ブル9はジュリーニ/ウィーン・フィルの演奏が一番好き
宇宙的鳴動を感じられる
マイベストはチェリMPO(81年)
次点で86年
前者は演奏完璧だけど糞音質
後者は音質いいけど演奏は完璧とは言い難い
それでも正規版よりは遥かにマシ
他に評判いいのは
ヴァントMPO
ハイティンクRSO
ライトナ―SWR
辺りだけどどれも好みじゃない
>>2
宇宙は無音、
だっせぇ だっせぇ だっせぇわ
うっせぇ うっせぇ うっせぇわ 賛否はあるが、自分は４楽章形式のアイヒホルン指揮盤が好きだ。
サマーレ＝マツッカ稿の第４楽章もイイ感じ。
モーツァルト未来永劫判らん証拠！
> > > > ↓
> > > > > > 391
> > > > > > >
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > > メロディは所詮飽きる。
甘い旋律だが厳しい曲
聴くと疲れるのであまり聴きたくない
> モーツァルト未来永劫判らん証拠！
> > > > > ↓
> > > > > > > 391
> > > > > > > >
> > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > > > メロディは所詮飽きる。
>>3
RSOというのはどこのオケだ…
一応、フィンランド放送響やウィーン放送響がRSOと略されることあるらしいが…
あと龍谷大学交響楽団もRSOか… クーベリック、バイエルン放送響のライヴが正規盤で出てるけど、同じころのベルリンフィルとのライヴの海賊盤のが感銘を受けた
ベルリンフィルが本気なのが分かる
クーベリックのブルックナーとしても最上の出来だと思う
正規で出ないかな
久々に手持ちのショルティ/シカゴ響盤でブル9聴いたがやっぱスゲー曲だわな。
マラ9の情念世界の超越感とはまた別の世界観での超越感が半端ないね。
この作品を形容すれば宇宙観だな。
>>8
曲の大半は無骨で伽藍のような骨格の中に、時たまこの世のモノとは思えない
天上の旋律が奏でられるのが好きだわブルに関しては。ま万人受けじゃないわな。 ブル9、マラ9、ベト9。
1年に一回くらいの頻度でしか聴かない超傑作群
第１楽章はビックバン、神による宇宙の創造
第２楽章は人間の世界。神の希望を嘲笑うかのごとく、自然破壊と殺戮が容赦なく繰り返される
愚行は止む気配がなく、ついに神は人類を滅ぼすことを決意
第３楽章冒頭の主題は神の慟哭
ハ長調による全奏で世界を破壊し全てが静まり返る
絶対音楽に物語性などない。
音楽は音楽として自律している。
ブル9は無限の外宇宙への鳴動感。
マラ9は人間という限りある内宇宙への鳴動感。
>>5
>賛否はあるが、自分は４楽章形式の
４楽章形式って？未完成の第4楽章を誰かが完成させたの？ ブルックナーが書き遺したのはフィナーレの「草案」に過ぎない
単なるたたき台でありメモ同然の箇所が大部分である
ここから根本的大改訂を行うのが常であるが、彼にその時間は残されていなかった
単なるメモを編曲して「完成版」などと主張するのは笑止千万である
クーパーのベト10同様、金儲けの手段にすぎない
4楽章全否定厨うざいよ
別に他人の手が入っている事は分かってるが
それでも良いと感じるものがあるから好きで聴いてるだけなのに
クーパーのベト10同様、好きで聴くことを否定してはいない
ただサマーレ一派のように「完成版」などと称することは許されない
「断片編曲版」なら許そう
>>5みたいに4楽章形式って言うのならセーフだな
断片編曲を組み込んだ4楽章形式ってことで クナッパーツブッシュを聴きましょう。
あれだけふざけたスコアに書き換えれば
もう感動するしかないです。
サモトラケのニケ
あれはあれで立派な芸術品。
ブルック9もそう言う気持ちで鑑賞しよう
ニケはおそらく完成品が破壊されたのだろう
ブル9と同じに考えてはならない
完成してるブル8やブル5を適当にカットして演奏すればそれでも立派な音楽としてニケみたいな状態になるかもな
完成してない時点で決定版も糞もない
とりあえずラトルでも聴いとけば？
聴くのは自由だが、ラトル自身の解説は大嘘なので信じたらダメ
コロナ5000人以上出てるのに
池袋までわざわざ行くとか本当東京民は頭おかしいのしかいないんだな
そら永遠に収束なんかするわけないわな
それでコロナに罹患して自宅療養になったらグダグダ言うわけだろ
完全に自己責任なのにな
>>45
釣りマイクはあった
ステージの上にはマイクは無かったけど、ステージ上も含めてカメラも回ってた >>48
それではCDもしくはBDうまくするとBSプレミアム地上デジタルだとクラシック音楽館あとはFMあたりで放送されるかも
まあコンサート会場になにか告知があれば確実なんでしょうが 内藤氏のことだからCDは発売するでしょう
ヨウツベで公開するとしてもシャウラ―フィナ―レのみなのではないでしょうか
>>17
確かにこの３曲
ときどき聞きたくなる。
聞くのに疲れるけど。 フェスタサマーミューザで読響が井上道義指揮で
ブル9を演奏。アーカイブ配信は８月末まで聴けるので
もう何度ともなく聴いている。今日はボリュームを
大きめに聴いたら、これまでの中では最もよかった。
音楽は微妙なことでぐっと聴こえ方が違ったりする。
まあそこがおもしろいのかもしれないが。
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