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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ジャズフェスやライブに行って色んな人の演奏聴いて勉強なるっつういうけど実際何の勉強になるわけよ
普通にブルーノートの名盤聴いてた方が勉強になるだろ
あ～バラードこんな感じで吹くのか～とか
どんな人からでも学べることはある、位に謙虚でいた方が良いぞ
反面教師も含めて。
音楽的なことを学べるミュージシャンて日本でいうと誰？
>>7 それはお前の行ってるライブがショボイだけ
コロナ以来行ってないけど、コットンとブルーノートには
生で聴くのがメッチャ勉強になる人達が来てただろ
virtuoso赤坂とか行ったけど一ミリも感動できないラインナップだしな
都内のジャズバーなんてそんなもんだろう
やっぱブルーのーととかコットンクラブとだいぶ差があるな
>>16 配信とかコメントだと常連客はもりあがって感動してるみたいだけど
違うの？
常連客は店の信者だからどんな低レベルのものでも盛り上がる
ナベサダはバックミュージシャンが
一流だからな
ナベサダの曲を
オシャレにするには
海外ミュージシャンやな
ナベサダwwww
授業メモを自分名義で出版したあのナベサダwww
なんやかんやいってあと100年後に20世紀後半から21世紀に日本のジャズミュージシャンは誰がいましたかという答えは渡辺貞夫じゃアルメニア
ナベサダは華やかでキレがあって好き
江戸落語みたいで
ここんとこ
ピアノの調律やら機材のメンテナンスと称して客からカネとれると
考えてる店主がいるけどそれだけ客はお人好しで扱いやすいんだろうな
今の世の中の象徴だね
俺から云わせれば自分の店の所有物はじぶんで管理しろと思うけどな
8分のフレーズを跳ねないように
弾くように意識してますってあるんですが
うっすら跳ねないとジャズにならないんじゃないの
日本語にも方言・訛りが複数あるようにジャズにもスタイルが複数あるのに
十把一絡げに等価だったら～とか少し跳ねないと～とか(笑)
学ぼうと思えばいくらでも学べる便利な時代にいつまで池沼レベルの会話してんの
ほんま文化後進国やな
私が偉いのではない、お前（≠特定個人）が池沼なのだ
まあ、環境やツールはどんどん進化するが、生物はそうそう進化しないから
時代に適応できない個体が一定数いるのはしょうがないか
猿にスマホの使い方を教えるようなもの
無理を言って悪かったね
跳ねてる人もいれば跳ねてない人もいるよね
とりあえず3連の中抜きはやめた方が良さそう
ちゃんかちゃんか♪ちゃんかちゃんか♪よいよいよいよい♪
>>31 ちゃうちゃう
お前が偉そうな言い方すんなと教えてあげたんだけど
偉いなんかみじんにも
思ってないわw
理解できないみたいだなw
聞き専のたわごと久しぶりにみたな
みんな大人だから対応方法はあるけどw
ジャズのスタイルは方言ですか、勉強に
なります、ありがとうございました
(心の中→こいつ、正真正銘のアホやww)
ジャズ屋は聴き専でもプレイヤーでも
ジャズわかってんの
オレだぜえと
皆につたえたいんやろな
練習しても知識を付けても周囲に評価されず性格が歪んでいく
要人を手製銃で暗殺しないことを祈る
【ジャズ板のローカルルール】
４．意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください
感情的にならずに冷静な対処を。『荒らしに反応するのも荒らし』
気を付けような。
>>44 俺
>>31だけど放流じゃないぞ
単芝みたいなのがいる限り何度でもやって来るからよろしくな！
聞き専さんはよっぽど悔しかったのねw
単芝だよ〜ww
【ジャズ板のローカルルール】
４．意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください
感情的にならずに冷静な対処を。『荒らしに反応するのも荒らし』
積極的に話しかけてくる子持ちおばさん大体ボーカル説
金も出さずにママ活は迷惑行為です
キャバクラと間違えてるジジイも多いがババアは誰も注意しないからな。家族も知らんのだろう
店の雰囲気が悪くなるから、店からしたら無視できないことだと思うよ
たまーにジャズ研の後輩とか同期の女連れてセッション行くけど
まじで凄い話しかけられてるよね
どっから来たの？いつからやってるの？学生？仕事は？とか全員に聞かれる勢い
年齢層もめちゃ高いし、そりゃ1人じゃ行くのキツいよなと言う感じ
色呆けの爺さんが多いよね
まあ腕に自信があるから数打ちゃ当たるの
つもりだろうが
好みの顔の女が来ると店のスタッフやホストに勧誘する店主
勘違いしてそれに引っかかる女
最低賃金未満でバイトさせられてるだけなのに
ジャズ界は異常なナルシストが多い
山内雄介(45)は気持ち悪いブサイクナルシストの典型例
メンヘラ危険度
フルート＞ドラム＞ボーカル＞ピアノ＞サックス＞金管
ナンパするならフルートは危ないよ
オレがオレがの人はライブやればいいのにね。
あ、ライブやらせてくれる店もなければメンバーもやってくれないんだよね。
つまり、それが貴方の実力ですよ。
何曲も演奏(や)りたい？
俺はシロートだし
管系なので一曲で充分
次に向けてのモチベーションに繋がればいい
知り合いにすげー上手いアルトの女がいるんだけど
そいつとセッション行った時に
教えてあげようか？みたいな馴れ馴れしいジジイが
演奏した瞬間手のひら返して押し黙るってのは何度か見てる
いやあ、女でちょっと色気あると周りを３人くらいで囲んで、終わったら飲みに行かない、とか
すごいナンパ合戦だよ。やばいぞ。
>>65 その現場は横浜のBかな？だとしたら現場を
見ていたかも
俺は彼女が上手いのを知ってたから
ちかづかなかったけどw
どなたかこのドラマーとジャムってあげてください
このドラマーは熊本市在住らしいです
詳細はこちら→
http://2chb.net/r/compose/1659213599/2 東京は魔界
未来のプロがいる
ナンパしたきゃ田舎のオバチャン狙えよ
不倫が娯楽だからあの人ら
ナンパが目的なら三ツ星ホテルのバーにでも
通えよ
セッションにくるな、迷惑
もうダメだなこのスレ、チンカス並の初心者しかいない
もうダメだなこのスレ、ジャズも5chもチンカス並の初心者しかいない
もうダメだなこのスレ、ジャズも5chもチンカス並の初心者しかいない
チンカスをばかにするな。それで商売している高須院長はどうなるんだ。
5ch達人俺氏曰く、20年前からこのスレはチンカス並の初心者しかいない
FBのTLで「今日はセッションでした」てお店が写真アップされてるのを見ると、高齢者ばかりで病院みたいな雰囲気あるよね
初心者がチンカス？
じゃあなんすか、ネットマーケティングを駆使して
右も左も分からない初心者を食い物にするネオソウルビジネスマンは
チンカス常食変態マニアってことすか
>>80 ジャズやロックのセッションはいまやゲートボール愛好者と同年代が集まるからな
30代や20代が紛れ込むと肩身がせまいだろうな
初めて東京の某店に行ったけど若くてクソうまいやつらが沢山いてびびった
>>84 イントロだよ
20歳ぐらいの化け物がおった
高田馬場ならイントロじゃなくてサニーサイドの
セッションに逝け
若くてピチピチしたジャズギャル達がたくさんいて
渋いオジ様のご指導を待ってるからw
イントロの人たちって何がすごいのか具体的に教えてよ
やってることは他のライブハウスのセッションと変わらない感じだけど
スイング感も似たような感じだし
そんなに気になるなら行ってこい、ここで聞くな
ここに大した意見なんかある訳ない
化け物の意味も知らないバカが紛れ込んでいるようだ
村一番の将棋指しかな？
>>72snsにしつこく絡んでくるオバサンがいるんだが今日のヤフニュー読んで納得したわ
>>91 技術があるのはわかった。
でも操り人形なんだよ。見た目も含め客は全体的な雰囲気も
反応するもんだよ。親がうちの子はどないやってのが見えてるだけ
でもアウトなんだよ。演奏者が自発的に客、社会にどうコミットしていくかが
大事なんだ。演奏者がどんな意思を持ってるかだよ。
大人でも練習しましたってフレーズやってオッケーみたいなのは雰囲気で
わかるんだよ。むしろ下手なほうがいい。ひたむきさが出る。客は演奏者以上に内面を
感じとるもんだよ。この人は何かを訴えるたいのだろうか、なんて勝手に思うんだけどね。
お前匿名掲示板だからって普段と同じような文体で書いてるとバレるよ？
自己実現を子に託すのってうまいこといけば結果オーライだろうけど
本質的に子の奴隷化＋人生の博打化の強制だと思う
音楽的な出所不明ハッタリ感＋未熟さはさておき
服装なんかも親の着せ替え人形みたいで見てて不安になる
どうかはやいところ自分の人生を見つけて地道に生きてほしい
余計なおせわかもしれないけど
まあ才能あるってこう言う事だよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ ボーカルで若い逸材おらんのか？
ベードラはなんとかなるやろ
アイドルジャズバンド爆誕や
子供に強制して
子供がやりたくない！って言った時にどうするか？が問題なんだよね
なだめすかしてやらせる(やる)ならまだいいけど
アニマル浜口みたいに機嫌が悪くなったり、怒ったりするのは狂気
メシ食わせんぞ、とかね
やりたくない、って言ってきたら
「あそう、気が向いたらまたやりましょう」っていえないのは虐待と同じ
アレキサンダー君の音聴いたら圧倒されるね
この年齢でオリジナリティーがあるってすごくないか
日本にアレキサンダー君級のピアニストがいないのも
事実
10歳の子に批判する人達は子供いないだろう？
NY行ってセッションするって事が親のサポートや環境は勿論だが
基本的に本人のやる気や努力、行動力や勇気がすごく必要だって事に一切考えが及んで無いのが凄い
子を持つ親ならみんなが当然に分かってることをまったく分かってなくて驚いた
お前らが生きてるのは親が希望すれば子供が一直線に努力しまくってくれて何にでもなれる世界の様だ
親御さんに強制されたことはありますか？
(マイクにクチを近づけて)
「一回もありません」
ピティナで賞取る子と同程度にスゴい
プロになったらもっとスゴい
親が頑張って子供が偉いひとになるなら
この世の中は偉いひとだらけだよ
結局は子供自身の才能と努力
自分に子供ができて初めてわかる真実だな
この女の子のセッションて真夜中のセッション
じゃないよね？
アメリカの親って親と同伴でも子供は夜中に
外出させないじゃん
今は子供も深夜外出オッケイなのかな
山内雄介(44)の池沼ヅラのブス娘もロクな奴に育たんだろうな
親が成績オール1のバカだし
もうだめだなこのスレ、子育てもできないチンカス並みの社会の負け組しかいない
子供も持てない、女とも付き合えない中年の男が
頑張ってる子供に上から目線で気持ち悪い意見を吐いてるだけ
将来的には電車で子連れに怒鳴る様な危険人物ならまだまし
社会に復讐するって名目でとんでもない事件を起こす人物になりかねないな
>>111 別に知り合いでもないんだから君にとって
どうでもよくない？
お前、天涯孤独か？
異常中年野郎に自分の家族が殺されるかもしれないんだよ？
脳みそついてる？
セッションに行ってきました
ブルースと枯葉に参加させてもらい
枯葉ではテーマをやりました
楽しかったです
セッションが終わってからの飲み会も
女のひとばかりでちょっとためらった
のですがおごってもらえて良かったです
また行こうと思います
セッションに行ってきました
ブルースと枯葉に参加させてもらい
枯葉ではテーマをやりました
楽しかったです
セッションが終わってからの飲み会も
女のひとばかりでちょっとためらった
のですがおごってもらえて良かったです
また行こうと思います
114は何をムキになってるんだ？誰もジャズ少女そこまで叩いてなくない？
数年後、そこにはスレ住人に刺殺された
>>117の姿が！！
最後の曲はMack the Knife
引っ越した先でジャムセッションやってる店ないかなと検索するとほとんどもう潰れてる
今夜のセッションが中止らしい
台風が来るから仕方ないけどせっかく
新曲の用意して徹夜でパート譜まで作ったのに
主催者です。台風中止ゴメン。
懲りずに、またのご参加お待ち。
台風が来たときのスーパー銭湯の
外にある温泉いいんだよね
ジャズ界は限界異常中年って話
結構な時間を音楽に捧げないと食っていけない（捧げても食っていけない）からしょうがないとも思うが
いい歳したおっさんなのに同世代の人間が弁えているであろう知識・教養が蓄積されてなくて
話してると気まずくなることが結構あるので、演者とは挨拶以外の会話はしないようにしてる
政治と宗教の突っ込んだ話しは大人の会話
では避けているがプロ野球か競馬くらいしか
話題に出来ない人とは距離をおいている
>>127 > 挨拶以外の会話はしないようにしてる
自分から挨拶以外の～、ね。抜けてた
じゃあ、東大や慶応卒で会社員だけど定期的にそこそこの規模の会場でライブをやっている
セミプロみたいな人の場合はどうかというと今度は単に演奏がつまらない
来ているのも身内のおばさまと付き合いで断れなかった俺みたいなやつばかり
そりゃそうだよな、カラオケが得意なおっさんに毛が生えたようなもんなんだから
両立って難しいね
コロナのおかげでこういうつまらんライブに行かないですんで助かってる
そのセミプロおっさんのキャラとかMCの喋りで場がもってるようなもので
身内のおばさんたちもそれでファンなだけ
不愛想で見た目浮浪者でもいいから演奏で「今日は来てよかったかな」と思わせてくれ
それなら後は挨拶以外の会話をしなければ済むわけだから
山内雄介(44)みたいな30過ぎまでコンビニバイトしかした
事が無い底辺下層のゴミがいるのがジャズ
会社員で定期的にそこそこの規模の会場でライブやさをやってるセミプロみたいな人って本当に実在する人ですか？
いるよ
渋谷のホテルの上の方にあるとことか、柱が邪魔なとことか、狭いとこなら表参道のジャズバーとかでやってる
一般的にはいいところにお勤めですね～て言われる会社で管理職・役員やってたり、経営者・開業医やってるやつら
そういうのをセミプロと呼ぶかは解釈の違いだからどっちでもいい
趣味でセッションに遊びに行くだけの人たちよりは精力的に活動してるからそう呼んだだけ
一応、ライブで収益は上げてるからね
つまんねんだよなあ、あいつらの演奏
要領はいいから、仕事と演奏を両立できてるんだろうけど
それなら要領よくいい曲作って、圧倒させる演奏してくれよと思うが、そうはならないんだよねえ
不思議だねえ
否定するとなんでもかんでも嫉妬で返すやつは性格いいんだろうねえ
私は性格が悪いもんで、すみませんねえ
>>133 どういう人がそんなアマチュアの演奏を金払って見にいくの？
友達身内にしても来てくれるのなんて最初の1回じゃね
ライブやって、CDも出版して（今時(笑)、自費で(笑)）、つべにも動画上げてとかしてんのに
ライブに来るのは先に言ったように身内と付き合いで来た人だけ
こんなこと何回繰り返しても音楽家、演奏家として何も実らないって、要領のいい頭で思いつかないのかねえ
ある程度稼ぎ終えてんだから、本気でやりたいなら5年ぐらい家に籠って練習だけしてろよ、と
エンターテイナー(笑)だと割り切ってんのかなあ
知り合いがやはりライブやりたがりの下手くそ
だがライブは観客無料でお土産に1000円くらいの
スイーツがついているんで暇な時に観に行ってる
毎回10万円くらいの持ち出しだと思うが観客への
慰謝料なら安いもんだ
>>136 こういうやつらは人脈が広い、会社で上の方にいるから
会社の部下、取引先の人、ライブ活動で知り合った人、それらの知人・家族
キャラと喋りが上手いから、お洒落そうな空間で知り合いと食事をしながら、何でもいいから余興があればいいと思ってるおばさんの固定ファンが付く
そしておばさんはおばさんを呼ぶ、氷川きよしのファンを想像すれば分かりやすいかな（氷川きよしの歌唱力を否定してはいない）
> 友達身内にしても来てくれるのなんて最初の1回じゃね
俺もそうしたいが、会社の奴隷なのでそうもいかない
趣味でベースやってるなんて言うんじゃなかった
Facebookでわざわざ宣伝してくるから取引先の人も断りづらい
多分、交代制で次はお前がいけよとか話し合ってると思う(笑)
>>136 追記
友達というか、社会人になってから仕事上でできた友人、打算で付き合ってる関係だよ
学生時代からの友達ならお前の演奏つまんねえから行かねえよと言えるけど
仕事が絡むととてもじゃないが言えない、断れない
渋谷で柱が邪魔ってJZか
圧迫感あるよな、席が悪いとステージ見えないし
楽屋もカーテンで仕切ってるだけだから、近くの席だと会話が聞こえて白ける
今は知らんがJZは昔行ったときにお冷をくれなくてイラっとしたｗｗｗ
水が欲しけりゃミネラルウォーターを頼めと
料理もドリンクも頼んでるんだから水ぐらいいいじゃんかよｗｗｗ
興味ある人いる？と確認してから便所に落書きする人はいない
>>144 それを言っちゃあ5ちゃんはおしめえよ！
平均年齢が60歳超えてるセッションは老人ホームのかほりがします
平均年齢が60歳超えてるセッションは老人ホームのかほりがします
俺の会社にも役員で趣味がジャズドラムのおっさんがいるが下手だったよ
おっさんだけでなくバンド全体が
関東中心にいろいろセッションに行ってたみたいだからエンカウントした人いるかもね
別にセッションに限らず
ジム行っても銭湯行っても、なんか手続きあって役所行っても
全部年寄りばっかりなんだわ
サックスは経験者ですがジャズは初心者です
来年から音大にも通うんですが
今習っている先生から
日本のジャズミュージシャンは世界にも通用する人が
沢山いるから
日本のジャズミュージシャンだけ聴いていれば
海外でも通用するサックスプレイヤーに
なれるとの事ですが間違っていないでしょうか
なんで世界と日本を区別する？
◯◯だけ聴けば十分だと言ってる時点で
ダメ教師
世界に通用している日本人を列挙してもらいましょう
その人たちはワールドツアーをしていますか？作品は世界中の人々から聴いてもらえていますか？
こんな分かり易い擬似餌にも食い付く
ブラックバス級の住人たち
もう駄目だなこの国、チンカス並のプレイヤーしかいない
日本人は民度低いからな
島国根性なくさない限りジャズは出来んな
そのチンカスにblue note、cotton clubのステージに立つ機会を与えたコロナ
一生に一度の晴れ舞台、家族や親を呼んだチンカスもいただろう
正にボーナスステージ、コロナの方角に足向けて寝られないな
地中に足を埋めて寝るジャズ珍粕を想像したが
ブラジルのコロナに失礼だった
自称ジャズギタリスト山内雄介(44)なんて
30過ぎまでコンビニバイトしかした事がない底辺で
バークリー音大に留学出来た
ジャズ界の層の薄さなんてその程度
みなさん 正気ですか。現在一日にコロナ２０万人です。医者行きゃ治るだろう、はやめて
ください。他の緊急手術など必要な人を圧迫しています。間接的な殺人です。
ジャズは老害しかいない → 老害が集まる → 老害が集団感染 → 老害が死ぬ → 世界に平和が訪れる → 素敵やん
多少の犠牲は必要経費、南無阿弥陀仏
sns映えにおいて年寄りは被写体として邪魔なんで
年寄りが死ねばセッションハウスに若い人が来ると思います。
店が綺麗ならなおうれぴー♪
コロナは実は肺炎が怖いのでなく脳の前頭葉の機能を破壊し全身の倦怠感と行動能力を低下させ思考を麻痺させ全世界の人間を奴隷化させる兵器である。
カルト宗教集団がその豊富な資金で開発した人工的なウィルスである。
今セッション行ってる人って
家族もいない、役職もない平社員とかフリーターでしょ？
守るべきものも、責任もない人たち。
そりゃ正気じゃないっすよ。
無敵の人だろ
普通はコロナ流行ってる時には行かない
役員にジャズドラムが趣味のおっさんがいるって書いた者だけど
そのおっさん、バレバレの偽名使って今もライブ出てるよ
もし感染したらどう言い訳するつもりなんだろう
社内でクラスタとかやらかした日には降格するんじゃないかな（笑）
コロナはただの風邪ってやついたもんなあ、東京の某店で
いまは外出せずに家で練習
次回セッションに参加したときは
チャーリーパーカーになって驚かせるのだ
役職関係なく無責任なバカしか行かないと。まあコロナ前から（ｒｙ
もうセッションぐらい行ってもいいだろ
世間ではプールも海もコミケも夏フェスも甲子園もやってるしスタンドにぎっしり客入れて声出して応援してるのにセッションなんて10人も集まらないぞ
密閉空間と屋外が一緒の認識はヤバい
Virtuoso赤坂の連中並にやばいwww
virtuosoの会員曰くコロナはただの風邪なんだとよ
ギターはいいが管やボーカルはヤバい
セッションいくならギタートリオくらいのところ
がいい
赤坂あたりに良い店がありそうな評判をきいた
何処だ？
これを機にボーカルお断りをデフォにしよう
そうだそれがいい
セッションいくならVirtuoso
電話は良い音
セッションいくならVirtuoso
Virtuosoに決めた
チャージが安いところは駄目だな
たとえホストがまともでも参加者が糞、特にドラマー
まともに個人練習もしてないから、他人と演奏する気が全くない
あとそういった場所の常連はたちが悪い
まともなチャージ払って参加者もちゃんとした社会人が来るところのほうが楽しい
あたいの！あたいのマンコが！あたいのマンコがぁっー！！！
>>186 そこで前スレで私が提案した身分・教養が一定水準以上の人しか入れない店を
ホリエモンに作ってもらおう企画の出番ですよ
ジャズに身分や教養ある奴なんているわけない
バークリー留学した山内雄介(44)なんざ
偏差値30台でコンビニバイトしかした事ないバカだぞ
老人しかいないところに若人はこない
来てる若人は他に行き場のない負け組よりのかわいそうな人
若人が来なければ文化は廃れ滅びる
さらばセッションカルチャー
たまに来る若い子は男女関係なく、みんな幸薄そう
メインストリームのならず者と呼べばかっこいいが、実際はインセル予備軍だろう
あたいの！あたいのマンコが！あたいのマンコがぁっー！！！
壊れちゃう！！！！
若手の子達ってテンポ９０とか
苦手だから結局速くしちゃうんだよね
縦のり好きなんかな
ゆったりテンポのほうが面白いのに
嫌われるとかそんなもんどうでもいいんだけどさ
おっさん達は若手の実力についていけないとかいってるけどありゃ違うと思うな
要はおっさん達は知らない曲は興味が
ないっていうだけ
得意な曲しかやらない
変拍子が好きとかそんな程度で
楽器の実力はそんな変わんないよ
× 得意な曲しかやらない
〇 得意な曲しかできない
おっちゃんになるとな、人前で恥かくんを極端に恐れるんや、堪忍したってな
セッションに尺八で参加してるひとがいた
面白いがノリがちがうな
フレンチホルンとかフリューゲルホーンは
いいね
サックス３人と一緒にやった
指がぐるぐる回る中級者と始めたばかりの初心者
音が素直で優しい初心者の方が汚い音の中級者より
断然いい
故佐久間正英が著書で
グルーヴという単語を"安易"に使う人は何も分かってない人だと思って接した方がよいと言っていた
スウィングも同じでしょう
逆にスウィングって言っただけで、あーこいつは何も分かってないなって態度を取る馬鹿もいるが
単に上記のような発言を聞きかじって、同じことを言ってみたかっただけの猿真似野郎
相手がどういう意味でその単語を選んだのかを知ろうとせず、一方的に評価を下すのはコミュ障の特徴
そんな奴にセッションができるのだろうか、普段の仕事に支障はないのだろうか
確かにハッタリでスイング言うてるのは
いるわね
そもそも日本人にスイングとかグルーヴとか遺伝子的にもちあわせていない現実
オレのちんぽはスイングしとるんやでぇ
最高にバップだわ
スウィング＝
・リズム
・アーティキュレーション（主にスラーとスタッカート）
・アクセント
・フレーズの入り、終わりの位置（拍節と呼べばいいのか？）
などの総合表現によるジャズ特有の発音・訛りとしか自分は定義できないが、これらが大事なのは当然
言語と同じく時代によって変遷するが、根本的な部分は普遍
これができてないから日本人の演奏はジャズに聞こえない
単語を知っていても発音がダメ、片言英語よろしく片言ジャズ
> あーこいつは何も分かってないなって態度を取る馬鹿
こういうのがホストをやってる店が世の中にはありまして、世も末だなと思いました。
しかし巷では日本人のジャズは
スイングしてると言われておりますが
違うの?
どこの巷なのか教えてください
人生でそのような発言を本当に聞いたことがありません
ここに書き込むのが憚られるようであればメールアドレス（捨てアド）をお渡ししますので、教えてください。
>>217 北千住とか、あと横浜寿町あたりかなあ。
大阪だと宗右衛門町だね。
通りを歩いてるやつらがぶりぶりにスイングしてたよ。
厚切りジェイソンが日本語の難しい単語や長文をスラスラ話せても
日本人が話してるようにはまったく聞こえない
近所の保育園に通ってる子どもたちは簡単な単語しか話せないし
長文もスラスラ話せないが、日本人だと分かる話し方をしている
同じ事やな
日本の英語教師がアメリカ人に全く通用しないのと同じでアメリカ人にはちんぷんかんぷん。
でも日本市場を雑に扱えないのでリップサービスで持ち上げているんだな。
いいじゃんスイングしてなくてもグルーヴしてなくても楽しく演奏してそれがジャズだと演奏者が思っていたらそれがジャズ
いいじゃんスイングしてなくてもグルーヴしてなくても楽しく演奏してそれがジャズだと演奏者が思っていたらそれがジャズ
語学留学して関係ない仕事についている無能は腐る程いる
金があるってことだ
お金払ってセッションして個々に
楽しむのはいいけどジャズになっていない演奏でジャズとうたってお金をとるのは本来まずいとは思うが
そこは他人事なので
まともな業界であれば
そのような業界汚染について警鐘を鳴らす専門家がいるのが普通であるが
日本のジャズ業界には専門家がいないので、どうしようもないのであった
確かにいまジョブチューンみてて
そう思った
質の高いスイーツを売り出すにも専門家から叩かれて
スイーツの質をあげていくことはできるけど
ジャズはスイングの本質が皆わかっていなくて注意出来る人がいないので
アドリブ弾いて楽しめればいいだろうに
なってしまうのだろうと
田舎のアマチュアのライブはマジでひどいからな？東京は人口が多く世界的に見てもレベルが高い
スイングしているかは知らん
日本はテクニックがあればプレイヤーとして認めてくれるチヤホヤされる
海外はテクニックだけだとプレイヤーとして認められない
ってかんじすか？
本来、音楽は即興演奏が先、譜面ありきの演奏が後
即興演奏は凄いことでもなんでもないはずであるが
アドリブができるのは凄い！！！となる人が多数な時点で
音楽教育そのものが失敗している我が国であった
読み書きそろばんと同じく
音楽における基礎能力であるソルフェージュすらまともにできない音大出の街講師
そもそもやったことすらないYouTuber講師
論外です
四則演算すら覚束ないのに数学を教えているようなものです
このような指導者としての資格がない者たちが自身のカーボンコピーを作り出し
負の連鎖に歯止めがかからないのが現代日本です
みんながプロを目指してるわけじゃない！趣味で気楽に楽しみたい人の役に立っているんだ！と自己保身するバカ講師
気楽なら嘘・デタラメが許される訳ではない
気楽に楽しみたい人に対しても迷惑になっていることを理解できていない
そういう人ほど講師の言っていることを信用するしかないから、講師がバカだと間違った方向に進んでしまう
生活が掛かっているので自身の仕事を否定されると困るのであろうが
自分が食っていくために他人の人生を無駄にすることに良心の呵責を感じないのだろうか
おそらく本気で役に立っていると思い込んでいるから感じないのだろう
地獄への道は善意で舗装されている、このことわざがぴったしの業界である
>>237 楽譜を読む・読めるの意味すら分かってない人がいるのは教育の敗北
中学校までしか音楽教育を受けてないとしてもそれぐらい分かろうよ
殆どの生徒が音程感覚、調性感覚を身に着けないまま卒業するから分からないんだろう
>>242 楽譜すら読めない人は何をやってもダメ
一部のレジェンドが読めなかったからといって
自分も読めなくていい理由にならない
まず楽譜を読めるようになることが上達のため一番の近道
これが分からないのは楽譜を読むの意味が分かってない人
楽器操作の指示書などと勘違いしている
初見演奏ができるとかできないとかいう話とも違う
趣味でやってる人の大半は楽器で弾いてみるか、音源を聴かないと分からないと言う
講師の中にもまれにいるから驚く
楽器操作の訓練に明け暮れ、音楽の修得を疎かにした末路
三輪車を漕ぐ猿芸と同じ
1円でも稼いだらプロとかほざいてるのもこの業界だけ
一端に稼いで生活できていたとしても、自分より凄い人たちが山ほどいるので
私はプロですなどと恥ずかしくて言えないのが当たり前
余程の拝金主義者か、レベルの低い世界にしか属したことがない証拠
ただし、拝金主義者なら儲からないこの業界にいるわけないので
後者であることは明らか
これはまさにVirtuoso赤坂界隈の人間にあてはまるな
まじかよ、ギタリスト最低だな、ベーシストでよかった
プロにも周りが絶賛しちゃうと
俺はすごいって勘違いしてるのも多いからな
現存する日本の大御所(笑)は皆、及第点にも及ばないレベルであることを
誰も指摘しなかった末に生まれたモンスター
周囲に褒められた程度で謙遜しなくなるのは演奏家(笑)としても人としても
三流未満であることの証明
赤坂の店は何が嫌われてるんだ？
ギターの人に聞いても、知ってはいるが行ったことない・行かないと
答える人が多いので分からない。
何回か行ったことあるけれど他人の悪口しか言わないから嫌いよ
店主が？常連が？
店を擁護する気はないが、悪口しか言わないはさすがに盛りすぎやろ
ジャズ屋はひねくれ者が多いとはいえ、客商売だぞ
店の中だと一人じゃ何も言えないくせに
仲間がいると悪口言い出すやつらいるね
それも本人にわからない感じで悪口の言い合いは
見たことある
おれも知り合いと二人で参加してたから悪口いってるグループの悪口言ってたよ
どっちのグループにも顔が広いってのがやばい。両方の悪口を言ってる。他人をけんかさせて
ほくそ笑んでいるやつ。一見人当たりがいいやつには気をつけろ。あいつだよ。
>>254 こ、これが肯定も否定もせず、波風立てずに店に誘導する手口！！！
只者ではないな。
山内雄介(44)みたいな底辺下層のゴミと同じ手口だな
このスレは音楽の話題では盛り上がらないが悪口だと盛り上がるな
もしかして : 会員
ライブ見に行ったときは店員のチャンネーが可愛かったよ。
いつだかかセッション行ったら会員になりませんかみたいな勧誘が怖かったｗ
宗教がかってんなｗ
ギタリストはバカが多い
優れた人も一握りいるがバカしかいないと言い切ってしまっても
しょうがないぐらいにバカが多い
ユーザー数が圧倒的に多い楽器であることを考慮しても本当にバカが多い
それはもうまさに悪夢のようですよ
どうする？って聞くと
ピアニストは「同じでいい」
ベーシストは「なんでもいい」と答える
ドラマーは「。。。」何も言わない
ギタリストは「オレのアレで」自分本位な意見を言う
トランペッターは「なんでお前が仕切ってんだよ！」怒り出す
ギターで60から40くらいの昔はロックやバンドやってたけど
今はジャズやってますってやつの音楽性と人間性の低さよ。
ほら 何人も思い浮かぶでしょ。幼稚なジジイが多すぎ。
ジャズの店にいるその年代の年寄りは楽器関係なく下品だと思うが
サックスのジジイもまともにテーマ吹けないのに、ベテラン風吹かしてるのが多い
こいつらイラネ
サックスもピアノもベースもいらねー
ドラムは絶対いらねー
俺のギターとブルースがあれば
それが世界のすべてなんだよ
週に3回も4回も来ている（と言われている）労働世代の人は何をやってるんだろう
仕事と家庭で趣味に使う時間がないのが当たり前の時期なのに
脱サラしてプロになるのを目指しているようにも見えず、ただ好き勝手演奏して酒飲んでダラダラ居座っている
趣味として上達を目的にしているとしても、むやみやたらにセッションしところで上手くなるわけないだろう
セッションの10倍以上個人練習をやっているなら分かるが、そのような演奏レベルではない
傍から見るとだらしがない人にしか見えない
自由とでたらめを履き違えた人たち
うっとうしいからセッションに行かなくなった
オンラインセッションなら金も時間もいらんし
家族も了承してくれている
外で金使って酒飲んでーのレベル低いセッションにはもう戻れないなあ
>>275 ・家庭がない
・出世できないのを趣味に時間を使っているからしょうがないと言い訳のため
・年甲斐もなくナンパ
惨めやなあ
ジャズセッションをそんな惨めなやつらの溜まり場にするなw
そう思うし、雰囲気悪くなるから店は上手く追い出してほしい
一言だけ言っとくと
ここに書いてる店の愚痴やら客の愚痴やらを
間に受けて店行ったら大変痛い目に会うと思うので
たまたまここ見た人なんかはこんな肥溜に毒されないで
ちゃんと自分で判断したら良いと思う
今のセッションは大多数が
どーしよーもなく堕落しているからね
しっかりやりたいならバンド組んだ方がいい
万年初心者で向上心のない
ジジイどもと付き合うのは時間と金の無駄
行けば分かる、自分で判断しろ
ごもっともだが、一回で駄目だなこれはとバレて来なくなるのにその誘い文句に意味はあるのだろうか
行けば分かる、自分で判断しろ
ごもっともだが、一回で駄目だなこれはとバレて来なくなるのにその誘い文句に意味はあるのだろうか
パキスタンは日本の2倍の国土があるがその三分の一が冠水したという
日本にパキスタン人５千万人をを移民させないと
安倍晋三首相の決断が望まれる
>>275 池袋の某有名初心者店にいたオッサンの特徴そのままで笑った
女性にだけ話しかけてて、かなり気持ち悪かった
マイルスはおっさんじゃなくてじいさんだろ
元気してんのかね
店とホストをちゃんと選ぶとここで書かれていようなジャムセッションにはなかなか行き当たらないですよ。
店のスタッフやホストミュージシャンと仲良くなってもダメな客が溜まるセッションには行ってはダメです。行かないで沙汰してもらいましょう！
>>290 良いものを買えば良い経験ができますと
当たり前のことを言っているだけで何も言ってないのと同じ
アドバイスになっていない
>>292 ダメなジャムセッションに行ったらもう二度とそこには行くなと言いたい。
誰かが行くからそれが続いてしまう。
バーに行くほど金のないジジイが
ホステスを期待してボーカルのねーちゃんに
近づいてるのはイヤだな
ボーカルのねーちゃんにしても
安い女扱いされてるの分からずに
チヤホヤされて喜ぶなよ
>>293 ダメなセッションだなー、よし行こう！なんて思って行ってる奴はいねーよ
メリットがあると思ってるから行くんだよ
本人のレベルが低すぎてダメかどうかも評価できてないのが問題
善良なセッション民を装った文盲、会話を中止せざるを得ない
日本語すら理解できない頭で芸術はできない
悪いのは感性でも身体の使い方でもなく頭です
幼稚園生からやり直してきなさい
sageの使い方知らない時点で馬鹿だと分かっただろ
よくいくセッションにプロもきていて
プロだけの演奏になるとあって
お客もすごく満足そうに聴いてるけど
正直この程度の演奏でよく満足できるなって
思うんだよね
みんなプレイヤーに対して聴く力低くない？
プロのライブを見に行くってのはジャズならブルーノート、コットンクラブ
大衆音楽なら武道館、東京ドーム、Zeppで演奏するレベルの人たちを見に行くって感覚だから
場末のジャズクラブで演奏している人たちの演奏で感動することはない
ましてや日本の(笑)
友人のお稽古発表会を見に行く感覚でちょうどよい
YouTubeでジャズジャイアントのライブ見てる方が百倍勉強になるし楽しい
>>295 ダメなセッションだから行くんだろ。
例えていえば、英検３級が４級をバカにしてるのと同じ。
お前ら目糞鼻糞なんだよ。レベルがどうのって言い出したらアウト。
俺はあいつよりマシってお互いに思ってんだよ。３０歳過ぎて、もう
上手くなんかならんよ。仲良くやるしかないんだよ。
英検ｗｗｗ中学生以来初めて聞いたわｗｗｗｗ君は5級かな？？？？
ジャズプロは自分に自信持ってる人はいるとね
若手でも多いし
自分はできると言い聞かせ続けないと現実を直視したときに発狂してしまうからな
向上心は大切
ヘタなのはしょうがない
それ以前みたいなのが萎える
かつて常連みたいに通ってた店でも
「24時間TV」の芸能コーナーみたいのが常連化してきて
耐えきれず行かなくなった店がある
一緒にスイングしましょうと書いてあるのを
つい見てしまうと舌打ちをしてしまう
ジャズはハネるんです
ツータカタッタツータカタッタ
はい、みなさん一緒にスイングしましょう
ツータカタッタツータカタッタ
ごきげんですね、これがジャズですよ
>>289 コロナ以降店に来てないけど元気だって知り合いに聞いた
プロの演奏を貶すなとプロが発言してるのを
みるけど一定の実力がないのにギャラもらってたら
どこの業界でも文句は言われるのは仕方ない
自分の実力があるのかないのか気付けないってのも辛い
>>319 元気にしてるみたいよ。
こ汚い店に行っても伝染るから行かないって言ってた。
>>321 ← 普通って何ですか？常識って何ですか？って言ってる馬鹿
>>321 我が国だとテクニックとコネが
あればプロとしてやっていける
でもコネが大きいかな
この国の住民は拝金主義者で頭の中がテレビの国の人であるため
テレビに沢山出て、沢山稼いでる人がプロです
>>321 ジャズ検定初段からプロ。いわゆるブラックベルト。
黒帯だよ。プロは家に置いてある。
>>321 音楽の神があなたに祝福あれと言えばプロ
私は五年前に祝福を受けてプロになった
それからは毎月コンビニのバイトで稼いだ金の
8割を献金しているよ
さすがに良い歳こいて
英検が例えに出るのは恥ずかしいと思った
議論をするには議論のための準備が必要な訳でして
議論をする教育・訓練を受けたことが無い者や
前提知識が欠如している者とは議論が成立しない
ジャズ業界・界隈人の御頭は総じて残念なので
まずは小奴らを排除するところから始める必要がある
大学卒業 (高校卒業でもよい) までまともに勉強しなかったとしても
立派な上司・先輩が居る業界で働いていれば、自分の至らなさに気が付き
社会人になってからであっても勉学に励むのが当然であるが
ジャズ業界・界隈は上の御頭がアレなので
下の者も、この程度でよいのかと勘違いし、自己成長の機会を失う
馬鹿の再生産、馬鹿の宝石箱
馬鹿が馬鹿を生むのは夫婦の子作りに限らないのである
>>328
で、ご自分は馬鹿じゃないと言いたいんですね。
そういう人がほんとのばかです。周りから言われてますよ。
くそみたいなソロ弾いて上手いと思ってるって。レベルの高いやつと
やりたい。 お前が言うなって。 なぜ本なんかを読むのか？という類の質問を
40を超えたホスト、50を超えた演者に聞かれたときは
これが半世紀生きた者の口から発せられる言葉なのかと愕然とした
20代の若手の場合、同様に読んではいないが
読まないのは恥ずかしいことであると多少なりとも認識を持っているように見え
成長の余地は残されているようである
この国には、ジャズはおしゃれでかっこいいものという誤解が膾炙しているため
このような馬鹿業界でも残っているが
業界の実態が白日の下に晒され、国民が事実を認識したとき
業界は終焉を迎えるであろう
外タレのライブ演奏聴いてて
客で来ているジャズをやっている奴の反応は
いまコンディミ使ったとか
そこに重点を置いて聴いてるのが多いな
多分音楽を聴いているのではなく
理論を聴いて喜んでるのであろう
理論を聴いているにしても程度が低過ぎる
基礎的なアナライズもできていない確率が非常に高い
自分より圧倒的上の次元にいる音楽家が何をやっているかを
一聴して理解できる訳がない
アナライズが浅く、またリスペクトもなく、要するに舐めている
低レベルな人間の特徴である
>>331 文面から頭の悪さが滲み出てるから恥かく前にROM専になった方がいいで
>>335 Virtuosoの会員のことじゃん！！！
お前が言うな＝主張は認めざるを得ないが何とか反論したい だからな
赤子が言おうが老人が言おうが事実は事実なのに、何故反論してしまうのか
しかも論になっていないから、反論ではなく反応である
恐らくレス主は昆虫なのだろう
凄い時代になったものだ
会員が本当にそういう連中だとして、矢堀は注意できんのか？金払ってる客には弱いのか？
>>339 矢堀自体も程度が低いから仲良くやってんじゃん
金！金！金！よ
レッスンなら厳しくするだろうが、スナックカラオケだからしょうがなくないか？
>>335 理論の良い参考書があれば教えて下さい。
ここに書き込んでる様な奴が来てると思うと
ジャムセッションなんて絶対行きたくない
苦労してホストになってもデブスなおばちゃんの伴奏ばかりやらされて若い奏者は辞めていく
そんなセッションは多いよ
まともな意見が多いと思うけど
実力がない人に意見しちゃいけないって
言ってんの日本だけだよ
昨日のセッションは客が俺だけだったのでデュオでやることになった。お相手はDカップをぷるんぷるん揺らせながらピアノを弾く音大生。ホストの仕事は初めてだという。愛嬌のある童顔が可愛い。俺のギターは彼女の豊潤な音をしっかりと受け止めながら密やかな愛撫にも似たシングルノートを弾きはじめる。俺の音は敏感な彼女のポイントにすぐに刺さったようだ。彼女が頂点に急激に達するのを優しくセーブしながら多彩な試みを繰り返していく。確かな手ごたえを感じる時もあるが少し外れているかもしれない。失敗はお互いに許されない。クライマックスは二人でつくりあげなければならない。しっかり確かめていくのだ。時間は充分にある。彼女はいつでもいいわ、と合図をだす。俺はまだまだと目で答える。彼女は早くしてと甘えたような舌打ちをする。急に店のマスターが低いしかしはっきりとした口調で声をだした。「お客さん、ギターのチューニングに30分かかる人が来たのは初めてだわ」
>>342 ニュースクール、バークリー、ニューイングランドで使われてる教科書を調べて好きなの買え
>>345 もしかして、あなたの脳内の海外とは欧と米だけではないでしょうか？
>>332 セッションに理論書なんか持っていかんだろ。
２０代が理論書を読んでないって断言するなよ。
大御所ぶってんじゃねえよ。
>>325 あーだからこの前のセッションでドラムの人が
黒帯しめてたんだね。つまりプロだね。
初心者は白帯締めていけばいいのかな。
>>350 読書習慣の話をしているのであって、理論書に限った話はしておりません。
どこからそのように読み取ったのでしょうか？
日本語が不自由な方でしょうか？
理論書に対して何某かのコンプレックスをお持ちの方でしょうか？
日本人の半分は3行以上の文章を読めないってマジだから。
衝撃だよな。そりゃ会話にならんよ。
>>334 お前プレーヤーじゃないだろ
コンディミって言っときゃごまかせると思ってんだろw
コンディミって英語も碌に読めない昭和の人間が使ってただけの死語だと思ってた
日本のジャズ業界を擁護する人は良いところの1つや2つ挙げてみては如何だろうか
東京は世界で一番ジャズのセッションができる店が多い（未統計）
>>357 俺がいることくらいかな
最後の希望の星かもしれんな
ヤマハが音楽教育に力を入れているのでジャズ人口が多い。田舎は知らん
いや、別にアメリカに比べてどうとかじゃなくて
自分たちで楽しんでやってきゃ良いだけだと思います
野球とかそうでしょ？
別にアメリカの追従じゃなくても日本のが強いって事を示した
似た様なもんだと思いますよ
そもそもなんで比べる必要があるんですか？
近所の箱でやってる人聞いて、ああ良かったなって酒飲んで終わりですよ
じゃあ聞くけど
アメリカのがレベルが上だ！
日本人はダメだ！
聞く価値が無い！
じゃあ聞かなきゃ良いじゃ無いですか
家でレコード聞いてれば？
ジャムセッションに言ってるのも近所の箱に出るのも日本人だけだよね
行かなきゃ良いだけだよね
>>357からここまで誰もアメリカの話はしてないように見えるのだが
俺には見えないものが見えてるのだろうか
"it dont mean a thing if it aint got that swing" - 1931 ellington
こういう時にまともな意見の一つもパッと出せない擁護派は一体今まで何を守ってたんだろうね
ご自身の食い扶持？なら納得
>>357 ジャズフェスが多くね？日本のハズレでも盛況やし
一つのコミュニティにのみ所属していると、常識・共通認識が偏り、世界の認識が歪む
また、自身の唯一の居場所を失う恐怖から、批判に対して過剰に攻撃的になる
後、相手がカルト団体に嵌っているかの識別方法の一つに、あなたの団体の悪いところを教えてください、というものがある
怖いですね～
楽しむためだったら日本人と一緒に演奏するのは気にしなくていいんじゃないか
ただ勉強する為に演奏を聴くのは時間の無駄だと思う
学べることがない
>>375 下手くそと演奏しても楽しくないと思うが好みだからな
ジャズで締めによく使われてるスケールってなんていうスケールでしょうか？
低い方から高いほうに上がっていくおしゃれなアルペジオっぽいやつなんですけど
>>380 ありがとー
そのスケールから音探してみる
べつに耳コピ出来るんだけど完全手探りって面倒くさいのよねえ
>>377 中高生がイキってそう言うなら微笑ましい。
いいおっさん。３０歳前後でまだお互いを上手い、下手で見ている。
傍から見ると同じなんだよ。もうフィニッシュなんだよ。
成長は止まりきってるんだよ。 つか楽しくやればいいんじゃないの。
>>352 文科省の元役付きの方でしょうか。風格のある文章ですね。
秋の読書月間ですね。小学生にお薦めの児童書、また
読書感想文の評価ポイントについて教えて下さい。
>>382 下手なのを年齢のせいにしている間は、自身の怠惰、頭の悪さを認めなくて済むから気が楽でしょう
やるべきことを淡々と継続していれば成長するにも関わらず、それすらできない残念な方は多いですから気に病む必要はありません
そのまま下手糞で、頭が悪いままでも誰も困りません
>>385 10年楽器をやってモノにならないなら辞めた方がいい。もちろんピアノやギターのように一人で演奏できる楽器なら老後の楽しみに続けるのはいい。しかし他人と一緒に演奏する楽器、管やドラムは10年やってるだけでベテラン顔と仕切り屋になるなら迷惑だからすぐに辞めろ。
楽しければいいって敗けた奴が自己保身で言う言葉だよなぁ
本人は競争は無意味とか言って一歩引いたところにいるつもりかもしれないけど
負けるのが明白だから逃げてるだけでしょ
後、擁護派からジャズ業界の良いところはまだ出てこないの？
セッションスレだからセッションの良いところを期待してたのに
店が多い、順番が公平に回るしかないの？公平に回るのが良い慣習とは全く思わんけど
>>386 余程粗末な教育しか受けてこられなかったのでしょう
悪いのはこの国の教育システムです、あなたは被害者であり悪くありません
人は何歳からでも成長します
成長しないのは誤った訓練を行っているからです、決して年齢が原因ではありません
正しい訓練さえ行えば、何歳からであっても人前に出ても恥ずかしくない、立派な演奏ができるようになります
あなたがこのことを実感できる教育体験に巡り合うことを心より願っております
>>388 悪いが俺はちゃんと演奏できるし、良い師匠に恵まれているよ
10年やっても演奏できない奴ら、ほとんど独学だな、に言ってくれ
俺に説教するな、馬鹿
ぼくはちゃんと演奏できるもん！ぼくに説教するな！プンプン！
だっておｗｗｗｗｗｗ
さすがに草が生えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしい・・・。小学生、せいぜい中学生が書き込んだみたいだ
>悪いが俺はちゃんと演奏できるし
>悪いが俺はちゃんと演奏できるし
>悪いが俺はちゃんと演奏できるし
すごい！！！！何度読んでも！！！！バカ丸出しだ！！！釣りを疑うレベルだ！！！！！
上達すればするほど頂点は遠ざかっていく
自分はちゃんと演奏できるなんて普通は口が裂けても言えねえよなあ…
やる気のある馬鹿はすぐ殺せというが
日本ジャズ業界擁護派はこんなのが味方にいて大変だな
新日本ジャズとか名乗って派閥を分けた方がいい
自民党に対抗できるのは日本維新の会だけ
日本の保守ジャズ界をぶっ壊すジャズ維新の会が
誕生しない限り夜明けはこない
社会に出ると基本的に同程度の階層の人としか付き合わなくなるんだよ、だから上方向にも下方向にも認識を広めに取った方がいい
特にある程度まともな企業・組織で働いている人は下方向に広げた方がいい
学生のときに飲食とかでアルバイトした経験があれば、信じられないぐらいド底辺な人種がいたろ？その後、一生関わることが無いレベルのが。
釣りであってほしいが、
>>389みたいなことを本気で思って言っちゃうのが世の中には存在するのよ
普段の仕事に支障はないのか？買い物はできるのか？と心配になるレベルだが、この国はそんなのでも生きてはいける優しい（甘い）国なんだよ
そして、そういうのがウヨウヨいるのが日本ジャズ業界、セッションハウス…
ダイバーシティ溢れる環境と今風の言葉で言えばカッコいいが、実際のところは見世物小屋に行くようなもの
頑張ってくれたまえ！！！！
可哀そうだとは思うけど、底辺ではなくて”人未満”であると
はっきり言わないと伝わらないと思う
ゴミ屑が焼却処分されるのと人未満が焼却処分されるのは同じ
なぜなら処分された方が社会負担が減るから
もし人になりたいなら遠回りに感じるかもしれないけど
義務教育からやり直すべき
あれは人として認識されるために最低限修めるべきことを
偉大な先人たちがまとめてくれた人類の叡智
基礎がないのに応用はできない
人未満は極端な例外を持ち出して反論する（した気になる）のが
好きだから釘を刺して置くけど
義務教育の内容すべてを真に修めろとは言ってないよ
そんなことができたら、その人は人類の頂点に立ってるよ
>人未満は極端な例外を持ち出して反論する（した気になる）のが好き
どれだけ注意書きしても地で行くよなあ
3行目以降に書いてあるから読めなかったのかな
3行ですら文脈、発言者の意図を読み解くことができないだろうけど
便所に落書きするのもいいが、google mapの口コミに書いた方が効果あると思うよ
匿名垢の一つや二つみんな持ってるだろ？（悪魔の囁き）
>>387 成長したと自分では思ってるかもしれないが、周りは
調子を合わせて褒めてるだけがほとんど。競争はいつでも
あるよ。ただそれにこだわるなってことだよ。気づいたら勝負
だけのためにセッションに行ってるんだな。１０代ならいいけど、
残された時間はないよ。友人なんて一人もいないだろ。勝つかまけるか
だから。音楽ってうまさだけじゃないよ。
>>388 他人に粗末な教育とか決めつけるのが多いなあ。
教育システムは悪いのは仕方ないよ。だから被害者とも思ってないし。
人は何歳でも成長するってもんじゃないよ。野球の落合が現役目指せるわけないだろ。
努力をしなくていいってことじゃなく、現実を見ながら人生を生きなきゃ
だめだってことよ。人前に出るためにだけ訓練するわけじゃない。また恥ずかしく
てもいいと思うよ。努力してそれしかできないならそれでいいよ。としなんだし。
教育体験って向こうからやってくるものじゃない。自分が理解できる
レベルと偶然合ったとき素晴らしいものになるんだよ。あなたは全部相手が悪いって
ことばかりだよ、そこがだめなんだよ。
セッション民は草野球のレギュラーを目指していたりヒット打ちたいだけなのに落合とか例に出されてもね
海外がーニューヨークがーの人とセッション初心者と国内プロ崩れが議論できるわけないだろう
>>397 お前みたいなアホこそ世の中の不用品じゃないのか
支離滅裂やで
>>403 >人未満は極端な例外を持ち出して反論する（した気になる）のが好き
まるで馬鹿のバーゲンセールだよな
>>405 どこがどう支離滅裂なのか説明はないの？
>>402 >>388を読んで
>教育体験って向こうからやってくるものじゃない。自分が理解できる
>レベルと偶然合ったとき素晴らしいものになるんだよ。あなたは全部相手が悪いって
>ことばかりだよ
こう解釈するって凄い読解力だな
あのー、人未…いえ新日ジャズのみなさん、そろそろ日本ジャズ業界の良いところ (できればセッションの) を挙げてもらえないでしょうか？
良いところを沢山宣伝した方が、セッションに行ってみようと思う人が増え、親日ジャズの皆さんにとって喜ばしいことだと思うのですが、なぜ挙げてくださらないのでしょうか？
何か一つぐらいあるでしょう？
悪いが俺はちゃんと演奏できる氏はもう何を言っても説得力がない
このスレは
・キチガイアンチ
・店主と信者
・糖質
・会員
・親日ジャズ ← NEW!!!
・悪いが俺はちゃんと演奏できる氏 ← NEW!!!!!!
でお送りします
ようこそジャムセッションスレへ
すみません、一人忘れてました。
このスレは
・キチガイアンチ
・店主と信者
・糖質
・会員
・ネオソウルビジネスマン ← NEW!!!
・親日ジャズ ← NEW!!!
・悪いが俺はちゃんと演奏できる氏 ← NEW!!!!!!
でお送りします
ようこそジャムセッションスレへ
悪いが俺はちゃんと演奏できる氏はちゃんと高校は卒業したか？大学は無理だろうが高校も怪しいぞ。
昨日のセッションはカオスだったな。熟女ボーカル二人がアフターに俺を誘いたがってツノを突き合わせだした。めんどうだから二人まとめてつきあってやったよw
(……きこえますか…親日ジャズよ…今… あなたの…心に…直接…呼びかけています…良いところを…日本ジャズ業界の良いところを…宣伝するのです……業界が潤い…あなた方のひもじい生活も…マシになるでしょう……)
脳無しの脳内に語りかけられないだろと突っ込もうとしたが心だった（心があるかは知らん）
ナンパしやすい、楽器ベスト3
ドラム 竿を握るのが好き
サックス キスが大好き
ベース 太いものに憧れて
日本のジャズミュージシャンは過大評価のプレイヤーが多すぎる
ことがいいプレイヤーが出てこない原因じゃないかな
批判ばかりするのはよくない、まったくもってそのとおりです
できれば私も日本ジャズ業界を盛り上げるべく、良いところを友人・知人に伝え
彼らがお客さんとしてやって来ることを望んでいます
しかし、どうしても良いところを思いつかないのです・・・
だから、日本ジャズ業界擁護派の皆様にご教授いただきたいのです
日本ジャズ業界の良いところを！
どうして挙げてくださらないのでしょうか？
これではまるで、日本ジャズ業界には何の価値も無いみたいじゃないですか！
お願いします親日ジャズの皆様、日本ジャズ業界の良いところを、誇れるところをご教授ください！
>>422 俺がいるから心配するな
過小評価されているがニューヨークで
大活躍していま里帰り中
>>422 俺がいるから心配するな
過小評価されているがニューヨークで
大活躍していま里帰り中
>>423 日本みたいな甘々な国は過大評価されていてもプロでやっていけるから
そこがいいとこ
批判ばかりしてるから駄目なんだって言ってた奴らは、的確な指摘から目を背けるために指摘を批判してるだけだったという
批判ばかりしているのはどっちだったんでしょうね
現状良いところが無いのは認めるが、少しでも良くするためにこういう取り組みをしていて
徐々に結果が出てきているとか説明すればいいだけなのだが、おそらく何もやってない、できないから答えられないのだろう
発達障害は長期計画を立て、継続的に実行することができない特徴を持つ傾向があるのだが、多分、発達障害の集まりなのだろう
俺のような演奏が完璧なアーチストがいるから
日本のジャズシーンは心配することがない
俺は無敵
お前は無能
wwwwwwwwww
ライブと新譜のご予定を教えてください！！！
無敵の演奏を拝聴したいです！！！
もうダメだなこのスレ、チンカス並みの糞雑魚ナメクジしかいない
セッションに参加するべくウッドベースを始め、基本の奏法を習得するために3年間クラシックの先生にシマンドルをみっちり仕込んでもらったが、次は何をすればええんや
親日…ジャズ…みなさん…良い…ところを……日本…のジャズ……の良い…ところを…なぜ…どうして…………………………
ジャズ業界で生活してる人の中にも今の業界は一旦全部更地になった方がいいって思ってる人が半数ぐらいいそう
>>416 悪いが俺はちゃんと演奏できる氏はここ最近では最大ヒット
アルマゲドン級のバカだ
あの人とはお茶をすることができないと昔はよく聞いたものだ
無知、無教養、ロジックで会話ができないとお茶にも入れてもらえない
悪いが俺はちゃんと演奏できる氏はお茶をする友人は居るか？
>>429 ニューヨークまで来れるならブルーノートか
ヴィレッジヴァンガードでライブをやるよ
CDならヤマハでも山野でも売ってるから
10枚買えばサインしてあげるよ
楽しければいい、セッションだけでなく人生からも逃げ続けた人未満にお似合いの言葉である
実際は先延ばしになっているだけである、人生のどこかで必ず皺寄せがやってくる
そのとき、体力が落ちた老体で乗り越えられますかね？
音楽でお金を貰うって突出したプレイヤーだけと思ってるけどそのレベルの
人達がいないから
普通に弾けるとか普通に上手いだけの
レベルの人達が演奏をして
お金を貰える今の環境
一般的な意見では素晴らしいプレイヤーばかりなんだけど実際はねえ
>>439 それが逃げてるんだよ、なぜ一流のセッションに参加しないのか。
なぜ技術だけ頑張るのか。お前のコミュニティでは技術で判断するのが
簡単だからだ。小さい中で自分を認めてもらおうとしているだけだ。技術
は繰り返せば少しでも向上するからな。なぜ楽しさを追求するのか
という解がわからないことを先延ばしすれば必ずしわ寄せがくるぞ。
>>439 どちらかといえば４３９番さんの方が逃げとるのう。
わしも歳じゃが老体でって、音楽は歳でやるもんじゃないじゃろうが。
楽しさの他に何を求めてるのか聞きたいもんじゃのう。
なぜじゃ、なぜ餌には引っ掛かるのに、日本ジャズ業界の良いところを挙げてくれと頼むとダンマリなんじゃ、年寄りには分からんわい
楽しければいい＝楽しさ以外眼中にない
楽しければいいは駄目＝楽しさ以外も考慮に入れる
だと思うが
世界で一番ジャズセッションができる店が多い
世界で一番楽器を所有する人間の割合が多い
世界で一番ジャズが芸術として認められている
以上WHOによる日本のジャズ汚染調査報告書より
その分野を少しでも発展させて良くしたいと思ってる人は楽しければいいなんて言わない
歴史と伝統を背負い、使命・責任があると自覚しているから
その分野で食ってるか趣味かではなく、上記のようなことを感じているか、お遊びとしか思ってないかの違い
両者が会話になる訳ないよね～
ネットじゃ顔が見えないからしょうがないけど、実際に相対せばお互い関わり合うレベルじゃないなってすぐに気が付くよ
・「楽しむことが大事」
・「楽しければいい」
全然意味違うよね～
ジャズって楽しいよね
起きてる時間は全てジャズなんだよ
歯を磨く時も、飯を食う時も、テニスする時も、
デートする時も、愛を確かめ合う時も・・
ジャズをちゃんと演奏できる男の名言 その1
日本はプロ？でもお遊びの延長でやってる人が大勢だから趣味人が同じ思考に染まってしまうのもしょうがないよね～
芸術をまったく理解できない、精神性の低い国民性が顕著に表れてるよね～
>>450 悪いが俺はちゃんと演奏できる氏がSNSやってたら書いてそうな内容だな
楽しければいいで物事を成し遂げられたら誰も苦労しないよね～
辛いこと、苦しいことの連続だよね～
小さなことでもいいから成し遂げた経験があれば、そんなこと誰でも知ってるよね～
何で楽しければいいなんて言葉が出てきちゃうのかな～不思議だな～
楽しむって楽器で音だして楽しむと
演奏を楽しむとは全然違うぞ
楽器で音だして楽しめるのは幼稚園児も
そうだしな
普通はへたくそだったら音だしてもつまらんだろ
つまりインチキジャズやりながら
へたっぴな音だしてるのを
楽しむと
それじゃあ新日ジャズは趣味が悪いみたいじゃないですか！！！
ジャズはスイングしなけりゃ意味がないんだよ
チャンチキチャンチキチャンチャンチャン
ほらね、体が動き出しただろ
これがスイングなんだよ
スイングできない奴はジャズをやるなよ
ジャズをちゃんと分かってる男の名言 その2
アドリブを歌いながら弾けるんであれば
どんな曲でも歌いながら弾けるって認識してたんだが実はそうでなくって
知ってる曲しか歌いながら弾けないって
歌うの無駄じゃん
うるさいしアドリブも全く唄ってはいない
じゃまだわ
アドリブとは自分自身の心の底から湧き出る
メロディなんだよ
情熱の真っ赤な薔薇のようなものさ
だから俺の歌はドブネズミのように美しいのさ
ジャズが完璧にできる男の名言 その3
いい女が客席にいたら弾くフレーズ
ソーソー シミレー ソーソー シミレー
これで今夜はベッドインできるんだ
分かるかなー、分かんねーだろな
日本でただ一人のジャズが演奏できる男の名言
>>462日本はね～
へたくそとつまんないのしかいないから発展しないだろうね
義務でないからしょうがないが、プロ名乗ってる人が自分の業界がどうなっても知らん顔というのはガッカリ
社会に還元する立場になる年齢はとっくに過ぎてるでしょうに
いま日本のジャズシーンは沸騰してる
どのセッションに行ってもマイルスやコルトレインンがいる
そんな国は日本だけだ
美しい国ニッポン
池袋にマイルスがいるのは知ってるがコルトレーンはどこにいる？
ライブでCDにサインしてもらった人から翌日、コンビニでコーヒーを買ってありがとうございましたといわれて少しかなしくなった
池袋と錦糸町は入門者や初心者は行っちゃダメな店
上級者も行かないけど
下手くそなのに態度のでかいドラムの常連？がいるなと思ったらマスターだったww
錦糸町の店
排他的な雰囲気のせいで新規の初心者はいなくなり永遠の初心者だけになった
ウッドベースの人って
楽器をやるうえでの基本的な事ができていないから長くやっている人でも
アドリブがへたっぴな人ばかりなんだけ
ど
基本がダメダメなのに
ウッドベースやっていて何が楽しいのかわからん
エレべでよくない？
見た目
エレべの方がかっこいいと小生は思いまするが
永遠の初心者には永遠の処女（子沢山）みたいな矛盾を感じる
ウッドベースへの拘りは強いが
演奏には拘りないねえ
そのくせ音とか現には拘るけど
音感が壊滅で仮想フレット想定して弾いてる奴はウッドベースやめろ
下手なベーシストに当たってお気の毒ですね。
もっとレベルの高い店に行かれたらどうですか？
２０年30年ジャズをやっていてもへたくそは多いぞ
だからジャズ暦だけが長くてへたくそだと本来はジャズ初心者より肩身がせまいんだがな
そんなでもお金になるのが日本だからね
マグロでいいのは20歳まで
20歳超えたら技術のひとつふたつは習得しないとな
楽器の上達するって本来誉める割合が少ないほうがいいんだけど教室に通ってる人には続かないと困るから誉めちぎっていいと思う
ダメ出しするのは誰でもできるが
的確なアドバイスができる人って
いないから上達するのは大変だよね
前半は褒める話だが後半はアドバイスの話にすり替わっている
アドバイスに褒めるもダメ出しもない
>>486 絶対音感神話がまかり通るこの国では店のレベルと音感は関係ないよ
ヘビメタとジャズがミックスした感じで
演奏したいんじゃ
「○○なんて、持ってたって意味無いよ。」
これはその○○を持っている人が言って初めて意味がある言葉になる。
持ってない人がいくら言っても、イソップの狐でしかない。
ワシはドラムンベースとジャズをミックスしたベースを弾きたいのお
>>496 データとロジックで説明している人に対して同じことが言えますか？
言えるならそのままでいてください。
ガムランとジャズが混じりあった演奏で
盛り上がるぞ
ブルースェットは中級者が楽しめるよ
ぶちこわしの初心者がこない良い店
ブルースエットは万年初心者の溜まり場だし
変なお通しで500円取られるから行かない
吹きながらあんなもん食えねえよ
ドラムのフロントに穴空いてるの嫌いだったら菊名JAMとキングスバーは対象から外しとけ
ねえねえ
ホストがセッション中断して休憩タイムがあるけど
3時間しかセッションやらないのに休憩いらんよな
それも出だしは客が少なければ３０分くらいセッションやらないし
日程次第では関内Adlibも選択肢に入れて良いと思います
神奈川や総武線沿線はまともな人は近寄らない
やはり山手線内側が安全安心
>>514 カフェテラオに流れてるっぽい。
後は蒲田系の店とか。
うむ
>>468 新宿のロボットカフェでバイトしているのを見た。
だいたいベースのやつはメロディー楽器よりやることが少ないっていう理由で始めたのが
多いわな。よっつ刻んでもうプロのつもり。それで管楽器の楽器さわって半年のやつに早く
うまくなれよって言うからけんかになるんだよ。
ギターとピアノは数年やったってセッションは無理よ
その他の楽器は数年でモノになるが
>>516 蒲田系はいいね
京浜国道沿いのガラスばりの威勢のいいママのいる店がおもろかった
音大が近くにあるのかめちゃくちゃ楽器がうまくて全然スイングできない学生がいたな
アドリブはスケールや基礎から一つずつ身に着けていかないとできない、なあんて言ってる
プロがいたけど、非常にそいつはつまんなかった。なんでかっていうと何故演奏したいのか、
自分にとって演奏とは何なのかがわかってないからだ。練習の積み上げも大事だがその前に
演奏への渇望があってそこに向かっての過程がたまたまテクニカルな練習だったりするだけだ。
演奏中はこういう考えでプレイしているとか何とかスケールを憶えろとか言うのはやめて
くれ。もっと勝手にやっていいんだよ。
関内は落ち目の店が多い
蒲田系は新興店が多くオーナーも若くて活気があるね
東京周辺の話ばかりは地域差別
もっと関西や九州、北海道の話題をやろうぜ
知ってる人が少ないから話題にならないわけですしおすし
ボーカルがセッションホストをするとか何を考えてるんだろうね。
ホストどころか伴奏してもらう側なのに。
水割りを作りながら、次の組み合わせを考えるのが仕事。
珍しいってだけで特別に良い楽器というわけではなかったよね(笑)＞カドソン
カドソンは悪いドラムじゃないし「ノーメンテのブレイクビーツ」が多いセッション業界では別格だったね
うん、悪くはないんだよ、国内メーカーのセカンドクラス程度というだけで。
>>540 カレー屋のマスター、腕があがったんじゃない？
バタバタとうるさいだけだったのにw
これはマスターじゃなくてジーン重村さんだぞ。
動画のキャプション位読め
そりゃ仲間同士で誉め合うって
気持ちいいけど自分の欠点はわからないよ
店によっては、セッションホストで店に貢献しないとライブの枠をもらえないからねえ。
>>546 床だけでも吸音効果ある造りにすると断然良いのにねー
>>553 そこまでしないと枠が貰えないやつはライブやる意味ないと思うのだが
客来ないだろ
ライブといいつつライブ＆セッションで、実質セッションホストだったりして
ホストがdsのみ、もしくはds+bってのは信頼できそう♪
最近は店も利益に走ってチャージ別２オーダーをするようにとなってるけどこれは１オーダーしか頼むきがない人は強制退場か？
普通の飲食店は客に強制オーダーさせないけど
大人ならコーヒー一杯で一晩粘るなよ
喫茶店でも、長時間いるなら追加オーダーするのがマナーだぞ
それと、飲み屋だとワンフードワンドリンク必須の店も結構ある
２オーダーできない位なら、セッションに来ないでバイトでもしてなさい
２オーダーで威張っている人は家で内職でもしていなさい。
俺はワインをボトルで頼むぞ。
確かにアマチュアホストには金は払いたくねえはな
アマチュアはカネとるな
勘違いするから
セッションホストで小遣いをもらって、勘違いして人生を棒に振るジャズ研の学生は多々いるからな
セッションチャージは店とプレイヤーで分け合うもの
ドリンク代は店が全額取るもの
アマチュアがホストなら、セッションチャージなしでフードやドリンクで
お店に協力するほうが良いね
>>543 あの店の造りだとブレイクビーツで丁度良いと思うんだ
客とレベル変わらないか客よりへたくそなんだから
アマチュアホストは客と同じようにチャージを
払うべきだな
へたくそでも知り合いってだけでホストを頼むのって
適当すぎる
「集客が少ないと、ギャラなしの上にチャージを取る」というシステムにした店があるが、
それをやると「決まった時間に来て、参加者の選曲に合わせる義務を負いたくない」といって
ホストをやる人がいなくなるんだわ
まあ、ホストレスで集まった人でやりましょう、という形にすると「ベースがいないと
演奏できないプ〜」とかいうヘボドラマーが来なくなるからいいんだけどね。
みんな、もっとまともな店に行けよ。
そうすれば無駄なストレスを感じずにすむぞ。
セッション行かずにすむよう自宅にスタジオ作ったら嫁の友達が毎日たくさん来てカラオケ道場になった
>>571 そうは言っても仕事帰りにNYやLAやパリにセッションに行くのは現実的ではないだろう？
売れっ子とか言われててもスケジュールが
セッションホストだけって日本では売れっ子なのか？
たまにボーカルライブのサポートとか
セッションライブあるけど
実力に差はないからあとは売り込みのうまい人が
ライブに呼ばれるのか？
>>568 そもそもあの空間にグランドが見合わないw
>>576 セッションホストで、お店のスケジュールに名前を載せていかないと知名度が上がらないんだよ
まあ、誘いたいプレイヤーがいても週に何回もセッションホストをやってるので忙しくて
できない、といわれるのはちょっとモヤるが。
しかし店のいいなりになってお金を支払いたい
お人好しがいるんだな
店つぶさないように小銭を余計にはらっとけよ
>>578 あなたはお金を払ってセッションに参加してください。
まとめると
・アマチュアのホストにチャージを払いたくない
・コーヒー一杯で一晩セッションさせろ
・ホストは演奏せず、参加者に順番を回せ
・セッションホストをするより自分のバンドに参加しろ
・ホストにベースを入れておけ
クソすぎだろ どんだけ我儘爺やねん
家でCDに合わせてやってろと
コーヒー一杯で最後までセッションは普通だぞ
３時間のセッションでホストの休憩あるね
一般社会では考えられないね
好きでやってる仕事?なのに
３０分休むでしょ
開始時刻なのに２０分はダラダラしてる
でホストのヘタクソな演奏聴かせられて
セッションタイム2時間よ
一杯で十分よ
ホストの休憩と演奏いらないから
その分気分よく食べ物注文したい
>>585 60歳以上はセッションチャージ倍額
禿げは年齢にかかわらず3倍
イケメンは女性客を増やすために半額←俺のこと
3回店に通ったら常連
でドリンク3杯以上オーダー
知り合いとつるんで常連顔してるやつも
初回来店でも3杯以上オーダー
とか
店がつぶれないように常連が協力しましょう
東京は店が多過ぎて客が分散しちゃってるから赤字の店は潰れていいよ
ここ数年以内に新しくオープンしたセッションできる店ってあるのかな
twitter・fbで募集してリハスタに集まってるイメージ
演奏はこれ以上期待できないから集客能力がある人が
店としてはありがたいんだろうな
そう
だから店を減らそうとすると、プロを出す店から減って
アマチュアの互助会、同好会セッションハウスばかりが残る。
ここ数年出来たどころかコロナで潰れた店ばっかりだな
引っ越し先でジャズバー検索したら最近潰れた店ばっかりでがっかり
セッションホストはお山の対象
参加者は山の底辺をぐるぐる回ってるだけ
もはや店に飲食代払うのは無駄
最近のトレンドは、ジャズクラブでない「カフェ」が昼間の健全なイメージでセッションを始めて、素人に素人を呼ばせてウェイウェイすることだね
そういうセッションが嫌なら、錦糸町か高田馬場に行くといいよ
ここでアマチュアセッションを目の敵にしてる人って何なの?
セッションでハブられたのか、アマチュアに場所を取られた売れないプロなのか。
カフェクオードとカフェテラオは、どちらもとても良いお店ですね
周りはみんな酒もタバコもやらない
不景気でコスパ重視の人間が増えて仲間内でちんまり遊ぶ傾向。老害も来ない
リスナーの人も多く集まるセッションのお店をご存じの方、おすすめがあればご教示いただけますでしょうか
下手なので上手い人が集まるところにはプレイヤーとして行けず
リスナーとして行くとリスナーなの？という顔をされて居心地が悪かった経験がありまして
>>604 すみません、東京・神奈川近辺のお店でお願いします
そんなのどうでも良いことじゃん。
気にせず行けばいいじゃないか。
ピットイン行け
明日の昼にジャムセッションやってる
菊名ってコーヒー一杯で一晩やれるの？
ホストがアマチュア？
ピアノがあるなら行ってみたい
>>604 小田急相模原のtakefive
ホストはプロだし客層のレベルも高い。
リスナー料金を設定してるくらい、リスナーも来る。
ホストは普通に弾いていればカラオケ的に
うまいレベルとみられるが
本来はできて当たり前のことをやっているだけ
だとおもう
たまに演奏アドバイスを求められるが
音楽ってかっこいいフレーズや
速く弾けるからってうまいわけでもなく
スゴいね！って誉めて欲しいんだろうけど
そこだけを評価して欲しいっていうのは音楽を深く考えていないんだろうな
なので具体的なアドバイスはなく
今のままでいいと思うよで終わってしまう
俺に聞いてくるな
>>612地方のセッションではそれすら出来ないホストばかりなんよ、実際
ホストにニューヨークの一流プレイを求める東京は客のレベルも高いんだよ
日本人がプレイヤーのレベルを判断する一つは派手な技をするプレイヤーには
すぐにくいつくとこ
そこしか聴いていない
職人気質なプレイは聴いていてわからない人が殆どなので軽視されがちである
だから分かりやすい見た目の部分だけ真似したイエローモンキーが多いと
ナベサダと一緒に演奏しようジャムセッション
いくらまでなら出す？
今現役ならカートかメルドーなら1週間で五千ドルだすな
一晩のギグを30万円のとっぱらいなら5カ所くらいのライブハウスやホールコンサートはすぐに決まる
ちなみに俺はベース
しかもカート・コバーン亡くなってるしな
今現役って言って、30年くらい前に亡くなったカート・コバーンが出てくるとはやっぱ音楽的にアップデートできてないし
いつまでもロックが現代的な音楽の象徴だと思ってるんだろうなあ
いまではジャズでもとっくに単純なサンプリングのヒップホップも消化して、ブレークビートみたいなビートメイクや
アンサンブルの中にどうやって印象的なフレーズを組み込むのかっていうことに流れてきてる
別にカート・コバーンが「カート」って名前を聞いて出てきてもいいんだけど、
いま何がジャンルのトレンドなのかは聞いた方がいいよ
チャートを聴けとかじゃなくてね
レコード屋に行くのでも、Spotifyのトレンドでも、レコード屋のホームページでも知れるんだしさ
そんなギターを抑えて馬鹿の頂点に君臨するボーカルってすげえよな
ジプシーセッションに管が入ってると救われるな
ギターの速弾きだけだと3曲までが限度だ
アマは自分のために演奏しプロは聴衆のために演奏するんだ。だから俺は永遠にアマチュアなのさ。
Miles Davis
他人のためとか言うやつは商売人か偽善者か思慮が浅いのどれか
ついにビンテージを手に入れたゾウ
怖くてセッションには持って行かないカラス
家のなかから外にはださなイヌ
俺だけの◯◯ソン◯25
セッションで客同士または客と店側でケンカしてるの
見たことある人いる?
あいつと俺を組ませるな、とホストに頼んで帰されてた人なら見た
似たような話で、客なのに○○の構成でやりたいと言って一人をステージから降ろした (ホストには聞こえなかった)
演奏終了直後、ホストがその人を店裏に呼んで、恐らく注意された
戻ってきたと思ったら、すぐに楽器を片付けて帰って行った
出入り禁止になった男のボーカルは知ってる
自分が歌わないときに喋って五月蝿い奴
ガツンとホストから注意されてたな
客同士が知り合いで、紳士的に調整できるのでない限りはホストに言うべきだな。
仮に降ろされた側が帰ってたらそれは店とホストの不利益になる
逆のパターンでいやな客がホストと仲が良かったらそれはそれで被害を受けるのは初心者レベルの人達
初心者は初心者同士でやってろ、といって露骨に組み合わせに差をつけてる店もあった
>>640 これとまったく同じ状況を福盛進也主催のフリーセッションで見た。しかもステージから降ろされたのは林正樹(笑)
林正樹を降ろしたテナー？は、演奏が終わったらすぐに福盛進也に呼び出されて20分ぐらい戻って来ず、その1曲だけで帰った
後そのときは、やたらにイェイイェイ言う客が一人いて、本人に聞こえないところでホストたちにイェイの意味分かってんのか？って言われてた(笑)
己の演奏より立ち回りや発言で調子こいてる客もジャズセッションには多い
多いと
>>645 福盛ヒヤヒヤしたろうな。大先輩に失礼があれば今後に影響が出る。
ケンカになってもしょうがないレベルの失礼なことをする人は何度か見たことあるけど、実際にケンカになったのは見たことないなあ
相手の方が大人の対応をしてその場は収まる
2年ほど前からジャズに興味がわいて練習中のブルースギター弾きです。
今、The Shadow of your smileを覚えようと思いますが、黒本のキーはB♭ですが
YouTubeに上げられている動画ではGが多いみたいです。
まずはどのキーでコピーを始めるかを考えていますが、
セッションではどのキーで演奏されることが多いのでしょうか？
宜しければご教授お願いします。
当方、演奏歴は20年以上と長いのですがジャズセッションは未経験です。
自称ブルースギター弾きは下手糞過ぎて残念ながら演奏歴にカウントされません…
演奏歴0年だと思ってヤマハ大人の音楽教室に通われることをおすすめします
迷ったら黒本準拠でいいと思います
チョーキングはしないほうがいいですよ
なせか日本はアドリブだけが弾ければジャズマンです的な考え方なので
ジャズを練習する上でのハードルは低い
つまりコピーのアドリブを覚えて弾ける様に
なるだけでジャズマンです
それアドリブじゃないだろと言いたくなるが
聞く側に聞き分ける能力がなくてバレないので
それでジャズマンだよ、日本では
テーマもろくに吹けない管なんかは
やってることでたらめだろ
テーマもまともに吹けず、スケール練習みたいなソロを延々吹き散らかす管って何なんだろうね。
それでいて、「セッションのベテラン」を自称して先輩面してるんだから。
そうそう。
ギターもピアノもそんなの多い
で共通しているのが、三者とも
音が細い
なので音も迫力ない。
ジャズを聴きまくってアドリブを口で歌えるようになるのが先のはずなのに、
コードトーンの練習から始めちゃう教え方にも問題はあると思う。
あと、ギターとピアノはセッションだとテーマを弾く機会が少ないので
いざピアノトリオとかを振られると難しいんだよ。ちゃんとバンドでやらないとね。
色んな店で呼ばれて10年位は週１位でホストやってるけど
ケンカほぼない、10年もやってりゃ1回位ありそうだが無い
客やホストに文句言う客も居ない
みんなとても紳士的でソロも適切な長さで問題無くやる
最後にケンカ見たのも20年は前のイントロの深夜とかその位は遡るね
セッションのベテラン、とかかなり恥ずかしいだろ。
バンドのベテラン、とかライブのベテラン、ならともかく
セッションホスト何年やってても
ライブメンバーとしてお呼びが
かからないのがいるな
かかったとしても
もともとギタリストなのに
その日誰もいないからって
ベース頼まれるとか
お客は店を支えるためにとにかく飲食オーダーしろってことを
おおぴらに宣言する店って余裕がないな
もう東京はダメだ
大阪の熱気に負けてる
上手いアマも東京より多い
>>659 ライブもやってるよ
月によって変動あるが平均して10本以上はある
セッションも嫌いじゃないからやってる
自分の呼ばれた仕事を恥ずかしいとか思った事はないね
来てくれた人や店に失礼だと思う
ここに書いてるということはアマチュアなんだろ?
禄にリハもしないでジャムセッションみたいなライブをやっての回数自慢とか恥ずかしいぞ
別に
>>658に向けて書かれてないのに反応するということは、自覚があるんだろう。
セッションのベテランさん。
いや、そもそも喧嘩は見てないって話だろ？
そこまでちょっとした語尾で揚げ足取ってくるのは
具体的に何が聞きたい？
そして何にケチをつけたい？
セッションホストをバンドに誘う奴はマジで一発出禁で良いと思う。
チャージを払って一緒に演奏してもらう側だということを理解してないアホがいる。
セッションスレで、セッションをディスる人って何なんだろう。
セッションに未練があるのか。
中国、韓国のジャズプレイヤーで、世界で戦えるクラスの人が出てきてるのは事実だからなあ
日本は・・・
>>675 普通ボーカルオバチャンはギャラを払ってるよな
オバチャンに対等に扱われるセッションホストなんて終わってるだろ田舎か
別にライブのメンバーとして誘う分にはいいんじゃないのか。
チャージバックでも、客が入れば良いだろ。
ジャズをやってる殆どの人がジャズの言語
が出来ればジャズプレイヤーと思っている。
早弾きが出来ればスーパープレイヤーとなる
そんなレベルの人達しかいないから
気安く声もかけられる
ギャラが出ないからカラダで払うわと言ったボーカルおばさんに結構です交通費だけ下さいといって
500円玉一枚もらって帰ってきた
セッションホストごときで何を偉そうにって話だけどな
ホストをしてる人が、他のセッションに行くこともあるわけだし。
ホストと参加者の間に上下や優劣があると思ってるなら思い違いも甚だしい
更年期障害のババアに20分も罵倒されたことあるわ
よく耐えたと思う
ジャズセッションは今や大多数が
演奏技術や読譜力を上げるための努力なくても
ステージに上がれる底辺層の巣窟に
成り果てたからな。
知能があるやつらはとっくにセッションなんて
見限ってるわ
セッションの輪に入れない可哀想な人達が鬱憤を晴らしていますね
セッションを見限って、何をやってるのですか?
マイナスワンで個人練習?
>>685 いらねえよw
妙齢の醜悪なbbaが特にそういうこと言うよな
甘やかすな
笑い話では聞いたことがあったが
先生に渡されたアドリブソロの楽譜をセッションに持ち込み
見ながら吹いてるバカ女を見たときはめまいがした
よくやってるよ
書きリブはプロでも当たり前
君は楽譜が読めないチャンかな
ビギナー相手に偉ぶってる
>>694みたいなのが、
手癖でテキトーに吹き散らかしてるんだよな。
その辺のジャズやってる奴らが
海外の一流どこに難癖つけて話のネタに
してるのがいるがまずは自分のレベルを知れよ
とはなるが海外のミュージシャンと違い
日本人の場合レジェンド達をリスペクトはしていないんだろたとおもうわ
時々湧いてくる、「ライブが上でセッションが下」っていうのも違うと思うけど
>>699 日本人がリスペクトしてるのは
レジェンドじゃなくて
黒本とiRealだからな
演奏を聴きこむ前に、黒本とiRealをなぞることばかりしてしまうから
「スケール練習なら家でしてろ」という演奏になりがちなんだよな。
アドリブを鼻歌で歌えるくらいにジャズを聴きこんでから演奏の練習を始めた方が
ジャズができるようになりやすいんじゃないかと思う。
>>694から697の話は695が釣りって流れだよね？
>>698が噛みついてる意味が分からないんですけど。
ジャズフェス何ヵ所か行ったけど
やっぱカネ払って聴く演奏じゃないんだよな
ジャズフェスは出会いの場だろ
演奏するならわかるが聴くのにカネ払うやつなんておる？
フェスはついでで周辺の飲み屋探訪がメイン、てのが俺の観戦スタイル。
IBMのオフィスには”Think”のスローガンが
そして工場には”Don't think”のスローガンが
>>707 前の奥さんと出会ったのもニューポートジャズ祭だったな。もちろんニューヨークの。
アンジェリーナジョリー似のイタリア系だった。
いまはIT系ミリオネラーと再婚して幸せそうだ。
俺は未だに独身だ。ジャズは金にならないことが
身に染みてわかった。
最近失笑してしまったのは
海外の有名な人と遊びのセッションを
１回だけやっただけなのに
自分のプロフィールに経歴として
入れてるのをみたこと
普通はカッコ悪いから入れないと思うが
それは普通の感覚なのか？
○○に師事は学歴と捉えれば理解できるけど
○○と共演をプロフに書く風潮はどうなの？
と趣味でやってるだけの小生は思います
風潮ではなくて (謎の) 慣習と呼ぶ方が正しい
共演の主体は共演者であって自分ではないので、職歴として相応しくない
職務経歴書に「同じチームに凄い人がいました。」とは書かないでしょ
他に実績がないんだからしょうがない
読む側は、他に実績がないんだな、と認識して読むべし
セッションを「NYでやってきた」っていうのは、今どき箔が付くことなの？
だから何ってしか思わんのだが
経験上だけど、ツアー、レコーディングのファーストコールだったらそう書くからなあ。
実績があれば具体的に書く、書ける。
どうとでも解釈可能な曖昧にしか書かないってのはそういうことですよ
クリニックで30分ほどレッスン受けて共演はないだろ。師事するでも盛りすぎなのに。
それなら俺もカート・ローゼンウィンケルに師事したぞ、御茶ノ水で。俺ピアノだけど
相手がどう思ってようがこっちが師事したと
思えばプロフィールに入れてもいいわけね
それならパットメセニー特集号を熟読した俺はパットに師事したわけだな
パットのCDに合わせてギターを弾いたら共演したと書いてもいいわけだな
パットのツアーで警備員のアルバイトをしたからパットのツアーに参加したといえるわけか
なんか書いていて虚しくなったな
マツコ「トランペッターになりたくて…」学生時代の吹奏楽をすぐやめたワケ「日本の教育、間違っているよ！」 [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1666964814/ ところで「響きの良い店」っていう評価あるじゃない？
あれ、ホントに良い店だと思ってる人いる？w
コンクリで周りを固めた音が跳ね返る店か？
ライブ感ありますね、って貶してないような
言い回しで店主の気にさわらないようにして
いるが、実際はドラム缶のなかで演奏してる
みたいだと言ってるんだよ
なんかさジャズやフュージョンをやってる奴らってジャズのテクニックがなければ
ロックバンドの演奏レベルと同じなんだよな
根本的なとこは一緒だよね
そんでも広けりゃましだけどね
狭い店なのに反響良かったりするともう最悪、誰が何やってるか分からん
そもそもがヴィレヴァンでもスモールズでもブルーノートでも
ジャズの名店は超デッドでまったく残響は無い
つまりジャズは超デッドの中で育った音楽だから
響きが良いのは向いてない
壁がコンクリ打ちっぱなしとかコンクリブロック積みとか要注意w
プロフィールなんちゃらとかあったけど
有名な人に師事してたとかなのに
その教えて貰ってた人がヘタクソだと
師匠に大変申し訳ないな
プロフに自身のそっくりさんを量産して満足してる馬鹿教室の名前があると、別の道があっただろうに…と悲しくなる
ガラスとコンクリの某店のことか
個人的には、響きよりもド真ん中の柱の方が気になるが
箱の響きがうるさいというか、吹き散らかす管がうるさいだけじゃないのか
行った事ある人ならわかるはずだけど、あそこはコンクリート風の壁紙だよ。
ダメなとこディスり合戦もいいけど(ぶっちゃけ個人的にはどんどんやれと思ってるｗ)
でも、やっぱ「こうしたほうがよくね？」て話のほうが建設的だよね
「セッション店」標榜するなら、セッションにいいこと考えるのがいい
ガチのセションでは他のプレイヤーの音がよく聞こえるってのすごい大切
デッドなほうがいいに決まってる
復習用に自分のプレイ録音しているセッション民もよく見る
自衛のため(?)自分の楽器のそばで録音するってのもあるけど
イイセッション＝アンサンブルのバランス聴くならオフ・マイクで録ったほうがいいだろう
やっぱデッドじゃないとね
そりゃカーテン、カーペットとかだ
ステージ裏にカーテンだけでも全然違う
また引き合いにだしてあれだが
>>732であげた3店舗は
全部ステージ裏はカーテンで客席もステージもカーペットだな
天井も壁もコンクリそのままだが
床がフラメンコ仕様の板張りで
意外に悪くない店あるよ
そういや初めて行ったときは壁と天井むき出しで警戒したなぁw
カラオケだとリバーブかかると気持ち良い
アドリブもエフェクターのリバーブかかってると
気持ち良い
ギター弾きだけどリバーブ嫌い、コーラスも嫌い、ディレイは使い方による
結構弾ける人からどや顔されたりするんで
ついつい誉めますけど
音楽センスあるかないかの話でいえば
ヘタな人のほうがまだ伸び代は
あると思うんだ
色々吸収して出来上がっちゃってる人はね
ある程度で止まっちゃう
難しい問題だよな
伸びる頃に社会人になり練習どころじゃなくなる奏者を沢山見ている
実際ニートと暇してる主婦は最強っす
自称プロ、実態は「音楽好きのフリーター」がたくさんいるね
持ち上げられるとその気になっちゃうから
現実がみえてないとつらいよね
最近は若い奴が上手い
老人ホーム化してる地元の店ではなくて
仕事のついでに都内の箱行くと上手いのは大体若い
才能ある一部の奴が上手いんじゃなくて、満遍なく凄く上手い
演奏してる側として技術的な面がすごいと
一緒にやっていて楽しいとは思う
大きな声じゃ言えないが地域格差は確実にある
格差は色々な界隈に広がっている
人間性も然り
田舎は老害ジジイが大きな顔をし、不倫している汚いオバサンがアイドル扱いされとる
地元を悪く言いたくないが、帰省時にセッションに行くと悲しくなる。
普段そこに通ってるわけではないので、新しくそこに通うようになった
メンバーからは余所者扱いにされるし。
朝は基礎練を3時間
昼食後に理論を2時間
過去の名演奏を鑑賞2時間
トランスクリプションを分析しつつソロ
の練習2時間
夜はセッションを2店ハシゴして
枯葉とフライミーを2回づつ実践
セッション終了後にカラオケ店でアイリアル
で枯葉とフライミーを5回づつ練習
以上10年続けているがまだまだ上手くならない
そんだけ音楽時間に費やしてうまくならないっていうのは
理想が高いから?
そうでなかったら練習メニューに問題があるんでは
ない?
東京は日本の中心であると同時に一地方でもある
「東京」の名前を売りにしてるアマチュア軍団は当然村社会になるね
やっぱりオールザシングスはやらなきゃいけない？
ムズイんだが
かわりにオールオブミーなら許してくれますか
10年以上やっていて
超定番のオールシングスを
苦手にしちゃだめよ
イントロって流石だな。
https://www.arban-mag.com/article/75521 千駄木 これから紹介する、高田馬場の「Jazz Spot イントロ」です。
編集 ああ、知ってる。50年近く営業している老舗だよね。以前に納さんのインタビューでも出てきたよな。
千駄木 はい。今回紹介しようと思って、営業時間などの詳細を聞こうと店に電話したら、めちゃくちゃ怒鳴られました……。
セッションは会話
何て言うけれど人の音ちゃんと聴いてるようには思えないじじいもいるしむしろ音聴いたら耳がイカれそうな演奏をするやつもいる
ついでにだれとだれで化学反応が起こってワクワクするとか
オレ的には毒ガスが発生したら困ると思っている
週末にセッションに行ってきたけど、ドラムのお爺さん達が
本当に酷かったな。
譜面は見ないし(読めない？)、曲を知らないし、リズムもめちゃくちゃ。
曲なら何でも大丈夫とか言っているけど、何もわかってない。
皆んな口に出さないだけウンザリしているよ。
大雑把だが
音がドレミで聴こえてない人が
音で会話とか言ってたら笑ってまう
じじいは化学反応とか音で会話はよく使っている
雑音なんだけど
母親の手拍子に合わせて赤ん坊が手を叩くとき
親子は心を通わせていると言えなくもないので
じじいのそれも多分同じだよ
気色が悪いが
ガキどもにはわからない歳月の重みで滲み出る
味わいというものもあるのじゃ
ドラムやボーカルはストレス解消の為にセッションに来ています。マジで
そして他の人にストレスを与える。
>>775 「俺がやればジャズになる」という迷言を吐いてたジジイがいたな
ボーカル参加お断りセッションを探して行ってるがさすがにドラムス参加お断りはないからな
セッションはベースとピアノとホーンだけの方が
レベルを維持して演奏できる
ドラムを置いてない店ってありそうでないね
なぜかドラムは合いの手がやる人が上手い人だからね
音の繊細なとこはわからない人ばかりだし
そりゃやかましいだけのドラムは増えるよ
ブレイクビーツを入れる位ならドラムレスでやってろと思う
前にも書かれてたがベースレスセッションは良いドラム避けになってると思うね
真夏の夜のジャズの冒頭はたしか
トロンボーンとサックスとギターの
ベースレスのトリオじゃなかった？
そういうのは良いんだよ。
やべえのは「フロント＋ピアノ＋ドラム」で同じジジイが一晩叩き続けるようなシチュエーション。
ジャズを名乗ってるところだと、大体ドラムを入れちゃうね。
バーで投げ銭ライブをやってるようなところだと、ドラムを入れないので
安心して聴きにいける。
ドラムだけが問題でもないけどな
そもそもジャズに向いていない人が多すぎるし
みんな似たようなレベルだから
自分の実力がわかりにくいのもある
他の人の音を聞きながら合わせているだけの人と、曲を理解して自分でリズムを出そうとしている人では聞いて違いがすぐ解る。
>>790 何をもって向いてないと君は主張しているのかね？
「ソロを歌いながら吹いてるか?手癖やスケールの羅列じゃないか?俺は歌えるぜ。
『タカタカドンドンタカドンドン』」とか言ったクソドラマーなら見たことある
一回行って二度と行ってないならともかく
基本的に同レベルの者同士が集まるんだから
気に入らない人がいるってことは
自分も気に入らないと思われる演奏をしてると
疑った方がよいのではないでしょうか
何の経験者かと尋ねているのかが分からないのですが
ジャズのセッションの経験者であり
また、他人に対して抱いた気に入らない部分が
実際は自分の中にもあるなと気づかされ
反省した経験者でもありますね
店・人が少ない地方でなら不満があるがそこに行くしかない状況は多少分かるけど、インターネット上でいくらでも仲間を見つけられる時代に周りの人に不満ばかりというのは、自分の力量もその程度だと認めざるを得ないのでは…。
そういう不満を言えるのは地球上最強の音楽家だけでしょ。火星にでも行けばいいとはさすがに言えないからね。後はまだいろいろ自由に動き回れない中高生とかぐらいかな。
sincroomというアプリで仲間を募ってみては？
軽くセッションして嫌な感じなら簡単に別の人を探せる
シンクルームは顔が見れないからなあ
音楽マッチングアプリができたら登録したい
顔写真とスリーサイズと趣味くらい分かったひとと
セッションしてみたい
変な人が紛れ込んできたのは覚えているもの
勝手に一緒にしないでほしい
気を付けていても一度や二度、交通事故に遭うことはありますが
何度も遭遇するということは
その”変な人”とどんぐりの背比べなのではないでしょうか
または世間からズレているのは自身の方かもしれません
わかるわかる
なかには自分がうまいひとたちとやっているから
自分は上手いんだと勘違いしてるかわいそうな人もいるしセッションに長く通っていても
成長しないのもいるし
「ぼくはカレー屋の常連なんだ」とかねw
まあ、アマチュア同士でわちゃわちゃしてるだけよりは
トッププロとセッションさせてもらったほうが身になるとは
思うが
自分たちで作り上げていく人達と、おんぶにだっこの金魚のフンの違いだね
長く通っている店の常連の人はいつまでたっても
同じ失敗を繰り返してたりで。
わかっていても失敗する
なのでセッションに長く通ってれば上手くなるというのは同じ間違いをしない新しい挑戦を前もって考えて参加する人が上達するんではなかろうか
セッションたくさん行っても自分の能力に気づかないで弾いてる人は進化は止まってるんだろうなあ
>>805 カレー屋にトッププロは勘違いだからトップの意味とプロの意味を辞書で引いた方がいい
頭に「日本の」が付いたとしても勘違いである
>>805 あそこのカレーがカレー業界のトッププロの
味とは相当に舌が悪そう
すいません
トッププロとプロの違いは
なんでしょうか
>>810 来日したメルドーがふらっと暇つぶしにカレー屋に来て一曲でも弾けば
トッププロの日になるかもしれんが、それはほぼ詐欺広告ではなかろうか
カレー屋を謗るわけではない、カレー屋より酷い店は複数ある
いくらなんでもトッププロはないだろ、というだけの話だ
>>807 ギクッ…！
常連の店あるけどホント申し訳ないからソロは1コーラスで切り上げるようにしてます…(_o_)
>>818 追記で、野球はプロテストに合格しないとプロを名乗れないけど
少なくとも日本の音楽業界では自称で名乗れてしまうので
トッププロと底辺プロの差はもっとあると思います
>>819 1コーラスは逆に周りが困るのでは(笑)
海外のミュージシャンの演奏と
日本のミュージシャンの演奏の違いを
まず理解できるようにならないと
メジャーリーガーは来ないが、セリーグとパリーグの選手が来てるなら国内トッププロだろう
毎日ではないが
その例えだと、日頃から試合を見ることで
誰が良い選手か、誰の練習会に参加したいか
判断力が付くよね
プロ野球はかなりレベル高いから
ジャズと比べてはダメよ
高校野球だってすげえの居すぎて
レギュラーなれないっうんだから
セッションホストにどれだけのレベルを求めて
るの？ちゃんとサポートしてくれて気持ちよく
誉めてくれたらそれ以上なにが必要？
誹謗の多い5chでもそういえば見たことがないなと思ったのですが、最底辺の店ってどこですか？
関東近辺で
>>837 > 他店を腐す
どこかのお店の店主さんでしょうか？
監視業務お疲れ様です
他店を腐すということは自分の店は最底辺ではない
あの店よりは上だと思っている、と
驕りが見えますね
久々の登場だ！イカれたメンバーを紹介するぜ！
このスレは
・キチガイアンチ
・店主と信者
・糖質
・会員
・ネオソウルビジネスマン
・親日ジャズ
・悪いが俺はちゃんと演奏できる氏
でお送りします
ようこそジャムセッションスレへ
まあ俺の店はちゃんとしてるよ
国内の一流のプロをホストで雇ってるし
ほぼ毎回リピーターや新規でいっぱいだし
セッションばかりじゃ業界に還元しないから
頻度は凄く抑えてるし
そんな誰でもどうとでも言えることを言われてもどうすりゃいいのさ（コロコロ
具体例・名を出してもらわないと
>>842 貴方が実名と住所出してくれれば教えてやるよ
貴方が公開してくれと言ってるのはそう言う情報なんだよ
まったくわからない
私が個人情報を公開しようがしまいが
>>841の書き込みに情報量がないことは変わらないのに
なぜ私が個人情報を公開する・しない、できる・できないという話になるのか
具体例がないと価値を発揮しない書き込みをしなければよいだけではないだろうか
こんな廃れた掲示板の書き込みを店主が気にして気にしてしょうがないぐらい
貧して鈍してしまっているのが将来性の無さを物語る
繁盛して文化が賑わって、後進も育ってれば誰もこんなところ気にしないのに
ここを監視する時間があるならジャズは楽しいってことを宣伝して回ったらどうだ
今でもジャズ外の人からはジャズは面倒って思われてるぞ（事実なのだが）
まあまあ釣れたって言うか
ただのフカシ
自分でやっててめっちゃつまらんからやめるわ
ジャズは聴くより演奏するほうが楽しい
アドリブを弾きたいだけ。
まあ本場のスイングの演奏にはならないけど
それ以外はみんな頑張ってやっているよ
客の民度が低くて店が困ってる状況は他にもあるけど
店主が一番面倒くさい業界ってあまりないよなｗｗ
1回行けば大体の雰囲気はわかる
使っても3千円くらい
関東圏でセッション中心の店って20軒くらい
どんどん行くべし
2割くらいの優良店を見つけてくれ
最底辺は聞こえが悪いから最も敷居が低いと呼べばよいのでは
上にあったセッションデビューの記事みたいな人には価値ある情報でしょ
ほとんど、初心者歓迎（未経験者歓迎とは言ってない）でない？
ので、セッションデビューにおすすめの店を聞かれても・・・？
レッスンとか受けてる人はデビューできそうか判断してもらえるけど
そうでない人は事故が起こる予感しかしない(笑)
しょうがないんだけどね
サムシンの一番下のコースとか
先週楽器買いましたくらいの人も来てた気がする
>>852 はじめてジャズのことですか？
サムシンって今そこまで手広げてるんだ
マイルスカフェ時代はそこまではやってなかったと思うけど
先週楽器買った人が出られる店は他にないのでは(笑)
今はどうかしらないが店長やってたNさんが辞めてからは行ってないな
やはりホストの質は地の利を凌ぐわ
元店長、東京倶楽部で初心者向けセッションやってってから同じく敷居低いんじゃない？
元店長のセッション行ってきたけどサムシンよりだいぶレベル高かったぞ
>>801 アイコンに顔出ししている女性もいるからそういう人とやればよいよ
きれいでスタイルの良い主婦が案外いるもんだよ
はじめてセッションに参加した人に露骨に嫌な態度を取る人はそうそういないけど
周りの人もどう助ければよいかわからず
なんとも言えない雰囲気になるのは見てるだけで胃が痛む
殴りあ今で見たが誰も止めなかったな
ジャズやる人間はクールだな
カレー屋で一回、セッション初めてというか楽器初めてのドラムのおっちゃんを見てつらかった
一番つらかったのはおっちゃんだと思うけど
学生の頃からやっている人はバンドでジャズをある程度経験してからセッションに参加するけど、社会人から始めるといきなりセッションになってしまうのでしょうね。これは厳しいですね。
厳しいけど何回かやれば場馴れするし、一定のレベルから上がるには一人じゃ無理だからな
>>862 たまーに初心者歓迎を楽器、演奏未経験歓迎と思って迷いこんで来る人はいるね
本人も自分は来ていいレベルではなかったとすぐに気づいて、気まずい分心苦しい
枯葉だけでもまあまあ音が合わせられてれば、フォローのしようもあるけど
それも無理だとどうしようもない
ピアノの人助けてあげて・・・と祈ってる
他人同士遠慮があるかもしれんが
初心者同士なら仲間作って定期的に
一緒に演奏する日程組めばいいのに
上手くはなりたいけど他人とのコミュニケーションは自分らでは段取りしたくない
そりゃ上達しないわ
そうだよな仲間に入れてもらえないと寂しいよな
次から頑張れよ、うまくいくよ
初心者歓迎って謳っているセッションで初心者が歓迎されているのを見たことがない
>>867 初心者が集まったところで的確な指摘ができる人がいないんだから上達しないだろ
>>870 意訳：誰でもいいから来てくれないと店が潰れます
だからねぇ
初心者セッションて、ホストも含めて全員初心者って意味だから。
「初心者セッションなのに、初心者が一人もいませんでした～」ってはしゃいでいる人もいる。
全員初心者の間違いだろうと。
ジャズが初心者っていうのは容認できるが
楽器が初心者なのは基本的な
レッスン受けてからきてくれよ
初心者向けセッションは
車校でいえば仮免レベルだろ
楽器初心者がセッションに参加できるわけがない事もわからないんだろうな。
見学に来た初心者が周りにのせられて参加してしまう場面を何度か見たなあ
ボーカルや吹奏ならなんとかなるがピアノやドラムは破壊力半端ない
楽器もろくに吹けないのがセッションに
参加するのは周りのレベルみて
この程度ならオレでも大丈夫と
思ってるんだろうな
どこの店に行けばそういうのに遭遇するんだ
マイルスのとこか？
マイルスの店はすごいのがいると聞くぞ
おもに悪い意味でｗ
たまにホストの生徒さんで楽器初心者が来るときありますね。
それはホストが対応しているから問題無いですが。
>>877 はじめてセッションに参加しようか悩んでる人がどれだけここを見てるかわからないけど
こういうときは絶対断ったほうがいいです
気の弱い人だとトラウマになるかも
facebookで「初心者の方にも楽しんでいただけました〜」って書きたいのかな?
似た者同士で楽しんでるんだからそれで良いでしょう。
初心者向けとするのは
ホストが自分の実力をそれ以上上げる気もなく
自分より下の人間集めて安心していたい場合も
あるからな
常連も万年初心者ばかりだし
上手くなりたいやつは最初から
そんなところへは行かない方がいい
初心者同士仲良くしろよ
「俺は違う」とか思ってないか?
ジャズ的に言う脱初心者ってのは
歌物スタンダードメモリーが１００曲以上
ミュージシャンズスタンダードメモリーが３０曲以上
超速、バラード、ブルース、循環と全部出来る
これ位がマスト
これ以下は初心者と言って良い
曲をメモリーするってアマチュアであれば
アイリアルみればいいので必要性はかんじないんだよなあ
メモリーしてればいい演奏が出来るわけでもないし
中級者以上であれば譜面視てても周りの音聴いていれば
雰囲気読み取って対応出来るしな
でも周りの雰囲気読めないのは譜面みないで弾けても初心者レベル
syncroom覗いてみたんだが中々面白そうだね
フェイスブックで繋がればセッションやライブなどできそうだ
感染者が増えて来た。コロナに感染しそうでジャムセッションに行くのは怖いな。
>>889 一言で言うとお前は分かってない
めんどくせーから説明もしないが
プロの数人にメモリーの必要性ってなんですか？って聞いて回ってこい
>>892 おまえに聞いてないから出てこなくてもいいよ
メモリーもできねえやつはクソ
これは間違いない
歌詞カードを見ながら歌うヴォーカル
irealを見ながら演奏するやつにまともな奴が居た試しはない
スタンダードを譜面見て弾くのは恥だよ、弾かない方がマシかと
1コーラス聴いて把握して入るか
それができない状況なら本当に申し訳なさそうに譜面を見て、次回までに覚えてくる
当たり前のことです
覚えたほうがやりやすいのは同意だが、こんなんだからジャズは敷居が高いとか言われんだなとも思ったわ
・メモリーしてれば良い演奏ができるわけではない←メモリーしない方が良い演奏ができるわけではない
・楽譜が読めても良い演奏ができるわけではない←楽譜が読めない方が良い演奏ができるわけではない
・演奏技術が高くても良い演奏ができるわけではない←演奏技術が低い方が良い演奏ができるわけではない
十分条件と必要条件の区別もつかないお馬鹿さんは幼稚園からやりなおしてきなさい
初心者も上級者も悪いとこが一致してるのは
ノリが盆踊りみたいになってるんだよな
みんな悩むよね
リズムやアーティキュレーションがジャズでない人を上級者と呼ばないと思うけど
そのとおり、ゆえに日本ジャズ業界にはカスしかいないと言われている
じゃあ譜面見ながら弾いてる奴に
マウントとっても意味ないわけ?
セッションで人がコールした曲をやるとかなら譜面を見てもいいと思うけど、
「黒本やirealを見ながらライブ」はダサいな。
irealを見ながらコードをなぞるだけとか、irealの自動演奏機能にも劣るだろ
プロが他プレイヤーのオリジナルをレコーディングするときなど、譜面見ながら演奏することがあると思うんだが、やっぱり演奏の質が下がるもんなの？レコーディングだと残るから自分の評価になるよね。
Band in a boxの時代から、変なセッションに行くくらいなら
自動演奏をバックに練習してた方がいいよ
何だったらメトロノームでも良い
スタンダードを譜面見ながらやるのは
クオリティの問題って言うか単純にすげー恥ずかしい事だと思います
まあ一生初心者セッション行ってて下さい
ニューヨークのセッションも譜面開いたら
取り上げられるからな
必死こいて曲を覚えるよ
声かけられないし
海外で活動したい人はまず環境にあわせる必死さ
重要よ
でもドドンパやってる奴は一生すごい人からは相手にしてくれないから早めに自分の能力気付いて帰国したほうがいいね
曲覚えるのとわけが違うから
>>908 CDリリースツアーの、最初と最後では大分完成度が違う気がするよ。
あと、ライブでも「バンドとしてモノにしている曲」と、「メンバーが持ってきたので、譜面を見ながら
テーマのキメを合わせてみます」みたいな曲ではやっぱり違うね。
海外の人が来日したついでに日本のミュージシャンのレコーディング参加すると初見で2.3日位
録りおえちゃうからな
基本ノリがいい人達だから初見でも演奏は
カッコいい
でミュージシャンのバックが日本人でのツアーで
廻るとツアー後半から演奏が良くなっていくという
なので初見で譜面見ながらクオリティの高い演奏するには個人の技量が相当高くないと
レコーディングではいい演奏は残せないね
日頃から活動してるバンドで、ライブでやってる曲を録るのがクオリティを上げて録れるね。
まあ当たり前のことだが
こういう書き込みを見てると、予め曲を指定したセッションって需要あるんだろうな
10曲ぐらいなら初心者でも覚えて来られるでしょ
メモリー100曲できてるひとにお尋ねしたい
セッションで譜面見ると恥ずかしい20曲、ある
いは最低覚えておく20曲を教えて
年内に暗譜する、来年からは黒本を持ってかないから
>>915 そう。実際に課題曲を決めてる初心者セッションは多いよ
ぶっちゃけ黒本１の選曲なら全部覚えてても余裕
まじでめっちゃやるのしか載ってない
今見たら覚えてないの
CLEOPATRA'S DREAM
IT'S YOU OR NO ONE
LITTLE B'S POEM
ON A CLEAR DAY
の４曲だけだったわ
できる曲数も、参加してるバンドの数も、量より質だよ。
そこで数自慢を始めるのにロクな奴はいない
今は暗譜自慢がスレを幅きかせてるんだから
質より量なんだよ
コード譜なしで弾けないと説教くらうぞ
>>916 ルパン三世 マリーゴールド
あと ジブリもの
譜面見てもＯＫ派の自分ですが、数曲はテーマとコード進行を暗譜してるものができてました。
ただ、暗譜でも演奏が良くはなってないんですよね。特にアドリブ。覚え方の質が低いのか。
暗譜が飛ぶ恐怖を無くす、譜面ありのメリットは自分には大きい。他にもメリットあるけど。
見た目は暗譜の方が断然格好いいです。
プロなら、さすがプロと思うし、アマならその努力を買います。
暗譜はメロディとコード進行をただの記号のように記憶しているという意味ではありませんよ
意味を理解できない文章は覚えるのが難しいのと同じく
作曲者が曲に込めた意図を理解していないから覚えられないのです
意図を理解していないのであれば、メロディとコード進行を暗記（暗譜ではなく）したところで
演奏の質が向上しないのは必然でしょう
歌詞を覚えてないからなのか何も考えてないからなのか分からんが
ことばのアクセントとメロディのアクセントが合ってないテーマフェイクを
堂々とやってしまう人は聞いてて恥ずかしい
演奏していてやりにくいなと思う時あるんだけど
録音した音源聴くとドラムがヒドイってのが
ある
とにかくテンポの安定性がない
やたらにデカイ音を叩く
ジャズドラマーの人はルーディメンツの練習では
クリックを使わないというのが演奏によく表れている
SNSにライブ写真を上げる人は多いけど、
譜面で人や楽器が隠れてるとダサいな
ヘタクソな人を持ち上げているライヴレポートもキツいわ
間違った情報でもいい演奏が何かが理解出来ない人はその言葉信じちゃうから
情報発信は、したもの勝ちだよ。
写真と文章で盛りまくれば、素人でもプロ級だと思わせることができる。
>>ジャズドラマーの人はルーディメンツの
>>練習ではクリックを使わない
どこの素人に聞いたんだよw
デタラメすぎる。
ここみてると、「よし！セッションいこ！」ってならんよな
人口が増えたほうが自分にもメリットがあると思うが
ジャズは陰湿なのが多いのでどうにも
めっちゃ頑張って練習してきたのに報われないもんな
卑屈にもなるか
そもそもクリック使わない勢の大半はルーディメンツなにそれ勢だ
>>911 曲を３００曲覚えてもそれがどうしたって感じ
ちょっとやってればそれくらい覚えるし
ニューヨークの奴らが一番かっていえばそうとは思えない
その先が問題でしょうよ 仲間同士のイキリあいでしかない
お客があってなんぼじゃないの
>>937 NYの人は日本のジャズには興味ないと思うよ、
どうやったらセッション人口が増えるか考えよう
まずは俺から
若いちゃんねーを置く
以上です
それは正しい
そして、「ちゃんねー」を毎年供給してくれる音大ジャズコースを作った人達はとても正しい
客は20代は無料にしたらええ
一曲までなら無料
俺天才
熟女の十人中八人まで俺の連絡先を聞きたがる
逆ナンするにはセッションは最適なんだろうな
オンナには不自由しないしほとんど断ってるが
なまじ顔がイケメンなのは音楽をやっていくには
じゃまだと感じるよ
>>918 面白いもんだね
他に黒本1で覚えてない曲沢山あるけど、その4曲は概ね覚えてるわ
特にバラード系が超定番曲以外覚えられない、あんまり覚えようともしてないけど
歌伴多いピアノの人とかはまた違うんだろうね
>>937 覚えるだけじゃそれがどうした？って確かにそう
だから覚えてない奴なんてスタートラインにさえ立ってねえ平均以下
＞お客があってなんぼじゃないの
客の事考えたら譜面見てるのはだせーよなあ？
熟女にもててもなあ
俺も子持ちのおばちゃんから頻繁に熱いラインが送られてくるよ
コインパーキングと同じで人が多過ぎると全然弾けなかったと文句言われるので、増えすぎても困る。
難しいね。
才能のないブレーヤーを心から絶賛している
ブレーヤーがいるたびに音楽の才能ない
人また発見と思っちゃうん
学割には賛成
都内のジャズシーンは高すぎてジャズ研生が来られないだろう
そして
シングルマザーとの火遊びは楽しい
>>946 そういう、自分の出番のことしか考えてない人は来ない方がセッションのためだよ。
お互いの演奏を聞くのもセッション。
そういう人って、大抵は人の演奏中にスマホやタブレットにかじりついてるでしょ。
スマホいじってるやつは
オレうまいからと見下しているか
ほんとにヘタクソな演奏で
耳に負担があるから聴いていられないか
(これはわかる)
ただ見下してるいるやつは
ヘタクソではないけどそんな言うてるほどうまくない
>>949 それはごもっとですが、商売が絡むとそうも言っていられない
店が潰れると良いお客さんも来られなくなってしまう
一定数、そのような人が混ざるのは致し方なし
店を維持しながら、可能な限り減るように努めるのみ
ここ初めて読む人に言いたいが
ここだけ読んでると
ジャズセッションってとんでもなく変な奴とか危ない奴が集まってると思われるが
それは正にこのスレの住人の事で
普通のセッションは紳士的で良い人ばかりなのは言っておく
とくべつ変なやつというより
ホストが気に入る人いらない人で態度違うし
客同士の仲間で固まってるセッションがあれば警戒したほうがいいね
まあ見学で様子見て気に入らなきゃ帰ればいい
>>953 さんのような感じかな。
最初はいくつか回って自分に
合いそうなところ見つけたら
常連になって演奏に慣れる
>>948 シングルマザーとのセッション火遊びは楽しいに一票
人妻とのセッション不倫は慰謝料がこわいわ
>>953 常連で固まってるのはねぇ
男ならどうとも思わない人も多いけど
女の子が一人で来てたら仲間に入れてやれよと
結構それで未来の常連を逃してると思う
ホストの態度が違うのは論外
女の子が一人で来てたら、それはそれでオジサン達に囲まれて
質問攻め、facebook申請攻めにあって次から来なくなってそうだけどな。
LINE交換したら、以後TwitterのDMにママ活の
スパムが毎日届く
なんか関係あるのか？
それは関係あるだろうな
しかしどこのセッションいけばそんなのに出会えるんだw
>>910 言いたいことはわかるけど、その時代は終わっちゃったのよ。
セッションは２回行ったら卒業したほうがいいよ。あとは個人でできることばかり。
わざわざ行くのは友達づくりだけ。もうガラパゴス化してんだよ。
趣味の動画でまともなのはすぐ何万再生だけど、ジャズは２０回とかな。
説教ばかりして自分の首締めたんだよ。
人とお店で音合わせしたいだけなんだよな
演奏になったらみんな糞レベルだし
楽しくないから自己満足でいい
プロとのセッションだけだったら
楽しいし
「ライブごっこ」「セッションホストごっこ」みたいな「プロミュージシャンごっこ」なんかしないで
ちゃんとしたプロのレッスンに通って、先生とか先生の仲間がやってるようなセッションに行くのは
それはそれで良い楽しみ方だとは思う。
「ライブごっこ」「セッションホストごっこ」みたいな「プロミュージシャンごっこ」なんかしないで
ちゃんとしたプロのレッスンに通って、先生とか先生の仲間がやってるようなセッションに行くのは
それはそれで良い楽しみ方だとは思う。
「ライブごっこ」「セッションホストごっこ」みたいな「プロミュージシャンごっこ」なんかしないで
ちゃんとしたプロのレッスンに通って、先生とか先生の仲間がやってるようなセッションに行くのは
それはそれで良い楽しみ方だとは思う。
彼は三回繰り返してウンウン頷く病なんだ。害は無いから許してやってくれ。
>>965 ジャズごっこもいれとけよ
日本人は横ノリは
相変わらずの「俺は違う」という上から目線w
どうせ同レベルなんだから仲良くしとけよ。
>>965 ご意見頂戴しました
実践しないけどねw
>>957 956よりは完全にこっち
一人で来た女の子放置してるセッションなんてみたことない、
いつも「お前ら男ももうちょっと相手してやれよ」って思ってるわｗ
人と合わせるのが楽しいからとセッションばかり行ってる人
音楽に興味がないけどみんなと一緒にいたいから吹奏楽部に入ってる奴らと同族だろ
ジャズセッションの客からはチャージも取らないし、客席に座るのもNGと言うNYの流儀からは離れて
日本はジャズセッションがレジャー化したんだよ
金払ってるから客であり、ホストは我々をもてなすサービス業だと言う認識
下手だから順番回さないのもありえないし、素人と上手い人で組ませたりするのも当然の配慮
この流れが加速するとセッションの料金は上がって行く流れになる
ディズニーランドの入園料と一緒だよ
一流のミュージシャンを呼んで貴方をもてなしますから、チャージ６０００円です
みたいなね
買い物は安く買うのが好きなくせに
セッションチャージ値上げられても
セッションに来てくれる人はいる
客からどんどんお金を店に使ってもらっても
問題ないでしょ
日本は批判することが非難されるという
不思議な国ですが初心者の人より
ある程度弾ける人の至らないとこを
指摘したほうがいいと思うんだよな
ボーカルのおばちゃんも声量や歌い回しのセンスが悪いのにわかっているボーカルとして
扱われたりあるけどこれって実力じゃなくて
人とのコミュニケーションが上手いというのもある
勿論楽器の人も同じく
誉めるだけじゃうまくならないと言ってみる
>>978 日本はって言ってるがアメリカとかでジャズのセッションとか行った事は無いだろ？
基本的に褒める以外の行為は日本より全然タブー
人の批判とか普通は全くしないし
アドバイスする様な事もしない
None of your businessとか言われて終わりだわ
一応音楽をやる場所なので、「最近聴いてる新譜」の話とかをするようにしてる。
>>976 カレー屋のセッションチャージが特に高くないのは良心的といえるな
自称プロと言ってるプロに対していやぁプロレベルやないやろと思っているアマチュアの見解はどちらが説得力あるのだろうか
セッションホストってプロになりきれなかった自称プロがやるもんだろ？日本は
一聴しただけで感じる”ヤバさ”をもっている人がプロです
それ以外はいくら稼いでいようがカスです
ここテストに出ます
>>986 キモチわかるw
しかし「こいつやべー！」ってのもだいたい「やべー(かった人)」になってしょーもない営業(プロ)で喰ってくってのザラなんよね
マーケティング的タブーなんだろうけど「やべー」系ミュージシャンってアスリート(スポーツ)と同じだと思う
(たぶんテスト出せないw)
>>984 プロの定義は上手い下手じゃないよ。
まあ、最低限のレベルに達してなければそのうち淘汰されるだろう。
仕事やライブがなくてもやっていけるのがプロだよ。どっかに金づるがあるから。
プータローとも言うがな。
プロアマ関係なく、聞きたいと思う人のライブに行けば良いよ。
>>978 とボーカルオバチャンが申しておりますよ
このスレがジャズ業界とかセッション入ってる人達の何か役に立ってるかと言うと
それは勿論ゼロだし
むしろ害悪のが多いと言うか
害悪しかない
無くなった方が全員幸せになれる
何かあれば晒されるという認識が抑止力となるのですよ
次スレイラネ、という奴に限って次スレにも現れる。それは特に問題とはならないので気にしなくとも良い。
ジャズ板でこのスレとディスクユニオンのスレだけが息をしているのに捨ててしまうなんてとんでもない
lud20241204193245caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/classic/1657689343/
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