【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.6 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>18枚

このスレはフェンダーUSA、その中でもカスタムショップに特化したスレです。
カスタムショップ製ギター、ベース、他製品すべてが範囲です。
カスタムショップによるオーダーメード関連もこちらでどうぞ。
荒らしや煽り、キモネジをはじめとする上から目線の講釈は完全スルーで。

【注意】
個人でのカスタムオーダーは日本国内（山野楽器経由）からは原則受け付けていません。
アメリカの正規ディーラーへのオーダーは可能です。
※このスレとしては日本人向けとしては実績の多いDave's Guiter Shopを推奨します。
　http://davesguitar.com/

公式
USA　http://www.fendercustomshop.com/
日本　http://www.fender-cs.jp/

前スレ
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1426577862/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1398682346/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1396539653/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1361102370/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1335678211/

【カスタムオーダー概要】
基本として現行品と過去販売したギターからのカスタムとなる。
公式サイトよりQuote GuideをDLして必要事項を埋めていく形となる。
最新版は下記リンクの2015/1/1以降適用分。
※価格改定の可能性あるので詳細はディーラーに直接問い合わせることを薦める。

http://wpc.077d.edgecastcdn.net/00077D/custom_shop/quote_guide/2015/2015%20Fender%20Custom%20Shop%20Order%20Form%20(rev%20ii).pdf

オプション以外の仕様や3A以上の杢目メイプルなどのオーダーはマスタービルドシリーズとなり2400ドル追加になる。
また、ビルダー指名することが出来るが指名料として別途2400ドルが発生する。
(つまり指名すると価格に4800ドル追加される)
特に指名しなければカスタムショップで分担作業され作られるチームビルドシリーズになり、認定書などにはその時の
製作責任者の名前がサインされる。

実売価格はショップにもよるが定価の7割程度。
納期はチームビルドで発注後6〜8ヶ月、マスタービルドで2年以上。

【追加情報】
2015年4月よりFender USAの日本法人としてFender Music Corporation Japan(FMCJ)
が設立されることが決定。これに伴い従来の日本総代理店であった山野楽器は代理店
業務から外れることとなった。
これに伴って今まで行われなかった日本国内よりの一般向けカスタムオーダーの受付が
正式に解禁されることになった。価格等については別途FMCJよりアナウンスがある予定。

同社は本社を東京・港区の六本木ヒルズに構えることが決まっており、物流拠点並びに
カスタマーセンターを千葉県市川市に置くことが決定している。

20だっけ？

とりあえず落とすな

ここからさげ

連投規制されそうだ

どｙ

ほ

落ちるな

マンゴーとかいうカスが無駄な機能作りやがって

無能のくせに

ジェンヌ以下

あと少し

連投規制避けるためにこら

ほ

どら

20でいいよな

落ちるんじゃないぞ

そら

これでもう大丈夫だな

ゆとりくんばっちこーい

えーと、前スレで見識高そうって言われた者です。
ゆとりと煽られた一人なんですけど（笑）

回し引き鋸、ノミ、鉋の類い諸々で板材から全部手作業でストラト一本作った事あります、だーいぶ昔に。プロじゃ無いですけど。
ネックは出来合いのでしたけどね。
ストラトの造形を綺麗に作るのは面倒くさいです。

昔のフェンダーがどうコンターの成形してたか知らないけど、鉋なんかは使ってないでしょうね。
バンドソー、ハンディルーター、トリマー、ベルトサンダー、ボール盤等そんな機械で作っていたと思う。
ストラトキャスタークロニクルズの少ない昔の写真見ても刃物で作業してるような写真ないし、まぁ、写ってないとこでしてるかも？知れないけど。

まっ、個体差あるものだから選んで買って余計な事は気にしない気にしない。
人の持ち物にケチつけないって事で…（笑）

終了でいかがっすか？

1さんおつです。

スレも変わったし別の話題でもないっすか？

薀蓄はよ
期待してるよ

一乙
前スレの終わりの方、ヒスコレスレみたいになってたねｗ
最近のヒスコレスレは、話題がないのでスレの進みが遅いわ。

>>23
ESP出身？
違ってたら申し訳ないけど、あそこのクラフト科の一作目はストラトで、ボディを機械使わないで作らせるんだよね。
他の学校もそうかも知れないけど、ESPしか知らないんでね。

話は前スレで終わったよ。
もう構うことないよ。
語ってってしつこく言ってたらシラけて消えるかと思ってね。

>>27
いやいや…まぁまぁ（笑）

前スレ最後に長文いくつも書いたのは、見識なんか大してないけど埋めちゃって流れ変えようと思って（笑）
話ぶった切っちまえみたいな（笑）

エスパー卒業生仲間だったとは。

ゆとりと呼ばれた者同士の友情の芽生えかｗ

そんなことより今のCSって高くない？
50万前後だしPRSみたいな高級ブランドみたいな扱いじゃないのに
円高で直るかな？

キモネジ常駐の予感がする。

スレ勃即死何とかならんの？

>>29
中退中退（笑）

>>31
高いよねぇ。
一年落ちくらいの中古でもそのくらいするし、新品で60万くらいしない？

>>31
高い。
まさにその高級ブランドみたくしたい狙いらしい。
円高で下がるか、
価格でそっぽ向かれるか。

までも買うやつは買うから。
高い高い話はつまんないからやめようよ。
フェンダーの人はだからって下げないよ。
本国の方針が変わらないと。

あぁ、値段の話がしたかったのか。つまんねーの。

>>32
キモネジって10年くらい前は、マスグレマスグレってやたら言ってて、マグレとか言われてた奴と同一人物？
何スレか前は塗装の話でホモクラドが云々一人で延々書き込んでた奴もキモネジ？

エスパー中退らしい人のことかな。

トンカチとノミでストラト作ったらしい人。

フェンダーなんてebayで直輸入で良くね？

通販で現物も見ずに何十万も払えるの？
ギャンブルやのう

CSは20万円台の中古を買って2〜3万でリペアに出して使うのが一番だと思うｗ

>>41
おまえがキモネジ？

>>44
いいとこ30万までって感じ。

>>43
いや国内31万のアメリカンエリートがebayなら新品17万。

意味不明

>>46
中退だもんな。

>>46
出せるのいいとこ30マソそれは恥ずかしですね。
エスパ中台貧乏人はこのスレ来ないほうが良いアルヨ。
ギター自分で削って作るよろしデスネ。

新ネタはよはよ

最近のフェンダーは代理店が無くなって、マージン分減るどころか倍の値段になってるのかw

あら？
観察眼と見識高い人が語るとこ潰しちゃったから、こっちにとばっちりですか？
ネチネチ虐められちゃう感じ？
じゃあ、思う存分語っていただきましょう。
どうぞ！

>>51
しばらくご挨拶がわりに値段の話が続くだろう。
新会社のつけてくる値段がバカ高いとは皆思ってるから、ゆとりもカラみようがないw
ああゆう馬鹿が来るんじゃ新ネタも何もないよーな。

早く語れよ、おっさん

貴様に語る許可を与える

何様のつもりか知らないが語れや下さい

語れや下さい。
なかなか面白い日本語だ。
使っていいか？

いやいや…まぁまぁ（笑）

貴様に語る許可を与える

何様のつもりか知らないが語れや下さい

語れや下さい。

カトレヤ下さい。

早く語れよ、おっさん

マジで間違えて書いたと思った？

おちょくっただけだけど（笑）

そんなにしてまで人の上に立ちたいアルか？
サル山のボスがそんなに愉しいアルか？
そろそろユトリロ恥ずかしいアルよ

>>52
倍ではないよ

別に（笑）
語りたかったんでしょ？
語ればいいじゃないっすか？

>>62「おちょくっただけだもーん」
>>65「別にぃ〜」

ちょー乳臭いっす

ツマンネー

おまいもな

なんだよ語るような事ないのかよ。
他の人も薀蓄期待してるみたいじゃん。

うんち？

期待してないアルヨ〜

ヲラはナメクジバレッタに語ってほしくもないアルが
ユトリロおまい見たな糞も大嫌いアルヨ〜
トットっと失せるよろし。

見識高いエスパー中退上限３０マン円もいけ好かないアルろー

上記三人はもう同罪アルヨ〜いい加減にしないとヲラ発狂アルヨ＾
全員たい肥よろしデスネ？？？？？？

騙れや臭い

増すグレノかどっこが狂ってても関係ないのでアール
ヲラはそんなこと黄にしないのでアール
全部藻やすから官敬ないのでアール
そんなの印度哲学での弁償法にかかれば人生全てむなしいのであｒ−ル
廃止じゃ廃止じゃ

だってよ。

こいつシャブでもやってんのか？（笑）

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

やってる。三人まとめてタイーホアルよ。

ナメクジバレッタはネ、たぶんネタじれアルよ〜中年は持続力に難有りおおい町ですアルなー
かわりにユトリロ貴様新ネタ語れや下さいアルよ〜〜今から埋め立てダメダーメネシットヨー
見識高いエスパー中退上限30マソはノミとトンカチでスターキャスター作るよろしアルよ〜もちボリュームはマスター必須ヨー

>>69
ヲマエもサッサと何か語れや下さいアル。頭も悪くタネ出せなたあいクセして他人のブザマを冷笑する刺客はナイざますアルわ〜

ヲらが発狂するまへにさあさあ早う語るあるユトリロよう？セロニアスモンクばかり人間もどきは千年灸でも許すまじアルよ〜。

追うユトリロ、
おまへがオリジンの欠片もなひ他人の屁理屈に絡まるだけ棒人間デアルはとうに馬券の川が流れとるわいや。
糞尿女優にビッ掛けるだけの汁音子見たなムンアルわいネ〜

ヲら、ユトリロきさ魔とうぼか？ゲルニあるか？沈黙は恥ずかしデスヨ(^-^)/55^%$25\%°☆☁︎☁︎☂4
出てくるアルよ〜

来ないなあいつ。

見りゃわかるものを。
好き放題わからないわからない言ってたよな。

面倒くさくなったんだろ。
語りたがりのおっさんひとり倒してもまたへんなのが湧いてくるしよ( ´艸｀)
ゆとりの浅知恵バカスカシのおかげさんで90近くなってもまともな話題の一つも出ず。
この糞野郎が。

ESP中退も見識ありそ？て蘊蓄垂れるわりにはみっともないゾ
フェンダーカスタムショップスレに来て「いいとこ30万まで」
とっても恥ずかしい醜態晒したね。
ギターに30万が限度でそれ以上は高いと思うならこんなところに来なければいいのさ。

語れや下さい

807 ドレミファ名無シド 2016/09/03(土) 21:32:27.68 ID:LuV7Hwbw
穴博士凄すぎw
90年代はそれよりもグッビーヘッドの方が気になって仕方なかった。アレがもう嫌で嫌でねぇ。
いい加減な形状の高いギターを皆さんよく平気で買ってるなと思ってましたよ。
フェンダーUSAの人がいたら大声で言いたかったですよ、「おたくのストラト、ヘッド形状と６弦側のクビレが角張ってておかしいですよー」って。
今になってよく見てみるとあのグッビーヘッドとペグ穴間隔は密接に関係し合っているのが解りますけど。
ジャパフェンやら何ならトーカイの方が形状だけ言えばずっとましだったから、あの頃は血眼になってそっちを探してました。



ここでボディの面取りが…コンターのとこのクビレが角張ってる…って騒いでる奴、こいつだろ。
そのHPに同じ事書いてる。
フェンジャパをジャパフェンって言い方する奴珍しいし、やたらチャー、チャー騒いでる。
こいつ気持ち悪いよな、同じマスグレ持ったら同じ音するとか思い込みで書いちゃって、同じ機材揃えて悦に入ってるの。
弾き手が変われば同じ音なんかしねぇから（笑）

http://sound.jp/char/mastergrade.html

http://sound.jp/char/mastergrade.html


ボディの感じは最初のマスグレを見たときの印象と同じで、もうちょっと丁寧に面取りしたら？(笑)という感じですね。
面取りが甘いんです。実際にはそれほどではないんですが、なぜかすごく角ばった印象を受けます。
どうしてでしょうか？わからん(笑)。このあたりの感じはレトロスペクティヴ以前からマスターグレードまで続いてたんですね。
絶対当初突っ込みの対象になったはずです(笑)。とはいえ、ジャパフェンではこの辺がきれいに面取りされすぎていて丸く感じるので「納得いかん！」なんて思っていた…人間の気持ちなんてその程度なんですね(笑)。

チャーリーさん大分在住ｗツマミ読みは火傷の種です
前スレの語りたがりアホバレッタの青春独白読んでみ

ゆとりオリジナルネタで勝負出来ず。
やむなくコピペでお茶をにごす。
あらためて作文力0が露呈。

前スレバレッタは癇に障ったのは事実
でもうまく持っていけば面白い展開になったかもしれないと思う
それを矮小な水掛け論にしてつまらなくしたのはゆとりのせいだ
あんなにかみつくんじゃ誰も来なくなる
おまえに反感を持っていた人間はバレッタだけじゃないんだ
思いしれゆとり
てゆうかバレッタいるのかな。まだナポリタン食ってるのか？

何が「オレが許可してやるから語れ」だ
何様だおまえ思いあがりも大概にせえ

>>95
食ってます。

おまえら、2チャンネルの嗜みが分かってねえな

おやまたこれは高いところからw

>>94
ラップ？

前イシバシ池袋でCSストラト買ったらナットが逆についてたわ
よくあんなものを平気で出荷して平気で売り付けたなと思った

前の持ち主がアルバートキングだったとかなｗ
イシバシ全部がダメとは言わないが、
油断しているとそのくらい平気でやりかねないところはある。

穴博とボディの面取りの基地が来ないと盛り上がらないな

ゆとりがバカみたくカラんで駆逐しちゃったからな。
バレッタはナポリタン口実に逃亡ｗ
「語れや下さい」って結局てめえもネタは欲しいのに。
本当ゆとりバカじゃねえのかあいつ。
今のとこ誰もまともに話する気なくしちゃってよ。

過疎ってるならともかく、
何ら読み応えのないレスが粛々と空費されている。
もう10分の1経過しちゃった。
バカに絡まれてるうちに論旨がねじ曲げられて行くから、
心あるやつもウッカリ話なんかできないよな。

ゆとり責任持って語れや下さいよwwwwww

スルーも出来ずに空費してる時点でどっちもゆとりなんだよなあ　

いや本当さっさとスレタイに合った話しろや

いらっしゃいませゆとり君
出ました「どっちもどっち」論ｗ
キミを許さないためにもスルーしないで待っていたよ。
さあ、思いのたけをスレタイ合致で語れや下さい。

>>107
106はエスパー中退の可能性もあるぞな、剣呑剣呑。
あれは笑ってヒトの寝首かくタイプだからして。

俺からもyutoriにお願いするよ、
語れや下さい。
さあ、はようはよう。
そうすりゃ魂削ってよwネタ出しする人間の気持ちも少しはわかるだろ。
愚か者め。

そういえば子供の頃
クリスマスが近くなると「メリークリトリス！」とか言って
ふざけてるバカがクラスに2〜3人は必ずいたよね
そういう奴らは冬休み明けに今度は「あけましておめこ〜」とか言いだすんだ

自己紹介はいいよ

エスパー中退みたいな、
下手に褒めると図に乗って寝首かくやつがいるからなあ。
警戒するよそれは。
戦前かよ。
つまんねぇの。

余程悔しかった訳ねw
ネチネチしちゃって

うん、すげー悔しかったｗ
ナポリタンまた食ったｗ
中年はねちっこいぞｗ
舐めんなといったろ？ｗ
だからほれ、語れや下さいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

か・た・れ・や・ゆ・と・り

お．こ．と．わ．り




放置放置（笑）

な・ら・う・せ・ろ

ここで頭のワルイyutori君にボーナスクイズで〜す

私はナポリタンでしょーか？

それともバレッタでしょーか？

メアリケイモデルの金色パーツがどんどんドンドンくすんでく
ﾀﾋにたい

メアリケイモデルの金色パーツがどんどんドンドンくすんでく
ﾀﾋにたい

全部新品に交換するよろし。ピカピカ無問題アルよ。

自分はゴールドパーツのギターは避けてる
なんか賑やか杉てな

ゴールドパーツはちょっと色褪せたぐらいの方が馴染んで見えてカッコいいじゃん。

擦れ違いで申し訳ないんだが
これ誰のギターよ？
http://www.digimart.net/cat01/shop4782/DS03546873/

ZONEのTAKAYOが使ってたんじゃねーかな。

ちょースレチ。
zoneとかじゃ、説明文も口ほどにもない感じになるよな。
いかにも凄腕っぽい言い方だし。

高ぇ

ここでナポリタンからyutoriにメッセージです。

語れや下さい。

yutoriへ。
１２８は偽物でござる。
拙者こそが真正中…いや真正のナポ…いやナメクジバレッタであるからして
。
今後拙者がお相手いたすぞよ。
語れや下さい。すかりすかり。

簡単に調べた限りじゃ使ってた形跡はないな
似た色のテレキャスは使ってるけど

鳥山じゃね？
いかにも満月出入りしてそう＆いかにも仕事でこの手のギター使いそうなのは。
能書きにあるフジゲソの友人ってたぶん今福とかだろうな。

中古でカスタムショップ買いたいんだけど
都内でおすすめのショップってある？
逆にここは止めとけっていうのあったら教えて欲しいんだけど。

>>132
別にお勧めって訳じゃないけど
ニコニコに在庫沢山あるやろ

ニコニコはロクに試奏させてくれないぞ
5分くらいしたら近くで店員が在庫品のチェックで爆音だして邪魔をする

133の言う通り、カスタムショップ中古の在庫量ならニコニコですわ。
いい店と思うかどうかは人によるでしょう。
現時点では石橋も池辺も中古は量的にややお寒い。
渋谷から3駅目の商店街にある店はモノはともかく店主が地雷。

ギタステに長く売れてねえオイルフィニッシュネックのJCあったんだけど
やっぱオイルフィニッシュ駄目なんかな？

>>135
地雷ってどこ？
ニコニコは移転してから行ったことないな。

実物が良ければいいんじゃないの？
持って帰ったら多少は動くかもしれんが
いっそオイル抜いて塗装しちゃうとか

デジマで調べて行けるとこ行きゃーいいんでないかい

>>138
オイル染み込むからかなり削っても再塗装は無理みたいだね
わざわざリスクかかえて買う値段でもないし
まぁ　売れないのはみんなそう思ってるんだろうな

>>137
帯がいろんな色してる電車だよ。ヴァーテックス事件で名を上げたwとこ。
あすこはとにかく地雷wわざわざ不愉快になりたいか、掃いて捨てるくらいお金が余ってる人は行けばいいと思う。

ニコニコはフェンダーと多分直の利害関係がない（新品扱ってないから）ことが品数に関しては有利に働いてるのでは。
ある程度ネックのコンディションとか判断できて、自分で信頼するリペアマンがいる人なんかは良いんでないの？
ちょっとどうか？ってのも見かけるけど、それはイ◯バ◯なんかでもあること（ネックコンディションでババ引かされた経験ありますわ）だし。
ともあれ頑張ってください。

>>140
削らずに薬剤で抜けんの？まあ木材にも負担がかかりそうだけど

>>136
今見てみた感じだとルックスなかなか悪くない。明日見に行ってみようかな？
オイルフィニッシュで一歩引いて、レリックじゃないのでもう一歩引いて。
で中古58マン。微妙なあわい目に落っこっちゃった感じするね。
ただこれ、本当はレリック欲しいっていう気持ちをいつわって買って、
無理して「ジョンクルだから」と自分に言い聞かせても後で後悔しそう。
ジョン・クルーズ好きな人がいかにも欲しがりそうなスペックじゃないから。
前のオーナーもそんな感じでサヨナラだったんじゃないか？

>>143
レリックじゃなくてもいいけど
オイルフィニッシュで3歩引くし
ヘッドもオイル仕上げで1歩引くかな
オイル仕上げだと50万かな
見に行けたら感じ聞かせて

フェンダーの塗装って弦と平行にクラック入るけど、ギブソンって弦と直角にクラックはいるよな。
その辺の事調べてる奴っている？

は？

>>145
平行に入ってるのも普通にあるよ

>>147
聞き方が悪かったかな。
クラックの入り方ってしようか。

俺も聞いた話なんだけど。
フェンダーのヴィンテージなんかは弦と平行にヘッド〜ボディエンドの方向に入るらしい。
ギブソンは弦と直角に入るらしい。
それが、木目の取り方でそうなるとかって話なんだがどうなんだろうな？と思って。
そいつが言うには、フェンダーのレリックなんかで弦と直角方向にクラック入ってるやつなんかは嘘くさいと。

蜘蛛の巣状の細かいクラックと長く入るクラックがあるでしょ。
長く入るクラックの入り方がヴィンテージっぽいとか。

>>144
ゴメンよ。残業終わんなくて今日見に行けそうにないっす。

クラックてただの劣化やんしょもな

まぁ、そうなんだけどさ。
見る人が見ると、レリック、クローゼットクラシックとかそういうとこでなんちゃってヴィンテージって思うらしいよ。
レスポのキルトメイブルって弦に直角に木目取ってるじゃん。
それに沿ってクラックが入る。
フェンダーって90度向きが違うじゃん。
弦と平行に木目取ってるでしょ。
それに沿ってクラックが入るって言うんだよね。

リフ物や、下地処理の良し悪しでも変わると思うけど。

ヴィンテージは弦と直角だろ

あ、ボディの話か　レスポも木目は弦と平行だろ？フレイムの出方が直角なだけで

木目は関係なくて塗料の吹き方だって言う人もいた。

ギブソンはペグホールにS字フックみたいの掛けて縦に吊るして横に吹く。
場合によってはネックを持って上下逆さにして横に吹く。
弦に対して直角の向きでの往復の動きで吹き付けてる。

フェンダーはネックポケット〜ボディエンドの方向で往復で吹き付けてるからって。
ヴィンテージだけかも？だけど。

国産のフェンダーコピーはネックポケットにハンガーつけて吊るしてギブソンのギターと同じだけど。

>>153
レスポ見てた。
そうだよな。トラが横に出てて、木目は縦だよな。

まあ良く知らんが、そんな細かいとこまで気になるならヴィンテージ買うしかないんじゃないの

だからビンテージでも弦と平行に入ってるのもあるよ

>>156
オレの時もそうだったけどさ、
話題を提供して議論を深めてると、必ずあんたみたいな手合いが現れるんだ。
「そんな気になるんならビンテージ買え」みたいなな。つまんねぇよそんなの。
人がオタクみたいに重箱の隅つついてると「どうでもいい」って冷水ぶっかけるやつ。
本当は長文読むと頭がこんがらがって腹が立ってくるだけなんだろう。
154って悩みを解決したくて言ってるんじゃなくて「俺こう思うけどどう？」ってことだけだろ？
本当に細部がどうでもいいんならこんなところ覗かなければいいよ。意味ないって。

>>157
フェンダーのヴィンテージの事言ってるんでしょ？
だからフェンダーのヴィンテージはそれが普通らしいんだけど。
弦に直角なのは変だって言う人がいるのよ。
レリックとかクローゼットクラシックって直角にクラック入ってるやつがあるみたいなんだけど。

ちょっとリンク貼っちゃっていいか？あれなんだけど…

http://www.hyperguitars.com/items/index02642.html

オリジナルの塗装らしいんだけど、こういう事みたい。

レリックとかクローゼットクラシックって冷却スプレーとか液体窒素使ってるみたいだからどうしても経年で入るクラックのようにはいかないみたいだけど。

リフ物もこうならなかったりするんだよな。

クラックの入る方向は気にしたことなかった。いやー興味深いわ。
とりあえずうちにあるフェンダーで較べてみるよ。
まずはビンテージｗからね…
１９６５ムスタングは弦と平行。
近年ものストラトのレリック３本を見比べてみると…
２００３タイムマシーンは弦と直角。
２００５ジョンイングリッシュは弦と平行。
２００６チームビルドは弦と直角。
もちろん全てのクラックがじゃなくて、大筋の流れがそうなっている、という意味ね。
ジョンイングリッシュのはレリックとしてはあんまり上手とは言えないけど、
「ビンテージらしさ」の勘所はきっちり押さえていたのかな、と思う。

すっげー自演くさい

自演だったら何か問題でも？
うん、別人なんだけど証明のしようもないんでな、
そう思うんだったら俺は全然かまわないけどｗ
おーい160、オレら自演だってyo-wwwwwwww

>>163
リフ物、下地処理の関係でも変わるみたいなんだけどね。

最初にそれ教えてくれた奴は、木目の取り方の違い。
フェンダーはヘッド〜ボディエンドの方向に木目取ってるでしょ？
で、レスポは90度向きが違うって言ったけど、画像見たら違うし（笑）

それで別の楽器制作に関わってる人に聞いたら、いや、それは関係ない。
塗装の吹く方向。
ギブソンはピッキングと同じ動きで往復で吹いてる。
フェンダーはヘッド〜ボディエンドの向きで往復の動きで吹いてるからだじゃないか？って思ってるって。

いま気になって1950年代のフェンダーファクトリー映像見直してみたよ。
確かに「ヘッド〜ボディエンドの向きで往復の動きで吹いてる」よ。
ストラトでもラップスティールでもね。
その映像のころはボディーに釘打ってひっくり返す方式だったけど、
塗装を取っ手差し込み方式に変えてからの写真見ても、
「ピッキングと同じ動きで往復で吹いてる」感じはしないね。
いずれにしろボディー固定は横向きだから。
こういうこと考えたり報告しあったりするのってほんと愉しい。

今のフェンダーがどう吹いてるか？はちょっとわからないんだけど。

古い時代の塗装ブースでの作業の写真見ると。
押入れみたいに段がある塗装ブースで、
押入れでいうとこの上の段が作業台になっていてそこで塗装してるんだけど。
パイプで出来たスタンドみたいのにボディ掛けて作業台から浮かして塗装してるんだよな。

ネックポケットに何かハンガーみたいのつけてるんだけど。
調べると63年頃からネックポケットの6弦側のジョイントのネジ穴にハンガー付けて吹いてるから、その頃からネックポケットに塗料がつくのは1弦側の半分なんだよ。
多分、ネックポケットの取り付ける部分だけパイプを潰して平らにしてある物で、ジョイントビスの穴の6弦側の2つの位置に合わせて潰したパイプの部分に穴が開けてあってボディと共締めして留めてると思うんだけど。
なんつうのかなぁ、そのパイプをスタンドにさせるようになっていて、作業台の上に6弦側が手前、1弦側が奥になるような向きで浮かせて吹いてるっぽいんだよな。

国産のコピー品なんかは、ネックポケットに板切れのハンガー付けて、縦に吊るして吹いてる筈だから、塗装を吹く方向が90度違うんだよ。

>>165
63年頃からネックポケットにハンガー付けて吹くようになってるんだけど、ボディのネックエンド、トレモロブリッジの6弦側にピックガードで隠れる部分と、舟形ジャックプレートで隠れるところにネイルホールはまだ使ってる。釘刺してるんだよな、確か。

65年頃からはそのネイルホールもなくなるんだよね。

多分、そのネイルホールって形切り抜いたりする時のテンプレ固定する穴だと思うけど。

1997年や2010年のカスタムショップ本のファクトリー写真見る限りだと、
昔と変わらず「ヘッド〜ボディエンドの向きで往復の動きで吹いてる」ように見受けられるけどね。
ようつべの現ファクトリー画像チェックしようと思ったんだけど、
眠くなってきたんでこの辺で。

>>168
やっぱり今も同じ向きでは吹いてるんだ。
まぁ、昔と塗料も違うからな…
そろそろ10年のNOSはバックパネルの辺にヘッド〜ボディエンドの方向でクラック2本ぐらい入ってきたわ。

こんどは塗装争いかよ

みんな大好きなんだな
いい夢みろよ

>>170
ああ大好きだよ？
夢はいつも見てるぞ？
どう読んだらこれが争ってるよーに受け取れるんだ？
何がなんでも仮想敵作ってそいつに勝利して（笑）
スキあらば人の上に立って睥睨したいアンタの性根が丸見えだぞなもし。
塗装工程程度のオタク話でも割って入れないから悔しいんだろ。
なあ、キミもしやyutoriくんなんじゃないか？
語れや下さいよ。

>>171
それは相手が違う（笑）
わかってないねぇ（笑）

新しいデマが発生する瞬間を見た

せっかく流れ変えてくれたんだから、普通にレスすれば良いのに自己顕示欲が強すぎなんだよw

塗装の話で流れ変えようとしたのはユトリくんと呼ばれてる俺でした（笑）

でも書いた事はデマではないよ。
クラックが入る向きは、木目の取り方って言う人と、それは関係なくて塗料の吹き方って言う人がいるのも本当。
原因ははっきりしない。
拙い説明でわかんねぇーよって事にならないように、こんな感じって画像で示したてしょ。
話を提案して人に伝えるってそういうもんだと思うから（笑）

塗装の吹く方向って
今までのネタで一番笑えたｗｗｗ

>新しいデマが発生する瞬間を見た

いやぁ〜そうそう見れないよねｗ

>>159
レスポールだが？
はっきりビッシリ縦方向に入ってたよ
塗装や杢の方向との因果関係は否定しないけどな

塗装がヤレただけのどもならんことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｇｄｇｄｇｄｇｄといつまでも

>>179
ま〜だわからん（わかる気がない）ようだからもう一度言っとくわ。
あ、一部リライト済みw


オレの時もそうだったけどさ、 話題を提供して議論を深めてると、必ずあんたみたいな手合いが現れるんだ。
「そんな気になるんならビンテージ買えば？」みたいなよ。つまんねぇ輩だな。
人がオタクとして重箱の隅つついてると「どうでもいい」って冷水ぶっかけるやつ。
本当は長文読むと頭がこんがらがってイライラしてくるだけなんだろ？
別にコッチは悩みを解決したくて言ってるんじゃなくて「俺こう思うけどどう？」ってこと言ってるだけだ。
自分らなりの細々とした研究成果wをグダグダ報告し合うのが楽しいんだよ。
正しくないデータだってあるかも知れないけれど、そういう試行錯誤もあっていいと思うし。
本当に細部がどうでもいいんならこんなところ覗かなければいいよ。意味ないって。

俺のレリックは直角と平行だな
アッシュとアルダーの違いとかあるのかな？

塗装のウェザークラックのことなら
気温が下がる。
塗装幕が急激に縮む。
（ボディやネックは塗装膜ほど縮まない）
塗装膜が縮むのに全体の長さは変わらないために、
帳尻あわせのように　硬く凍った塗装膜が割れる。

ということで　弦に垂直な方向に割れ目は出来やすいが弦と並行にも出来て当然。
蜂の巣6画構造を横に引っ張ったような模様なイメージ。

>>160　のクラックは>>182の理屈じゃなく、
ボディの乾燥やせ・下地のしみこみ痩せっぽいなぁ

>>178
レスポもゴールドトップとかは弦と平行に入ってるのあるね。
逆にアッシュのテレで弦と直角なのもあった。
ヴィンテージ屋の画像だからオリジナル塗装だと思うけど。
アクリルラッカーだったり、メタリックだと鉄粉が入ってたりするのも関係あるかも？

零度以下に放置で出来るクラック＝横方向

アメリカ・テキサスのような乾燥・高温の土地で数十年＝縦方向

なのかな。

たぶん　縦と横で出来る理屈が違う。

>>180
そうそう。
これが正しいとは言っていない。
最初に木目の取り方で…って言う奴の話聞くまで、クラックの入り方がなんて意識して見た事なかった。
それで他の楽器製造に関わってる人に聞いたら、その塗装の吹き方だったりって話が出てきたんたけど、その人もそれが正解とは言ってない。
それも遠因であるかも？程度の話だよ。
往復運動で塗装ガンを動かして吹く時は、少しずつ塗装が重なる部分があるわけで、肉眼や手触りで判るものじゃなくて、例えば顕微鏡なんかで見るとなんかわかるかも？
そんな事もあるかも？みたいな話。
こういう話好きでしょ？

目からウロコだな
確かにfenderのレリックは弦と並行、ギブソンのエイジドは弦に垂直にクラック傷があるな
よく気づくな

>>181
そういう事もあるかも？

フェンダーだとアッシュ、アルダー

ギブソンだとメイプル、マホガニー

だよね。

>>160のクラックは　初めてみたけど、
そうなる寸前のものは　古い国産の安物でいっぱいあるなぁ。
ポリなのにでる。（ポリだからクラックにならないともいう）
合板がヒケて　縦筋浮いてきてるのがけっこうあるような。

冬場を零度以下にさせずに、乾燥だけ進ませると　数十年で出来るのかもね。

>>183
ボディのシーズニングの違い
塗装の下地の違い
着色する塗料の違い
なんか有りそう。

例えばフェンダーのメタリック塗装ってアクリルラッカーだよね？
ニトロセルロースと下地との相性の違いもあるかも？知れない。

フェンダーだと。
シースルー系だと、サンバーストとブロンド
塗り潰しでも
メタリックとそうじゃないもの

とあるじゃん。

>>189
72〜74年のフェンダーのストラトを新品で買ってずっと弾いてる年配の方のギター見た事あるけど。
やっぱり縦に塗装が割れてる。
塗装はサンバーストなんだけど、その頃はポリだよね？
ボディの裏、ヘッド〜ボディエンドで端から端まで一本で入ってるクラックが何本か入っている。

うん　やっぱりボディの乾燥・痩せだな。
1982製ヤマハのセンのストラト　木目にそって塗装が平坦でなくなってる。
ポリ塗装だから割れずに済んでるが。

>>192
ポリってクラックとか起きないって一般的な認識じゃん？
72〜74年頃のサンバーストのストラトは何なんだろう？って思った。
別の74年のオリジナル塗装と思われる黒のストラト見た事あるけど、それはビニールが熱でやられて縮んだみたいに塗装がザラザラになって艶がなくなってた。
それでエッジが部分的に剥がれていた。

レリックでヴィンテージみたいなすげー細かいクラックびちーって全体に入ってるのあるじゃん？
あれどうやってんの？もしかしてカッターで一本ずつ？

>>194
�@ガスをぶっかける（冷却スプレーみたいなものを大量に一瞬で
�A業務用冷凍倉庫にぶっこんで放置
�Bカッターでちまちまと。

俺は�Bはやったｋとおある、

レリックじゃないカスタムショップで同じローズ指板でも
ネック材が白っぽいのと赤っぽいのあるけど材料そのものが違うのかな？
それとも塗装の違い？

やってる間人生について色々考えそうだな

工場での塗装ではないギターを2本持ってるんだけど。

一本は60年代の1ピースマホガニーの物で色はギブソンの定番なチェリー。
下地からラッカーで、特に塗装を薄くとかしないで普通に吹いてもらったもの。
これは弦に直角の長いクラックが入っている。クラックが入り出したのも10年ぐらい経ってから。

もう一本はアッシュの2ピースボディの物。
色はナチュラル。
このギターは木目のデコボコが出るくらいに薄く吹いてもらった物。
2年くらいでクラック入ったけど、弦と直角方向で無数に蜘蛛の巣状というか、せんべいみたいな細かいクラックが入ってる。
このギターはリペア出した時にリペアマンに言われたんだけど、オールドでこういうクラックって入らないって。
その人曰く長いクラックが入るのがオールドの塗装らしい。

>>194
ちょうど書いてる時にカブったね。
あなたが言ってるのが、俺のアッシュのギターのクラックと同じことなのか？だけど。
細かいクラックがビッシリ入ってるのって、オールドじゃあまり無いんだって。
そのリペアマン曰く嘘っぽいヴィンテージ加工みたい。
その人が言ってる事がすべて正しいか？はわからないけど。

1.冷却スプレーのを吹く。
2.液体窒素を使う
とかみたいよ。

冷却スプレーも逆さにするとガスが出るでしょ？そしたら一発でクラック入る。
ブリッジ周りのホコリ飛ばそうとして間違ってガスが出たらクラック入っちゃったなんて事故に注意だね。

液体窒素は-200℃だからあっという間にクラック入る。

あっ、ごめん。
冷却スプレーとパソコンなんかのホコリ吹き飛ばすスプレーとごっちゃに書いちゃった。
逆さにしてガス出るエアースプレー。
あれでブリッジ周りのホコリ吹き飛ばそうとして間違ってガス吹いちゃうと意図しないクラックが入ってしまう。
確かそれ、ポリでもクラック入ったと思う。

急速冷却って所謂クモの巣の出来損ないみたいな感じなる印象だけどそうじゃない方法もあるの？

>>191
70年代はオールポリみたいなイメージあるけど、たしか70年代もある時期まではトップコートはラッカーだったはずよ。
だからラッカーらしいクラック入るのも道理だよね。

>>202
60年代終わり、68年頃から下地がポリになるとかは読んだことあるけど。
70年代ってよくわからないんだよね。

そのギターが凄く良い音してるの。
持ち主の方が凄く上手い人でもあるんだけど。
60代半ばの方なんだけどね。
72年だったかな？74年だったかな？なんて言ってたけど、調べたら3点留めになったばっかのストリングガイドがまだ1個の72年のストラトだと思う。
70年代って暗黒期みたいに言われるからイメージ良くないけど、72年ってまだまだ悪くはなってないんだなと思った。
72年頃までは良いとも昔どこかのスレで読んだ事あったけど。

アルダーのサンバーストで凄く軽かったし。
自分のストラト3.5kg台のやつより全然軽かった。
72年に買ってずっと使ってる人って見たことないからさ。
貫禄あるストラトだったよ。

50〜60年代前半を基準として色眼鏡で見れば品質的には暗黒期ではあるだろうね。
さる日本におけるストラトの権威は昔、「いや、70年代もアレはアレで違う使い道があるし、プリCBSには絶対出ない音があるから」とハッキリ言ってたけどね。
リッチー大先生みたいな人もそういう製品で歴史を創ったわけだし。
何と言ってもリイシューじゃ無くてオリジナルだもんね。
翻ってカスタムショップのリイシュー製品って後世どういう位置付けになるんだろうか。
CBS時代と比べ物にならない位品質は高いと思うけれど、どこまで行ってもお手本あってのリイシューだし。
肉薄すれば肉薄するほど心理的に違いが浮き彫りになるっていう…

ジーパンと同じ、

ヴィンテージ
レプリカ
現行ライン

の基本線

まあベビーブーマー世代が逝ったら世界的にヴィンテージ楽器に対する需要って無くなるしどうなるか予想は付くよね

ハマ・オカモト（OKAMOTO'S ズットズレテルズ） / 米国Fenderとのエンドースメント契約裏話
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フジファブリック山内総一郎、Fenderとエンドースメント契約【SPACE SHOWER NEWS】
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>>204
フェンダーのカスタムショップに手を出すような人って少なからずオタクだと思うのよ。
ペグホールの事やボディシェイプの事、塗装の事。重箱の隅つつくように調べていくとさ、変に詳しくなっちゃってもどかしいとこあるよね。
アメリカの工房の通販で買えるリプレイスメントボディやネックで、テレキャスのブラックガードに拘ってオーバーサイズのネックポケット。
ネックポケット付近のカッターウェイのコブとか、ネックは53年のシリアル何番頃のネックシェイプとかあるし。
ストラトも57年のある個体の3Dスキャンでデータ取って作ってるとか。

>>204
日本の工房でもオフセットの2ピースでボディの面取りとかシェイプをその人が見たオールドのようにして拘ってるとか。
テンプレ付けた穴をダボで埋めて、塗装が痩せるとそこが浮き出るとかさ。
年代別に半分だけネックポケットに塗料が乗ってるとかネイルホールとか。

そういうの調べて突き詰めた方が単なるコピーじゃないオタク心満たせるレプリカは作れるだろうけど。
じゃあ、それってフェンダーのギター？本物偽物って言えば偽物だしね。

マスターグレードのさらにコピーなんてのもあるもんな。
2〜30年後にその辺の立ち位置がどうなってのかは興味ある。

>>210
マスグレって言えば。
前スレでレトロスペクティブのボディを流用してたって話あったじゃん。
それは「えぇ！？」って思ったよ。
商売文句なんだろうけど、昔のテンプレ引っ張り出してきてすべて手作業でって…嘘じゃん（笑）

店員が適当に嘘ついてるのか？知らないけど。
アメビンがシンラッカーからモデルチェンジした時にも、シンラッカーは下地がポリとかネットで書かれてるし。
モデルチェンジ前にシンラッカー売ってた時、オールラッカーって謳ってなかった？みたいな。
フェンダーってそういうの多いよね。

昔からフェンダーに限らずギター業界そんな話ばっかりだよ。
何年も何年も気持ちの上で裏切られてきたからニューアメビン出たとき、
レギュラーラインらしからぬ造りの良さと付属品の遊びごころに、コレは何かの間違いじゃないかと思った。
そんなだから今みたくまあまあ造りのいい（と、俺は思うけど）時期があっても、
「いつまでこれが続くやら…」ってイマイチ信用しきれない。
ネットででも根掘り葉掘りこうやって意見とか出して、「見てる奴は見てるんだぞ」とやってないと、
平気でまた酷いのを出す時がいつか来かねないと思う。

68年からフェンダーの全てのギターは下地ポリってフェンダーが明言してるよね
調べりゃ出てくるけどもちろん新しいアメビンもマスタービルドも全部下地はポリ

シンラッカーは、昔の職場の上司（チャー好き）が自慢げに見せてくれた事あるなー。
確かにベタッと来る手触りはラッカーだったけどね。
何か全体的にドロっと塗ってある印象で、これのどこが「シン」なんだろうとは思ったな。
しばらくしてネットでシンラッカー塗装剥いだリペアマンの厚塗り暴露記事を見かけて合点がいったけど。

>>213
それってさ、どこにあるの？
68年から下地ポリは判ってるけど、CBSが手を引いて再建してからビンテージリイシューに関しては下地からラッカーと言って売ってたシリーズもあるわけじゃん。
何年か前にも塗装ネタで荒れていた事あったから、塗装ネタ振るのは…と思ってたんだけど。

たぶんその時暴れてた奴のブログだと思うけど、レリックは下地もラッカーとかある年からのNOSは下地ポリとか書いてるのも見た事あるけど。

今のアメビン下地もラッカーだよ

fender poly undercoatでぐぐればたくさん出てくるよ
http://www.tdpri.com/threads/does-fender-use-a-poly-undercoat-on-their-custom-shop-time-machine-series-guitars.198558/
まあ55年からすでに下地はニトロじゃない訳だしどうでもいいだろ
今のニトロっつったて名前だけ一緒で昔とは違うしな

あと調べたら新しいアメビンは下地ニトロ？らしいな　少なくともフェンダーはそう宣伝してる(嘘っぽいけどｗ)
でも新品買って箱開いたらもう塗装剥がれてたとかそんな文句ばっかで糞わろた

http://www.strat-talk.com/threads/just-in-case-you-are-wondering-how-thin-flash-coat-finishes-are.252583/
これだもんなーやばすぎだろｗ
ヴァンザンドの糞塗装みたいじゃん

下地にラッカーを使うと凄〜く厚塗りしなくちゃならなくなるので、
ラッカー塗装のそもそものメリット(薄い塗膜)がなくなってしまい意味がないと聞いたことがある。
じゃあ５０〜６０年代のビンテージは？と、もちろんなるけどね。
昔の楽器店と現代の楽器店では新品の色つやに求められる水準が違っているんじゃないかと思う。

シンラッカーはその名に矛盾した厚塗りで非難を浴びた？部分があるけど、
これフェンダーの側からしたら商品として成立させるため仕方がなかったんじゃないかな。
例えば214の元上司のシンラッカーなんか、蛍光灯がまっすぐ映るくらいピカピカだったんだよね。
ポリドロドロの旧ビンストやフェンジャパｗと同じくらいの色つやでさ。
2000年代初頭は楽器屋にレリックやエイジドもまだ今ほどたくさんは置いてなかったと思うし、
そういう状況下でシンラッカーを楽器屋に新品として吊るしたとき、
他のメーカーのギターと同じくらいピカピカしてないと商品として都合が悪かったんじゃないかな？
それにはやっぱり厚塗りしてきれいな鏡面仕上げにするしかないもんね。
商品企画やプロトタイプ、初期モノなんかの段階では名前通り塗装は薄かったのに、
販売サイドのやむなくの要請で当初の趣旨が歪められてしまったのではないかと推測します。

まぁね。
昔のデュポンが有るわけじゃなし、例え同じ成分の物があったとしても塗装に関してはカリフォルニアでは使えないし。
日本製の塗料で下地からラッカーで吹いてるギター2本あるけど、フェンダーのと全然違う。
個人的には塗装は日本で上手いとこでやった方がオールドっぽい経年変化すると思ってる。
本物のオールドだってリフする事あるしな。

>>219
そもそもさ。
1957年や1960年の新品を見た事無いわけで。
本当に薄い塗装だったのか？って疑問なんだけど。
同じ人に吹いて貰ったその2本のギター。
木材の違いはあるけど、意図的に薄く吹いたのはクラックすぐ入るけど、ヴィンテージ屋にあるようなオールドみたいなクラックの入り方しないし。
普通に吹いたギターの方がそんな感じ。

確かに当時の新品はナマで見たことがないねｗただ、
ビンテージのピックガードの下(あれは色とか褪せてないからね)を実際に見たり、
フーラトン工場のファクトリー写真なんかで見て推測する限りでは、
やっぱりさほどの厚塗りには思えないけど。
少なくともＮＯＳやシンラッカーや旧ビンストに比べれば、の話ね。

>>222
マホとアッシュの違いもあるけど。
マホは下地からラッカーで20年前に、特別に薄くとかしないで吹いたやつ。
クラック入り始めたの10年目くらいから。

アッシュは15年前に下地からラッカーで吹いたやつ。
シンラッカーが出てきて塗装は薄い方がなんて商売文句になった頃で、意図的に薄く吹いたやつ。
2年くらいで全体にクラック入ってた。

そんなつもりなくても仕上げた結果薄くなってしまうのと、意図的に薄くしたのじゃ違うんだろうね。

10年でクラック入って、あと20年かかって弾かれたギターが擦れたとこが剥がれるのと、それを数年で起こさせるような塗装と。
後者は上のアメビンみたいな事になるんじゃね？

55年からって、下地に油性のシーラー使い始めたとかって話かな。

ある本だと50年代終わりにはポリのシラーらしきもの使い始めたってあるマスタービルダーは言ってるけど。
取引あった塗料のメーカーの人の証言はもう少しあと60年代半ばからって書いてある。

市場の動向で急がなきゃならない時はかなり手を抜いてたようだね。
同じソリッドカラーでも。

1.下地コート、カラー、トップコート
2.下地無し、カラー、トップコート
3.下地コート、カラー、トップコートなし
4.下地なし、カラー、トップコートなし

4本同じ色があってもそんな場合があるとか。
どこまで本当かわからないけど。

うんｗじつは家にニューアメビンもあるんだよ。
買ってからそろそろ3年たつけどまだほとんど弾いてない。
ハードケースに入れて寝かせてある状態。
保管は特に空調つけっぱなしでもない普通の部屋。
塗装は薄そうだけどまだ何の変化もなし。
ヒケもないしクラックも入ってない。
このまま熟成しようか、はたまたオロシてみようか迷ってる。

>>225
弾かないともったいないじゃん（笑）
塗装の色出しは前の時より個人的に好きだな、どの色見ても。

今のアメピンってさ。
例えば52モデルのテレとか、スイッチノブボリュームノブとかジャックのとこのパーツとか凄く拘ってますって売りじゃん？
あれってアメビンモデルチェンジ後のCSにも反映されてるのかね？
ストラトなんか59と65でコンターまで変えてるけど。
今のアメビンって一昔前のNOSの役割担ってるよね。

そのかわりCSが柾目ネックにしたりラディアス9.5にしたりナロージャンボのフレット使ったり、リアにトーン効く配線にしたり。
1番手間かけたヴィンテージリイシューのハズだったのに違うもんになっちゃったように思う。

まあでも結局いくら他社とかが
本家を超えるこだわりでビンテージのシェイプを再現！
とか言っても
でもそれ肝心の顔（ヘッド）に
Fenderロゴ付いてなくて再現できてないよね？
ってなっちゃうんだよなあ…
ロゴがあろうがなかろうが楽器としての
性能に変わりは出ないだろ！っていうなら
年代ごとの微妙なボディシェイプの再現とかだって
楽器としての性能にはさして関係ないわけで。

デカールは、まぁ、有るにはあるけど…
オタクの拘りみたいなボディやらネックみたいなもんで本当に詳しい人たちが作った贋作ってあるでしょうね。
素人には無理だろうけど、オールド専門で扱ってる人達だったら作れるでしょ。
乗っかってるパーツとかだって素人より手に入れやすいだろうし、素人とは比べ物にならないくらい本物見てるだろうしな。
ネック、その他パーツは本物たけどリフ物なんて言ってるボディは実は…なんてありそう。
ニコイチ、サンコイチなんてざらにあるみたいだし、その中には…

そういえばレスポールでは、MAXだっけ？
本家にちゃんとしたリイシューがなかった80年代に
すごい評価されてた希少なレプリカあったよね。
ガンズのスラッシュが使ってるとかで記憶に残ってる。

音を聴いて聴き分けられない事項なんてどうでもええねん

で二言目は、
「ギターは弾いてナンボ」
三言目は、
「オレはコレクターじゃないから」
だろ？

楽しく弾いてて、その他が気にならないならそれでいいんじゃないの？
でもそんな人がここを覗いていったい何がしたいんだろう？
「愛機自慢や購入記念カキコぐらいで十分じゃねえか」
「オタクが細かい事ゴチャゴチャ言ってるのが気に喰わねえ」
あァつまらん、寒気がするほどつまらんわ。

2005年のレリックのテレ1本所有してるけど
塗装めっちゃ薄いよ

>>226
パーツ類なんかのリニューアルはCSにも反映してるよ、全部じゃないけど。
ジョンクルーズはレリックマスターだけあってwもう即座に取り入れていたね。
ただほら、フェンダーってレオの時代から仕入れたり作ったりしたパーツは使い切るじゃない？
レプリカ方向に寄せなくてもいいもの（proとかシグネチャーとか）は従来のパーツなんじゃないかな。
こんど改めてよく観察してみるよ。

それにしてもニューアメビンって、極薄塗装とか3pピックガードのベベル角度とか、
全体的に醸し出す雰囲気含めて相当バンザントを意識と云うか研究した感じがするね。

59年頃のフェンダー工場の様子
ダウンロード＆関連動画＞＞

広葉樹は木目が広いほうが強度高いよ

これ俺のギターなんだけど
この柾目の場合木目が狭いから強度は低いってこと？
http://imgur.com/5cJyFIC

>>311
広葉樹で調べてると、年輪の幅が狭いのは北側に面してた部分で柔らかく乾燥しても割れにくい。
逆に年輪の幅が広いのは南側に面していた部分で硬く乾燥すると割れやすいとか書いてあったかな。

割れる割れないはシーズニングの段階で弾いてるだろうから関係ないと思う。
ギターの材料として書かれてるものばかりじゃないけど。
広葉樹　メイプル　年輪の幅　とかで検索して色々調べてみるのがいいかも。
自分も調べてるんたけど。
芯に近い部分とか、外側の部分とかでも違うだろうし、根っこの方とか上の先端に近いとかでも違うんだろうね。
そこまで書かれてるのは無かったような…
ネックになってる段階でどこの部分とかはわからないだろうけど。

>>311
カスタムショップで選定されている材だから強度が低いということはないと思います
同じ木から取るなら木目の広い部位のほうが強度が高いということではないでしょうか

柾目のピッチが狭いのは木の若いのところで、確か若い部分のが柔らかいとか書いてるとこもあったかな？
まぁ、ネックとして使ったらヤバそうな物は使わないと思うけど。
ましてやそれなりの値段のギターだし。
広葉樹は針葉樹ほど夏目、冬目の硬さの差がないとか色々書いてるものあるから読んで見るものもいいかもね。
柾目にネジとか。

柾目が良いって風潮は、ここ数年こういう掲示板でもよく書かれていたからそれを求める人がいて、メーカー側もそれを売り文句にしてるようにも思う。
塗装の薄さとか、ハカランダとかもそうじゃない？

自分はここ2〜3年で妄信的な柾目信仰は
収まってきてるのかなって印象があった。
なくなってるってわけじゃないけど、
5年10年前ほど柾目柾目って騒がれてはいないような。

>>315
そう？
4〜5年くらい前からショップオーダーのチームビルドとかにも使われだして、今売られてるのって殆ど柾目じゃない？
最近、買おうと思ってデジマやJギターとかで見てるんだけど、一昨年、去年あたりのからやたら柾目って目につくんだけど。
新品も。

上の動画で言ってる通り単純に「音(トーン)」なんじゃないの？
強度よりボディと合わせたときの音で選んでるだけとか。

フェンダーは何でもかんでもデラックスデラックスってバカっぽくてイヤだ

>>313
2000年代後半マスターデザインシリーズのマスターではないチームビルト物、を以前持っていたのだが。
ネック外した時に、自分の他のカスタムショップと較べて異様に軽くバルサみたいで嫌な予感したのね。
でもまぁあえて「軽くて堅い材」選択した狙いとかがあるのかと良い方に考えたんだけど。
で、その後だんだんと捻れてきて、ハイポジを擦り合わせてもらって帳尻合わせたわけ。
おまけに複雑な順反りまで起きてきて、「これはもうどうにもならん」と泣く泣く手放しましたわ。
2010年のカスタムショップ本で、「ネック材はしっかり選んでる」みたく言ってたマスタービルダーがデザインした奴ですよ。
だから、「カスタムショップで選定されてるから」とか、>>314の「それなりの値段のギターだし」とかそれアブナイよ。
「さすがの一流料理店なんだから不味い筈はない」ってのと一緒で、自分の感覚で選ぶ第一段階を放棄していると思う。

フェンダーが言う事を信じるやつがまだいた事に驚きですよこっちは

ま、まんまと引っ掛かった俺が偉そうに言えることでもないんだけどねw
言い過ぎゴメン。
フェンダーって会社は大好きだけど全面的に信用は出来ないわね。

逆にネガティヴな話も聞きたい。煽りでなくて。
やっぱりカスタムショップ信仰ってあると思うんだよ。
中古とかもいい値段するからそういう泣く泣く売ったみたいな話は参考になる。
試奏じゃわからないからね

そう、試奏じゃわからなかったんだ。
もともとそれ選んだ理由がルックス重視だったのもあるけどw
音もグレた暴れる感じで、俺としては悪くなかったんだよ。
バルサみたいなネックの軽さもね、
今思うとボディーを気持ち重めにしてあったんだと思う。
それでバランスとる狙いがあったのかもね。
でもそれで捻れたり反ったりは残念だったよ。
指板修正したりリフレットしてまで付き合っていく気力が失せた。

>>323
そのネックは板目ですか？
年輪の間隔は広いですか？

木目の広いものが流行る予感ｗ
でもビンテージの強いネックでも木目の狭いものも沢山あるから
見た目だけじゃ判断できないかもしれませんね

もうローストメイプルでいいよ

>>324
追柾目で、目は割と詰まっている方だったと思います。
でもとにかく、ペグ取ったらバルサかと思うくらい軽かった…

>>311
良い柾目だなぁ
オレはそういう材でギター作ってほしい

>>326
まだあんまり見慣れてないからか、色合いがあんまり好きくなれないんだけど。
いずれ環境がウンチャラやら良質なメイプル材の不足とかでアレが主流になっていくんだろうね。
その頃になれば、今普通に売ってる非ローステッドwのメイプルネックは貴重品かもしれない。
「あん時ゃ柾目だの板目だの喧々諤々だったけど、今思えば贅沢な話だったよな〜〜」ってなw

>>327
どうもです。
自分のギターも追柾目で目が詰まってますが、動かず頑丈です。重さはそんなに軽くはないかな？
木目だけで良し悪しは判断できないんですね。。

>>319
それなりの値段だから…は、ぶっちゃけ写真うpした人に気を使っただけ。
いや、それが悪いか？ハッキリわからんのも事実たけど。

材を選別してカスタムショップ用の材を確保してるってそもそもそんなに信用はしてない。
リプレイスメントのボディなんかは、3ピースペイント<3ピースシースルー<2ピースペイント<2ピースシースルーって感じで値段が上がる。
ようは仕上げによって材が選別され、木目が見えるものは綺麗な木目でその分高い。
それと同じようなレベルでしか選んでいないでしょう。
ネック材だって大量に仕入れるわけだろうら、どのくらいの基準で選別しているか？だって判らないし、実際製品にして使ってみないと判らないでしょう。
楽器製造に関わってる人でも自分の為に作ったギターでも見誤って狂いが出てしまったなんて事もあるらしいし、それは吟味して作った物じゃない？
そういう経験値積んで見極めの目を養っていくんだろうけど。
CSとはいえ大量生産なんだからそこまでは吟味してないでしょうね。

ローステッドメイプルもどうなんだろうね。
柾目ネックとかといっしょでうがった見方すればそういう事やらないと売りにかけるっていうか。
フェンダー辞めたビルダーが作った会社とかが先に手を出したりしてるでしょ？
高級なコンポーネントギターって感じなところ。
売りがほしいんじゃないかな？って気もするけど。
やっぱりブランド力としてはフェンダーの方が強いわけじゃん。

同じ条件で大量に仕入れた材の中からだと、
見た目や大きさ重さみたいなわかりやすい
部分の他に明快な選別基準を
設けることも難しいだろうしね。

>>312
詳いね〜ありがとう

ある程度何らかの基準で選別した材を使ってるとは思うけど。
製品になった物をどこまで素人が見て良し悪し見極められるかわからないけど、一応勉強しておいた方がいいかなと思って。
そういう意見交換出来ればと思って話振ってみた。

マスタービルダーが自ら手元に置いておきたいというテーマで作られた1本。
どう？

追い柾目なんちう言い方にきょうつけや
ただの本板目なりそこないや

柾目だって、ネックに縦に年輪が入ってるけど板柾目って言われる板目の部類に入る物もあるみたいだし。
本柾目って板目の１弦側、もしくは6弦側とかに点々とした模様出るの杢目がネックの裏の真ん中に入ってるんじゃなかったかな。
その写真のヘッドか、3フレットの辺りにかけて入ってる斑点みたいに濃い色が点々と出てる杢目。
俺はあんまりフレイムメイプルをありがたがるって事はないな。

そうそ
導水管を断ち切った模様な
これが本柾目は真ん中に
本板目なら両サイドにビシッと決まっとる
フェンダーにゃあんまなかね気まぐれ以外　　＜木だけに、、なんちて

>>332
気遣いからだったとは思い至らず勇み足でした。失礼しました。

ローステッドメイプルをフェンダー辞めた系のビルダーが…ってのでちょっと考えたんだけど、
辞めて小規模な工房立ち上げても、良材のストックがすぐには確保できない、とかの事情があるんじゃないかな？
フェンダーって大企業だし大量に材料仕入れるから良材が集まる確率も高くなるよね。
その辺のメリットについては元マスビルのジェイ・ブラックが’97カスタムショップ本で言及していた。
ま、その後あの人も結局辞めちゃったわけだけど。

導管の模様真ん中からちょっと一弦側ににずれたとこにあるわ　ハズレなのか？

なんか数日前から時々、
池◯銘◯商店みたいな人がいる気がする。

フェンダーでもローステッドメイプルはやっているぞ
材をたくさん持ってるフェンダーでもやるってことは…

まだ供給に余裕があるうちに新技術をやっておこう、
ってのはいかにも大企業の技術開発だわね。
「その時」が来てから慌ててやったんでは手遅れだから。
だからマーティンとかも今から集成材のギター出してるわけだものな。
だから近い将来的には今の基準でいう良材は枯渇するっていう確証があるんだろうね。
今のうちに買っておこうッと(T . T)

>>340
ローステッドメイプルって、アメリカの工房で通販やってるとこで何年も前から出してるよ。
5年くらい前にそこのネック買ったんだけど、そのすぐあとに売り始めたみたいだったかな？
自作ギター作る人はとっくに手を出してる。
木材の変化としては粘りがなくなるとかだったかな？
メイプルって硬くて粘りがある木でしょ。
エボニーとかって硬いけど粘りがない。
ネジなんかすぐ効かなくなる。
2〜3回つけたり外したりするとネジ山が粉になって崩れてダメになる。
メイプルがそこまで変化してしまう事ないだろうけど。
元のメイプルよりは割れやすくはなるみたい。

ローステッドって大々的に公表したのはミュージックマンが始まり？
PRS辺りも結構当初からネック、指板は加熱処理してたけど

>>342
ごめん。
それ俺だわ。
調べてくとそこも出てくるから。
最初判んなかったんだけど、そこって叩かれてる人んとこだよね？
一応、そこも読んでるよ。
それ以外のとこも、それこそギターに関わらずなら針葉樹、広葉樹って仏像彫刻とかそういうので書いてるとこもあるし。

材の確保ということで言えば、
フェンダーほどの規模＝生産数でなければ逆に、
そのためのコストを支払えば
その会社の生産数に足りる程度数の良材は集められる
…ってこともあり得るかも。
もちろんそのコストは販売価格に反映されるけど。
でもじゃあフェンダーはその分安いのかというと…

>>347
いや、多分貴方では無くて、◯西弁っぽい言葉でくだけた言い方の人です。

ローステッドはもともと北欧家具だなぁ
そこからいろんなメーカーが少しづつ使ってる感じ
一般的に広まり始めたのはミュージクラフトかもしれない

>>310
散孔材と環孔材で違わない？

>>349
あぁ、そうでしたか。

最近、ギター物色中でちょっと前はマスビルとかでよく使われてた柾目が割りと新しめの普通の中古とかにもあるし。
自分も柾目≒良いネックって思ってたんだけど。
リプレスメントネック買った時もちょっとのアップチャージだったからどうしようか？なんて思ったし、結局は板目にしたけど。
で、メリットデメリットとか音の傾向とかどうなんだろう？と思って。
まぁ、実際に使ってみて試せって事なんだろうけど。
楽器の業界でもなんか流行りみたいなものあるじゃない？
ラッカー塗装が…とか。ラッカー塗装で薄い塗装が…とか。ハカランダ指板が…とか。
で、今は柾目ネックなのかな？って。
メーカーじゃやらなかったと思うけど、加振加工なんてのもあったし。

FSRっていうのはどういうシリーズなの？

もうみんなひと通り持ってるよ〜って事になってくると、
目先を変えた新製品を出して買ってもらわないと潰れちゃうもんね。

加振加工懐かしいねぇw
あれを推進していた某ショップにはリペアで酷い目に遭わされましたわ。
あの人腕はいいけど納期ビックリするほど守らないし（プロとか知り合いのはすぐやる）、
あとアシスタントの社会性がね…
スレチなんでこのくらいにしときます。

>>353
ファクトリースペシャルラン？て事かな？
カタログ外のスペックで限定数の物とかに使われるよね、そのネーミング。
メーカー側からのカタログ外のスペックの提案モデルって思ってたんだけど。
ショップオーダー物はチームビルドとかだよね。
FSRってCSじゃないレギュラー品で使ってたネーミングだと思ったけど…違うの？

>>354
そうそう。
スラブのストラトなんかみんな持ってるだろうし、何かを目玉にして煽らないとって感じ。
それがハカランダだったり、柾目ネックだったり。ラウンドローズの63リイシューだってそうでしょ？最近、63リイシュー多いじゃん。

ちょっと製品以外の話題を。
さっきからカスタムショップ関係の手持ちの資料見てて、
グレッグ・フェスラーがカスタムショップ入りたての頃出荷前のギター磨いてる写真があって。
それがLAメタルちっくなロン毛でw体型は痩せてるんだよね。今は太っちょだけど。
で、フッと思ったんだ。
マスタービルダーって時間が経つにつれてどんどん太っていく人多いなぁって。
もちろん加齢もあるしアメリカの食い物が悪いのもあるだろうけど。
何よりも結構こちらの想像を絶するような凄まじい、生命削るような激務なんではないかと。
生活とかちょー不規則だろーなーなんて考えたり。
なんかジョン・クルーズとか昼も夜もなく働いて身なり構ってられない的な匂いがする。
ジェイ・ブラックがフェンダー辞めて暫くレストアやった後、ブランド立ち上げた時のインタビューでたしか、
「お金や名誉よりも、時間をかけて納得いく仕事がしたい。フェンダーの時はそれは不可能だった」
みたいなこと言ってたよ。

ジョンサーもぼろ糞言ってたからなフェンダーの事は
まあフェンダーに限らず大企業で職人が満足いく良いものつくるってのは無理だ

カスタムショップでそれやってたのがアウトだったんじゃないのん？

ところでSuhrのhの発音ってのど広げる感じ？

そもそもマスビルってどんな工程で作られてるわけ？って疑問。

全行程自分でやる人とレリックと最後の組み立て調整くらいしかやらない人と色々みたいだけど
基本こ汚い印象あるよな、マスビルって

>>360
どんな工程なのかね。アシスタントが下ごしらえする部分とかも結構あるような。
マスタービルダーと言われて皆が想像するような、ゼロから独りでコツコツみたいのはあんま無さそう。
でももともとフェンダーってそういうギターじゃないしね。
仕事と家庭が何とかなれば3ヶ月くらいカスタムショップで働いてみたいなぁ。
1日目床掃除、2日目床掃除、3日目床掃除、4日目床掃除、だろうけどねw

ちょっとファクトリー訪問記とか読んだんたけど。
塗装は専門の人に任せるみたい。
じゃないと塗装ブースでマスビルの順番待ち渋滞が出来るから。

他の訪問記読んだ時はネック材に鉛筆でマスビルのサインが書いてある材が量産品といっしょに加工されているようだった。

前スレでJCのマスビル物に括れの削り過ぎが多いって話あったよね。
それって量産品加工してる下手っぴ工員の仕事じゃ…

レリック係のジャネットおばさんはたまにマスビルの仕事も手伝う事も。
訪問記で実際にマークケンドリックのネックのレリックやっていた。

プライベートストックの選別
ボディとネックのマッチング
ネックシェイプの削りだし
レリック加工
組込み

こんなとこ？マスビルって。
この人達って作業員への指導、メキシコ工場に出向いたりする人もいるんだよね？
レリックやってるジャネットおばさんにJCがたまにレリックのやり方教えたりもするみたいだし。

木の種？まきから

本人が手入れるのは組み込んだ後の最終調整くらいかと思ってたわ
プロ用の試作とかそっちで忙しいし売り物に最初から手いれるのは無理だろう

ベース買いたいです

指短いんですけどプレべかジャズベならどちらが無難でしょうか？

細かい所まで見た目がヴィンテージと同じなのはフレミング？
ジョンクルーズのレリックは素晴らしいけど、ローズウッドとメイプルの境目の丸みがなんか違う。
デニスの再現度は酷いし、トッドクラウスはフレットの処理以外微妙だし。因みにユーリのレリックってジョンクルーズよりリアルなのあるけど、評価ってどうなの？

>>365
まぁ、それに近いだろうね。
プロの誰々さんのギター作ってるって名前のせるだけでどんだけ乗っけてるんだって感じ。

楽器製造関係の人で、あれ上手いことやったなって言う人いるし。
元々はフェンダーに名工なんていないわけじゃん。
昔のコロナドだっけ？ホロボディ作れなくて外注に出してたんだから。
今のマスビルは作れる人は作れるみたいだけど。
名工商売って言うのかな。
日本でアレ真似したの、長野に多い苗字の名前をブランドにしたとこだよね。

>>366
店行って普通のスケール　ミディアム　ショート触らせてもらえ

>>366
ヤマハのMBとか良いんじゃないの？
CCBとか使ってたしさ。
田舎のハードオフとかならジャンク価格で買えるだろ。
…ってこのスレで話題にする事かよw

CS買うとしてもベースは初めてっぽいんで
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1432383189/
とかで話し聞いて買ってからだな
ここに来るのは

CCB知らねぇだろ？（）

>>368
「レリック」を「エイジド」とかいう位、常にフェンダーを横目で意識してる筈のギブソンが、
高級ラインをビルダー名で売るということをしていないのは何故だろう？
工程的にもギブソンの方がそういうのに相応しい気がするのだけど。
ことさらに「売り」にしていないだけで、マスタービルダーに相当する人はいるわけなのに。
あっちは「ルシアー」だったっけかな？

そこんところをよくよく考えていくと、
マスタービルダーって称号も、フェンダーが周到に作り上げた偶像っぽい部分もあるように思う。

>>369
マツモク？なら全然関係ないけど、長野で松本さんなんて多くないよ

個人的にはレリックなんてファッションなんだから
本家のやることではない
と思ってるがねぇ

>>373
なんでだろうね。
ギブソンの商品構成あんまり知らないんだけど。
フェンダーの方が宣伝上手なのかね。

ダウンロード＆関連動画＞＞



青山のジミヘン
馬鹿テク

レイ・ファーガソンだっけ？あとAGEDのおっさんとか売りにしてるのはいるじゃん
ただGibsonの製造工程的にマスビル的な表に出せる責任者がほとんどいないんじゃないの

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>374
ヘッドに佐藤とかみたいなのが入ってるやつ。

マイクマクガイア監修だか実際に製作に関わってるのか知らんが名前出してるクリムゾンシリーズはあるぞ

>>378
ギブソンにもそれに似た役職は居るんじゃない？
誰とエンドースしてるかあんまり知らないんだけど…
日本人だと斉藤和義とか？
誰々モデルっていうならB'zの松本とか？
同じ事やってもギブソンのギターは捌ききれないっていうか、下手にオーダーなんか受けちゃって殺到したら作りきれないとかあるかも？
フェンダーより生産効率悪そうじゃない。

>>373
マスタービルド商法なんて本当は破綻してるんだけどな。
日本人が有り難がって高値で売れるから止められない。
ちなみにワンオフ以外の企画物の本国物はそんなに高くない。
考えてみろよ。人気のビルダーは沢山の注文が来る。
フェンダーのパートでも出来る仕事を偉い奴がやるメリットなんて
良い材使って商品の出来に個人的に責任を持たせるだけ。
でもフェンダーの社員じゃ給料のアップはたかが知れてる。
フェンダーで名前だけ売れたら独立した方がウマー。
好き勝手に作れるしね。
そういった訳でビルダーがどんどん外へ出てるじゃん。
ジョン・ペイジしかりJ・W・ブラックしかりジーン・ベイカーやフレッド・スチュアート
ジョン・サーもそう。
ギブソンはその辺解ってるからギブソンの商品ということに付加価値を
付けてる訳でルシアー個人の名前は外に出さない。
トム・マーフィーとかブルース・カンケルなんかは独立してるけど
ギブソンの中に取り込んでる。

向こうの人って元々独立前提じゃねえの？
マスビルクラスで一生フェンダーってあんまり多くないんじゃ
トム・ホルムズも元ギブソン社員だけど、元々一人でやってたのが運転資金無くなったからギブソン入って金貯まったから辞めたって言ってたし

youtube見るとJC始め各ビルダーはカスタムショップの宣伝部も兼ねてるから、仕事量は半端無さそう
そう長くはやっていけないよな

>>383
まぁ、本当いいとこ

プライベート材の選定。
ボディとネックのマッチング。
ネックシェイプ。
レリックと組込み。

そこまでだろうね。
プロに渡す物は違うんだろうけど。
ギブソンはいい職人が居なくなると困るかも知れないけど、フェンダーは次から次へとマスタービルダーが誕生してどんどん辞めていく。
名を売ってどこまで顧客がついてくるか？わからないけど、自分で立ち上げた方が儲けはあるだろうし、フェンダーとしても元々誰が作っても大した差が出ないような作りのギターだし。

>>359
卓球の愛ちゃんと同じアレで発音してる

話戻して申し訳ないがウチのCSは6弦側が板目気味の追い柾目ネックなんだが若干捻れてきた

そうですか。

>>388
ネック外して1週間くらい床に置いておくで直る場合もあるらしい。
トラスロッドは下手にいじらない方がいいってブログに書いてあるの見たけど。
それでダメならリペアかな？
捻じれは知らないけど、波打ちとかはロッドいじり過ぎてなってしまってる場合もあるんだってね。

吊るした方が効きそうだけど、吊ってても反るんだよな

ネックの中のロッドがどうなってるかわからないけど。
埋木とネック本体に接てるのかな？
締め込んだりした時って少し前後っていうか、順反り逆反りじゃない変な向きに力加わってるというか、ロッド自体が捻れるっていうか、そういうのもあるんじゃないかな？
だからか、ロッド締めたらちょっと戻すよね。

弦を頻繁に緩めるのが波打ちの原因という人もいる

ちんちんいじり過ぎてインポになっちゃったみたいな感じか

エリックジョンソンモデルの開発に関わった有名ななんちゃら(忘れた)って人が言うには
柾目のネックを柾目のボディと合わせると音が良い感じに伝わる云々っていう超絶眉唾話を読んだ事がある
こういうのってアコースティックなら実感できるケースあるんだろうけどエレキだとまー無いんだよね
エレキの場合生音でやたら鳴るやつって大体アンプ通すと糞だし

エリックジョンソンモデルを元にカスタムする注文とかできたらいいのに

>>395
EJと一緒に仕事しているうちに、
「強いこだわり」という名の強迫神経症が伝染っちゃったんじゃないの？
もしくはもともと同類だったから気が合ったとかw

波打ちや捻じれって指板修正とリフレットで治した方が早いよ

>>396
マスビルにオーダーすればできるよ

>>398
そうですね〜。
俺は大して

>>398
そうですね〜。
オレ>>319ですけども、
大して弾き込んでもないギターなのに、フレット抜いて指板修正してリフレットする…
費用や心持ちを考え合わせても、
とてもする気になれなくて手放してしまいました。

EC DAPHNE BLUE

50万で、カスタムショップ製買うより、ヴィンテージ買ったほうが良いのかな。
今のはネック弱いんでしょ？

重いゲージでも張るの？

>>404
いや、10-46だよ。

50万でどの年代のビンテージ買うんだよ
せいぜい70年代前半くらいからだろ

70年代のはもっと安く買えるよ

>>395
アンプの出音なのはわかるけど。
よくボディとネックが鳴って生音大きいやつの方がカランっ響いて好きだけどね。
テレキャスターなんか特に。
鐘が鳴ってるようなカーンって鳴り方するし。
生音小さいのが良いならメタリックカラーのやつなんか塗装厚くて生音ボソボソしてるやつ多いけど、それがみんな良いわけでもないでしょ。

>>405
それなら大丈夫でしょ
とはいうもののトラスロッド調整の寿命が短いのはイヤではある

>>403
50マン円でネック探して買うって事かな？
それなら確かにたまに出物はあるよね。
でもちょっと風俗店なみにリスキーw

>>408
ヴィンテージの完全に木材が乾いてて生音でも鳴ってるのとそうじゃなくてただ音が大きいだけの違うんだよねー
後者は現行品の極薄塗装のやつとかの事だけどそりゃ生音はでかいよ塗装薄いから、でもアンプ通すと全音域散らばりすぎてる
ローが出すぎとかハイが出すぎとかね
レンジが広いって言葉を勘違いして使ってるような連中が喜ぶような音の事

>>411
そりゃ弾き方が悪い

そういう話じゃないから

>>412
そーいう「弘法筆を選ばず」な話しはとりあえずナシで。
「ジェフベックは楽屋の小さいアンプでもジェフの音が…」
とかウンザリ。

オールラッカーで仕上げたテレキャスなんかむしろどうすりゃ生音が小さくなるのか？と…

音量のでかさよりサスティーンでしょ重要なのは

生音デカい≒サスティン無いって言う人居るけど。それ関係ない。
ヴィンテージの乾いた音？それ思い込みでしょ。
だってそれが新品の時の音なんて知らないわけじゃん。
弾き方悪いって下手とか言ってるんじゃないよ。
好みじゃないからそういうギター弾きなれてないわけじゃん？
慣れだよ慣れ。
ジェフベックの楽屋の音？
そういう楽屋ネタみたいの興味ないから知らない。
生音デカくても良いやつもあれば良くないのもあるし、生音小さくてもどっちもある。

＞ヴィンテージの完全に木材が乾いてて生音でも鳴ってるの
こないなことゆうやつは決まって
カラカッラの欧米ジメジメのニッポン
とかゆうてまうでマジで

>>417
論点ずれてる事にすら気づいてないみたいだからもういいわ

最近チームビルトでバーズアイネックってあまりない？

論点も何も…
ヴィンテージの完全に木が乾いていて…
なんて思い込み以外の何ものでもない。
新品当時の音知らないんだし、元々その個体の持ってる音かも知れないのに。

現行の極薄塗装のうんぬんかんぬん…
好みの音じゃないギターが何故そうなのか？って理由を生音デカイのと極薄塗装って紐づけしてるだけ。
ヴィンテージは良いって思い込みの前提は絶対だから。

でも新アメビンのすぐ剥がれる極薄塗装のギター弾いてこれはいいとか言っちゃうんだよな、こういう人。

レコード聴く限り今のヴィンテージが新品同様の時でも普通にいい音してるしな

もともと乾いているものが経年で完全に乾くというのは、水の分子の通り道は都合良く一方通行ということですかね

>>417
とれまこの人の
選民意識満載の人を見くだした物の言い方が非常に不愉快。

>>418
池◯銘◯商店だろあんた。

精神論だと思うんだよ。ジメジメと悪口書くような奴の音は湿ってるし
俺みたいに何も考えてない奴はカラッとしてる。
だろ？

人が生活できる場所において完全に木が乾くということはありえません
生きとし生けるものが存在する場において必ず湿度が存在しています

うちは猫飼ってんだけど部屋の湿度計見てると
猫が部屋に入ってきただけで1度湿度上がる

木が完全にに乾くというのは理解できませんが、経年劣化で木に含まれる油分が化石みたいに固まるということなら理解できるのでは

>>429
ひとつ問題は、
あなた以外は誰もそこまでのレベルの乾燥状態の事は言ってない。

>>424
240 ドレミファ名無シド 2016/09/16(金) 19:14:40.49 ID:nfBX3bEE
>>226
>今のアメビンって一昔前のNOSの役割担ってるよね。

アメビン出たてのときIKBで手にとって弾いて最初の感想がまさにそれ。
「レギュラーラインでコレなら、タイムマシンNOSの存在意義問われるかもな」
これを叩き台にしてカスタムショップの底上げを目指すのかな？と。
果たして底上げされたのか？はちょっとまだ判断に苦しむところ。
皆さんどう思う？


これ書いたのあんたでしょ？
文面見ればわかるよ。
現行の極薄塗装を良いと矛盾した事書いてる。

>>430
> ヴィンテージの完全に木材が乾いてて生音でも鳴ってるのとそうじゃなくてただ音が大きいだけの違うんだよねー

自分が言ってるじゃん。

ビンテージは当時から良い音だったでおk?

>>431
いかにも俺だが？
アンタの文章の意味がさっぱりわからん。極薄塗装についてなんか俺何も言ってない。誰かと混同してないか？

>>432
それ言ってんの俺と違う。俺そんなのどうでもいいから。

>>431
ああそうか、
俺はあくまで商品ラインナップ上の話をしてたの。
ニューアメビンがコレだけクオリティー上げちゃったらタイムマシンNOSの意義が問われちゃうなぁって。
ニューアメビンの塗装が薄い話なんかしてないし。
あくまで全体の雰囲気とか弾きごこちこみの印象の話をしてたの。
それに買ってから3年未使用で寝かせてあるうちのニューアメビンだけど、
半年使い込んだハゲハゲ画像みたら筆下ろしが怖くなったよw
塗装が薄けりゃ良いってもんでもないのお？

ID:bCyTaJ0V≒ ID:XOypIOeN

あんた、6弦の括れがって騒いでる時から一人で二人になりすましてるよね。
カキコミの文面でわかるよ。

434 ドレミファ名無シド 2016/09/24(土) 17:59:36.27 ID:XOypIOeN
>>431
いかにも俺だが？
アンタの文章の意味がさっぱりわからん。極薄塗装についてなんか俺何も言ってない。誰かと混同してないか？

435 ドレミファ名無シド 2016/09/24(土) 18:00:59.31 ID:XOypIOeN
>>432
それ言ってんの俺と違う。俺そんなのどうでもいいから。

436 ドレミファ名無シド 2016/09/24(土) 18:36:32.75 ID:adxERSaS
>>431
ああそうか、
俺はあくまで商品ラインナップ上の話をしてたの。
ニューアメビンがコレだけクオリティー上げちゃったらタイムマシンNOSの意義が問われちゃうなぁって。
ニューアメビンの塗装が薄い話なんかしてないし。
あくまで全体の雰囲気とか弾きごこちこみの印象の話をしてたの。
それに買ってから3年未使用で寝かせてあるうちのニューアメビンだけど、
半年使い込んだハゲハゲ画像みたら筆下ろしが怖くなったよw
塗装が薄けりゃ良いってもんでもないのお？


ID変えてるし

カエルも何もwなんか俺知らないけど移動とかするとＩＤ変わるよw
頼んでないのにw
だから何だよ？えっ？

相手しなくていいと思うよ。

みんな
スマイル

糖質沸いてたのか

>>438
あああそれ全部俺だよw
ご名答。

「相手しなくていいと思うよ」って自分で自分にレス…

あ、そこまで疑われてんだ俺w
違うったって証明のしようもないし。
全然構わないけどねw
だ・か・ら？

いいから自慢の楽器を貼れよぉ！！

長文は頭いかれてるやつ多いからな

淡脳魚の釣堀ってここですか？

ここです。

これって柾目？

いいえ、ケフィアです

>>450
うん

バーズアイのネックって反りやすいってマジなんですか？

>>450
一般的には柾目、本柾目とかだともっと細かい定義があるのかも

バーズアイで板目のストラト持ってたけどバーズアイだから反りやすいって思ったことはないけどな
ミュージックマンのEVHがバーズアイネックでオイルフィニッシュだったから、バーズアイは特に反りやすいって話になってる気がする

>>453
手持ち2本ともバーズアイネックだが全く問題ないけど

運がいいね

前に持ってたPeaveyのWolfgangがバーズアイだったけど
1年近く使ったけど特に反りとかはなかったな。
バーズアイが反り易いって何か根拠あるの？
ちなみにWolfgangのネックは厚みがあってこん棒みたいだぞ。
あれが反るってよっぽどじゃないか。
EVHは知らんけど。

http://momoseguitar.com/About%20the%20material/About_the_material_maple.html
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/bordenholzfigur.htm

またキチガイ妄想が意味不明な仮説で
違うと批判されて発狂する流れか

>>450
柾目も柾目
本柾目ですやん

Wolfgangてカーボン入ってなかったっけ。

>>460
池◯銘◯商店さま、いらっしゃいませ。

>>458
そんな理屈は知ってるよ
そのうえで「バーズアイだから」特別反りやすいと思ったことはないって言ってるのさ

バーズアイって木の奇形みたいなもので、何故そうなるかよくわかってない。
節のようなもんで、一般的に節を堺に反る特性っていうのかな？反り方が変わる事が多いから動きが読めないというか、変な反り方する可能性があるというか。
プレーンネックみたいな素直な反り方じゃない場合があるんじゃないかな？

Custom Shop内の様子だけどすごい本数のネック。
吊るしてるのは色もバラバラで一見同じのなさそうに見えるけど
ここから選んでボディと合わせてくんだろうか。
柾目だ板目だってあんまこだわってなさそうにも見える。
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どうよ

部屋が汚い
顔が汚い
髪も汚い

ちゃんとメトロノーム使って練習しましょう

歪ませすぎで何やってるかわからん

こっちにまで貼るなよ

>>483
「届いた瞬間破り捨ててんのかな」それ想像したらウケるw
俺はどのギターもケースの物入れ？にバッチリ入れてあるけど。
でもたまにアレ見てると、
リセールバリューの為にこんな紙切れ後生大事にしてアホらしいな、
と思うこともあるわ。
中古屋で認定書欠品のを見るとまずニコイチとか怪しい改造疑うけどね。
あと想像するのは、
持主が付属品一式ケースから出してどっかにしまい込んだまま死んで、
遺族が知らずに本体とケースだけそのまんま売り払った…とかね。

>>489
ケース無しはいいけど、認定証無しは買うとすれば躊躇するかな。
前に認定証無し、ケース無しって出ていて更新されたら認定証あり、ケース無しに訂正されていて買い逃した事あるわ。
ケースなんか持ってるし、別で中古で買ってもいいんだけど。
なんとなく一本に一つのケースでもっていたいから。
その分値段も安かったけど、やっぱり認定証無しは下に出した時に買い叩かれるのかな？

ケースは持ってたりするし、オクでも手に入るからどうとでもなるw
G&Gのケースで、ツイードやらトーレックスの種類がモデルイヤーと合ってて、
ストラトであれば内張りにテレキャスのツマミの痕とかついてなければね。
そういうのを買い取りにシレッと持って行って全く問題にならなかったことがあるよw

認定書はケースから出して別保存でもいいんじゃないかな
出先で盗難される事もあるしな

友人一家が全員死去、そいつも首吊して持ち主の無くなったストラトとテレを貰ったんだが
気味が悪いんで一式売り払った、ニコイチとかへんな小細工はしなかったがマジ（-人-）南無

そういういわく付きのって中古市場に出回ってるんだな。
一緒に火葬してやればよかったのに

呪われてるだろうな売ったやつが

そんなことで呪うくらいなら自殺すんなよボケって話だろ
自死するような奴に呪う力なんぞない

柾目ネックは音良いのだろうか

もうそれは当分いいわ。柾目うんぬん少し飽きた。

孤独死した人の部屋にあった楽器とか中古市場にあるみたいな。
それなりの歳の人の事が多いから、実際に高額の楽器がよくあるらしい。
「ダラケ」って番組で、孤独死して数ヶ月とか経って発見された部屋の片付けする業者の回の時にそんな事話してた。
夏場の孤独死とか腐敗が酷いから死臭が酷い。
楽器の例では無かったけど、業者いわくリサイクルショップの家電とかで、ニオイ嗅げばそういうとこから処分された物とか判るし実際にあったって、「これは」っての

ダラケは孤独死回から見始めたわ

ドハとかにありそうだなそういうの。
これから少子化で年寄りの孤独死とか増えるばっかだし。
カスタムショップやビンテージをごそっと持ったまま、
身寄りもなく誰にも看取られずなんてきっともうザラにあるんだろう。
なんか中古ギター買うのもバッチい気持ちになってくる。
ってか自分も将来そうならないように、
楽器はじめ物品の始末は最低限つけとかないとな。

ラッカー塗装や軽量ボディは音良いのだろうか
というかカスタムショップって音良いのだろうか

少なくとも選別された木材のが響き方や弾き心地はよくなるわな

田舎の男子校生が女体の神秘について想像のみで語り合う的な展開。
「選別された材を…」そりゃあレギュラーラインよりはまし、って程度に受け取らないと。
以前のスレからしっかり読めば大概それも幻想だって判りそうなもんだけど。
カスタムショップの中にもスペックのみならず実質でも歴然とカーストはあるからね〜。
現に俺のは前にも書いたけどネック捻れたし。
CSならば〜とか思うと痛い目見る。
あとから思えばそれもまた楽しい経験だけど。

楽器=墓の時代くるぞ
名前彫っとけよ
うまく廻れば何よりの供養じゃね

アメビンはほとんど3ピースでしょ？
前はたまに2ピースもあったみたいだけど、今でもあるのか？知らないが。
選別って2ピース、3ピース。
さらにはペイントグレード、シースルーグレードで木材の値段違ったりするだろうからそういう事でしょう。
選別された≒音がいいじゃないよ。
3ピースペイントグレードより2ピースシースルーグレードの方が材料費が高いって事だと思うよ。
工場訪問記でレギュラーラインは4枚いっぺんにボディの形の切出ししてるみたいな事書いてあった、写真は無かったからどうやってるか？は判らないけど。
CSは1枚ずつだって。
工程は別にしてるから、CSとレギュラーの差は手間賃の差だろうね。
CSでは人がやってる加工をレギュラー品は全自動の機械でやってるとか。

選別っても重さで分けてるだけなんですけどね

カスタムショップとレギュラーの木材はログから違うと聞いたけど

>>507
CSに使うものとして仕入れた木材で？

前にショップでCS弾いたら弦高が高くて驚いた。
アメリカ本国で完璧に仕上げて輸入するんだと思ったんだけど
日本で組んでるってことはないよね。

Gibsonもそうだが基本雑だろ

カムタムショップは音や作りっていうより雰囲気や所有感を満たすための側面が強い気がする
本当にクオリティに拘るならオーダーを受け付けているメーカーに頼んだほうが良い
良いギターが多いことは否定しないけど 多分、カスタムショップ製とアメスタをブラインドテストで聞き比べても殆どの人が区別できないと思うわ

>>510
レギュラー品は日本で止む無く組んでる場合がある（あった）。
例えば検品でボディーにダメージがあった場合、
修復しても新品の売り物にならないと判断したら、
アメリカから供給される真っさらのボディーにネジ穴とか開けて組み込む。
それを山野から請け負ってた凄腕が何人かいる。
今のフェンダーミュージックがどうしているのかは知らないけど。
カスタムショップだってさぁ…判らんよ？

>>512
評判の良いコンポーネントギター組むとこのギターがフェンダーっぽいか？って言うと話が別じゃね？
ちょっとダメなとこもあるのがフェンダーって感じだし。

>>513
それどっから出た話？
いや、別に日本で組んでもCS向けに作られたボディとネックだったらそれはCSだけど。
ネックデイトとボディデイトがすげー違っちゃったりしない？
それにネックとボディってポケットにちょっと乗った塗装とかでひっついてたりする事あるし。

レギュラーラインの話でしょ

>>515
516の云うようにレギュラーラインの話をしたんだが。情報のソースは山野関係者でしたな。
特にシークレットという訳ではなさそうだった。ことさらにバラされたくもないだろうけどw
その作業を実際にやってた凄腕リペアーマンの人は、
ツイッターで新品のナット切り直してる写真とか真っさらボディーとか写真載せていたし。
ボディーデイトとネックデイトがズレたりしてるのは昔からフェンダーのお家芸だからw
ネックポケットの固着した塗装云々は、凄腕だからアレしてナニしたりすればお茶の子さいさいだろうねー。
さすがにキチンとマッチングして組み込んだカスタムショップのレリックとかは無理だと思うけど。
まーあんまりカスタムショップ幻想みたいのも、コレだけ資料や証言出揃った今もはやどうかと思うなぁ。
お気に入りのAV女優が処女であってほしい、みたいなファンタジーだよ。

音の良し悪しは別として木材は高価そうだ

ブランド価値を高めるにはいい方法だったように思うね

こうあるべき、こうでなければならない、こういう系のフラッグシップって固定しがちじゃん？フェラーリですらV12でなければ、って言われるんだから
カスタムショップって具体的にこういう事でなければならないってのが曖昧じゃん？
カスタムショップ用の材は専用剪定材ぐらいの売り文句で実際にどういう基準かも判然としないし

ヤマハに足りないところだよ

ボディとネックのデイトが違う場合、ギターの誕生日てどっちなんだろ
ビンテージはネックの日付優先なような？

ポットとかも含めていちばん新しい日付でしょうよ

>>517
お気に入りのAV女優とか…あんたいつも書き方気持ち悪いな。
誰もそんな事いってないのに。　
キチンとマッチングしたレリックって…
マッチングなんてねぇよ。

組み上げた日じゃない？
ボディやネックは作るのに時間かかるしかけたほうがいいし塗装後も時間かけれれば乾燥進むし最終的に組み上げて検品した日じゃないかな

>>522
オマエも前からほんとによ。
こっちが物の例えで言ったりしてることにいちいちかみつくよなぁ。
文章の解釈に「遊び」がなさ過ぎてつまんねえんだよ。
「誰も言ってない」って俺が言ってるんだっての。
ついでに念のために言っとくけどな、
この場合の「キチンとマッチングしたレリック」ってのはよ、
「マスタービルダーが材を厳選してマッチング」とかの、材の相性のことじゃないからな？
>>515が「ネックとボディってポケットにちょっと乗った塗装とかでひっついてたりする事あるし」
って意味でのマッチングだからな？
マスビルレリックで検品ハネられると山野大変だったらしいよ。
どうするのかは教えてくれなかったから判らないけど。

前から見てるとよ、
オマエ長い文章まともに書けないから悔しいんだろw

そういうのいいからとりあえず自分の自慢の逸品をあげよう

>>524
そのままブーメラン刺さってる（笑）
物の例えの、例え方が気持ち悪い。

お気に入りのAV女優が処女であって欲しいみたいなファンタジー？
空想でも幻想でも妄想でも願望でも、そんな事1ミリも頭に浮かんだ事ねぇからその文章書くような発想は俺には出てこねぇし、気持ち悪いとしか感じない。
文章の解釈に遊びとかじゃなくてマジでキモイ。

糖質の自演か？

>>526
オメーの「ブーメラン刺さってる」っつーのがこっちからしたら語感的に相当恥ずかしい。

しかもその「ブーメラン」て例えが我ながらウマイと思ってるらしいオメーの感性が既にして恥ずかしい。
あと人の話を勝手に「矛盾してる」指定をしてしたり顔してるのが噴飯物な。
よしんば矛盾してるとしてそれが何なの？2ちゃんだよここは。論文書いてんじゃねーんだっての。

>>527
病院から書き込んでるみたいよ

>>525
前から二言目にはそれだわ。
結構俺としてはわかる人には判っちゃう個人特定ギリギリの線でネタ出ししてるんで。
ビンテージに比べたらカスタムショップとかドヤ顔で自慢するほどでもないしな。
だからしない。

別にCSに幻想なんか抱いてないし、勝手に深読みの思い込みして上から目線で気持ち悪い例え話されてもねぇ…
そういう話をどっから聞いてくるの？って聞いてるだけだし、違う色のボディに合わせなおす事もしないだろうけど、ネックデイトとボディデイトが極端に違う物なんて見た事ないけどって話なんだけど。

しかも個人特定されるギリギリって、その凄腕リペアマンがTwitterに上げてるっていうんなら余計になんだかなぁ…

「憧れのAV女優が処女であってほしいみたいなファンタジー」って我ながらウマイ例えしたと思ってるみたいだけど。
頭のネジ飛んだ女がヤッてる映像見て、女に抱く幻想持つ奴なんて居ねぇから。
全然ウマイ例えでも無いし。

早朝からまた数人に成りすまして、自分の味方を自分でする自演がこれまた気持ち悪い。

まあまあ喧嘩せずに世間話でも…
って間に入ってくれる人までも
喧嘩の勢いで殴りつけんでも…

この人何時もそう。
そんな事思ってないのに、こっちが幻想抱いてると勝手に思い込みの勘違いしてつらつらと長文ってパターン。

>>532
情報の出所は山野関係者（もういないけどな）だとか、
オマエの質問にいちいちきっちり答えてやってんだろうが。
おせーてくれてありがとうとか一言くらいねーのか無礼者がw

>>532
あとよ、AV女優AV女優煩いなあ。もうオマエの方がAV女優話の回数多くなったぞw余程心に沁みたんだろーなw
俺はオマエが気持ち悪くてしかたねーよw

ジャズベスレから転載






http://www.digimart.net/cat03/shop1680/DS03410277/

何かこうCSって個体が限られてるから
下手に写真上げると、値段までバレちゃうって
恥ずかしい気もするなｗ

俺ならぶつけたりしたら泣くから
大事にしまっておくんだろうなｗ

チームビルド？

ヘッドの裏にこんなの書かれてると落書きかと思っちゃうよな

ゆとり君の特徴
・他人の文章を曲解して、見当違いの視点から噛みつく
・矛盾点を指摘すれば他人はギャフンというと信じている「ブーメラン刺さってる」が口癖
・教えて君のくせに教わってもお礼が言えず、むしろ俺グレートだから当然だと思っている
・AV女優の話題が大好きなので、頼まれもしないのに連呼する

厨二病きもいわ。

ネックの木取り
思いっきりひん曲がってまんな　Σ(´д｀ﾉ)ﾉ
さすがUSA

>>535
いつも聞きかじりの大した話じゃないのに偉そうだね。
こっちがおたくネタ振ってやると嬉しそうに乗っかってるけど。

>>543
どこのヤツがいいんです？

>>536
田舎の男子高校生が女体の…とか、AV女優が…とかご自分の事ですか？じゃないと思いつかないもんな（笑）
キモい奴だ（笑）

>>542
人が振ったおたくネタには嬉しそうに尻尾振って食いついてくるけど、あんた自分なりに調べたりもしてないよな。
ペグ穴にしても、塗装ネタにしても、メイプルネックの木取りにしても。
自分からは話のネタ出したり出来ずに人の話に乗っかるだけ。
スレの最初で、ネタよこせネタよこせって乞食になってたし（笑）

>>542
こういうとこでも厳しい事言わないとフェンダーの質がとか言ってるけど。
あんたが一番幻想抱いてるんじゃないの？フェンダーに

ゆとりどころか、ネタくれくれ中年の乞食（笑）

仲良しなんだか自演なんだか

おぉおぉ542で撒き餌しといたら食いつくのぉゆとり。
もっとやれもっとやれや愉しいぞ(^-^)/
田舎者はそうでなくっちゃなバーカ

なんというか。良い年してCSすら買えないおっさん達が妄想で語り合ってるだけにしか見えない。

>>551 ID:qUP5xSMM
くやしさ満点やな
なにがくやしんだかわかんねけども
まあよっぽどだたんやろ

とにかくわかりやすいやっちゃ　＞ID:qUP5xSMM

大した内容言ってないのに毎回やたら長文のおっさんは前から目障りだったよ
いちいち読んでないしまあネットに慣れてないんだろうなーって優しい気持ちでスルーしてたけど

ではこれからはスルー無しで。
ますますのご活躍を祈念いたします。
どうぞ！

気持ち悪いからそういうのもういいです

柾目板目論争なんだけど
以前、柾目なのにロッドアジャストナットを多めにねじ込んでる個体を見掛けた事あるからね
それから、板目でもそれ程ねじ込んでない個体も見掛けた事あるし

まあ、それが当たり外れなんだろね

使用環境も保管環境もそれぞれだからな。
物事は一面だけじゃわからんよ。

東大出た奴が全員優秀か？

ときかれればそれだと容易に想像つくだろう

東大に合格した奴が全員東大に行くか？
すら100%でもない世の中

木目は物理原則だが、使用環境、保管環境は人による要因が多いからな

>>550
全部自演です

>>557
反りやすい反りにくいの論争だっけ？

今年マスタービルダーのテレキャスを手に入れた。
ギタリストじゃないから何とも言えないけど・・・
立ち上がりが若干遅い気もするけど、弾きやすいし、良い音するし満足してる。
次はストラト買おうかなと思ってる。

まー　ハッキリ言うとフェンダーの新経営陣は
日本市場に対するノウハウも顧客の需要も把握しないまま
山野を切った馬鹿だからお前らが望む製品が店頭に並ぶのは
奴らが学習してからだよ。
アメリカ流のゴリ押しで何とかなるって思ってるとこが
大統領候補のトランプと一緒で馬鹿丸出し。

みんなスルーね

スルーはしないよw
でもこれ「長文のおっさん」の俺じゃないですよ〜w
言い方はともかく論旨は的確だと思うけどね。

はい、スルースルー

書き込みの3分の1くらいが自演で成り立ってそう　次はいい加減ワッチョイつけようぜ

はいはい、全部自演ですw

自演ド

>>566
そうした方がいいね。

ゆとりもオッさんも全部私の自演ですが何か？
貴様ら全員居なくなればいいw
以上です。

貴様らどいつもこいつも全員糞野郎なるぞ
やめろやめろやめちまえこんなクソスレ

全員も何も全部俺の自演なんだってw
アホくさくなってるのは一緒かもなw
ひょっとしてお前も俺の自演なのかw
裁判長、以上です。

>>566
ほらね。
ファビョり出した。
ゆとりって呼ばれてたの俺なのに。
中身なしの長文書くネタくれ中年乞食、別IDで自分擁護の自演かなりやってるよ。

>>563>>565>>566辺りのドア砲は特にとにかく一掃したい

>>573
いいやアンタはゆとりじゃないね。

ID:JQQDLDA2≒ ID:eqFrUO+Nだな。
別IDで擁護する奴が現れたらどっちか消えるパターン

その通りですが何かｗｗｗｗｗ

気持ち悪い奴

さっさと埋めてもらって次はﾜｯﾁｮｲ付けりゃええんやで
綺麗さっぱり消えるからこういう人

何か話のネタって言ってもペグ穴、塗装のクラック、メイプルの年輪ネックとか出しちゃったからなぁ…
ネタあっても出てこられてらウザいけど。

前スレから常駐してるよなw
まず長文の持論、現実と違うと反論されるとID変えて自演の連発の粘着が

指板にオイル塗ったほうがいいの？
塗らなくて良いって意見もあるし
あとレモンとオレンジって一緒なの？

>>582
レモンしか使った事ないけど。
オレンジも同じじゃないかな？
手垢汚れ落とす為のものだと思う。
保湿目的な物もあるみたいだけど、指板スレ？だったかな。
あんまり油入れたりするとトラブルの元みたいに書いてあったよ。
神経質にメンテのつもりでやってる人ほどトラブってるみたいな事書いてあったかな。

全然別物
ggrksってレベルの質問

>>582
レモン　クリーニング
オレンジ　保湿

だってさ。

>>581
おーおーありがとよ。前から見ててくれたんだねぇw
IDはさ、日付変わるとチガウしスマホ移動すると変わるしw
俺ワッチョイでも全然構わないけどねぇ。
ここにはまともに文章読めるやつがいないのがよく分かったんで長文書くのがアホらしいわ。
アホと田舎もんばっか。

馬鹿野郎俺のCSは>>537だぞ...気付いたらら転載されてるな

乞食ウザイ

レモンオイルやオレンジオイルみたいな揮発性の高いのを頻繁に使うと指板の色が薄くなってパッサパサになるよ
乾燥に対するケアならROCHE THOMASみたいな保湿力の高いものをたまに少量使うのがいいと思う

>>588
>>513みたく渾身のネタ出ししても乞食呼ばわりされんだもん。もうアホらしい。豚に真珠だ貴様のような人間には勿体無いわ。
あー田舎者はイヤだw

メイプルワンピース最強

乞食のハエが飛んでる（笑）

>>592
うぷぷぷw

カスタムショップくらいでネタなんて無いよ。
>>513だってレギュラーの話でしょ？
ペグ穴だけは勉強になったけど、他の話はちょっとググれば出てくる話ばっかりじゃん。

乞食バエがブンブン煩いね（笑）

懲りずにまた自演してるしw　キレて自演のこいつマジキチだよな

>>596
ホント、ウザいよねぇ。
さすが乞食、基地外だ。

>>597
>>596ともども気持ちの悪いタッグだこと。
どうせ貴様らゆとりとESP中退とかだろうがな。
少なくともゆとりは読解能力の乏しいアスペとかだな。
まあくだらない低レベル仲良しクラブやってればいいよ。
コレの出来上がりチェックしたら以後、
もうここには来ないし見るつもりもないから好きにしろ。
だから自演もないから勘違いすんな。
もう最後だから好き放題言わせてもらう。
ゆとり貴様は基◯外のクソ最低の大うつけ者だわ
八幡山に入院でもした方がいいぞ、ああ、オマエ田舎者から知らないだろうがよ。
悔しかったら都会に来いや。田舎で情弱が吠えてんじゃねーよ。
あーすっきりした。コンだけ言えばもう来なくてすむわ。
何を言われようと2度と見ないから関係ないしw
じゃあな(^-^)/

>>598
ブーメラン（笑）
松沢病院に入院してたんだ（笑）

田舎って煽りするやつは田舎のやつだけよな

よほど悔しかったんだね、みんなにウザがられて。
捨てゼリフも長文だしw
しれーっと別人装って出てくる予感w

全員死ね

今の一本がヴィンテージと言われるようになったら死んでやる

言われなくても全員死ぬがな

ストラトは40万出せばいいもの買えます。カスタムショップ製に限らずです。
わかってる人が作ればヴィンテージの中の”当たり”と同じ鳴りを新品で作れます
40万出してまったく鳴らないものって逆にあまり見かけません。テレもそうですけど
フェンダー系の目安は店頭価格40万。

逆に言えばカスタムショップの20〜30万円ラインは結構地雷ですね
ひどいものばっかりです

失礼30〜40万円ラインの間違いです

マスビルのお弟子さんたちが組んでるんじゃないの？
やっぱマスビルには敵わないって意味？

もう来ねぇよって言って来てる乞食だから相手すんな。

レギュラーラインだって
その辺のおばちゃんがこしらえてるわけじゃないだろ？

>>610
その辺のおっちゃんだと思います

ばらつきがデカいのはその辺が原因か

>>610
その辺のメキシコ人だよ

50年代ヴィンテージ作ってたのもメキシコ系のおっさんだが
タデオ・ゴメスさん、ルイス・フュエンテスさん

>>608
日本人のなかに自然にあるような「弟子」って感覚、アメリカ人には希薄なんですよ

パダワンとマスタージェダイみたいなもんか

スター・ウォーズってアレアメリカ土着ではない日本的師弟関係無理やりはめ込んでる感じ出てるでしょ
でも本来キリスト教って徒弟関係から始まった物語だし、東洋的でさえあるのよ

EP4は黒澤の隠し砦の三悪人をSFに置き換えてリメイクしたようなものだからな
禅の影響もあるし確かに米国人の思想ではないね

まだこいついるのか

遊びにきてちょ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1475933503/l50

ビンテージギターに匹敵するCSは無いのではないかという失敬な事を言うスレ主に
人を連れてこなければ殺すと脅されています来てください
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1475933503/l50

Fender Custom Shop 【USED】 Master Grade 1961 Stratocaster [1997年製][3.44�s]
http://www.digimart.net/cat01/shop35/DS03587784/

http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/view_details/gp10019581.html
↑

「素晴らしいクォーター・ソーン（柾目取り）のメイプル・ネック」って書いてあるけど
どんな感じで素晴らしいんですかね。詳しい人教えて！！

「デイヴ・ギルモア "BLACK STRAT" 配線」ってどんなのですか？
詳しい人教えて！！！！！

http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/view_details/gp10019581.html
↑

「素晴らしいクォーター・ソーン（柾目取り）のメイプル・ネック」って書いてあるけど
どんな感じで素晴らしいんですかね。詳しい人教えて！！

「デイヴ・ギルモア "BLACK STRAT" 配線」ってどんなのですか？
詳しい人教えて！！！！！

アップチャージ、ハードケースロゴがどうの、木目がストレートなだけで素晴らしい柾目、リミテッドとかギターに関係ない売り文句謳う人だなーと思う。

ギタプラだもの
　　　　　　　　　　　みつを

やっぱり居るんだ乞食

>>622
マスビルの中古並の値段になっててワロタｗ

マスグレはヴィンテージに比べるとやや線が細いんだな
よく似てはいるけれど