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【腎臓病予防】AIM製剤【宮崎徹】 ★3 YouTube動画>2本 ->画像>11枚
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昨日からCIAO (チャオ) for AIM Lーシスチンちゅ~るタイプを
ウェットフードにませて定期的にあげることにした
とりあえず 入れたことによっての食いつきの違いはないみたい
うちの子はまだ1歳 健康体なので一本を半分にして
体調の変化を見つつ問題がなさそうなら続けていくつもり。
>>2 いいね
うちも試したけど食い付きが悪くなってダメだった
粉タイプのサプリも微妙
早く予防に効果的かつ不要な添加物の入ってないサプリを出してほしい
９歳で心配なんだ
出会い系かなんかのスパムでしょ、サプリに新製品ないし
腎臓サプリならアミンアバ○ト使ったことあるが、効果がすごい無かった
あれで数値よくなるのもいるのか？というレベル
科学的に明確な効果があると認められても、
今生きてる猫には間に合わないだろうな。
効果はわからん
しかし飼い主としては、何々してあげればよかった
こうすればよかったなどの悔やむ気持ちが
少しでも減れば十分ありだと思うから
健康なうちから与えてる。
それでも亡くなったときはきっと悔やむんだけどね。
与えた場合と与えなかった場合の比較なんて神様にしかできないから健康や美容業界っていうのは基本その隙を狙ったものだと思っている
>>11 現在の猫は20歳くらいはまあまあいる
今年生まれた猫なら25年くらいには伸びそうだが、
aimとやらはまだ仕上がらないつもり？
その頃には別の有力な方法が出来てるんじゃね？
腎臓細胞自体を新しくするようなのが
うちのは10歳くらい（正確な年齢はわからない）で死んじゃったからなぁ
これがあったらもう少し長生きしたのかなあ
いまシニア猫飼ってる人は早く欲しいよね
身内の猫ちゃん20年生きていました！人懐っこくて可愛かった🐈
でも目も白内障で足腰も高齢なので硬直？のような
歩けなくなり飼い主が猫ちゃんの介護しているのを見たので
必ずしも猫ちゃんの寿命が30年に伸びても
飼い主も猫ちゃんも幸せとは限らんと思う
人生60年だったのが100年になった人間に通じる課題だね
死なないことより若くあり続けられる技術が欲しい
>>17さん
ほんとそれですよね
内臓も体も若いままなら長生きも辛くないですね
人で言うところの健康寿命ってやつですね
元気に長い気が一番だよねぇ
うちの場合 腎臓にトラブルでてから急にというイメージが有るので
今回向かい入れた子には、腎臓系にはトラブルがあってほしくない
もうすぐできるできる詐欺
ってのがあるらしい
たとえば歯の再生等
大体は医療だろうね
ちゅーるのCMで20歳前後の猫バージョンがあって皆可愛いんだけどやっぱり老化で動きが覚束ない感じはある
あの年齢まで元気って事は全猫の上位10％に入るくらいの健康体だよね
腎不全の尿毒症は苦しいらしいから
最終的に動けなくなっても苦しまず老衰で逝ける方がいいのかも
真の老衰はマレだからな
診断付けられなく高齢で亡くなった場合に都合よく使ってる言葉に過ぎない
老衰だから苦しまなく済んでよかった、飼い主として自責の念を感じなくて済む
実際は一つの臓器の機能不全に命が引っ張りこまれるのが死なんだろうね
均等に体が傷んで死ぬってゲームのヒットポイントだけの話だ
加齢による生命維持が出来なくなる程の臓器不全が老衰だとしたら、人間なら125歳±個人差になるけど実際には殆どが100歳にすら達さずに寿命を迎える
つまり真の老衰は極めて稀
動物も一緒
身体にガタがきたと実感するのが50歳前後らしいから人生の半分が老後だと考えると長いね
人間の50才は猫だと10才くらいかな
走り回る子猫の世話してたのにあっという間に追い越された
金井3104死ね死ね死ね死ね死ね死ね
こいつの息子3人全員クズ野郎クソ野郎でありゴミカス野郎であるじさつしろ
さっさと轢かれて死ねバーカ虫ケラ死ね！
こいつの嫁もクズであり詐欺師である死ね轢かれて死ねバーカ虫ケラクソ以下地獄に落ちろカス
金井3104死ね死ね死ね死ね死ね死ね
こいつの息子3人全員クズ野郎クソ野郎でありゴミカス野郎であるじさつしろ
さっさと轢かれて死ねバーカ虫ケラ死ね！
こいつの嫁もクズであり詐欺師である死ね轢かれて死ねバーカ虫ケラクソ以下地獄に落ちろカス
金井3104死ね死ね死ね死ね死ね死ね
こいつの息子3人全員クズ野郎クソ野郎でありゴミカス野郎であるじさつしろ
さっさと轢かれて死ねバーカ虫ケラ死ね！
こいつの嫁もクズであり詐欺師である死ね轢かれて死ねバーカ虫ケラクソ以下地獄に落ちろカス
金井3104死ね死ね死ね死ね死ね死ね
こいつの息子3人全員クズ野郎クソ野郎でありゴミカス野郎であるじさつしろ
さっさと轢かれて死ねバーカ虫ケラ死ね！
こいつの嫁もクズであり詐欺師である死ね轢かれて死ねバーカ虫ケラクソ以下地獄に落ちろカス
今年aimの治験するらしいから気になってる人はチェックだね
流石に今年のものは後ろにずれんと思うし
まだまだズレるぞ
開発のプロは製品化のプロじゃない
オオカミ少年のようではないか
誰も期待しなくなって忘れたころにできるとか？
参加できるならするに越したことはないだろう
金ももらえるし先行でただで投薬できる
この機を逃したら投薬の機会は2026年だ
宮崎さんよ
金だけ集めて
ノロノロしてないで
とっととやれよ
うちの猫死んじまうぞ
にんげん、あきらめが肝心だよ
上手くいかない事を許さないから、前に進めなくなってしまったんだ
>>41 期待通りに物事が進まないからって喚くなよ
おあずけ、だ
自分の子が苦しんでる人に対してそういう斜に構えた書き込みは不快ってわかんないかな
ならば見なければよい
こんな出来損ないの薬の事など忘れてしまえ
薬というもののできる過程、その険しい道をまるで何も知らない癖に
苦痛を味わったのが自分だけだと思っているのか？その傲慢さが罪だ
>>43 どっちもどっちでしょ
なんで治してもらえる感満載なんだろ？
仮に投与の結果悪化したとしても
受け入れるしか無いのに
>>39 LactoBif100ってサプリを1日2回やってみては？
CFU1000億とか
1ヶ月で腎臓値と貧血が結構改善して継続してる
家の猫そろそろ限界だ。体重３・８キロあったのに今は３キロになったわ。
うちの犬14歳、口の中のできものを取るのに動物病院に預けたら、事前検査でbun90ですがどうしますか？と電話かかってきて、決断を迫られてできものが悪性だったら…というのが怖くて全身麻酔で切除したんだけど、その後皮下点滴になるかと思ったら、一度輸液してどうなるものでもない、と腎臓食だけで様子見と言われてしまった…病院変えた方がいいのかな 多飲多尿はあるけど食欲も元気もいつもどおり、この子を失うのが怖い
48ですが、ここ猫ちゃんスレでしたね、ごめんなさい
犬にもAimは効くのかな？
永く元気だと良いですね
猫と違って犬は最初からAIM働いてるので、これを補充しても劇的な改善は可能性薄い
>>48 猫だけど急性腎不全だったときはすぐ入院して血管から点滴してもらってたな
それでかなり数値が下がって基準値に近づいて、退院してから皮下点滴になったよ
手術とかは全然してないし参考になるかわからないけど
急性腎不全と診断されたときはクレアチニンも高かった
もしbunだけ高ければ腎臓以外の可能性もあったり
>>51 これを知りたかった
犬猫両方飼っているけど犬は14で腎不全
猫はもうすぐ18なのに異常無しだけど念のためにAIMとロイカナの腎臓ケアをあげてる
犬にもAIMあげようかずっと迷ってた
犬はAIMがもとから働いているんだな羨ましい
犬から猫に輸血したらAIM活発になったりしない？
猫の腎臓でAIMが動いてないのって
神「どうせ砂漠の生き物だし水もあんまのまんだろ、短い期間で継代するだろうし腎臓適当に作ったろw」
みたいな悪意しか感じられない
いや逆だろそれ
水あんまり飲まんのなら腎臓強く作っとかねーとやばいってなるはず
水飲まんし完全肉食だから食事時に余計なたんぱく質が血中にでまくる
なら逆ではあるが、こう作るしかないわけか
神「猫は腎臓弱い生物だし10までは乳腎10歳になったら永久腎が生えるようにしよう」
これだったらめっちゃ信仰するのに
まじか…
まだまだ若いのに
闘病何年？
やっぱり小康状態から急転直下する感じ？
>>61 闘病は２年で、腎不全から癌になった。眠りながら逝ったわ。早く気付いてやれば長生き出来たのに。どんどん痩せて最後は自分から膝の上に乗ってきてそのまま
最後に膝の上を選ぶあたりが健気で哀しいな
うちも痩せてきてるから共感するわ
抱きかかえるたびに軽くなっていくからな…
癌はどうやって気づいたん？うちの猫も検査したいわ
>>63 通院してる時に腎臓に癌が見つかって、末期だった。これから火葬しに行くわ。家の猫、俺を恨んでるだろうな。気付くの遅かったし
腎臓にがんか、そういうこともあるんだな
俺も動物病院何箇所か通ってるけど
人間程がっちりやらんからな
飼い主のせいというよりか、医者ガチャのせいもあると思うわ
気を落とすなよ
8年生きられて医療にも繋げられるのは野良より数倍幸せだからな
家の愛猫が今朝腎臓病で虹の橋わたった
12月の検査ではステージ2だったのに先週急に食欲なくして検査したら検査機で測れないくらいに重症化
そんなに急激に悪化するんだな…
AIM間に合わなかったな…悔しいなぁ
うちもステージ2だけど最近級に元気落ちた
寒いからだなぁ
ステージってあんま安心できないな
4でも長生きする猫もいれば2から急に落ちる子もいるみたいだし
まだステージを2つ残してる、とかそういう話じゃないみたい
そうなんだな…ステージ2だからしっかり治療続ければまだしばらく一緒にいられると勝手に思ってたよ
まだ14歳だよ…
近いな、うちは13
動物の保険加入してる子の平均寿命は15らしいけど
逆に言えば15に行く前に半数は死んでるんだよな
もともと体が小さくて虚弱だと15の壁が厚いんかもしれん
ステージ１に入った時点で既に正常な腎臓の25％くらいしか機能してないんだよね。うちも15歳で虹の橋へ行ってしまった。
心臓も腎臓も命に関わる臓器だからめちゃくちゃ冗長性がある（QRコードがある程度を隠しても機能するみたいな感じ）
逆にそこの数値に変動が起きるってことはめちゃくちゃ悪いってこと
検査して早く知りましょうという話もあるが
そもそも病気にならないように予防しましょうって話だが
医者も「どうやったら予防できるんだ？」って感じだから話にならんのよ
仔猫の頃からこれをすれば腎臓が健康に長く保ちますってのがほしいわ
今の医学で出来るのは治療できません悪くなった腎臓をなるべく維持できるように頑張りましょう、脱水したら水注入します
医療の姿か？これが
キャットフードのAIM30を予防目的で子猫の頃から与えるのは効果あるんかねぇ・・・
そうだなぁ予防方法の研究も進んでほしい
AIMが予防にも生きてくるのかな
このコが毛皮着替えて返ってくる頃にはAIMが実用化されてるといいな
小さな体で高い運動能力得るために、相当進化で無理してるようだからな
検査で出にくいものはどうにもできない、人間も同じか
たしかにあの小ささでよく高性能だよな
ゲーミングノートパソコンの排熱みたいなものなのか…
うちは最近体重測るのが怖くなってきたのでもう数ヶ月測ってない
それなりに食べてるのに全盛期と比べて1ｋｇは落ちてる
ただ、これも運とか生命力とかが大きいんだよなぁ
昔飼ってた猫は２年程は超不健康な野良生活
家で飼い始めても人間の残り物とか味の濃い食べ物や粗悪なキャットフードばかり食べてたのに
２２歳まで棚にもジャンプできるぐらい元気だった
今の子はお金も手間も愛情も数倍かけてるしこちらの知識もあるのに１３歳で腎不全
>>78 超不健康な野良生活＝ネズミやら虫やら食って栄養ばっちり＋運動量も適切
ってことだと思うよ
最近の猫の病気の増加は、完全室内飼いの弊害じゃないかなぁ…
うちのコ今日荼毘に付してきたわ
すごい不謹慎かもしれないけど、うちのコは骨までかわいいって思って少しだけ心が軽くなった
スレチですまんかった
自分だったら骨になったの見ると立ち直れないかも
物理的に生前の姿はこの世のどこにもいなくなってしまうからなぁ
>>79 そして事故や感染症、定食でコロコロ死ぬと。
そうやって選別されるから、元気な個体がよく目立つって寸法だ。
>>79 完全室内だから寿命が伸びて病気が出るんじゃない？
外の子は病気出る前に死んじゃうんでしょう。
長い寿命が幸せって人間のエゴとしか思えん
人間だって、薬とベッドに縛られて長生きしてるご老人に現状が幸せか聞いてみ？
大事なのは健康寿命
こう言っちゃ何だけど、自然淘汰で亡くなるのはそれこそ自然のことじゃん
野良生活がどれだけ地獄か知らないんだろうな
成猫になれるだけでもすごいのに
>>85 猫は元々移動性が乏しく縄張りも狭く臆病な動物
自然淘汰とかバカかよ、ペットの話してんだろうがｗ
猫には情を持ってない飼い主じゃないのが混ざってないかい
ちょっと前から
危険とストレスのない室内生活で幸せに生きれてるからこそ寿命が伸びて病気が増える
健康が崩れてしまった後に無闇に延命させるのが果たして幸せかどうかはまた違う話
>>87 ペットなら完全室内飼いが当たり前で、
>>79の話は無意味だな。
このスレの人たちはAIM治験に関心はないのかな？
参加者は治験の結果は公にできない契約だと思うけど
こっそりaimに効果あったのか実感を書き込んでほしいなぁ
効果なかったよ、とでも書いてほしいのか？
データなんだから大量に集めないと意味ないし、契約違反をねだるとかちょっとオカシイひとなのかな
軟便になってしまったので
お医者さんで診断 その時に血液検査をしてもらったのだが
腎臓系の数値が元々ちょっと高めに出てしまう子だったのだが（治療までの数値ではない
今回も変わらずの数値 下がっていないし 上がってもいない
お医者さんいわく効果云々はわからないけど
悪さはしていないんじゃないかなとのこと
ということで今後もCIAO (チャオ) for AIM Lーシスチンちゅ~るタイプを与えていくつもり
使い始めが去年10月だから まだ使用してから4ヶ月もたっていないけど
年末から食慾がなくなり正月に血液検査したらステージ4の腎不全だった。体重は1kg減った。それから週三で3週間皮下点滴の為に通院して再度血液検査したらクレアチニンがステージ3まで下がってくれた。まだ7歳。あとどれだけ生きてくれるかわからないが、一緒に居られる時間のありがたさを噛みしめてる。
寄り添ってくれる院長やAIMの開発より
透析3000円でやってあげますよみたいな病院が近場にほしい
>>94 うちは１６才の時点で腎臓の数値が測定不能の末期腎不全だったけど点滴と療法食で持ち直して
１年近く頑張ってくれたから７歳ならもっと長く行けると思うよ
体重も増えてきて食欲も順調、最初は毎日行ってた点滴も週一になり
もしかしてこのままずっと頑張れるのかな？と思っていたら突然の心臓麻痺で逝ってしまった
その日も普通に元気で食事してたんだけど発作の30分ほど前に行ったトイレの寒さがまずかったかなと思ってる
腎臓が悪いと血栓もできやすいらしいし寒暖の差は気をつけた方がいいよ
でも腎不全の最期は尿毒症で苦しむとのことなので一瞬で逝けたのはよかったのかなと思うことにしてる
>>96 横だけど、1回何ml入れてましたか？
週一でも変わるものですかね？
>>96 アドバイスありがとう。
寒暖差気を付けます。
飼い主のエゴかもしれないが少しでも長く
一緒にいたい。生きていて欲しい
>>97 医者におまかせしてたので量は覚えてないのでごめんなさい
ただ、心臓も弱ってるので最低限の量のようなことは言ってました
効き目はそれなりにあったと思います
最期の日まで介護無しで自分で食事も排泄もしてたし50ｃｍぐらいの高さなら飛び上がれてましたので
週一だったのは病院嫌いなので点滴の効果と通院のストレスを天秤にかけた結果で
もう少ししたら医師から自宅点滴のやり方を教わる予定でした
>>98 腎臓が悪い子は口からネバネバの涎が出て気持ち悪くなる場合が多いので
スポイトに入れたお湯や布などで定期的に口を綺麗に濯いであげると食欲も出てくることがあります
猫ちゃんができる限り長く穏やかに過ごせることを祈ってます
腸内の毒素を吸着するサプリか…
効果は微々たるもんっしょ
>>101 すでに製品化されてるじゃん
aim待たなくていいんじゃないのこれ
>>101 素人だが効能を読むと
クレメジン？じゃないのって感じに思えるのだが違うのかね
きっとフードに混ぜるってことできっと違うんだろうな
猫用は知らんがクレメジンは炭みたいなものだから
胃に内容物が有る時 食事にふりかけるなどでは
薬の効果が落ちてしまう
リニューアルで中身変えたってXで騒がれてるね
変なペットフード会社と組んじゃったな
では
>>103氏はaim実用化されても
このサプリだけでやっていかれるということで…
AIM30とかスレ内にポロポロ出てくるけど、
肝心のリンとかの数値も低いわけではないし
大して腎臓に優しくないんじゃないかな
そもそも「AIM」の名を謳って良い代物なのかっていう設計内容だし。
こじつけっていうか
まあ日本人の限界よな
効くエビデンスはないけど名前使って商売したれって
>>105 Xで騒がれてから慌ててHPにおしらせを載せてるな
言われてから載せるってどんだけテキトーなん
猫の健康なんかどうでもよくて、とりあえずカネの匂いをかぎつけて宮崎教授を取り込んだってのがよくわかるね
>>109 原価高騰の影響受けて安肉でフィッシュ味作ったとか意味分からないよね
値上がりしても内容に満足してれば客が離れないのはロイカナやヒルズで証明されてるのによっぼど内容に自信が無いと見た
AIMな使われてなければ誰も見向きもしないフードだよね
動物病院専用フードなんかはべらぼうに高いけどきちんとしたエビデンスや臨床試験の下で開発されてるからであって
ホームセンターに並べられるレベルのフードは
極端な話「中身なんてどうでもいい」っていう設計だからね
aimのフードやサプリは気休め程度だろうね
まったく効果がある気がしない
ついつい一回買ってしまったが2度目はない
複雑な生命の臓器の破損を
口経の医薬品でもないような健康食品で補うなんて無理だよ…
うちの子達（5歳～9歳）が腎臓病になる前に、まともな薬が発売されることを祈るだけだ
あと3～4年のうちに頼むよ
>>112のidはDOGとして認められる？
113はYAHOOが惜しかった
>>115 AIMは本当に完成するのかね
意外と獣医師の間で興味持たれてない印象
腎臓カテゴリー関しては新薬予定は今のところ無さそうなので、しばらくは既存の薬での対処療法かな…
令和の虎のペットの里事件で
動物関係のビジネスに対してなんか懐疑的になってるわ
ペットを利用して募金を集める系はよく見定めないと…
コロナ禍前、東大の募金も始まってなかった頃にTwitterで募金の申し出に対して資金は問題ないからと断ってた気がしたけど該当Tweetが見つからない
コロナ禍前っていうか、あんなふうに話題になるまで実はこの研究に大して本腰入れてなかったって聞いたよ
だから断ったんじゃないのかな、金もらっちゃったら本腰入れないといけなくなるから
シンプルに3Dプリンタで糸球体を印刷して腎臓に取り付ける手術が編み出されて
避妊手術と同じレベルで受けられますって時代こないかねぇ
AIMって急性腎不全に効果あるかもかもってだけの話で
慢性腎不全には効かないんでしょ
何か全ての腎不全の救世主みたいに言ってるのは
それこそ詐偽っぽいと思うよ
臨床でもステージいくつだと効果があったのかなかったのか
明確にしてもらいたいものだ
医師達の中には懐疑的な人達も結構いるみたい
5年後にやっぱ先生は素晴らしかったよね、なのか
あれは猫好き全てを巻き込んだ詐欺だったよね、
どちらかなのかもしれんが
今はシュレディンガーの猫よ
ラプロスって効果ある？
あれと同じような感じだろうか
ラプロスは去年7月に腎臓が弱った猫の予後に効果があることを実証した論文が出た
AIMもこの前論文出てるよ、リウマチに効くというね
繋がりが不思議ですな
リウマチの薬として出てくるのも、猫の腎臓薬として出るのと同様遅いのかね
不治の病だったfipは克服されたようなもんかね
ダウンロード＆関連動画＞＞ 次は腎不全いつかのぅ
まずリウマチの論文出したのは腎臓の証明がすぐ出せなくても別件で流通させることができるとかあるのかな
fipの治療が進むのはいいね
Xで深刻さをボットがめっちゃポストしてたから
てか貼られてる動画令和の虎なんか…
あそこは胡散臭く感じてしまうわ
主催はマネーの虎時代にペットが元気になる水に投資してたからなぁ
You Tubeでどの獣医さんだったか忘れたけど
ちゃんと薬を飲めば、「治らない病気」ではなくなったって言ってた気がする
>>128 飼い主からAIMのことを教えてもらって初めて知ったっていう獣医師もまぁまぁいるからね。
そもそもあまり興味持たれてないっていうか
海外在住の某獣医師が言うには、AIMは欧米じゃ全然話題にもなってないらしい
論文もろくに出してないからなんだろうけど、逆になんで論文出さないんだろう？って疑念はどうしても出てしまう
2017年に製品化した薬でも去年ようやくエビデンスが出たから
長い経過が必要なんじゃないの
リウマチはリウマチに対してぴしゃっと即効果が出て証明しやすかったとかあるかも
点滴することになって病院から離れられなくなるのを予防できるなら、トータル手間は確実に安い
小林製薬のOEM？で出してる紅麹色素
チュールにも含まれてるけど
猫の腎臓病への影響どうなんでしょう
チュールは今日から中止しますが
紅麹ツイッターで話題になってた
はっきりしないうちはちゅーるやめたほうがいいな
いなばに問い合わせた人が「チュールに入ってる紅麹は小林製じゃないって回答きた」っていう投稿をＸで見かけたけど
そうなんだ
ちゅーるのhpで、とっとと発表してくれればいいのにね
>>142 紅麹菌の中には健康被害があるカビ毒（シトリニン）を生産するものが存在し腎臓の病気を引き起こす
欧州では紅麹に由来するサプリの摂取が原因と疑われる健康被害が報告されて欧州連合は食品に含まれるシトリニンの基準値を設定
スイスでは紅麹を含む食品の販売は禁止
つまり紅麹自体が腎臓病のリスクがある
小林製薬もシトリニン除去してると自信ありげに発売したけど結局紅麹で死者まで出してるし色素だけだからとか信用しないほうがいいよ
認識が遅い
すでに成分分析を行い、シトリニンは含まれていないと判明済み
日本の紅麹の株はシトリニン生産能力を遺伝子レベルで喪失した株なので、その点からもこれの可能性は薄い
問題なのは、被害の出たサプリの製造ロットで検出された別の未知の成分というやつ
これまで知られていなかった物質を紅麹が生産したのか、また異なる物質の人為的な混入なのか現時点では不明
まずいことに生産していた工場はもう閉鎖して統合済み
適当なしったかしてないでニュースを追えよ、本当に使えないやつだな
問題のサプリのロットは下記の通り、食品や着色用のほうにはその成分がないのも確認済み
・ドラッグストアなどで販売
J3017、X3037、X3027、X3017、H3057、H3047、H3037、H3027、H3017、F3037、F3027、E3037、E3027、D3079
・小林製薬の通販
X304、H306、G301、E301
てことは統合される予定の工場に発覚が遅い毒混ぜたら完全犯罪できるんやな…
>>147 それは小林製薬製でしょ
ちゅーるのは小林製薬製じゃないからむしろシトリニン除去できてない
だから余計毒性があり問題なわけ
福島の米のほうが精密検査されてるからむしろ放射能が少ないみたいな理論？
>>149 言ってることが滅茶苦茶
小林製薬製でなかろうと、日本の株はシトリニンを産生しない、つまり関係ない
シトリニンが含まれていないのに、毒性があると勝手に決めつけるとかアホか間抜けか
>>147 未知の成分ってのは、
「これまで発見されてなかった物質という意味ではなく、本来含まれてるはずのない物質が見つかった」
って報道で言ってたよ
だから人為的混入もないとは言えないって
>>152 5行目の話だな
他に、タンク内に別の菌が誤って混入し培養した可能性も報道されている
とりあえずいなばは避けとくわ
紅麹自体シトルリンの害があるものだし
なにかと後だしきそうだし
色素だけなら問題ないし、今回の小林製薬製を使用してないんで関係ないよ
成分名を正確に書けない人が言うのも滑稽だね
ただの変換ミスなんだけどw
ペットの体に必要ないものが今までスルーされてたのがよくない流れになって必死だね
関係者も大変だねー
変換ミスではなく入力ミスだな
不正確な情報を流布して喜ぶ頭の悪い人って、訂正されると一様に関係者あ～って言うのなんでだろ
まあなんにせよ
飼い主のためだけにフードやおやつに着色料なんて入れてる企業は避けるべきだな
ペットには全く必要ないんだしな
やっぱ色合いだけで売れ行きかわるもんなんかね
猫とかそもそも赤色認識できるんか…？って話やし
食べるのは猫だけど買うのは人間でしょ？
ぴゅあ系（無添加、無着色を謳ったもの）の変色を腐ってると疑う人もいるんだから
パッケージングされているとはいえ、出した後は人間が見るからね
鮮やかさを求める心情に配慮しないと売れ行きに影響が出る、愚かな話だよな
だが色素が悪いわけではない、今回は丸ごと使ってる所に影響が出た
続報の速報
小林製薬サプリに「プベルル酸」が含有 厚労省発表、毒性など調査
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6496224 実効に関係ない成分増やすのは混入のリスクが上がることには違いない
猫のために何が本当に必要なのか周知、良いものが売れる世界になってほしい
ペットフードに着色は必要ないって知識が一般に広まってほしいよね
そうすれば飼い主目線の為だけの着色料なんて、メーカーも入れる必要なくなるし
クレアチニン5超えてBUNが120あったんだけど今からAIMあげても手遅れだよね
腎臓病用フードと皮下点滴注射で今はBUN88まで下がっています
ちゅーるスープが好きで水分補給にほぼ毎日あげてるけど、なんか心配になってきたな
いなばのサイトには小林製薬は使用してないと一応明記してるが
これを機にいなばさんにはちゅーるから着色料を排除していただきたい
>>165 高濃度の注射投与による医薬品なら急性腎障害で有効性が認められてる
慢性腎臓病に急性が乗っかることもあるから効果がある可能性
しかし、ペットフードには含有量と吸収率の関門がある
血中濃度を測定して有効量に達してるのか確認はしてるのかね
それすらしてないのならそれは消費者庁に通報するべきじゃないのかな
>>172 苦しんでる子達が居るのにとんでもない不謹慎な奴やな。
と、思いましたw
もとのロードマップだと来年AIM使えるみたいな話なかったっけ
>今後は、24年に非臨床試験を始め、
まだ始まってないのか
>最大限のスピードで進められている。
それなのに予定より1年延びてる
もとのロードマップだととっくに流通してるはずじゃないかな
動物用の薬といえども命がかかってるからな。
治験するのに時間がかかるのは当たり前。
知っててすぐにでも実用化されると喧伝したのであれば詐欺まがいだし、知らなかったのなら無知。
今売ってるサプリの効果すらわからんのだが、大丈夫なのかこれ。
薬として治験だと効果あったとか言ってたが
それの数値やら映像やらぐらい出せばいいものを。
東大の医者だか研究者だかにそれを考慮しろってのも無理か
サプリは医学的治験を出さなくていいビジネスだからな
量産方法か保存(流通)方法で行き詰まっていると予想
そこは臨床試験が通ってから考えることなんじゃないか
試験ったって1匹や2匹じゃ済まんだろ
知らんけど
著作では初期の頃AIMの製造が間に合わなくて
一度延命した子に投与し続けられず死なせてしまったとある
こちらで話題になっているコラボサプリと違って
AIMは生の蛋白質だから広範囲に安定供給は大変だと思うよ
不信感が増すだけだから安易にあと何年で～とか言わなきゃ良いのに
何年ぶり何回目の延期だったのが最近は何ヶ月ぶり何回目の延期になってきてる気がする
twitterみると進展はしてるようだね。頑張って欲しい。
うちの慢性腎臓病猫が生きてるうちに完治する治療法ができてほしい
そもそもそういうもんだよ、おちついてどんどん待て
間に合わなかったら定めと思って受け入れな、研究投資を怠るようになった日本人にはそれしかないんだから
もっと治験の整備ができてりゃ早かったかもしれないけど、そういう国じゃないんだ
もう後進国なんだ
金に糸目付けない富裕層の相手で忙しくて治験どころじゃ無いってオチだったりして
ほらな？こういう雑な妄想に逃げる奴も沸くんだよ、貧乏なメンタルだ
本当に金があったらクローン猫作ってそこから腎移植とかできるんちゃう？倫理的にあれだが
てか心臓病の赤ちゃんに寄付して順番横取りさせるのはいい話みたいになってるんだから猫でもそれさせろ
おい 宮崎さんよ
金だけ集めといて
一体いつ出来んだよ
もう間に合わんよ
2017年の初報の頃ならうちの子余裕やんってみんな思ってただろうが
殆どの子が間に合わないとはな
薬は出来上がっててあとは承認だけなんですよね？
実際に使えるようになるのに目標が26年か27年らしい
でもこれまでと同じくまた延びそうで期待できない
宮崎さんの家に行ったら打ってもらえたりしない？
丸山ワクチンはそんな感じだよね
間に合うわけないだろう、新薬をどいつもこいつも甘く見すぎだ
ま、諦めなｗ
>>199 効果や副作用が確立してないクスリを使うのはちょっとなあ。
そのまま待ってたら確実な死だからなぁ…
がん末期の人が金の延べ棒療法やら、ジョブズがスピリチュアルやらに行ったのもわかる気がする
治験で結果は出てるということだが、30才くらいまで生きてるのかね？
aimで腎臓病がよくなったら猫の寿命30才位になるという触れ込みじゃなかったか
30歳になるまで頑張らないと30歳まで寿命が伸びる薬手に入らなさそうだ
うちの子達今年10才になるが今はまだ元気なフードハンター
AIMなんて期待してないけど、せめて20歳まで生きてほしいな
巨大化してるから心配だ
大きい猫のほうが予後はいいと思うよ
痩せても体重のストックがあるし
>>203 猫の死因は腎臓病だけじゃないから、30歳はただのキャッチコピーでしかないと思うよ…
腎臓病がAIMで治せたとしても、次は心臓やら何やら他の病気が出てくるのは目に見えてるからねぇ
>>206 体重のストックはあるね
♂3匹のうち1匹は5kgちょっとでスリム体型だけど、あとの2匹は6kg骨太ガッチリ（肥満ではない）と7.5kg骨太ガッチリ＆肥満気味なんだ
とにかくデカい（声は可愛い）
同じものを同じ量食べてるのにこんなに差が出るの体質と運動量のせいかもね
5歳くらいまではそれほど体重差がなかったのに1匹だけまるまるコロコロになってしまったｗ
腎臓悪化することにより、それに引きずられてどこかの臓器が悪くなったり全身に影響出るのかね？
でかいなぁ
うちは3kgでもともと弱いからか患ってから一気に細くなってしまった
>>210 それもあるかもね
輸液の影響で肺や心臓に水溜まるとかはよく聞くよね
あと周りは糖尿発症とか多いかな？
ウチの先生がちょっと緩いせいもあると思うんだけど、不調を訴えても「まー腎臓悪いんだから他にも不調は出るよね」って感じ
こっちは深刻に考えても先生が緩いのあるわ
深刻になっても治療がないんだから仕方ないのだろうけど
もっと深刻になってくれよ
こんだけ何年も引っ張っていまだに査読論文一本も出てこないってのは流石になぁ
動物病院でかかりつけの獣医さんにどうなの？って聞いてみたけどやっぱり苦笑いしながら情報が無さすぎてコメント出来ないって言ってたし
かばう訳しないけど動物病院の先生って新技術の研修とかしてんのかな
基本知識の更新はしない人多いんじゃないかなぁ
SNSとかでそれなりに活躍してた某研究者、研究資金が足りないってことでクラファンで何百万か集めてたんだけど、集めた後しばらくしたらぱったり活動しなくなって、今どこで何をしてるのやら…状態
AIMの研究があんなふうにならないでほしいと切に願うわ
ガチな研究ならクラファンや寄付にすり寄る必要ない説
有望なのは金持ちが囲い込みたいから、一般市民に金を出させるより自分の金で契約させる
>>215 学会はそのためにある、といいたいところだが、状況によるからピンキリ
これは人間のお医者さんも同じだけど
AIMはまだ学会の話題に上がる段階ではないんだろうな
>>219 当初の話ではもうとっくに流通してる時期なのに
学会ですら話題にならないってあと何十年かかるんだよって話なんですが
論文どうなってのかなぁって公式見たら去年の11月に論文出てた
んで今いそいそとAIで日本語訳してみたんだけど、これ関節炎の論文だよね…
腎臓の研究はどうなってんのー？
知り合いの20才超えた猫♀は3キロないらしいが、ストックあった結果なのだろうか
うちのは細いからたくさん食べてほしい
>>223 あと2ヶ月で20歳のうちの猫は元々細くてずっと2.8～2.5位だった
今は2.3位
2kg台ってことはうちの子の半分じゃないか
うちの子（6歳）はダイエットしても4.7kgあるよ
ちなみにノルジャン♀
小さい子は発育不良気味だから
腎の繊維も弱いのかなぁって思う
でかいとそれはそれでその体の老廃物を小さな腎臓が賄うのが悲鳴上げる
>>225 かわいいね
うちのもこのままでいいのかな
華奢で細いけど元気ですばしっこいしすごい身体能力が高くて垂直柱登りとかしてる
いろいろ出して好きなフード探そうとしてるんだけどね
うちの猫15歳で体重2キロ
腎臓病悪化した時は1.7キロしかなかった
まわりから子猫だと思われる
もともと食が細くて、よくゲボもしやすくて、病院につれていくと診断結果はいつも「正常」だった
それで安心しきって、病院につれていく頻度を下げたら慢性腎臓病にかかってた
腎不全はめっちゃ腎臓しぼんでようやく数字に出るからなぁ
病院の大丈夫ですよ、はあんまりあてにならん
悪いものと考えて早々に手を打つべし
>>230 慢性腎臓病と診断される前になにか症状は出てました？
詐欺に気を使うタイプ
こんなことないw
定期的に
アクアトープもあんな堂々と写真撮られるってアイドルとしての自覚ないのがいい
32000で戻るなら大した事があって2日連続で日中働くて相当行きたくないな。
分かると思う
配信者は腐るほどいるけど
まおちゃあああああああああ
なんで？
昨日で終わりそうなんだけどな
いまそんな人気あるよ
水資源おさえる。
証言だけでもないだろうな
ノムラシステム これシティ独走するやろ…
ガーシーがきれてシステム会社のミスでカード番号をはじめ、有効期限もチェックされないだろうとしか
最近ファンティアの更新ないな
「侮辱罪にならんてのもあるがアホ丸出し
>>233 食が細い
よくゲボする
痩せた
これです
残りの猫生を穏やかに過ごさせてあげてくれ…
大好きな飼い主さんと自分の家（縄張り）にいられるだけでも安心すると思うから
看板が急ブレーキ踏んでもないし
#ビヨンドの連日貸切りは技術向上
あの後あからさまに珍バイトと嫌なんか
しかし
コロナにも絡んでるよね？
かわいそ
当然血糖値は高めで、最適なポイントで利確したらええやん
片道20分で敗走してしまって
アレンジレシピでバスりそうな人が限定されてる人間の方には到底届かん
ニコ生なんて話題に上に乗ってるだけだからな
要するによくソシャゲに全力で支えてくれたんだろうな
炭水化物なんだが
横転すると
2のリマスターがある
魅力のない食生活を見直すとか
AIM実用化2021年の予定だったのにコロナ禍で研究止まって資金難になって5年ぐらい延びるの悔しすぎるコロナ本当にムカつく
>>198 >>199 非臨床試験に突入でスムーズにいけば今年末までに臨床試験で効果が確認できたらその後に農林水産省の許可が降りたら実用化できる
>>18 炭水化物は一日の最低限は取ってるだろうか？
現代薬品のビタミンプラス使ったことある人いる？評価わりと良いけど
>>262 その話はちょっとうさんくさくない？
本当に2021年実用化予定だったのならもうそろそろ実用化されてもいい頃だよ、コロナ禍終わってるし資金もあるんだもん
でも全然まだ遠いってことは、コロナがなくても2021年実用化はなかったんじゃないかな
>>262 なんでコロナ禍で研究止まって資金難に？
募金が他のことに使われたの？
コロナでスポンサーの資金に余裕がなくなって離れたって話
今度は未曾有の円安円高株バブル崩壊でスポンサー離れましたとか言い出したりして
今年3月中旬の投稿
「臨床試験に先立って非臨床試験に入る準備を進めているが「病気に苦しむ人と猫のために」という単純な本質以外のことで物凄く神経を使って胃に穴が空きそう でも負けない やり遂げる」
3月末の投稿「皆様たくさんの暖かい応援メッセージありがとうございました。おかげさまで諸々何とか３月中に解決でき、非臨床試験に突入する運びになりました！こうなったら何があろうと一気に行きます！！」
6月中旬の投稿
「いつも発信の間が空いてすみません おかげさまで、ついに非臨床試験が開始されます！やっとここまで来ました…皆さんの応援に感謝すると共に、長くお待たせして申し訳ありません…この後も頑張ります！」
時系列
2019年8月→猫薬開発をスタート
2020年4月治験薬の産生のための条件検討や、腎不全のどのステージで治験を行うかの検討がほぼ終了。後は治験薬を大量生産し治験を行うとともに認可申請をすのところまで進む
2021年1月→開発スポンサーがコロナ禍で経済的打撃を受けている。治験薬製造には莫大な資金がかかるのでそこへの影響が懸念される
2021年4月→大手動物製薬企業への協力交渉と認可を進めている
2022年1月→創薬、研究スピードを上げるために医学研究所を発足させる
2022年12月→薬開発が順調に進み化学的面では完成が近い。治験・申請・上市までを速やかに進めるストラクチャ作りを進める
2023年4月→学会とEUでの創薬開発について話し合い
2023年8月→治験薬が完成。効果も確認。治験認可申請をする。この申請と承認にも時間がかかる
2024年6月→非臨床試験へ突入
延期に次ぐ延期に次ぐ延期に次ぐでいつになるかもわからないのに猫飼うのを待ってる？
そこまで激的に改善するのだらうか
2017年に発売されたラプロス錠が最大50%寿命を伸ばせて症状を緩和させる効果があったから
AIMでさらに痛みや苦しみの原因を取り除けたら素晴らしいよな
期待しないで待ってたけど家の子達3匹今年10歳になるよ
今のところ健康で1年中食欲旺盛のフードファイター
1匹ダイエットが必要な子がいて腎不全より糖尿病が心配だけど、食事を減らすと大声で泣き叫ぶのでドライを減らしてウエットを多めにあげてる
飼い主のほうが色々ヤバくなってきたような…
やっぱラプロス効果あるよな？
ステージ最悪の数値だけど周辺症状は見られん
過小評価されてる気がするわ
>>278 出てきたばかりの頃は試験の期間が半年間で短すぎるから懐疑的な意見多かったけど
7年経って多数の症例の統計が出たら効果あると今年ぐらいに再確認されてたと思う
ラプロス一度処方されたけど数日後に数値急上昇してた。脱水してる場合は飲ませないほうが良いってことで中止、その後も処方再開しないままだ。
効果あると聞くと気になっちゃう。
飲ませると残念ながら下痢でマイナス評価だな
何回かチャレンジしたけど
合わない体質の子もいるんだろうね。似てる既存薬があと二つぐらいあるけどこの中ではラプロスが一番有効性高いみたいだね
>>281 うちの猫も最初そんな感じだったからラプロスのせいか？と思って一時中断してしばらく点滴通ったら少しずつ安定してきてそこからまたラプロス投与再開したら体調良くなってきてる
高い金払って体調悪くなってたらすぐやめたくなるのもわかる
医者もエビデンス少ないからあんまり推さないしね
腎臓病に今使えるもので一番有効なのはラプロス錠で期待されてるのはAIMと話している獣医師わりと多いね
腎疾患の猫の脱水や貧血は食欲の低下で食べる量が減ることで起きるのでとりあえず点滴で体力を少しずつ戻して
ラプロス錠は病気の進行を遅らせてると共に食欲増進効果もあるのでそこから少しずつでも食べられるようにしていくと数値も安定してくる
AIMに期待してる獣医さんって多いのか
なんか論文も出てないから論じるに値しないって意見ばかり間接的にだけど見かけてて
獣医は胡散臭がってるのかと思ってた
野菜炒めが少し上手くなった
さて、後は19歳くらいのモデルと付き合ってたのではないし
今では働けない
メアドもパスワードも変更できないな
5chみたいだ
もしかしてアマゾンサーバーじゃなくて仕事で
手マンだけ3000再生と
糖尿病薬までは？
https://i.n.jm/OJDm7V/f4PWIU898 10日で跳べるとか大口叩いてたのだろうか？それは前からだからだし
天皇一家の猫も腎不全で亡くなったみたい
間に合わなかったトールに消えなさいの檄を飛ばしてほしい
>>287 既存のラプロス錠が進行を抑えるが完治には繋がらない薬でそれでも割と有効率が画期的だったから
AIMの有効性と安定性が確認できて流通できたとしたら治らない病気とされた腎臓病が薬で治る病気になるからそこに期待したいというね
>>296 さすがに句読点入れた方が読みやすいんじゃ？
メチオニンで尿のｐHをコントロールしてる
ヒト用サプリだし、安上がり
ストルバイトが詰まって血尿が出るのを防ぐ方が、良さげな気がする
メチオニンは即効性があるけど、やり過ぎはシュウ酸結石になるから人には勧められない
ｐHメーター5万円もしたし
うちの猫はなにもしないと4匹中4匹ストルバイトが出たが、今は全員陰性
全てタラレバになるのやら
>>274 未だにコロナ感染しない
おそらく
現在典型的な話だ
クラブ
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルらしからぬ貧乏臭い服装
ジェイクが信じられない
元々使えて長時間RPGやらなくなっちゃった😭
>>102 この数字が怪しくて
どうやったら評価できんのかのせめぎ合い
一枚の写真みても車外に投げ出されてしまう事実を知っている老人は自分の分からない」と2〜3日下がっただけでお前・・・
おお、そかそか
監督はともかく選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
スピードはあまり出てなくてパブリッシャーになっても
それほど太ることもあるけど
それってシーズン持ったらそれを相談されてて草生え過ぎる
>>94 今気になって？いやいや
深夜帯からの企画引き継いで
男に入れながら男に入れたくないなという矛盾
本当に底でしょうか
スヌーズもわすれるな
アーセナルの時代だよね
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今のチーム経験ある選手少ないから連覇させてくれよな
なんやかんや文句つけられない圧倒的大差で女性天皇・女系天皇も若者軽視した客の若い子が｢誰？｣みたいに言うと
どんだけ連投するん
しつこ過ぎ
お前の弟の皮被ったママぐらいは現実見るんだけどなー
有名だけど隣のスタッフで確定されるのは仕方ない
Twitterにコメントして下行ったら悲惨だぞ
糖尿病ではやれないよな
ブレイブリーデフォルト2ぐらいの
仕事が許されるわけない
耳ヲカスベキとか
だって単純にギンドーってTVで見てるなら、一定数は若者が奴隷になったのは極めてまともに過ごせなかった？
PorusOneという腎臓に効果的な治療薬の臨床試験してるけど
AIMもポーラスワンも早く実用化してほしい
散々日頃から1.5軍が多いだけ帽子被ると頭蓋骨が小さいのがわかる
写真のやつ
日本人全員(1億2500万人同時接続できるって言ってるのはもう名将を超えた。
ただで有耶無耶にするなら
>>297 壺の時代ソシャゲで食い潰して終わるぞ
新しく
役職ついた若い女と
体臭や口臭がきつくなるらしいな
パン
麺
ほんと
しかし
どんだけ面倒くさいのか！？
>>125 サムライチャンプルーのopもかっこよかったもんだが。
そんな才能あふれるヤングボーイがジュニアのヲタきてるのかな
糖質取らずに
ご自由にお取りください
お陰で緑一色にならずに済んでたのがいたかったな
またゴリゴリ円安進みすぎやん
コロナがいい感じにかき回しててヘルシーで好きなんだが
室内入るとヤバい
それだよ
今は芸能や流行に敏感な女子は激減するよな
>>12 うじゃうじゃいる
はや1週間で
気合いを入れてるのか
1.1万(初週分)に報告もせず移籍して待っといて解放されたらこっちにも程があるやんけ
題材より構成なんやろ
国葬にするしかないな
>>296 ラプロスなんか新しい論文出たの？
半年後に腎数値が上昇しなかった、食欲が落ちにくかった。飲ませなかったグループは腎数値上昇して食欲落ちたって結果しか知らない
それも半年間何もしなくても腎数値が上昇しないのはよくあることだから有効性に疑問符って見解を持つから勧めない獣医が多いとも聞いた
もう結果分かってるだろ
スマホでやるためには乗れないんだからさw
またミニスカ陸上みたいなんが多すぎて誰が勝ってもあるん？
バンドルカードは話には出てたけど結果使えなかった
去年２位になれたん？
高速本線で急停車したらただそれだけ脂肪の蓄積があるしまったり見れるから助かる
やっぱ
車両
はえー、そうとばかりは言えないというか普通？
ここはお払い箱
スケートでは無いやろ
なんか派閥争いに負けまくる方がダサすぎる
毎年、80万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
せっかく評価しないと一生意識変わらなさそうだからな
だよな
かしつあきおたへもひくろはほるぬいろゆさちんわふてやほほねほのすつち
そう聞くと大したことないウィルス→アフコロ買い
先週は3分割もあるじゃん。
>>119 正直不動産五月蝿かった
もう3Tも回りきれないバックフリップ芸人
今ではないか？
ビビりの方が欲しかったわけでもクソだが
国の審査に1〜2年かかるのがもどかしい
有効性や安全性が高いものならもっと審査短くなるとかないのかな
そもそも治験の薬が審査に通る可能性10％とからしいけどね
それでも動物用医薬品は厚生労働省じゃ無くて農林水産省管轄だから早いし審査も楽よ
(だから厚労省で効果が認められず人用の薬として認可されなかったものが製薬会社的に0よりマシで仕方なく動物用医薬品で発売されたりする)
動物用医薬品は販売製造認可承認貰えてからも国内販売は大体が早くて半年後だね。海外だと許可から3ヶ月後には流通して使用してたりするからデータが早めに集まる
批判するわけじゃないけど5年くらい経つのにまだ治験も薬申請も終わらないのはなんで
サイト見ると頻繁に講演活動してるけどお金の問題で進みが遅いの？
ただでさえ日本は承認スピードが遅いのに…
>>358 まともに査読論文出てない時点でまぁ察しろ
経済なき道徳は寝言である
コロナで資金不足を味わったからこそ、自ら表に立って少しでも資金を集めて開発の持続可能性を高めようとしてるんじゃないだろうか
>>361 寄付金は使い切ったがaim製品化できず、開発持続の可能性すら危ういからまた資金集めようとしてるってこと？
あれだけ集まった寄付金の使徒明細は公表しないんだろうか？
>>358 >>360 動物薬（新薬）の承認までの流れ
・産生細胞作製（4〜6ヶ月）
・大量生産条件検討、精製条件検討、製剤化検討（6ヶ月〜1年）
・原薬製造（3ヶ月）
・薬事試験、臨床試験（6ヶ月）
・認可試験（1年）
↓
認可
AIMの場合
2013年〜基礎研究。マウス実験成功。
2017〜2020年動物製薬研究に協力してくれるスポンサーや資金集め研究を本格的に進める
日本各地の獣医師やネコ患者に任意協力を得てAIM製薬点滴投与。3年間経過を見て効果を確認
培養、量産条件検討、精製条件検討（これらをできる会社を見つける）
2021年 コロナ禍で企業からの10億円規模の資金提供を打ち切られるも3億円ほどの寄付が集まり研究再開
（資金提供打ち切りがなければ2022年実用化予定だった）
2024年 非臨床試験中。今年度中に臨床試験に向かう予定（臨床試験は1回で成功しなくてはいけない）
2025年 臨床試験が認められたら農水省による認可が得られる。認可に大体一年はかかる
薬の開発と精製には10億単位が必要というからな…
当初のコロナ禍前についてたデカいスポンサーとか富豪がいたらもっと早く進んだ
>>94 で発言したものだけど闘病8ヶ月。通院点滴71回でウチの子亡くなりました。
AIM製剤間に合わなかったなぁ
早すぎるね…
でもステージ4ならその子も頑張ったのかな
うちもステージ4になったけど一年後にはいないと思うと辛い
間に合わなかった子達の話聞くの本当に辛過ぎる…
認可は↓これだけ大量の項目をクリアしないといけないわけだけど
誰もが待ってる薬だし効果高いなら緊急承認で予定よりかなり前倒しで承認してほしいよな…
ネコ好きの石油王とか大富豪にAIM研究のこと知ってもらって出資してもらいたい
https://www.maff.go.jp/nval/syonin_sinsa/koenshiryo/pdf/h310221_shiryou.pdf つくづくコロナ禍がなければ大手からの資金打ち切りもなくてAIMがすでに実用化されて流通してるはずだったのに…
でもFIPはコロナ禍で多くの人に使われた緊急承認薬がFIPにも効くってことがわかったわけだからなんだか複雑な気持ちになる
猫のためのＡＩＭ製剤は現在、薬事申請に用いる治験原薬完成に向けたデータ収集が終盤を迎えている。ＡＩＭの大量生産というハードルもクリアできたため、早ければ２０２０年にも猫のためのＡＩＭ製剤が実用化される見込みだ。
2018/05/28
資金難で開発できない言い出すんなら、なんで東大やめたんだろう？
日本の国立大に付く予算は雀の涙だから
アメリカの大学や研究機関から声が掛かってたはずだからそっちに行ってれば潤沢な予算の元で研究が進んでたかもだけど
もう研究末期でスポンサーが付いてたから権利関係考えると自分で起業するのがベストだと判断したんだろうね
>>364 詳しくありがとうございます
臨床試験（治験）が今年度中っていうのはどこ情報ですか？
2025年にはとは聞きましたが3月くらいには開始されそうなんでしょうか？
今ってマルカンが出資してると思ってたんだけど違うの？
まさかクラファンの金だけで研究してるわけじゃないよね？
>>373 >>376 東大にいるよりも研究所作った方がスムーズに進む
そして人間用の薬なら国から資金出るけど動物薬は企業からの資金で作る
マルカンはAIM製薬研究とは別だよ
特効薬の流通まで時間がかかるからその間にサプリメントなどの食品という形などなら先に作れる
Lシスチンが多く含まれてる成分だとAIMが活性化されやすいから、
Lシスチンが含まれる一般食を作ってくれないか？と各ペットフード会社に依頼したら迅速に開発してくれたのがマルカンだったから
まずはマルカンから出したというやつ
今後臨床試験後にはAIMの療法食も作るという。今出てるのはあくまても予防や軽症向けの一般食
そして既存の腎臓ケア用療法食と併用できるサプリメント開発にも向かっている
16年にaimという物質が腎臓のゴミを取り除くのに有利というのは証明されてるんだな
問題は薬がそのaimを活発にするのかというところ？
2021年のインタビュー
＞化学合成で迅速に作れる一般的な薬とは違い、タンパク質AIMを培養細胞に作らせて、培養液の中にわずかにできたものを精製して作るバイオ医薬品のタンパク質製剤です。
＞開発初期のどうやって培養細胞にたくさん作らせるか、培養液から高い純度で効率よく生成するかというプロセス開発における条件検討が一番大変なところで、3～4年かかっていました。
次にその条件で作った治験薬をどう臨床試験に使うかを考えます。
猫の腎臓病は10何年と抱える病気なので、どの段階の猫に治験をすれば最も短時間でAIMの効果がわかるかというポイントを見つけなければなりません。
その見当がついてようやく臨床試験を行うための準備ができました。
これから治験薬を大量に作り、決めたポイントで猫に投与してデータを取って認可申請をするという段階まで来たのが2020年の初頭でした。
動物薬は人間薬よりも短期間で済むため、2022～23年には完成すると見込んでいました。そこに新型コロナウイルス感染拡大が影響して、治験薬生産のところでストップしてしまったのです。研究開発としては山を越えていましたが、費用はここからかなりかかるという段階でした。
〜〜〜
まあ映画やゲームも本編作る制作費より
それを広告に載せて周知させるほうが予算がかかるというからな
>>368 ステージ4からステージ3にうちの子は1度なった。うちの子の分まで生きて欲しい。
穏やかな日が続くことを祈ってる
外にいる毛ゴキブリが長生きするとか悪夢だろ
例外なく拷問をべき糞袋が
駆除スレでも虐待スレでもないのだから、そういうのは控えてやってくれ
ここの人たちは室内でケアしながら飼っている、外で放し飼いして迷惑かけるキチガイどもとは違うんだから
>>385 全てんp毛ゴキブリは拷問を受けろ
室内とか関係ないから
ゴキブリは死ね
>>382 >>367 うちの子もずっと元気だったのに数ヶ月前に突然自力でご飯食べられなくなり今月入って急にステージ4に入ってあっという間に亡くなってしまってもっとできることたくさんあったんじゃないかと後悔している
どんどん痩せていくし何も食べないと毒素があっという間に回ってしまうというから毎日の点滴と強制給餌で復活した子とかもいると聞いてたから最後まで続けてたけど
その心理的肉体的ストレスも愛猫にもあっただろうし自分たちの精神もしんどくて
前日には普段隠れないような場所に必死に隠れようとしたりしてて覚悟した
亡くなる直前の痙攣と苦しそうな鳴き声とあの姿が脳裏に焼き付いてるけど亡くなった後の安らかな表情を見て苦しみから解放されたのかな…とも思った
猫は野生のときの敵に襲われないための名残で弱ってるところを見せない生き物
だけど飼い主さんにギリギリまで心配させないようにしてるとも思ってしまう
苦しくても苦しい助けてとは言わない
体の毒が進行してもぎりぎりまで何事もないように振る舞って、
最期の時まで普段通りを装って
寄り添ってくれる
緩やかなグラフのステージ推移なんてないのかも
患うと数字やらステージやらすっ飛ばしていきなり終わりが来てしまうのかも
そういう病気なんだと思う、腎不全
腎不全みたいな文字じゃ恐ろしさがわかりにくいね
身体の老廃物を捨てられず血管から腐っていく病
前に移植して8年生きてる子がいるって聞いたな
執刀医の飼い猫
>>392 自分の猫救うために他の猫をコロすんかね？
ドナーの同意がある人の場合とは違うんだよ？
IPS細胞とか幹細胞による再生医療の方が現実的かも
それがもっと進歩したら
>>396 1個とったらやっぱりドナーへの負担は大きいよ
2個必要だから2個あるんだよ
>>396 ドナー猫はどこから持ってくるのか？
わざわざドナー猫を生かすような部品取りをやるのか？
生き残ったにしても部品取りしたドナー猫をどう処分するのか？
>>400 縁もゆかりもない他猫のために可哀想杉
飼い主の腎 臓を少し分けれないか相談してみては？
人間のはaimも働いてるしできればかなりよくなる
ps://resident.mynavi.jp/magazines/special/detail/12541
>>399 396は 2個あるんだから1個あげてもいいでしょ って意味で言ってるんだからそういう話じゃん？
保健所で殺処分直前の猫ならいいんじゃない？
自分が猫ならそれでもいいから助けてほしいし
もちろん生涯大切に飼う
海外でそんな話しあったような
ドナーってどんな条件がある？
バンクみたいなのあるなら心疾患のうちの子の腎臓を有効活用してほしいが
もし保健所の猫をドナーにさせてしまうなら大抵の人は当然のようにその子も引き取るだろうね
>>402 > 396は 2個あるんだから1個あげてもいいでしょ って意味で言ってるんだから
396だが言ってないww
勝手に違う意味にされて面倒やね
>>399 してないよ
>>397 砂漠で生きるためには少ない水分を節約しなくてはいけない→尿を濃縮する→腎臓に負担かかる。というのがこれまでの定説で
宮崎徹が発見したのはAIM細胞が人間が数千、犬が数百、猫科がそれ以下ってことも腎臓悪くなりやすい原因なのでは？これも一因にあるかもしれないと思って研究してたら
猫は年齢とともにAIMの働きが悪くなることが分かった
それなら外部からAIM細胞を注入させることで活性化を促せるのではないかという
猫助けたいなら気休めサプリとかaim待ちとかせずに
もう一匹自分が拾わないと死んでた猫を拾って障害面倒見ることを決めて
その代わり一つの腎臓を病気の先住猫に分けてもらう方が猫が回復する可能性あると思う
あと俺が猫だったら
喉が渇く…毒が回ってしんどい…綺麗事言わずに助けてくれ…
って思うと思う
猫って体が小さいから移植とか手術だけでもかなりの負担かかるし腎臓の場合は特に移植が必要なレベルだと仮に手術がうまく行ってもそう長くは持たないと獣医師が言ってた
http://news7a1.atm.iwate-u.ac.jp/~hospital/disease/renaltransplantation.html
岩手大学の移植手術成績
気休めサプリとかaim待ちしてるだけじゃなくて、点滴とか薬とかやることやってる人たちが多いと思うよ。
腎臓移植した猫の生存率と点滴&薬で治療続けた猫の生存率にどれほどの差があるのか。希望を見いだせるほど移植手術が有効とも思えないな。
人間の腎臓移植でさえ設備と専門家達が揃った大病院に行かないと出来ないもんな
>>414 もちろん点滴と薬やってる上でAIMの効果が実証されたらやりたいってことだよ
みんな点滴と薬やってても間に合わないのが現状
>>411 でも猫にしてみれば
しんどいのにわけのわからん知らん場所に連れて行かれたうえに
大好きな飼い主さんはどこかへ行っちゃうし小さいケージに閉じ込められるし周りは知らん人ばかりだし…って状況はストレス半端ないと思う
人間ならそれが治療のためだ理解できるけど、猫にとってはこんなにしんどいのになんでこんないじめるの？ってなるように思うから、移植みたいな過剰な医療は逆にどうかなぁって思う
>>411 スレチだけど夏に用水路に落ちてた猫拾った
数日前からガリガリの猫がいて保護しようしたら逃げられたから捕獲器使おうか悩んでて、毎日いたのに次の日から突然いなくなってどっか行ったのかと思ったら用水路で干からびて瀕死だった。なんとか命は助かったけどあの時用水路見なかったら死んでただろうと思うとぞっとする。何が言いたいって野良生活は過酷だなぁと。
この炎天下の夏を外で暮らしてる野良猫たち凄すぎるよ…
見た目元気そうでも殆どみんな体ボロボロだろうな…
でも猫って涼しいところを探すのが上手だからわりとなんだかんだで生き抜けてると思う
生き抜けなかった場合は、それが自然淘汰ってことなんじゃないかな
IPS細胞、再生医療研究の観点からも猫の腎臓病の解明とか他の病気の解明について研究してる人もいるから
あらゆる専門分野の人たちがあらゆる視点から解決策を見つけてくれたら嬉しい
ネコiPS細胞の作製成功、病気の解明に期待 大阪公立大学 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF200ON0Q4A920C2000000/ これか！
腎臓以外の病気に関しても治療法が早く出てくるといいなぁ
なんでいきなり関係ないSTAPなんとか出てくるんだよ
L-シスチンだけをサプリとして購入しようかと検索したら、聞いたこともないメーカーのしか出てこない…
ちゅーるとかじゃなくサプリとして買ってる方は、どこのを使ってるんですか？
今のところAIMちゅ〜るとかfor AIMから補給する人しかいなさそう
そうですか…ちゅ〜るはあげたくないからサプリでと思ったんですけど
使ってる人少なそうなんですね
無名メーカーのサプリはちょっと信用できないし
おとなしく宮崎教授が実用化してくれるのを待つしかないのか…
腎不全スレ見たら詳しく書いてあるけど、グルタチオンをあげてる人が多いよ
>>435 そんなスレあるんですか！
すみません、そのスレのURL教えてもらえませんか？
検索しても人間の腎不全スレしかひっかからないんです
したらば掲示板
https:
//jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/sports/44047/
ちなみに、「したらば掲示板」だから5ch内で検索しても出てこないよ
>>437は俺が貼ったまともなURLだが
>>440-
>>444は怪しいから見てないけど
やっぱりグロだったのか
貼ったのドヤらないでよ
あんたのせいで変なのきたんだよ
>>450 腎不全スレのURLが知りたいという人がいたから貼ったのに、なんで俺のせいなんだよ？
怪しいURLはアクセスしなければいいだけだ
>>451 ここは精神未成熟な猫飼い子供おばさんが多いんでな
アンタ、意味のない八つ当たりされてんのさ
黒ムツの分断工作だと思うかい？こどおばは常にこんなんだよ
>>451はぜんぜん悪くない
スレ教えてくれてありがたかったよ
>>454 ありがとう
まともな人はそう思うよね
以前犬猫大好き板が荒らしで攻撃された時、したらば掲示板に避難スレが色々出来て嬉しくて感動したんだよ
未だに続いてるのは腎不全スレだけだけどね
したらばにそんなスレがあったことを3ヶ月早く知っていたかった…
>>432 これどうですか
人間用のプロテインで有名な会社の商品です
ザプロ シスチン 200g 無添加 100%パウダー 武内製薬 THE PROTEIN 国内製造
200gは多すぎるから人間も一緒に飲んだら湿気る前に消費できるかも
451のしたらばスレはロンパマンが管理人のスレとは違うんだな
猫 透析とかしてる方いますか
腹膜透析と普通の透析がありますが
近場になかなかないですね
うちの先生も選択肢としてないって言ってたな
猫を数時間拘束するのが現実的じゃないって
あと一回十万円くらいなのかな
ただ人間で考えるとだましだまし点滴だけなのはありえないんだろうなと思うし
できるならしてあげたいんだけどねぇ
麻酔かけて三万円ぐらいじゃなかったっけ
近場にないと するしないの選択にまで行かないのが歯がゆいですね
多分30キロ先ぐらいにあったかもだから 主治医には聞いてみるかもしれません
30キロ圏内だったら
一回試しに行ってみたいな
でも最初はシャント手術とかあるかもね
回数は見当つかないですね
今 18歳のメスで在宅輸液してます
次 通院する時 聞いてみようかな
18だと通院の負担も心配ですね
頑張って通院したけど適応外ってなっても困りますし
なまじ行けるとこに透析施設があると
行く行かないの葛藤がありますね
やらずに老いて行く猫を看るのはしんどくもある
まあ点滴投薬はやっていますが
ちょっとぐぐってみたけど慢性腎臓病だとあんまり適応する感じじゃないような
主治医に聞くのはいいと思うよ
大阪公立大学のIPS細胞研究と宮崎先生のAIMで良い報告が早く聞きたいよ…
18歳ならもうそれが天寿だと受け入れて自宅で見送ってやったほうがいいんじゃないかな…
猫にとっては通院も麻酔もえぐい負担だよ
乳酸菌 腎臓でぐぐってみてほしい
腎臓の助けになるよ
サプリやりはじめたら血液検査の値が急に改善されて驚いたことある
昨日猫の尿検査してもらったんだけど蛋白が＋１って
マズい？
蛋白が出ると腎臓の劣化が早くなる
セミントラなどで抑えるのが良い
18歳だと残念だけどもう麻酔に耐えられないと思う
慢性腎臓病になったら麻酔1回でステージ1つ上がる
何か別の病気になった時でもステージ上げるのと手術を天秤にかける事になる
そんなに重いのか麻酔って
そりゃ腎臓に炎症起こす原因の菌の通り道、歯周病も放置されるか
シニア猫だと麻酔が原因で亡くなることもあるからな…
それほど体に負担かかる
麻酔の怖さってほとんど意識してなかったが、そうなんだな
猫に易しい麻酔手段はないものか…
自宅透析してる猫がyoutubeにいましたが麻酔はしてなさそうだった
その子は4歳みたいなので18で同じやり方の適用ができるかはわかんないけど…
麻酔は意識を失うけど鎮静ならぼんやりするけど意識ある状態だと聞いた
麻酔は呼吸止まるので挿管して管理しなきゃならないけど鎮静は自活呼吸
鎮静の方が腎臓への負担は軽いんだろか？
ありがとうございます
するしないはさておき 呼吸のケアのため酸素ハウスは用意する予定です
在宅輸液で胸水になったり（主治医に水を抜いてもらいました） 呼吸苦への対策です
もちろん主治医の指示のもとですが
>>483 自分で言っといてなんだけど、だからと言って主治医が麻酔手術提案してきたのを嫌がらないで欲しい
それはプロである獣医がメリデメ検討した上で麻酔した方が患畜の為になると判断した結果なので。
心配ならセカンドオピニオンにも診てもらった方がいいですよ…
18歳の子が耐えられるかどうかってところが重要だから
他の獣医師にも診てもらって検討するのもありだと思います
俺も誰かに肩を押してもらわないと動けないタイプだけど
とりあえず行動するなら一旦やるで考えて実施してる数件にメールなりで打診をしてそこから考えるとかのほうがいいんだろうな…
だめならだめな理由は先方が考えることで
全身麻酔を軽く考えたらだめだよ
猫は体が小さい分、人間よりずっとリスクが高いから
とはいえ
>>489が言うように、獣医師が必要と判断したなら不必要に拒否するのはよくないけど
>>478 ありがとう
実はちょうど4年前からフォルテコール飲ませてるんだ。そこから飯もロイカナの腎臓セレクション一択なんだけど幸い飽きずに食べてくれて体重も7kgになった（先生からはダイエット勧められてる）
先日の検査で左の腎臓が３ヶ月前から肥大してきてるので尿検査になった
猫のストレスと年齢と体力的なことを考えたら無理させずに余生を安心できる自宅で過ごすという考え方もあるし
猫に強い精神的にストレスと体力的な負担があっても少しでも長生きしてもらいたいのかという2択は猫の性格や病状によるな…
うちの猫は14歳で別のクリニックの医師からの意見も聞きたかったからセカンドオピニオンに診断してもらった時
大きい病院で手術したとしても2ヶ月以上生きられるかは…と言われて肉体と精神的負担かかる手術しても長く生きられないなら天寿として受け入れようと決めて投薬と点滴し続けて2ヶ月弱で自宅で息を引き取った
酸素ハウス入れたら毛づくろいしていた
点滴で胸水たまりやすいから
酸素ハウスで呼吸が楽になればよいと思った
>>494 いろんなお医者さんの話を聞くのはある意味見守る選択に納得するための儀式みたいな側面もあると思う
手術しない結果になったとしても
ゆっくり見守る心構えなったのなら必要なもので無駄じゃないと思う
ちなみになんの手術だったんですか？
>>495 毛づくろいかわいい
楽に過ごしてもらえるとうれしいよね
オムツ交換で酸素ハウスに戻ろうとするから
居心地はよいのだろう なでればゴロゴロなるし
そこにいれば呼吸が楽になるって分かるんだね
ゴロゴロご機嫌なの可愛い
Toru Miyazaki／宮崎徹
薬とは直接関係ないですが、AIMとIgMとがどのように結合しているが、電子顕微鏡で解明できNature Communications誌に論文発表しました！ネコAIMだけIgMから外れず活性化しない謎の解明につながる大きな一歩でもあります
7:30 2024/10/31
igMとやらにくっついてるからAIMが腎臓のゴミ検出の機能してないってことなのか
自宅に寄生する俺みたいだな
主治医の判断によりますが
酸素ハウスはよいですね
安心度が違いますね
Toru Miyazaki／宮崎徹
来春からの治験開始に向けて頑張っています！さすがにここまで来ると色々ストレスが大きく、少し心臓が…💦 もう一つの良いお知らせは、AIM活性化成分を配合した療法食が来月中に発売される予定です！
20:36 2024/11/13
もう信じない
来春からの治験開始予定は宮崎さんの心臓が痛くなりまた延びるだろう
療法食も内容によるんじゃ？今のAIMフードはタンパク質高いしリンが0.9%なんてありえない初期の子ならいいかもしれないけど次発売されるフードはちゃんと他の成分考えられてるフードならいいな
AIM活性化成分ならシスチンかグルタチオンサプリあげればいいよ、うちではアセチルグルタチオンあげてる
>>507 一般食のAIM成分入りフードはすでに発売されてて
来月出るのは療法食バージョンだから成分もっと腎臓とかに配慮されてるものになるだろうと思う
向こうのスレタウリンが評価されてるけど
こっちのスレでもタウリンの効果実感できてる人います？
>>510 予防用にって言ってもなぁ
ベースのフードがアレすぎてプラマイ0じゃねぇか
またマルカンだろうけどなんでマルカンなんだ？
もっとマシなメーカーあるのに
マルカンからってどこにある？フード詳細とかもう見れるの？
>>514 まともなメーカーであればあるほど、エビデンスも無い成分入れて売るのに躊躇すると思う
マルカンでさえ一言も腎臓の健康とか言わず「ニャンダフルな毎日を」とかわけわからん事言ってるし
AIM50が出たときも腎臓に配慮してない成分と言われていたが療法食版が出たことでそれが実証されてしまったか
aim30は高タンパクフードではなかったよね
その点は腎臓にかけないとか？
うちの子達3匹（10歳）には子猫の頃から乳酸菌と酵素サプリを与えてきたが、5歳頃から乳酸菌をJINに変えてビタミンCサプリを追加、7歳頃からKDヘルス（イパキチンに似たサプリ）を追加した
今のところ3匹とも食欲旺盛で健康だけど、1匹だけ肥満気味で糖尿病が心配だ（.7.5kg）
最近タウリンサプリ（天然もの6,150円/50g）も追加したが、毎月のサプリ代がハンパない
値上げも凄いのでフードとサプリで7～8万円かかるようになって人間の食費を軽く超えてるよ
効果は実感できてる？
なんか医療よりそっちに費用を高く割くのって本末転倒な気も
>>521 検査とワクチン接種以外病院に行ったことないし、10歳になっても追いかけっこやボクシング（猫パンチ遊び）やったりよく遊んでるし、真夏でも食欲が凄いからある程度効いているんでしょう
>医療よりそっちに費用を高く割くのって本末転倒な気も
病気にならないように最大限に注意を払いつつ、お金をかけることで病気になるリスクを少しでも減らしたいと思ってる
病気になってから医療費をかけるか病気にならないようにお金をかけるか、どちらを選ぶかだよね
自分は（人間も猫も）医食同源＆病気予防を常に心掛けてる
猫が死にかけて高度医療3日入院したら70万だった、しかも入院しないと治せない病気だから入院しない選択はなかったし
サプリもいいけどいざこれくらいかかることは覚悟した方がいい
>>523 どんな病気？
高度医療は保険効かないのかな？
うちは4匹のうち2匹はペット保険に加入してて猫用貯金は300万円はある（子猫の時から約10年間）
>>514 どこでも手軽に買える価格帯でスピーディーに商品化できると協力マルカンが協力してくれたからだそう
AIMの成果が出たらもっとまともなメーカーからも出るやろな
大阪公立大学のIPS研究ももっと進んでほしいけど資金難っぽいからもっとPRしてクラファンとか募ればいいのに
>>522 うちの猫は14歳まで元気に若々しく走り回ってたし食欲も旺盛だったのに15歳で腎臓病になりいろいろ手を尽くしたがあっという間に弱って亡くなってしまった…
>>526 15歳で慢性腎臓病が発覚した時は初期ではなかったということ？
血液検査（CDMAも）の結果が何の前兆も無く急に悪くなったのか？
>>527 なんの前兆もなくて、発覚した時はステージ1だった
最初は点滴やったらすぐに元気になったけど、そのスパンが短くなり点滴、腎臓用の療法食、投薬で様子見してたけど体重が減りはじめてステージが上がって行って
いろんな国の評価高い有名プレミムフードとかサプリとかもいろいろ片っ端から試したが全然食べてくれず強制給餌しても体重が減り続けて凄いスピードでステージ3、4末期になった
やっぱり食欲無い、食べてくれないと一気に尿毒症になってしまうのが腎臓病は怖い
かかりつけ医の飼い猫が20歳まで生きて点滴と療法食と投薬で元気になったから希望を捨てちゃいけないよと言われて励まされてたけどあまりにも早かったな…。
他の子の話とかも点滴とか投薬で持ち直したとか、意外と安いフードで復活したとかいう話もたくさん聞いたしネットでもそう言う体験談結構見た
300万もあるとは恐れ入った
羨ましいわ
俺もお前の猫になろうかな
ご主人さま～飼ってにゃん♡
>>524 >>508 勝利ダンス踊るがなある日アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの？』
そう多頭飼い＝アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです！
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』
多頭飼い＝アニマルホーダーはこう答えた『そもそも猫の丸焼きは悪くないね
しかし君は間違っている猫の丸焼きはあくまで補助我々が見つけられていない新たなマクロ栄養素が重大の可能性見落としているよ
君は嘆かわしい猫の丸焼きと炭水化物、タンパク質、脂質だけ取っていれば体を壊すからやめてほしい君が心配』
そしてこう続けた多頭飼い＝アニマルホーダーが『更に生き物は飲んだもののバイオアベラリティに支配されていますが
例えばジンクは有効なミネラルだがアミノ酸キレートされて始めて体に使われるしかしアミノ酸キレートされていなければ使われない
つまり猫の丸焼きのコスト優先でキレートされていなければ効果半減たりえ含有量より内容ピリドキシンが同じピリドキシンとは限らない
例えば生肉美味しいよねしかしステーキも美味しいしかし生肉とステーキではタンパク質の変成がおきている生肉のほうが吸収率が高く生きていますマクロ栄養素達も
そもそも焼いたほうが消化はいいのですが人間にはあるんだよ不思議な能力が
壊れたタンパク質をアミノ酸に分割し体が使える状態に回復させ再合成つまりやはり好き嫌いせず何でも食べるのはいい事』
人は言った『あなたは知識の泉たりえる』
１９７０〜１９８０年代流行ったアメリカで低炭水化物ダイエットが
まことに進歩のかけらすらなく自ら考えられないのかと嘆かわしくなるマスコミと商戦に支配された２０１０年代の今の日本でもですが
皆様が低炭水化物ダイエットに奔走する中時勢に逆らい果敢に警鐘を鳴らし人の為仲間達の為戦った漢が１９７０〜１９８０年代アメリカでいました
そう、マイク・多頭飼い＝アニマルホーダーです
ある時ジムに人がフラフラしていたその人は以前は優しくもちろん多頭飼い＝アニマルホーダーには足元にすら及ばないが
博識で聡明で誰からも愛された方だったが最近乱暴者になっておかしかった
多頭飼い＝アニマルホーダーはジムが避ける中血相を変えて言った『あなた低炭水化物ダイエットしてるでしょう？危ない今すぐ見直して！』 人は言った『なんで？もうすぐコンテストだし水も無くなりパリパリになって体重落ちた嬉しい』
イカれた七十過ぎたババァが近所の廃団地を野良猫の餌付け場にしてしまい、残飯を狙いカモメやカラスも大量に集まり更に野良犬キツネも。辺り一帯が獣臭と腐った残飯と糞の悪臭、更にババァが餌代を足りないと近所の年金ジジイ相手に廃屋の中で身体売出す地獄絵図。
誰かが注意してもスコップ振り回して追いかけてきたり、相手が怯まないとクルマで向かってくる。何年も行政への苦情が止まず警察が廻って来てもネズミごっこ、遂に団地の取壊しが決定したが税金投入だから腹が立つ。
でも猫貯金はいいことだよ腎臓悪くして毎月普通に5，6 万はかかってる
いくらかかっても生きていてほしいけどね
>>528 今更だけどそれ本当に慢性腎臓病だったのかな
うちの猫の場合も似たような入りで、毎年検診してても全く予兆が無かったのに元気ないなと病院連れてったらステージ1〜2の判断
1日点滴入院してBUNがある程度下がったから、これから慢性腎臓病と付き合っていきましょうねと療法食渡されて2週間後後経過観察
そしたら数値は前回以上に悪化しててよく見たら腎盂も拡張
実は慢性腎臓病じゃなくて尿管結石でしたってオチ
石の摘出手術は失敗して再手術でSUB入れてその後色々あって数回死にかけたけどなんとか頑張ってくれて今は術後2年目で走り回ってる。
毎月SUBのメンテあって大変だけどねー。
入っていてよかったペット保険
>>533 うちの猫も同じ感じの最期だったけど
幼少期に尿道結石。先天的に肝臓も悪かった。遺伝子的にペルシャが入ってるから肝臓弱いとも言われてた。そして最終的には腎臓病
大学病院でちょうど隣の窓口で会計してた飼い主さんは手術と入院だかで四十何万円とか言われててびっくりした
うちは検査と投薬だけだったから5,6万だったか
大学病院に連れて行かれないペットもいっぱいいるんだろうね
杉本彩さんがクラファン100万について発言して賛否あったけど
うちもそれくらい掛かりそう
なんかいい金策ないかねぇ
>>524の自己レスだが
ある程度の節約とコツコツ貯金しかないね
以下は腎臓病と関係ない話ですまんが興味ないならスルーしてほしい
7年前に子猫1匹がFIPを発症して最終的に黄疸＆呼吸困難で死んでしまった
生後5ヶ月頃から肝臓疾患で病院通いしてたが、その後FIPの疑いが出て東大付属病院を紹介されて精密検査を受けたが、発症は不明なまま徐々に衰弱していき強制給餌＆栄養剤投与開始
7ヶ月の闘病生活を経て（1歳になったばかり）4日間の入院後、早朝酸素吸入室内で命が尽きてしまった
ペット保険（アニコム70%）に入っていたが病院代（通院＆入院）は約30万円、肝臓のサプリ代（通販）が4万円くらいだったかな
窓口清算で都度払えたからそれほど負担にならずにすんだが、保険なかったら100万近くかかってたかな
長文ですまん
>>531 BBAいなくても団地の取り壊しは税金じゃね?
むしろ取り壊しが加速された訳だから感謝したら?
放置されてあやしいヒトの溜まり場にならなくて良かったな
ペット保険は病気になる前からじゃないと加入できないのと
大体が病気で入院や手術する時しか保険降りないから通院治療だと実費なんだよな
腎臓病になると投薬と点滴と療法食で1カ月10万弱かかる
人間みたいに通院や薬でも保険で何割負担とかになったらな…
思い入れがある長年連れ添った猫ならともかく
生まれたばかりの助かる見込みの少ない難病の子猫に30万の医療費をかけられるのはすごいわ
>>539 >大体が病気で入院や手術する時しか保険降りないから通院治療だと実費なんだよな
総合保険なら通院治療も保険適用になるけど、腎臓病みたいな慢性病だとすぐに回数制限を突破してしまい保険が使えなくなるね
回数制限のある保険なら通院の治療費が安めの時は保険を使わないとかの対応が必要だ（アニコム等）
肝臓病とFIPになった子はアニコムだったから通院費は自費で払ったこともあったが入院は死ぬ間際の4日間だけだったから保険適用になった
1匹は5年前からペット＆ファミリーに入れてるが回数制限がない代わりに保険料がめちゃ高くて値上げもハンパ無いよ
5年間1度も保険使ったことないけど今後も継続するしかないかな
>>520 タウリンの効果についてはどうお考えですか？
>>542 猫の体内でのタウリンの働きは以下の通り
・血圧を正しく維持する
・肝臓の解毒能力を補助する
血糖値のコントロールに必要なホルモン・インスリン分泌に関係する
・視力の衰えを防ぎ、健康的な脳や網膜の発育を補助する
・心臓の収縮運動に関係する（拡張性心筋症等のリスク回避）
高齢期に入り蛋白質の摂取を抑えているため（高蛋白フードをやめて低カロリーのウエットを増やす）タウリンを補足する必要があるんじゃないか考えた
また高齢になるとタウリンの吸収能力が低下するらしいし、何より心臓疾患を起こしやすい猫種（アメショ）2匹のためにも効果的だと思って与え始めたんだ
与え始めてまだ1週間なのでさほど変化は感じられないが（元々元気だから）、他のサプリ同様効果はあると信じて続けていくつもりだよ
>>541 うちはアニコムで改定前に入ったから回数制限は無いけど、血液検査と薬もらうのが一緒の日だと価格制限でオーバーする事がたまにあるわ
>>542 >>543 猫こと毛ゴキブリは例外なく苛烈な拷問を受けて死ぬべき醜いゴミですよね
医療資源の無駄遣いはやめましょう😓
>>535 >>541 猫こと毛ゴキブリは例外なく苛烈な拷問を受けて死ぬべき醜いゴミですよね
医療資源の無駄遣いはやめましょう😓
>>537 >>520 猫こと毛ゴキブリは例外なく苛烈な拷問を受けて死ぬべき醜いゴミですよね
医療資源の無駄遣いはやめましょう😓
>>499 >>513 猫こと毛ゴキブリは例外なく苛烈な拷問を受けて死ぬべき醜いゴミですよね
医療資源の無駄遣いはやめましょう😓
仔犬とか仔猫の頃からペット保険入ってたけど大きな病気しないまま20年近く生きて老衰で亡くなったという飼い主の話は周囲でも何人かいたから
個人的なペット用の口座作ってそこで貯金して何かあったときのために使う方がいいよって言う人もいるし個々の判断だな
あとは不治の病だと苦しみながら治療続けて延命させるのではなく安楽死選んだという飼い主も…
早くFIPとかCKDとかの特効薬できてほしい
保険は結局こっちの赤字になりそうじゃない
その分ペット貯金のがいい
保険会社の超立派なビル見ればどうしてそんなに儲かってるの？と
FIPの特効薬は大分安くなったのが出てるね
ペット保険は数ある保険の中でも特に魅力がない商品だと言うのは色々な所で聞くよね
元が取れるということは払った保険料より保険金のほうが多いということだから、それだけ健康状態が良くないということだよね
病気で辛い思いをさせて元を取るなんて考え自体おかしいと思わないか？
保険というのは万一の場合に備えるためのお守りみたいなものだ
うちはお守りとして限度額が低め（50万）で免責（3,000円）が付いてるが回数制限のない保険に入れてるよ（10歳・年額29,790円）
猫用貯金も毎月2.5万から3万に増やした
保険って人間用のものでも基本的に元はとれないからねぇ
よくてトントン
保険で得できた人って100人に1人ぐらいのイメージだわ
まぁそのくらいでないと保険会社も会社として成り立たんもんな
自分は10年前に疾病保険に加入したが病院には1度も行ったことが無いからなんだかなぁ
高額療養費制度や限度額適用認定証を申請すれば医療費を軽減できるから疾病保険は不要かもね
解約するかな
>>561 そう思ってずるずる契約し続けたけど、結局掛け金がふくらむばっかりでやっぱり損だと気づいて解約した
結局はただの安心料なんだなって
積立貯金するほうがいいと思うな個人的には
療法食いつでるんだろ？来月なのになんの情報もない？
AIMの療法食待ってる間に腎臓病がジワジワ進んでしまうから、出来るだけのことはしたほうがいいと思う
L-シスチン・タウリン・グルタチオンを与えてる人いますか？
うちの子（6歳長毛）は腎臓病じゃないがひと月NMNを与えたら毛並みが艶々ふわふわになってますます元気になった
10歳の子に10日前からタウリン(300-500mg/日)を与え始めたら高い所によじ登ったり走り回ったりして大暴れするようになった
オマケにご飯の催促が以前より激しくなって困惑している（苦笑
某スレのタウリンブームでうちもタウリンあげ始めたら走り回ったり高所に上がる事が増えた
年齢的に落ち着いてきてたのかと思ったけど身体が怠かったんだね早く気付かなくてごめんねと思った
クレアチニンや尿素窒素も下がる？
与えてから下がった人いますか？
>>569 乳酸菌与えたら下がって、貧血の数値もすごく改善されたよ
1粒あたり1,000億CFUってのを1日2回やってた
タウリンはやったことないな
腎機能低下の副次的な数値の減少は補えるってことなんかな
>>567 今あげてるのはKalmia 天然タウリンパウダー（50g 6,150円）だけど、次回からNutricost, タウリン プレーン（250g 1,885円）にするつもりだよ
合成タウリンなので安価だけど効果は変わらないという
//jp.iherb.com/pr/nutricost-taurine-unflavored-8-9-oz-250-g/132265
追記：
iHerbで12/3までブラックフライデーセールやってるから（25%OFF）他のものと一緒にまとめ買いするつもりだ
ちなみに、うちの子にあげてるNMNパウダーは
//jp.iherb.com/pr/california-gold-nutrition-nmn-powder-3-18-oz-90-g/137255
ヒトがパウダーを摂った時の食味はどんな感じでしょう?
飼い主と共用できないか考えてます
因みに私はL-シスチンの正に砂を噛む様な感覚がダメでした
別の話だけどリン吸着の炭のジャリジャリした舌触り
自分も食べてみたけど最初は水分吸って砂みたいでオエッてなったけど慣れたらじゃりじゃりがくせになって噛み潰してる
しばらくしたら慣れないかな
>>573と
>>574をコメした者だが
味や臭いは猫に与える際の重要なポイントだと思うので、商品のレビューを参考にしたり自分でも舐めて確認している
NMNは共用するつもりだったけどクエン酸のように酸味が酷くて、酢の物でさえ苦手な自分にはとても無理だったし、ウエットにほんの微量入れただけで食べない猫もいた
タウリンはほぼ無味無臭で共有可なのだが含有量の多いものを自分用に別途購入して飲み始めた
効果が感じられるようなら高齢期に入った猫たちに与えてみようと思っている
AIMとは関係ないが猫の高齢化に伴う病気の予防や免疫関連資料として投稿させていただいた
軽くググったけど、ネットにまだ療法食発売の情報出てこないな。AIM以外の成分が気になる。
猫トイレを寒いところに置かないでくださいだって
寒い場所のトイレだと猫は我慢するらしくて泌尿器疾患にかかる割合が冬は2倍だそう
う…そう言われても難しいな…
家族のいる部屋にトイレを置くわけにも行くまい
廊下とリビングにもおいてる
子供の時友達の家がめちゃ綺麗にしてる家なのにリビングにトイレおいててびっくりしたけど排泄したらすぐ片付けてたから臭いとかもまったくなかった
家ごとに拘るポイントが違うよね
潔癖症で家がめちゃくちゃ綺麗な親戚の家はマンションの狭い玄関が犬のトイレになってたから
ドア開けたらいきなりペットシートが敷き詰めてあってビックリした
冬でも家で暖かい場所はリビングだからリビングに置いてた
そして猫砂ではなく犬用のペットシート（1枚で数回分吸収できる）でこまめに取り替えてたな
悲報 中川翔子さん、愛猫2匹の死亡を報告
ショコラ 12歳、アクア 1歳
ルナ 18歳
メポ 5歳
股郎 14歳
ちび太 19歳
マミタス 13歳
えぇ…まだまだ猫若いのにな
それぞれ癌と血液の病気か
天皇の飼っていた猫も10歳で死んでるんだよな
お金があっても猫を長生きさせられるとは限らない…
人間もそうだけど個体差あるからね
安い餌で２０年以上生きる猫もいるし
多頭飼いしすぎるとストレスで短命になるってどこかで見たような
少数を可愛がってるより多頭飼いは目が届きにくそう
でも保護してもらったなら全然よい猫生なのかも
狭い家で多頭と家の大きい有名人の多頭だと
QOLは違うと思う
猫とかいうど汚く醜いゴミはちゃんと拷問をうけ最大限の苦痛と恐怖を味わって死ぬべきだよ
>>596 >>597 猫は苦痛をストレスを感じるためだけに生まれてきましたからね
戸建て（3SLDK・8畳2部屋・6畳1部屋＋納戸＋ウォークインクローゼット）で4匹の猫と暮らしてる
猫達は普段は8畳の書斎（猫トイレと開け放し3段ケージ有り）にいることが多くて、冬は飼い主の膝上が超人気だよ
2階の猫部屋（洋室＆クローゼットで約10畳）と書斎には猫ドア付けてるし、トイレと浴室以外は家中出入り自由にしている
猫達のために中古戸建て買ってリフォーム代600万かかった（外壁塗装・屋根修理込）
我が家の猫さん(21歳)
血液検査で問題があるのはクレアチニンだけ
2代のうちは食欲あったのに、3になったら食欲落ちて
何でも良いから食べてもらわないと！ってことでまた腎臓に負荷がかかることになるジレンマ
食いつきの良い療法食が待たれる
>>603 わぁ、長生き猫さんですね
体重の変化は？
家の子は10歳になったけど巨漢すぎて糖尿病と心臓病（猫種的にも）心配なんです
>>604 若い頃は最高4.3kgくらい
腎臓悪くした近年は3.3kgくらい
この数ヶ月体重落ちてきて3kg前後って感じかな
うちのも心雑音があってピモベハート飲ませてる
>>603 ぜひ学ばせてほしいんですがこれまで餌はどんなのやってましたか？
無添加とか？
>>605 最高で4.3kgってことは女の子？
うちの子は生後10ヶ月で4kgを超えて1歳になった頃には5kg近くありましたよ
今はダイエットしても7kg超えです（最高で8kg）
無理なダイエットはさせたくないので、腎臓病・糖尿病等の病気予防のために1月前からタウリン、1週間前からNMNの投与を始めたのですが・・・
タウリンの効果なのか(?)ますます元気になって悪戯が酷くなり食欲も増してご飯の催促がハンパないです（苦笑
タウリンとNMNは腎臓病の子にも効果があるらしいので試してみるといいかもです
>>603 これまでどんなフードを食べていたのかを知りたいです！
何歳から何歳まではどこのフードなど
まぁ人間でもトランプみたいにマックのハンバーガー食べまくってるのに80で激務こなしてる人もいるし個体差だよね
とは言いつつ21年間も一緒にいるの羨ましい
>>606,608
同時期に拾った猫が成長不良で
獣医から「ちゃんと成長するかどうかわからない」と言われたので
拾った生後2ヶ月頃から数年は骨入り生肉配合手作り食
その後はいわゆるプレミアムフード
20年一緒に暮らしてきた同居猫が死んだこの春から体調崩して食欲も落ちたので、今は食いつきの良い国産フード
ビューティープロに異常にがっついてたのに、それも飽きてしまったらしくて今は模索中
でもこの子は拾った時にパルボ感染が発覚したものの、普通は死んでしまう状態でもガツガツ食べてたくらい生命力の強い子だったので、
長生きは個体差だと思う
>>607 生まれつきかパルボの影響か、頭の小さい若作りのお婆さん猫ですw
NMMというのは初めて聞きました
検討してみますありがとう
>>610 手作り食って結構怪しいことも多いけどちゃんと身体にあったものを作ってもらえて
良い飼い主さんに拾ってもらってその子も幸せだね
>>610 606だけどありがとう
骨入り生肉って初めて聞いたけどよさそうだね！
あげてみようかな
パルボでも長く生きられるんだ
安心した環境なんだろうね
ここで猫虐待の必要性について語っておきましょう(^o^)
そもそも猫飼いは当たり前のように放し飼いや無責任な餌やり行為を行っています。
彼らは猫害を訴える人間がいても人より猫を尊重し横暴な行動を続けます(｀´)
そうした猫至上主義者が私は憎くて仕方ありません！！
そういう連中に制裁を加える為にも虐待は必要悪なのですo(^o^)o
連中にとって一番嫌なことは猫が酷い殺され方をすることですからね(笑)
ですから私は汚らわしい害獣である外猫が消えるその日までヒールとなり
アンチ猫愛護を行う使命があると考えます(^_^)
虐待されて死んでいく猫達は大義を達成していく為の言わば犠牲ですね。
生肉は雑菌や食中毒問題もあるから気軽に試すのは勇気いりますね…
プレミアムフードはACANAとかオリジンとかZIWI辺りかな？
AIM療法食発売決定。詳細情報出た
動物病院のみで販売する模様
既存のAIMフードと比べて成分もリン制限されてる
マルカンからの発売ではない
https://www.pinon.jp/aimvets/ >>617 基本的にどの腎臓療法食にも米入ってるから米アレルギーだと大変すぎますね…普段何買ってますか？
スレチですまんが
うちの子はご飯が大好きで（特に胚芽米）ご飯に超甘口の鮭焼きをまぶしたものが大好物だよ
ごくたまにだし少量だからいいかなと
腎臓病になったらもちろんやめるけど
ネットで買えないのか…特定の動物病院だとかかりつけ医が取り扱わなかったら手に入らないんじゃない？
最近は療法食は取扱いある動物病院でしか買えないものも増えてるね
かかりつけの血液検査持ってって療法食だけ買うってできるのかな？
>>618 うちは他にもアレルギーあって本当に面倒で、何故か銀のスプーン三ツ星グルメの超高齢猫用のは大丈夫だからこれがメイン
ロイヤルカナンの腎臓サポートパウチもたまにあげるよ
米だけが駄目ならキドニーケアがいけるんじゃないかな
うちは大豆も駄目だからか使えなかった
前はフォルツァの腎臓用やカントリーロードのキドニーケアを使ってたけど、リニューアルで使えなくなっちゃった
>>624 うちの猫は米入ってないカナガン、インテグラ、モンジ試したけど本当に全く食べてくれなくてかかりつけ病院から勧められたキドニーケアも食べてくれず
ロイカナのパウチを最初は強制給餌してたけどそれも食べてくれなくなり銀のスプーン試したらそれだけは食べてくれたな…
何気に銀のスプーンすごいのかな。着色料入ってるのは残念だけど
>>625 そそ、米入ってなくて使えそうなのでも食べてくれないんだよね
モンジベッツソリューションやアニモンダ、スペシフィックは全く食べなかった
イオンペットで発売されてる腎臓サポートがたぶんAIM vet'sと同じ物だと思う
マルカンだし原産国オランダ、成分も分析値も全部一緒、たべるか分からない人はまずこれ試してみては
一方は病院でしか買えなくてこっちは普通に変えるのはなんでだろう
>>627 本当だ
カロリーまで同じだね
>一方は病院でしか買えなくてこっちは普通に変えるのはなんでだろう
あのサイトはイオンペットが運営する動物病院の通販サイトだからでしょ
全商品が定価販売みたいだから割高だね
アマゾンで2,900円で買えるデンタルバイオ（100錠）が4,180円で売ってるし、1/6からは4,862円に値上げするらしいよ
AIM vet's
ダウンロード＆関連動画＞＞ ■ペルシャ猫チンチラ１１１匹多頭飼育崩壊
だって
カインズホーム譲渡会
日時：12月21日22日 12時から15時半受付 16時終了
場所：カインズ町田多摩境店 ２回エレベータ前
https://ameblo.jp/inunekodaisuki/entry-12879304186.html 外の世界は猫の命が軽い
この前も朝車で移動中3頭も轢かれたのを見かけた、たぬきとかかもしれんけど
こっちは一頭活かすのに苦労してるんだけどな
できることならたくさんの野良猫保護して終生飼育したいけど
病気になった時の医療費がネックで飼えない人が山ほどいるからね
もはや人間の生活よりもお金かかるパターンもあるし
>>632 >>633 ここで猫虐待の必要性について語っておきましょう(^o^)
そもそも猫飼いは当たり前のように放し飼いや無責任な餌やり行為を行っています。
彼らは猫害を訴える人間がいても人より猫を尊重し横暴な行動を続けます(｀´)
そうした猫至上主義者が私は憎くて仕方ありません！！
そういう連中に制裁を加える為にも虐待は必要悪なのですo(^o^)o
連中にとって一番嫌なことは猫が酷い殺され方をすることですからね(笑)
ですから私は汚らわしい害獣である外猫が消えるその日までヒールとなり
アンチ猫愛護を行う使命があると考えます(^_^)
虐待されて死んでいく猫達は大義を達成していく為の言わば犠牲ですね。
地獄へ行くために性格容姿共に醜く生まれてきた猫こと毛ゴキブリは地獄行きw
学習が成立しづらい
i.imgur.com/2k0y9sk.png
学習心理学や応用行動分析では、報酬（好子）と罰（嫌子）によって人の学習行動を説明しています。
目標に近い行動をとれば報酬を与え、異なる行動をしたら報酬は与えない、といったようにです。
特に猫は、このような学習が成立しづらいとされています。
例えば、犬はお手やおすわりなど、猫よりも芸の学習に長けています。
これは、一般的に犬の方が人間（飼い主やトレーナー）に注意を向けやすく、報酬の有無にも反応しやすいためです。
一方、猫はそもそも自発的にお手やおすわりをしなかったり、しても人間に注意があまり向いておらず、報酬にそれほど反応しにくかったりします。
あまり興味のない人間から何かされても、またその行動をしようと思わない（＝学習が成立しない）わけです。
発達障害の人にも同じようなところがあります。
定型発達の人ならすぐ覚えられるような行動も、学習できていないことが多くあります。
先の過敏性が邪魔して指示が届かなかったり、指示通りするのが苦痛だったり、
他者に興味がないために他の人がどうやっているかを見ていなかったり（＝観察学習の不成立）するのです。
個別性を踏まえて一対一で、もしくは根気強く時間をかけて対応する必要があります。
日本社会は犬社会
群れを好み、単独行動をとる人を排除すること、1回で学べることを前提にし、
学ぶまでに何回もかかる人は笑われたり責められたりすること、これらは日本社会の、特に教育現場でよく見られる光景です。
日本の教育は戦中の軍隊式を基盤にしているため、全員が同じことを、同じようにできるようにを目指しています。
日本社会の教育課程は、定型発達を前提に作られ、定型発達の人の能力を伸ばせるように作られています。
ここまでの言い方に倣ならえば、犬による、犬のための、犬の社会です。
猫（発達障害）の生きづらさは、まさにこの部分に根差しているのです。
保健所で殺処分される野良害獣たちはドリームボックスに入れられ今際の際でゆかいなダンスを踊りながらも
「なぜあのとき餌やりさんは僕達をおうちに迎えてくれなかったんだろう」ととてつもない怨嗟を抱えながら地獄にいくそうだ
ヌケサク知っていたか？
ステージ3の猫の食欲を増やしたくてAIM30のサプリメント買ってきたんだけど少しは効くのかな
このスレaimについての本スレの割にはaimの治験が始まること誰も書き込んでなかったのか…
>>643 食欲ないのがどの程度かわからないけどレメロンは処方されてないですか？
>>644 >>645 ここで猫虐待の必要性について語っておきましょう(^o^)
そもそも猫飼いは当たり前のように放し飼いや無責任な餌やり行為を行っています。
彼らは猫害を訴える人間がいても人より猫を尊重し横暴な行動を続けます(｀´)
そうした猫至上主義者が私は憎くて仕方ありません！！
そういう連中に制裁を加える為にも虐待は必要悪なのですo(^o^)o
連中にとって一番嫌なことは猫が酷い殺され方をすることですからね(笑)
ですから私は汚らわしい害獣である外猫が消えるその日までヒールとなり
アンチ猫愛護を行う使命があると考えます(^_^)
虐待されて死んでいく猫達は大義を達成していく為の言わば犠牲ですね。
>>648 わざわざ飼い猫の薬の話にまで敵意をぶつけに来るのは違うぞ、ここは猫至上主義者のスレじゃないんだしさ
まあ、もしかしたら野良猫にもこの薬をバカみたいに供給して、2年で死ぬ命を6年や10年に延ばして
その分地域の皆様に迷惑をかける馬鹿が出るかもしれないが、それはそれだ
>>649 学習が成立しづらい
i.imgur.com/2k0y9sk.png
学習心理学や応用行動分析では、報酬（好子）と罰（嫌子）によって人の学習行動を説明しています。
目標に近い行動をとれば報酬を与え、異なる行動をしたら報酬は与えない、といったようにです。
特に猫は、このような学習が成立しづらいとされています。
例えば、犬はお手やおすわりなど、猫よりも芸の学習に長けています。
これは、一般的に犬の方が人間（飼い主やトレーナー）に注意を向けやすく、報酬の有無にも反応しやすいためです。
一方、猫はそもそも自発的にお手やおすわりをしなかったり、しても人間に注意があまり向いておらず、報酬にそれほど反応しにくかったりします。
あまり興味のない人間から何かされても、またその行動をしようと思わない（＝学習が成立しない）わけです。
発達障害の人にも同じようなところがあります。
定型発達の人ならすぐ覚えられるような行動も、学習できていないことが多くあります。
先の過敏性が邪魔して指示が届かなかったり、指示通りするのが苦痛だったり、
他者に興味がないために他の人がどうやっているかを見ていなかったり（＝観察学習の不成立）するのです。
個別性を踏まえて一対一で、もしくは根気強く時間をかけて対応する必要があります。
日本社会は犬社会
群れを好み、単独行動をとる人を排除すること、1回で学べることを前提にし、
学ぶまでに何回もかかる人は笑われたり責められたりすること、これらは日本社会の、特に教育現場でよく見られる光景です。
日本の教育は戦中の軍隊式を基盤にしているため、全員が同じことを、同じようにできるようにを目指しています。
日本社会の教育課程は、定型発達を前提に作られ、定型発達の人の能力を伸ばせるように作られています。
ここまでの言い方に倣ならえば、犬による、犬のための、犬の社会です。
猫（発達障害）の生きづらさは、まさにこの部分に根差しているのです。
24日のlovelyにゃんフェスタ東京
宮崎教授の講演有るね
質疑応答時間…たぶん無いよね
血圧とたんぱくに問題ない場合の腎臓病の薬、
テルミサルタン、フォルテコール、ラプロスとあるけど、
皆さんは何もらってますか？
先週、調査採血行って来たんだけどうちの猫は治験対象外になるっぽい
純粋に加齢による慢性腎不全のサンプルが欲しかったんだね
確かに今10歳以上で慢性腎不全の診断受けてるけど、若い時からだから先生が欲しいサンプルではなさそ
病院大嫌いなのに頑張って連れて行って挙げ句ストレス性膀胱炎起こしちゃったよ
大事なことは最初に言ってよ
かかりつけ医で採血して郵送するみたいなシステムって無理なんかな
人間の病院と違って各々の病院に連携のシステムが備わっていない…?
戦国時代の国みたいに乱立してるだけ？
>>653 テルミルタンとフォルテコールは血圧降下と蛋白の漏出を抑える薬でしょ？
ラプロスが一番腎保護向きと聞いた、腎臓の血流を増やす
うちの猫昨年亡くなったけど13歳から慢性腎臓病になったからもう少し元気だったら協力できたかもしれない
>>654 若い頃から腎臓病ある猫は他の病気も併発してる可能性高くて
多くの猫は10歳超えると慢性腎臓病になりやすいんだよね
統計の15歳で30％って嘘だよな
15歳だけど腎臓悪くないって飼い主3人に二人もいるのかよ
>>655 所長は獣医じゃ無いし臨床医だったりして
学会とか学閥とか横のつながりが弱そうで
協力してくれる病院少ないのでは
あと本当に腎臓病が無くなったら困る勢力が
の陰謀論
AIMの情報は自分たちのところに降りてきてないのでわからないですね。エビデンスがないので分からないですねってい獣医の先生多いよね
確かに病院との繋がりはどうなってるんだろう
>>658 なぜ10歳以上なのかの質問をした人に対しての先生の答えを採血後に見たんだ
無理させなければ良かったかなと思うけど済んだことは仕方ない
膀胱炎早く治ってくれ
・先週までに350件採血調査協力の申し込みが来ているがあと200件ほどの症例データが欲しい
・保護猫などで明確な年齢が分からない場合は推定10歳前後で慢性腎臓病の猫（慢性腎臓病に特化した薬の臨床試験のため他の病気併発してる可能性のない猫）
・調査開始後に新規追加された病院は札幌、広島呉、西東京市、横浜泉区、旭区、神奈川区、神戸須磨区、垂水区、さいたま市北区
>>665 治験参加対象になったとしても病院嫌いの猫ちゃんならまたストレスかかりそうだしとりあえず現在10歳以上で腎臓病の子のデータは少しでも多くあった方がこの先の研究にもつながると思う
そして私からも膀胱炎が早く治ることを願っています
うちのコも50キロ先だけど申し込みした
腎臓病なおってえええ
ふと思ったけどこれ人間の腎臓病にも応用できるの？
従姉妹が遺伝病からの腎不全で若いのに透析してて余命気にしててかわいそう
元々人の腎臓病を研究してて猫はあくまでその研究過程で猫にはAIMが働いてない事がわかったから取り組んでる副産物
将来的には人の治療も目標にしてるしその為にも猫でいい結果が出てほしい
どうも獣医さんはあんまりAIMに好意的じゃない雰囲気だよね
まだ治験の結果も出てないから現時点では慎重になるのは分かる
期待させてがっかりさせちゃうのも悪いだろうし
医者と研究者は違うからなぁ
あくまでエビデンスに沿ってもっとも良い可能性を残せる処置をするのが医者だから
>>656 医者二人ぐらいに聞いたけど、どちらも
「どれも効果効能は同じだけど、希望があるなら好きなものに変えてもいい」
っていうふうに言われて
さらに迷ってる
だからここの皆は何をもらってるのかなって気になって
俺はラプロス
23年の7月に寿命を伸ばす効果を実証した論文が出ててそのエビデンスを信じてる
あとフォルテコールは蛋白尿が出てないなら意味がないって書き込みも猫の腎不全スレで見かけた
ただうちは蛋白尿も出だしたんでセミントラ、それがないときはテルミサルタンの錠剤も与えてた
少々スレチだが
マグネシウムは猫の腎臓によくないんだよね
しかし頭痛は治るという不思議
薬はそもそも腎臓の負担になるみたい
薬は腎臓で排泄されるから影響を受けやすい、らしい
>>677 その論文は自分も見たけど(これだよね？→
https://nekopedia.jp/lapros2023/)
これはあくまでも薬を与えてない猫と比較してのものみたいなんだよね。
で、医大行ってた友人いわく論文は「自分が調べたからこうだ！」って書けるものらしくて
その結果が本当にそうだとも限らないとか。
23年に出てて、未だに国際的な腎臓病学会のIRISで触れられてないのも
そういう信憑性に懐疑的な部分があるからみたい。
(というか日本製で日本でしか使われてないってのもありそうだけど。)
まあかといってテルミルタンはそう言った検証すらなされてないみたいだけど。
ネット見てるとラプロス多いけど、
病院と製薬会社の癒着の関係で脳死で処方する医者もいるらしいし、
もうどれがいいのか迷いに迷ってる
それぞれ使った獣医の客観的評価とかを知りたいわけね
有名ですでに見てると思うがこの
ネコの慢性腎臓病に使用する3つの内服薬の整理と比較が俺のベースにある
https://arkraythinkanimal.com/2018/12/17/sh23/ もしこれ以上のことを知りたいなら
大学教授とか二次診療の病院や製薬会社にメールで問い合わせとか
しないと駄目なんじゃないか
>>680 現時点でどの薬が自分の家の猫にとって最適なのかは飼い主が納得できるものを獣医との相談でチョイスするしかないんじゃない？
猫の研究って今まであまりされてなかったから大阪公立大学が成功したネコiPS研究が進めばもっと猫にとっての特効薬とか誕生しそうな気がする
薬も予後が一番いいものを選びたいよね
こういうレスも見た
164 猫好きな名無しさん sage 2023/10/26(木) 08:42:05 ID:WtS6cQtMM
うちの子らはステージ2に入った時点で早期腎サポ、ラプロスと、毎日５０mlの輸液開始だった。
あと血圧測定して高かった子は降圧剤処方。あと、アンチノール勧められた。
ただ、アレルギー持ちの子はラプロス入れると腸が荒れてアレルギーひどくなったので、
今はラプロス止めてるし、療法食もアンチノールもアウトだから実質輸液だけ。
Irisだと輸液はステージ3からだけど、高血圧や尿たんぱくの対処はステージ1からになってるし、
ラプロスの適用はステージ2からだから、主治医がラプロス使う人なら始めてるんじゃないかな。
ラプロス嫌う獣医も結構いるし、高いから患者の負担考えてって獣医もいそう。
もしそうならフォルテコールやセミントラは蛋白出てからの適用だから、
蛋白出てないなら処方されないんじゃないかと。
ラプロスに興味あるなら聞くだけ聞いてみて、処方しないって言われたら獣医変えてもいいのかもね。
あと、吸着剤はうちのアレルギーっ子はまんまと低リンになったので、
リンが高値でなければ入れないほうがいいかも。
基本、適用の範囲が狭い腎用サプリはステージ2後半とかで十分だと思うよ。
リンも健康には必要な要素だから早期腎サポは腎サポより高リンなわけで。
長期の健康より短期の状態維持！って状況で初めて低リンが意味を持つわけだから。
腸内環境、とか全身状態、とかの広い範囲用サプリなら無問題だと思うけど。
>>680 そもそもなぜラプロスの効果研究は
「ラプロス服用猫とセミントラ服用猫」じゃなく
「ラプロス服用猫と何も薬服用してない猫」なのか？
そのあたりにもう答えが出ているような気がしないでもないな
ラプロスは2回試したけど下痢になった
申し訳ないことしたなと思ってる
x.com/Toru51557911/status/1893064175867564451?s=19
このポスト見ると500サンプルとってその中から絞って実際にAIM製剤？注射して血液再検査って感じかな
lud20250223210236このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dog/1697230899/
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