- 1 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 00:40:53.32 ID:KKjY4mbv
- このスレはフェンダーUSA、その中でもカスタムショップに特化したスレです。
カスタムショップ製ギター、ベース、他製品すべてが範囲です。
カスタムショップによるオーダーメード関連もこちらでどうぞ。
荒らしや煽りは完全スルーで。
【注意】
個人でのカスタムオーダーは日本国内（山野楽器経由）からは原則受け付けていません。
アメリカの正規ディーラーへのオーダーは可能です。
※このスレとしては日本人向けとしては実績の多いDave's Guiter Shopを推奨します。
http://davesguitar.com/
公式
USA http://www.fender.com/custom-shop/
日本 http://www.fender-cs.jp/
前スレ
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1335678211/
【Fender】Re:フェンダーカスタムショップvol.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1361102370/
- 2 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 00:42:35.71 ID:KKjY4mbv
- 【カスタムオーダー概要】
基本として現行品と過去販売したギターからのカスタムとなる。
公式サイトよりQuote GuideをDLして必要事項を埋めていく形となる。
2013年最新版はこちら。
http://wpc.077d.edgecastcdn.net/00077D/custom_shop/quote_guide/2012/2012FCSQuoteGuideII.pdf
オプション以外の仕様や3A以上の杢目メイプルなどのオーダーはマスタービルドシリーズとなり2600ドル追加になる。
また、ビルダー指名することが出来るが指名料として別途1000ドルが発生する。
(つまり指名すると価格に3600ドル追加される)
特に指名しなければカスタムショップで分担作業され作られるチームビルドシリーズになり、認定書などにはその時の
製作責任者の名前がサインされる。
実売価格はショップにもよるが定価の7割程度。
※但し2013年度からFender公式として実売価格が定価の半額と改定された模様。詳細はディーラーに問い合わせ要。
納期はチームビルドで発注後6〜8ヶ月、マスタービルドで2年以上。
- 3 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 00:57:55.74 ID:pGODh1zu
- いえい
- 4 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 01:18:48.95 ID:4+AStQH+
- ／:::::: ヽ
/;;:::::::: ＼
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / きぃもねじぃ〜・・・・
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /
- 5 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 01:33:54.87 ID:pGODh1zu
- で、マスビル以外のNOSは下地ポリってことでまとまったんだっけ？
- 6 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 02:50:29.16 ID:YkMInO/m
- オールドでもオールラッカーの個体は極めて少ない
現代のラッカーは当時のものとは別物
（所有欲を満たす目的以外では）オールラッカーにこだわる必要はない
- 7 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 03:13:31.18 ID:WiyTCo26
- >>6
馬鹿じゃねえの？ｗｗｗ
- 8 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 04:28:22.22 ID:gekSNBxA
- >>5
んなことはないと思うぞ
67以前のモデルは殆どラッカーだと思う
少なくとも俺のは全ラッカーだったよ
- 9 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 07:40:08.91 ID:4+AStQH+
- 伝説のキモネジ音源、再うぷ希望
- 10 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:21:19.76 ID:pGODh1zu
- 前スレでは
ビンテージほ54年まではオールラッカー、56年あたりから下地にHomocladを使用
という情報があった。
旧アメリカンビンテージは下地ポリ
シンラッカーはアルダーであれば下地Homoclad
新アメリカンビンテージはオールラッカー
CSは2006〜2007のカタログを見る限りタイムマシンシリーズでは67年モデルまではオールラッカー
今現在もそれが続いているのかは不明。
チームビルド、チームビルドカスタムに関しても不明
特にNOSに関しては下地ポリ派と下地もラッカー(Homoclad含む)派にわかれる。
- 11 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 11:23:57.76 ID:pGODh1zu
- ↑>>56年あたりから下地にHomocladを使用
55年の間違いです。
- 12 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 16:32:37.23 ID:hR9J4x7G
- ５４年までは下地ラッカー
５５年〜５６年中期までは不明（アッシュのため、Homocrad説とラッカー説があり）
５６年後期〜６７年中期までは下地Homocrad
６８年以降は下地ポリ
ラッカーとHomocradはトップのクラックの出来方や塗装の剥がれ方はほぼ一緒のため、
今まで通りラッカー（＆Homoclad）orポリの考え方で問題無いと思います。
- 13 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 19:00:49.14 ID:aF9+lEIv
- >1
乙、説明も丁寧で見やすいね！
- 14 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 20:26:29.40 ID:oqcotXhp
- 前スレの塗装談義はためになった
- 15 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 20:41:21.53 ID:bftZznXs
- homoclad、homocladってなんか特別みたいに書いてるけど、シーラーなんでしょ？どういう類のものかよく知らないし、なんでわざわざフェンダーが但し書き入れたか知らないけど。
シーラーなんて木に塗料が染み込まない為に塗る下地だからそこにそんなに拘る事もないと思うけど。
- 16 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 20:42:34.62 ID:aF9+lEIv
- >>14
勉強になったよね。前スレなかったら騙されてたw
- 17 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:19:22.67 ID:lbbOBCKD
- 無職と年金受給者の憩いのスレ
- 18 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:23:33.84 ID:pGODh1zu
- ここでみんなが使ってるCSのモデルが知りたくない？
- 19 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:30:42.74 ID:aF9+lEIv
- >>17
それだけをわざわざ書きに来たの？
>>18
いいねー。
- 20 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:35:29.75 ID:bftZznXs
- どのギター使ってるか？もだけど。
どんな機材使ってるか？も知りたい。
アンプやペダル、シールドとか。
- 21 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:37:19.44 ID:aF9+lEIv
- それまたスレチとか騒ぎ出すの出てきそうじゃない？w
- 22 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:39:19.45 ID:rTJamIol
- カスタムショップに合う機材の議論だよ
何らおかしいことはない
- 23 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:40:58.86 ID:bftZznXs
- そうかも知れないけど。
エレキってアンプまで含めて楽器じゃん？
- 24 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:51:30.73 ID:bftZznXs
- まさか。
オールドやマスビルの話しまで出てて、マルチで店のアンプとかじゃないよな？
- 25 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 21:53:50.58 ID:pGODh1zu
- >>24
それ年配の人にありがちかも！
- 26 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 22:00:09.44 ID:bftZznXs
- >>25
それはちょっと片手落ちな気がするなぁ。
- 27 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 23:03:27.44 ID:aF9+lEIv
- でもベースとかそれ多いでしょう？
- 28 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 23:39:33.28 ID:rTJamIol
- ベースはDI直で送ることが多いからコンプやプリアンプの方が大事
マルチはあまり見ないかな
Axeみたいなのがあればいいんだけど
- 29 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 23:42:03.24 ID:ZbL8Y2bY
- >>28
メーカーは推奨してないって話を見かけた気もするけれど、
佐久間さんはこのところはベースにもケンパー使ってたね。
- 30 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 23:44:28.54 ID:aF9+lEIv
- そろそろまた変なのに怒られそうだから話を戻しませんか？
- 31 ：ドレミファ名無シド：2014/04/04(金) 23:49:53.36 ID:hR9J4x7G
- 【ギター】
2006年製 MBSストラト1962ダフネブルー byクリスフレミング
1991年製 CSストラト1958（初期ロゴ）
あとはCS関係ないけど、1955年製のストラト、1965年製ムスタング
【Amp】
HotRod deville410
【その他】
基本アンプ直。場合によってケンタウロスかHOTCAKEをブースターでかませる。
こんな感じでどうでしょうか？
- 32 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 00:08:51.94 ID:qMWJlsuJ
- なんかいいですね！これこそCS板
ギター
2010年製 TB 59 テレキャス
アンプ
デラリバリイシュー
家ではブルジュニ
エフェクター
EP booster
Crews quadrive
TS808 Keeley mod
シールドはベルデン8412で統一
こんな感じっす。
- 33 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 00:09:50.38 ID:qMWJlsuJ
- >>31
プロに方ですか？
- 34 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 00:13:51.33 ID:2fGVvGnt
- クリスフレミング！いいなー羨ましい！
- 35 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 00:19:32.62 ID:Uddq2cdR
- >>31
全然プロじゃないです、下手くそです。
ビンテージの２本は昔コレクターだったので、その名残です。
>>34
クリスフレミングいいですよ！ビンテージに一番忠実ですし、音のバランスがものすごく安定してて、このギターだけアンプのEQはフラットです。
- 36 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 10:47:52.02 ID:EvLQ2GRk
- >>934
たぶん弾きくらべたことないんでしょうね。
レリックより激レリックのほうが明らかにビンテージより。
マスビルなら、なおさらその傾向が顕著にあらわれています。
- 37 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 10:50:39.25 ID:2fGVvGnt
- 誰にレスしてるの？
- 38 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 18:11:04.53 ID:c05JHOw/
- 【ギター】
コンポーネント 52 年タイプのテレキャスタイプ
07年 CS ストラトNOSダフネブルー
【アンプ】
VOX AC30 6TBX
【エフェクター】
MXR MC401
Hot cake 2ノブ
MXR phase90 74vintage
（べダルじゃないけど）
フルトーンチューブテープエコー
以上、接続順
【シールド】
ベルデン8412でパッチケーブルも全部自作。
※おまけ
ステップアップトランス（これ使わないとテープエコーがちゃんと動作しない。
アンプにも使用）
って、メインがCSストラトじゃないじゃん。ストラトは絵面的にも今のバンドに似合わない感じなんで…使用機会を模索中。
TBCの59テレキャスターが欲しい。
ホワイトブロンドでローズ指板のやつ。
- 39 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 19:57:42.91 ID:S35rcX3Y
-
これか？
- 40 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 21:45:21.56 ID:Cqp4dEWa
- 俺もそれや。TBCだったんだ俺の。
何年製？？
- 41 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 22:23:12.57 ID:qMWJlsuJ
- デジマにカラーチャートストラト出てるね！
めっちゃ欲しいー。たけー。
- 42 ：ドレミファ名無シド：2014/04/05(土) 23:54:23.38 ID:EvLQ2GRk
- おお シャレてていいね〜。
ジョン クルーズだし、買おうかな。
- 43 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 00:21:17.12 ID:Zgd/PGZI
- ベースの不遇さたるや
もっとジェイソンとかクルーズにオーダーかけてくれよ
- 44 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 11:32:25.35 ID:8fsxfTUe
- CSでTUBEの春畑さんみたいな青いキルトメイプルのギターって探せばありますかね？
- 45 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 11:43:28.27 ID:0pioz5I7
- >>44
CSでもありますよ。ただ本数は少ないので、全ての条件が合うのを見つけるまで大変かもです。
キルトトップはマスビルのほうが弾数多いですね。
- 46 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 12:12:10.10 ID:8fsxfTUe
- >>45
やはり本数は少ないみたいですね
希望してるのはストラトでスモールヘッド、ローズ指板、キルトメイプル、ブルーなんですが
見つけるのは大変そうですね。根気よく探そうと思います
- 47 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 12:24:40.45 ID:KoO5pBGl
- 新しく買おうと思うのですが確実にラッカーのが欲しいならCC？
- 48 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 13:46:40.56 ID:0pioz5I7
- オールラッカーですかね？ちなみにNOS？
- 49 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 14:04:06.36 ID:0pioz5I7
- CCって書いてありましたね。確実なのはマスビルですね。
- 50 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 15:17:39.03 ID:KoO5pBGl
- ありがとうございます。そうですねCCです。NOSはちょっと前スレ読んでないなって思ったんで。
ただマスビルでも下地ポリのあるらしいですからフルオーダーしかないってことですかね？
- 51 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 15:46:15.39 ID:OQH6C9LI
- NOS所有者は負け犬、CCやRelicの格下
NOS所有者としてこういう風潮が辛いんだが？
胸が痛むんだが？
- 52 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 15:46:42.10 ID:0pioz5I7
- マスビルは年式に忠実なので、1968年以前のモデルは基本ラッカーですね。
下地をポリで指定すれば、ポリでも作ってくれますが。
- 53 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 16:25:51.61 ID:KoO5pBGl
- 忠実なんですか？どこかのサイトで下地ポリって書いてあったのでやめとこうって思ってたのですがそれならいいかも知れないですて。とにかく下地ポリは嫌なので1968以前のもので探してみます。
ご親切にありがとうございました。
- 54 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 18:28:27.79 ID:Z/+I5A9j
- 前スレ読んだけどほんとにあれ下地ポリか？
てかあの画像だけじゃわからんだろ？
想像だけで言葉交わしてら間違った情報が氾濫するだろ。
確かな情報を流せよ！
写真見ただけで下地当てられるなんてマスタービルダーかお前ら
- 55 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 19:50:53.57 ID:bZO6bjw2
- >>51
個人的にNOS派なので塗装がどうであれCCとレリックは対象外
なので前スレからの流れを見てレプリカを求める人は大変だなと思う反面
塗装にそこまで拘るのに何十年かの経年をへての姿を数日で作る事は何ともないのかなとも思う
- 56 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:08:05.78 ID:0pioz5I7
- あとは絶対に下地ポリが嫌なら、ウェザークラックが少し入り始めてるNOS、マスターグレード、67年以前のビンテージのどれかを買えば確実です。全部中古になりますが。
- 57 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 20:16:39.25 ID:5aodoWjd
- CSのクラプトンはUSAと比べて結構違う？
- 58 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 23:33:27.77 ID:Ua5BKYce
- CCでウェザーチェックを入れてないのがたまにある。NOSはそこから何層もラッカーを重ね塗りするから塗装は当然薄い。
で、そのCCをラッカー塗装用のワックスで磨くと、薄い塗装らしい渋い艶がでる。
さすがにすり傷ひとつない状態にはならんが、鳴りと見た目も両立できて良いよ。
NOSもよいものだけど、ぜひCCもチェックして欲しい。マジで鳴りが違うと思うから。
- 59 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 23:38:11.01 ID:KoO5pBGl
- >>56
ウェザークラック入ってるものなら下地ラッカーなんですか？何かNOSはほとんど下地ポリって聞いてたので。とりあえずマスビルで探してみます。ありがとうございました。
- 60 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 07:20:59.48 ID:3mhuSngO
- >>59
コールドスプレー吹いたりドライアイス当てたりすれば別ですが、下地がポリであれば気温や湿度の変化くらいではほぼクラックは入らないです。
なのでもし中古で探すのであれば、ネックポケットやビス穴から少しだけクラックが入ってる個体を探すのも有りかと。
- 61 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 09:52:58.19 ID:RIpXcAGy
- >>59
NOSなら下地ラッカーって日本で広まったデマだと思うぞ
- 62 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 09:55:06.64 ID:RIpXcAGy
- ただ66〜67以降のレプリカはレリックだろうがなんだろうが下地にポリ使われてる
- 63 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 11:40:36.35 ID:N4umRfD5
- てかあれだ、例え下地がポリでもトップがラッカーなら経年変化で外観は変わるよ。
ただ下地がポリだったらラッカーのようにどんどん擦れていって木部までは到達しない。
ポロポロと剥がれることはあるけどな。
経年変化による音の変化まで拘りたいならオールラッカーしかない。
例えばNOSを買って買った時の音に満足してるのなら
下地がポリでもいいんじゃないか？
外観の変化はポリ特有になるだろうけどトップはラッカーだからトップの擦れ方、
変色はある程度期待できる。クラックも入る。
オールラッカーを買ってもビンテージの風格が出るのにたぶん20年はかかると思うけどな。
- 64 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 11:51:41.52 ID:N4umRfD5
- あとよく思うのがビンテージを持っててもそれは結局自分で付けた傷じゃないことが多い。
新品の頃に手にしてそれからずっと使用してるって人の方が圧倒的に少ない。
そう考えるとレリック買うのとあんま変わらん気がする。
ビンテージにはもちろん自然に付いた傷があるだろうけど
わざと付けてる傷もある。
レリックは100%わざとだけどね。
自分で使い古したいならNOSだけどね。
- 65 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 15:25:58.54 ID:bEEnoRGy
- トップがラッカーでも下地がポリだと、ウェザーチェックは入らないっすよ
- 66 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 17:05:27.46 ID:eqFAkB3b
- やはりNOSは求めてるものと違う感じなんで素直にマスビル探します。ありがとうございました。
- 67 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 17:54:43.19 ID:+o3cUP0s
- >>65
ウェザーチェックとクラックは少し違うぞ。
これを見て欲しい
http://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000027119
ここでわざわざ「下地から」と注意書きしてるということは…
- 68 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 18:08:33.93 ID:bEEnoRGy
- >>67
ウェザーチェックとクラックは違いますが、下地ポリには両方入りません。特にビンテージのようなウェザーチェックにはならないです。
- 69 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:11:09.31 ID:N4umRfD5
- >>68
いやクラックは入るよ。
ポリとラッカーで収縮率が違うらしい。温度とか湿度での。
- 70 ：ドレミファ名無シド：2014/04/07(月) 22:12:16.88 ID:VOmLwh0C
- ウエザーチェックの入り方だとか塗装の剥げ方とかそんな細かいトコ気にしなくても他人は君の事たいして見てないから大丈夫よw
ボーカルのおっぱいとかに興味津々なのさ
- 71 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 00:44:16.30 ID:SkLvsjm7
- カラーチャートストラトもう売れてもうた、悲し
- 72 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:00:52.70 ID:E2SvkNF/
- 俺のNOSはクラック入ってるよ。
でも下地ポリなんでしょ？
もーわからん！
- 73 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:16:42.50 ID:kFLauPWt
- これから買う人でそういうところまで気にする方は
できるだけ情報を集めて慎重に選ぶのがよいだろうけれど、
手持ちの気に入ってるギターやベースの下地については、
そのギターやベースを下地が露出するまでに使い込んで
下地が何であるかに答えが出たときには、
下地が何であるかなんて気にならないほどに
その楽器に愛着が生まれているから気にしないでOKだよ！
- 74 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:47:23.39 ID:118F5DgI
- NOSだから下地ポリなわけじゃない
俺は確認とったら全ラッカーだった
NEWアメヴィンでも74年モデルとかはウレタン塗装だしモデル年代によるんじゃないのかな？
- 75 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:48:12.81 ID:BcdaWo8D
- 大体お前らボロボロになるまで使う気あるのかと
- 76 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:54:49.22 ID:yYjoM/o6
- 塗装が不安ならもうビンテージ買えよ
俺はそうした
- 77 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:57:18.71 ID:M6K1W6T7
- ここは音より塗装が気になる奴ばかりなのか？ｗ
- 78 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 02:59:48.76 ID:zOqFJkOv
- 俺のUSAラッカー15年以上経つのにクラック一個も無いのは何故？
- 79 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 03:25:48.07 ID:E2SvkNF/
- >>74
どうやって確認とったの？
- 80 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 05:11:27.78 ID:b1QqX4QG
- >>77
前スレから何故か塗装スレになってる
- 81 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:01:23.10 ID:h6EZ3Iuo
- >>55
その割には何か劣等感あるような書き込みだね。だってそれだけの考えなら別に他の人間の考えなんかどうでもよくない？
早い話が細かい所まで拘るか拘らないかだけの話だし。
＞塗装にそこまで拘るのに何十年かの経年をへての姿を数日で作る事は何ともないのかなとも思う
だからそういう事じゃないのよ。そこからのスタートでいいのよ、むしろ。
まあ色んな考え方があるってことさ。
>>70
人の目よりも自分が納得してるしてないかだから。多分ここみんなそうじゃないかな？そこまで自意識過剰じゃないよ。
ただ本気でギター好きに届けたい人はそういう所も拘るだけであなたは拘らないんでしょ？それだけの話かと。
- 82 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:05:34.50 ID:h6EZ3Iuo
- >>77>>80
あなたたちは多分NOS使いでしょう？何故あなたたちはCSを選んだの？
- 83 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:15:00.15 ID:h6EZ3Iuo
- 下地も含めて自称そんなに塗装にこだわらない人 >>75>>76>>80。
中でもこの人はひどい>>77
塗装の話してるだけで音より塗装とか言い出しちゃってる。
塗装と音ってそんなに関係ないものでもないと思うんだけどね。
>>79
多分ガセネタ広めようとしてるだけかと。
塗装の話嫌がるのは大体NOSユーザーじゃないかな？
NOSレベルってこんな人たちばかりなんでしょうな。
- 84 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:25:28.02 ID:F69+k4XU
- キモネジウザイ
- 85 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:30:11.13 ID:h6EZ3Iuo
- >>84
はい？何それ？あなたどうせ下地ポリのNOSでしょう？音の話できないなら黙ってたら？
- 86 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:32:59.56 ID:BcdaWo8D
- もう無塗装の作ってもらえよ
- 87 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:36:45.93 ID:h6EZ3Iuo
- それ面白いと思った？笑いのレベルも下地ポリはこのレベルですか？
- 88 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 09:55:22.40 ID:no8rcnkx
- >>39
それそれ。
イイねぇ！
それの軽いレリックのやつが欲しいんです。
オールドって感じゃなくて、ちょっとやれた中古って感じの。
しかし、使用機材の流れにはならなかったね。
俺入れて3人だけか。
- 89 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:01:43.21 ID:4AkSax0l
- >>87
なぜそこまでNOSを嫌う？
- 90 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:03:34.71 ID:no8rcnkx
- 俺のストラトもこの前久しぶりにケースから出したらクラック入ってたよ。
07年の60モデルのストラト。
壊しちゃった91年旧ロゴの52モデルテレキャスは9年ぐらい経ってもクラックなんて入らなかったけど。
- 91 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:06:52.76 ID:h6EZ3Iuo
- >>89
嫌ってないですよ？でもここ見てたら大体暴れたり荒らしたり、何の得にもならない横ヤリ入れてるのって大体NOSユーザーじゃないですか？自分が買ってしまったからか苦しいゴリ押しが迷惑なだけです。
親切に書いてくれてる人叩いたりも大体NOSユーザーでしょう？もしくは下地ポリの人ばかりだからです。
- 92 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:07:09.65 ID:no8rcnkx
- 塗装も大事だけど。
エレキってアンプまで入れて成立するじゃん？
ペタルやシールドとかさ。
そっちにも話し広げたかったんだけどなぁ。
- 93 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:14:24.96 ID:h6EZ3Iuo
- それはそうですね。あなたの仰るとおりです。すいません。
- 94 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:24:46.73 ID:4AkSax0l
- >>91
そんなこと無いと思いますよ。読み返しましたが横ヤリではないと思います。
傷や風格も含めて自分のギターに育てたい人がNOSを選んでいて、よりビンテージに近い物のレプリカを
を欲しがる人がCCやレリックを選んでいるだけ。
どっちもギターに対しての考え方が違うので、押し付けても意味ないと思います。
- 95 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:42:20.45 ID:h6EZ3Iuo
- >>94
前スレも読み返しましたか？
- 96 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:46:08.47 ID:4AkSax0l
- >>95
前スレからずっと読んでますよ。
ID:h6EZ3Iuoさんと思われる方の言動も。
ちなみにh6EZ3IuoさんはどんなCS使用してらっしゃるんですか？
- 97 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:47:14.56 ID:h6EZ3Iuo
- >>94
そうです、押し付けても意味ないんですよ。なのに下地ポリ組の劣等感からか、荒らしたり塗装の話してくれてる方叩いたり聞いてる人を叩いたりしてるのがNOSの下地ポリの人たちじゃないですか？
そのセレクトしたのは自分自身でしょう？
下地ポリだからって他ユーザーの質問の邪魔したりするのは違う。
怒るならそんなセレクトした自身に怒れば？って思うんです。
- 98 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:49:18.26 ID:h6EZ3Iuo
- >>96
いや前スレはROMってただけで書いてませんのでそれは100%違いますね。
私はヴィンテージと言うには恐れ多いですが70年代のものを使ってて今度CS買おうかと検討してたものです。
- 99 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:50:37.82 ID:h6EZ3Iuo
- >>96
前スレから読んでてあの横ヤリや荒らしを気づかない？ちょっとそれおかしくないですか？それってつまりあなたが荒らしてたのですか？
- 100 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:51:39.87 ID:h6EZ3Iuo
- >>96
これも下地ポリの人でしょ？
84 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 09:25:28.02 ID:F69+k4XU
キモネジウザイ
- 101 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:54:37.44 ID:h6EZ3Iuo
- 私の70年代のは音も作りも駄目ですけどね。わかってない頃に買ったので。
- 102 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:56:24.69 ID:yYjoM/o6
- >>99
出先でID変わります。荒らしとかではなく普通に情報や意見のやり取りだったと思います。お一方だけhomocladにこだわってて暴れてた方はいらっしゃいましたけど。
ちなみに下地に関してはどのようにお考えでしょうか？
- 103 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:57:56.94 ID:118F5DgI
- >>79
山野楽器に直接聞きましたよ
「オールラッカー」って返事でした
気になる人は正規に買ったものなら聞くのが一番早いと思います
カタログでニトロセルロースラッカーと表記してるのにもしもそうじゃないならそれは不当広告の可能性あるんで
買い手はそこを明確にする権利があります
- 104 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:02:31.43 ID:h6EZ3Iuo
- >>102
いえいえ。わざわざすいません、ありがとうございます。
そのhom〜のはよくわからなかったですが明らかに荒らしいましたよ。どなたかが何でそんな嫌がらせみたいなことするのって突っ込んでましたし。
その時点で不快に思ってたのは私だけではなかったってことですよね？注意してる人もいるんですから。
あれはやり取りとは言いませんよ。この>>84もやり取りですか？
下地に関してはどのようにとは？それこそ人それぞれの好みじゃないんですか？
ただ私はタダでも要らないですが。
- 105 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:03:56.86 ID:h6EZ3Iuo
- >>103
いやもう前スレにも問い合わせ結果のやつありましたから。しかも私も問い合わせたらそんな事は一言も仰ってませんでした。
なのでその話はおかしいですね。
- 106 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:05:45.61 ID:h6EZ3Iuo
- 370 名前:ドレミファ名無シド :2014/03/13(木) 00:28:02.30 ID:SRGMyA1a
山野さんに聞いてみた
チームビルド物のタイムマシンシリーズやトータルトーンシリーズのNOSかCloset Classicについてですが、こちらの塗装は下地からオールラッカーなのでしょうか？
いろいろなサイトなどで調べても下地はポリだとかラッカーだとかあやふやになってます。
60周年記念の64ストラトキャスターについても教えて下さい。
回答
◯◯様
お問い合わせいただき誠にありがとうございます。
ご質問いただいた各機種の塗装につきまして
其の下地に関しましては
”可能な限り各機種毎の当時の仕様を再現している”
以上がフェンダーカスタムショップ側よりの説明でございます。
◯◯様ご希望の具体的な回答ではございませんが
何卒ご理解の程お願い申し上げます。
- 107 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:06:48.21 ID:yYjoM/o6
- >>104
荒らしというか、スルーでいいと思います。2ちゃんなので。
ただでもいらないとは？NOSが？
- 108 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:08:12.15 ID:h6EZ3Iuo
- 373 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/03/13(木) 03:43:59.77 ID:wV5NZnUZ
>>370
山野さんがオールラッカーで注文しても確実に注文通りに仕上がる保証がないんじゃない？
下地なんつったら剥がして調べる訳にもいかず。
こういう答え方しかできないんだと思う。
394 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/03/15(土) 09:45:13.76 ID:GgtB3kKK
某楽器店勤務ですが店頭商品や修理持込みのCSを見ていると、
、
【初期ロゴCS】→ポリ
【マスターグレード】→その年式を再現なので、68以前のモデルはラッカー
【MBS】→その年式を再現なので、68以前のモデルはラッカー
【1998年〜2006年の通常ライン（TBC,タイムマシン含む）】→ラッカー
【2006年以降の通常ラインNOS】→ほぼポリ
【 〃 CC】→ラッカー
【 〃 Relic】→ラッカー
だと思います。2006年くらいから生産が間に合わない為、通常ラインのNOSは速乾性のポリにしたのかもしれません。
全てのCSを見たことが無く断言は出来ませんので、参考までに。
- 109 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:15:09.63 ID:h6EZ3Iuo
- >>107
いや、スルーでいいとかそういう話じゃなくて。本題はこういうのが前スレにもいっぱいいたじゃないですか？とてもやり取りとは言えないレベルです。真剣な会話の邪魔したり。
スルーでいいと思います、ではなくこういう横ヤリや荒らしがあったんですよ。それをあなたが横ヤリとかではなかったと>>94で仰るのでこういう話の流れになってるんですよ？
塗装の話困るのってNOSユーザーに多いし、NOSユーザーらしき人が話の邪魔したりしてるじゃないですか？
- 110 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:18:45.75 ID:118F5DgI
- >>105
おかしいと言われてもそういう返事が来たんで。
本国でもフェンダーはこれに何度も返答してて、68以前のモデルはオールラッカーって事になってると思いますけどどうなんでしょうね
アメリカは法律関係シビアだから曖昧にはしてないと思いますよ
- 111 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:23:21.66 ID:h6EZ3Iuo
- >>110
これ>>106読んで下さい。既に曖昧ではないかと。これも>>108
- 112 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:25:16.06 ID:h6EZ3Iuo
- 372 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/03/13(木) 01:30:35.62 ID:uRvHkojW
山野って雑すぎだな。これしかもコピペ適当に貼って送ってるだけだな。
可能な限りってことはそうでもないものも中には含まれるってことだろ？雑すぎ。イラネ。
373 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/03/13(木) 03:43:59.77 ID:wV5NZnUZ
>>370
山野さんがオールラッカーで注文しても確実に注文通りに仕上がる保証がないんじゃない？
下地なんつったら剥がして調べる訳にもいかず。
こういう答え方しかできないんだと思う。
- 113 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:27:00.43 ID:yYjoM/o6
- 山野楽器で正規オーダー輸入してるものに関しては、問い合わせで解ることがありますよ。
- 114 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:29:13.83 ID:h6EZ3Iuo
- >>110
＞アメリカは法律関係シビアだから曖昧にはしてないと思いますよ
法律関係シビアな割にはこれなんか全然違うものが届いてるのですが？
http://www.baijaku.com/images/instruments/bass_no8.htm
- 115 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:31:46.01 ID:h6EZ3Iuo
- なーんだあなただったのですね。
76 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 02:54:49.22 ID:yYjoM/o6
塗装が不安ならもうビンテージ買えよ
俺はそうした
- 116 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:35:37.64 ID:yYjoM/o6
- >>114
法律の話でギターのオーダーの違いを例に出すのもお門違いかとw
輸入規定で関わってくるのは成分です。110はラッカーかポリかの話をしてます。
- 117 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:47:46.40 ID:h6EZ3Iuo
- >>116
それは勿論そうですが、そうじゃなく曖昧かそうではない話してるんですが？
だんだん本性出てきましたね。バレたらそれですか？だんだん見えてきましたね。騙されるとこでした。
そしてこれもあなた？
170 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/11/02(土) 16:34:04.16 ID:aVzAcC2c
>>169
>>164です。紛らわしいのでID代えましたｗ
どうもプロバイダーのIPアドレスとかいろんな条件でカブることが稀にあるようですね。
ご説明どうもです。このノブセッティングはオーダーできないって某ショップで聞いた
記憶があるんですよ（フェンダーではなく山野が断るらしい）。
まぁあとから改造すればいいってのもあるけど、ピックガード全交換になるしその工賃も
決して安くはないですからね。最初からやってくれるならそれに越したことはないわけで。
- 118 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:53:09.33 ID:h6EZ3Iuo
- >>116
>法律の話でギターのオーダーの違いを例に出すのもお門違いかとw
元々ラッカーかラッカーじゃないか？の話をしてるのはわかりますか？
ラッカーだと言ってラッカーじゃなければ
これもある意味オーダー違いですよね？
注文してたものと違うの届いたらヤフオクとかではどうなります？
そして曖昧か曖昧ではないかって話の説明だったのて
お門違いは何一つないかと。
>輸入規定で関わってくるのは成分です。110はラッカーかポリかの話をしてます。
だからその話はその上でしてますよ？
そこから会社側が曖昧だからどうなんだろうね？って話の流れになってるんですが？
- 119 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:56:52.12 ID:h6EZ3Iuo
- 76 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 02:54:49.22 ID:yYjoM/o6
塗装が不安ならもうビンテージ買えよ
俺はそうした
102 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 10:56:24.69 ID:yYjoM/o6
>>99
出先でID変わります。荒らしとかではなく普通に情報や意見のやり取りだったと思います。お一方だけhomocladにこだわってて暴れてた方はいらっしゃいましたけど。
ちなみに下地に関してはどのようにお考えでしょうか？
89 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 10:01:43.21 ID:4AkSax0l
>>87
なぜそこまでNOSを嫌う？
- 120 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 11:59:15.06 ID:h6EZ3Iuo
- つまりこうやってID二つ使い分けてやってたんですね。そしてやっぱりあなたNOSユーザーであなたが横ヤリ入れたり色々やってたんですね。これで確信しました。
人間が変わったような書き方してますし。
116 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 11:35:37.64 ID:yYjoM/o6
>>114
法律の話でギターのオーダーの違いを例に出すのもお門違いかとw
輸入規定で関わってくるのは成分です。110はラッカーかポリかの話をしてます。
- 121 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:04:05.98 ID:yYjoM/o6
- スペックの曖昧さや間違えはフェンダーと顧客の問題ですが、ラッカーかポリかを偽りで輸入するのは法律違反です。
なので山野楽器もそこはしっかりしてるという話です。
- 122 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:06:21.24 ID:QJIRPQGj
- また3人ぐらいのキチガイでスレが埋まるのか
- 123 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:07:22.19 ID:h6EZ3Iuo
- >>121
これ>>112
そして>>106
可能な限り
と書いてるので違反でも何でもないです。
しかも下地ポリかどうかは明言さけてますし。
- 124 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:08:38.19 ID:h6EZ3Iuo
- これも横ヤリではない、と？
キチガイだと思ってる所にわざわざ書き込む方がキチガイだと思うんですが。
122 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 12:06:21.24 ID:QJIRPQGj
また3人ぐらいのキチガイでスレが埋まるのか
- 125 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:09:41.35 ID:h6EZ3Iuo
- >>122
これ>>107三回位読むといいです。
- 126 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:17:28.90 ID:yYjoM/o6
- 山野楽器の対応ですが、時期、問い合わせ先、問い合わせる本体、その時の対応のオペレーターで変わってきますよ。
>>106、>>112のような対応だけに流されるのはどうかと。
2ちゃんソースを信じてしまうようであれば、2ちゃんに書き込むのはあまり向いてないと思います。
- 127 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:23:39.67 ID:h6EZ3Iuo
- >>126
＞2ちゃんソースを信じてしまうようであれば、2ちゃんに書き込むのはあまり向いてないと思います。
話がズレていってますね。まあいいでしょう。
では何故あなたはそんな2ちゃんに来てるんですか？まさか向いてる人以外来てないと思ってるんですか？
はい、先程のあなたの言葉です>>107
そしてID二つ使って荒らすのが2ちゃんに向いてる人なら向いてなくていいです。
あなたみたいなのを向いてる人なんでしょう？じゃあ向いてなくていいです。
- 128 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:27:40.99 ID:h6EZ3Iuo
- >>126
＞山野楽器の対応ですが、時期、問い合わせ先、問い合わせる本体、その時の対応のオペレーターで変わってきますよ。
つまり曖昧ってことなんですよね？
それもうさっきから話に出てるんですが？
あれ？さっきあなた何て言ってましたっけ？
121 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 12:04:05.98 ID:yYjoM/o6
スペックの曖昧さや間違えはフェンダーと顧客の問題ですが、ラッカーかポリかを偽りで輸入するのは法律違反です。
なので山野楽器もそこはしっかりしてるという話です。
おや？
- 129 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:34:10.22 ID:h6EZ3Iuo
- 121 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 12:04:05.98 ID:yYjoM/o6
スペックの曖昧さや間違えはフェンダーと顧客の問題ですが、ラッカーかポリかを偽りで輸入するのは法律違反です。
なので山野楽器もそこはしっかりしてるという話です。
その理論だと最終的にラッカーだと言ってポリ輸出しても間違えたで済みますよね？
しかも山野さんはわからないって書いてるじゃないですか？しかも問い合わせる時期によって答え変わるんでしょ？
- 130 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:34:12.65 ID:yYjoM/o6
- 塗装が解らないときには答えを言わず、解るときにはしっかりと答えを出す。
山野楽器としてはしっかりしているかと。
それを山野からしっかり答えを貰えた方に対して全面否定するのは失礼だと思いますが
- 131 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:44:03.62 ID:h6EZ3Iuo
- 130 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 12:34:12.65 ID:yYjoM/o6
塗装が解らないときには答えを言わず、解るときにはしっかりと答えを出す。
山野楽器としてはしっかりしているかと。
それを山野からしっかり答えを貰えた方に対して全面否定するのは失礼だと思いますが
あれ？>>107で>>126じゃないんですか？
と書いたら元も子もないのであれですが、
>塗装が解らないときには答えを言わず、解るときにはしっかりと答えを出す。
だから曖昧なんでしょう？これもう同じこと何回も言ってるんですが。
>山野楽器としてはしっかりしているかと。
しっかりしてないでしょ？時期によってコロコロ話が変わってるんでしょ？
- 132 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:44:48.78 ID:h6EZ3Iuo
- >それを山野からしっかり答えを貰えた方に対して全面否定するのは失礼だと思いますが
いやいやそれこそ>>126ですよ。それにあなたなんかこれですよ？
もうどの口が言ってるのかと。
76 名前:ドレミファ名無シド :2014/04/08(火) 02:54:49.22 ID:yYjoM/o6
塗装が不安ならもうビンテージ買えよ
俺はそうした
- 133 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:44:59.72 ID:RHPTUJdm
- 下地がラッカーか、ポリか、55年以降のヴィンテージと同じHomocladかよりも、
下地も含めて塗装は薄いか？
ラッカー塗装のプラスティサイザー(可塑剤)の含有率は低いか？
の方が、鳴りへの影響は大きいです。
何故かと言うと、プラスティサイザーが多く添加されているラッカー塗装は、
柔軟性があり、弾力性があり、傷が付き難く、塗装にクラックが入り難いからです。
Relicを経験した人なら知っていますが、Relic処理で鳴りが良くなります。
塗装にヒビが入ったり、塗装が剥げて薄くなると、鳴りが良くなるからです。
プラスティサイザーが多く添加されたラッカー塗装は、剥げ難く、ヒビも入り難いからです。
- 134 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:48:41.47 ID:4AkSax0l
- >>132
帰宅したのでID戻ります。気に触ったなら失礼いたしました。カスタムショップスレらしい会話しましょう。
ちなみにCSを購入予定とのことですが、どんなスペック希望ですか？
- 135 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 12:52:56.09 ID:RHPTUJdm
- だから高価でも、塗装に無数のクラックが入った、薄くて、
部分的に剥げたRelicが好まれて、売れるのです。
見た目の格好良さだけでは無く、Relicは鳴りが良いから売れる。
- 136 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:00:55.55 ID:h6EZ3Iuo
- まとめると早い話が結局下地はポリかラッカーかわからない。これは前スレでも結論済み。しかし>>110からこうなったと。
で、ID:yYjoM/o6とID:4AkSax0lは>>102の申告通り同一人物。
そしてこちらの方は私の>>83>>85>>91の予想とおりNOSユーザーだと思われます。
こう書いたら本人は否定するでしょうが。
なので否定した時の為にここではその証明はまだ書きませんが、
彼は要するに劣等感とこういう>>55ことかと思います。
- 137 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:03:36.94 ID:4AkSax0l
- >>135
CSのコンセプトがそのように作ってるので、確かにRelicは鳴りがいいですね。
NOS→当時の新品をタイムマシンで持ってきた仕様
CC→当時の新品をほとんど弾かず、ハードケースに入れっぱなしのものを取り出してきた仕様。
Relic→当時新品で買ったものを引き込んできた仕様
- 138 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:04:09.15 ID:T6ovZ6he
- 今日は朝から大荒れだなw
前スレは最近では稀に見る良スレだったのに
ID:h6EZ3Iuoは結局何がいいたんだ？
NOSはいらんってことだろ？
じゃNOS同士の会話に入ってこんでいいわ。
ID:h6EZ3Iuoは荒らしに対して敏感なくせになぜ自分が荒らしてるということに気が付かないんだ。
その上
CS持ってない
乙。
ID:h6EZ3Iuoはスルーでいきます。
>>103
聞くことできるんですね！
俺も聞いてみます。
明確な回答じゃなくても自分が満足すればいいですw
- 139 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:05:12.70 ID:F69+k4XU
- >>135
堅くて薄いウレタンが良いって前に言ってましたよね？
>>132さんはラッカーでなきゃダメと言う考えらしいのですが、>>132さんと>>と135さんでその辺についての熱い話を聞かせて頂けませんでしょうか？
お願い致します
- 140 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:10:44.80 ID:h6EZ3Iuo
- >>134
>帰宅したのでID戻ります。気に触ったなら失礼いたしました。
いやいや、あなた>>130で人に失礼とか言っておいて気に障ったならっておかしいでしょう？そんな事もわからないのに文句つけてきたんですか？
あなたなんかこれ>>76もっとタチ悪いじゃないですか？
>カスタムショップスレらしい会話しましょう。
いやいやこれもあなたが流れおかしくしたんですよ？何を言ってるんですか？
しかも会話しましょうってあなたさっきこれ>>126書いておいて何を言ってるんですか？
>>ちなみにCSを購入予定とのことですが、どんなスペック希望ですか？
あなたに教えてもらった事で役立つこと一つありました。>>107です。
あなたは荒らしと一緒なので。しかもNOSユーザーみたいなので聞く事もないですし。
他の方に教えていただきますよ。
あぼーんしときますね！2ちゃんに向いてないんでってことで！
- 141 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:10:51.03 ID:4AkSax0l
- >>136
NOSも持っていますが、プリCBSのビンテージも持っています。NOSもRelicも肯定派です。
下地ポリを馬鹿にしてますが、何か理由でも？
>>138
www
- 142 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:15:28.89 ID:h6EZ3Iuo
- >>139
私は構いませんよ。>>135さんの話聞きたいですね。
ただ
＞>>132さんはラッカーでなきゃダメと言う考えらしいのですが、
というのとも違うし、
>132さんと>>と135さんでその辺についての熱い話を聞かせて頂けませんでしょうか？
愉快犯特有の何かしようとしてるのバレバレですし、あなたみたいなのがやっぱりNOS使ってるんだなって思いますね。
こんな人間ですもの。
84 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 09:25:28.02 ID:F69+k4XU
キモネジウザイ
- 143 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:19:28.95 ID:4AkSax0l
- ID:h6EZ3Iuoと会話をしようとしたけど会話にならずに逃げられちまった・・・
下地ポリって知らないで７０年代製自称ビンテージを買っちゃったから、下地に劣等感もってるんだろうね。CS買ってから出直して来い。
- 144 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:22:05.11 ID:F69+k4XU
- >>142
え？>>84はあなたに言ったつもりじゃないのになんでそんなに過剰に反応するの？
あなたがキモネジなの？
- 145 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:23:12.15 ID:h6EZ3Iuo
- >>138
はい？困ったらそれですか？ちゃんと読んでから書きましょうか？入ってきたの>>76からなんですが？
ほら？ね？あなたもNOSでしょ？
ちゃんと読んでから書きましょうよ？
おかしい所あるなら正論書いてくれます？
>>141
正確に言うと馬鹿にしてはいないんです。上でも書きましたが。でもごらんのとおりです。真面目な話しても絡んできたり荒らしたりしてくるのにNOSユーザー多いですよね？何より劣等感感じる書き込み多いじゃないですか？
おかしい事おかしいって書いたらどっかの国みたいに逆ギレされてるだけなんですよ。
- 146 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:26:53.93 ID:4AkSax0l
- >>144
どう見てもキモネジでしょｗ前スレのHomoclad信者も。
ちなみにHomocladは木の木目に下地が入り込まないようにするだけのものだから、下地ではないです。音や塗装の剥がれ方にはまったく影響しません。
1955年から下地のさらに下に追加されただけなので、下地がラッカーorポリっていう会話で合っています。
前スレでマークの話を間違えて鵜呑みにしちゃったのがそもそも間違い。
- 147 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:27:17.80 ID:h6EZ3Iuo
- >>144
はいはい、そのパターンですか。あなたの荒らしばれてるから？妄想で書くなら一人でやってれば？過剰？あなたが過剰ってことにしたいんでしょう？
じゃあ何でこんなNOSユーザーは過剰に反応してるの？
そもそも私の>>83の後にあなたの>>84ならそう思って当然。そう思われたくないのなら番号位書きましょうよ？苦しい後付けなんかせずに。
- 148 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:29:57.20 ID:QJIRPQGj
- マジキチ…
- 149 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:31:06.86 ID:4AkSax0l
- CS持ってない奴がファビョりだしてるw俺は運良くあぼーんされたから関わらないですむ。
- 150 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:32:47.37 ID:h6EZ3Iuo
- やっぱり！
だと思いました。あなたやっぱり荒らしだったんですね。もう無理矢理認定するしかないですよね？正論で返せない位やりましたもんね。キモネジにHom〜とか、好きですねぇ。あれ？おや？
これ>>107>>126
146 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 13:26:53.93 ID:4AkSax0l
>>144
どう見てもキモネジでしょｗ前スレのHomoclad信者も。
ちなみにHomocladは木の木目に下地が入り込まないようにするだけのものだから、下地ではないです。音や塗装の剥がれ方にはまったく影響しません。
1955年から下地のさらに下に追加されただけなので、下地がラッカーorポリっていう会話で合っています。
前スレでマークの話を間違えて鵜呑みにしちゃったのがそもそも間違い。
- 151 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:36:37.13 ID:h6EZ3Iuo
- >>148
あなた>>122の！ループ芸ですね。
さっきあなたに書いた>>122に対しての>>124ですねー。
>>149
この後しときまーす！しかも自分から絡んできておいて、これ？
- 152 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:37:52.68 ID:F69+k4XU
- >>147
あなたの書き込みに批判や違う意見を言う人はもれなくNOSユーザー、って決め付けも十分妄想だと思うのですが・・・
NOSだろうとレリックだろうとヴィンテージだろうと現行品だろうと、鳴らして良い音だと思うなら自分は何でも構わない派ですね
- 153 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:40:48.48 ID:h6EZ3Iuo
- 143 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 13:19:28.95 ID:4AkSax0l
ID:h6EZ3Iuoと会話をしようとしたけど会話にならずに逃げられちまった・・・
下地ポリって知らないで７０年代製自称ビンテージを買っちゃったから、下地に劣等感もってるんだろうね。CS買ってから出直して来い。
ずっと逃げてるのあなた！だって全部論破されてるじゃないですか私に。
困ったから自分で演出？
あとそろそろ突っ込みますね、
>>141
＞NOSも持っていますが、プリCBSのビンテージも持っています。NOSもRelicも肯定派です。
プリCBSが全部いいと思ってるんですか？
しかもNOS好きなのが選んだプリCBSですよね？何の信頼性もないですそれ、はい。
ボディが70年代で中身も変えられてたりしてもあなた気づかなそう。
- 154 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:42:41.77 ID:4AkSax0l
- 151 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:36:37.13 ID:h6EZ3Iuo
>>148
あなた>>122の！ループ芸ですね。
さっきあなたに書いた>>122に対しての>>124ですねー。
>>149
この後しときまーす！しかも自分から絡んできておいて、これ？
朝から釣られたの気付いてないみたいwしかもまだあぼーんされてなかった
- 155 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:44:44.10 ID:h6EZ3Iuo
- >>152
いやいやここ見てよ。実際NOSユーザーばかりじゃないですか？案の定発狂してるじゃないですか？
百歩譲ってもあなたの理論なら相手が妄想だから妄想で答えていい、と？
それなら最初からゴチャゴチャ騒がなくてよくないです？
ね？頭悪くないんですよね？なのに何でわざわざこれを. . .ねえ？不思議ですねえ。
84 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 09:25:28.02 ID:F69+k4XU
キモネジウザイ
- 156 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:49:41.37 ID:h6EZ3Iuo
- NOSユーザーはつまり、
し、し、し、下地ポリでも気にしねぇし！
って書いておきながら気にしてるしそれを
劣等感に感じてるという事がわかりました。
これ>>138
NOSレベルでCS持ってるって言う位なら持ってない方がいいです。
ビンテージのお高いギター持ってる相手に俺の高見沢モデルお前のより高いしって喜んでるようなものですよね？
それはちょっと。
- 157 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 13:59:04.10 ID:4AkSax0l
- >>81>>82>>83>>85>>87>>91>>93>>94>>97>>98>>99>>100>>101>>104>>105
>>106>>108>>109>>112>>114>>115>>117>>118>>119>>120>>123>>124>>125
- 158 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:00:19.51 ID:4AkSax0l
- >>127>>128>>129>>131>>132>>136>>140>>142>>145>>147>>150>>151>>153
>>155>>156
キモネジすげぇ
この人他人を荒らし認定してるけど、>>87とかって荒らしだと自分では思ってないのかな？
- 159 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:03:53.45 ID:h6EZ3Iuo
- まあまあNOS激鳴り()なんでしょ？
皆さんもう少し肩の力抜いたら？
プリCBS()師匠＆NOS肯定！()先輩によると>>107らしいですよ？
あ、>>126か！
あ、まがいもののプリCBSとか思ってませんからね？本物本物。
馬鹿にしてないのに馬鹿にしてるとか被害妄想で劣等感だらけが生んだ喜劇ですね。
まあここからNOS最高みたいなステマみたいなことしたらいいんじゃないです？
それだとNOSがポ、、、じゃなかった、最高()なのバレないでしょ？
NOSユーザーさん頑張って傷の舐め合、、じゃなかったNOS最高のステマ、、じゃなかったNOSの素晴らしさ語って下さいね！
下地ポリ最高っすね！
- 160 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:05:29.80 ID:h6EZ3Iuo
- 連続あぼーんだから読めないけどまたNOS先輩かな？大丈夫一億あっても買わないから。
まあまあ肩の力抜いてステマ頑張って下さいよ。
- 161 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:07:14.00 ID:4AkSax0l
- と７０年代の下地ポリしか持っていない方が申しております。
- 162 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:07:15.20 ID:QJIRPQGj
- この人のスイッチはどこで入っちゃったの
- 163 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:08:16.31 ID:4AkSax0l
- んー、じわじわきてたけどいっつもONだとおもうよw
- 164 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:17:50.75 ID:h6EZ3Iuo
- >>162
スイッチ()マジキチ()
はいどぞ>>124
あと二つNOS先輩かな？何か頑張って書いてるのか知らないけどあぼーんしてるから見えないっすよ？あぼーんされて嬉しいって言ってたのに、何かまた怒ってるんですかね？
おや？>>107>>126
そもそもNOS先輩ってチューニングできるんですかね？1弦と2弦間違えて張ってそう。メアドにNOS()とか入れてるんですか？
まあじゃあこれでいいですかね？
NOS最高ー！激鳴りっすねー！
まあNOSユーザーの皆さんステマ頑張って下さいよ。
- 165 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:19:33.05 ID:h6EZ3Iuo
- ＞のような対応だけに流されるのはどうかと。
＞2ちゃんソースを信じてしまうようであれば、2ちゃんに書き込むのはあまり向いてないと思います。
NOSレベル()
- 166 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:20:24.32 ID:HLonOfi7
- まあリストラにでも合ったんだろ。可哀想に。
買おうと思ってたCSが買えないから吠えてるんだろうなぁ。
そろそろ普段のカスタムショップスレに戻しましょう。
- 167 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:28:18.73 ID:h6EZ3Iuo
- >>166
困ると妄想のみの書き込みとかかっこいいっすね。
大丈夫大丈夫先輩方が持ってるような、とぉーってもかっこいいNOS()は絶対買わないですから。最初の方にも書いたじゃないっすか？>>104
お金持ちじゃないからドブにお金捨てたくないしマスビル買います。
NOSレベル()でCS持ってるとか言うの痛いじゃないですか？
私が>>98のレベルでヴィンテージとかって言うのより痛いレベルでしょう？
無理無理。
- 168 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:31:06.44 ID:h6EZ3Iuo
- 166 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 14:20:24.32 ID:HLonOfi7
まあリストラにでも合ったんだろ。可哀想に。
NOS持ってる方が、、いやいや何でもないです。
>買おうと思ってたCSが買えないから吠えてるんだろうなぁ。
でもあなた使ってるのNOSでしょ？
吠えない吠えない。
>そろそろ普段のカスタムショップスレに戻しましょう。
まるで普段荒れてないみたいな書き方ですが前スレはロム専門でしたが荒れてたじゃないっすか？
NOSユーザーって捏造好きっすね。
だから下地ポリ()の選んだんすか？
- 169 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:34:50.94 ID:RHPTUJdm
- まあ、正直なところ、ギターは木材で、鳴りのキャラクターの基本が決まっちゃうのよ。
何十年もサウンドが愛される個体。
何十年も経っているのに、サウンドが愛されない個体。
あるでしょ？
あー。ヴィンテージは経験無いか。
では、解らないね。お終い。
- 170 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:36:26.46 ID:HLonOfi7
- NOSレベルか。
NOSユーザーだって念願だったCSを手に入れてむちゃくちゃ喜んでるかもしれないじゃないか。
なんでそんな酷いことが言えるんだ？
みんなお前みたいに金持ちではない。
気軽にマスビルだのビンテージだの買えない人もいるんだ。
地道に仕事を頑張って念願のCSを買う。
マスビルどころか、レリックはかっこいいけど少し高いからNOSにしよう。
そんな気持ちで買ったやつだって中にはいるかもしれない。
特に若い連中はそうなんじゃないか？
俺はNOSユーザーは心からギターが好きな奴らだと思ってる。
間違ってもお前みたいな邪心が選ぶ選択肢ではない。
NOSユーザーが悪みたいな書き方してるけど
見てるとNOSユーザーはお前が嫌いなだけだ。
今までの書き込みをみて自覚しろ。
- 171 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:38:07.84 ID:h6EZ3Iuo
- >>169
かわいいは正義みたいなもんでヴィンテージが正義って感じっすか？
わかんないっすよ、そりゃ。ただ下地ポリとかNOSさえ使わなければ大丈夫ってのはわかりました。
- 172 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:40:26.99 ID:kGQqPJ/F
- 70年代 自称ビンテージの下地は？
- 173 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:45:46.85 ID:h6EZ3Iuo
- >>170
>NOSレベルか。
>NOSユーザーだって念願だったCSを手に>入れてむちゃくちゃ喜んでるかもしれな
>いじゃないか。
>なんでそんな酷いことが言えるんだ？
ここにいるNOSユーザー見たらそう思いました。そもそもは>>145とか最初の方でも書いてるとおり馬鹿にもしてないですよ？
>みんなお前みたいに金持ちではない。
金持ちとか書いてないですよ？ほら>>167
>気軽にマスビルだのビンテージだの買えない人もいるんだ。
その割にはNOSレベル()のくせにCS持ってない、とかそれは他の人も一緒じゃないですか？
>地道に仕事を頑張って念願のCSを買う。
まるで自分だけがそうみたいな書き込みしてますがそんなのみんな一緒ですよ。
- 174 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:52:07.97 ID:HLonOfi7
- だからお前のそういう態度が問題なんだろ？
気付かないの？
CS持ってない人はもちろんたくさんいるよ。
でもここで100スレ以上も荒らしてるやつでCS持って無いのはお前一人だ。
そら叩かれて当然(だろ。
>>まるで自分だけがそうみたいな書き込みしてますがそんなのみんな一緒ですよ。
それがわかるならなんでそんな酷いことが言えるのかって言ってんだろ。
- 175 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:53:22.48 ID:HLonOfi7
- 100スレは達してなかったかw
- 176 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:56:24.20 ID:h6EZ3Iuo
- >マスビルどころか、レリックはかっこい
>いけど少し高いからNOSにしよう。
>そんな気持ちで買ったやつだって中には>いるかもしれない。
>特に若い連中はそうなんじゃないか？
それも他のNOSのユーザーにも言ってやって下さいよ？
それに自分が決めて買ったものでしょ？それが残念なものなら残念って言われるのは仕方ないでしょう？
頑張って作った曲でも人によってはクソって言われるでしょ？でも自分が決めてやった事だからゴチャゴチャ言うなと。
しかもそいつらが前スレから荒らしてますよね？あなたの仰ることもわかりますが。
ではNOSユーザーのこれ>>77は？
NOS側に立ってるからの意見であってマスビルの意見から立ったら
- 177 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:56:54.92 ID:h6EZ3Iuo
- >俺はNOSユーザーは心からギターが好きな奴らだと思ってる。
それが>>75>>76>>77から感じますかあ？
>間違ってもお前みたいな邪心が選ぶ選択肢ではない。
だからタダでもいらないって二回程書きましたよ？
>NOSユーザーが悪みたいな書き方してるけど
見てるとNOSユーザーはお前が嫌いなだけだ。
いやいや、キモネジとか勝手に無理矢理妄想で書くことの何が悪じゃないんですか？
しかもNOSユーザーってこんなのばかりじゃないですか？逆にこんな生き物に好かれたら困りますよ。
>今までの書き込みをみて自覚しろ。
ここぞとばかりに張り切るのはいいですが、それなら前スレの荒らしとかも止めたらよかったんでは？
あ、そいつらNOSユーザーだから見て見ぬふりですか？
自覚するのはあなたですよ。
- 178 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:01:23.19 ID:h6EZ3Iuo
- >>172
ポリでしょ？ID変えてまで頑張らなくてもNOSユーザー()。だからCS買うんだよ。
あ、まがいもののCSでおなじみのNOS()は買わないよ？
>>174
持ってないから叩く？それおかしいでしょ？そっちの方がある意味酷いじゃないですか？先輩、じゃあこいつは>>172正しいんですかあ？こいつも一緒じゃないです？
その理論ですと。
- 179 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:08:00.95 ID:h6EZ3Iuo
- >>174
話作った挙句愉快犯の下のこの方がギター大好きって？何でもこっちが悪いで片付けないで下さいよ？その理論だと酷い話したら酷い話で返していいって理論になりますよね？となるとこっちを批判する筋合いなくなりますよ？あなた元々の事の発端ちゃんと読みました？
やっぱりNOSユーザー()ってこんなのってので合ってるじゃないですか？
172 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 14:40:26.99 ID:kGQqPJ/F
70年代 自称ビンテージの下地は？
- 180 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:08:07.88 ID:HLonOfi7
- 単発IDで会話になってないものはスルーするのが普通だ。
そんなんいちいち間に受けてたら話が進まんだろ。
75.76.77がNOSユーザーだと言い張る根拠はなんだ？
NOSユーザーが「自分の持ってるギターの下地がポリだから残念」みたいな書き込みってあったか？
みんな自分の持ってるギターの事を知りたいだけだろ。
上で問い合わせてみます！っていってる人もいたけど
それだけそのギターが好きなんだろうし、仮に結果がポリだろうがラッカーだろうが
それを受け入れる覚悟もあるわけだろ。
- 181 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:11:23.36 ID:HLonOfi7
- >>179
172はお前が嫌いなだけだろ。
- 182 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:17:35.29 ID:HLonOfi7
- >>178
いいか？都合のいいように端折ってんじゃねーよ。
カスタムショップスレなのに
「100スレ以上も荒らしてるやつでCS持って無いのはお前一人」
しかいないんだよ。
ただ単に持ってないから叩いてるわけじゃねー。
- 183 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:20:36.45 ID:h6EZ3Iuo
- 180 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 15:08:07.88 ID:HLonOfi7
>単発IDで会話になってないものはスルーするのが普通だ。
>そんなんいちいち間に受けてたら話が進まんだろ。
じゃあこっちのこともスルーしたらいいんじゃないですか？
>75.76.77がNOSユーザーだと言い張る根拠はなんだ？
逆にそうではないと言い張る根拠はなんですか？
>NOSユーザーが「自分の持ってるギターの下地がポリだから残念」みたいな書き込みってあったか？
はぁ？前スレで探してみて下さい。あと調べもせずに書かないで下さいよ？
>みんな自分の持ってるギターの事を知りたいだけだろ。
だーかーらーですよ。それがここまでにある荒らしの件は？>>75-77の何処にそれ感じます？
- 184 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:25:13.25 ID:h6EZ3Iuo
- >>181
それが通るならあんたのさっきの発言自体おかしくなるでしょ？あなたかなりブレブレですよ？
＞だからお前のそういう態度が問題なんだろ？
＞なんでそんな酷いことが言えるんだ？
>>182
どこ端折りました？どっちかというとあなたがさっきから端折ってますよね？
＞ただ単に持ってないから叩いてるわけじゃねー。
はい、その根拠お願いします。
- 185 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:25:34.12 ID:HLonOfi7
- >>じゃあこっちのこともスルーしたらいいんじゃないですか？
じゃそうするー( ´ ▽ ` )ﾉ
- 186 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:25:56.47 ID:h6EZ3Iuo
- >上で問い合わせてみます！っていってる人もいたけど
>それだけそのギターが好きなんだろうし、
だから>>177でも書きましたが、たとえば>>75-77と>>172と>>17の何処にそれ感じます？
あと都合悪い質問する卑怯なことするなら偉そうに語らないで下さいよ先輩？
>仮に結果がポリだろうがラッカーだろうが
>それを受け入れる覚悟もあるわけだろ。
受け入れれてないからこれだけ暴れてるんでしょう？
それに前スレ見てくれますか？あとこのスレだけでも>>51>>61
ちなみにこれ私が書く前ですよ。
あなたが言うギター好きが言う言葉>>75
へぇー。
- 187 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:29:11.12 ID:HLonOfi7
- 公式にスルーしていいということなので
カスタムショップスレを再開します！
- 188 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:29:44.20 ID:h6EZ3Iuo
- じゃあ最初から出しゃばらなくていいのに。自分がブレて論破されたからって逃げるなら最初からかっこつけて出てこなきゃ良かったですね、先輩。
先輩じゃあ無理ですよ、最初から。筋とおってないですし、どーせNOSユーザーでしょ？まあそれなら仕方ないっすよね。
↓これが自称ギターを愛する男()
185 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 15:25:34.12 ID:HLonOfi7
>>じゃあこっちのこともスルーしたらいいんじゃないですか？
じゃそうするー( ´ ▽ ` )ﾉ
- 189 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:32:40.90 ID:h6EZ3Iuo
- >>187
そんなに先輩ダメージ大きかったの？公式()って。先輩だいーぶアッチな感じですね。再開するもしねーも元々NOSユーザーが荒らしてたのに再開も糞もないっしょ？
先輩頭がとーってもいいですね！
ギターを愛する男、NOS軍団()
- 190 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:34:26.82 ID:h6EZ3Iuo
- なんだよ！先輩も妄想NOS()かよ！
どーりで頭とってもいいなって思ったよ。
166 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 14:20:24.32 ID:HLonOfi7
まあリストラにでも合ったんだろ。可哀想に。
買おうと思ってたCSが買えないから吠えてるんだろうなぁ。
そろそろ普段のカスタムショップスレに戻しましょう。
- 191 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:35:31.13 ID:h6EZ3Iuo
- ↑これでよく偉そうにこれ>>170書けたもんだな。
- 192 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:38:10.64 ID:LqB2IQ7g
- 何だこの塗装マニアスレｗｗｗ
６０NOSとオールラッカーの手工ギターも持ってるけど
違いを締めてるのはほぼ木材だと思うよｗｗ
youtubeにいくらでも同一モデルのFenderのレリックとNOSの動画あるんだから
ポリ否定派は違いが分かる動画でも拾ってこいよｗ
- 193 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:42:03.08 ID:RHPTUJdm
- Relicの方がサウンドに尖った感じが無いのは事実。
でも、木材のサウンドキャラクターが、自分の好みじゃないRelicと、
元気一杯で尖ったサウンドのNOSで、自分が好きなキャラクターのサウンド。
どちらが、所有して幸せか？
- 194 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:42:26.79 ID:h6EZ3Iuo
- >>192
また動画()て。ニコ生にいる奴みたいな発言すね。ここに来て登場ってことは混ざりたかったの？木材で全て決まる？そうなんだ？じゃあその動画()拾って持ってきてよ？
な？またNOSユーザーだったろ？
他にも突っ込み所満載だけど様子見すっかな。
- 195 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:44:21.07 ID:LqB2IQ7g
- >>194
木のグレードの違いくらい誰でも分かるだろ
塗装の違いの分かるもの挙げてみろ
- 196 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:48:20.83 ID:RHPTUJdm
- 理想的には、Relicで、木材のサウンドキャラクターも自分が好きな個体。
更に理想は、ヴィンテージで、木材のサウンドも自分が好きな個体。
でも、金銭面で理想を諦めて妥協する人は多いよ。
愛せない木材のRelicよりは、愛せる木材のNOSの方がお勧め。
- 197 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:51:45.83 ID:2QVRTvqw
- 確かにNOSでも鳴るものもあるな。
ネックがやっぱり重要なんだろうな。
レリックの手触りが好きだけど。
- 198 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:52:03.76 ID:RHPTUJdm
- 木材のサウンドキャラクターの好き、嫌いを、
木材のグレードと勘違いする人がいるけど、違うよ。
見た目では解りません。
産地が同じだと、同じ傾向はあります。
- 199 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:52:08.67 ID:h6EZ3Iuo
- >>195
もうそういう質問に質問で逃げるのいいから。すぐ泣き入れるなら出てくるなよ。。
>>193
あんたが上で言われてたHom〜何とかの人？何かさっきあんたと一緒にされましたよ。
さて一つ突っ込みますね。
＞でも、木材のサウンドキャラクターが、自分の好みじゃないRelicと、
＞元気一杯で尖ったサウンドのNOSで、自分が好きなキャラクターのサウンド。
＞どちらが、所有して幸せか？
幸せか？って聞く前にもう答え自分で決まってて既に書いてるじゃないですか？
自分が好きなキャラクターのサウンドって。結局NOSっしょ？
質問になってないっすよ、大丈夫ですか？
これ無理矢理とかいうレベルじゃないっすよ。もっと他になかったんですか？
ね？NOS推しだったろ？
- 200 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:55:54.85 ID:LqB2IQ7g
- そりゃNOSの方が売れるだろｗ
なんであんなわざわざ見た目をどこかにぶつけまくったような
ボロボロギターに高い金払って買う必要があるんだよｗ
使ってる風に見せかけとか馬鹿らしい
- 201 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:58:20.83 ID:LqB2IQ7g
- クラックが入ればありがたや〜とかやってんの？
気持ち悪い・・・
- 202 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 15:58:29.82 ID:RHPTUJdm
- 日本語の意味を取り違えているよ。
NOSにも、Relicにも、サウンドキャラクターを自分が愛せる木材の個体と、
サウンドキャラクターを自分が愛せない木材の個体があるけど、ってお話しです。
そう。特にネックの木材のサウンドキャラクターが重要だね。
ボディーの木材も関係するけどね。
- 203 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:01:26.77 ID:h6EZ3Iuo
- >>195
おいおい今度はあんた>>198に絡まれてるよ？
>>196
あんた本当に大丈夫か？>>193で答え書いてるのにわざわざまた書いたの？本物じゃないっすか。
>>200
あなたみたいに弦張らなくても大丈夫な人はそうじゃない？
おいおい>>170逃げて正解だったねぇーこんなのが>>200出てきたぞ？心からギター好きなやつか。酷いこと言う奴って怒らないの？ねーねー？
な、NOSユーザーだったろ？
- 204 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:04:12.74 ID:RHPTUJdm
- 塗装やピックアップやパーツでサウンドは変わるけど、
その木材が有するサウンドキャラクターの強調する部分が変化するだけで、
その木材のサウンドキャラクター自体は、何十年経っても変わらないよ。
だから、愛されるギターと、愛されずゴミになるギターがあるのだよ。
あまり皆さん知らない(知っている人もいるけど)、奥深いお話しだよ。
- 205 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:11:33.67 ID:h6EZ3Iuo
- >>202
いやだからそういうことじゃないすか？自分の好きなキャラクターサウンドって書いてる時点で答え決定じゃないですか？
だって音を出すものでしょ？大丈夫すか？
>>204
じゃあこれは？>>192
>>201(>>192>>195>>200)
自分で妄想して書いておいて気持ち悪いって大丈夫？
な？これもNOSユーザーだったろ？
合ってるというかやっぱ当たってるじゃん。
- 206 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:17:08.49 ID:h6EZ3Iuo
- ほら今度はNOSユーザーがRelicユーザーに喧嘩(>>200-201)売ってんぞ？
ギターラブ先輩(>>170)逃げて良かったね。
な？NOSユーザーだったろ？こういうのがチョイスするのがNOS()。
そりゃ下地ポリだわ。
- 207 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:18:33.78 ID:4AkSax0l
- 167 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 14:28:18.73 ID:h6EZ3Iuo
>>166
困ると妄想のみの書き込みとかかっこいいっすね。
大丈夫大丈夫先輩方が持ってるような、とぉーってもかっこいいNOS()は絶対買わないですから。最初の方にも書いたじゃないっすか？>>104
お金持ちじゃないからドブにお金捨てたくないしマスビル買います。
NOSレベル()でCS持ってるとか言うの痛いじゃないですか？
私が>>98のレベルでヴィンテージとかって言うのより痛いレベルでしょう？
無理無理。
マスビルとNOSは別って勘違いしちゃってるんだな・・・
だれかフェンダーの公式サイトに案内してあげて。俺はNGにされてるから無理
- 208 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:22:52.15 ID:h6EZ3Iuo
- >>207
なーんだ結局まだかまってほしいんじゃん？
ダメージ大きかったから気になって仕方ないんじゃん？あぼーんなるから良かったって苦しい捨て台詞だったのねー。
でも見えないんだなー。
どうしたまた味方探しかい？
打たれ弱いなら出てくるなよーNOSユーザー()
な？NOSユーザーってこんなのだろ？
- 209 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:25:55.09 ID:RHPTUJdm
- 私は高価なRelicもNOSも持っているけど、高価なRelicのマスタービルダー物よりも、
NOSだけど、木材のサウンドキャラクターが好きな個体を持っているよ。
安い中古のアメビンとか、ニューアメビンとか、メキシコでもいい。
自分が好きなサウンドキャラクターの木材の個体を探して、
自分が好きなサウンドキャラクターのピックアップやブリッジやトレモロブロックなどに替える。
経済的に自分が愛せるギターを所有できるよ。
マスタービルダー物は、マスタービルダーが材の状態でタッピングとかして、
ネックとボディーの相性と、狙うサウンドキャラクターで、木材を選定するから、
多くの人が愛せるギターが完成する確率は高いです。
でも、製作したマスタービルダーが好きなサウンドキャラクターが、自分と違う事があるし、
狙ったサウンドキャラクターでは無い個体が完成しても、出荷していると感じるよ。
ハズレの個体が結構あるからね。
探すのが簡単か、かなり大変かの違いがあるけど、安い中古ギターでも良いのあります。
- 210 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:30:26.72 ID:h6EZ3Iuo
- あぼーんいっぱいだけど結構な数書いてるなー。おいおい>>170のギターラブ先輩よーさっき100レスがなんだって？逃げて正解だったねー先輩。こいつもすげー頑張ってるよ。
あぼーんのNOSユーザーが相当効いてるのはわかったけど頑張って書いても見えないのにね。彼、頭いいよね。自分であぼーん希望みたいなこと言っといて。
いっぱい書いてるんだから。
>>209
いいステマですね！
でもその為の試奏でしょ？
- 211 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:32:08.54 ID:M6K1W6T7
- >>210
基地外はもう黙ってろよ。
1人で70も書き込んでんなよｗ
- 212 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:35:50.20 ID:h6EZ3Iuo
- まーたあぼーんだよー？見えないのー。同じ人ってしかわからないのー。
そんなにムキにならず肩の力抜いたら？
悔しいの？悔しいの？
頑張って書いてるのに情けないねーあったまーいいねー。
な？NOSユーザーってこんなのだろ？
- 213 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:38:11.90 ID:4AkSax0l
- 多分フェンジャパしか持ってないから悔しいだけでしょ。70年代の持ってるってのも嘘だと思うよ。
いつからか自分の無知を棚に上げて、言葉遊びと上げ足取りだけで騒ぐようになっちゃったからもうつまらん。
ちゃんとCSの会話出来る人達だけで会話しようぜ。
ちなみにみんなって何色使ってる？
- 214 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:40:34.04 ID:RHPTUJdm
- 結局、その個体の木材のサウンドキャラクターが好きかどうかだと私は思う。
>>193で言ったのは、
いや、俺は絶対にRelicじゃないとイヤと言う人はいる？
ってこと。
木材のサウンドキャラクターの好き嫌いよりも、
Relic処理してサウンドを枯らす事の方が、自分にとっては優先順位が高いギタリストはいる？
ってこと。
読解力がある人は、>>193の文面で理解しているよ。いちいち解説するの面倒。
- 215 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:46:40.80 ID:h6EZ3Iuo
- >>213
だから見えないっすよーとっても学習してますねー。
どれが一番ダメージ効いたか聞きたかったなー。
でもそんなので全然鳴らない、、いやよく鳴るプリCBSの音とかちゃんとチェック出来たんすかね？どうせどうしようもないのつかまされたんでしょ？
あと>>200も馬鹿にしてましたよ？
で、もう一つがNOS()ですよね？()
私は馬鹿にしてないですよ？
よく鳴り()ますよね。尊敬してます。
ね？NOSユーザーですよね！
>>214
その割には誰も理解したって書き込み現時点でないのによく言い切れましたね。
あなたが噂のHom〜さんか。
確かに痛いっすね。あとぶっちゃけもう言いますね。
すんげー頭悪いっすね。読解力()ない人にも説明出来ないのならただのあなたの独り言ですからツイッターに帰って下さい。
- 216 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:49:01.08 ID:h6EZ3Iuo
- >>214
自分の説明不足棚に上げてわからない奴はわからないでいいってあなたの書き込みはただのオナニーでしょ？みんなわかってるよって誰も書いてないのにみんなの意見代表して言ってる時点であなたの話はどれも信憑性ないってことだなって思いました。
さっきから加筆ばかりじゃないすか？
- 217 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 16:56:03.29 ID:LqB2IQ7g
- >>215
別に馬鹿にはしてないぞ
レリックが好きとか見た目が新品がいいのかは好みだからな、
俺は見た目新しい方が好きだから個人の主張をしたまでだ
音がレリックの方がいいならレリックでもNOSでもいいがな
俺はUSA手工製オールラッカーのクラックが入ってしまう
管理が面倒なギターも持ってるからオールラッカーレリック信者に疑問を
投げかけただけだ
- 218 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:01:04.89 ID:4AkSax0l
- >>217
フェンジャパしかもってない奴の意見だ、気にするな
- 219 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:05:45.61 ID:h6EZ3Iuo
- >>218
見えないし、明後日位に相手してやるからもう今日は我慢しろ、な？
それまでに今日言われた事を声だして三回読み直しとけよ？
それがNOSユーザーなんだろ？頑張れ。
>>217
してるじゃん。なんだなんだ？これらは全部誉め言葉ってか？苦しい言い訳すんなよ。
プリCBS先輩()disかよ？なんだよ結局お前が一番気持ち悪いじゃん。
200 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 15:55:54.85 ID:LqB2IQ7g
そりゃNOSの方が売れるだろｗ
なんであんなわざわざ見た目をどこかにぶつけまくったような
ボロボロギターに高い金払って買う必要があるんだよｗ
使ってる風に見せかけとか馬鹿らしい
201 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 15:58:20.83 ID:LqB2IQ7g
クラックが入ればありがたや〜とかやってんの？
気持ち悪い・・・
- 220 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:10:03.77 ID:LqB2IQ7g
- >>219
アンチポリ、ラッカー、クラック教信者への皮肉だよ
- 221 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:12:29.94 ID:h6EZ3Iuo
- >>220
だから合ってるじゃねーかよ。言い方変えてるだけじゃねーかよそれ。
クラック教信者←馬鹿にしてる
皮肉←馬鹿にしてるのを言いかえただけ
苦しい後付けすんなよ、Hom〜並にお前頭いいぞ？
- 222 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:12:30.66 ID:S3bPKuEZ
- 色の話が出てるので
Fiesta Redってなんか一色で様々な色があるよね。
オレンジっぽいの、朱色、ピンク、赤いもの。
- 223 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:14:07.07 ID:h6EZ3Iuo
- >>220
それがとおるなら私のも全部NOS 信 者 への皮 肉 だよ。
文句言うなよ、バーカ。
- 224 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:18:42.54 ID:LqB2IQ7g
- >>221 >>223
効きすぎた？
所でNOSは下地はポリと布教しまくってるようだけど
明確なソースお願いできますか？
- 225 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:24:16.97 ID:h6EZ3Iuo
- >>224
は？
話すり替えて頑張ったのはいいけど何使い方間違えてんの？それ一度言ってみたかったの？話から逃げてる時点で効いてんのお前じゃん。
バレバレだから。自分が効いてるからって人に言うなよ。情けない奴だなー。
しかも布教()て。上に書いてるのと前スレ位見ろよ。
お前ガチでニコ生()とかにいるタイプだろ？
その前にお前先にされてる質問答えてから質問しろよ？
逃げ方まで苦しいぞ？
さてまた追いつめてほしい？一行で片付けてやるよ？どうする？
- 226 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:25:22.31 ID:h6EZ3Iuo
- もう布教とかに何でもかんでも人のせいなんだな、このNOSニコ生()。
- 227 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:29:29.36 ID:LqB2IQ7g
- くだらないレッテル貼りに逃げちゃった
- 228 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:32:05.88 ID:h6EZ3Iuo
- さっきから逃げてるのお前。なんで>>221>>223のレスが>>224()なんだよ。
困ってんじゃんお前。
レッテル貼ってのお前じゃん、ほれ。
お前もう苦しいって。
200 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 15:55:54.85 ID:LqB2IQ7g
そりゃNOSの方が売れるだろｗ
なんであんなわざわざ見た目をどこかにぶつけまくったような
ボロボロギターに高い金払って買う必要があるんだよｗ
使ってる風に見せかけとか馬鹿らしい
201 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 15:58:20.83 ID:LqB2IQ7g
クラックが入ればありがたや〜とかやってんの？
気持ち悪い・・・
220 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 17:10:03.77 ID:LqB2IQ7g
>>219
アンチポリ、ラッカー、クラック教信者への皮肉だよ
- 229 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:32:56.20 ID:tXGcUsDY
- 経年劣化を求めてN.O.Sにする人もいれば
新品の外観を求めてN.O.Sにする人もいるわけだ。
俺も個人的にはN.O.S好きだな。
でもレリックのあの貫禄も良い。
かといってC.Cの少しヤレた感じも好きだ。
うん。逆にビンテージに興味が湧かない俺はカスタムショップが好きだ。
- 230 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:33:10.79 ID:h6EZ3Iuo
- で、追いつめてほしい？まあ今も追いつめてるけど更に追いつめてほしいかどうかの質問に答えろよニコ生()。
- 231 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:34:02.91 ID:LqB2IQ7g
- >>228
あんたアンチポリラッカー信者だろ？
自分で散々レスしてるがな
で、何で俺がニコ生（）とかレッテル貼られんの？
意味不明。
- 232 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:38:22.50 ID:CFuRGw8N
- ID:h6EZ3Iuoが出ていけば全て丸く収まる。
- 233 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:39:12.10 ID:h6EZ3Iuo
- >>231
どした？どした？さっきと様子違うじゃん？お前言ってることもう無茶苦茶になってんぞ？レッテルの話もさっきしたよな？
相当苦しいぞニコ生()。
217 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 16:56:03.29 ID:LqB2IQ7g
>>215
別に馬鹿にはしてないぞ
レリックが好きとか見た目が新品がいいのかは好みだからな、
俺は見た目新しい方が好きだから個人の主張をしたまでだ
音がレリックの方がいいならレリックでもNOSでもいいがな
俺はUSA手工製オールラッカーのクラックが入ってしまう
管理が面倒なギターも持ってるからオールラッカーレリック信者に疑問を
投げかけただけだ
- 234 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:40:25.51 ID:8GzbG6WH
- ID:h6EZ3Iuoが出ていけば全て丸く収まる。
- 235 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:42:28.08 ID:UgNYqYqg
- ID:h6EZ3Iuoが出ていけば全て丸く収まる。
- 236 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:42:33.07 ID:h6EZ3Iuo
- >>232>>234
また混ざりたいちゃんか？何か一つになれると思ってんの？
ところがだなーさっき遊んでやった相手が
>>107>>126とこんな名言残してるんだわ。こっちは見えないけどお前なら見えるだろ？お前みたいなタイプってどんなのでもレスが嬉しいんだろ？
- 237 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:44:42.84 ID:LqB2IQ7g
- >>233
何が様子が違うだよ、一緒だっての
早く明確なソース出せよ散々NOSの下地はポリとか
フェンダー社の公式に無いようなことを散々書きまくってんだからさ
NOSのシリーズは全部下地ポリなの？年代ごとに違うの？
これにあんたから回答がない限りもうあんたにレスしないよ。
このスレに常駐してんのか知らんがコテつけとけよ
今度から無視するから
- 238 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:45:22.07 ID:InT0kfxf
- まだID:h6EZ3Iuoいんの？もういいよ。お前。
- 239 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:46:55.01 ID:h6EZ3Iuo
- >>232>>234>>235
すげーじゃん！ID変えまくりじゃん！こうやって自演してるんだ？さすがNOSユーザー()はこんな事だけ芸あるんだね。
Nasakenai
Ossan
System
がピッタリだねー。
>>238
お前が仕切るなよ、一人じゃ何もできないくせに。
- 240 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:47:25.39 ID:InT0kfxf
- あ、こいつもしかしてタルボじゃね？
もういいからいいからw
トーカイスレに帰ってろあとで行くからwww
- 241 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:53:28.25 ID:h6EZ3Iuo
- >>237
＞何が様子が違うだよ、一緒だっての
効いてる効いてる。こうやって使うんだぜ？わかった？つーかお前相当効いてるじゃん。
弱すぎ！ここで一番弱かったんじゃね？
プリCBS先輩みたいな根性もねーし。
＞NOSのシリーズは全部下地ポリなの？年代ごとに違うの？
お前さー馬鹿？>>225
。
- 242 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:54:13.08 ID:h6EZ3Iuo
- >>237
＞これにあんたから回答がない限りもうあんたにレスしないよ。
いやそもそもお前が出しゃばってきたんだろ？こっちかってお前みたいな弱いの嫌だっつーの。
もうボコボコにされたもんな、お前。
それにしてもお前さっきから相手の引用ばっかのガチのヘタレだなー。
＞このスレに常駐してんのか知らんがコテつけとけよ
お前はえーとニコ生()ってコテだよな？
＞今度から無視するから
いや、だからお前から絡んできたんだけどな。早い話がもう泣き入れて逃げた()だけじゃねーかよ
- 243 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 17:57:23.13 ID:Bo4QNhZe
- ここ数日の流れ、NOSユーザーの俺は胸が痛むんだが？ 辛いんだが？
- 244 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 18:11:48.73 ID:NeaDtsum
- スレ進んでると思ったらﾔﾚﾔﾚ
- 245 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 18:17:20.12 ID:ITK/ULWd
- どうもレリックってダメージジーンズみたいで嫌い。
やっぱ自然に劣化したものじゃないと。
- 246 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 18:28:47.95 ID:TGS8u9EM
- ジーンズみたいに早くエイジングが進めばいいんだけど、ギターじゃイイ具合になった頃にご臨終だろ
- 247 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 18:45:15.57 ID:h6EZ3Iuo
- >>240
お前今日このスレで一番つまんない。何それ？もっと他になかったの？
妄想でそれしか書けない時点でお前はもう話にならねーわ。
他の先輩見習えよー。もう馬鹿とかのレベルでもない。
しかもそれ面白いか？草生やして一人で盛り上がってんの？恥ずかしー。
できもしねーなら出てくるなよ。お前はNOS以下だな。
さっきのプリCBSのあぼーん解除してお前あぼーんするかな？
お前って学生の時のポジションもよくわかるレベルだな。端っこにいる変なのだろ？
プリCBS先輩のクオリティに今気づいたよ。
お前はタルボ並に発言がペコペコだわ。
>>245
それ言うならヴィンテージも駄目ってこと？
さて、
まあ後は皆さんでNOS同士傷の舐め合いしてて下さいな。
明日の朝には沢山の捨て台詞が見れるのかな？楽しみにしてるよ。
- 248 ：240：2014/04/08(火) 19:13:48.19 ID:InT0kfxf
- やっぱりID:h6EZ3Iuoはタルボだったらしい。
前スレで叩かれた腹いせかな。
タルボはどうやら今から夜勤のバイトらしいw
そらCS買えねーわな！
- 249 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:21:27.85 ID:h6EZ3Iuo
- な？センスねーだろ？
で、何みんなに助け求めてんの？ねーねー。
ここでもお前は端っこ()だなー。
全部妄想じゃん？お前もう少し捻れよ。妄想でなんか誰でも書けるわ。
独り言とは悲しいのお。
- 250 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:26:58.50 ID:h6EZ3Iuo
- >>248
お前の駄目なところ。いきなりのループ芸。しかもレスにもうダメージが感じられる。
いきなりのレリック仕様がもう駄目だわ。ニートとか生ポじゃなく夜勤のバイトって所はまだ定番じゃないけど、草生やさないと文にできないのは端っこならではだなー。
で、学生時代のことは否定しないのな。
しかも夜勤のバイト＝CS買えないって発想がもうイカくせぇよな。
もうちょっと社会見ようぜ？端っこ先輩。
やり直しだな。
他の先輩見習えよ、端っこ先輩。
- 251 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:29:45.78 ID:4AkSax0l
- ああタルボか。納得だわ。
この人、一人で惨めすぎるだろ・・・泣けてきた
- 252 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:33:27.80 ID:4AkSax0l
- >>222
色が抜けてきたりもあるけど、時代によって色の配合が違うみたいですよ。ダフネブルーとかもムスタングに使われていたのと最近のでは少し違いますね。
- 253 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:39:22.65 ID:h6EZ3Iuo
- あぼーんだ！これはプリCBS先輩だな！
おい、端っこよ、こういうのを見習えよ。
読めないのに頑張ってるんだぞ？
こいつもでも弱いからすぐ味方作ろうとする底辺なんだけどな。でも端っこよりはマシ。
何と言うか>>170では金持ちにされ、>>248では夜勤の為CS買えないとされ、NOSユーザーって妄想好きなのね。
そして>>232>>234>>235が書いた割には盛り上がらず。
な、NOSユーザーってこんなのばっかだろ？
まあNOS同士傷の舐め合いしといてよ。激鳴り？下地ポリでも最高？何か知らねーけどさ。早速捨て台詞拾えたし沢山集まることだろう。楽しみにしてるよ。
- 254 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:44:32.43 ID:InT0kfxf
- あれ、消えたんじゃなかったんだw
バイト頑張れよタルボwww
頑張ってCS買ってみんなに相手してもらえw
- 255 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 19:48:14.11 ID:h6EZ3Iuo
- 端っこに何を言われても、ねぇ？
- 256 ：254：2014/04/08(火) 20:53:42.35 ID:evvbzgMy
- 170、232、234、235、248
この辺全部俺だけどな。
辿れるんだったら辿ってみな。
頑張って吠えたなタルボ。
また会おうじゃないか。
- 257 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 21:32:47.74 ID:h6EZ3Iuo
- >>256
何だ？急にどうした？
だから何？どうしたんだ？これ何を伝えたいの？いまいちわからない。辿る？
何かドヤ風に書いてるけど。
それかっこいい()って思って書いてるのか知らんが、
結局どれもボコボコにしたやつじゃん。
ん？>>170も？
あ、途中で>>185逃げたと思わしておいてID変えてやってたんだぜーってこと？
嘘か本当か知らないけど、
それならすげーじゃん。でも効いてたからまた出てきたってことだろ？
にしては書いてる内容うっすいなー。
ループ芸なかったらもう少し高評価だったんだけどなー。
それでもID変えてってすごいな。君は耳だけ悪いんだね。
ギターの才能はなくてもこういう才能はあるんだね。
Nai
Omae
Sainou
自虐的なんだな、君は。つまりNOSが鳴るんじゃなくて、NOSユーザーがよく鳴る()んだなー。それは理解したよ。
これだけの人数が発狂した割には、このザマだからNOS最高だよな。
ほら？やっぱNOSユーザーってこんなのばっかだろ？
- 258 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 21:41:26.12 ID:ITK/ULWd
- なげえ、お前ら
なげえよ
- 259 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 21:54:49.30 ID:40uQMcqr
- >>222
ゲイリームーア所有のストラトが良い色だった
- 260 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 21:54:53.86 ID:E2SvkNF/
- >>258
同感。
CS持ってる方に聞きたいんですが
たまーにロゴの貼り方が特殊なやつありませんか？
特殊というかズレてる(ズラしてる)やつ。
ストリングスガイドがズレてる場合もあります。
なんか意図があってやってるんですかね？
マスビルでよく見ます。
- 261 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 22:32:47.59 ID:kFLauPWt
- >>260
自分の60年仕様ということになっているストラトは、
たぶんこのあたりは標準的かなという位置にある。
でもビンテージ仕様の場合は、
そもそもビンテージだとそのあたりが一律ではなくて
個体ごとにそれなりのばらつきがあるみたいだよね。
64〜65年のスモールヘッドでトラロゴのデカール位置なんか特に。
マスビルの場合のストリングスガイドは、
それは意図的な調整だと思いたいところだけれど。
>>222
>>259
最近だとフルシアンテのストラトもいいフェスタレッドに思える。
- 262 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 22:49:44.98 ID:kGQqPJ/F
- ウチのテレはガイドがないのでストレートではなくてナットよりに斜め
特殊かどうかは判らん
が、ロゴはデカールではなくてスイッチプレートくらいの厚みの金属を
型抜きしたものが貼ってある
- 263 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 22:52:04.01 ID:E2SvkNF/
- >>261
そう！そうなんです！
まさに64〜65モデルにんー？と思う個体があるんですよ。
僕が見たのはデニスの個体でした。
彼が参考にしている写真か何かがそうなってるんでしょうかね。
- 264 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 22:53:11.98 ID:E2SvkNF/
- ちなみに僕はストラトの話です。
- 265 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 22:55:42.34 ID:E2SvkNF/
- >>262
金属プレート？
しかも結構厚いですね。見たことないかもです。
- 266 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:01:01.59 ID:SEBQwlLE
- ID:h6EZ3Iuo
この人、朝の9時から半日、書きっぱなしなんだけど…イカれてるわ。
仕事してねぇのかよ？
- 267 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:08:40.23 ID:kFLauPWt
- >>263
64〜65年のビンテージは、僕の感覚からすると
「それはちょっと前（ヘッド先端側）すぎでは？」
っていう個体もけっこうな割合で見かける。
現行新品でも（以下デジマ）
くらいばらついてる。
僕の好みは前者のバランスだけれど、手持ちの65は後者…
- 268 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:16:21.69 ID:4AkSax0l
- >>260
50年60年代は全て作業員の目見当でデカール貼っていたので、角度や位置はかなりバラバラでした。
CBS買収後はフォーマットが出来たからか、ほとんどズレは無くなりましたね。
ビンテージを意識しているかは解りませんが、マスビルも各ビルダーの手作業なのでズレがあるのだと思います
- 269 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:21:30.60 ID:PmB696Ok
- 無職と年金受給者の憩いのスレ
- 270 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:23:50.74 ID:4AkSax0l
- >>266
ここまでくると寒気がするよな。前スレはROMってたって言い張ってたけど、確実に定期的に書き込んでる。
明日もきちゃうのかなタルボ君。CSスレとして機能しなくなるから困る
- 271 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:29:52.93 ID:kFLauPWt
- あと64〜65年のスモールヘッドのトラロゴって、
デカールのFとストリングスガイドが被りやすいよね。
僕もそういうことを気にしてたけれど、
そんなのは些事！と思えるほどに
他の部分が気に入ったものに運良く出会えた。
- 272 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:48:50.56 ID:E2SvkNF/
- スモールヘッドのトラロゴ欲しいんですよね〜。
ロゴの貼り方は気にしなくてもいいんですね！
ありがとうございました。
- 273 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:50:20.93 ID:zhzb6zk4
- ★
■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/
★
- 274 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:56:45.40 ID:h6EZ3Iuo
- >>266
またID変えて他人のふりかよ？白々しい。このタイミング出てくる時点で不自然だろバーカ。打たれ弱いなら()くるなよ。
NOSユーザー()って簡単だね。
>>270
あー！まだ書いてるのプリCBS？また仲間に同意探しか？それともこっちに何か書いてくれてんのかな？相当ダメージ大きいのかまだ頑張ってるのな。またイジメ()てやるよ。お前いい玩具()だもんな。
な？NOSユーザーってこんなのばっかだろ？
- 275 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 23:59:05.88 ID:h6EZ3Iuo
- さてもうひと遊びすっかな？
>>270
こんな>>258や>>260の書き込みもあったのに抑えられない位ダメージでかかったのね。もう少し捻りがいるよ、先輩。
で、ギターの弦はちゃんと張れてるの？
- 276 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:03:49.75 ID:V4vnATz6
- あー、だから前スレで塗装話はキモいからやめようって書いたのに…
塗装話で寄ってくる人って、他スレでも決まってるから…
- 277 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:09:24.17 ID:+pjq/zVP
- 柾目が良いとかってやっぱあれは宣伝文句かな？
最近はフレイムとかバーズアイとか減ったよね。
そういう俺のギターは追柾目だけど。
- 278 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:13:27.59 ID:pUM2evfU
- 別に塗装話はキモくないだろ...
してる奴等がキモいだけで極論すぎ
- 279 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:18:50.15 ID:5l3gRCPP
- >>277
見た目とか希少性だけ。音や強度に関しては同じメイプルであれば変わらないと思う。
ビンテージのものと比べると、メイプル自体が柔らかくなってるから反りやすい。
- 280 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:25:20.60 ID:+pjq/zVP
- >>277
板目はやっぱり反りやすいとかはある？？
- 281 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:26:39.36 ID:+pjq/zVP
- >>279だわごめん。
- 282 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:27:34.23 ID:V4vnATz6
- >>278
方便だよ
必ずと言っていいほど荒れるからさ
- 283 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:48:28.13 ID:pUM2evfU
- >>260
デニスじゃないの？デニスのはロゴの貼る位置がダサくてストリングスガイドが妙に寄ってるから60年代もの作っても何かパッと見が変だって何かでも読んだけど実際そうだったw
デニスのって指板傷めるってのも読んだことあるがそれはわからんなw
- 284 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 00:56:31.44 ID:5l3gRCPP
- >>280
まったく同じ環境で板目とバーズアイ両方使ってるけど、反り加減はほぼ変わらないかな。ベースくらい負荷がかかれば別だけど、ギター弦の負荷では問題ない。
- 285 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 01:28:16.54 ID:01cWb13I
- >>262
プレートっぽいロゴってアメデラとか、カスタムショップだとアメリカンクラシックシリーズだっけ？
なんだっけか？
- 286 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 02:33:39.34 ID:jUvnK6jD
- 反りについてはもう、柾目だろうが板目だろうが、
反るやつも反らないやつもあるとしか思えなくなった。
じゃあ柾目でも板目でも製作時の選別や寝かせが
適切であれば反らないのかというと、マスビルも盛大に反った。
自分が手にした時点からほとんど動かないのは、
ギターは60年代のビンテージ、ベースは90年代末のFJ。
自分が手に入れた時点でもう安定してたってだけのことだけど。
- 287 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 04:07:38.62 ID:rIuC5U0s
- ネックは板目が好きだけど柾目でも強度は変わりないと思う
バーズアイは90年代に一時的な流行があったけど強度はあきらかに低い
ネック材としては不向きだと思う
- 288 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 06:04:14.66 ID:5xcAzipE
- >>287
>バーズアイは90年代に一時的な流行があったけど強度はあきらかに低い
>ネック材としては不向きだと思う
なつかしの都市伝説
- 289 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 06:25:06.39 ID:qfKXcVk/
- ウチのバーズアイはくっそ硬いが
あとバースアイって板目しかないだろ、柾目だとフレイムになるし
あってもせいぜい追柾目くらい
- 290 ：262：2014/04/09(水) 07:06:06.88 ID:6VlkThb2
- >>285
こんなにゴツいのは初めてで、他で見た事ないｗ
ワンオフ品なので変わった仕様になってるのかも？
ネックは柾目の派手な虎杢 梅雨になると逆反りしてたが
2年前くらいから動かなくなったな
鳥目はハードメイプルに、虎はソフトメイプルに出やすいと何かの記事で読んだ記憶がある
- 291 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 09:25:23.79 ID:hZMERRQS
- >>274
266はあんたが必死で戦ってた相手じゃ、ないですよ。
92でアンプまで入れて~って書いた俺です。
あんたの昨日の有り様みれば誰でもそう思うよ。
1日中、粘着カキコする時間があるなら、ギター弾いたら？ 70年代のポリもそんなに悪くはないんじゃないの？
持ち主のあんた次第だわ。
それと昨日のような事はみんな迷惑するからしないように。
- 292 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 09:50:15.34 ID:pUM2evfU
- 落ち着いてたのに今頃また持ち返すあなたも一緒ですよ。もう他でやって下さい。せっかくいい話してたのにすごく迷惑。
書いた人間も対応した人間も一日中無駄にしてどっちもどっち。今日に関してはあなたが迷惑行為してること気づきましょうよ？
- 293 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 09:52:41.76 ID:pUM2evfU
- ここにいるみんなはやっぱメイプル指板は苦手な人多い？
- 294 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 11:23:03.91 ID:01cWb13I
- >>290
え？１点物？マジ？
羨ましいｗ
差し支えなければ、その他どんな仕様か教えてもらえませんか？
>>293
メイプル好きですよ
てか、ローズとの音の違いがいまいちわからんｗ
まだまだ修行が足りんわ
- 295 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 11:27:29.42 ID:VZK4BwjG
- 失礼しました。
メイプルネックもサテンフィニュかグロスかでだいぶ変わるよね。
旧ロゴCSのネックはグロスでちょっとベタつく感じ。
リプレイスメントで付けたネックはサテン。
元のネックはやっぱりちょっと弾きにくかったかな、夏で汗かくと。
チョーキングしても変に引っかかるというか、指先がひっつくというか。
リフレットでジムダンの6105にして少しよくなったけど。
今のネックは6230だっけ？
フェンダーの細くて低いタイプのフレットだけど、ストレス感じないですね。
- 296 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 11:35:23.14 ID:VZK4BwjG
- 場所移動したからID変わっちゃった。
失礼しましたは293に。
メイプルネックはリフレットで塗装やり直すのが金額的に…
音の違いは気にしないというか、わからないというか。
52モデルなんで必然的にメイプルだし。
- 297 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 11:56:26.64 ID:YwuI/Bdi
- >>295
サテンとグロスってなんですか？
- 298 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 12:08:05.09 ID:+pjq/zVP
- あと最近よく見るサーモウッドだとなローステッドメイプルだとか。
ビンテージとはかけ離れてるけど評判はどうなんでしょうね。
カスタムショップではまだ取り入れてないようですが。
- 299 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 12:14:31.90 ID:VZK4BwjG
- >>297
塗装の仕上げの違いですよ。
グロス＝艶あり
サテン＝艶消し
グロスは一般的なやつですね。
汗でベタつく場合があって気にする人もいますね、ラッカーだと特に。
サテンは光沢が無いんだけど、手触りがサラっとしててベタつき難いです。
サテンフィニッシュでも弾いてるうちに艶が出て最初のサラっとした感じは変わっちゃうんだけど。
今のCSのネックはまたグロスに戻ったんだっけ？
自分の07年はサテンだけど。
- 300 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 12:43:04.36 ID:pUM2evfU
- >>294
僕もそうなんです！違いがわからなくて修行が足りないなって思ってたんですw
>>296
知らなかったこと沢山で勉強になります！そっかリフレットの時に普通よりお金かかるんですね、、悩みますね
- 301 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 15:51:43.75 ID:jUvnK6jD
- >>298
ローステッドメイプルは一点ものでは使用例があるから、
CSとしてもチェックはしてるっぽい。
あと実際にそれ使ってギター作ってる人が
長所も短所もどっちも述べてる記事があって
それは個人的になるほどなと参考になった。
http://info.shimamura.co.jp/guitar/feature/vsiting-maker-sago-new-material-guitars/?ref=tp
- 302 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 17:26:10.70 ID:c/0uQwpz
- メイプルは塗装が薄くなってくると一気に音が変わりますね。
ピッキングと同時に音が出る感覚なので、指の動きが音に引っ張られます。
自分の中での弾きやすさは
塗装が剥がれてきたメイプル＞ローズ＞サテンメイプル＞グロスメイプル
の順ですね。
- 303 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 19:18:19.23 ID:f3O66OHj
- >>294
テレキャスターでHSSなんだけどハムはシングルサイズ＋コイルタップ
アメリカントレモロが付いてるのでリアは別途金属プレートにマウント
センターとフロントはピックガードの下で単体では使用不可
３WAYでR、R+M、R+F トーンコントロールにTBX
- 304 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 19:40:11.34 ID:pUM2evfU
- こういう情報交換いいですね。すごく建設的な会話で読んでて楽しいです。みんなすごく詳しいね。
- 305 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 20:05:10.88 ID:MSuDwgwh
- 俺はローズが苦手でメイプル専門
音じゃなくて弾き心地と見た目の好みだけどね
- 306 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 21:46:18.10 ID:+pjq/zVP
- テレキャスをアンプで鳴らす時にコード思いっきり弾くと
生音も聞こえてしまってアンプの音が正確にわかりにくいのって俺だけかな？
ハイがやたらと軽く聞こえてしまう。
- 307 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 21:59:52.52 ID:SBLtU09m
- 塗装はボディ、フレット、サドル、裏のスプリングやハンガーなんかよりよっぽど影響少ない
と思うんだけど。
- 308 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 22:52:37.95 ID:76e/PlJv
- ネックのそり具合でも音が変わるね
- 309 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:05:35.57 ID:/crACiwr
- セッティングで大分変わる
だから弦交換と調整は店に任せてるよ
- 310 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:13:05.80 ID:oGxL+kxw
- >>307
いやそれがなかなかデカイんだよ
キミもリフィニッシュを経験すればわかるはずだ
- 311 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:31:39.71 ID:SBLtU09m
- >>310
一度分解したら変わるのは当たり前。
それがほんとに塗装によるものなのかどうか。
組み方でも変わる。同じ組み上げなんてできない。
- 312 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:34:10.53 ID:Lf40V3GM
- >>311
クスクス
- 313 ：ドレミファ名無シド：2014/04/09(水) 23:39:57.65 ID:jUvnK6jD
- こうまでリハーサル通りだと、フェアじゃない。
- 314 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 00:06:05.01 ID:pUM2evfU
- >>305
最近メイプル好きの人増えてきてますよね。弾き心地か。僕もずっとローズだったんで次はメイプルのものを考えてるんです。
- 315 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 00:40:23.45 ID:KyDyNnBx
- ネックがメイプルだとボディはアッシュかアルダーになりますが、音の違いって明確ですか？
- 316 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 01:01:02.79 ID:mJZPWp9r
- >>309
弦高調整だけでもまったく別物って位に音が変わるから奥が深いよね
調整によるちょっとした音の違いに拘って、一度はまると抜け出せなくなるｗ
- 317 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 02:42:16.69 ID:loca6hna
- >>311
バーカｗ
- 318 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 08:57:48.33 ID:8jjqIZre
- 結局また喧嘩してるのか...
- 319 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 09:42:33.13 ID:47yJDqKo
- ネックポケットにシム挟んで仕込み角度つけた方が鳴るような…
ブリッジサドルをその分高くするじゃないですか？テンションかかるというか…
フェンダー系のギターってブリッジ高めの方が鳴るとか言いません？
タバコの空き箱の紙でシム作って挟んでます。
- 320 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:31:36.99 ID:71V7NnTN
- 前スレで59テレキャスの画像をうpした者です！
山野楽器に塗装に関してメールでですが問い合わせてみました。
「スペック表記はニトロセルロースラッカーとなってるが
下地からトップまでラッカーなのか」
という内容で問い合わせてます。
結果
「詳細な内容はフェンダーから開示されてない」とのことでした。
「改めてフェンダー社に問い合わせるのでシリアルナンバーを教えて欲しい」ということでした。
今シリアルナンバーを伝えて回答待ちです。
回答がきたらまたここでお話しましょう。
ちなみに僕のテレキャスは2010年製のチームビルドなので
恐らく最近のモデルも同様の仕様の可能性はあります。
- 321 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:45:28.15 ID:8jjqIZre
- その59は最近購入されたものなんですか？
- 322 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 12:46:18.89 ID:8jjqIZre
- あ、書いてましたね。でもそれだけだと最近のも同じとはならないのでは？しかも59のなら尚更に。
- 323 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 13:06:36.20 ID:/ob0RJ75
- じゃーてめえで問い合わせろよ馬鹿
- 324 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 13:16:33.38 ID:bo2UxEck
- >>320
お待ちしております！
>>322
じゃーてめえで問い合わせろよ馬鹿
- 325 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 13:28:58.22 ID:71V7NnTN
- >>322
確かに限定商品なので参考程度に考えてください。
- 326 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 14:20:05.78 ID:f8LyoD0p
- >>322
だってさ
だからてめえで問い合わせろよ馬鹿
- 327 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:18:38.92 ID:NSBiDGS7
- >>319
それ面白そう
結果弦の位置、高さがボディから距離ができる事になってると
思うんですがその方が響くのか どうなんでしょうか
- 328 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:28:09.32 ID:yvduq7k4
- >>319
>>327
ビンテージのムスタングだと、
主にはサドルから弦がズレるのを防止する意図だと思うけれど、
出荷時にシムが入れてある個体の方が多いくらいだよ。
だから、角度を稼いで弦がサドルを押し付ける力を増す
っていうのは確かに効果があると思う。
- 329 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:29:25.50 ID:yvduq7k4
- >>328
自己レス追記。
同じような発想での製作段階での調整としては、
ブリッジユニット全体の位置を前後させる
っていうのもあるらしい。
すると弦を通す穴とサドルの位置関係が変わるから、
その部分でのサドルと弦の角度の大小
＝弦がサドルを押し付ける力が変わるっていう理屈で。
- 330 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 15:43:23.70 ID:8jjqIZre
- 何故怒られる？w
- 331 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:15:05.29 ID:QmSLmoTE
- >>320
ここに書くために問い合わせ内容を端折ってるならあれだけど、
本当に問い合わせ内容がそこに書かれてる通りなら
山野が本家に送っても定型文の回答しか来ないような気がする
- 332 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:22:22.39 ID:P+XjXK3T
- CSのビルダーって外国人がなれたりすんのかね
いつか日本人とか
- 333 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:35:52.01 ID:AMRv0ae2
- ロシア人いるじゃん
- 334 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 20:36:07.52 ID:QQyUXDHM
- 日本人、一人いたよ。
- 335 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 21:44:41.44 ID:8JBw6fCs
- ギブソンジャパンの社長知らない香具師きてんね
- 336 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 22:21:14.35 ID:71V7NnTN
- >>331
もちろん違いますよ！
- 337 ：ドレミファ名無シド：2014/04/10(木) 22:22:39.69 ID:BU+8Enuq
- スラッシュのLP作ったPerformanceの社長も元ビルダーじゃなかった？
- 338 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 00:08:31.92 ID:icUFL3oZ
- ＞＞320
59テレキャスなら、クルーズ製持ってます。
- 339 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 00:13:28.22 ID:x2OdQkqK
- ★
■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/
★
- 340 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 13:31:50.74 ID:t+7uRtsw
- 何だよ結局NOSユーザー()のカス同士でも荒れてるし喧嘩してんじゃん。
こっちが書く書かない関係なかったんじゃん。馬鹿だから結局自分達で荒らしてるんじゃん。
まあお前らNOSレベル()ってこんなもんだよ。
結局劣等感から下地気になって()仕方ねーんだな。
問い合わせの結果楽しみだな。
でもお前ら音とか関係ないんだからいいんじゃね。
な？やっぱりNOSユーザーってこんなのばっかだろ？
- 341 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 13:33:01.66 ID:t+7uRtsw
- 266 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/08(火) 23:01:01.59 ID:SEBQwlLE
ID:h6EZ3Iuo
>この人、朝の9時から半日、書きっぱなし>なんだけど…イカれてるわ。
>仕事してねぇのかよ？
落ち着いてる所をまたこんな書き込みしてる時点でお前もイカレてるよ。
それこそまた荒れるかもって思わなかったの？だとしたらお前はアホ。
読めアーホ>>107>>124
- 342 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 13:36:44.70 ID:t+7uRtsw
- 291 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/09(水) 09:25:23.79 ID:hZMERRQS
>>274
>あんたが必死で戦ってた相手じゃ、ないですよ。
じゃあ最初に書いておけよ、雑魚。
>92でアンプまで入れて~って書いた俺で>>す。
知らねーし。今見たらお前あんまり相手にされてなかった()じゃんかよ。
>あんたの昨日の有り様みれば誰でもそう
>思うよ。
で、自分を抑えられなくてわざわざ出しゃばってきたの？まあお前の人生暗そうだもんな。どーせ奴隷みたいな人生だろ？
- 343 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 13:38:21.78 ID:t+7uRtsw
- >1日中、粘着カキコする時間があるなら、>ギター弾いたら？
お前もこうやって書いてる()から一緒じゃん。
何そのブーメラン。カキコ()ってオッサンかよ。
>70年代のポリもそんなに悪くはないんじ
>ゃないの？
>持ち主のあんた次第だわ。
それならお前もフェルナンデスでも弾いてろよ？
持ち主のあんた次第なんだろ？何でこのスレにいるんだよ？
>それと昨日のような事はみんな迷惑する>からしないように。
お前その結果怒られてるじゃん。
自分だけは迷惑行為してないと思ってたのが痛いな。しかも出てくるタイミングが
最高にアホ。
お前のギターはプレイも最高でいい音するんだろ？わかったから消えていいよ。
ここの住民にすら相手にされてない奴なんか興味ねーよ。
な？NOSユーザーってこんなのばっかだろ？
底辺弄るのも飽きたからもう来ないし安心して傷舐めあって()ろよー。
- 344 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 14:35:48.00 ID:gfRkTDkf
- 値段とかは無視して、CSってどこまでオーダー聞いてくれるのかな？
たとえばムスタング、ダブルネック、リード2、スウィンガーとか作ってくれるのかな？
- 345 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 16:00:01.68 ID:jqrOLTZc
- >>344
スウィンガーとかまじ作って欲しい！
実物みると割と小さいんだよなあれ。
あと昔ギタマガかなんかでみたフレットが斜めに打ってあるやつ。
なんだっけ？ジャガーみたいなボディでかっこよかったんだよな。
- 346 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 16:28:54.76 ID:ZisRdG0v
- >>345
>フレットが斜めに打ってあるやつ。
マローダー。
あの時期の迷走感っていまとなっては逆に面白いよね。
- 347 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 16:49:44.94 ID:QXqhNuAM
- マローダーってフレット斜めだっけ？
- 348 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 16:58:07.93 ID:ZisRdG0v
- >>347
第二期プロトタイプ8本のうち4本はスラントフレット。
しかし結局のところどちらのタイプも量産はされなかった。
とかいう妙にかっこいい設定なのがマローダー。
- 349 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 17:14:39.97 ID:E4tZnat2
- >>345
http://www.hyperguitars.com/items/index00560.html
>>344
95〜98年くらいのマスビルには上のようなやつ多かったよ
リード2、スウィンガーは見た事ないけど
ムスタングとデュオソニックは見た事ある
珍しいのではミディアムスケールのストラトとか、ストラトとテレのダブルネックとか
- 350 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 20:14:53.50 ID:hpb0HtFR
- スラントフレットてどうなんやろ？ちゃんと弾けるんかな？
- 351 ：ドレミファ名無シド：2014/04/11(金) 21:40:51.48 ID:/OUj1JnN
- 相手にされてねーw
- 352 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 00:02:44.05 ID:/OUj1JnN
- >>351
ほっといていいんだよ。キチ害だから。
みんなに嫌われて無様に捨て台詞吐いてもう来ないとかいって消えるやつは
大抵ちゃんと毎日スレ見てるけどな。
- 353 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 00:04:05.80 ID:/OUj1JnN
- ↑追記って意味な。
- 354 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 00:18:30.88 ID:nekRRxiX
- >>353
いやちょっと…
まぁ意見は同じだw
- 355 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 00:23:06.26 ID:nekRRxiX
- メイプル指板て人気ないのかね？
50年代モデルは古臭いイメージあるしな。
でも70年代モデルを見るとモダンな感じがするのは何でだろ。
俺だけかな。
- 356 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 00:53:03.11 ID:0iBrzpvw
- リアハムでフロイドにするといちばんかっこいいのは
ラージヘッドのメイプル指板だと思ってる。
- 357 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 01:47:25.87 ID:yKuWFfku
- ここでたまに挙がるアメブロとか低音ブログってどのブログのことを指しているのでしょう？
- 358 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 06:15:16.66 ID:rdDNClQP
- 下地からオールラッカーのストラトをチームビルドでオーダーしたらいくらになるかな？
スペックは69の頃で
nosより安くなるなんてことは流石にないよね？
- 359 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 07:04:45.47 ID:zhP84ezo
- CBSに買収されて塗装が下地もネックもポリエステルになったのが67年途中。
リアルに70年代にフェンダーを買っている世代からすると、
わざわざベタベタするポリエステル塗装ネックの中古フェンダーを買う人の気がしれない。
ポリ塗装ネックで不満が無いなら、
安い中古のジャパンフェンダーを買えばいいだけじゃん。
ポリ塗装の中古をカスタムショップスレで話題に挙げる意味がわからん。
- 360 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 17:19:32.00 ID:qv5UxBrf
- >>354
わかるよwこうやって自演してたってことだなw自演ミスかw
正しいこと書いてるのに馬鹿だよなw
- 361 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 20:42:26.93 ID:qv5UxBrf
- 351 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/11(金) 21:40:51.48 ID:/OUj1JnN
相手にされてねーw
352 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/12(土) 00:02:44.05 ID:/OUj1JnN
>>351
ほっといていいんだよ。キチ害だから。
みんなに嫌われて無様に捨て台詞吐いてもう来ないとかいって消えるやつは
大抵ちゃんと毎日スレ見てるけどな。
353 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/04/12(土) 00:04:05.80 ID:/OUj1JnN
↑追記って意味な。
- 362 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 22:43:06.14 ID:nekRRxiX
- なんかスレ内容が最近しょーもないな。
もっとコアな話とかないの？
- 363 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 22:52:09.82 ID:qv5UxBrf
- 自演の火消し？今度はID変えれたのか
- 364 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 22:54:34.67 ID:qv5UxBrf
- まあでも日がかわったら今度はまとも風装って色々出てくるさw
- 365 ：ドレミファ名無シド：2014/04/12(土) 23:10:43.59 ID:nekRRxiX
- 俺が火消しか？w
違うけどまぁこのスレだけでも何人自演してるかわからんぜ
- 366 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 00:46:41.25 ID:Esl1zRHW
- ここ自演多いもんなwあんたは自演じゃねーだろw
書き方も変えてんのなこれw>>361
だけどクセが出てバレバレwww
俺どいつが犯人かわかってるぜ？w
- 367 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 12:25:53.56 ID:wk8U4pwY
- いやあ今すっかり値段が上がったね
税抜き表示でも高い
- 368 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 12:30:55.89 ID:Esl1zRHW
- こいつは火消しだなw
- 369 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 12:36:18.63 ID:wFSRd3+q
- 日本製なら原料とか人件費も上がるから税率以上の値上げもまあ分かるんだが
海外のもの売ってるのに便乗するのはちょっとがめついよなあ
- 370 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 13:08:25.81 ID:JmzXNHHI
- 多分だけど、輸入に関わる費用にも結構金とられるよ。
国内の運送コストもあるし。
- 371 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 13:33:39.51 ID:Esl1zRHW
- >>369
2010のTB-テレキャスの人？
- 372 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 19:25:20.61 ID:/0bU+NkC
- 久々に覗いたら１日で、93レスもするキチガイが湧いてた
しかも日付変更ギリギリまでレスしてID変わったら逃げててわろた
最近の楽作板にはキチガイが多いな
- 373 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 20:00:44.72 ID:wFSRd3+q
- 別に今に限ったことじゃないだろ
- 374 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 21:32:08.40 ID:B/n6XtO1
- >>373
わかってると思うけどそのキチガイがこいつ→ID:qv5UxBrf
分かり易すぎw
- 375 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 23:00:21.28 ID:Esl1zRHW
- ↑またこいつID変えて自演してる
そして久々じゃないのバレバレのお前>>372
- 376 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 23:05:40.32 ID:B/n6XtO1
- ↑ほらな
言い方が完全にタルボ
まぁどーでもいいけど。
- 377 ：ドレミファ名無シド：2014/04/13(日) 23:40:10.71 ID:e2+uZk5g
- ぶっちゃけ将来的には、在籍年数が短いビルダー物がレア化するよね。
短い順でいくと、誰だろ？各ビルダーの在籍年数がCSムックに載ってたけど、立ち読みだから忘れた。
- 378 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:14:00.54 ID:SvKLDFJ1
- ルイス・サルガド
- 379 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:16:05.79 ID:eiWaOIil
- >>377
将来値が上がりそうやつを狙ってんの？
ある意味博打やな
- 380 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:22:18.20 ID:X5n1/CHq
- >>379
いや、そこの博打はする気はない。将来的な値上がりを考えるなら、ビンテージ買ったほうがいいな
- 381 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:22:41.16 ID:eiWaOIil
- >>377
そのムック本的にはジーン・ベイカーが短い
ただ短いだけじゃ高騰しないんじゃないか？
ある程度人気もないとな
個人的にはアート・エスパーザが一番好き
マイナーな感じと個性的なモデルが多いこととあと名前がかっこいい
- 382 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:34:03.16 ID:eiWaOIil
- あと今自分でブランドを立ち上げてるビルダーも今ではレアな気がする
j.w.ブラック、ジョン・サー、ジョン・ペイジ、ジェイソン・デイビスとか
ジョン・サーとジョン・ペイジのマスビルは見たことないけどあるのかな？
- 383 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:40:02.84 ID:X5n1/CHq
- >382
そこら辺になると、まだマスタービルトっていうブランドが無かったかもしれん。
逆にマスタービルダーより、「ネックとかにサインがあればレア」っていうほうがレアかも。50代のタデオゴメスみたいに。
- 384 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:41:37.16 ID:X5n1/CHq
- 50代→50年代
- 385 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 00:50:35.46 ID:eiWaOIil
- >>383
確かに
そう考えるとジョン・クルーズが責任者やってたころの個体も今ではレアだよな
あんなに有名になったし
有名になったのはやっぱりジョン・メイヤーの影響？
- 386 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 02:19:47.13 ID:87cgHm93
- >>376
という事は正解だったんじゃねーかよw
お前自演認めたのはいいけどそれ楽しいのか？あとタルボじゃねーからw
残念だったなwそれとも何でも困ったらタルボのせいにする新技か？
自演バレたらまたタルボ発言で逃げるの？
- 387 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 02:21:33.78 ID:87cgHm93
- >>380
同感、カスタムショップでレアで価格高騰とかなさそうwそれなら俺もヴィンテージ買うわ
- 388 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 03:24:26.57 ID:jYeVBPZU
- 旧ロゴのカスタムショップ製品て中古市場では現行ロゴのやつに比べると
なぜか安い気がする
- 389 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 03:44:45.51 ID:O0hjAo38
- >>385
ジョン・クルーズが責任者やってた頃って何時？
ジョン・ペイジと間違ってるのかなと思ったらそうでもないようだし
- 390 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 04:02:59.49 ID:8QF+2mxT
- 責任者っていうのとはちがうと思うけど、
検品を担当しててそのときに彼がチェックしたものは
ネックにJCスタンプを押してある、その個体のことかな？
93年にCSに上がって03年あたりからマスタービルダーだから、
その期間の後半以降だと思うけど。
- 391 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:10:42.57 ID:t2+UjaEQ
- ジェフベックのストラト弾いたけど、きっとこれがストラトの完成形なのかもな
- 392 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:53:12.53 ID:Dv6HtX6i
- https://www.dropbox.com/s/icmr24cat9mu55o/%E6%A0%BC%E4%BB%98%E3%81%912.m4a
格付けチェック クリーンギター編
4本の内ひとつが配線変えただけ、実質2000円の0円ギターだ。
問題
どれが0円か？
- 393 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:55:15.35 ID:L452HmiD
- JCスタンプ押してあっても、その工程の責任者としてのスタンプであって、
マスビルとしてのクルーズ作品とは意味合いが違うらしい。
- 394 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:55:30.13 ID:9+M20UTo
- >>388
確かになんでだろうね。いまのCSみたいに量産型じゃなかったから、一つ一つの材料やクオリティは高いんだけど、なぜか旧ロゴは安い。
フェンジャパのVシリアルみたいなプレミアは付いてないね
- 395 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:58:22.04 ID:Dv6HtX6i
- 高いギター持ってるみんなならわかるよね？
http://www.dropbox.com/s/icmr24cat9mu55o/%E6%A0%BC%E4%BB%98%E3%81%912.m4a
格付けチェック クリーンギター編
4本の内ひとつが配線変えただけ、実質2000円の0円ギター！
どれが0円か？
どんどん答えていってくれ！！
- 396 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:58:29.29 ID:t2+UjaEQ
- >>392
4だね
ギター人生かけて答えるよ
- 397 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 09:59:13.08 ID:Dv6HtX6i
- >>396
ふむふむ。。。
もうちょっと答えが出たら正解書きますね
- 398 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 10:05:08.56 ID:eiWaOIil
- >>389
>>390
CEOって意味じゃなくてどっかのセクションで責任者やってたって意味だすまん
ネックセクションだったか？
390が言ってる通りJCスタンプともう一個あったよねアルファベット5文字くらいのやつ
忘れたけど
- 399 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 10:05:53.43 ID:t2+UjaEQ
- >>397
ちなみに機種は分かってるのかな？
機種まで当てようか？
- 400 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 10:35:19.96 ID:Dv6HtX6i
- >>399
全て機種までわかってます
- 401 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 10:47:17.26 ID:t2+UjaEQ
- ごめん
1ストラト
2テレ
3ストラト
4ゴミ
これ位しかわからなかったわ
- 402 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 10:58:18.75 ID:3RKu7K0O
- >>386
お前わかりやすいんだよ。
その口調が完全にクレーマーだからさ。
お前あれだろ？
買ってたらどうしてくれるんだ！？って言ってるタイプのクレーマーだろ？
知らねーよ買ってから言えよそんなの。大人気ねー。
迷惑なんだよお前の思考回路が。
- 403 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 11:56:36.72 ID:87cgHm93
- >>402
いや本当にタルボの奴と違うからwお前はわかりやすいけどねw
あと迷惑って言葉の意味わかってるのかお前？
- 404 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 12:09:09.50 ID:Dv6HtX6i
- とてもおもしろい考察が発見できるんでさらに解答募ります
http://www.dropbox.com/s/icmr24cat9mu55o/%E6%A0%BC%E4%BB%98%E3%81%912.m4a
格付けチェック クリーンギター編
4本の内ひとつが配線変えただけ、実質2000円の0円ギター！
どれが0円か？
わかる方は残りのギターが何かまでビシっと正解しちゃいましょう
- 405 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:13:51.89 ID:87cgHm93
- 答えは全部嘘 つまり問題が嘘である
あとこれ個人情報のってない？おたく大丈夫か？
- 406 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:23:06.84 ID:Dv6HtX6i
- >>405
これは某Twitterからの流用です。from @eminem_san
答えが出ないようなんで正解を。
1ヴァンザント テレ
2ゴミ かなり頑張ってもオクターブが合わない。謎のレスポール。ヘッドが荒く削ってあり怨恨を感じる。
3ESP ストラト フロントにはダンカンがのっている。出力が高い。
4はPRS
正解者はナシ！
- 407 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:24:14.55 ID:87cgHm93
- だからそれ全部嘘じゃんw
- 408 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:27:58.11 ID:Dv6HtX6i
- ちなみに2は2000円で
ヘッド部分が削り取られててわからんが、削り取るということは初心者セット、フォトジェニック系だと推測される。作りもすこぶる悪い。
だそうです
- 409 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:33:26.07 ID:Dv6HtX6i
- 第二問
http://www.dropbox.com/s/i9jylh3w0fwqi9b/%E6%A0%BC%E4%BB%98%E3%81%91.m4a
4本のギターからゴミで拾った0円ギターを探せ。
ハム2本とシングル2本 残り3本は定価20万のギター
- 410 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:36:01.97 ID:87cgHm93
- いやお前正解してても嘘つくからもういい
しかもみんな珍しくダンマリじゃんかよw
こういうのきっと嫌なんだと思うぜw
自分の力量バレるからw
でもお前は嘘書くからどっちにしろ駄目w
- 411 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:37:43.63 ID:Pqz2Qvfx
- ハム１かシングル１がカスギター
- 412 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:38:19.90 ID:87cgHm93
- あ、今度は自演？
- 413 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 13:51:10.33 ID:Dv6HtX6i
- 調べれば答えはあるからわかるけどそれじゃあ意味ないんで
実力でやりましょう
- 414 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 14:40:54.66 ID:Pqz2Qvfx
- 調べてもないけどハム１がカスにしぼるよ
低音の倍音がカスカス
- 415 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 14:43:08.52 ID:Pqz2Qvfx
- ギターの音ってリード、単音じゃ分かりにくいと思う
和音でギター本体を鳴らして共鳴を増やさないとあまり差が
出ない希ガス
- 416 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 14:52:27.46 ID:8QF+2mxT
- >>398
JCQA（JOHN CRUZ QUALITY ASSURED）
ジョン・クルーズが品質を保証する
- 417 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 17:38:45.57 ID:t2+UjaEQ
- やっぱりこいつ嘘つく奴か
じゃあ>>401で間違いないな
俺外すわけねーもん
- 418 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 19:06:27.43 ID:87cgHm93
- まず問題からして嘘だと思ったもんw
仮に事実だとしよう、にしてもフェンダーのスレでフェンダーのギターがない問題のクイズってどうよ？w
- 419 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 19:33:28.16 ID:t2+UjaEQ
- 4がPRSってｗ
嘘ももっとうまくつけよｗｗ
- 420 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 22:07:49.69 ID:iWPqYi1E
- 当てられるほどの耳がユーザーにあったらCSなんて成り立たないw
- 421 ：ドレミファ名無シド：2014/04/14(月) 23:43:05.36 ID:eiWaOIil
- カスタムショップのネックの形が好きです。
親指で抑えても角？が痛くない。
- 422 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 01:31:57.19 ID:O4wyC6HR
- ものによってかな。ローズは痛くないけど、メイプルは痛い。
- 423 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 02:18:46.09 ID:uPVy1crU
- CSスレでいうのもなんだけど
CSかJames tylerで悩んでる。
値段は同等くらいで考えててCSはタイムマシン、JTはクラシックシリーズ。
- 424 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 02:37:15.95 ID:1PRh1tps
- >>423
どういうジャンルを弾きたいかにもよると思う
- 425 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 03:12:42.60 ID:+nfksNQO
- 実際引き比べると出力から何から結構違うよ
古いロックとかブルースの人じゃないならタイラーがいいんじゃなかな
- 426 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 13:26:27.91 ID:uPVy1crU
- >>424
>>425
いやどっちも音には満足してるんだよな
ちなみストラトなんだけど
FenderをとるかJames Tylerをとるかって感じ
CSのストラトは一本ももってなくてここでJTを買っても後々CSが欲しくなるのは
目に見えてるw
やっぱCSにしとこうかなぁ
- 427 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 14:05:37.51 ID:D30ceBJG
- >>420
たしかに。こういう流れになると黙りになるのは耳に自信がないからだろう。もちろん当方も自信ないしわからない。音を説明するだけなら好き放題言えるが。そのクイズ自体も胡散臭かったけど。
あなたの言うように耳がよくないからCSって言うのは的を射てるかも知れない。
- 428 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 14:34:41.19 ID:dKQbNtx3
- 俺は自信が無いからブランドを信じる
良い楽器かどうかの判断はメーカー側でやってくれ
楽器が正しければ迷いなく演奏にだけ打ち込める
- 429 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 15:41:26.59 ID:D30ceBJG
- ちょっと何を言ってるかわからないです。
- 430 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 18:11:41.74 ID:au78BSis
- ギターは個体差がすごく大きいと思う。
で、ダメなヴィンテージよりは良いCSの方が良いと思うんだよな。
要するに良いヴィンテージは新品の時から良かったっていう
だからヴィンテージよりも良い新品を買うべきだと思うんだ・・・・・まあヴィンテージ持ってないんだけどねｗｗ
- 431 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 18:46:22.32 ID:5AxYaQlL
- 第二問の答えはいつになれば
- 432 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 20:54:14.66 ID:vTwPp6bz
- 個人楽器屋に売ってる75万くらいのマスビルって最大どれくらい値切れるかな？
69年のnosストラトなんだが
- 433 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 21:23:34.54 ID:luajYaJd
- >>432
特に粘らなくても10万くらいは値切れるんじゃない？
自分が買ったときはその場で現金で払ったっていうのもあるかもしれないけど10万ちょっとくらい引いてくれたよ
- 434 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 21:38:20.87 ID:uPVy1crU
- 俺も値切ってみよ！10万違えばだいぶ違うな。
- 435 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 21:54:03.02 ID:D30ceBJG
- >>432
個人楽器店ならそんなの可能なの？某楽器屋では一万円も値引きも無理だったけど？しかもキャッシュなのに。
- 436 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 22:32:17.44 ID:+nZI9SKG
- まあ、まだ値引きできる価格に設定しておいて
そのままの価格で売れたらラッキーっていう店もあるだろうし、
最初から適当な価格にしてるからこれで無理ならごめんなさい
っていう店もあるだろうからね。
- 437 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 22:45:34.43 ID:D30ceBJG
- 値引き無理な店みんなで書いていくとかやったら面白いかもね。そしたらもう行かなきゃいいだけだし。早速今週行ってくる。
- 438 ：ドレミファ名無シド：2014/04/15(火) 23:33:44.27 ID:ggzQ7kRv
- >>432
もう少し頑張って、レリックにしときなさいって。
- 439 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 00:07:05.43 ID:S3n9MlIt
- 本人が気に入ったならNOSでもレリックでもどちらでも良いんじゃないかな
- 440 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 00:14:45.71 ID:LNFfxwt9
- この話題はまたあいつが・・・
- 441 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 00:26:08.18 ID:bZjRqKcH
- >>432
俺も頑張ってレリックに一票かな。長く使うなら。
- 442 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 00:41:23.56 ID:pyHIKiID
- これから何か探そうって人になら
NOSはどういう傾向でレリックはどういう傾向だから
どっちにした方がいいって助言はまだわかるけれど、
すでに自分の気に入った個体を見つけている人に
それやめて他のにした方がいいとまで言わないでも…
- 443 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 00:52:15.39 ID:/XPKm3XY
- 今年のタイムマシンシリーズは9.5R少ないな
俺はあれが弾きやすくて好きなんだけどなぁ
- 444 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:00:57.13 ID:bZjRqKcH
- >>442
それかえって不自然だよ。過剰に反応しすぎだと思う。別に普通にこっちの方がいいんじゃない？もう少し頑張ってこっちにしたら位普通に会話で言うでしょう？
NOSを悪いとか書いた訳でもないのにさ。
- 445 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:10:11.27 ID:Mh0EorZK
- NOSはレリックの見た目が苦手な人が選ぶもの
見た目気にしないで音重視ならレリック
- 446 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:14:29.87 ID:S3n9MlIt
- 自分で稼いだ金で買うんだからNOSでもレリックでもヴィンテージでも自分が気に入ったなら何でも良い
- 447 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:21:41.60 ID:/XPKm3XY
- レリックでも鳴らんやつあるしな。
CCかソフトなレリックが好きだけど。
- 448 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:30:50.04 ID:0V0PPFKw
- 俺も個人的にはライトレリックが理想的
- 449 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:34:27.62 ID:bZjRqKcH
- 何かさーそんな事言ってたら何も書けないじゃんっていう書きこみ多いね。
普通に勧めただけでこんなに反応するものなの？
>>446
そりゃそうでしょうよ。でもこっちのがいいんじゃないって書いただけでそこまでになるの？
- 450 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 01:49:15.54 ID:TyM49Y/d
- >>409
答 1がゴミ。音の鳴らないギターの配線を変えた。実質2000円。1弦のピッチがずれている。
2はPRS、ちょっとミスってる。
3はVanzandt ロングトーンがエロい。
4もPRS、タップのシングルだからクセがある。
- 451 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 02:13:25.41 ID:dbV7zW1p
- 自分の中では極端に言うと、見た目＋スペック＝良い音。
ギターの音で選んだことは無いな。
- 452 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 02:13:43.77 ID:zRnUY1Hd
- >>450
2がゴミだろ、また嘘か
- 453 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 02:14:04.90 ID:diyHaMn9
- >>449
なんか言ってるのなんて
439 442だけじゃん
言い方も凄く柔らかい
この程度で
そんな事言ってたら何も書けないじゃんっていう書きこみ多い/普通に勧めただけでこんなに反応するものなの/こっちのがいいんじゃないって書いただけでそこまでになるの
とか過剰に反応するくらいなら
最初から他人に意見なんかするな
だいたい他人の質問に乗じて
自分の好みの買い物を勧めるなんて
情けない事をお前がするから
言われて当然の事を
言われてるだけなんだよ
自分が言うのは当然で
少しでも言われたら相手が酷い
こんなんじゃ何も言えないよ
でも自分がおかしな事を言うのは当然
お前はそう言ってんだよ
反省して学び悔い改めろ
- 454 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 02:17:19.20 ID:OPGFlCUs
- 斜め上の方向から荒れ始めたなww
お前ら本当は単に喧嘩したいだけなんじゃないかと
- 455 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 02:25:19.39 ID:zRnUY1Hd
- 2ちゃんに来ると誰彼構わずイチャモンつけたくなる気持ち私にはよくわかります
- 456 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 02:39:44.76 ID:9y0K61Lo
- >>450
お、当たったじゃん
１の音はほんとピックアップの音しかしてないと思った
最初のチョーキングを聞き比べるだけで音の粘りに違いがあるよ
ペチッっとしか鳴らないというか
木の共鳴が無いからそのせいなのかも
- 457 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 04:58:20.77 ID:a4eapaqr
- 。
- 458 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 09:57:32.66 ID:LNFfxwt9
- ギターに対しての概念が違うから、このスレでNOS派とレリック派の共存は難しい。
- 459 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 11:26:07.11 ID:bZjRqKcH
- >>453
それ自分が言われたこともう一回書いてこっちに言ってるだけだよね？その書き方でまたあの人かってわかったけど。
反省して悔い〜ってそんな大袈裟な。それこそもう一度書きますが過剰です。
>>454-455
また自演とか？ここ自演する人多すぎません？
でも同感です。上で不愉快だこんな荒れ方どーのとか書いてますが何かそれを言いたかっただけのポーズじゃないのって思いました。
- 460 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 11:39:14.43 ID:/JZvIs+N
- 今回クラプトンはバンドマスター使ってたらしい。
いいなー。センスがいい。
- 461 ：ドレミファ名無シド：2014/04/16(水) 21:57:36.10 ID:bgrrlgzr
- >>458
そんな大げさな話か
- 462 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 00:14:53.04 ID:JnKX5VmT
- みんな不器用だな。
NOSでもレリックでも弾き手が肝心。ただ上手いだけでもダメ。
ルックスも雰囲気も全部合わさってギタリストだ。
そこにNOSやレリックの違いはない。
- 463 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 00:22:19.00 ID:cB3XLSUX
- 違いあるわwアホかお前w
- 464 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 00:41:19.47 ID:1zHM/vQK
- ホントに音が違うって！
決め打ちでNOS買いたい人に無理にとは言わないけど、いい音の楽器が欲しい人はぜひレリックやCCを試してみてよ。
CCなんて磨けばNOSと見た目変わらないって！
- 465 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 00:42:16.27 ID:JnKX5VmT
- >>463
すまんNOSとレリックの音に関しての違いはないって意味だ！
- 466 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 00:53:30.81 ID:JnKX5VmT
- >>464
ちょうどこの前レリックとNOSの弾き比べに行ってきたが
そんな対した差ではなかったぞ。
むしろレリックの方がバランスが悪く鳴ってた。
これに45万も出すのか？って思ったら阿呆らしくなって萎えたな。
- 467 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 00:54:28.86 ID:cB3XLSUX
- >>465
だから言ってる意味はわかるけど違いはあるからw
- 468 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:00:44.58 ID:JnKX5VmT
- 借りにレリックの方が音が良いとしよう。
だからレリックを選ぶのか？
見た目じゃなく音を選んだらレリックになったと？
- 469 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:01:16.34 ID:JnKX5VmT
- 借りに×
仮に○
- 470 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:02:29.41 ID:3PlUFcJf
- えっ⁈かなり違うよね
- 471 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:12:41.08 ID:/Ib9TdHM
- 結局音なんてのは好みでしかないんだから好きな方買えばいいよ
レリックが好きなのも分かるけどレリック派は押し付けすぎ
- 472 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:19:02.74 ID:JnKX5VmT
- NOSがレリック並みの音だったらNOS買うのかと。
結局見た目なんだよ。
音は二の次でもCSレベルのギターなんだからよっぽどのハズレで無い限り
他で修正がかけれる。
それが出来ないと逆にダメだろうし。ギタリストとして。
- 473 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:28:07.72 ID:JnKX5VmT
- だが俺はレリック派だ。
- 474 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:41:41.96 ID:3PlUFcJf
- w
- 475 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 01:48:23.88 ID:cB3XLSUX
- >>468
音ででしょそりゃw見た目はその後
音がいいのは大前提でその後に見た目が好みのものであったり少し妥協したりw
レリック自体の見た目は好みではないが音がそっちのが良かったから買っただけ
>>471
いや逆逆w最近は上のNOSの一件でNOSの被害妄想が異常なだけだろ？w
そもそもお前何でそんな毎日頑張って書いてるの？
>>473
w
まあなw
- 476 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 02:37:34.30 ID:d0lAP+6n
- NOSとレリックにほんとに音の違いなんかあるの？
- 477 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 02:38:44.07 ID:2Ob3y4Yi
- だから、ないって。
- 478 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 02:39:15.11 ID:YwlySXq6
- そんなことよりクルーズたんが
シンクロの狂いを少なくするTIPSを披露してくれてるよ！
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ほほう。サドルの弦が接する部分を磨き上げるのか…
…ってそのサドルわざと錆びさせたのおまえだろ！
- 479 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 03:41:59.53 ID:MX7VywIv
- >>476
だから、あるって。
マスビルなら顕著、一度弾き比べてみて。
- 480 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 03:57:33.94 ID:gloepPRF
- >>466
本当にNOSとレリックの鳴りの差がわからないんだったら耳かなりやばいと思うけど
- 481 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 04:04:05.35 ID:SHzmd12X
- レリックは確かに音いいよな
自己満にこそレリック買うべき
- 482 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 04:29:42.45 ID:YwlySXq6
- NOSとレリックをそれぞれ何本も弾き比べて
サンプル数をある程度以上にしたときには
レリックは概ね〜、対してNOSは概ね〜という傾向
みたいなのはあるだろうけれど、
1本ずつくらべただけなら、
塗装の違いは他の要素の個体差に埋もれるのは仕方ないかと。
自分好みの当たりのNOSもあれば
好みに合わないハズレのレリックもあるってことで。
- 483 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 04:32:18.66 ID:YwlySXq6
- ちなみにマスビルのうちユーリさんとクルーズさんは、
塗装を薄くできるレリック加工はサウンドによい影響を与える
っていうことを言っているね。
注）他のビルダーはそれを否定してるってことじゃなくて、
他のビルダーがそれについて何か明言しているのを
僕は見聞きしてないってことで。
- 484 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 07:09:05.58 ID:CX7vhUA4
- NOS派とレリック派が互いの良さを押し付ける意味がわからん。
レリックの音の良さをNOS派に押し付けても、NOS派は音だけで選んでない。音もそうだが、傷ひとつから育てていきたいって思ってる。
逆にレリック派は、音重視。そして傷とかも「味」として楽しめる人達。
新車とクラシックカーの概念を押し付けあっても意味が無いだろ。
- 485 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 08:16:37.97 ID:UaKAmoUw
- そうだよみんな！
>>484君の言うとおりだよ！
もういがみ合うのはやめようよ！
- 486 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 08:37:10.84 ID:3PlUFcJf
- 「い、今、アビゲイルが言った。カスタムショップはこ、殺しあう道具ではないって」
- 487 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 09:05:24.79 ID:1zHM/vQK
- いがみ合うつもりないよ
オレもNOS派だったんよ
3本NOS弾いてイマイチで、こんなもんかなと思ってたけど気まぐれでレリック試したら、音の抜けやピッキングへの反応が素晴らしくて、ビックリした。
NOSが3本全部ハズレってのもないだろうし、音の違いはあるよ。店員さんも材や作りは同じ、塗装がレリックは薄いので良く鳴る、と言ってた。レリックの艶消しの状態から、何層もクリヤーを吹き付けて艶を出すらしい。
艶消しでも渋いサンバーストや黒、白以外が欲しかったら、色味が綺麗でツヤツヤのNOSの方が良いやね。
- 488 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 09:25:23.28 ID:yCmSbaq/
- 塗装に拘るなら、ボディ材とネック買って作った方がいい。
気に入ったものなら手放さないんだろ？
下地からラッカーで極薄に塗れば数年でクラックなんて入るよ。
クラックの入り方も良し悪しあるみたいだけどな。
ピックアップだって最初から好きなの載せるし、良くも悪くも勉強になる。
身近に塗装のセンスある奴がいるかどうか？でコストはだいぶ変わるんだけな。
このスレには乱暴な話だけど、フェンダー系のギターはそんなんでもそれなりの物が出来てしまう。
- 489 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 09:54:43.26 ID:7vHJF8Ga
- でもそれはフェンダーじゃないから
- 490 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 10:11:27.62 ID:fyZiyd6f
- ギターを選ぶ要素が一つじゃないからこんだけ意見がわかれるのは当たり前
ルックス、サウンド、演奏性
それにプラスして長年使うことによっての変化
一概にNOSが良い、レリックが良いとも言えないなぁ
- 491 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 11:25:58.61 ID:cB3XLSUX
- >>484
押し付けと考えるのが異常w
＞レリックの音の良さをNOS派に押し付けても、NOS派は音だけで選んでない。音もそうだが、傷ひとつから育てていきたいって思ってる。
＞逆にレリック派は、音重視。そして傷とかも「味」として楽しめる人達。
お前が一番決めつけてる件w
- 492 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 13:43:29.04 ID:TmHoc6wo
- NOSにいくら傷が付いたってレリックにはならないだろｗｗｗ
ヤスリで塗装削ったりするの？
- 493 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 14:30:20.42 ID:cB3XLSUX
- >>492
正論！そのとーりだわなw
- 494 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 14:36:06.53 ID:cB3XLSUX
- >>487
あんた優しいなwでもそれ最後の一行がいかにも同情してる感が半端ないぞ？w
>>488
何で塗装だけの話になってんの？何かマニュアル通りにしか仕事できない奴みたいな回答だなw
お前もう無理矢理参加しなくていいからw
>>490
そんな当たり前のことをわざわざ書く意味あるか？
- 495 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 14:57:33.51 ID:zKombWVS
- ID:cB3XLSUX
こいつ、この前の１日200レス馬鹿じゃん
- 496 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:03:56.74 ID:cB3XLSUX
- >>495
ちげーよ！w何でお前みたいなのって言い返せなくて都合悪くなるとそうやって決めつけるの？wこうやってまた明日は違うやつが200レスの奴にされんだろなw
- 497 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:10:17.92 ID:zKombWVS
- 音の良し悪しは個人の問題だけど、NOSとレリックに音の違いが出るのは事実。
>>492
NOSにわざと傷をつける馬鹿はいないと思う
- 498 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:10:23.84 ID:YwlySXq6
- 自分にとってはレリックの方が好みの音がする個体が多い。
なので外見等の音以外の面でNOSの方が好きだという方も、
試しにレリックも弾いてみてほしい。
そうしたらもしかしたら
「この音ならレリックでもこっちの方がいい！」
って思うかもしれないから。
例えば↑みたいな考え方や書き方だったら
さほど荒れないのではと思う。
- 499 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:26:32.08 ID:cB3XLSUX
- それでも荒れてたじゃんw何書いても荒れるってw数日前から毎日荒れてたじゃんw
- 500 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:28:47.60 ID:9r9k1u2w
- >>498
そういう書き方なら確かに荒れないと思う。
- 501 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:34:19.40 ID:cB3XLSUX
- まーた自演かよw
お前だったのか、ほら>>442
その結果が今だw
- 502 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:45:11.45 ID:fyZiyd6f
- いやこいつ→ID:cB3XLSUX
確実に200スレ野郎だな
- 503 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 15:46:37.82 ID:ErmxnIOY
- 明らかにだよな
>>499とか、誰が荒らしてるんだよ馬鹿って感じ
- 504 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 17:38:30.55 ID:cB3XLSUX
- 自演してまで人のせいにするとかお前タチ悪いなw
- 505 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 17:44:37.49 ID:faCXF1fa
- しかしタイムマシーンシリーズ人気ですね
予算と見た目でNOSを選んだけどレリックも弾いてみたいな
年代ごとの違いは結構特色あります？
- 506 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 18:15:17.50 ID:FLl62bzl
- 試奏の時にレリックだと気を使わずガシガシ弾ける
ピカピカだと気を使ってよそいきピッキング
その差じゃね？
- 507 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 18:28:58.68 ID:YwlySXq6
- >>505
フェンダーもやっぱり考えて、見た目だけではなく、
音や弾き心地に影響する仕様の違いも明確な年式を選んで
シリーズに加えている（加えていた）みたいだよね。
ストラトだと指板／ネックシェイプ／PU／その他が
56：メイプルワンピース／10/'56／'50s PU
60：スラブローズ／'60s-C／'60s PU
65：ラウンドローズ／'65-C／'65 PU
66：ラウンドローズ／'60s-C／’66 PU／ラージヘッド
69：張りメイプルも追加／U／下地ウレタン／'69 PU
みたいな感じで。
例えば63年仕様なんかは、人気は高くても、
60年仕様と指板がスラブかラウンドかの他は重なって
棲み分けが難しいという判断で外したのかなと思う。
何年か前に、9.5R＋6105のスペックで
その年の限定モデルとしては出されていたけれど。
- 508 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 20:07:38.41 ID:CX7vhUA4
- 50年代はバラつきがあったから、ネックシェイプの再現って難しいんだよね。
とくに５５〜５６年中期までの極太ネックを再現してるのは見たこと無い。
- 509 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 20:37:08.03 ID:T+lj+uNQ
- candy apple redのストラトもいいな
- 510 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 20:51:23.43 ID:M+r6Jpd5
- 音でギター選ぶやつなんてほんとにいるのかよw
素直になれよ。スペック満たす個体から選んでるだけだろ。
- 511 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 20:52:52.07 ID:In7cD5yC
- じゃあ通販でいいな
- 512 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 20:57:26.45 ID:SHzmd12X
- 俺は楽器は全てスペックとYOU TUBEみて通販で買ってるが全く問題ない
同じ種類の楽器に当たり外れはない、不良品があるだけ
でも初期不良は保証でなおるから楽器は通販で買うのが正解
- 513 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 21:12:31.22 ID:YwlySXq6
- 弾きやすさと音の両方に影響が大きいけれど
一律のスペックではなく個体差の大きい要素として
ひとつには重量があると思うのだけれど、
最近はその個体の重さを載せてくれてる店も多いのが助かる。
実物を試しにいくかの判断材料のひとつとしてありがたい。
あとローズウッドフェチとしては指板は実物を見たい。
僕はそんな感じだけれど、
>>512
みたいに、仕様が同じ中での個体差なんて
自分の許容範囲に収まる程度のことにすぎない
みたいなのもすぱっとしていて気持ちいいね。
- 514 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 21:34:57.48 ID:JnKX5VmT
- 実際通販でいいよな
確かにだいたい許容範囲の音だし
通販でもほとんどの店で分割組めるしな
最近はギターの音に自分を合わせてる気がする
- 515 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 21:43:01.15 ID:cB3XLSUX
- >>511
そうなるよなw
>>512
それ絶対音のことわかってねーじゃんw
当たり外れないだろそりゃw
いいも悪いもわからないんだろし気づいてねーんだからw
>>514
ヒキコモリかよwもうブランド名だけありゃ何でもいいんだなw
このスレもう少しレベル高いかと思ってたわw
そりゃ自演繰り返して>502-503みたいなのわくわけだ？w
- 516 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 21:47:24.36 ID:M+r6Jpd5
- この前のブラインドテストのだんまり具合みてたら
レリックとNOSの聴き分けだってできるとは思えないけどね。
- 517 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 22:08:04.42 ID:JnKX5VmT
- ID:cB3XLSUXは日付け変わったら
久しぶりに来てみたらまだ荒れてんじゃんwwwとか言ってきそーだな
- 518 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 22:13:44.44 ID:gV4u48Ua
- 今日の１句
レリックは 持ってないけど 語ります
- 519 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 22:42:02.07 ID:cB3XLSUX
- いやいや試奏せずに買うお前らが変だってさすがにw
>>517
お前何ノイローゼになってんの？w上でイジメられてた奴？俺はNOS差別とかしねーよw訳のわからない認定してくんなよーまじ気持ち悪ぃよw
- 520 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 22:56:09.68 ID:JnKX5VmT
- そんなことより最近70年代モデルに興味があるんだ
やっぱジミヘンはかっこいいしよー
メイプル指板のモデル買ってしまおうかなー
- 521 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 23:11:12.70 ID:cB3XLSUX
- メイプル指板俺も興味あるけど上でリフレットの時大変とか書いてたからちょっと迷ってるw
- 522 ：ドレミファ名無シド：2014/04/17(木) 23:32:01.30 ID:CwmxdgS1
- >>507 レスありがとうございます
>6105の
それいいですね 前はIbanez使っていたので
フレット交換の時が来たら検討します
- 523 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 00:21:52.23 ID:FnGtCDDA
- リフレットてそんなに頻繁にはせんだろ。やってすり合わせくらいだ。
- 524 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 00:26:28.00 ID:++25nQ9A
- >>522
自分のストラト（Rは7.25）は購入時には6150っぽい
低めで太めのフレットが打たれていて、
それがけっこうすり減ったのでフレット交換して、
そのときに6105相当（ジェスカーの）にしてみた。
当たり前だけれどたしかに、
ハンマリングの音の立ち方なんかはよくなった。
でもいまはなぜか、もう一本のビンテージサイズで
しかもすり減ってる方のストラトの方が弾きやすく感じる…
フレットだけの問題じゃないだろうけど。
- 525 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 01:11:15.79 ID:2dzTf3DZ
- オクに出てるジョンクルーズのサンバーストレリックいいな
- 526 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:00:22.02 ID:9CX5u2B6
- え？オクで買うの？もしかして出品者か？
ありえんw
>>517
自演繰り返してるお前が言うなよw
>>523
頻繁にするとか数の話をしてるんじゃなくてだな、、、w
それにしてもこんだけ語っておいてYouTubeで決めてとか通販とかお前らめちゃくちゃだなw
もうCSじゃなくてもいいじゃんそれw
- 527 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:12:22.41 ID:KlLLp5/5
- オクで買うのは3万以下のばっかだわ
CSはよく行くお店で買ったし
- 528 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:30:37.25 ID:eI9UoQBb
- youtubeで見て通販は、田舎ではありだと思うけど、オクはちょっとなあ。
いくらマスビルものでも、ネックが捻れてるかもしれんから怖い。
- 529 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:40:07.86 ID:7xhm+fkZ
- 長く使うCSギターを探しに北海道から上京するんだが、東京にある楽器屋を片っ端から回るとして何日くらい必要かな？
- 530 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:48:31.73 ID:NNtmvEEH
- 6105フレットについて質問です
ビンテージフレットからの打ち替えを検討してます
押弦が強いとけっこうシャープしますか？
- 531 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 02:49:25.42 ID:KlLLp5/5
- >>529
3日あればいーんでね？
俺も札幌だからわからんけど
- 532 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 03:31:06.27 ID:++25nQ9A
- >>530
自分はたぶん押弦が軽い方だから気にならなくて、
また押弦が強い感じを自然には再現できないから
実際の演奏中にどうかは判断できない。
けれど、ポジションによってその度合いは違うけれど、
意図的に極端に強く押さえて緩めて押さえて緩めてすると、
聴き取れるくらいの音程の揺れはあるよ。
チューナーつないで確認したら、ポジションによっては
｜から／にずれるくらいまで動いてた。
でも、指先が痛いくらい押し込んだらの話だよ。
- 533 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 10:20:24.14 ID:RyJ8lKEs
- >>489
所有欲とかあるからさ。
俺もフェンダー好きだし。
でも、作ってみるとフェンダーのギターってこんなもんか？と思うとこもあるよ。
>>494
RelicだのNOSだの塗装で音変わるって話の流れだろうが。
それがよく分かるからだ、ボケ。
おまえは先ずはCS手に入れろ。
話はそれからだ。
- 534 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 10:45:27.30 ID:O+WXXG4r
- 今日の200レス野郎→ID:9CX5u2B6
タルボ。CSを持ってないのにここを監視して荒らしてる糞野郎。
いままでの傾向によると、スルーを続けると大人しくなるので、基本スルーで。
- 535 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 11:01:38.31 ID:D9fpzhh8
- >>528
オークションでもガンガン買いますよ。
弾いてあきたら、同じぐらいの値段でまただして。
オク手数料分で気になるギターを弾けるなら安いもの。
- 536 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:21:56.62 ID:FnGtCDDA
- >>535
ほう。
- 537 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:33:07.79 ID:9CX5u2B6
- >>528
YouTubeで通販もどうかとおもうぞ？w
>>533
は？NOSのテレ使ってますが？またノイローゼっすか？
>>534
つまりまた>533と同一の自演かよwお前もうそういうのやめろよw自分と意見違ったら誰でも犯人かよw今日の200レスってお前のコーナーかよw
- 538 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:34:28.02 ID:FnGtCDDA
- 聞きたいんだが
クリームみたいなバンドが好きで今はジャンルとしてはロックをやってる。
他に好きなのはジミヘン、ジョンメイヤー、ジョンフルシアンテ。
で今度CSを買いたいんだが色ですっごく迷ってる。
金持ちではないから続けて何本も買えないから一本に絞りたいんだが
見た目だけで考えて欲しいんだが何色がベストだと思う？
ちなみにないかなーと思ってるのはシルバー、ゴールド、サンバースト
- 539 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:47:21.48 ID:iRY/XWyj
- ダコダレッド一択
- 540 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:51:52.73 ID:7dQEwDxg
- >>538
長く使いたいなら飽きが来ない2TSか3TSがよいかと
- 541 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 13:04:25.26 ID:eI9UoQBb
- >>538
やっぱ3TSBでない？
いまが旬の、1964年モデルのクローゼットクラシックをゲットだ
フルシアンテはスラブボードだけど、ジミヘンの1st、2nd、モンタレーはトラジションロゴ期のストラトだしね
- 542 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:05:38.73 ID:FnGtCDDA
- サンバーストあんまりかっこいいと思わないんだよなぁ。
64年モデルはすっごく気になる。
サンバーストとブラックとCARがあるよね。
- 543 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:06:54.99 ID:E6XvEO1N
- >>538
無難なのは3TSだけどサンバースト抜きならオリンピックホワイト、フィエスタレッド、ブラックあたりかな？
- 544 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:14:09.89 ID:9CX5u2B6
- >>542
服とかやってる音楽諸々考えたら黒じゃない？君も通販で買うの？
- 545 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:20:39.86 ID:FnGtCDDA
- サンバースト派多いんだな。
赤系は確かに有りだ。
>>544
俺は通販でも店でもいい派。近場の店にないなら通販でもいいんじゃない？
- 546 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:42:39.35 ID:lw63QsPM
- サンバーストはとにかく無難
悩んだらサンバーストがいい
木目が見えるってのも重要で、赤とか塗りつぶしてるのと違って節とかある悪い木材が使えないから、ごまかせないし安心できる
- 547 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:43:09.86 ID:iRY/XWyj
- ランドーモデルのネックグリップいいな。特殊形状だけどフィット感やばい。
- 548 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:44:42.79 ID:LsZxoZk8
- サンバースト派が多いのではなくて
最初の選択肢というか例の中に入ってるからじゃね？
他のシルバーとゴールドはレアな感じだし
自分が今欲しいのはシェルピンクだが
- 549 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 14:46:43.12 ID:9CX5u2B6
- 通販可かwみんなすげーなw
- 550 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 15:31:28.38 ID:9CX5u2B6
- 通販ってことはもう博打？もし良くなかったら売るの？結局ブランド力と見た目だけなら音の話とかする意味なくない？
それとも音の話は免罪符でしてるの？
- 551 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 15:55:53.92 ID:7dQEwDxg
- FCSにカスタムオーダーで注文するならいわば通販と同じだからねぇ。
自分で弾いて買いたい吊るし派の人には到底受け入れられないシステムだわな。
- 552 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 16:00:41.94 ID:FnGtCDDA
- >>548
なるほど。勘違いさせてしまっていたようだ。
シルバー、ゴールド、サンバーストは考えてないって意味だw
>>550
確かにハズレの個体もあるけどCSならほぼ間違いはないんじゃないかな。
失敗が怖いなら通販はやめとけ。
多少理想の音と違っても自分でいじればいいんじゃん。
根本の木材の部分は変えようがないから写真で判断する。
買う前にもちろんたくさん写真を送ってもらうけどね。
- 553 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 16:47:06.87 ID:iRY/XWyj
- 音の好みの違い、くらいならまだマシだけど
ネックの、ハイ起き、ねじれ
あと新品の販売の時点ですでにトラスロッドがけっこう締めてある、
これが最近はけっこう多い。
- 554 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 17:01:09.94 ID:9CX5u2B6
- >>552
失敗怖くないとかすげーなw
というかここそういう感じなんだなー、ほぼ間違いないとかハズレないとかもう宗教じゃんそれw
弾かずに決めて音は自分でいじればいいじゃんってお前はコンバットかよw
このスレ結構信用してたけどこれじゃあまり信用できねーなw
塗装関連の話だけ参考になったけどw
まあNOSはとりあえず売って新しいの買うわw
- 555 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 17:29:38.36 ID:voUsMQe7
- お待たせしました！
2010年製 TB 59 TELE NOSのものです。
ようやく回答がきました！
なんと下地から全てオールラッカーとのことです！！
証拠はありませんがフェンダーがそう言っているのであればそれを信じます。
ジャパンリミテッドモデルなのでNOS全部がそうだとは言えませんが
今後の購入の参考までに。
- 556 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 17:46:37.80 ID:lw63QsPM
- よしっ、CS買おう
- 557 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 18:11:34.98 ID:9CX5u2B6
- もうお前らなら塗装なんか何でもよくない？駄目なら自分でいじるんだろ？しかも試奏せずYouTubeでチェックして失敗でも気にせず通販するのに塗装なんか関係ないんじゃねーの？
- 558 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 19:10:28.70 ID:qSgndXfV
- > ID:9CX5u2B6
いったい何が言いたい？
通販やカスタムオーダーを否定する理由として
「自分で試して確認して、納得したものを買いたい」
というのは理由としてはアリだと思う。
あんたの言うことで同意できるのはそこだけだ。
あとのことは、何言ってるのかわからん。
- 559 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 19:11:29.42 ID:FnGtCDDA
- >>557
塗装は大事だな。確かにリフィニッシュて手段もあるが。
元々の音が良いのも大事だけどちゃんと良い音で鳴らせるかも大事だ。
- 560 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 19:17:04.32 ID:FnGtCDDA
- >>555
てかオールラッカーだったんだな！よかったじゃん！
NOS=下地ポリっていう固定概念は崩そう。
- 561 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 19:30:12.13 ID:mzAfafvJ
- 下地ポリって何のためのラッカーかわからんから徹底するのは良いことなんじゃないかな
- 562 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 19:45:24.89 ID:a1/LKyR6
- >>555
一応私のNOSも下地から全てラッカーって解答得られてるんで、これで2つは確実ですね！
- 563 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 19:50:07.79 ID:6jdBMmNx
- 去年Dave'sで作ったときに聞いたのは、ラッカーフィニッシュ指定でオーダーの
場合はトランス系のように木目を見せる場合はラッカー下地、そうでない場合は
ポリ下地になると教えてくれたんだよね。
でも良く考えるとそれって果たして正しいのか疑問に思うこともあったり。
ポリ下地というか、ただのプラサフのことのような気が…
- 564 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 20:19:18.42 ID:9CX5u2B6
- >>558
それは悪かった
カスタムオーダーは仕方ないにしても通販できる商品に関しては既にあるもので弾けるんだから遠くても弾きに行けばいいのになと思う
あとの事はわからんってのは他のやつの話に対するレスの部分かな？
どちらにしてもわかりにくかった部分に関しては謝るよ
- 565 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 20:21:40.38 ID:9CX5u2B6
- >>558
カスタムオーダーは批判してない
通販とオークションはどうかと思う
試奏せず通販でいける次元なのに音のこと語られてもってこと言いたかったんだ
でもわかりにくかったのはこっちの書き方が悪いと思うからそこは謝る
- 566 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 20:32:19.52 ID:uP9hNL5x
- ジャパンリミテッドnos、68以降のモデルはやっぱ下地ポリなんだろうか
- 567 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 20:35:34.02 ID:voUsMQe7
- >>566
山野に聞くといい。恐らくポリなんじゃないか？
- 568 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 20:46:02.54 ID:HZ7MjLhY
- てかなんでそんなポリ認定したいのか
BODY FINISH.....Nitrocellulose Lacquer
NECK FINISH.....Nitrocellulose Lacquer
って書いてんじゃん
- 569 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 20:47:15.38 ID:9CX5u2B6
- でもこんな発言もあるじゃん？>>560
これは情報捏造？
- 570 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:02:35.57 ID:++25nQ9A
- >>566
ウレタンじゃないと実際のビンテージと
違ってしまう年代のモデルを、
あえてウレタンより手間のかかる
ラッカーにする理由はないんじゃないかな。
実際に例えば'69ストラトは、
Body Finish：Nitrocellulose Lacquer
っていうスペック表記だけれど本文では以下のような表現。
「カタライズド・アンダーコート、
トップコートにはニトロセルロース・ラッカーで仕上げている」
この場合の「Finish」はトップコートのことなんだろうね。
- 571 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:09:43.54 ID:9CX5u2B6
- そう言われればたしかにそうなるわな
- 572 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:18:37.55 ID:HZ7MjLhY
- >>570
カタライズド・アンダーコートってなんでしょうね
それ聞けば解決かも
別のモデルのソースですが68年頃からポリウレタン塗装が登場したらしいので
それを再現してるとか？
69 Stratocaster Relic
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/sib_fender-cs_tettei-hikaku/
フィニッシュにも変化が訪れます。一貫して採用されていた
ニトロセルロース・ラッカーからポリウレタン塗装が68年頃から登場し始めます。
ネックとボディーの下地にポリウレタン塗装を使用し、
ラッカー期の頃よりも艶やかな印象となります。 （〜続く
- 573 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:21:19.40 ID:HZ7MjLhY
- 69 Stratocaster Relic
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/sib_fender-cs_tettei-hikaku/
Neck Finish : Polyurethane
Body Finish : Nitrocellulose Lacquer
フィニッシュにも変化が訪れます。一貫して採用されていた
ニトロセルロース・ラッカーからポリウレタン塗装が68年頃から登場し始めます。
ネックとボディーの下地にポリウレタン塗装を使用し、
ラッカー期の頃よりも艶やかな印象となります。
ポリウレタン塗装と言うと、ラッカーより塗膜が厚く、
鳴りが落ちるという意見もしばしば耳にしますが、確かにラッカーに比べれば厚く、
硬い塗装ではありますが、しっかりとした塗膜を施す事ににより、
傷等に強いのはもちろんですが、様々な環境でのプレイにおいて安定した
楽器コンディションを保つ事が出来る点のメリットがあり、フェンダーの
ミュージシャンモデル(クラプトンモデルやジェフ・ベックモデル等）にも多く採用されているフィニッシュですね。
- 574 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:44:42.64 ID:++25nQ9A
- >>572
> カタライズド・アンダーコートってなんでしょうね
当てずっぽだけれど、
「カタライズ（catalyze）」は「触媒作用を起こす」
というような意味らしいから、
主剤と硬化剤を混ぜて硬化触媒作用で塗膜を形成する
ウレタン塗装か、それに類するものと考えてよいのではと。
- 575 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:46:17.92 ID:JGafIBhE
- 何色が一番いい音すんの？
- 576 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 21:49:52.36 ID:FnGtCDDA
- まぁでもこれでわかったんじゃない？
67年以前のモデルはNOSでも下地からオールラッカーだと。
- 577 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:01:26.31 ID:9CX5u2B6
- >>576
まだハッキリしてないのにどうして早く答えを決めたがるの？何かそんな急いで決めないといけない理由あんの？w
そういうのがデマ広がるきっかけになるのわからないか？
通販組はそんな感じで雑なのか？
- 578 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:16:18.57 ID:FnGtCDDA
- >>577
いや、じゃなんだ？下地ポリの個体を誰か提示したか？
ところでお前の持ってるNOSテレの下地はなんなんだ？
そもそもお前がホントにCS持ってるのかは怪しいがな。
だいたいNOS=下地ポリっていうのがデマだろ。
- 579 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:33:33.45 ID:9CX5u2B6
- >>578
へぇーじゃあ>>560>>570>>10がデマであると？匿名だからってお前言いたい放題だなw
下地ポリじゃないという個体は誰か提示したの？お前が持ってるか持ってないか怪しいってお前は子供かよw
もしかしてさっきの自演ノイローゼの人？
何でID変えまくるの？
- 580 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:37:23.32 ID:9CX5u2B6
- >>578
よし！いいこと思いついた、嘘と思うんだろ？今から俺がアップしたらいい？
もし本当だったら、嘘と決めつけた罰＆さっき下地ラッカーの証明をお前のCSの塗装剥がしてここにアップして証明してくれよ？
- 581 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:41:28.27 ID:HZ7MjLhY
- 自分で証明できるなら証明したらいいがな
他人を巻き込むなよ
- 582 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:43:29.99 ID:9CX5u2B6
- いや関係ないあんたが出てくるなよw
- 583 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 23:59:50.63 ID:FnGtCDDA
- >>579
お前必死だよないっつもw
68年以降のモデルは下地ポリで正解だろ？
ん？年代別の歴史くらい勉強してからこいよ。
- 584 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:01:38.41 ID:NPGEv9Pa
- いや妄想で言い訳とかいいから早くしろよ？どうした？ミスター通販？w
- 585 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:09:14.73 ID:YTxzmH0l
- ID:9CX5u2B6ってこの前のCS持ってないキチガイじゃん
スルーしとこうぜ会話が出来なくなる
- 586 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:09:22.03 ID:Mf22++2D
- あれほど ID:9CX5u2B6はスルーしろって言っただろうよ。また一日中荒らされるぞ。
70年代の下地ポリしか持ってなくて、そのコンプレックスをNOS支持者にをぶつけるしか出来ないんだよ。
CS持ってないのにでしゃばるなっつーの。あと草ばっかりでキモい。句読点はwってどこの小学校で習うんだよ
- 587 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:13:05.04 ID:Mf22++2D
- D変わったっぽいね。
今日の200レス馬鹿→ID:NPGEv9Pa
自分が仕切るわけじゃないけど、以下スルー推奨。
でもちゃんと質問して、ここに書いてくれたのはホントありがたいね。
- 588 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:15:27.47 ID:NPGEv9Pa
- 自演＆妄想はいいから早くしろよ？w
困ったら自演繰り返してくだらねー逃走かよ？w
よかったなーお前ら困ったらタルボと200レスのせいにできて逃げれるんだからw
卑怯なクズ共だw
そりゃ通販で買うわなwww
- 589 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:17:02.87 ID:NPGEv9Pa
- >>586
てめーの妄想と自演は何処の病院で治せるんだよ？もしかして通販であるの？w
- 590 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:26:08.91 ID:RsE3qkj8
- この人って図星つかれて困ったらすぐ自演って騒ぐよね
受け狙いが全部滑ってるし
スルーだったね、ごめん
- 591 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 00:35:02.35 ID:YTxzmH0l
- 同じことしか言えんあたりが低脳だ
上で色を聞いてた人がいたな
おれはロックならCAR良いと思うぞ！
- 592 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 01:25:51.82 ID:mUfponLb
- >>532
なるほど。さんくす
- 593 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 02:25:27.11 ID:aO19jJtM
- 68年以前のモデルならNOSもオールラッカー塗装（の可能性が高い）ってわかったのは良かった
- 594 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 08:41:28.93 ID:PinZAPr5
- 間違った情報提供はいけません。
フェンダーが67年途中から下地をHomocladからポリ塗装に変えた時のポリ塗装は、ポリエステル塗装です。ポリウレタン塗装ではありません。
フェンダーがポリエステル塗装からポリウレタン塗装に変更したのは、1982年にフェンダー、富士弦楽器製造、神田商会、山野楽器が共同で株式会社フェンダージャパンを設立した1982年の翌年の1983年からです。
歴史的背景から見て、ポリウレタン塗装の金属的なサウンドのエレキが世界中に拡散した原因は、フジゲンが有する国内の工業製品向け塗装技術です。未だにその金属的なサウンドは、FujigenやSugiやJ.W. Black Japan製などで生きています。
- 595 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 08:52:05.47 ID:YjDJ/Lhf
- この前は200匹のハエが飛んでたんだっけ？
今日は何匹出るんだ（笑）
無知で70年代のフェンダー買ったから、CS買う為のリサーチでここにブンブン飛んできてるって言ってなかったっけ？
それが今度はNOSのテレキャス持ってるって言い出してるけど、妄想か？
俺にはハエは見えないからいいけど。（笑）
- 596 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 08:52:21.99 ID:7YDmU2oB
- 変なのが沸いているので暫くこのスレは見るのを止めとくわｗ
- 597 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:08:54.47 ID:ej14iwzk
- ID真っ赤にしてるのがタルボ
１日で200レスするほどの連投癖がついてる
- 598 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:15:16.87 ID:hWdpzyup
- でた！ホモクラッドさん
- 599 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:19:50.81 ID:YTxzmH0l
- 593の言う通り
実際に所有してるNOSがオールラッカーだったのなら
NOSはオールラッカーってことになる。
元々なんでNOSは下地がポリだという噂が流れたんだろうか？
マスグレ終了直後はオールラッカーって話もある
カタログの記載では2006〜2007年はオールラッカーとある。
で今回2010年製の個体もオールラッカーだった。
全ての製造年で調べることは無理だろうけど
マスグレ終了直後のオールラッカー仕様が何処かのタイミングで終わった可能性がまだある。
そして2006まで何処かのタイミングで改善されてオールラッカーになってる。
それからまた改悪する可能性は低いような気がするけどこれは推測でしかない。
とりあえず2006〜の個体はオールラッカーの確立が高いんじゃないだろうか。
もちろん68年以降モデルやタイムマシン以外のモデルは度外視だけどな。
- 600 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:23:26.80 ID:k11+J7cx
- 売りやすいから、色は必ずサンバーストです。
- 601 ：59 tele：2014/04/19(土) 10:35:43.47 ID:ZzwuTcjG
- >>599
僕のモデルはチームビルドでしかもジャパンリミテッドってところがもしかしたら特殊かもしれません。
マスグレも日本人向けでしたよね？あとシンラッカーもそうだったと思います。
もしかしたら日本人は塗装からうるさいのでそういう仕様になってるのかもしれないなって思ってます。
他の方が所有してるNOSもオールラッカーだと言われてたのであくまで想像ですけど。
でも聞いてよかったです。実際写真UPしてからは下地ポリなんだと思ってましたから！
新しいギター手に入れたような変な気持ちですねw
- 602 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:39:21.11 ID:PinZAPr5
- 本物のストラトは、唯一1954年製だけがシーラーもニトロセルロースラッカーですから、オールラッカー仕様です。
1955年から1967年途中までは、シーラーがHomocladです。
もう終わってしまったThin Lacqureシリーズが、シーラーがHomocladで、本物の57年製や60年製などと同じ仕様でした。
- 603 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 10:47:23.51 ID:YTxzmH0l
- >>602
そのHomocladって塗装に入るのか？Homocladを塗っていきなり本塗りとはいかんだろ？
Homoclad→下地→カラー→トップってイメージだけど
塗装のことよくわかってないからこんなイメージだ。
- 604 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 11:06:54.69 ID:PinZAPr5
- シーラーを1955年からHomocladに変更した理由は、
カスタムカラーの塗料(デュポン社の製品名Lucite)が、アクリルラッカー塗料だったからです。
例えばレイクプラシッドブルーなどはLuciteです。オリンピックホワイトなどはDuco。
Luciteのカラー層が、ニトロセルロースラッカーシーラーと相性が悪く、剥離するので、
シーラーをニトロセルロースラッカーからHomocladに変更する必要が生じたからです。
つまり、Homocladシーラーの上は、カラー層です。
- 605 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 11:19:30.15 ID:PinZAPr5
- ボロボロのヴィンテージやHeavy Relicなどは、
カラー層が剥がれて、シーラーが剥き出しになっていて、サウンドが良いです。
シーラーは鳴りのキャラクターの本質に影響しています。
塗装を剥いだら鳴りが良くなったので、塗装しないのがサウンドには一番良い。
と言う店員がいますが、それは間違いです。
塗装を剥いでも、木材に浸透したシーラーは完全には剥がれないのです。
結果としてシーラーだけの極薄塗装になり、鳴りが良くなるのです。
- 606 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 11:58:54.54 ID:vsSMxZE+
- おまえら、いつまで塗装の話してんだよ
いい加減にしろよｗｗｗ
- 607 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 12:51:42.03 ID:a67WyMez
- 俺は塗装についてかなり楽しく見させてもらってるよ
- 608 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 12:56:03.32 ID:OnpqV40h
- そろそろ飽きてきたなぁ
- 609 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 13:05:15.70 ID:TaoTwFAU
- 音には塗料よりも腕の差が顕著に現れるだろ。
- 610 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 13:20:23.91 ID:NPGEv9Pa
- >>590
自演バレたらそれかよ？w滑ってるのはお前の親の人生だろがw
>>591
同じことしか言われないお前はもっと低脳だなw
>>606
何もなかったらなかったでまたケチつけるじゃねーかよw
- 611 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 13:49:05.18 ID:doztnnOv
- 1954年製とそれ以降のヴィンテージには、塗装の剥がれ方などに違いは無いので、意識的には下地ラッカーと下地Homocladはほぼ一緒って考えていいと思う。
音に関しては多少の違いはあるかもだけど、ほとんど無いと思う。
- 612 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 14:08:22.25 ID:PinZAPr5
- 実際に1954年製を弾いた事はあるのですか？
ヴィンテージストラトのなかでも、1954年製の鳴りは別格で、
一部のコレクターにとっては、1954年製ストラトが特別な存在である事を知って発言しているのですか？
これが、1954年製だけストラトで唯一塗装がオールラッカーによるものなのか、
プラシーボなどの別の要因によるものなのかは解りませんが、
オールラッカーによるものでは無いと、断言できる人はいないと思います。
- 613 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 14:23:01.16 ID:PinZAPr5
- 1976楽器の本を、1976年にリアルに買って読んで、
当時一番評価が高く、特別な存在だった1954年製ストラトが、
米国の中古楽器店で1000ドルで売っている写真を見て憧れた世代なら、
誰でも1954年製が特別なストラトである事を知っています。
- 614 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 14:43:04.06 ID:nD3bGuId
- >>613
オールラッカーによる鳴りではないと断言出来る人は居ませんが、オールラッカーの鳴りだと断言出来る人も居ませんね。
1954はヘッドの仕上げも違いますし、ネックシェイプも違います。キャビの中の木のザグリも多少違いますね。その影響も相まって、独特な音や激しい個体差が出ているかもしれません。
1954=キングオブストラト。知ってますよ。
実際に1954年製のバックプレートシリアルも、2ndも弾いたことあります。何十本とは弾いていないですが、個体差は大きいですね。なんだかんだ安定するのは1957年からだと思いました。
- 615 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 14:51:09.67 ID:PinZAPr5
- どちらか断言できないのであれば、>>611の発言は無責任です。
- 616 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 15:25:01.49 ID:nD3bGuId
- >>615
いや、塗装以前に1954年製は個体差が激しいので話にならないっす。
塗装が同じなのに1955年と近い個体があったり、まったく違う音色の個体があります。これはそこまで塗装が影響していないという証拠です。
- 617 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 15:33:47.70 ID:PinZAPr5
- >>611で言っている事と矛盾している。
- 618 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 15:38:15.91 ID:nD3bGuId
- >>617
訂正します。ほとんど影響しないと思います。
あと、ここでHomocradの話はしないほうがいいと思います。
ここでの討論の内容は【CSの下地がラッカーorポリ】です。
たしかに当時やシンラッカーシリーズはHomocladが使われていたかもしれないですが、それは別の話です。
CSの選択肢にラッカーorポリorHomocladであれば解りますが。
そもそもマークケンドリックの記憶が正しいとも限らないです。CBS売却時にそれまでの資料は全て廃棄してしまっています。生産本数やシリアルもはっきりわかっていません。
ビンテージスレorストラトスレでお願い致します。
- 619 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 15:48:46.60 ID:R4S19DzG
- 確かにビンテージの塗装の話はもういいでしょう。
CSが忠実にビンテージを再現しているのなら
Homocladも使ってるかもしれないですが
恐らく現在のラッカーの性質が変わってHomocladを使う必要が無いのかもしれません。
確実にビンテージを再現しようとしてるわけではないかもしれません。
その証拠にキャパシターはビンテージ風ではなかったり、PUも物によっては
再現したモデルでない場合があります。
指板のRなんか最たるものでしょう。
完全再現ではなく、現代の物も流用しながら昔の物も使う
っていうことになると思います。
- 620 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 15:52:39.28 ID:R4S19DzG
- 昔の物も使う→昔の物を作る
です。失礼。
- 621 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 15:55:45.34 ID:PinZAPr5
- CSに、当時と同じHomocladがシーラーとして使われている個体はあるのか？ないのか？
に興味がある人がいないとは限らない。
本物やCSの下地がHomocladだろうが、ラッカーだろうが、どうでもいいと自分が思っていても、
スレを読む人がみんな同じに思っていると思うのは、幼稚な考えと言わざるを得ない。
- 622 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 16:06:55.24 ID:NPGEv9Pa
- >>616
お前は組込方とかは一切無視で塗装だけで決めるんだなw
ここってこういう話はガセ多いなw
同じ素材使ってようが作る人が違えば個体差は出るし今のCSも個体差あるっつーのw
宗教じゃねーんだからさw
- 623 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 16:59:19.17 ID:R4S19DzG
- 確かにHomocladを使った個体があれば欲しいですね。
ビンテージの完全再現が出来るのであればそれに越したことはないと思います。
ただそれは現時点ではわからないですね。
それより僕は30〜40万する個体でも安っぽいキャパシターが付いていることに疑問を感じますね。
そこの再現も頑張って欲しい。
- 624 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 17:30:06.86 ID:PinZAPr5
- 同感。
フェンダーのCSも、ギブソンのヒスコレも、価格帯の割にコンデンサーとピックアップがショボ過ぎる。
ヒスコレのコンデンサーはもっと酷い。バンブルビーと謳いながら、中身は白くて細いWescoの安いコンデンサー。
ユーザをバカにするのも大概にしろよ！と言いたい。
ピックアップもFAT50sは、平均的な本物と比べると、音が甘過ぎる。
平均的な本物はもっとブライトなサウンドです。バイト感もFAT50sよりあります。
Lindy Fralin がVintage Hotで再現できているのに、なんで本家が真面目に再現しないのか？手抜きもいいところ。
- 625 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 17:48:23.63 ID:en207nYP
- Fat '50sを搭載してるモデルはもうその時点で、
ビンテージの音や弾き心地を再現しようとはしていないモデル
なんだと思ってる。
9.5Rとか6105とかと同じようなもので。
そう割り切れば別に悪いものではないんだけれど。
- 626 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 19:06:09.68 ID:PinZAPr5
- 何も知らないんだねw
CSに興味を持ち始めたのは、つい最近なのですか？
FAT50sがCSのどんなに高価な60年レプリカモデルに使われて来たか、
お勉強をしてから意見を述べた方がいいよ。
- 627 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 19:08:03.62 ID:naYy3tXP
- こんだけ塗装の種類にこだわっても色の違いによる顔料の差については気にしないの？
- 628 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 19:22:42.71 ID:en207nYP
- >>626
例えば2006年のブラジリアンローズとか、
ジョン・イングリッシュ氏あたりがビンテージモデルにも
好んで搭載していたのも知っているよ。
でもそれは僕としては、
ビンテージにひと味加える意図だと当時から思っている。
もしも真相はそういう意図ではなくて
あれがフェンダーの考えるビンテージの音のPUなんだ
っていうことだったとしたらたしかに、
>>624
後半と同じような疑問や不満を感じる。
- 629 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 19:54:19.41 ID:8tMGMk0o
- 話題がループしてるな。
Homocladって一番最初に吹くウッドシーラーで目止め、ヤニ止めが目的でしょ？。
それがラッカーか否かは音には関係ないと思うんだけど。
Homocladってやつが何かしら特別みたいに思ってる人いるみたいだけどズレてると思う。
決定的に音の違いに出るもんじゃないと思うんだけど。
すべてvintageのスペックを網羅したってとこで拘るなら気になる人もいるだろうけど。
もっとも当時使ってたデュポンの塗料が今あるわけじゃないだろうし。
全く同じってわけにはいかないでしょ。
仮にすべて同じにしても同じ音がするとは思えない。
- 630 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 20:09:19.68 ID:8tMGMk0o
- 塗装に話題が集中してるけど。
vintageの再現というなら、CSのセンター2ピースは違うでしょ？
柾目や追柾目のネックも。
vintageの再現ならオフセットセンター2ピースか、3ピースのボディ。
板目のプレーンなネックだろうし。
ストラトなら今のピックガードとは違う、セルロイドのピックガードが縮んで少しアーチ状になって音の響きが違うとか。
突き詰めればオカルト的な話になってく。
vintageの音ってのは置いといて。
ギターその物への拘りもそこそこにして、音の出口のアンプまでトータルで考えた方が幸せになれると思う。
- 631 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 20:32:21.92 ID:3XmbDsaE
- ストラディバリウスでもよく再現できなくて
塗装だとかうんぬん議論になってたけど
結局は木材の違いだったってこの前NHKでやってた
- 632 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 20:39:15.77 ID:PinZAPr5
- もちろん、塗装以外にもヴィンテージとの差は色々とある。
CSでも、クリス フレミングなどは、あえてヴィンテージと同じ追柾目や板目ネックで製作した個体もあった。
最近は、オーダーで指定しない限り、ほとんどが完璧な柾目ネックになってしまったので、
ヴィンテージとは、鳴りのキャラクターからして違う。
ヴィンテージにも大変稀ではあるが、柾目ネックもあったと言う人もいるが、
その個体のサウンドをレコードやCDで聴いた人はまずいないだろう。
ヴィンテージのサウンドと言えば、追柾目か、板目ネックの鳴りです。
最近のCSでも、稀に追柾目ネックでオーダーされた物もある。
板目ネックでオーダーした個体も探せばあるかもしれない。
- 633 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 20:53:39.91 ID:PinZAPr5
- ヴィンテージとハカランダ指板のCSを比較して、
まず最初に感じるのが、前述した本物とFAT50sのピックアップの違い。
次に感じるのが、6弦が本物は暴れるぐらいよく鳴る。
ピックアップの違いだけでは無く、追柾目ネックと柾目ネックの、
鳴りの本質的なキャラクターの違いも感じる。
正直なところ、塗装はCS Relicでも自然とクラックが入ったので、違いは感じない。
CS Relicでも鳴りは本物とあまり変わらない。
6弦以外はヴィンテージと遜色ないぐらいハカランダ指板のCSは良く鳴っている。
- 634 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 20:54:32.10 ID:8tMGMk0o
- 木材は大きいだろうね。
昔のストラトってアルダーで3kg前半のやつとかあるよね。
軽きゃ絶対いいのか？わからないし好みもあるだろうけど。
デジマとか見てるとそこまで軽いアルダーって無いよね。
塗装や配線やらコンデンサーやら、全てに要因はあるんだろうけど。
すべてはあの当時、工場のなんでもない人が組んだ偶然のものじゃないのかな？
今よりもっと手作業の部分が多くて、バラツキも大きいだろうし。
何でもない作業員が作った、生産性を考えて設計された、板切れに棒切れをボルトでとめたギターをマスターなんとかさんが再現しようとしたりってちょっと面白いよね。
まぁ、それでもフェンダーはやっぱり好きなんだけどね。
- 635 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:09:31.45 ID:8tMGMk0o
- vintageスペックを箇条書きしたように並べて拘って作っても同じ音はしないだろうし、それが気に入るかは…？
軽いアルダー、ハカランダ指板。
セルロイドのピックガードにベークライトのビッグアップカバーは何年までだっけ？
vintageの配線材、コンデンサー。
それこそ当時のビッグアップ。
homocladなるシーラーを出してる会社は日本でも建材塗料を売ってるみたいだから、そのシーラーも手に入るかも？
そこまでするならvintage買えって事だね。
- 636 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:10:02.68 ID:naYy3tXP
- 溶剤にこだわるなら色にも言及してよ
- 637 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:10:07.69 ID:en207nYP
- >>631
あの番組、結局のところ何が結論だったか微妙だったような。
今夜、再編集の長時間版の放送があるからまた見てみるよ。
なんにしても、
最高峰レベルのヴァイオリン等の木材の
選び方っていうか作り方はすごいよね。
伐採する季節や時間どころか月齢まで考えてたとか。
- 638 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:19:22.49 ID:en207nYP
- 重量。ビンテージのストラトだとおおよそは、
アルダー期は3.4〜3.5kgあたりを中心に0.2kg程度のばらつき、
その前のアッシュ期は3.0〜4.0kgとかばらばらって感じみたい。
近年のCSはデジマで眺めている感じだと、
3.4〜3.5kgだと「バランスの良い重量です」
3.3kgを切ると「軽量な個体です」
それよりさらに軽いと「フェザーウェイト！」
みたいな具合の売り文句をよく見かける印象。
- 639 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:20:23.93 ID:PinZAPr5
- 木材の違いが良く指摘されるけど、ヴィンテージも重いのもあれば、軽いのもあるし、
再生産も軽いのもあるし、重いのもあります。
ヴィンテージの価値を維持するために、ヴィンテージのメイプルネックや、
アルダーやアッシュ が特別のように言われているが、
実際は、CSのマスタービルダー用に仕入れている材は、通常ラインの材とは仕入れから違うので、
今も53年前も、CSの木材はシーズニングも含めて変わらないと思う。
マスタービルダーだけが使う事を許された木材の仕入れに関しては、CSで働いていた人が言っているので間違い無い。
- 640 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:31:21.18 ID:PinZAPr5
- 殆どの再生産が、本物と同じネックの鳴り方をしない、大きな原因は、指板の違いです。
エボニー指板のレスポールカスタムと、インディアンローズ指板のレスポールスタンダード。
ネックの鳴り方が全然違います。
インディアンローズ指板とハカランダ指板の違いも同じです。
硬さも質感も違う指板で、同じ鳴り方はしません。
- 641 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:38:43.57 ID:naYy3tXP
- ここはレスポール関係ないよね
- 642 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:52:28.85 ID:NPGEv9Pa
- 何かここに書いてる内容別にここじゃなくても雑誌とかもムックにものってるよねw
ここでないと聞けない話が面白かったのにうんちくブログみたいになっちまったなw
- 643 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:53:50.40 ID:YTxzmH0l
- ビンテージを何処まで再現しているかによってニーズは変わってくるね
そこまで追求してない俺はチームビルドでも十分そうだ。
- 644 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 21:53:54.15 ID:en207nYP
- >>641
ブラジリアンとインディアンのそれに類する違いを
現行レギュラーモデルでも身近に体感できて想像しやすい例として、
指板材の他はおおよそ共通であるレスポールの
スタンダードとカスタムを挙げたということかと。
- 645 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 22:12:51.29 ID:3XmbDsaE
- >>637
ほんとだ今日番組ありますね
情報ありがとうございます。
木材の目の詰まり、寒冷気にゆっくり育ち
年輪がバランスよく詰まった木材だったと思います。
謎に迫った研究者達が色々挑戦したエピソードとか
面白かったですね、ここのスレの方向けの番組だと思いますｗ
- 646 ：ドレミファ名無シド：2014/04/19(土) 22:23:28.95 ID:RsE3qkj8
- このスレって、200レス馬鹿(タルボ)とhomoclad馬鹿が居なければ荒れないよね
- 647 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:26:15.36 ID:IZV9O3Wi
- それがそんな事もなかったんだよな〜他にも数人いるぞ？
- 648 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:30:19.58 ID:RqMSb5Qe
- どんな荒らしがいたっけ？
- 649 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:31:43.30 ID:38zq1ior
- >>645
番組、面白かった。ありがとう。
- 650 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:32:09.13 ID:IZV9O3Wi
- 少し上のレス位自分で見ろよ
愉快犯みたいなのも多いぞ？
他にどんなのって聞くということはお前タルボだろ？
- 651 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:33:04.01 ID:IZV9O3Wi
- 今日のタルボ ID:RqMSb5Qe
- 652 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:37:11.00 ID:tNaeW5E/
- 今日の200スレ馬鹿ID:IZV9O3Wi
それで誤魔化せたつもり？バレバレ。
- 653 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:38:01.65 ID:RqMSb5Qe
- もっと前のスレのこと言ってるのかと思ってた。私はタルボではない
- 654 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:43:14.95 ID:RqMSb5Qe
- タルボ押し付けあいスレになってるw
まぁ普通に会話してれば自然とタルボが出てくるだろ。あと塗装の話になればどこからかHomocladが
- 655 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:47:17.31 ID:tNaeW5E/
- それよりマーズギターにあるジョンクルのフェスタレッド欲しいな。
- 656 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:57:27.97 ID:IZV9O3Wi
- じゃあ俺タルボでいいよもう。
>>653悪かったな、どうやら
書き方からして>>652だったようだ
- 657 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 00:57:37.50 ID:RqMSb5Qe
- 新品のフェスタレッドはあまり好きじゃないけど、レリックはかっこいいな
- 658 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 01:04:41.05 ID:RqMSb5Qe
- >>656
いや問題ない、気にしないでくれ。今のところタルボが誰だかわからんな。
- 659 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 01:10:44.30 ID:tNaeW5E/
- >>656
いやいや愉快犯なんて言葉使うの200スレの馬鹿しかいないだろ。
- 660 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 01:16:33.99 ID:RqMSb5Qe
- 一応特徴としては
タルボ=200レス→語尾に草。連投。都合が悪くなると自演認定。
Homocrad馬鹿→ビンテージ信者。情報は持っているが真偽は不明。おそらく高年齢。他人の意見に聞く耳持たず自分の意見を押し通す。都合が悪くなると矛盾を突きつけて話をそらす。
- 661 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 01:16:58.58 ID:IZV9O3Wi
- >>658
いや本当にすまん。
まあもう誰がタルボかわかったからスルーするよ。ごめんな。
- 662 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 01:21:21.69 ID:IZV9O3Wi
- タルボはフィエスタレッドの
ジョンクルかよ。まず買ってから
書き込めよ、ハゲ。
- 663 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 01:54:07.91 ID:4Rp3lUGo
- >>645
>>649
前回放送版より全然中身が増えてたね！
木材周りはギター界隈とも共通の話題が多かった。
丸太の状態でしばらく水に沈められていたことや
それにも関連して菌類（微生物）の影響による変化は、
タイムレスティンバー材と似たようなことだろうし、
あとヤマハの経年変化促進技術も出てたし。
- 664 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 02:32:15.53 ID:v7kY2iEF
- キモネジ
- 665 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 04:59:25.08 ID:2O3Vo+Jv
- 200レスっていつしたの？
最高で93レスしかないんだけど
- 666 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 08:41:48.95 ID:RqMSb5Qe
- 多分荒らしてるイメージだけで、100レス→200レスに進化した模様。じゃあ今後は100レス馬鹿で。どっちでもいいいけど
- 667 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 08:46:46.03 ID:tNaeW5E/
- 100スレ馬鹿ID:IZV9O3Wiの特徴は立て続けにレスする。
言いたいことは言わないと気が済まないタイプ。
返信レスがやたらと多い。
過去のレスを持ってくる。
言葉使いが幼稚。
こんなもんか？
- 668 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 08:52:14.32 ID:RqMSb5Qe
- ・・・。
- 669 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 09:19:42.68 ID:tNaeW5E/
- まぁ自演も多いみたいだし、実際このスレの住人は4人くらいかもしれんな
- 670 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 11:57:16.11 ID:Q+isgad4
- homocradはキモネジか？
- 671 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 15:16:59.54 ID:IZV9O3Wi
- しつこいよなーだからタルボ
でいいって言ってんのに本家
タルボさんID:tNaeW5E/
は自己紹介長いな。
自演してる数わかるのは自分が
自演してるから計算できるんだろな。
- 672 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 15:22:33.87 ID:IZV9O3Wi
- 結局楽器の話せずに
コナンごっこばかりして
人のせいにしてるだけだから
楽器の話で荒れてる方がまだ
マシだったね。
- 673 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 16:34:42.88 ID:JkF2fheO
- タルボ必死だなおいw
自分がタルボを誰かに押し付ければ逃れられると思ってたのが間違い。
書き方も変えてるつもりみたいだけど性格は隠せなかったようだな。
- 674 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 16:55:10.03 ID:pCZSIL9e
- 負けを認められないってみっともないよね。
- 675 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 18:19:51.80 ID:gox7yj0p
- 今までビンテージのルックスにしか興味なかったけど
デラックスを弾いてからはそんなの関係ないなって思うぐらいよかった。
弾き易いし音はビンテージじゃないけど良かったな。
- 676 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 22:36:10.57 ID:tNaeW5E/
- みんな残念ながら誰がタルボかわかってるみたいだなw
- 677 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 23:42:08.70 ID:RqMSb5Qe
- 今日は荒れてないからスレがつまらんって思った俺は病気
- 678 ：ドレミファ名無シド：2014/04/20(日) 23:47:58.39 ID:tNaeW5E/
- しかし塗装の話をしなくなったらこんなにスレが伸びないとは。
- 679 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 00:11:50.51 ID:c+2o68pJ
- 約１ヶ月放置されてるマスビルスレよりましだろう
- 680 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 01:19:56.29 ID:tZNJXrNW
- >>673
あんたの書き込み
この>>660にピッタリハマるな
語尾に草
- 681 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 01:29:41.89 ID:siG+Ti49
- 今日の100スレ馬鹿ID:tZNJXrNW
- 682 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 01:38:46.44 ID:s1s+jAqA
- チームビルドとマスビルって音に関してかなり違いありますか？
マスビルを置いてる店がなくて比較できないんですよね。
- 683 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 06:14:26.06 ID:gnFCS54u
- >>681
相手間違えんなよwお前をイジメてたのがタルボwって名前で呼ばれてたり100スレ馬鹿と呼ばれてるのなら俺だぞ？w
相手間違える位効いてたのかよ？w
しばらく放置して帰ってきてみたらやはりこれじゃねーかよw
100スレもタルボお前みたいな情けなーい底辺が勝手に決めつけただけで俺ではないがなw
読んでたら荒れるからスルーでって書いてあったけど>>677-678とか求めてんじゃねーかよw
自演しかできねー情けねー逆恨みの馬鹿乙w
- 684 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 06:30:55.58 ID:Dve65QF5
- あ、本物だ。
今日の草馬鹿>>ID:gnFCS54u
今日は荒れるぜ・・・
>>682
個体差があるのではっきりしたことは言えませんが、生でもアンプ通してもマスビルのほうがバランスの綺麗な音がします。
ただ良いストラト=5,60年代の音の再現って考えると、MBSは上品すぎるかもって感じです。これだけは好き嫌いになってくると思います
- 685 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 06:51:32.57 ID:gnFCS54u
- 本物だじゃねーよ、偉そうな事書いてた割には間違えた相手に謝罪もしねーカスが偉そうに吠えてんじゃねーよ負け犬w
なーにが個体差だよwおめー人に聞かせれるような腕も耳もねーだろがw
- 686 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 06:52:24.79 ID:gnFCS54u
- 今日はあんた何回ID変わるのか楽しみだなw最低二回は間違いねーなw
- 687 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 11:35:45.20 ID:siG+Ti49
- 今日の100スレ馬鹿ID:tZNJXrNWとID:gnFCS54u
ID変える術をやっと学んだらしい
何度変えたってわかるけどな。
- 688 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 11:47:41.61 ID:siG+Ti49
- まぁ自分からタルボだって言ってるのが笑えるけど。
何のために「今日の100スレ馬鹿」って書いてるかわかってねーなお前。
お前を相手するわけじゃなくて
スルーするためだよ。
自分からカミングアウトしても結局スルーされるだけだぞ。
ほんとにアホだな。
まぁ、これ以降はスルー推奨で。
相手すると荒れる。
- 689 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 14:28:57.27 ID:gnFCS54u
- >>687
あれあれー？w今度はそっちが自演認定ですか？wこれによると>>660
そして学んだ？wはいあなた自演やってるのバレたねーw頭使えよー奴隷みたいな人生でもさーw
そもそもお前みたいなノイローゼと違ってそこまでやり方詳しくねーよw
>>688
お前もだいぶイジメたっけ？でも>>677-678や>>454-455みたいな人もいるのよw普段パシらされてるからってここで勝手に仕切るなよー嫌ならお前が来なきゃいいw
荒れるも荒れないも元々そんなここ動きもなくあったとしても通販で買ったギターの塗装の話ばかりじゃねーかよw
馬鹿はお前だったなw
- 690 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 15:28:39.59 ID:fCT22Nt3
- レリックとヘビーレリックって値段違うんだっけ？
- 691 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 15:49:04.60 ID:ACp95CGt
- でたなタルボ！
お前に聞きたかったことがある。上でNOSが下地ラッカーだったわけだけど
それを聞いてお前はどう思ったんだ？
- 692 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 15:54:28.53 ID:RJvIFZtS
- >>690
>>2
でリンクされてるオーダー表だと追加料金は
NOS $0
CC $300
Relic $500
Heavy $900
- 693 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 16:27:48.60 ID:gnFCS54u
- >>691
いいのか？w>>688に怒られるぞ？w
それともまた自演かな？w
スルー出来ないし書いた手前ID変えたの？w
お前みたいなスペック厨じゃないしどうでもいいw
ただお前をイジメてた奴と俺を一緒の人間と思ってるお前のノイローゼ具合はわかったw
何度も書いてるんだがなこれw
つかお前上のプリCBSじゃねーの？ボコボコにされすぎてトラウマで相手間違えんなよw
今日も職場でまた馬鹿にされたのか？w
ネットでもリアルでもお前散々だよなw
- 694 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 16:41:50.30 ID:ACp95CGt
- ほう、責任逃れか
あんだけNOSレベルって言って吠えてたんだから今更訂正できねーよなw
タルボくらいの小心者じゃしょうがない
話にならん
- 695 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 16:50:07.26 ID:y5xBSGpd
- デジマート見てると同じ個体がぐるぐる回ってるなー
- 696 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 16:50:39.49 ID:gnFCS54u
- >>694
ほう論点すり替えか？w
お前が壊れて相手間違えて勝手にそう思ってるだけだろ？w
じゃなけりゃ証拠出せよ？w
小心者ってそれお前が普段言われてることだろ？w
だからってこんな所で吠えてもなw
否定しないとこ見るとプリCBSのやつで間違いなさそだなw
リアルでもネットでも散々でちゅねーw
- 697 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 16:51:45.45 ID:y5xBSGpd
- CS一本欲しいんだけどNOSだとやっぱ経年変化楽しめるかなー？
- 698 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 17:09:24.85 ID:0F4mw9Ze
- 98 ：ドレミファ名無シド：2014/04/08(火) 10:49:18.26 ID:h6EZ3Iuo
>>96
いや前スレはROMってただけで書いてませんのでそれは100%違いますね。
私はヴィンテージと言うには恐れ多いですが70年代のものを使ってて今度CS買おうかと検討してたものです。
537 ：ドレミファ名無シド：2014/04/18(金) 12:33:07.79 ID:9CX5u2B6
>>528
YouTubeで通販もどうかとおもうぞ？w
>>533
は？NOSのテレ使ってますが？またノイローゼっすか？
>>534
つまりまた>533と同一の自演かよwお前もうそういうのやめろよw自分と意見違ったら誰でも犯人かよw今日の200レスってお前のコーナーかよw
- 699 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 17:11:19.41 ID:0F4mw9Ze
- 私はヴィンテージと言うには恐れ多いですが70年代のものを使ってて今度CS買おうかと検討してたものです。
数日後
は？NOSのテレ使ってますが？またノイローゼっすか？
- 700 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 17:31:24.51 ID:gnFCS54u
- >>698
それの何処がソース？wIDも違うし違う人の書き込み混ぜてるしお前の妄想じゃねーかよwお前本物頭弱い奴だったのなw
そんなお前またID違うねwボコボコにやられてトラウマになりすぎじゃねーかw
- 701 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 17:32:14.32 ID:gnFCS54u
- >>699
あってるじゃん、お前ノイローゼだしw
- 702 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 17:43:16.91 ID:0F4mw9Ze
- >>700
おいお前なぜこれが日をまたいでID変わってるのに別人が書いたスレだとわかったんだ？
- 703 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 17:44:16.23 ID:0F4mw9Ze
- 俺はこれが別に同一人物だとは言ってないぞ
- 704 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:13:32.39 ID:gnFCS54u
- >>702
お前馬鹿じゃね？w
今度は何無理矢理犯人にしようとしてるの？
ここ>>696からの>>698-699だろ？w
お前の理論だともう一つおかしい事出てるぞ？w
別人だとわかったんだ？だって？おや？
#どれが自分が書いてるか自分が一番知ってるよな？
#そしてその理論だと逆に何で同一人物だと言ってると思ったんだ？
違う人と書いてるだけで明確にこれとは書いてないぞ？w
おやおや？w
つまりこれはお前が自演繰り返してるお前目線だからこそそう思うわけだろ？w
- 705 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:15:35.07 ID:gnFCS54u
- そして
>>703
じゃあお前はわざわざ関係ないものを書いてこの>>698ガセネタを広めようとしてたのか？w
お前それもうアップアップじゃねーかよw
まーたボコボコにしすぎちゃったかな？w
- 706 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:18:40.88 ID:0F4mw9Ze
- 必死だなぁタルボよ
- 707 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:19:20.41 ID:gnFCS54u
- 同一人物じゃない書き込みを混ぜてる時点でお前は嘘つきでお前がキチガイだよw
あとこれはお前だけじゃなく、お前、ら、にだが
100レス？200レス？か知らないけどお前らそこも馬鹿だよw
レスするから増える訳でw
お前らもトータルするとそれだけ書いてるってことなw
どんなブーメランよ？w
しかも自演してまで書いてるのもあるから100レス200レスってのはお前らも同じw
レスしたら増えるって簡単なさんすうもできなかったの？w
- 708 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:21:03.33 ID:gnFCS54u
- >706
と特にわざわざ書く必要もない事書いてる奴が一番必死ってこと知らないの？w
しかも返しが、必死とかいつの時代のオッサンだよ？w
今日もリアルでイジメられたの？w
- 709 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:22:44.56 ID:gnFCS54u
- >>706
タルボのソースはあって書いてるんだよな？パシリのオッサンよーw
ID:0F4mw9Zeはパシリのオッサンってコテハンにしようかなーw
- 710 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:24:11.42 ID:RIM+wB/T
- もういい加減にしろよお前ら。
他でやれ他で。
- 711 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:27:44.37 ID:gnFCS54u
- >>710
あのなー嫌ならお前帰れよ？w
さっきも書いたがな、>>677-678や>>454-455みたいなのもいるんだよ？もう一回>>689読めよカスw
他でやらなきゃいけない程盛り上がってなかっただろ？
塗装と通販の老後みたいな奴の話ばっかじゃねーかよw
- 712 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:41:05.46 ID:z/c7TJit
- >>692
ありがとうです！ちゃんと自分で調べろって話だよね。
>>697
音も見た目も、ってことですかね？下地の話に戻っちゃうかもだけど、下地ラッカーであればビンテージ同様の往年変化はします。
ポリだと塗装の剥がれ方、木の枯れ方はビンテージとは別の変化になっちゃうかも。
- 713 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:46:12.55 ID:RIM+wB/T
- 他人が塗装に拘ろうが通販で買おうが自分には関係ないだろ。
もっとCSの中身の話を聞きたいのにさ。
塗装云々、パーツ、木材、仕様とか、ビルダーによっての違いとかそういうのを語るスレだろ。
- 714 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:51:21.24 ID:Dve65QF5
- そういえば、完全に当時の仕様を再現してる物って見たことないな。絶対どこかしら違ったりするんだよね。
- 715 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 18:58:05.34 ID:fo6s3d7n
- >>714
それわかる
65モデルと言いながらピックガードのネジ穴の位置がおかしかったり
59モデルなんかは過渡期だからスラブローズ以外どんな仕様でも自由になってたりする
- 716 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 19:02:49.67 ID:c+2o68pJ
- わざと完璧に作らないようにしてるんかね
東照宮の柱みたいに
- 717 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 19:10:03.82 ID:gnFCS54u
- >>713
通販で買う情けない次元なのにパーツも塗装もビルダーも関係ないだろ？w
通販なんだから気にしなくていいんじゃね？wどうせチューニングもちゃんと合ってないまま弾いてそうだしw
- 718 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 19:23:32.74 ID:Dve65QF5
- 「完全に再現する」っていうコンセプトで出したものってあったっけ？マスターグレードってどうだったんだろ？
- 719 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 20:08:16.53 ID:fo6s3d7n
- 確かに完全再現はないな。
アニバーサリーで復刻はあるけど。
- 720 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 20:19:31.59 ID:Dve65QF5
- アニバーサリーの５４年モデル復刻も、ピース数が２ピースだったりと微妙に違うんだよね
- 721 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 20:51:54.60 ID:Em7VTZGj
- リーダー企業にとってレプリカばかり評価されるのは面白くないだろうし発展性も無いから敢えて外してるんじゃないの
- 722 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:26:20.97 ID:J3E6IJwZ
- >>717
もうおまえ来ないでくれる？
くだらねぇ罵り合いしかしないんだから。
他のみんなどうよ？
そう思う人はこいつにハッキリ言ったら？
- 723 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:33:37.09 ID:2BW2yPGn
- かまうとつけあがるから無視
- 724 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:39:35.24 ID:RJvIFZtS
- レスポールの今年のヒスコレは指板接着とネックジョイントに
当時に準じてニカワを使うようにしたそうだけれど、
フェンダーの場合は当時の接着剤は何だったのかな？
そして現在の復刻モデルではどうなのだろうか。
タイトボンドはその登場が40年代末らしいから、
59年時点では長期の信頼性は実証されていないかとも思うけれど。
念のため言っておくと、
接着剤の違いで音や耐久性や修理の利便性に影響が云々
という話ではなく、下地の微妙な違いの話と同じで、
単に忠実度ってだけの話として。
- 725 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:50:54.44 ID:siG+Ti49
- 723と同感
- 726 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:55:52.87 ID:J3E6IJwZ
- >>724
何で接着してたんだろうね？
ニカワはボンドと違って、表面的な接着じゃなくて云々とか。
ネックジョイント外す時に穴あけて、湯をじゃんじゃん流し込んで剥すとかそういう話しか知らないな。
フェンダーの2ピースや3ピースのボディの接着。
指板の接着って何でやってたんだろ？
- 727 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 21:56:41.15 ID:siG+Ti49
- 例えばビンテージに確実に忠実なモデルがあるなら絶対買うよね
ビンテージ以下の値段ならだけど
でもそうしないのはなぜだろうか
人気のあった短命の名器と呼ばれる機材だったりとかも復刻しなかったりするじゃん？
それと同じかな？
売れるのはわかってるけどやらないみたいな
経営が傾いた時の最終手段とか？w
- 728 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:14:23.63 ID:J3E6IJwZ
- >>727
値段にもよるけどね。
やっぱり買うかなぁ。
名器の機材って、エコープレックスとかユニバイブとか？
エコープレックスはフルトーンのテープエコーが復刻版みたいなもんだし、ユニバイブもヘブンスバイブとかあるか。
フェンダーって変なの復刻したりするよね？
ブラウントーレックスのリヴァーブユニットとかさ。
あれって当時の名器なの？
友達が前に持ってて、そいつのトーンマスターに繋いで遊ばしてもらった事あるけどいまいち使いみちがわからなかったよ。
アンプに付いてるリヴァーブみたいな効果じゃなかったし。
- 729 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:24:13.93 ID:parbShKs
- >>727
まぁ無理でしょう。
個人的には後期のマスターグレードが復刻の頂点だと思ってます。
ボディがセンター2ピースだったり、ローズ指板のローズウッドが〜等、完全に忠実とは言えませんが。
今現在で言えば、コンデンサやラッカー、カラー塗料やブラジリアンローズウッドなど使えないもの、入手できないものがあるため、確実に忠実なモデルというものは作れないと思います。
それらの問題をクリアし、仮に作れたとしても、ビンテージを買うのと変わらないくらいの売価になってしまうのではないでしょうか。
- 730 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:33:14.88 ID:siG+Ti49
- >>728
名器って言ってるのはフェンダーに限らずだけどね
BOSSでいうCE-1とかOD-1とかそういうの
>>729
確かに実際に作ったらビンテージより高くなってしまうね
マスグレに関しては知識がないんだけど2001年ぐらいで終わったんだっけ？
2006年製のマスグレをみたことあるけどあれはマスグレの復刻ってこと？
- 731 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:39:11.17 ID:68G3umXi
- マスグレは96年〜99年だったかな
- 732 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:40:10.57 ID:siG+Ti49
- 99年までかすまそ
- 733 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:41:58.70 ID:RJvIFZtS
- >>726
ボディーの継ぎもそうだね。
あとアンプのパイン材も60年代後半からは継いでたみたいだし。
ニカワは取り扱いに職人的な経験値が必要みたいだから
フェンダーの生産手法には合わないとは思うんだけれど、
やっぱりあとは時期的な問題なのかな。
当時他に選択肢がなかったらニカワ使うしかないっていう。
それに当時の木工の現場で働いてた人たちって、
現在の視点から言えば十分に「職人」レベルなのかも。
- 734 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:43:55.77 ID:RJvIFZtS
- >>730
自分もそのテーマ（やればできるだろうに復刻しない）
だとまずはBOSSが思い浮かぶかな。
デジタル技術での音の再現には
自社どころか他社の名機も含めて積極的だとか、
中身別物の最新ペダルにOD-1Xって名前つけたりとか、
そういうことはしてるけれど。
- 735 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:47:29.27 ID:parbShKs
- >>730
2006年製というのは初耳ですね。
マスターグレードは96年の後半から99年まで作られていました。
自分は97年製の'57と99年製、2000年製の'61を持っていました。
デカールなどを含めると98、99年製は再現性が高いです。
2000年製は「あれ？」と思いましたが、余っていたパーツを組んだり、ショップオーダーの分で作られていたそうです。
- 736 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:50:48.52 ID:siG+Ti49
- >>735
俺の見間違いみたい
調べたら2002年くらいに復刻してるみたいだ
2006年は調べても出てこない、申し訳ない
マスグレは全てが当たりって言われてるぐらいすごかったんだな
98〜99年製かぁ、どっかで見つからないかな
- 737 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 22:59:41.73 ID:parbShKs
- >>736
ちなみに、マスターグレードの全てが当たりというのは音のことではないですよ。
作りのことで、センターずれやネックに変な節などが無いということを指します。
これは当時のカスタムショップ責任者のジョン・ペイジがインタビューで語っています。
マスグレ発売当時のギターマガジンがソースです。
- 738 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:02:59.03 ID:siG+Ti49
- >>737
あ、音じゃないんだw
バーズアイとかフレイムネックの個体が多いよね
当時の流行りもあるだろうけど
ジョンメイヤーで有名なモンタレーストラトも雰囲気はマスグレに似てる気がする
作られた時期も被ってるし
- 739 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:11:25.75 ID:mAJydPhq
- このスレの人たちはストラト使いが多いのかな？
テレ使いが何か少なく感じる・・・
寂しいわぁ〜
- 740 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:14:41.93 ID:parbShKs
- >>738
バーズアイやフレームネックはリアルではないとの指摘が多かったようで、98年以降はプレーンになっていますね。
すいません。モンタレーストラトはわかりません。
- 741 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:19:37.84 ID:siG+Ti49
- 739は何使ってるの？
- 742 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:45:37.62 ID:qysLP8Zm
- >>717
こいつがいなけりゃスレは荒れないよ
- 743 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:49:07.72 ID:itek5jDN
- ベンダー付きのテレが欲しい
- 744 ：ドレミファ名無シド：2014/04/21(月) 23:55:54.68 ID:mAJydPhq
- >>741
ノーキャスター一筋です。もう１４年選手です
全然上手くなりませんがｗ
出来ればあと２本位は欲しいですね
みなさんは何本位お持ちなのでしょうか？
みなさん良いギターをお持ちのようで羨ましいｗ
- 745 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 00:19:54.88 ID:XTlSOMe7
- ノーキャスターもいいなー、俺はエスクワイヤー欲しい
- 746 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 02:06:59.27 ID:qyOl3ZqE
- うちのストラト98年製の54モデルでフレイムとバーズアイが入り混じったネックだよ
- 747 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 02:21:52.67 ID:8zmL3Qxt
- >>743
ライブバージョンスペースマンのクラレンスホワイトのプレイは最高だよな
- 748 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 02:44:17.27 ID:/t1M2Kqx
- テレキャスも何気にバリエーション豊かだよね。
カスタムショップのだと、
もしも50年代にシンラインがあったとしたら？
っていうあれがかっこいいなと思う。
クリス・フレミングが考案したんだっけ？
- 749 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 02:58:32.85 ID:qHA1ee9J
- ノーキャスシンラインか
普通のノーキャスとＰＵとか指板のＲが違うんだっけ？
- 750 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 03:05:45.73 ID:/t1M2Kqx
- そういえば指板Rは9.5”だね。
あとあれの位置付けの面白さとしては、
当時のカタログではタイムマシーンシリーズ枠という。
- 751 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 03:31:24.01 ID:qHA1ee9J
- そういえばシンラインって弾いた事ないや
普通のテレよりボディーが薄いんだっけ？
だいぶ音は違うのかな？
欲しいテレがまた増えていく・・・orz
- 752 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 04:09:37.40 ID:1KN0Mxgg
- ここってベース使いはいないのかな？ギターばかり？マスビル使ってるベースとかこのスレ登場しなくない？
- 753 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 06:57:48.57 ID:/y56OAmH
- ばいじゃくさん呼んでくるか
- 754 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 09:40:52.82 ID:XTlSOMe7
- イングリッシュが作ったステルスエスクワイヤーがかっこよかった
イングリッシュのああいう遊び心が好きだな
- 755 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 10:30:50.09 ID:MFvNejja
- >>739
ジョンクルーズのテレキャスもってますよ、あとはレスポール。
クルーズのは太いから、リアの音を使うときはどっち使うか
結構悩む。
- 756 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 10:47:48.99 ID:4e0zxzHB
- エスクワイアはフレッド・スチュアートのやつを1本持ってる
通常のエスクワイアと違ってリアピックアップのキャビしか空いてないので
フロント足してテレに出来ないし重い
- 757 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 11:11:21.58 ID:5UYrMEZT
- >>739
マイケルスティーブンスのカスタムとTBの59持ってるよ。
今はシンライン欲しいなぁ〜
- 758 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 11:47:43.36 ID:+yudomq1
- >>752
CSもマスビルも使ってるけどマスビルスレあるしCSは別に語る事なんて無いからなぁ…
- 759 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 12:50:32.06 ID:2PPpUpiK
- 結局、価格による格付けの話になって、荒れるしね。
- 760 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 15:06:52.10 ID:1KN0Mxgg
- >>758
ベーシストの方ですか？ギタリストばかりと思ってたから何か嬉しいな
- 761 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 18:41:46.03 ID:XTlSOMe7
- ハカランダ指板とインディアンローズ指板の違いって結局あんの？
- 762 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:14:17.85 ID:Euxm0PBF
- >>761
ギターが違えば指板だけの問題じゃなくなるからわからないと思うけど。
同じボディにネック付け替えてもネック自体が変わればねぇ…
当時、なんでハカランダ使ったかって、インディアンローズより安価で手に入りやすかったからなんだってね。
それが今じゃ逆になってるけど。
それと希少材と思われてるけど、一時のような絶滅の危機みたいな状況じゃないらしい。
普通に生えてるってよ。
輸出入に制限あるから、フェンダーはそれで上手く商売したんだな。
アメリカでリプレイスメントので普通に買えたりするもんね、ハカランダ指板。
- 763 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:21:23.99 ID:Euxm0PBF
- >>733
考えたらボディの継ぎはフェンダーでやってたのか？
2ピースや3ピースの板材で仕入れてたんじゃないかな？
ニカワは別に素人でも使えるでしょ？
俺は出来ないけど、素人の友達ニカワ接着とかやってたけど。面倒くさそうだけどね。
あれ、動物のなんとかで臭えんだってね。
- 764 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 21:43:21.40 ID:Euxm0PBF
- >>744
NOSの60ストラト
ボディぶっ壊して、そのうちネックおしゃかになってケースだけCSの物になってしまったコンポテレキャス。
６５年頃のSGジュニア
フェンジャパのムスタング。
大したギターもってねぇな。
ストラトは子供の生まれた年のやつで、大きくなって興味もったらあげるつもり。
テレキャスはリンディとアンティークインティが載ってるお気に入り。
SGジュニアとムスタングはそのうちドナドナしそう。
塗装ネタでもりあがってたけど。
あれはどうなるんだ？
マルチレイヤー
連投すんません。
- 765 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:08:39.00 ID:/t1M2Kqx
- >>763
板の継ぎは自社でやってた？は僕も気になってる。
アンプのパイン材は自社で継いでた”っぽい”んだけど、
その情報源は翻訳本なので表現のニュアンスは少し不安。
当時のギターについてはそこらへんの情報を見かけた記憶がない。
ニカワはとりあえず接着するには難しくないにしても、
伝統的な楽器職人のレベルで言うと、
接着する部位、当日の気候、ニカワの成分の個体差
とかを考慮して濃度（水との配合比）を調整するらしいよ。
フェンダーならそこまではしないで、
だいたいどんな条件でもこの比率にしとけば大ハズレはない
という適当な妥協点で常に一律にして生産する
みたいなやり方をするかもだけれど。
- 766 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 23:39:15.14 ID:1KN0Mxgg
- >>764
いい話ですね。子供さん生まれた年のギターで大きくなったらあげるとか感動しました。その頃にはすごく鳴ってそうですね。
- 767 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:22:33.75 ID:Jk5LKU0r
- 接着剤の話までくると流石にネタ切れだな
- 768 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 00:46:11.57 ID:wmXPmvVK
- ハカランダ指板とインディアンローズ指板では、エボニー指板とハカランダ指板ぐらい違いがあります。
当時のストラトには心材のハカランダ指板が使われていたので、黒々としているのが特長です。しっとりした感触です。
最近の国産コピーでよく見掛けるカサカサした色が薄いハカランダ指板は、辺材のハカランダ指板です。
同じハカランダでも、心材と辺材では、音のキャラクターが違います。
辺材は暴れる感じの、金属的なサウンドです。心材はウッディーな鳴りです。
- 769 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:04:36.40 ID:5XL9GKaz
- 指板材で音は変わりません
変わるとすれば色、質感からくる音のイメージからくる錯覚だけ
- 770 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:06:46.31 ID:nr6XeuGb
- 見た目の話だけど、ローズ指板の色艶とかって、
ビンテージ期のブラジリアン→インディアンでの変化よりも、
ここ十年くらいのそれの低下の方が大きく感じる。
CSでさえも薄くてぼやけて乾いた感じのやつが多いような。
ブラジリアンにしても
>>766
の言う通りコピーものもそうだしフェンダーでも、
何年か前に某楽器店が特注でけっこう多い数を売ってたのも、
あくまでも「見た目としては」だけれど、
ブラジリアンローズの色艶はやっぱり別格だな！
みたいな気分になれるものではなかった。
- 771 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:11:03.07 ID:tO79HTF0
- あの番号間違えてるよ？>>766はそんな話してない、、、
- 772 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:18:04.48 ID:nr6XeuGb
- >>771
ミスった失礼。指摘してくれてさんくす。
>>770は>>768宛。
- 773 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:23:45.30 ID:nr6XeuGb
- ロジャー・サドウスキーが動画インタービューで
「多くの方はボディの材質が音にいちばん影響すると
思っていますが、私の考えは違います」
みたいなことを言い出したから
はいはい「実はネック材なのです」っていう例のパターンな
って油断してたら「影響がより大きいのは指板です」って続けてきて
意表を突かれたことがあった。
- 774 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:49:05.98 ID:Jk5LKU0r
- 指板で音が違うのなら「ある音」を狙って作ることもできるのかな？
- 775 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:53:23.10 ID:wmXPmvVK
- サドウスキーが言っている事は合っています。
フレットは指板に刺さっているのですから、ネックよりも、ボディーよりも、指板が最も鳴りのキャラクターに影響しています。
指板の違いによるサウンドの違いはプラシーボなどと言う人は、何も解っていません。
解り易い例で言うと、エボニー指板のサウンドを、インディアンローズ指板で出せますか？
同様に、インディアンローズ指板で、ハカランダ指板のサウンドは絶対に出ません。
ステンレスフレットのサウンドと、普通のフレットのサウンド。
ブラスサドルのサウンドと、チタンサドルのサウンドなどの違いも同じ。
プラシーボではありません。実際に違います。
- 776 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 01:55:11.11 ID:2JFimpkC
- >>774
フレットレスならね
フレット付いてるなら指板はフレットの土台でしかないよ
レールの枕木の銘柄が変わったって、
列車の車輪とレールが接触して発してる音が変わるわけないでしょ
変わると思うのは>769の言うような単なる思い込みです
- 777 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:03:46.20 ID:akX39m47
- エレキはアコギに比べると価格程の差を感じにくいかもね
アコギやクラギだと良い指板材のものを弾くとよく分かるよ
- 778 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:10:31.07 ID:2JFimpkC
- >>777
じゃあ、指板で音が違うなら、何で
アコギやクラギにはメイプル指板の物が殆ど無いの？
同じ表板でも側後板を変えてモデルの
バリエーションを増やしてるのはよくあるけど、
指板も変えてるなんてのは見た事も聞いた事もないですよ
指板で音が違うなら当然、指板違いで売るべきですよね？
違いますか？w
- 779 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:12:12.95 ID:w80ZJz5U
- >>768
これはまさしくキモネジ文体
- 780 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:21:12.16 ID:wmXPmvVK
- その理論から言ったら、サウンドに影響するのはフレットだけになる。
実際は指板、ネック、ボディ、ナット、ブリッジなど、全てがサウンドに影響しています。
レールの枕木が変われば当然車輪の音も変わります。
解り易い例を挙げれば、コンクリートの枕木と、木製の枕木では、車輪の音は全く異質です。
まあ、あなたも、もう少しギターを経験すれば解るようになります。
- 781 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:22:23.11 ID:Jk5LKU0r
- >>778
なるほど確かに。
しかし鳴りはネックによるものが大きいっていう意見はどう思う？
- 782 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:25:08.39 ID:Jk5LKU0r
- >>780
フレットを支える木材の硬さの違いが音に影響するということ？
- 783 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:27:50.77 ID:akX39m47
- >>778
自分でいいギターたくさん弾けば分かるよ
ネットであーだのこーだのやるより楽器屋行けばいいと思う
- 784 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:37:25.87 ID:akX39m47
- あとメイプル指板だとなんらか塗装がしてあると思うんだけど
アコギやクラギ奏者にとってそういうのが癇に障るのかも
エレキなんかより歴史が長いし、やっぱこのスペックだよね
、という伝統的な定番があるんだろね
- 785 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:39:02.03 ID:cNhdsI+A
- 指板で音は変わると思う
メイプルは暴れる音で、ローズはもっとしっとりしてる
- 786 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:42:36.47 ID:2JFimpkC
- >解り易い例を挙げれば、コンクリートの枕木と、木製の枕木では、車輪の音は全く異質です。
実例を聴かせて下さい
- 787 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:44:56.79 ID:2JFimpkC
- 指板で音が違うなら、ポジションマークでも違いますか？
ドットとブロックじゃ大きさが全然違いますもんね
それぞれの音の特徴を教えて下さいｗ
- 788 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:48:02.55 ID:akX39m47
- >>786
木を叩いて響く音と
コンクリート叩いて響く音では全然違うでしょ
木の机でも机をそのまま叩いて響く音と
ガムテープを一枚貼った所から叩いて響く音では違うよ
- 789 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:55:26.01 ID:2JFimpkC
- >>788
あなた暇そうだから、次の実験をしてみてください
1.木製とプラスチック製のまな板を用意して包丁で交互に叩いてください
この時の音の違いはまな板の材質の違いが原因です
2.まな板の上に皿を置いて、それを包丁を叩いてください
1のようにまな板を変えると音は変わりますか？
これをギターに例えると1はフレットレスの状態
2はフレットが付いてる状態です
この実験の結果が分かれば>776で言ってる意味も分かりますね？
- 790 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:56:35.56 ID:2JFimpkC
- × それを包丁を叩いてください
○ それを包丁で叩いてください
- 791 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 02:58:02.82 ID:akX39m47
- >>789
自分でやればいいじゃない
ただし皿を叩いて両方のまな板に響くくらいにね
ギターの弦の振動は指板にちゃんと響いてるからね
それくらい自分のギター触れば分かるでしょ
- 792 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:01:09.22 ID:wmXPmvVK
- 相手にしても仕方が無いよ。
親切に説明してあげても、この人は自分の意見を正当化する事しか考えていない。
ギターの造詣が深い人なら誰でも解っている事です。
頭が固い初心者に何を説明しても時間の無駄。
- 793 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:04:21.52 ID:2JFimpkC
- >>791
もちろん自分でやってますよ
答えはマスキング効果ってやつで、
音の発生原因は、ほぼ１０割、包丁と皿によるものです
まな板のよる音の違いなんて数パーセントあるかどうかも分かりません
目をつぶってやったら、誰も違いに気づかないと思います
誰か、>787にも答えて下さいｗ
- 794 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:05:45.07 ID:2JFimpkC
- >>792
お得意の逃げ口上出ましたねｗ
- 795 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:10:42.41 ID:wmXPmvVK
- ギター初心者はPRS Dragonを弾いてから意見しなさい。
http://www.prsguitars.jp/25thdragon/
- 796 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:13:56.06 ID:akX39m47
- >>792
ギター始めた頃はボディなんてどれでも一緒で
弦の鳴りとPUでどうにでもなるって思ってたんですよね
でも良いギターを持ってギター本体の低音の響き方と出音に
全然違うことにやっと気づけました
アンプで何十倍にもなって出るんですから違いは歴然でした
最初から良いギターばかりを持ってると逆に分からないのもしれませんがｗ
自分はほんとペチペチした音しか鳴らないような
ギターから入ったので痛感しましたｗ
皆さんレスありがとうございました
- 797 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 03:15:31.13 ID:2JFimpkC
- まとめ
このように思い込み厨は
1.ギターを構成している部品は全て音に影響する
2.部品を違う物に変えれば音は必ず変わる
3.変わらないと思うのは耳が悪いか、経験不足
こういう風しか考えてません
だから音が実際、違って聴こえるかはどうでもいいんですｗ
大事なのはひたすら違うと「思い込む」事だけです
科学的な証明ができなくても、変わらないと思ってる奴には
上記の3を連呼してればいいんですからねｗ
他の事に例えるなら
「砂糖は甘いんだから、少量でも海にまけば海水は甘くなるんだよ
味の変化が分からない奴は舌が腐ってるか、経験が足りないんだよ」
こういう思考回路ですｗ
- 798 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 07:07:16.63 ID:dqkH+FfP
- >>797
タルボ久しぶりじゃん！
- 799 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 07:44:44.54 ID:tO79HTF0
- すごく進んでる。>>766までいい流れだったのに。その後もおかしくはないけど途中からまた話が脱線してるね。
- 800 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:01:29.69 ID:kvEhPa3k
- キモネジが書いてからだろ
どうしようもねえな
- 801 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:15:59.49 ID:wmXPmvVK
- タルボって、あのアルミ空洞ボディエレキのこと？
あー。そう言うこと？
あれでハイゲインアンプでピロピロやっていたら、そりゃ、指板なんてどうでもいいってなるわ。
そう言うエレキだもん。
- 802 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:32:37.85 ID:wmXPmvVK
- クリーントーンでチキンピッキンやったり、
クランチで渋くブルースとかやって、アッシュやアルダーボディーの良い音を響かせたら、
指板がエボニーの整い過ぎたサウンドでは様にならないと解るようになります。
アルミのエレキでピロピロは卒業して、
1957年製と1960年製のストラトをクリーンで弾けば、
メイプル無垢ネックとスラブローズ指板のサウンドの違いが解るようになります。
まだアルミ空洞エレキをハイゲインアンプでピロピロしか興味が無い初心者には、ちょっと話している内容が高度過ぎたね。
- 803 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:37:12.83 ID:2JFimpkC
- で、あなたはギターの音を聴いただけで指板が何か分かるの？
凄いね 成功例はどのくらい？
小保方さんと同じ２００回ぐらい？ｗ
タルボって誰よ？
知らない人と一緒にしないでくれる
- 804 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:39:22.89 ID:2JFimpkC
- ID:wmXPmvVKがキモネジって人？
昔、サドルのネジで音が変わるって言ってた人だよね？
- 805 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:43:00.97 ID:MdJblqUR
- 馬鹿二人NGぶっこんでスッキリ
- 806 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:53:06.17 ID:wmXPmvVK
- エボニー指板とローズ指板のサウンドの違いも解らないタルボさんは、もういいよ。
ハカランダ指板とインディアンローズ指板のサウンドの違い以前に、
まだメイプル無垢とスラブローズ指板のサウンドの違いも解らないタルボさん。
ここはフェンダーカスタムショップスレだから、アルミ空洞エレキしかまだ興味が無い輩が、
高価なカスタムショップ製エレキの指板に関して意見する場では無いよ。場を弁えてね。
- 807 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 08:59:09.63 ID:A2q2kRm4
- 塗装の音とか指板の音とかどんどん細かいとこに行くな
- 808 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 09:08:21.69 ID:2JFimpkC
- だから、俺はタルボさんって人じゃないから しつこいよ馬鹿
- 809 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 09:24:47.01 ID:wmXPmvVK
- 細かいとこ？
何も解っていないねぇ。
>>773の通り、指板こそが、影響がより大きい。
あなたはストラトを買う際に、
メイプル無垢、貼りメイプル、スラブローズ、ラウンド貼り。
ローズなら、ハカランダ指板、インディアンローズ指板、マダガスカルローズ指板 etc.
まずは、どれにするか決めるでしょ？
決めないの？ ハイゲインでピロピロするから関係ない？
あー。そのレベルじゃ、まだまだエレキの造詣が浅いです。
- 810 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 09:50:59.29 ID:mapsnGo1
- 「フレット以外音に影響しない」とか言ってるやつをそもそも相手にしてもしょうがないだろ。実際に手元にあるギターで実験してネックや指板の材質で音が変わってるのに、２ちゃんで何言われてもなんにも響かない。
自分が弾いてるのは皿とまな板じゃなくてギターだし・・・
- 811 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 10:08:45.54 ID:2JFimpkC
- >>797
- 812 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 10:15:25.39 ID:wmXPmvVK
- アルミ空洞エレキのタルボをハイゲインアンプでピロピロしか興味が無い人を相手にしても、時間の無駄。
指板によるサウンドの違いを解らない、ギターの造詣が浅い人に、親切に教えてあげても、
本人が経験して解るようにならなければ、本人独りではギターも選べないし、それ以前に馬耳東風だし。
- 813 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 10:19:28.02 ID:2JFimpkC
- >>808
- 814 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 10:19:35.91 ID:dqkH+FfP
- 実際に変わるって言ってるのに認めないで、論破されちゃったから勝手に自分の心の中のまとめ作って、そこに誘導するとか。
- 815 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 10:30:55.37 ID:Jk5LKU0r
- フェンダーのギターは8割以上木材でできてるんだから
その木材によって音に変化があるのは確実
ただしナット、フレット、ブリッジの材質やピックアップ等での音の変化に比べると
差がハッキリとはでないからこういう言い合いにらなるのかと
- 816 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 10:53:39.20 ID:5XL9GKaz
- ギター歴50年以上で数々のギターを経験した私が答えます
結論からいいます
指板材は音に一切影響を与えません
ギター(エレキ)の音はペグ、ナット、フレット、ブリッジ、テールピース、弦(テンション、弦長含む)、電気系のみで全てがきまります
ボディ材やネック、指板材が影響を与えると考えている人は確実に経験値が足りない
- 817 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:12:44.09 ID:Jk5LKU0r
- >>846
メイプル1ピースとローズ指板でも音は変わらない？
- 818 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:13:14.19 ID:1FvUL1hj
- キモネジは言ってる事がいつも違うから信用出来ないのは確かだな
- 819 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:13:17.69 ID:Jk5LKU0r
- ↑816宛で
- 820 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:24:23.39 ID:dqkH+FfP
- >>816
まあここでどんだけ吠えても影響してるのが事実だから、意味ないよ。
- 821 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:25:52.20 ID:wmXPmvVK
- あなたは単に歳をとっただけで、ギターの造詣が浅い。
マーティンがD-18の指板をエボニーからハカランダに変えたのはなぜか？
歴史をお勉強しても解ります。木材の調達の理由では無いです。
マホガニーサイド&バックのサウンドとバランスをとるために指板をエボニーからハカランダに変更したのです。
エレキも全く同じです。サドウスキーが言う通り、指板でサウンドは変わります。
あなたは、ギターを所有して50年。マーティン社は1833年創業です。
指板でサウンドが変わらないとか言っているようでは、まだまだ経験が足りません。
更に木材で音が変わらないとは滑稽です。
あなたには、バスウッドの4万円ぐらいの中国産弦鳴りエレキで十分です。
- 822 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:26:34.84 ID:IoiWWLdg
- >>816
50年間何やってたんだよw
無意味な50年だったな
- 823 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 11:41:40.50 ID:5XL9GKaz
- あらら
流石にちゃんねる
ここにはギターを弾いたことある奴が少ない
ちゃんと弾こう！動画だけじゃわからんよ
- 824 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:07:43.98 ID:dqkH+FfP
- >>823
前にあなたと同じ様に「木の材質は出音に影響しない」って言い張ってた人がいたんですわ。(通称タルボ。結局は逃げちゃったんだけど)
この前自分のストラト2本のフレットが大分すり減ったので、交換したんですよ。ついでだったのでナットも。1956年製のﾒｲﾌﾟﾙと、ﾏｽﾋﾞﾙの1961ﾓﾃﾞﾙのﾛｰｽﾞ両方。
1956年製の方に合わせて、両方ビンテージタイプの同じフレットにね。
結果はﾒｲﾌﾟﾙの方は前と変わらず立ち上がりが早く暴れるブライトな音(ガツンって感じ)。ﾛｰｽﾞの方は若干シャープな音になったけど、基本は前と変わらない中音域が膨らんだ粘りのある音(クォーンって感じ)。
続きます。
- 825 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:09:17.75 ID:dqkH+FfP
- そんでタルボを思い出して、ネックでどれだけ音が違うのか実験してみることに。
ボディやサーキットはそのままでネックだけ入れ換えてみました。
そうしたらﾏｽﾋﾞﾙにﾒｲﾌﾟﾙのネックをつけた方は出力は高いままで、立ち上がりが早く暴れるブライトな音に。逆に1956年製のボディにﾛｰｽﾞのネックをつけた方は、出力が少ないが中音域が膨れた粘りのある音に変わりました。
長くてすみません、続きます
- 826 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:11:13.13 ID:dqkH+FfP
- 面白くてさらに実験したくて、もう1本CSを持ってるので、そのボディにさっきの2本のネックを付けて試してみたら、出力は一緒で、ﾒｲﾌﾟﾙの方は立ち上がりが早くブライトな音。ローズはやはり中音域に粘りのある音になりましたね。
ボディ、組み込み、弦、アンプ、フレット、ナットは全て一緒で、違うのはネックシェイプ&材質と指板だけ(一応ペグも違うか)
半日潰れたけど、自分でやってみて良かったって思いました。
- 827 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:18:05.20 ID:wmXPmvVK
- ストラトやテレキャスは、簡単にネックを入れ替えられるので、同じ実験をした人は結構います。
ストラト、テレキャスはネックです。と断言する人は、同じ実験をした人です。
ヴィンテージのネックが大変高額で取引される理由です。
- 828 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:38:25.23 ID:omdC/YG6
- 適応障害者と遊ぼうのスレはここですか？
- 829 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:40:19.08 ID:wmXPmvVK
- ネックと言っても、同じメイプルネック同士では大して変わりません。
指板で大きく変わるのです。
ヴィンテージのハカランダ指板のサウンドが欲しい人は、
Citesが必要な本物のハカランダで、しかも心材の色が暗い、しっとりした感触の指板でないと、
60年前半のヴィンテージストラトのサウンドキャラクターにはなりません。
影響が大きいのは、指板とピックアップです。
- 830 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:45:37.94 ID:wmXPmvVK
- もちろん、ネック、ボディ、塗装、パーツ等の影響が無いと言っているのでは無いです。
ヴィンテージの硬いネックと、安物エレキの柔らかいネックでは、比較の対象になりません。
カスタムショップで使われる、硬いネックや乾いたボディ、薄くて硬い塗装等々が前提の話しです。
- 831 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 12:54:58.91 ID:kvEhPa3k
- よくわからん下地塗装よりも面白い展開だな
ヤフ知恵袋でも、指板なんか見た目と弾き心地の差しかないという人と、音が違うという人で折り合いはついてなかったが。
個人的には、ローズ指板の低音が好きだな。単に剛性が上がった結果かもしれないが、68年モデルの貼りメイプルはイバラのピックアップだったので、比較にならなかった。でも50年代モデルよりは低音つよめだったな。
- 832 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 13:31:29.21 ID:Jk5LKU0r
- エスクワイヤーの配線ってどうなってんの？？
フロントポジションでコンデンサー2つ通ってるってこと？
抵抗もあるけどどういう効果なのかがわからん。
リアの音が一個目のコンデンサで高音を削って抵抗で音量を落として更にコンデンサで高音を削ってるのかな？
めちゃくちゃ音が小さくなりそうだけどなあ。
- 833 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 14:08:43.29 ID:5XL9GKaz
- 残念なんだが変わると思ってるのは全部>>769の言ってる事が原因なんだな
- 834 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 14:52:32.17 ID:1FvUL1hj
- キモネジはさ、指板で音が決まるって言うなら何でバスウッドが云々言うんだ？
鳴りの良さより、好きな音が出るボディー材の方が良いとか、言ってる事がいつも二転三転してんだけど
一貫性が全く無いんだよな
- 835 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 15:01:40.30 ID:5hrjvt/p
- 一貫性は音に影響を与えません
- 836 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 15:11:20.62 ID:tO79HTF0
- ここ書き込み五行までとかルール作ったらどうかな？っていうのはナシですかね？
ほぼレスじゃないのに何か全部長すぎるような、、、
- 837 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 16:17:44.34 ID:aW9XMZdv
- 5行あれば十分だし、横に長く書いたらどうすんだよw
- 838 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 16:18:19.38 ID:dqkH+FfP
- >>833
だから実際に音が変わってるからそれ以上足掻いても見苦しいですって。
｢>>769が言ってること」って769さんはあなたと別人っすか？
- 839 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 16:20:38.61 ID:tO79HTF0
- >>837
あ、、、
- 840 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:19:09.43 ID:Jk5LKU0r
- >>833
自分じゃん。
- 841 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:21:46.39 ID:mapsnGo1
- >>833
IDって知ってる？
- 842 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:54:32.71 ID:9h1HaQ3Q
- >>833は自分の言った事を引用したとも読めるが…ちょっと微妙な感じね
- 843 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 17:55:58.45 ID:tO79HTF0
- ここ主要メンバー何人いるんだろう？ハンドルネームつけれる感じですよねもう
- 844 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 18:20:51.13 ID:mapsnGo1
- >>843
おそらく常駐は自分を含めて６人くらいじゃないですかね。
- 845 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 18:34:42.14 ID:tO79HTF0
- もっといません？日によって来てない人とかもいるでしょうし 僕もそうですし
- 846 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 19:04:37.54 ID:aW9XMZdv
- 覗いちゃいるけど常駐はしてない
- 847 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 19:32:46.30 ID:mapsnGo1
- 結局タルボは逃げちまったのか。
毎回材質や指板の話になるとしゃしゃり出て「材は音に影響しない」って言って、論破されると「気のせい」って言うだけ言って逃げていくよな。
- 848 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 20:16:36.46 ID:tO79HTF0
- さっきのいつものタルボって人じゃないと思う 仕事柄書き方違うとちょっとわかるから 何にせよみんな楽しくがいいかと
- 849 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 22:32:45.18 ID:5XL9GKaz
- >>769の言ってる事が全てってのの何が気に食わないんだ？
俺の書き方が気に食わないのはわかるけど、論点すり替えしか出来ない人間は議論しちゃ駄目だよ
- 850 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 22:43:08.45 ID:dqkH+FfP
- >>849
気にくわないんじゃなくて、日本語の意味的には自演に思われる書き方だと思いますよ。
あと音が変わらないっていう証拠はありますでしょうか？こちら側は音が変わった実験結果を提示しました。
- 851 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 22:48:15.02 ID:Vfhhmgnj
- 指板ってあんな薄い板っぺらよりネック全体のが影響してんじゃないの？
あれだけ圧着されてて指板だけ鳴るの？
- 852 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 22:51:21.15 ID:2JFimpkC
- 思い込めば鳴るみたいよｗ
- 853 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:16:45.06 ID:nr6XeuGb
- >>851
指板単体でというより、ローズやエボニーの場合は特に、
メイプルより重く硬い異種木材が張り合わされることで
ネック全体の振動の仕方が変わるってことではないかと思う。
前述のサドウスキーはボディトップに貼るメイプルについては
数mm程度なら音にはたいして影響なくてただの飾り
って言ってるんだけれど、
そもそもネックとボディでネックの方が影響力が強いとすれば、
そのネック全体に影響するして指板を重視するのは理解できる。
- 854 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:17:05.00 ID:3Impi9VU
- ネック自体変えたらさすがに音はかわるよね。
ハカランダ指板とインディアンローズとの違いはわかるかな？
ていうか、ハカランダ指板のギターは弾いた事ないからなぁ。
メイプルとローズだったら、メイプルの暴れるってこんな感じかな？って思った事あるけど、同じタイプのギターの指板違いを持ってないからなんとも言いきれない。
- 855 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:26:37.06 ID:3Impi9VU
- フェンダーの場合はコスト優先だよね。
あの時代にハカランダが安価で手に入ったから使っただけで、音に影響あったとしてもあとづけ的な話で、当時狙って使ったって事ではないと思う。
アッシュからアルダーもそうじゃん？
歴史的にフェンダーの音を作ってきたギターが、じゃあなんの木材使ってたかって話で。
あと種類的に、値段の高い木材だから音が優れてるって話でもないような。
好みだもんね。
- 856 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:32:48.41 ID:mapsnGo1
- レオ・フェンダーが求めた音の完成形は、アッシュボディにメイプル指板のストラトキャスターだからね。
スワンプアッシュが約２年で手に入らなくなってきて仕方なくアルダーにしてるし、顧客からのクレームで仕方なくローズ指板を採用してる。
- 857 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:42:17.39 ID:RnriHlCB
- 要は、夢やぶれて、抑圧された自己顕示欲が、爆発しそうに溜まってるおじさん達が
目の色かえて自己主張しに来る場なんだよな この板は
だから、どこも殺伐w
- 858 ：ドレミファ名無シド：2014/04/23(水) 23:59:57.70 ID:tO79HTF0
- ギターまだ弾いてるんだから夢は破れてないかと
- 859 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 00:09:42.51 ID:vET3G10W
- ダウンロード＆関連動画＞＞
この程度の違いなら別に…
- 860 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 01:11:48.48 ID:wzToBgFp
- コンデンサの話とかは誰もしないのか？
ビンテージのコンデンサもいいけど最近は復刻版のようなコンデンサも気になる
Montreux、Luxe、Emersonとか詳しいやついないかな？
あとテレキャスならGlendaleのパーツとか良さそうなんだよね
- 861 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 06:59:57.77 ID:ISvB7dol
- 皆メイプル指板とローズ指板で語るけど、メイプルの方だけがワンピースだって事は考慮しないの？
ローズの方もワンピースで検討しないと、材料による音の違いにならない
もしくはメイプルの方を、貼り指板で比較しないとさ
- 862 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 07:10:04.15 ID:cbdMCkVs
- エボニー指板のが欲しい
- 863 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 07:50:20.96 ID:W7thvepA
- PRSのハカランダネックを弾いたけど、ネックが硬すぎてクリーンサウンドの線が細かった。
サステインは良かった。ネックが重過ぎ。
ハードロックメイプルも硬いから、メイプルワンピースはクリーンサウンドの線が細い。
ハーフトーンにすればクリーンサウンドでも太くなるし、
クランチさせれば太くなるけど、ハカランダ指板の太さとはキャラクターが違う。
ハードロックメイプルネックにハカランダ指板のバランスが丁度イイ感じ。
ちょっとサウンドの線が細目で、トレブリーな感じも残したいギタリストはラウンド貼り。
甘い感じが好きなギタリストはスラブを好む傾向がある。
- 864 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 10:50:30.77 ID:dXSLRyzS
- >>861
たぶんだけれど、
ローズのワンピースは滅多にないので
語るに足る経験のある人もその情報を求む人も少ない、
メイプルのワンピースと貼りについては
有為な差はないとしておおよそ同じものとして扱っている、
またはこちらも弾き比べた経験のある人が少ない、
みたいな感じなんじゃないかな。
自分もそのふたつについては経験がない。
- 865 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 10:54:23.47 ID:dXSLRyzS
- >>860
復刻版コンデンサ。
中には現代の小さなコンデンサを核にして
その周りにかつての姿を模した外装をつけただけ
ってのもあるみたいだね。
フェンダーでいえばセラミックになって以降のものは、
いまのところは、復刻版と変わらないような値段で
当時のそのものや同年代の他社製品も入手できるし、
セラミックなら大きな劣化もなさそうだし、
そっちがいいかなと思う。
- 866 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 14:52:09.23 ID:D68SkTkF
- 手元にある参考資料見てたら、Homocladについて書いてあった。
●アンダーコートは数種類あった。ある製品ではシャーウィン・ウィリアムス社のホモクラドという油性シーラーが塗布されており、これは現行でもカスタム・ショップで使用されているものである。
●マークケンドリック曰く、1950年代末まではホモクラドが使われていた。それ以後は、フラー・オブライエン社のフラーブラストも用いるようになった。
●フラー・オブライエン社の親会社ICIの従業員、ノーム・アイザック氏によると、フェンダーがフラーブラストを使用するようになったのは、1960年代半ばである。（マークの記憶との相違がある）
●ものによってはシーラーコーティングの上にさらにダイ加工、ステイン加工、もしくはその双方が施されたものもあった。
- 867 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 15:19:48.13 ID:D68SkTkF
- ●フェンダーにとってフラープラストで多くの問題が解決できた。クリアで安定しており、侵されにくい。そのため厚く塗ることが可能で、取り扱いも簡単で、コストも抑えられた。
●色が塗られていないボディ、例えば1970年代のアッシュストラトなどでは、。クリアコートからベースコートまで、全てがフラープラスト。
- 868 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 18:22:00.02 ID:W7thvepA
- Homocladが現行でもカスタム・ショップで使用されているとは、
誰が何の文献に記した情報なのかが解ると、信憑性が明確になりそうですね。
- 869 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 19:57:48.78 ID:eCBBG5qL
- >>868
トム・ホイーラー著の「ストラトキャスター・クロニクルズ」。手元にあったので何気なく見ていたら、塗装について上記以外にも詳しく載ってた。
- 870 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 20:43:39.36 ID:Ik3gHIrn
- つまりシンプルにまとめると？
- 871 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 23:25:23.82 ID:wzToBgFp
- >>870
カスタムショップはちゃんとやってるってこと
- 872 ：ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 23:46:27.78 ID:Ik3gHIrn
- えでも梅雀さんのとかちゃんとやってないのもありますよね？
- 873 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:05:41.08 ID:6UBxG2Xt
- CSのハードケースで、フタの内側にV字あるやつと無いものの差ってなに？
無いのはCS純正じゃないのかな？
- 874 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:09:51.07 ID:KQa+OL1w
- 5年位前、梅雀さんのより酷いものを見た事ある 同じジョン・クルーズだった
- 875 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:13:41.91 ID:E8a6tWd+
- V字あるのは高いやつじゃないの？
オレのチームビルド、ブラウンケースだけどレギュラーと同んなじっぽい
そういや、ケースも昔と変わったね。
よりガッチリとホールドするようになった。
楽器店で以前みたいにボディから入れると入りませんよ〜と言われて冗談かなと思ったけど、マジだった…
- 876 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:43:50.40 ID:wKm5RRFv
- >>873
製造年で違うんじゃね？
- 877 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:50:59.24 ID:6UBxG2Xt
- 安いTBCだからVが無いのかな。
5年前のなんだけどね。製造年も関係してるのかもね。
あのマーク好きじゃないけど、無いと寂しいw
- 878 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 00:56:24.85 ID:wKm5RRFv
- >>877
ニコニコギターでいろいろ見てたらあのVマークに
LIMITED EDITIONって入ってたわ。
限定モデルには入ってるんじゃないかな？
- 879 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 16:58:55.61 ID:HbyQPyAb
- 出来る限り当時の仕様を再現したStratoが欲しいだけなのに
製造側にそれを期待できないのは本当に残念です。
- 880 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:04:22.10 ID:dMrhmnh6
- 完璧な物を出してしまうと、何年かおきにやる「改めて細部までスペックに拘り再現しなおしました」商法が出来なくなるからやらないのではないでしょか
- 881 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 17:55:34.28 ID:YuqdhyK7
- 56年までのだと1ピースアッシュボディ、ベークライトパーツとかが無理になってくるけど、 それ以降だと再現しきれないのは、塗料の成分くらいだと思うんだけどね。
- 882 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 18:08:11.79 ID:lr+ebyPq
- てかFenderのロゴ変えないのかな？
64年と68年に変わってから全く変更ないよね。
でもメーカーロゴって大事だから簡単には変えられないか。
- 883 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 18:09:29.50 ID:vzQsKPtC
- >>881
一応1ピースアッシュは少ないけど今もたまにあるよ
- 884 ：ドレミファ名無シド：2014/04/25(金) 18:56:29.84 ID:uFzug6MI
- 外見と作業工程ならマスグレ。
スペックならブラジリアンリミテッド。
その二つはもう再現できないし、二つを掛け合わせた物の発売も不可能。
だから、どっちを買っても満足できないならオリジナルのビンテージを買うしかないね。
- 885 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 01:13:01.70 ID:HIKqXkF9
- USAのレギュラーラインの木材とCSの木材ってどんぐらい違いがあるの？
- 886 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 08:32:36.85 ID:FBhrS5oA
- 最近のカスタムショップやNashやRS Guitarworksなどには、
どう見てもDarbergia Nigra(ハカランダ=ブラジリアンローズウッド)の木目にしか見えない指板が、ローズ指板と謳われている。
ギブソンはボディやネックで、フィジーにSwietenia macrophyllaを植林した大葉マホガニー(Big Leaf Mahogany=ホンジュラス マホガニー)を使っているのと同様、
ストラトやテレキャスのローズ指板も、Darbergia Nigraを植林した物が成長して、流通し始めているのだろう。
マダガスカルローズ指板や、以前のネオハカとは違い、ハカランダにソックリ。
ブラジル産の本物に価値を見い出すか、植林で十分かは、本人次第。
- 887 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 08:36:45.31 ID:qQt3bWdv
- >>884
両方買ってニコイチ（笑）
もしくは一か八かでオールド
>>885
デジマとか見てると意外とヴィンテージシリーズの方が軽いやつが多い気がする。
CSはセンター2ピースでヴィンテージシリーズは3ピースがほとんど？たまに2ピースって感じ？
CSはセレクトアルダーとかアッシュって言ってるけど必ずしもって気はするよね。
- 888 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 08:54:11.10 ID:FBhrS5oA
- All New American VintageとCSの鳴りを比較すれば、使っている木材の仕入れの違いは明白。
塗装はどちらもニトロセルロースラッカー。
- 889 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 09:06:36.87 ID:qQt3bWdv
- ん！？ これはいい音する木材でっせ！旦那。みたいな木ってあんの？
節がないとか、クリアー塗装向けの木目が綺麗とかピース数で木材の値段はきまるでしょ？
マスビルとか本人が選別するだろうから粒は揃うだろうが。
タイムマシンシリーズとかはどうかね？
もちろんフェンダーのそれなりの値段するギターに使うんだから、安物ギターに使うような木材は使ってはないだろうけど。
リプレイスメントボディとかは
3ピースペイントグレード<3ピースクリアグレード<2ピースペイントグレード<2ピースクリアグレードって高くなるけど。
1ピースアッシュや、意外とオフセットセンター2ピースなんか割高。
- 890 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 09:48:44.05 ID:GTFmCEAw
- どんな木でも良いギターにするってのもビルダーの腕なんじゃないだろうか
見た目だけ良くてギターに向かない木材でもこのひとにかかればって
- 891 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 10:58:20.11 ID:FBhrS5oA
- レギュラーライン用とカスタムショップ用では、材の仕入れからして違います。
カスタムショップ用に仕入れている材は、「これはいい音がする！」と言う木材が多い山で伐採された希少な材です。
更にマスタービルダーしか触る事が許されていない木材があります。
マスタービルダーは、その木材をタッピングしてネックとボディの相性を決めています。
ネックの強度は曲げようとした時の感触で判断しています。
レギュラーラインは、ネックとボディの材の相性が運任せです。
更に仕入れからして違うので、これは素晴らしい鳴りだ！と言う個体に出会った経験が今のところまだありません。
逆にレギュラーラインの仕入れで、これは素晴らしい鳴りの材だ！
と言うのが入って来るようになったら、そのロットはCS用に採用する事が検討されると思います。
価格帯で製品がしっかりと差別化されています。
- 892 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 11:03:21.55 ID:xF6YCNdJ
- なんというか、なんだろうw
- 893 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 11:04:41.60 ID:t3pYmqnf
- >>891
どっから聞いた話しよ？
- 894 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 11:33:40.83 ID:63OLpLue
- いい音がするという木材が多い山から
昔話かっ！
- 895 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 11:38:58.60 ID:t3pYmqnf
- それは嘘だな。
そりゃフェンダーなんかは大のお得意様だと思うけど。
卸してるとこもフェンダーだけで商売してるわけじゃないはず。
- 896 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 11:56:45.71 ID:GTFmCEAw
- 音が悪くても家具屋や工務店が釣り上げれば高級材だし
音は及第点でも加工しやすい、歩留まりが良い木材なら工場用に大手が欲しがって高くなる
個人ビルダーだけで競売やれば楽器としての価値と釣り合うのかもしれないけど
- 897 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 12:45:39.05 ID:WpnXwHq/
- 仮にマスタービルダーしか触れられない木材があったとしたら
それを使ったから良いギターになったのか
マスタービルダーが作ったから良いギターになったのかわからず言ったもん勝ちじゃないのかな
フェンダーぐらい大きな会社なら一山いくらで買ってきて、最初にマスタービルダーに選ばせて
その人件費による選別コストで高くなるって流れの方が現実的な気がする
- 898 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 13:16:45.44 ID:FBhrS5oA
- なぜマスタービルダーしか触ってはいけない材があるか？
クラギの世界と同じ。弟子には絶対に触らせない材をストックする世界と同じです。
結局、ギターのサウンドはエレキでも木材なんです。木材の音で決まってしまうのです。
嫌いなサウンドキャラクターのストラトと、好きなサウンドキャラクターのストラト。
ピックアップをアッセンブリーごと交換した経験がある人であれば知っています。
若干サウンドが変わるだけで、嫌いなサウンドキャラクターのエレキは、やはり嫌いなサウンドキャラクターのままです。
好きなサウンドキャラクターのエレキは、好きなサウンドキャラクターのまま。
特に低音弦の響きは解り易いです。ウエットなサウンドキャラクターの指板は、ウエットなサウンドキャラクターのまま。
乾いたゲイなサウンドキャラクターの指板は、乾いたゲイなサウンドキャラクターのままです。
- 899 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 13:41:38.60 ID:FBhrS5oA
- ショップに行って、色々な個体のカスタムショップ製ストラトやテレキャスを弾くと、
胸がすくような、軽いタッチでよく鳴る個体がたまにあります。
そう言う当たりの個体で、特に低音弦のサウンドキャラクターが自分の好みの個体を所有すれば、末長く楽しめます。
その逆の場合は、将来手放す事になるでしょう。全ては、個体による木材の違いです。
- 900 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 14:02:47.88 ID:1286WVfr
- 前に言ってましたが指板が全てを決めるのではないのですか？
- 901 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 14:31:21.02 ID:n1tusYpK
- 指板で音が変わる、ネックで音が変わる、ボディで音が変わる、アッセンブリーで音が変わる、塗装で音が変わる、フレットで音が変わる。
もう水掛け論も飽きたな
- 902 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 15:32:07.60 ID:y65+bPeO
- マスター
- 903 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 17:03:44.51 ID:FBhrS5oA
- サドウスキーが言う通り、指板の影響が一番大きいです。
指板が無いモデルはネックの影響が一番大きい。
次に塗装。
ナットやブリッジ関連パーツやピックガードは、気に入らなければ、交換しても大した出費では無い。
ポット、コンデンサー、スイッチ、配線ワイヤー、ハンダは、自分で交換すれば簡単だし、大した出費では無い。
フレットはいずれすり減ってリフレットするけど、そこそこの出費にはなる。
ピックアップは、気に入ったのが高価だと結構な出費になる。
でも、サウンドキャラクターの本質は、指板を変えない限り変わりません。
逆に言うと、指板のサウンドが気に入らなければ、何をしてもダメです。
指板が無いモデルはネック。
- 904 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 17:17:21.97 ID:FBhrS5oA
- 線路の枕木の良い例えが挙がっていたので、枕木で言えば、
コンクリートの枕木と、木製の枕木では、電車の車輪の騒音は全然ちがう。
でも、枕木が置いてある地面が硬い地面か、柔らかい地面かは、
枕木がコンクリートか、木製かに比べたら、影響は遥かに小さい。
影響が大きいのは、枕木です。つまり、指板です。
- 905 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 18:02:14.39 ID:6XtNWRuw
- いえ、間違いです
散々言われているように木材の質は全く音には影響しません
何故ならエレキギターは電気信号を音圧に変えているからです
木が与える影響は組み込み精度による違い位で、木の種類が与える影響は皆無です
- 906 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 18:11:01.99 ID:n1tusYpK
- このスレってキモネジみたいな書き方するやつって2人いるよね。
知ったかでウンチクたれて、ソースを一切出せないっていう
- 907 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 18:50:13.01 ID:63OLpLue
- 〜なら知っています
てのはキモネジだな
- 908 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 19:09:59.31 ID:FBhrS5oA
- それは貴方のZO-3だけです。
電気信号を音圧に変えているのは、ギターアンプです。
普通のエレキギターは、電気信号を音圧に変えていません。
エレキギターは、弦とピックアップの振動を電気信号に変える楽器です。
ですから、弦とピックアップの振動に影響する物や事は全て、電気信号に影響します。
- 909 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 19:20:10.12 ID:/Z0u/d1P
- ZO-3見下して楽しいか？
- 910 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 19:25:29.30 ID:/TeVI/bC
- キモネジって家族いるの？
- 911 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 19:39:31.69 ID:FBhrS5oA
- ZO-3だって、サイレントピアノのようにスイッチで音源を再生しているのでは無く、
弦振動を電気信号に変換してから、その電気信号を内臓アンプ・スピーカーで音に変えているのです。
サイレントピアノのように音源を貴方のZO-3が持っていると思ったのかな？
- 912 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 19:58:21.77 ID:n1tusYpK
- 他スレ行け馬鹿ども
- 913 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 20:10:34.84 ID:/TeVI/bC
- キモネジって何が楽しくて生きてるの？
- 914 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 20:44:01.14 ID:FBhrS5oA
- 弦振動に直接影響を与える物は、弦が直接触れているものだけです。
次に弦の振動に影響を与える物は、弦が直接触れている物が、触れている物です。
弦が直接触れている物は何ですか？それは交換が簡単にできる物ですか？個体によって差異が大きい物ですか？
弦が直接触れている物が触れている物は何ですか？
それは交換が簡単にできる物ですか？個体によって差異が大きい物ですか？
と問いて行くと、エレキギター選びで何が一番重要かが解ります。指板です。
- 915 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 20:46:16.27 ID:6V7hCkby
- よろしく勇気〜♪
- 916 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 20:54:25.02 ID:WpnXwHq/
- ギターに触れる一番の重量物は自分の体
理想の音を得る為のダイエットをしてみるのはどうか
- 917 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 21:55:12.60 ID:HIKqXkF9
- そのうちストリングスガイドでも音が変わるとか言い出すぞ
- 918 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 21:57:07.89 ID:/TeVI/bC
- キモネジって７０歳くらい？
- 919 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 22:24:22.75 ID:FBhrS5oA
- 弦が直接何に触れているか、よく考えた結果、ストリングスガイドも思い付いたのですね。
では、弦が直接触れている物が、何に触れているかを考えれば解ります。
ナットもフレットも、指板に刺さっています。
ブリッジサドルは、イモネジに刺さっています(笑)
- 920 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 22:25:51.01 ID:aoGlZsgE
- ちょっと見てなかったらまた喧嘩？
- 921 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 22:33:30.60 ID:yghWAwBr
- 指板が1番重要という考え方には否定的な者です。
以前、カスタムショップ製の'60ストラトの指板をローズからエボニーに貼り替えたことがあります。
もちろん、プロのリペアマンに頼んで。
結果、音は変わりました。
当然です。
指板アールからフレットも変えて、指板貼り替えによるネックコンディションの変化もあるでしょうし。
純粋に指板だけを交換することはできないし、ネックとボディとの相性もありますので、指板だけで音が変わるとかいう話はナンセンスだと思います。
- 922 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 22:56:18.88 ID:HIKqXkF9
- ナット、フレットからブリッジに張られた弦が音を出すということは
確かにその土台であるネックとボディの材質は絶対に重要だと思う
硬ければ硬い音に、柔らかければしょぼい音になる
アコギで考えるとわかりやすい
指板がローズならブリッジもローズ
エボニーならエボニーを使うことで同じ硬度の木材上で音を鳴らすことができる
エレキはそれがマッチングしていないが
指板材とボディ材
この二つの木材の影響はデカい
- 923 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 22:59:17.01 ID:aoGlZsgE
- >>921
貼り替え？まじ？
- 924 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 22:59:26.74 ID:FBhrS5oA
- 指板をローズからエボニーに変えたけど、音が変わらなかった。
と言うのであれば、私やサドウスキーが間違っている事になりますが、音が変わったのでしょ？
フレットや指板アールを変えずに、指板だけローズからエボニーに変えても音は変わります。
次回やってみて、それで変わらなかったら反論して下さい。必ず変わります。
- 925 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:08:24.36 ID:n1tusYpK
- もちろん指板でも変わるし、ネックシェイプでも変わる。55年〜56年のネックはストラト史上で一番の極太で、いままで再現されたことは無い。このネックはﾒｲﾌﾟﾙのアタック感があるにも関わらず、ﾛｰｽﾞのような粘りもある独特の音。57年以降のﾒｲﾌﾟﾙとは全く音色が違う。
- 926 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:08:42.48 ID:FBhrS5oA
- ローズ指板のD-18。エボニー指板のD-18。
両方弾いた事がある人は、指板の影響の大きさをよく知っています。
Yamaha SG やLes Paul CUSTOMを弾いた事があれば、
エボニー指板の整い過ぎたサウンドをよく知っています。
って言うか、指板が一番重要なんて事は、ギターに造詣が深い人なら常識。
サドウスキーや私だけが知っている事では無いです。異論を唱える余地ゼロ。
- 927 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:14:08.77 ID:1286WVfr
- それじゃボディーがバスウッドでも問題ないですよね
- 928 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:18:19.66 ID:HIKqXkF9
- バスウッドは柔らかい物が多い。
その音を狙って使う分には問題ないが
アルダーの代わりにしようとすると話が変わってくる。
決してバスウッドが悪いとは思わないけどね。
- 929 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:31:38.35 ID:FBhrS5oA
- 一番重要な点だけクリアすれば、他は何でも良い。
そんな単純な事であれば、誰も苦労して最高のサウンドキャラクターのエレキを探し求めません。
今の若い人は、エボニー指板のYAMAHA SG なんて弾いた事ないのだろうね。
エボニー指板のレスポールカスタムも弾いた事が無いのだろう。
でなければ、指板のサウンドへの影響を知らないハズが無い。
- 930 ：ドレミファ名無シド：2014/04/26(土) 23:59:11.95 ID:HIKqXkF9
- >>929
エボニー好きだな
エボニーはフェンダー向きではないよ
- 931 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:08:28.05 ID:vpYhAwNv
- キモネジってギター上手いの？
- 932 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:26:54.37 ID:bYGSfb7/
- ID:FBhrS5oAは正しいこと言ってると思うんだけど
ちょくちょく違うギターを例にとるんだよね。
フェンダーの中で話をしてくれ。
アコギなら未だしもエボニーとかSGとかレスポールは何にも関係ない。
あとビンテージの話をしてるのかCSの話をしてるのかがわからん。
CSの個体での話を頼む。
- 933 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:38:52.00 ID:vmFXvJ8a
- アコギの指板の例えは関係あるけど、レスポールの指板は例えは関係無い？
ヴィンテージの話し？
意味不明。
- 934 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:44:09.10 ID:bYGSfb7/
- フェンダーのCSの話をお願いします。と。
- 935 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:47:23.01 ID:NFr3AoK7
- ギブリンストラトの話じゃね？
- 936 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 00:55:38.81 ID:VURBwGep
- 結局ここは何を書いても揉める
- 937 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 01:07:13.99 ID:bYGSfb7/
- てかマスビル高過ぎ
- 938 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 01:08:27.97 ID:s21Olpl7
- 仮にベニヤのほうが音が良くても使わない。
良い音を求めてるわけじゃないってことだよね
昔の音が出したいだけで。
- 939 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 01:17:04.91 ID:bYGSfb7/
- 良い音だとおもっててもベニヤって聞いたら良い音に聞こえなくなるんじゃない？
ベニヤ使うとかダサいしね
- 940 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 01:33:43.16 ID:4kv5E4zn
- 実際に使ってたのを見た事はないけど
ライ・クーダーがボディがベニヤの合板で出来たギターを使っていたらしく
日本の工房が限定でそのレプリカ作ってた
- 941 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 01:49:51.16 ID:jusugfrw
- >>921
ちなみにそのときはどんな動機というか意図で、
指板を貼り替えたの？
単に何らかのリペア（補修）だったら
エボニーに変えることはないだろうから、
何か狙いがあったのかなと思うんだけれど。
- 942 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 06:46:36.03 ID:TOuNq+7D
- 921です
オリジナルのローズが今一気に入らなかったので、ブラジリアンにしようとしましたがストックがないということでエボニーにしました。
エボニーの代替品としてブラジリアンが使われたと何かで読んだような気がしましたので。
この時、フレットはジェスカーでジムダンの6105相当にしたので、このフレットの硬さが音を変えるのに影響していると思います。
フェンダー純正のビンテージサイズのフレットであれば音はほぼ変わらないのではと思います。
まぁ、そうする前に手放してしまったので絶対そうだとは言えませんけど。
ただ、指板が1番重要という考えには違和感がありましたので、ギターの音にはいろんな要素があるのではないかと。
- 943 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:08:10.63 ID:vmFXvJ8a
- オリジナルのローズの何が気に入らなかったの？
ブラジリアンにすれば、何が改善されると思ったの？
- 944 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:20:48.14 ID:+PqSvet9
- ID:FBhrS5oA
常に上から目線なのがムカつく。こいつ死なねぇかな
- 945 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:28:09.60 ID:vmFXvJ8a
- サウンドを変えようと思ったのでしょ？
そしてエボニー指板にしたらサウンドが変わった。
それは、フレットの影響もあるけど、同じフレットでも、
同じ指板アールでも、指板をローズからエボニーに変えれば、サウンドキャラクターは変わります。
ローズ指板からエボニー指板に変えると、どんなサウンドキャラクターに変わるか、
良い経験をしたと思います。
- 946 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:37:20.50 ID:vmFXvJ8a
- でも、残念ながらエボニー指板とブラジリアンローズウッド指板では、
レスポールカスタムとレスポールスタンダードぐらいサウンドが違います。
- 947 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:45:58.91 ID:vmFXvJ8a
- 昔、GRECOがハカランダ指板の代わりに縞黒檀を貼っていましたが、
縞黒檀指板のサウンドもハカランダ指板とは全然違います。
最近はマダガスカルローズ指板をハカランダ指板の代わりに貼っているのがありますが、
マダガスカルローズ指板のサウンドもハカランダ指板とは全然違います。
色々な指板を経験すれば、指板によるサウンドの傾向が解って来ますよ。
- 948 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 07:53:51.05 ID:vpYhAwNv
- × 指板を経験すれば、
○ 思い込みをすれば、
- 949 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 08:04:27.95 ID:vmFXvJ8a
- ローズ指板よりもエボニー指板の方が、サウンドにツヤがあり、整っています。
逆に言うとイナタイ感じがエボニー指板にすると無くなります。
サウンドが整った感じがストラトに似合わないので、
ストラトの指板をエボニー指板にするギタリストは見た事がありません。
エボニー指板は、YAMAHA SGとか、レスポールカスタムとか、
整ったサウンドが売りのエレキで使われる指板です。
- 950 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 08:16:25.94 ID:vmFXvJ8a
- ブラジリアンローズウッド指板は、丁度インディアンローズ指板と、エボニー指板の中間のサウンドキャラクターです。
インディアンローズ指板よりも艶があり、アタックも強いです。
インディアンローズ指板は艶があまり無く、フォーカスが甘いサウンドが特長です。
ハカランダ指板のサウンドキャラクターは、
エボニー程では無いですが艶があり、エボニー程では無いですがフォーカスされたサウンドです。
私はインディアンローズ指板のイナタイ感じや、
マダガスカルローズ指板の硬い感じのサウンドの方が、
心材で色が濃く、しっとりした感触の、本物のブラジリアンローズウッド指板よりも好きです。
- 951 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 08:39:30.96 ID:/mUPIAOd
- 929の文章の最後が変だよ
知っているはずがない、だろ
いい歳こいてみっともないぞ
- 952 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 08:41:14.46 ID:s21Olpl7
- どう考えても金属部分が変わる効果の方が圧倒的に大きい
フレット＞指板
- 953 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 08:54:40.90 ID:kef1rXDr
- めんどくせぇ男だな。
蘊蓄は達者だけど、ギターは下手そう。
- 954 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 09:14:46.64 ID:vmFXvJ8a
- フレットを変えた事によるサウンドの変化は、指板を変えた事によるサウンドの変化と全く異質です。
フレットは、ジェスカーのステンレスフレットでも、
なるべく異質なサウンドにならないように注意して設計されています。
それでもフレットを変えればサウンドは変わります。
でも、指板のサウンドキャラクターはそのまま残って、変わるのです。
エボニー指板のサウンドは、エボニー指板のキャラクターのままです。
インディアンローズウッド指板も、ハカランダ指板も同じ。
基本である指板のサウンドキャラクターは、フレットを変えても残ります。
例え、フレットのキャラクターが前に出過ぎるジャンボフレットでも残ります。
指板が最も重要だとサドウスキーも言っている通りです。
- 955 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 09:20:54.02 ID:nnci8OAm
- 指板のRと音については語らないの
- 956 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 10:40:54.29 ID:oMm5l42V
- フェンダーは音の変化を狙ってメイプル１Ｐネックからローズ指板にしたわけじゃないんでしょ？
エボニーだとコストがかかるからローズにした
あとメイプルよりローズの方が音は堅いよ
- 957 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 11:36:51.90 ID:s21Olpl7
- フレットの材質が同じでもロットによって材料の混合率も違うし
加工も施工も統一できるわけじゃない。
同じに「設計」はできたって管理なんてできる訳ないよ
- 958 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 11:49:58.91 ID:4CiFAwUG
- ピックアップが弦から直接出た周波数の波だけ拾ってると思ってるの？
- 959 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 12:10:35.41 ID:jusugfrw
- >>942
なるほど。回答さんくす。
自分もジェスカーの6105相当に打ち変えたことがあるけれど
（自分の場合は他社の6150っぽいのから6105相当に）、
硬さなのか形状から来る支点形状と質量の変化なのか、
いずれにせよ、自分の場合もけっこう音も変わった。
主には弾き心地の調整のためにリフレットしたんだけれど。
- 960 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 19:02:48.04 ID:14lCU5ec
- ．
- 961 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 19:57:25.87 ID:vC4gIrlQ
- ・・
- 962 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 20:25:24.31 ID:Z7uLFnfA
- 結局全部が音に影響するでしょ
指板変えてもボディ変えても音は変わる
ナット、フレット、ブリッジでも音は変わる
配線材、コンデンサ、ジャックでも同じ
しかしギターの音の7割はネックで決まる
でも出音はギター2割、アンプ8割で決まる
その2割の中の7割だから
出音の14%の違いだ
- 963 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 20:26:57.16 ID:Z7uLFnfA
- つまり1.4割の違いの話を熱く議論中である
- 964 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 21:11:14.00 ID:TOuNq+7D
- 921です。
別の人がいろいろ解説してくれていますが、全然違います。
変えた理由は見た目ですよ。
濃い色で良さげなインディアンローズでしたが、導管が多いのが気になったので。
アールとフレットは単に押弦しやすいかと思いまして。
結果、1弦だけアタックが大きい、バランスの悪い音になってしまいました。
いろいろ調整したり、RawVintageのスプリングに変えたりしましたが改善はしませんでしたね。
エボニーが悪かったのかと思い、エボニー指板のウルトラストラトやトッドクラウスのエボニー指板の'60sを試奏してみたところ、別にバランスが悪いとは思わなかったので、フレットが原因だろうと思います。
- 965 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 21:31:03.76 ID:jusugfrw
- >>964
試してみた他のエボニー指板のギターはバランスが悪くない
→指板材に問題はない
っていうのと同じような流れでの推論で、
試してみれば他の6105/9.5"Rのギターもバランスは悪くない
→フレットにも指板Rにも問題はない
ってことになりそうな気がするのだけれど。
でも自分は実際にそれを試したことはないから、
実行しての実感としてそう感じるのであれば、
そこに何かがあるのかもね。改めて回答サンクス。
- 966 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 21:46:05.68 ID:TOuNq+7D
- >>965
確かにその通りなんです。
試したギターとの違いはフレットがジェスカーであるということと、指板を貼り替えたものか最初から製作されたものか、です。
その両方とも原因とも考えられますし、また別の要素があるのかもしれません。
個人的には>>962が言っている通り、全部が音に影響していると思います。
指板も影響しているとは思いますが、指板が1番重要とは思わないですね。
- 967 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 22:01:02.22 ID:jusugfrw
- >>966
> 全部が音に影響していると思います。
> 指板も影響しているとは思いますが、
> 指板が1番重要とは思わないですね。
それを前提にしつつ例えばの話なんだけれど、
仮にある素材の指板が、その楽器の音色の全体を見たら
それに対しては1/10の影響力しかないけれど、
でも音色の要素のうちアタックについてだけを抽出すると
それに対しては5/10の影響力がある
みたいな場合があり得ると考えてみると、
アタックを重視していてそこに敏感な製作者や演奏者には、
その指板材は絶対的なほどに重要になると思う。
でもアタックだけを他に比して特には重視していない、
バランス志向やあるいはまた別の要素を重視する
製作者や演奏者からすると、それはやっぱり1/10にすぎない。
みたいなことで、感じ方の違いが出たりするのかなと思う。
指板に限らず、個々の要素のどれについても。
- 968 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 22:31:43.55 ID:TOuNq+7D
- >>967
感じ方の違いは出るでしょうね。
簡単なところでは弦やピックアップを変えるのには好きなミュージシャンの影響や演奏性の他にやはり音の変化を期待してだと思います。
でも、必ずしも期待通りになるとは限らないと思いますし。
「枯れた音を再現した」と商品説明されたピックアップであっても、どう思うかは使う本人ですし。
「本当に枯れた音だ」と感じる人もいれば、
「ちょっと違うんだよな〜」と感じる人もいるでしょう。
- 969 ：ドレミファ名無シド：2014/04/27(日) 23:57:26.03 ID:bYGSfb7/
- 結局音は自分の好みになってくるわけだけど
それだともう人それぞれで何が正解とかはなくなる
ストラトにエボニーでも正解なわけだし
だから一つの指標としてビンテージの音を追求するっていうのはあると思う
AよりBの方がこの年代のギターの音を忠実に再現してるって話になってくるんだと思う
ビンテージが正解ではない人にとってはあるアーティストの音かもしれない
さらに違う人は自分の納得いく音を求め続けるのかもしれない
- 970 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 05:12:49.21 ID:fopg9JOz
- >>962
＞しかしギターの音の7割はネックで決まる
＞でも出音はギター2割、アンプ8割で決まる
出音はギター2割、ピックアップ3割、アンプ5割だと思います。
- 971 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 07:23:53.14 ID:4y64HNYs
- いやこれに関しては>>962が正解ではなかろうか？
サンレコのプロデューサー対談でもみんなこれと同意見述べてたし
- 972 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 07:46:58.63 ID:c9JTnqfz
- キモネジは思い込み10割です
- 973 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 08:03:43.62 ID:XJSSj90l
- >>962
>>970
まず「何割」という言い方が誤解を招くというか間違いじゃない？
ギター変えて変わる部分とアンプ変えて変わる部分って別じゃん
どっちがより重要かは人それぞれだろうし
- 974 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 08:07:12.03 ID:rXc0EeXC
- >>971
ギターをレスポールからストラトに持ち替えてその音の違いが2割？
5割はあるだろ
- 975 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 09:05:12.05 ID:IwvBYK99
- >>971
同意だね。
ここに来る人はギター好きだし、重箱の隅をつつくように細かいスペックに拘るっていうか、目がいきがちだけど。
全てのパーツでのバランスだからね。
>>974
そういう話じゃないでしょ？
ストラトとレスポールって違うモデルじゃん。
同じモデルの別のギターに持ち替えてって話でしょ。
- 976 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 09:42:50.23 ID:rXc0EeXC
- >>975
じゃーどういう話だよｗ
ストラトだと1万円のストラトもヴィンテージのストラトも、アンプから出る音は2割しか差が無いって事か？
ちゃんと教えてよ
- 977 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 10:08:38.21 ID:sJu9oOKx
- 弦「・・・俺の事はシカトかよ・・・」
- 978 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 11:15:38.20 ID:2cCBnoKX
- >>976
そうだよ？
最高のアンプで鳴らすならね。
ただ1万のストラトだとフレットの音程が不安定な場合とかネックが曲がり易いとか
弾きにくいとか重いとか軽すぎるとかそっちの違いの方が顕著に出る
- 979 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 11:21:48.33 ID:2cCBnoKX
- まぁでも2割って言っても割とデカいからね。
- 980 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 12:42:40.14 ID:HU87wgp3
- 最高のアンプに糞ギターでもそれなりの良い音は出る。
最高のアンプに最高のギターだと相乗効果かなんか知らんけどとんでもない音出るね。
- 981 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 12:56:51.14 ID:rXc0EeXC
- >>978
じゃーさネック7割なら残り全部をピックアップとしても3割
2割中の3割って6%しか影響してないって事になるよね
ピックアップを間逆な性質なものに載せ替えて6%しか音が分からないの？
あんた本当にギターを弾いてる？
- 982 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 12:58:18.92 ID:aHUVcaWd
- ＞＞980
そういうことだよ。
ギターは本当に最高のギターとそうでないギターの2種類しかない。
普通のギターも糞みたいなギターも同じ穴の狢なのだよ。
- 983 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 12:58:30.91 ID:rXc0EeXC
- 6%しか音が分からないの？
↓
6%しか音が変わらないの？
に訂正
- 984 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 13:30:00.68 ID:2j7yak6+
- ギターを音で選ぶなよ
- 985 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 13:50:01.56 ID:4y64HNYs
- 何かそれはそれでかっこいいなw
- 986 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 13:55:31.63 ID:hFPfuTlv
- 6万のストラト。40万のストラト。
同じストラトだし、6万はバスウッドで、40万はアルダーと言う違いはあっても、どちらも木材で製作されている。
本当はほとんど違わないのでは？ と思って弾き比べてみた。
どひゃー。6万円のストラトって、こんなに酷いとは・・・
とにかく、クリーンサウンドの線が6万円のストラトは細い。針金のよう。
キンキンと、かすれた、ワザと酷くしているのでは？と思う最悪なサウンド。
高級ブティックアンプで鳴らしたら、酷さが倍増する。
良いアンプは、ギターのキャラクターが前面に出る。酷いサウンドは、更に酷くなる。
金色と焦げ茶色。何パーセント違いますか？
何パーセントとか、数値化できる物では無い。強いて言えば、100%違った。
- 987 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 14:08:53.19 ID:2cCBnoKX
- >>981
意味がわかってないようだな。
同じ性質のもので比べたらってことよ。
>>986
そう、その違いが2割の違いだと覚えておけばいい。
けっこうデカいんだよ2割は。俺らにとってはね。
素人からすれば丁度2割くらいじゃない？
- 988 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 14:19:30.69 ID:sJu9oOKx
- キモネジとアイバスレでバスウッドヘイトしてる奴は同じ奴か
指板が全てと言ってみたりボディー材が決め手と言ってみたり色々忙しいなｗ
- 989 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 14:25:27.03 ID:XJSSj90l
- >>986
禿同
とくにレコーディング、ミックス時に顕著になる
安い国産やそれ以下は音が細く嫌な倍音が出過ぎる
しっかりしたエンジニアさんに聞けば、アンプと同じぐらい竿も重要だというはずだよ
- 990 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 14:54:54.77 ID:rXc0EeXC
- >>987
意味が分からないから説明してくれってのに、その違いが2割とか
何の根拠から2割なんだよ
ギター2割アンプ8割なら、ギターがストラトからレスポールに変わろうがピックアップが変わろうが2割以上の音の違いが認められないって事だろ
かってにルールを決めてるんじゃねえよ
あれだろ馬鹿な文系の癖に数字なんて用いて説明なんか試みるからダメなんだよ
ちゃんと分かるように説明してくれ
- 991 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 15:30:00.39 ID:4y64HNYs
- >>988
そのよく出るキモネジって人は何者なの？
- 992 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 15:34:34.87 ID:2cCBnoKX
- >>990
ちゃんとスレを全部読んでるか？
975でも言ってるじゃん
かってなルール？
お前こそ数値の意味わかってんのか？
お前が1万のストラトから40万のストラトに持ちかえたところで
聞く側からすれば2割しか変わってないんだよ
2割以上変わってると思っててもそれは2割程度の変化だ
それを認めたくないだけだろお前
- 993 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 15:39:23.27 ID:2j7yak6+
- 気持よく弾ける楽器が欲しいのであって聞く側がどうとかどうでもいい話
- 994 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 15:50:20.38 ID:2cCBnoKX
- てかわかってないみたいだから説明しようか
出音100%の内20%はギター、アンプは80%の影響という話をしてるけど
日頃ギターはコロコロ変えてもアンプはあんまり変えてないと思う。
同じアンプでずっと弾いているのならその音が自分の中で基礎になってくるはず。
ここでギターを変えればもちろん音の変化に気付くはず。
それは無意識にアンプの音をを省いてしまっているからだ。
脳内でギターだけの音を100%で考えてしまっている。
簡単にいえば錯覚している状態。
その状態でギターを持ちかえるわけだから変化がデカいと思うのは当たり前。
2割しか変化がないのか？って思うのも最も。
しかし同じギターでアンプを変えた時の変化を思い浮かべて欲しい。
ギターを変えるよりも劇的音の変化があるはず。
そういう話をしている。
- 995 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 16:24:33.07 ID:rXc0EeXC
- 俺から言わすとストラトからレスポールも、アンプを変えるのも同じ、半々
アンプを変えたら8割変わる？
それはお前の設定が糞なんだよ
- 996 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 16:51:11.47 ID:fdKu/9mP
- まぁたいていの人が自宅で弾くことが多いわけで、
アンプから音を出したとしてもたかが知れているわけで、
となるとエレキギターでも生音を聞く機会のほうが多いわけなのです。
自宅で弾く人はアコギの様に生音やギター自体の振動を気にするのは当然です。
だから良く響くＣＳショップ製のギターの方が気持ちいです。
特にストラトは構造上、生音でも音が響きやすく、リバーブがかかったように聞こえるので。
- 997 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 17:28:58.91 ID:Dde7NATm
- >>986
安ギターとお高いの両方持ってると
それほんとよく分かりますよ
ジャズコでスタジオで鳴らした時に同じ音量？？
ってくらい出音が違ってビックリしたｗ
- 998 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 17:39:13.21 ID:Ac2kl7HJ
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
- 999 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 18:12:46.92 ID:2cCBnoKX
- >>995
同じアンプでストラトからレスポールに変えるより
ストラトのままでアンプ変えた方が全然音が変わるだろ
耳おかしいのか？
- 1000 ：ドレミファ名無シド：2014/04/28(月) 18:13:53.12 ID:2cCBnoKX
- >>995
そもそもストラトとレスポールは全然方向性の違うギターなんだから
比べる対象じゃないし
全く話を理解してないなお前
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