◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 48 YouTube動画>7本 ->画像>5枚
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＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿ http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。 >>800 辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。 http://www.starwars.com http://ja.starwars.wikia.com/ http://2chb.net/r/cinema/1515156436/ ■スター・ウォーズ 年表 http://www.starwars.jp/timeline/index.html http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
http://2chb.net/r/cinema/1513352545/6 ○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
http://2chb.net/r/cinema/1513352545/7 （独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング：20180106
昨日見てきた。
http://eiga.com/news/20171224/3/ 「最後のジェダイ」ライアン・ジョンソン監督、ファンの声に反応
「そもそも、すべてのファンの希望を叶えるような映画を作るのは不可能だ。
だからこそ、この映画は自分のために作ることにした。
ジョージ・ルーカスだって、『ファンがなにを期待しているだろうか？』
と考えて、『スター・ウォーズ』シリーズを作ったわけじゃない。
もし、ファンが何を求めているかを考えながら脚本を書いたら、絶対にうまくいかないことがわかっていた。
そうしたい気持ちはあったけどね。所詮、どんな映画を作っても、
『このクソ野郎！ 『スター・ウォーズ』を台無しにしやがって！』
と批判する人が出てくるもの。
そのことがわかっているのに、自分が気に入らないひどい映画を作るのはナンセンスだ。そんな映画は誰も望んでいない」
ただし、「スター・ウォーズ」ファンのすべてが「最後のジェダイ」を批判しているわけではないと分かっている、
とジョンソン監督は付け加える。「Twitterにおける反応の8割から9割はとても好意的だ。
『スター・ウォーズ』ファンから喜びと愛情をたっぷり頂戴しているよ」。
こいつは駄目だ
公開前のおちゃらけまくった自信満々のインタビューの数々
公開後の言い訳の数々
大体、この出来栄えで自信満々で人前に出られる時点で常人の感覚ではない
異常者のおかげでスター・ウォーズは終了した
40年積み重ねても終わるときは一瞬だな
http://eiga.com/news/20171224/3/ 「最後のジェダイ」ライアン・ジョンソン監督、ファンの声に反応
「そもそも、すべてのファンの希望を叶えるような映画を作るのは不可能だ。
だからこそ、この映画は自分のために作ることにした。
ジョージ・ルーカスだって、『ファンがなにを期待しているだろうか？』
と考えて、『スター・ウォーズ』シリーズを作ったわけじゃない。
もし、ファンが何を求めているかを考えながら脚本を書いたら、絶対にうまくいかないことがわかっていた。
そうしたい気持ちはあったけどね。所詮、どんな映画を作っても、
『このクソ野郎！ 『スター・ウォーズ』を台無しにしやがって！』
と批判する人が出てくるもの。
そのことがわかっているのに、自分が気に入らないひどい映画を作るのはナンセンスだ。そんな映画は誰も望んでいない」
ただし、「スター・ウォーズ」ファンのすべてが「最後のジェダイ」を批判しているわけではないと分かっている、
とジョンソン監督は付け加える。「Twitterにおける反応の8割から9割はとても好意的だ。
『スター・ウォーズ』ファンから喜びと愛情をたっぷり頂戴しているよ」。
>>1 おつ
ライアンは確かにバカだが
前スレ1000みたいな笑えないのはやめよう
>>9 日本の反応見たらどう見ても8割届いてないんだけどアメリカだとどうなんだろう？
>>12 アメリカでも状況は変わらない
ライアンもこの後に「賛否が半々で」みたいに
トーンを変えてきたって話もある
ロッテントマト50％www
ライアンこそパルパティーンだった
>>1 乙
ローズは最低でもエイリアンみたいな格好しとけば良かった
黒人とアジア人がSF世界で普通の格好してると浮きすぎ
>>9 好意的じゃなくて否定的なのが8～9割の間違いじゃないの？
8割方好意的ならこんなに興行成績落ないし
グッズも売れまくってるだろ
今作は誰の物語なんだろうな
>>10 お、一番良いのが1000当たってんじゃん！
て思っちゃったw
>>10 お、一番良いのが1000当たってんじゃん！
て思っちゃったw
ドレッドノートを爆撃機で破壊って無茶だと思うわあれ
>>7 オビワンと同じで服を残して消えるのはフォースとの一体化を意味するらしい
ヨーダやオビワンの修行を受けてるわけだし霊体化はできるだろうね
お姉ちゃんの方は、一式陸攻乗員みたいな儚さイメージがあって合格なのにね。
ところで、どうして宇宙で爆弾は「落下」してたんだろ？
>>26 擁護派曰く、あれは惑星の重力圏内なんだとさ
宇宙ならどこでも無重力じゃねえwwwwからって煽ってたぞ
>>26 これよく見るけど、あの世界は床に重力があるんだからそのまま進行方向に飛んでいくでしょ
そんなことより全てが拍子抜け過ぎる
何狙ってんの？この映画
そもそもあの爆撃機でハイパースペース特攻かましてたら普通に艦隊にダメージ与えられるのに何でやらなかったんだろう？特攻直前に乗員は脱出して自動操縦で特攻させればいいんだし。
あれはなんか磁力(反発？)で投下してるとかいう噂がこのスレに書いてあったな
ハイパースペース特攻やっちまったから「あれやれば勝てるじゃんっ」て思われてしまうなもう
>>26 あのシーン、メンフィスベルとか第二次世界大戦の映画の1シーン思い出したわ
でも、スターウォーズの世界って未だにあんな戦い方で戦争やってるのか？
とも同時に思ったが
>>24 そこじゃなくて、前からドレッドノートなんてあったっけ？ってとこ
地球に実在する戦艦の名前ってオカシクネ？って思ったので
>>33 ドレッドノートって、ガンダムでも出てきたな
まあ、SFじゃあよくあるネーミングなんじゃあないの？
>>9 改めて読むと完全なオナニー野郎じゃん
全世界にファンがいるのに自分のために作ったとかきもすぎ
スターウォーズファンだから好きに作りたかったんだろうね
しねよ
>>26 爆撃機の機体内は重力装置とかによって機体下部に重力が働いていて
射出されて宇宙空間に出たら、上のに押し出されて後は慣性の法則で同じベクトルに
って理解したけど
脳内補完に放り出されてちょっと見辛かった
ハイパードライブ先を探知されちゃってる訳ってなんか説明あったっけ？
>>33 実在してる戦艦の名前だったのか？
あの爆撃のシーンも何かの戦争映画の
爆撃しーんをみて思いついたとか
出てくる惑星がみんな地球っぽいとか
なんか宇宙感がないんだよなあ
敵機の真上に行く
>>25 一応書いておくけどルークがフォースと一体化、霊体化の術を体得したのはEP6以降の話
つまりカイロら弟子たちにジェダイの訓練を教えている際、自身もヨーダかオビ=ワンから教わったのか、あの星に隠匿した後に教わったのか、がソコソコのファン議論のポイント。その点に着目できなかった人は＜若葉マーク＞のファン
単純にヨーダやオビ=ワンの修業を受けて霊体化できるなら無数のジェダイが霊体化できる。
因みにEP6のラストでアナキン、ヨーダ、オビ=ワンの霊体が登場するが、あれはあくまで幻か（!?）という自由想像の場面であってアナキンの霊体は謎。たぶん登場しない、と自分は思っている。
>>37 何を見てたんだよお前w
間違って妖怪ウオッチの劇場に入ってたんじゃねえか？
>>39 そんなことはライアンにとってもどうでもいいのです
書いた絵コンテがそのまま映像になればいいのです
だいたいあの場所で一瞬で180度反転して
すでに顔の横を遥かに通り過ぎたリモコンは
どう頑張っても掴めないのです
ブレードランナーで手を離したデッカードの
腕を掴むよりも早業ですから
普通に対艦ミサイルみたいなの用意できなかったのかなと思ってしまう
もし次作で、どう観ても「桜花」に似た反乱軍メカが出てきたら、我々はどう反応する？
ドロイドが操縦すれば非道な兵器にはならんなｗ
>>43 上から落ちて梯子ｶﾞﾝｶﾞﾝ蹴ってスイッチ掴んで押して殉死するペイジの姿を撮りたかったから
それだけ
話のスジとか設定とか機体の不自然さとかよりもそれを優先する監督なんでしょ
>>43 そう考えるよね
グッズ出したかっただけっぽいな
あの爆撃機準備してる段階で最初から陽動じゃなくなってる
>>46 そうそう
辻褄合わないシーンの全てが
「こういうシーン書きたい」があって無理やり繋げてるんだよね
でもそのシーンだけ見ても全然素敵でも感動的でもない
はっきり言って脚本書く力が無い
ハンソロは借金で逃亡
>>38 もともとスターデストロイヤーしか名前無かったが、エグゼキューターとかのでかいのをスーパーつけていうのもなんだからいつの頃からかドレッドノートとも言うようになっただけ
ヴェネター級もスターデストロイヤーだけどクルーザーとも言われるし
EP1～EP6…例えるならみんなが大好きなカレー。ルーカスおじさんが何度も入院するほど拘りまくった作品達。
楽しみにしていたので観に行くまで情報を遮断していたからかもしれんが
>>40 選ばれたものだけ伝授するってマスタークワイガンがクローンウォーズで言ってたよ
>>38 ドレッドノート知らない人が居ることに驚きなんだけど、、、
超弩級のドの語源になった、歴史的な戦艦の名前だけど
遠い銀河のおはなし、じゃねーじゃんって思った
>>54 ローズは悪い意味で期待を裏切られた最たる例だよね
公開前には存在を抹殺しておいてまるでメインの扱い
ツイッターで軽くネタバレしてたバカを一瞬目にしたが
あの顔だしチョイ役だと思ってたのにな…
>>57 ライアンはアジアっぽいものにうっすい知識しかない
典型的なアメリカ人なんだと思う
姉妹が持ってた陰陽のネックレスとか発想がチープ過ぎて泣ける
こういうとこもルーカスの劣化版なんだよなあ
>>53 肝心のEP8が違ってるよ
腐ったカレーをなんとかしてくれと頼まれたのでうんこと混ぜてみた
誰もやったことのないチャレンジで自画自賛
SWを見てる時、途中で初めてまだ終わらないの？と思ってしまった
公開前のロッテントマト何がシリーズ最高評価だよ
スターウォーズに興味無さげなだけでも腹がたつのに爆弾投下や特攻など太平洋戦争を意識してるのは確か
>>40 EP3の記述を見ると、霊体化と併せて、霊体と会話する方法も必要って感じだけどね
死者側と生者側の双方向の技術で初めてコミュニケーションできるような描き方だから、ヨーダやオビワンとレン・レイが単純に修行できるって感ではない
ゴミクズ以下のオナニー映画しか作れねえライアンジョンソンは早く死ねや
>>63 監督よりキャスリーンケネディの問題じゃないか
インディジョーンズの4作目でも原爆を冷蔵庫のみで乗り切らせてた舐めっぷりだったぞ
>>50 外す［ため］の外す演出、脚本
その［ため］だけに明らかに用意されたシーン
［ため］の事が多すぎて、下手くそすぎて笑える
>>50 ローグワンなんかはその辺、上手く繋げてたよね
何というかこの作品、劇中の行動にいちいち説得力が伴わないんだよね
＞臨時司令官の自己犠牲
>>69 あいつの帽子を彼女が被ってる伏線とか
なんかあるんだっけ？
ライアンがそこまで考えてると思う？
>>72 いやナイン・ナンの所持してた帽子って意味じゃないよ
単に同じ種類の帽子かぶってるだけじゃないのってこと
あいつは旧作からいるわけだし突っ込むところか？
>>61 上映時間が2時間30分で無駄に長いからなあ
しかも、大半がレジスタンスとファーストオーダーのつまらない追いかけっこだし
そんな表層的な事じゃなくて、ライアンは気(フォース)を知らないならわかる。
>>73 同じ種類のって意味で書いてるよ
昔同じ隊にいたとかなら分かるけどそんなの無さそうだよね
あのシーンだけ見てナインナンと同じに見えるから
特攻は関係ないとは言い切れないと思う
伏線ってか反乱軍の飛行隊はあの帽子なんじゃないのかな
>>76 流石に拡大解釈しすぎだわ
ただの反乱軍の帽子だよ
そこまでいくとルーカス批判になるぞ
ローズは人間じゃなく、異星人がよかったな
>>78 自分がそう見えないと思うんならそれでいいんじゃないの？
反乱軍が今まで全員あの帽子被ってたら納得するけど
彼女は東洋人であのシーンのあの姿でしか登場しないことに
意味を感じる人まで否定する理由はないと思う
もはやレンちゃんの始末だけが気になる
前作 Star Wars: The Force Awakens
>>75 単純に和訳すれば The Force は定冠詞付きだから
あのForceが、目覚めた
これ、レイの中でじゃなく、純粋にForceそのものが自主的に目覚めたと解釈すれば
以前のForceと、これからのForceは性格が変わってるとして、続編作っても問題ないだろ
ジェダイやシスの存在にだわる必要もない
だから、
Star Wars: The Last Jedi
この作品が面白いとか面白くないとかは、別問題だけど
>>80 この引っ込みつかなくなった感ｗ
まぁライアンを擁護する気は1ミリもないけどな
>>61 俺がスタッフロール入った瞬間光速で映画館から出た映画はこれが初めてだったわ
懲役2時間半だろこれ
>>83 そっちもね
あの落下シーンがこんなに突っ込まれるのも
ライアンの脚本が穴だらけだからなのは
散々言われてることだよね
>>82 レイの目覚めはおいといて、JJのEP7でフォース自体の概念が変わったようには見受けられなかったけど。
使い方とか色々
ていうか、何度も言われてると思うけど映画をおもしくするためのリミットを気を使いながら調整してたのに全部ぶち壊して何でもありにしちゃってさ。
それならルークさん霊体化した後に雷落とせばいいじゃない。セーバーなんて手で持たずにブーメランみたいにして適当にぶん回しとけばいいじゃんetc
さらに極め付けは、その壊し方が下手くそすぎるってトコw 納得できる落とし前をしっかり描いてるならまぁいいけどさ
>>79 24のクロエはブスで傲慢なのに愛されまくった
ガーディアンズオブギャラクシーの青肌女たちも愛されまくった
Xメンのウロコ女も素晴らしい描かれ方
それに比べてこのローズの糞なこと
監督、まったく映画撮る才能無いよ
>>85 俺も散々言ったぞ
そんな定かでないポイントじゃなくてもっと具体的なポイント腐るほどあるからな
>>87 傲慢だったっけ？
人づきあいが下手なだけかと
なにより有能なプロだった
ローズは味方数百人の死につながる情報を漏らした
何一ついいことしてない
ローズ整備士なんだからそういう部分で活躍するさせておけばよかったのに
>>90 フィンとローズが最後のスピーダー？運転してて映画館出ようかと思ったわ。
ローズはアレ
>>80 俺も戦争中の東洋人、地球っぽいなあって思いながら観てたわ
アジア人であの帽子だからかな
ナインナンと同じなのは知らなかった
そんな事どうでもよくなるくらいその後の話がクソだったから今まで忘れてたよ
>>93 正直どうでもいいよな
上から爆弾落とす画的なアホさが先にくる
>>86 前作でも、
Forceの能力をただの小娘が何の修業もなしに使いこなし
ジェダイを何人も始末したと豪語するフォース使いのレンと対等に渡り合って勝ってる
今まで、Forceに定冠詞付いてたっけ？
FORCE 扱いならGOD と同じ扱いで
The Force になると、、単純にもの扱い
>>96 言いたい事はわかるし、納得もしてるんだろうけど
俺は納得行かないわ
結論、個人的に見せ方が下手って言いたいのが一番
ローグワン→制作中に色々ゴタゴタ
>>96 そんなこじつけ級の意味ない詮索する価値のある映画か？
ここまでつまらなくめちゃくちゃなものを忖度する必要はゼロだろ
やりたいなら電波の集まり擁護スレでやれば？
歓迎されるかもよ
>>98 ＞EP9→監督交代
そうなんだろうな。ライアンとキャスリーンケネディが主導してこの有様だし
監督逃亡でJJになった
またライアンかと思われたがJJになり、出演者は泣いて喜んだと事前情報であったな
ハミルの不満情報も映画見れば全て納得だな
あからさまに酷すぎる
前の方でJJは話をまとめられる監督ではないって言われていたけど
>>56 イギリスの海軍の戦艦の名前を知ってるやつの方が遥かに少ないんですけど
>>99 別に擁護なんてしてないよ
>>84 とここは一緒
＞俺がスタッフロール入った瞬間光速で映画館から出た
最後まで見なかったから、知らないけど
to be continued って最後に出た？
ナタリーポートマン級の美人でも
ドレットノートってここまで引っ張る話題なのか
>>66 昨日、HuluでBack in TimeというBTTFを振り返る映画を見てたら
あの冷蔵庫で原爆を凌ぐアイデアはBTTFの草稿にあったアイデアで
それをスピルバーグが使ったらしいよ
ドレットノートって、FF13で出てきた機械型モンスターだから馴染みがあったな
>>96 May THE FORCE be with you.
forceは常に定冠詞付きですわ
>>82 定冠詞を「あの」って訳してる時点で
中学生以下なんだけどなw
ローズが不細工ってか
>>111 了解
May God bless you
フィンがローズに「may the force be with you」って言って
SW世界に神って出てこないだろ
定冠詞で言えばローズが初めてフィンに会った時に
エピソード９このままだと、振られた腹いせに暴れる童貞ナードｖｓ説得を試みる女みたいになるけどどうすんのかな
>>117 凄いヒアリング能力だな
ってか、字幕追ってるとセリフの細かいところ聞いてないってか、聞こえない
The Finn って前後分からなければフィンランド人って訳しそうｗ
>>102 プロットがそもそもどうかと思うけど
もしローズがブロンド白人の美人だったら
二度と見たくない気分にはならなかったな
でもアメリカの白人は見たくないんだろうけどな！
>>119 実際には
Finn？
The Finn ？
って2回言ってるよ
>>119 けっこう強調してたから聞こえたよ
「あの」フィンですね！って感じだった
なのに全く躊躇わず脱走兵としてやっつけたのも
なんだかなあって思った
>>121 こめん
The Finnの時は疑問符なしだった
>>120 美男美女でも芝生コロコロは厳しかったろ
>>122 だよな
英雄なんだから理由くらい聞けよって思ったわ
しびれ棒突き刺した後のドヤ顔はドン引き
というか今朝、脱走しようとしたやつを3人
捕まえてやったわとか自慢してたけど
逃亡兵多すぎだろw
>>122 あんな尊敬してるふうに見せといてからのビリビリは違和感あったよね
ローズは日系人から選んで戴きたかった。
>>122 微妙な問題だけど
フィンって、あの時点でレジスタンス軍だったっけ？
友好的なレジスタン支持のゲストっぽい立場じゃなかったけ？
脱走兵扱いになるのか？
ソロが、ジャーこれでって去ろうとしてても、脱走兵とは言わないからな
ブサ子とはいえ泣いてる女の子スルーしたのもえぇ・・・と思った
>>122 尊敬や期待が大きいほど失望や怒りが大きいんだよ
まさに今の状況じゃん
紅白に渡辺直美とバナナマン信楽が出てきて一部に不評を買ったのにも似た
>>129 確かにそうだよね
また脚本の穴が一つ見つかりましたな
>>126 敗色濃厚で逃げ出すのが増えていってるのかもね
>>129 レイアやポーみたいに事情を知ってる人やフィン的にもはまだレジスタンスではないけど
英雄扱いするような下の方にはそこまでわからんだろ
>>129 たしかに言われてみればそうだな。
肩書きも位も無い。
なんかあったっけ？
っつーか意味有りげなアップの多用にウンザリだったわ
レイとフィンがレジスタン側にいるのは ８終了時点で
ep7のエンディングから、ep8のエンディングまで、地球の時間で言うと、1週間くらい？
監督さん、9のために最高にエキサイティングな準備が出来たっていあてるよw
ファズマというフィンにとっては7からの美味しい因縁キャラを活かす事なく、訳の分からない女をぶっこんでくるライアン・ジョンソンは本当に無能だな。
署名8万人越えたところでピタリと止まってしまったな...
ローズが爆弾に巻き込まれて死んで、ペイジが生きてればまだマシだった
>>139 7と８は前後編のような構成になってたけど、7から4年近く経過して作る次作は
劇中の月日も経過させそうだよね
>>143 結果的にキャリーフィッシャーの遺作になってしまったし
マークハミルが納得できなかっただろうにプロ根性で演じきった作品だもの
無かったことにしろとも言えない複雑な気持ちなんですよ
ep8のキャリーは好きだよ
>>148 あのシーンはすごく好き
パンフレットは見終わってがっくり来たので買わなかったけど
もしあのシーンの写真が載ってたら買う
誰かパンフレット買った人います？
>>39 腹這いになったようには見えなかったよ
落下して仰向けで全身打撲で動けなくなってるとこで
落下してきたリモコンをキャッチできなかったと、思ったら
下に伸ばした手で、たまたまキャッチ出来たように見えた
あるいは一生に一度、フォースのなんちゃらが働いたのか・・・・
たしかにレイア綺麗だった
>>152 炎が上がってくるシーンでは、顔や体の前に網があった
もしあの場に上下があるならうつぶせ以外に考えられない
>>148 けど直後に砲撃で被害受けて台無しになるよな
最初から閉めとけよ！
唯一まともなレイアが居なくなったし、未熟なレイやレンに師範は居ないし
9じゃライトセイバー持ってるのがレンのみで
ep8最後で完全に闇堕ちしたであろうレンがep9でどれだけやらかしてくれるやら
>>160 たぶん…
父殺し母も間接的に殺し(死んでないけど)スノーク殺しレイに拒否されルークに否定されたし
最後に手の中でダイスが消えたことで完全にライトサイドへの道を失ったかなと
次作でのルークの精霊は、レイ側じゃなくカイロレン側に出現するような気がする
でも、そこからレイレンの結婚式まで行きそうなのが今のスター・ウォーズ
ep10以降でも話の中心にならなくていいからスカイウォーカーの血筋は残してほしい
確かローラダーンが輸送船団に言ってたけど
かっこいいキャラの一人もいまだに作り出せてないのが敗因
ジャージャーいたね
4のルーク、レイア、ソロの配役は卓越していたと思う
太眉毛とお河童がより戦況を不利にしてるよな
ハナから嫌悪感の最大化という狙い？
>>所詮、どんな映画を作っても、
>>119 それをいうならリスニング
英語の初歩を勉強しよう
>>171 字幕担当してた女史も同じようなこと言ってな
新しいことやりゃスターウォーズじゃないって文句言うし
>>172 英語のリスニングのことをヒアリングと呼んでた時代があるんだよ
日本の教育のせいであってその人のせいじゃない
今現在もそういう誤りはある
>>174 その場合は絶対焼きなおしの方を取るべきなんだって、
７と８の評価比べてわかっただろう。
７も酷評はあったが８ほどじゃなかった。
>>176 焼き直しするならそもそも続編を作る意味がない
>>172 古い奴だと思いでしょうが
聞き取り能力テストの日本における旧称。
実用英語技能検定においては、
1993年度 まで聴解力試験のことを「ヒアリング」と称していたが、
1994年度から「リスニング」
>>175 知ってるよ
ヒアリングはネイティブには通じないよ
苦い経験
ルーカスフィルムへの就職希望者が減りそうな予感がする
>>176 だからお前みたいなのは放っておけと言われてる
今日新宿ピカデリーで5回目視聴。今作はこれで見納めかな。あとはDVD出たらヒアリング用に買う。
>>179 ごめん、おれもついヒアリングって書いちゃった
今TOEICとかでもリスニングっていうな
>>177 焼き直しっつっても、話、細部、映像は変わってるわけだから。
ドラゴンボールとかだって毎回、
さらに強い敵現れる → ピンチになる → 覚醒or新技で逆転
の焼きなおしなのに面白いだろう
listenとhearの違いを知ってれば当たり前なんだけどね
>>183 まさにドラゴンボールと化したep8なんだけど
全く面白く感じないのは強さの理由づけや説得力がないから
それに結局は悟空の血筋が一番だという筋も通してない
処女受胎まで持ち出してスカイウォーカー家を神格化しといて
A girl from nowhereが最強だなんて設定放り投げとしか言えないよね
究極的にいうと新キャラを魅力的に作れれば焼き回しでもいいんだよ
まあ、ネイティブが使う英語だけが英語じゃないし
>>184 リスニングって聞くと、オーディオ試聴のリスニングルーム
ヒアリングって聞くと、LL教室でのヒアリングテスト
で育った世代なんでｗ
レイア中身ってハリウッドで有名なシナリオドクターだったから、その死がこういう方面で効いてくるとは。
軍縮という設定の都合だろうけど、同盟軍にはYウィングという鈍いけど硬い優秀な爆撃機があったんだよなぁ…
>>187 確かにこれだけ共通語化してくると
どこの国の英語が正解とか言えなくなる
>>186 それに尽きるね
結局みんなの予想を裏切りたいあまりに
子供だましの詰め合わせになった
いいアイディア出ないならせめて無難にやっとけって話
>>190 Yウイングは97艦攻のような2座雷撃機
ドレッドノート撃沈にいたるまでのアイデンの描写が無いのはわざと？
>>174 そもそもEP8は新しいことやってるか？
>>195 二元論からの脱却ってSWとしては革命だよ
>>195 EP7も8も新キャラ出しただけで基本的は旧作のフォーマットだね
ダースベーダーヲタのダースベーダーもどき
青年の年齢になって簡単な修行で突如フォース覚醒するジャンク屋の主人公
辺境の砂漠の惑星が舞台
ミレニアムファルコンで逃げ出す
強大な帝国軍（FO）とそれに対抗する反乱軍（レジスタンス）
旧作のアイコン的なキャラをたくさん出す
デススターもどきの破壊
辺境の惑星で隠棲してるジェダイマスター
不意打ち裏切りによる皇帝もどきの殺害
その他もろもろ
今日観てきた
>>194 時系列的にはローグワンとEP４は繋がってないか？
今回はファンのためのSWです！なんて初めから言わなきゃ良かったのにな
そーいや黒BBって本当にチョイ役だったな
黒BBが気づかなきゃゴミ箱が走ってるのもチビデブスのやつがパンパンの制服着てるのも誰も気づかなかったっていうのが
>>201 ファンだと楽しめないってわけでもないような気がするんだな
おれはとても見応えがあって面白かったと思うが、一応過去作のファンでもあるよ
少なくとも過去作全部(456は特別編だけど)映画館に観に行った程度にはファンよ
SWのファンなんて全世界に数百、数千万人単位でいるんだから絶賛したり面白かったって人がいて当たり前だと思うけど
>>206 数千万のファンのうちの8万人か
大したことないな
レイがなんでここまでの才能を持ってるのかってのが
レンくんは幼少時にフォース暴走させて大惨事引き起こして軟禁状態みたいなベタだけどわかりやすい設定あった方がいいんじゃないか
>>207 何その8万人って
擁護する人はもっといると思うけど
レイとレン君の歳の差10歳以上とかつける理由あったのかね
時間がなかったんで吹き替えで見たらブリッジで「最高司令官」を連発してたけどあれ英語でなんていってんだろ。
>>205 普通の日本人なら楽しめるんだと思うよ
ダメだししてるのは宗教的な問題なんだと思う、特に欧米
数年前、今でもユダヤ人地区とかがあるチェコ（日本並みの無信教の国とされる）で
宗教はなんですか？ってアンケート調査が行われたのな
キリスト教が30％で、トップはジェダイの35％だったのよ
ジューって書けないからなんだろうねって話で、、、
>>210 8を認めないから正史からはずせっていう署名の数でしょ
8万超えたあたりで伸びなくなったけど
>>214 数百数千万のファンがいるんだから擁護する人もたくさんいるだろって話に
なんでアンチの数を持ってくるんだよ？ｗ
もっともっと早く続編作ってればなあ
>>205 俺も全く同じで過去作全部（456は特別編）
映画館で見てるファン。どれも楽しめたし
それぞれ好きだわ。
（どれもツッコミどころあるけど）
8を見終わった時は今までにない感覚になった。
ボーダーラインを超えてきたというか
潰しにきたと感じたし、寂しい気持ちになった。
もちろん良い箇所もいくつもあるんだけどね。
2回目見た時の方が色々グッときたかな。
>>211 エンドアの戦いの後に結婚したハンソロとレイアの子だからなあ
>>219 エンドアの戦いのときに仕込んで翌年生まれてるから性急すぎんのよね
それを5年くらいずらせば23か24歳でそれっぽいのに
>>220 それか何人か子どもいたけど上の子死んじゃったとかね
>>218 リコールでライアン8が葬られたらどうする？
ついていける？
>>216 文脈から見てアンチの数を持ってくるのは変だとおもったけど、
8万人という数字から思い浮かんだのが例の署名しかなかったから
>>207 がそのつもりで書いたのかな？と思って
8だけ外されてもなあ
>>223 葬られるもなにも、次作はJJエイブラムスに決まってるよ
レンくんは個人的にあのキャラ好きなんだけど、やっぱりもっと強くてわかりやすいヴィランが欲しいんだよなあ
7,8まとめてか
ハックスもうちょい年上の渋いオッサンのするとかスノークの参謀に壮年の大物俳優置くとかして欲しかった
>>148 あの美しい姿を撮りたいがために
遮蔽壁をあけたままにするというバカ脚本
フィン達から連絡があってもうすぐ着くから
開けておいてくれ、ってなぜしないんだ？
まあそうしちゃうとレイアがひとりで
待ってることがおかしくなるからなんだろうけど
どっちにしてもおかしいんだよ
ライアンの脚本はこんなのばっか
フィんローズをカジノに行かせたいから
ポーを無能に、そして延々と逃げるだけのシナリオ
これほんと脚本としてまったくダメな典型例でしょ
>>227 うむ
ヘンな送球したから
ヘンな返球されたな
>>220 結婚してすぐに息子出来たけどその後はケンカばかり
息子はフォース持ち出し多感だしでグレる
たまらずルークに預けるっていう設定だから
早い産まれになったんじゃない？
他がアレだからもうどうでもいいけどさ
ルークが復活させたジェダイ寺院で修行中のヤングジェダイ達が活躍するストーリーにして欲しかったな
>>231 ライアンは自分が見たい見せたいもののためなら過程の矛盾や整合性や描写不足は無視するタイプだからね
ローズがフィンにぶちあたるのとか顕著、あんだけ矛盾点ある展開しといて見せたかったのはブスのキスシーン
>>152 あんた見直してきた方がいいよ
リモコンキャッチした時は
間違いなくうつ伏せだから
仰向けから同じ場所にうつ伏せに
それも一瞬でその動作を行なってさらに
遥か下に落ちたリモコンに手が届くんだから
多分ファンタスティックフォーのゴム人間
みたいな人間じゃないと無理
ヤングジェダイはレン騎士団の構成員以外全部皆殺しにしてるからなぁ・・・
>>160 してないと思うよ
もうダークサイドもライトサイドもない
スターウォーズにしたいようだからね
>>235 そうなると
ルークも颯爽と勇姿を見せることになるな
悪くないな
つーかレン騎士団って回収されるのかね
レンくん単体では愛すべきキャラなんだが
シリーズものの宿命で、
レンとルークのタイマン対決中に、ルークがマトリックスみたいなエビぞりやって
つか、ルークがマスターって呼ばれてて？？？って思った
>>212 忘れたけど、Supreme Leader とかじゃなかったかなあ。
スノーク死んだ直後赤備えが襲いかかってきたが、彼らは誰のために戦ったんだ。
そら雇われセキュリティガードとしては大統領とかが目の前で暗殺されても、その後取り押さえるか殺害するのと、
>>61 ホントこれ。
オレも途中で飽きた映画はこの作品くらいだわ。
>>104 出てないな
もしかしたら9ねえかもwwwww
打ち切ってライアン・ウォーズやるかwwwwww
ドロイドテイルズで復習していったから今回だけが特段バカバカしいように思えなかった
>>228 レンは共闘路線で終わってれば最高のキャラ
ラスボス化？で萎えたわ
>>244 ジャッキー映画ばっかみてたんじゃないの
低学歴のおこちゃまには難解過ぎたかな
>>247 最側近の護衛ならボスのために命を投げ打つくらいのマインドコントロールはされてるものじゃないか？
それにボスが殺されれば次は自分と思うのは自然では
>>223 8葬らなくていいよ。
ダメな箇所多々あるけど良い箇所もあるから。
1～3もそうだったしね。ただ8はそれより
ダメな箇所多いと思うけど。
二回見て受け入れた。明日三回目見てくる。
赤鎧：あーあ護衛対象やられちゃったよ、帰ろ帰ろおつかれー
EP7製作発表からルーカスじゃないなら作る意味無いと思ってる。
>>262 でもEP4～6のうち、ルーカスが監督したのEP4だけなんだけどね。
ルーカスがすべて仕切ったEP1～3はファンからの評価はイマイチらしいし、
どうなんだろうね。
>>244 あれは酷かった
あの動きそのものがマトリックスって呼ばれるくらいの認知度なのにSWでパクっちゃうのはいかがなものかと
>>211 ベン君が子供の段階でルークが枕もとでセーバー出すのはあまりに不自然だし
子供への暴力に敏感なあっちではそんなもん入れたら相当まずいのでは
あと演じる役者が相当上手じゃないと難しい役だし若手から選ぶのが難しかったとか
EP1～3で叩かれてたことなんてEP8に比べたら些細なことだよ
>>235 あまり気にせずしっかり見てなかったけど
レン達が修行したジェダイ寺院の場所って、さすがにあの島じゃないよね
再現シーンでは、雰囲気は似てたけど
ルークがどこかに再建した新ジェダイ寺院でなきゃ、７の話がおかしなことになるから
レンがあの島で修行してたら、地図なんてなくてもレンは既に場所知ってるわけだし
>>268 なんかスコットランドでロケするみたいだしそこがルークの寺院かも
>>268 もちろんベンを育ててた場所はあの島とは別の場所よ
>>264 昔からのファンの気持ちからするとそうなんだろうね。自分はEP1からのミドル世代で S Wシリーズが生涯ベストな作品ではないから受け入れられたと思います。1-3はバトル描写特化とアナキン闇落ち、キャラが立っている。これだけで十分名作だと思う。
EP4-6も昔の映画ながら英雄冒険活劇だし、EP5のまさかの親子展開も良かったし大好きな3部作。子供の頃テレビでルークがベイダーに腕切り落とされるシーンにはビビった良い思い出。
だからこそ個人的な解釈になりがちな今のシリーズなんて賛否出るだろうしローグワンのような外伝だけで良かったと思う。
>>267 でもやっぱり新三部作結構叩かれたんじゃないの？
特に海外で。ルーカスそれでスターウォーズから
距離置いたって聞くし。
思い入れ云々を別にして
>>275 ツイッターにいけば初見の人の感想はたくさん見れるよ
>>276 作為的なのか本当の感想なのかを判断する基準が無いから分からないの
>>278 その人が他にどんなツイートしてるか見ればだいたいわかるよ
アイコンなしとかアニメアイコンとか、名前が「あ」の人とかは正常なデータとは見なさないほうがいいけどね
分際を弁えず調子こいてウンコ未満のゴミを生み出したライアンジョンソンが1日も早く死にますように
4公開時見た子供と、1公開時見た子供って、感想が違うんだよね
>>275 そもそも自発的に8だけ初見する意味があまりないしな
思い入れもなく気に入らなければスルーしてわざわざ感想も表に出さないし
感想を書いてる時点でバイアスがかかりまくってる
家族友人恋人に付き合って見に行った人から聞くしかなかろう
セーバーポイ捨てにマトリックスにキモブスのラブシーン
>>236 ほんとそればっかなんだよ
スノークの死に様を無様にしたいがために
「私は裏切られることはない。お前の心は全て読めている」と言わせたり
(スノークは最強のフォース使いなのに気づかないわけないでしょ)
>>244 全般的に、ルークを使ってジェダイがそれほど特別でない人間ではないということを表したかったんかね。ヨーダにもわしらの時代は終わりと言わしてるし。
でも、ドラゴンボールでいえばサイヤ人、ワンピースなら悪魔の実、ハリポタならハリーとヴォルデモートで進めて来たシリーズを、実はこいつらは大したことはなかったのである、という感じの続編なので、かなり画期的ではある。
観てきた
>>286 まずそいつらが何故凄い奴らとされるかという根幹を完全に理解してない人間のやらかしな上に、
その結果ペンペン草も生えない焦土にしてるだけだから
画期的というかアホの失策
ジェダイの価値を無くすって作品への冒涜だし魅力も無くなるし何の為なのか謎すぎる
>>273 このスレでも4～6しか認めない1～3はクソって意見たまに見るしな
>>161 つか、ジェダイコードによってライトサイドのフォースをかなり狭義的に捉えていた、と言うより
効率的に組織運営する為に敢えて狭めた旧世代のジェダイに対して
作中ではライトサイドとダークサイドの境界をどことするか
とか、そういう根本的な部分への解釈を一切決めないまま適当ぶっこいて作ってるのだけが伝わる
「光堕ち」という適当極まるワードと言い
>>273 叩かれてる内容細か過ぎないかな？
メディクロなんとか数値とかCG使い過ぎとか
マシンに魅力ないとか。そもそもEP4-6より発展してた時代なんだから文化違うだろと言いたい
ただジャージャーは出過ぎたから仕方ないとは思う。
ジェダイの価値をなくしたかなぁ
>>293 まず何に悩んでるか全く描けてない時点で、その薄っぺらいアメコミヒーローとは
比較にならん薄っぺらさになってるんですが
と言うか前提がまずおかしい所為で、下手すれば薄っぺらい以前
>>294 何に悩んでるって・・・
カイロレン育てるの失敗したし
ジェダイは結局誰も継がなかったし
自分がこれ以上マイナス要素を増やすより
隠遁生活してもうこれ以上誰にも悪影響を与えたくない
ってこじらせちゃったことぐらいすぐ分かったよね？
>>293 だからと言ってレイが後ろからどついて転ばせたりライトセーバーで威嚇したりはやりすぎ
観客はレジスタンス側＝正義、FO＝悪としてみてるのに、ルークは寝込みを襲うし
レイは原住民にも失礼すぎる態度だし、フィンとローズは気に入らないという理由で街を破壊してひゃっほー
一方悪い奴のはずのファズマは約束守って賞金だしてDJ解放する
不愉快だった
まだ観てないけれど、そんな駄作なの！？
>>296 しかもファズマ、劇中で誰も殺してないんだぜ
>>286 大したことのなかったって話ではない、『神格化されすぎだ』って話
スカイウォーカー家以外にも特別に強いフォース持った奴は生まれうるという設定を付け加えた
そもそもアナキン自体が出自不明のぽっと出なのにな
神格化されすぎたスカイウォーカー家の物語を終わらせ
新しい世代の息吹を表現した
俺は評価するけど、スカーウォーカー家信者の奴は嫌なんだろうな
>>295 まんまオビワンやヨーダが辿った道なのに、それだとルークは師匠もバカにしてるかのような、、、
>>295 全て、スノークの工作かも分からん悪夢に囚われて危うく暗殺しかけたあのやらかしの一件程度で、
その後「自分がやることなすこと全てが裏目になる」と思い込んで引き籠りになる理由としては成立しねえだろ
ネズミーが管理してるマーベルの代表的ヒーロー、例えばスパイダーマンで言えば、
調子こいて強盗におじさんが殺された後、スパイダーマンがショックでそのまま引き籠りになって
そのまま物語が終わった状態
これで「人間らしい等身大のスパイダーマンを描いた」とか言われてもアホかとしか
>>297 何を楽しみにしてたかにもよるが、場合によっては怒り狂う中身
普通に映画として出来悪いし
映像的に見所もないし、悩むならレンタルで充分やぞ
>>279 どうやらゲームのキャラらしいｗ
意味が分からないよもうｗ
＞スカイウォーカー家以外にも特別に強いフォース持った奴は生まれうるという設定を付け加えた
>>290 そうそう。そういう人も多々いるのよね。
まぁ、個人の趣味の問題だからね。
国内はまだマシかもだけど海外は特に酷いって
聞くし、7が新しい事へのチャレンジが
しにくかったのもそれも一因なのかな？と
思った。
>>292 俺も細かいと思う。職場の先輩が
R2D2が飛べるのに激怒してた。
旧三部作はたまたま飛ばなかっただけ。
それでいいだろと思う。でもジャージャーが
ウザいのわかるかな。
>>209 蟻の巣に水を流し込んでご満悦だった、幼少期のレン君とか
>>300 そこが、ルークの弱さというか
人間らしさなんじゃないかな
オビワンやヨーダは同じことでももっと達観してたよね
スカイウォーカー家という設定自体が途中からの思いつきみたいなもんなのに、設定がどうだから気に入らないという話は全くわからない
>>307 でもなんかレンくん見てると動物めっちゃ大事にしそうでな…
>>308 父親が大犯罪者だと知った上で大敗して腕も失おうがくじけず立ちあがる男がそんなザマって
>>293 ルークは旧三部作のころから悩んだり間違ったりするキャラだった
でも仲間が苦しい思いをしているのを助けなかったりする人ではなかったし
ダークサイドに堕ちた肉親をそのまま放っておく人間でもなかった
そのキャラの基本性格を変えるならそれだけ説得力のあるストーリーを作らなきゃならなかった
もしその変遷が丁寧に描かれていたらここまで反発は生じなかったと思うよ
>>310 ぶっっっｗ わかる
ああいうタイプは、家帰るとハムスター愛でてる
>>305 寝言ってｗ
劇中で提示された表現を認められないならもう映画見るの向いてないから止めたほうがいいだろ
永遠に自分のスターウォーズを妄想してた方がいい
>>312 甥を何とか立ち直らせようと奔走するがそれでも失敗し続けて裏切られ続ける要素を
ダイジェストであれ描いたり、同様に弟子に尽く裏切られまくる様子も同様に描き
とか、挫折させるならさせるで過程を描かないと話にならんわな
ジェダイなんて雑魚兵の銃で大量虐殺された3の時点で大したことない雑魚集団になってるよな
>>311 >>312 若い人にはわからんかもしれんが
年とってくると、おじちゃんはいろいろもう無理なんよｗ
気力がまずなくなっちゃうからね
オーダー69とかでただのストームトルーパーに全滅させられてたもんな
>>312 新しいことやるから駄目なんじゃなく、悉く描写や過程が雑でいい加減だから、盛り上がりもクソもないんだよな。
描かれてないからやってもいいで終わってて、そのための肉付けがされてないから凄くキャラクターと剥離してる
>>314 そもそもアナキンを超え得る才能の持ち主が現れる可能性自体は存在するが
フォースは精神集中を要し、宇宙を支える精霊の後継だろうが修行は不可欠
という大切な点を破壊しただけだから
お前が妄想するフォースはスカイウォーカー家だけのもの。なんて設定は存在しないよそりゃね
ライアン含めアホみたいに大事な部分破壊したから問題なだけで
今日ようやく見てきた
今日見てきたけど、レイとレンがテレパシーするところから俄然面白くなった。それまでは睡魔がきつかった
色々なジェダイがいたがそもそも1から6までずっとスカイウォーカー親子の話だったわけで
小学生の親戚の子はすごいハマってるって言ってから
>>312 ルークに関しては完全同意見。
新しい基軸作る心意気は良いんだけどだからと言って過去をないがしろにして良いのではないからね。
あと個人的に強いフォースの持ち主はスカイウォーカー家だけの専売特許ではないという物語性は良かったと思う。でもメインストーリーじゃなくて外伝でやれやとも思う。
>>317 そもそも、父親を信じ抜いて立ち直らせた男が加齢で日和った。ということに百歩譲ってするとして
「未来は常に変動するもの。見えた未来に安易に突き動かされれば、守りたい者すら不幸に陥れる」
という忠告をされて見事その通り失敗した過去もルーク自身にあり、
シリーズにおいては父親の人生を通してそれを体現した訳で、
また二の轍踏んでる時点で、精神的に弱ってると言うより痴呆にでもなりかけてるのかとしか
>>323 常にスカイウォーカー家の話に集約されてこれからのエピソードに制限がでるデメリットを考えろよ
繰り返しが見たいのかよ結局
スターウォーズのキャストのインタビューで
>>329 壊すのはまあ良いとして、壊すだけ壊した結果新キャラの魅力やこれからの展開に胸が躍るような
壮大な最終決戦の場なぞ一切存在しない、ただの焦土しか残ってないんだから
焼き直しより酷いことになっただけだな
でもレン親子の物語にしたいから、８の作中でレイアを殺さなかったんだと思う
>>329 血を引いているはずのレンをヘタレにしている時点で矛盾している
>>330 結局９まではスカイウォーカー家の物語だよね
>>301 だってここの人たち殆ど批判しかしてなくない？いいところも語ってくれよ…
レン親子の物語にどうやってレイを関わらせていくかって問題がうまくいってないように感じる
>>303 マジ怖いわそんなん言われると。
映画館で観たいとは思ってはいるんだが…
安い時行けたら行くか……
>>335 積極的に長所を聞きたいなら擁護スレに行けば良い
まあ、映画の酷さをマークハミルやアダムドライバーら一部の役者の演技力が幾分か緩和している
>>332 調子にのってルークにやりたい放題やって存在消したら
レイアの方が永遠に使えなくなってしまった
因果応報だな…
レンはライトサイドに帰還して死亡かな。てかそれしかない気が
>>339 オスカー・アイザックの演技力は無駄遣いされたなあと思う
>>335 カイロレン良くなった
BB8可愛い
ルークとEP4-6キャラとの絡み
ただそれ以上に言いたい事がある模様。
てかまだ観てないならネタバレばっかりなスレ覗かない方が良くない？
>>338 公開から4週目なのにまだ見てない時点でそもそもSWにあんまり興味ないんじゃない？
>>312 これ読んでるとマークハミルそのままでじんとくるな
レイアとハンソロもだけど当て書きかってぐらい
中の人の素の性格と被る
レイアに関しては本当に中の人の生い立ちで選んだとルーカスが言ってたけどね
>>341 そもそも、JJやライアンはどうなったらカイロレンがライトサイドに帰還したと判断してたのか
更に言えばジェダイやシスの規範とライトサイドとのズレに関して何を考えてたのかね
その辺詰めてないと終着点ぐちゃぐちゃになるが
ルークの人格がとかフォースの設定が違うとか、そこは批判の氷山の一角に過ぎなくて、
>>320 ほんとしつこいね
お前が勝手に考えたフォースの定義に沿ってるか沿ってないかなんて誰が知るかよ
>>340 それで割喰うのが９の監督で、無能なライアンはやり逃げなんだよなあ…
>>348 そう、無限ループなんだけどまだ言い足りないぐらい
本当にそれなんだよねw
アンチだろうが擁護だろうが公開から1週間以内くらいに勢いつけて観にいくくらいの期待感や根性座ってないと
>>338 スレッド遡って過去ログいくつか見てきなされ
とりあえずハードルを果てしなく下げていくことをおすすめする
友人（旧三部＜プリクエル派）は楽しめたらしいし頭から否定はしない
>>351 つか、エンタメとして酷くひょっぱい映画であれ、既存のシリーズの設定面を丁寧に踏襲した結果
余り面白くない代物になりました
というならまだ救いようがあるが、エンタメ性も駄目テーマ性も死滅。となるともう褒めるところ皆無だね
強いて言えば頑張ってた役者当人には拍手を送るか？
という話
>>335 ４DX、３Dで観てきたけど
普通に面白かったよ
なんでこんなに
評判悪いのか謎
ってくらい
JJはローズをどうするのかな
>>354 褒めるところがねえんだよな…
キャラ描写は頑張ってるとか、映画として面白いとか凝ってるとかでもなく。
スーサイド・スクワッドみたいな擁護できるとこがない。
リブートのファンタスティック・フォーに近いと思う。
SWに胡坐かいて、片手間にニヤつきながらいい加減な仕事したって感じ
>>335 レス乞食してねえで観にいって自分で判断して面白いと思ったらその部分を書き込みに来い
>>357 役者さんは褒めていいんじゃない
みんなあの脚本でよくやったと思うわ
マーク・ハミルやキャリーフィッシャーもアダム・ドライバーもローラダーンも素晴らしい
ローズの役者さんも頑張ってたよ
ローズ役の人ってよく知らないが日本でいえば森三中とか渡辺直美みたいなポジションの女なの？
>>361 役者は褒めていいと思うよ。
ローズは大嫌いだけど、あの役者は頑張ったよ。ローズもホルドも大嫌いだけど。
ファズマの女優とか、あんな扱いなのにプロモによく笑顔で参加してたわ。
ただ、映画それ自体に褒めるとこがないわ。
>>361 あっちでもコメディアン
まあそういう類の人間だがyoutuberとかそっち寄りのようだから、ベクトルで言えば
眉毛の濃いあのイモトって女芸人がシリアスな映画でメインヒロインやってる感じ
>>354 設定云々とかは根本映画そのものが楽しければ、揚げ足取りだなんだで片付くんだけどね。
もう映画としての体をなしてないから全てがおかしく見えてくるっていうデススパイラル
>>364 俺へのレスだよな、サンキュー
なら起用する方が悪いな
旧シリーズのころからいた赤装束の近衛兵が戦うところを見れたのは良かったかな。
ローズたん、演技は良かったよ
>>367 タイトルに「最後の」ってついてたから今回が最終回だと思ってた人多いみたい
観終わったあとに「なんかまた続編がありそうな終わり方だったね」みたいに
話してる人がどの劇場でもいたし
ま、でもファントムメナスをこえる駄作はないとはおもう。
>>368 >>SW嫌いのうちの旦那に言わせると、SWのクリーチャーとかが
>>子どもっぽい空想の世界すぎて嫌なんだって
ごめんその旦那俺かもｗｗｗ
映画館で実際に聞こえてきた感想だとルークはシックスセンスみたいに最初から死んでたって解釈してる人がいてちょっと笑った
>>371 あなただったのねｗ
明日ゴミの日だから、よろしくね
>>372 もう123456は観てない客も多いから、そう解釈しても不思議じゃないね
だからルークの死はセリフで補足説明する必要があったんだろうな
>>368 クリーチャーを出しまくることで遥か遠い銀河の出来事であることを納得させて没入感を与える
これがSFに不可欠
ということを理解してない人間が作った結果でしかないと思うぞ
元々そういう子供っぽい世界観だが大人も楽しめる。正しく大衆でも楽しめるｦﾀ向けの作品となってた
SWの世界をぶち壊して、毒にも薬にもならんものにしただけだからな
よくガンダムで例える奴が居るが、ガンダムの世界で「二足歩行ロボとかアホ臭いじゃん」という発想を
よりによってガンダムに完璧に適用しようとするアホの発想
>>370 えー、1は良かったよ
3がグダグダだった
>>375 クリーチャーは背景にたくさんいるのはいいけど、メインのドラマ部分は
人間俳優にやってほしいです
1はクワイガンがイケメンだったのとアナキンが可愛かったのとワトーがいい味出してたのと
>>341 父親殺しだし、ハッピーエンドは無さそう
レイからみたルーク・スカイウォーカーって師匠でも父親でもない残念おじさんじゃん
>>377 良く言われるけど、クリーチャー、特に気色悪い大型タイプ等を碌に出さない状態だと
世界観が恐ろしく狭くなるから遊園地か何かみたいな箱庭感が強烈になるんだわ
この映画がその典型
>>375 クリーチャーはいいと思うんだけど、いちいち地球の人種を全部スターウォーズの世界に持ってくのはやめてほしい。
地球なんか出てこないんだから。
色んなクリーチャー出せば人種とか気にならなくなると思うけど
>>380 どっちかっていうと主人公なのにレイの人間関係の狭さの方が気になるわ
BB９Eを、もっと出番増やして
>>383 黒人とかアジア人はスペースオペラには向かないと思うよ。
スターウォーズと宇宙からのメッセージを見比べれば一目瞭然。
何か、勘違いしてる人多いけど
レイって過去を見たレンによれば親に売られたらしいが、
>>341 物語の定石を考えるのなら敵役は死亡エンド
ライトサイドに戻るか闇落ちのままか最後まで宙ぶらりんか
単独死亡かレイと相討ちかはわからないけど
ただ案外ペナルティ付きで生き残るかもしれないとも思っている
ひとつは8がことごとく逆張りをかましてきたこと
ひとつは改心死亡エンドだとEP６と終わり方がかぶること
ディズニーが後続の作品を作るにあたってスカイウォーカーの血を途絶えさせるかという疑問
最後の理由は全体にリベラル色が強いので死刑廃止論的な考えでレンの贖罪を描こうとするのではないかということ
メタ的視点ですまんが
>>387 追われる身ながら次世代がそれなりに人間として出来上がった上で自分らを訪れるのを待つ訳でもなく、
独りで勝手にふてくされて要らん引き籠りをやり、更に真摯に教わりに来た相手を嘲笑うだけ
ってルークは比較にならん屑と化してるんだがね
ルークはベンだけでなくベンについていった弟子たちも見捨てたわけだよね
ルークとベンの師弟としての絆は「都合よく気絶する」件については親子並みのつながりを感じる
やっぱりレイはルークの元弟子で記憶とフォースを封印されたままジャクーに匿われてて
あぁそうだ、わかった
>>386 メイスウィンドゥは？
別に黒人でもアジア人でもいいと思うよ
ルーカスの時は有色人種に顔ペイントして
クリーチャーっぽくした女ジェダイとかいた
アミダラのメイクと衣装も凝りまくってたし
キャラデザインだけでもルーカスにさせれば良かったのにさあ…
>>388 そこ、私も良くわかんなかった
７では両親に置いてかれちゃっただけだったし
売られたならなんで平和に一人で砂漠で暮らしてられたのかね
>>395 クリーチャーだけでなく、惑星が異なることによる文化的背景の差異等が意匠から全然感じ取れないのがね
>>389 アナキンみたいに手足切られて全身火傷で半分機械になってライトサイドもしくは中庸で生き延びるエンドとか
>>397 捨てられた日からずっと壁に印を刻んでたしね
>>395 アミダラにはしびれた
衣装もメイクも、キャラ設定も
ローズにももうちょっと個性が欲しかった
レンはこのキャラ達の中で最も殺しちゃ駄目なキャラだろ
>>399 ライトサイドとダークサイドの中庸ってまず定義から七面倒臭いものをJJに扱えるのか
EP10以降まで引っ張るとしたらライアン担当だが、まず無理だぞ
>>403 ていうか、表舞台から引っ込んで平穏に暮らせばライトもダークも関係なくない？
>>397 サバイバル日記だとレイは置き去りにされた後交易所に行って、
そこの複数のジャンク屋から仕事をもらってたって書いてあるんで
（一番親切にしてくれたジャンク屋の似顔絵を日記に書いてる）
売られたどうこうは記載が無いのよね・・・
>>401 アミダラ人形って多分バカ売れしたはずだよね
スターウォーズにはお姫様が必要なんだよ
レイちゃんが折角可愛いんだから
レイアみたいに唐突に現地のドレスとか着りゃいいんだよ
ディズニーのくせにカッコつけてんじゃねーよ…
レンとレイの見た未来の姿は赤い人との共闘のことでいいのかね
>>402 いや父親殺ししてるから死ぬかダークサイド街道驀進するかだよ
ライトサイドで生きる道はそれこそルークみたいに隠遁生活以外ない
おれが8で一番いやなのはポッと出のレイが
カイロレンは、９で最後に未来への希望を繋いで命を落とすとみた
>>390 今回もそうだけど、一部の選ばれし者の為に
多数の犠牲は許されるって理屈は変じゃないか？
誰のための正義なのか分からないよ
犠牲になった人にも、親も子供も愛する人もいただろうし
今までのヒーローものは、出来るだけ人的被害を最小限に抑えて
自分が盾になって守るだったのに
>>382 トルーパーの中身に黒人とかで違和感半端なかった。
売った親が実はハックスでアナキンとの決戦で「おとおさーんたすけてー」って言ってたらハックスがレンを突き落として締めでいいや
>>416 アナキンじゃなくれレンだった
レンが救われていい条件としてはソロが生きてるパターンしかないかな？
>>416 ハックスが親なら、いくつの時の子ｗｗｗ
アンチはこっちに行きなよ
【アンチスレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19【アンチスレ】
http://2chb.net/r/cinema/1513665122/ >>413 何を言ってるのか分からんが、旧世代のひたすら無心で一切の執着なんて捨てたフォースしか使えない自分らじゃ
どう足掻いても無心で扱うフォースを研究し尽くして、更に自分らが理解出来ない感情に基づくフォースを極めた
皇帝級の暗黒卿にはもう歯が立たん
自分らとは違う感性のジェダイ候補としてルークとレイアが育つまではひたすら待つしか手はない
という状況だったからヨーダとオビワンは隠遁決め込んだ訳で、それがルークとレイアの二人、銀河の為に最善だったから
ヨーダ達なりに取れる手を尽くしただけだぞ
他のスレに誘導仕様とするような奴は個別スレにこもっておいてください
レイの両親がいなくなったのは
>>419 そういう二元論は良くないってライアン先生がいってたよーw
なぁ、いきなり宇宙に放り出されたレイアが生きてんだから
まさかホームワンがハイパードライブで神風特攻するとはなぁ・・・
>>425 第3のレッスンの途中にでてくる
予告の海辺で走ってるシーンがカットされたのと
ケアテイカーたちが襲われて街が焼かれた・・・と思ったらルークがそうレイをからかっただけで
慌ててレイが助けに行ったらケアテイカーは火を焚いてお祭りしてただけだったってシーン
>>416 ハンがルークと一緒に霊体で出てきて許せばいい
せめてレイアが直接許せればよかったんだがキャリーさん…
>>425 ｸﾞｸﾞると分かるが、あらすじをざっくり書くと
レイがルークに「虐げられてる原住民が居るけど、俺らはバランス保つ為に手を出してはいけない」
と告げる
それに対して、レイは「虐げられてる人間が居るならこの手で助けたい」とルークの制止を振り切り飛び出す
しかし、実際には虐げられてる原住民や諍いなんて無くて、平和な場所にイキったレイが一人飛び込んだ構図に
自分がルークにしょうもない嘘で騙されたことに愕然とするレイだったが、
ルークは「誰かを助けたい。なんて思いあがった心で居るからそんな間抜けな目に遭うんだよｗｗｗｗ
これが第三の修行だとバーカｗｗｗｗ」とpgrする
その直後、レイは心の底からルークを見限り、ルークはやり過ぎたことに気付くのだった
マジでこういう内容
ライアンジョンソンが無能で馬鹿で創造性のないカスなのは本人の問題だから置いとくとして、ディズニーはこれの何処を気に入ったんだ？
>>420 あれだけ、レジスタン軍は逃げ隠れせず頑張ってるんだから、
別に姿くらます必要ないんじゃないか？
とくに、ヨーダ オビワン以外誰も存在すら知らなかったってあり得ない
その希望の星が育つまで、幾らでも若手の素質あるジェダイ育てられるだろ
>>418 多分中3か高1
で勢いで産んだけど養いきれずにガキ売って逃亡
じゃだめ？ｗ
「スター・ウォーズ エピソード8」監督に「LOOPER」ライアン・ジョンソン
2014年6月23日
http://eiga.com/news/20140623/10/ アート・オブ・スター・ウォーズ／最後のジェダイ
https://www.amazon.co.jp/dp/4864913617/ アート・オブ・スター・ウォーズ／最後のジェダイの２７ページに
レイがルークにライトセーバーを突きつけるコンセプトアートがあり、
2013年1月9日に行われた最初のビジュアリスト・ミーティング後に
コンセプト・アーチストが描いたとの記述がある
ライアンが監督になる前に「ルークがライトセーバーを突きつけられる」
のは決まっていたようだ
>>424 レイの両親はレイを売ったあと宇宙船に乗ったけど墜落して無縁仏になってる
はい回収
>>431 マジでマークハミルの気持ちになって考えると腹わた煮え繰り返るな
>>434 盗んだバイクで走り出した系ねｗ
ハックスに詰め襟の学ラン着せてくれるなら、あり
>>433 1～2万居たジェダイは精々100人生き残ってるかも怪しい程に減らされて、
候補者なんてそう見つかるもんじゃない
それに、双子程の逸材じゃないと才能面でも皇帝とヴェイダーに対抗し得る程の育つ可能性はほぼ0％
自分らの扱えるフォース、と言うより感情や精神性でジェダイを育てたところで完全に0％
一応隠遁中霊体化の修行を行って、死んでもルークとレイアの援護を行えるよう準備してた設定
何もしてなかった訳ではない
>>438 買った人は誰でなんでレイをほったらかしにしといてくれたんだー
ってとこも回収して
>>431 マジですかそれ
何も面白くないし不快の極みだわ
>>348 それだよな
何でこんな3流以下の奴が監督でさらに脚本まで書いてやがるんだ、と
こう言っちゃなんだがSWは絶対に儲かるわけで、実力のある監督を高いギャラで雇うことは全然可能だったはず
今回みたいな汚点を残したら将来の動員数に間違いなく影響するわけで、ショボ監督に任せるメリットはディズニーにも無かったはず
こうなったことが不思議でしょうがない
>>442 ヤバイから逮捕された
後にフィンとポーに協力する事になる彼である
思い返してみると、今作のレイアはけっこう内容の無いキャラだな
・8の出来を見てからライアン新三部作に抜擢
>>443 バーカというのは意訳みたいなもんだが、冗談抜きでこういう内容だから
ライアンはルークというキャラを親の仇のように憎んでる
と指摘されている
>>441 それと、あなたの解釈の中で多分間違えていると思う部分
ルークは、アナキンを倒す為じゃなくライトサイドに戻す為に育てたんじゃないの？
例えダークサイドに居るとしても、実の親を殺させるために送り込んだ暗殺者じゃ
目的のために手段を選ばないなら、正義も悪も結局は同じになる
そう言う意味での、ルークは希望の星
>>431 のシーンのあとにレイが「私や私の友達はルークを伝説のジェダイと尊敬してたのに貴方がそんな人だったなんて！」って怒るんだよね
そこまるっとカットして補填シーンがほぼ存在しないからルーク諦めて1人帰っていくシーンが軽めになっちゃってる
>>449 ヨーダ達は、旧オーダーの体制やジェダイコードに基づいたジェダイでは
最早皇帝とヴェイダーには敵わない。とは確信していてルークに期待していたが、
かと言って旧オーダーの価値観から脱せた訳じゃないから
ルークに対しても「暗黒面に心底堕ちたヴェイダーは最早殺すしかない」と説いてた
それに同意せず、ヨーダとオビワンの想像を凌駕してのけたからこそ、ルークは新世代のジェダイであり
このEP8でのやらかしが深刻なんで
>>445 スノークはいったいどこから湧いてでてきた誰だったの？
ＥＰ6のあと、どうやってファーストオーダー率いるまでになったの？
ってのも回収して
EP9でレンが死んで終わるんだろうな
>>450 カットしたせいで彼氏との密会見つかって家出する娘みたいになってたな…
Ep6から7の間に何があったのかがよくわかんないよね。
>>451 自分たちが出来なから、親殺して来いって
最早、正義でも何でもないただの狂信者だと言いたい訳？
それなら、行く前にハッシシ与えてればよかったのにね
>>452 彼はパルパティーンがアンバラン星人との間に作った隠し子だった
ガキの時に親父とケンカしてフォースライトニングで顔にケガをする
パルパティーン死後に帝国の遺産の権利を主張し
>>456 まあ、感情もなく自他の死を受け入れてただ無心であれ
というある種狂信的な教義を標榜していて、それ故に限界を迎えて感情のままに力を振るう
独裁万歳なカルトに惨敗したから、別に全面的に正しい正義の味方という訳でもない
そういう過ちに近い部分を、正すと言うか自分なりに見つめ直して新たな道を歩み出した新世代のルーク
という流れがあってこその大団円だったから
そういう訳もあって、そのルークが今更「見習うべきでない部分も多々あった旧世代の教義」に今更縋ること自体あり得ん訳で
ディズニーとしては、ダークナイトやマンオブスティールみたいな評価を受ける予定だったんかね
６と７の間を伝えるオープニング・クロールではこんな感じ
>>455 簡単に言うと
・旧帝国との間に和平協定が結ばれ、帝国は首都星をあけ渡す等して大幅に弱体化
・新共和国誕生、安心しきったので一気に軍縮
・旧帝国の残党は未知領域に移住してその中からFO誕生
・一応やばそうだったんで旧帝国やFOに武器を売らないように通達
・兵器会社は軍縮で武器売れなくなったからFO領域内に隠し子会社を作り兵器を作って売る
・20数年でFO強大化
・レイアはその危険性を訴えるが相手にされず私費で対FO部隊「レジスタンス」を作る
・FOの大攻勢始まる→EP7へ
>>455 まったく分からんよな
旧帝国軍はエグゼキューター以外にも数隻、スーパースターデストロイヤーを保有してたし、
インペリアル級スターデストロイヤーはまだ大量に残ってたはず
そいつらはエンドアの戦いの後、急に出てきたスノークに率いられてファーストオーダーという
名前になってEP7になるのか
ランドカルリシアン男爵はどこに行ったのか
ウェッジアンテリーズはどこに行ったのか
疑問だらけだ
>>431 これさあカットの理由が内容じゃなくて時間の都合で
なんか内容自体はライアンが自画自賛っぽいんだよな
最悪、円盤で未公開シーンだの完全版だのとして収録されて正史になりそうで嫌すぎるわ
同じく、ローズがレイの存在をしって嫉妬してぶんむくれるシーンとやらも時間の都合でカットなのかね
想像してみろ
愚民による共和制も、愚かな指導者による独裁も人民に不幸を与える典型だなｗ
ローズ関連でカットされたのは
フィンだけでなくローズがライトセーバーを振り回す未来とか笑えない
あと、フィンとローズがFOに忍び込んだあと
真っ二つになったライトセイバー出力不足だからって感じで、
>>470 ローズとフィンの過去暴露のシーンもカットされてるよな
ライアンが自分が監督する10以降に出す馬小屋の少年のエピを捩じ込む為に
時間を捻出するためカットしたっつう独善的な理由
憧れのモンテカルロのカジノシーンを入れるために他の尺削ってカットしたのもあるんよな
スカイウォーカーってもうカイロレンしか居ないのか
どんだけゴリラとブタのシーン撮りまくったんだよ
>>478 しかも全シーンが本筋に関係無いという恐怖
>>476 えぇ…なんでスターウォーズであの没個性なカジノシーンに力注いだんだ…
ライアン監督は根本的にセンスがおかしいだろ
>>312 ルークはそんな人間じゃなかった！って反論は虚しすぎないか？
作中でハッキリと「昔は恐れなかったが、今は違う」と語ってるのに
EP1～6で描かれたことの全否定だな
>>481 別に6部作否定でもないし、何より「何故今は違うのか。何がルークを変えたのか」
について全く言及してないんだから言い訳にもならん
ポー、フィン、ローズみたいな非ジェダイが活躍するスターウォーズなんか有り得んわ
７のスタートの時点で、時代設定間違えてるな
しかし、あの豚ドブスの存在価値はなんなのか？？
>>480 スロットマシンとかほぼ現実のまんまだったしシャンパン抜いて飲んでたしねｗ
>>431 気持ち悪い
脚本も監督も死ねばいいのに…
ただのクズじゃんかこれ
えっと…こういう人に10～12やらせるのってディズニー的には問題ないんですかね？
いくらディズニーでも洒落にならない損害になると思うんですけど
>>485 ルーク、レイア、ハン・ソロ出さないと古参ファンが釣れないからな
9の時点で世間が燃え尽きると思う
>>431 製作陣全員ダークサイドに既に落ちてんじゃん
さすがに誰かがヤバいって止めろよマジで
頭おかしいんじゃねえのかなあ？
この映画はFOのプロパガンダだろ
>>455 ＞Ep6から7の間に何があったのかがよくわかんないよね。
ゲームのバトルフロントやれ、としか
６から引き続きやりたいなら、
ep9 はライアンジョンソンを凌駕する無能監督を起用して、徹底的にメチャクチャやればいいよ、むしろ溜飲がさがるわ。
とにかくだ、ジェダイがライトセーバー振り回して大暴れするスターウォーズを作ってくれよ
>>475 箒少年のシーンきらい
世界観にあってない気がする
昔のミスタードーナツの広告思い出す
安っぽいレジスタンスの指輪も嫌い
もうカイロレン応援してローズとフィンやっつけて貰おう
>>498 なんでレジスタンスってきいて目を輝かせてるかも不明だしね
本格的にFOと対決するようになって1週間くらい
しかも別にあの子たちFOになにもされてないし
【スターウォーズ】スノーク思ったより小さくね？思ったより一瞬で死ぬ雑魚だし [979671445]
http://2chb.net/r/poverty/1515341535/ 箒少年のエピローグは本来ならEP9の終わりに付けるようなもので
>>468 これだわ
みんなもレン騎士団を応援しよう
新たなる希望が消えた今、彼こそが新生した希望なのです
時代設定間違ってるってのはそもそも3→4の間が19年しか経ってないのに
まあルーカスがEP7ボロクソでEP8絶賛したのはよくわかるわ
無理矢理アナキン一家の物語にするとすれば
実際、監督はファンの期待を裏切らなかった。監督だけなく脚本も務めたジョンソンは
ep9は冒頭orで
設定なんて後付けでどーにでもなるから、みんながヤイヤイ言えば後付けをEP9でやってくれるんじゃない?
ルーク(故)レイア(故)ソロ(故)
・EP7のレイの無双てナニ?→パターン① 生まれつきフォースを使えた。ほんの少しだけ。何故かはわからない。んで、実は格闘技をやっててその延長で
SWファン分類
ルーカスが最初に提示した新シリーズの構想はep7時点でディズニーに却下されたのに
SWファン分類
もうレイとレンが手を組んでFOと反乱軍のあいだを取り持って大団円でいいんじゃないの
今さら署名したとこで8が無くなるわけねーんだから諦めてSWの話題が出るたびに如何に8がクソなのかを広めまくるようにしたわ
そういえばローグワンにも出てたモンモスマ出てこなかったけど、エピソード７で首都の星
Ep9はEp3の再現やらかさないだろうな
もうね、主要登場人物全員死亡でFOが新帝国樹立でおしまい、でどうだ？
>>498 同じ
奴隷だったアナキン少年の子が悲しみの表情がうまかったせいか
奴隷なのにキラキラニコニコだけの箒少年に違和感が
街をめちゃくちゃにしただけのローズにもらった指輪がそんなに大切にも思えないし
ローズが動物でカジノめちゃめちゃにしてるシーンで今作はスターウォーズとして認めねーわと誓ったわ
ディズニーっぽいかな？
>>498 なんであんな隠れキリシタンみたいな指輪にしたんだろうって思う
>>524 あのシーン、何かに似てると思ったらアニメの「マダガスカル3」だ
カジノで動物が騒ぎを起こして客が逃げ回る
カジノで騒ぎ起こすのがレジスタンスに悪影響とかそういう発想はなかったのかね。
最近のディズニーあんな雑でとってつけたようなイイハナシダナーはやらんよ
結局ロースはコードブレーカーの確保そっちのけでカジノ荒らしてヒャッハーすること優先してるんだろう？早く敵艦内に侵入して工作しないと仲間が死んでいくだけなのに。
EP7の借金返して欲しい漢字クラブ引っ掻き回してFOにちくられるって展開はごく自然だったんだなって思うわ
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
SWってスカイウォーカー家の話じゃないの？
フィンも、レイを助けるためにポーすら見捨ててようとしてたのに、カジノについた途端に「この星最高！」で楽しもうとしてるし、本気でキャラクターを描く才能がないよ、このライアンジョンソン
>>534 少なくとも今回まではスカイウォーカーの話だよ
9ではスカイウォーカーの血を引く主人公が少なくとも3人も出てくることは確定してる
今回、ルーク・レイの話、レジスタンス本体の話、フィン・ローズの話と
123のコルサントの描写がよかったんで新シリーズでも主星がいまどうなってんのか出してほしいなあ。
悩めるヴィラン、レン君は
ライアンジョンソン 2017 12/30 のツィート https://twitter.com/rianjohnson/status/947023266857865217 http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily& ;id=starwars8.htm >>518 ダイハードは3で2をなかったことしてたけどな
>>542 ダイハードはむしろ3を無かった事にしたい
次レイアも居ないならライトサイドが善っていう話をやる意味無くなった
>>542 ターミネーターシリーズなんか、もうめちゃくちゃw
釣りまでライアンレベルのクソになってきてるwww
>>544 ライトサイドが善とは言い切れないってプリクエルで既に手をつけてるテーマなんだけどな
EP8になってもまだライトサイドダークサイド言ってるようなのは何を見てきたんだか
ライトサイドが善じゃないというかジェダイも絶対的な善じゃないって感じはあったな
>>547 プリクエルはライトサイド＝善って話だと思うけどな
不幸な未来を避けるためにダークサイドの誘惑に負けたら、予知した通りの不幸な未来に辿り着いただけだし
アナキンの変心のためにジェダイに不信感を持たせるような描写はあったけど、アナキンと評議会の関係って今回のポーとホルドの関係にも似てる
>>506 絶賛してるソース教えて
映像が良いねって言ったのは知ってるけど
>>549 人が当たり前に抱える葛藤に対する不寛容さがどんな悲劇を招くかって話でしょプリクエルは
アナキンみたいな待遇で不満募らせるとか葛藤とか
そんな後付け議論はメドベージェフって科学者が50年前に論破してたよ
なんで7公開時の「SWは死んだんだよ 万雷の拍手の中で」って
>>547 >>548
そう
なのにライトサイドは善じゃないと
明確に提示されてるみたいな話は拡大解釈だな
昨日観たけど、女二人組の上映終了後の会話
>>550 もはや「絶賛」というキーワードにしがみつくしかないんだよ
beautifully madeしか言ってないと指摘されても
これが絶賛でないという証拠は！とか寝言を言ってたね
むしろ褒めろと言われても映像くらいしか無かったんだろ
Ep5に匹敵すると宣伝したやり方にも悪意を感じる
>>557 霊体化のこと知らないと分かりにくいかもな。
レイアとレイの会話で死んだことは明らかにされてるけど、
幻影ルークが消えた直後に実体ルークも消えるという面倒なことやってるし。
EP7を興行収入2000億と思ってたが今のレートだと2300億か
EP7がクソ過ぎた
ハッピーエンドで終わらせた話を絶望に戻らせたいなら理由を本編内でじっくり描くべきだし地味だとしてもルーカス案のように崩壊を描いてくれた方が普通に納得いった
>>561 さらっと見てる女子だと分かりにくいうえに
「あんなに神格化して探していたヒーローを犬死にさせるはずない」
っていう正常化バイアスも働くからね
そういう茶番をやらかしたんだよライアンは
>>532 ＞普通の人なら学校や会社があるはず
今日休みだよな
焦った、無断欠勤したかと思った
お前休日感覚ない辺り、無職だろ
>>555 フリ段階だったから
しかもその段階では期待とスパイス程度の不安の絶妙さだったから
>>566 アナキンのキモい笑顔のことか？
あれはいいし確かにEP3でダースベイダーのポンコツ馬鹿無能っぷりを見事に描いていた
ルーカスは映画をつくる才能はないがスターウォーズをつくる才能はあった
Ep9
どうせ死ぬなら幻召喚しなくても実際に戦っても同じ事だしな島から出るの面倒なだけで
ルーカスのルーク像を見れば
それ以前に映画として陳腐だって
>>572 そう思う
だけど実体で闘うより消耗するのかも
>>518 そうでもないかも
ネズミーアニメやマーベルは脚本練りに練って、必ず最低限レベルは保持してきたが
今回ライアンとキャスリーンケネディのアホが全てぶち壊したからな。
スターウォーズのみならずネズミーブランド全体に与えたダメージは相当でかいだろ。
ファンを冷めさせたらそれこそ収益直結だからな。
署名も良いけど、ネズミーに金を落とさない運動すれば、仕切り直しあるかもね。
そのくらい映画の出来は酷かった
キャスリーンケネディ追放のためには必要な失敗だったのかもね
>>574 どっちも好きな人はおこちゃまでいいですか？
>>572 決闘でレンを殺さずークは死なない前提にしても安い演出だよね
追い払った後に何かしら別のことでフォース使って
とうとう息絶える、でも良かったのに
レイアを目覚めさせる時になんかフォース送ってる風じゃなかったっけ？
あんなに何でも出来るなら逃走助けるのに最後の力使えばいい
>>551 なんだかEP3のアナキンの言い分みたいで面白いね
幻ルークってカイロレンがもっと達人だったら斬られたときにルーク本体も斬られちゃいそうな感じ
>>574 ルーカス像のルークならそれこそ寝込みを襲わない 人としてね 論破完了
>>551 パドメとかほんと酷いからな
子供産まれてくるのにもうつれぇーから死ぬわってクズすぎるw
ほんとルーカスは面白い
近所のＩＭＡＸで３Ｄ上映が始まったけど、
あれだとただレンに言い訳っぽい言葉掛けて消えてだけのように見えてしまうよな
>>579 そこブラックでしょ？転職したほうがいいよ
>>583 こういうのがEP7見て喜んでるバカ
アイドルはうんこしないと叫ぶバカ
>>581 実際は子供まで作って悪堕ちして
自分を慕ってくれてたちびっ子たちまで惨殺
こんなんなるかアホ
釣りに相手しなくていいよ
どれだけプリクエル下げしてもこの映画はそのプリクエル未満だったので…
>>585 まじかよ
空き空きは好き好き！
行こうかな‥
>>534 元々のＳＷ世界内では違う
スカイウォーカー家以前にもシス大戦とかの時代もあった
その頃の時代のＳＷ世界はスカイウォーカー家は関係なし
>>588 まぁーた話題そらしか
ほんとチョロいな
それとEP7は興行収入、映画評論家、観客満足度トータルで大きくEP8を上回っている
時代が違うEP7とEP1～6は単純に比較はできないがEP7とEP8ではEP7の方が上
個人の感想は自由だがほとんどすべての数字でEP7がEP8を上回っている
EP8がEP7に勝てることは一回もないよ
はは
悔しかったら御託はいいから映画館にいって数字に貢献してきな
本日2度目論破完了
頼みの綱になった動員すら
社長はキャスリーンケネディなので、8を否定することは社長の責任を問うことになる。
>>577 金勘定にはシビアそうなディズニーがどうしてこんな下手を打ったかね
不思議だわ
>>591 どうも批評家連中は絶賛で、一般層は賛否両論みたいな雰囲気みたいだけど。
どちらかというとSWファンほど否定的でニワカは肯定的。
自分はシリーズを一通り見ているレベルのニワカ寄りだけど、
今回は脚本の破綻ぶりが受け付けられずシリーズ最低評価。
（Ep9を観ないと最終評価できないけど）
専門家たちが、脚本の破綻ぶりを問題にしていないのが不思議でしょうがない。
GGでのユアン・マクレガーの風貌が思いっきりオビワンになってるんだけど、
>>592 そこはあえてガラガラの4DXに挑戦だな
暗くガラガラの部屋で数人で2時間ただひたすらガッタンゴットンやってほしい
キャスリーンケネディとライアンの馬鹿コンビはここの妄想厨と同じく、ファンの理解できるレベルを超えた映画を作ってしまったとかの自己弁護に走るだろ
まぁ炎上商法で
>>600 髭生やしてトレーニングしてる画像がアップされて
オビワンモードに入ったと話題になってるね
おまえら往生際が悪いな
>>598 ポーグやゴリラまで推し推しだったのに
蓋をあけて見ればとんでもないチョイ役
別番組で人気の女優を使ってるファズマも顔出しなし
グッズ販売まで大コケしてらしくないよね
>>599 そりゃマークハミル本人が謝罪させられる会社だからね…
批評家なんか黙らせるのはたやすいよ
本当にチープな映画になってしまって残念だわ
オビワンが一番好きなんだよ
設定上はアナキン最強みたいだけど
オビワン 「ワシはこんな孫は知らん」とドロイド同様に認知されないのか
オビワンとローズが涙の再開果たすシーンはみてみたいな
ボクは頭が悪いからEP8理解できません
ルークvsレンのシーン
>>595 EP7みて喜んでるおこちゃまはアバターでも見てろって
レイの能力はフォースとも少し違う新しい別の力にするって手もあったんじゃないかな
>>610 スカイウォーカー家じゃなかったらあんまり変わらない気もする
シリーズ6作かけて描いた一家の神格化を
ep7でもほのめかした上でのルーク犬死に
最後の生き残りレンくんもヘタレだし
レイちゃんに種つけて血筋を残すとかしか後がない
でもスカイウォーカーはもう絶えさせるんだよね？
新共和国というのはコルサントを中心とした複数の惑星による連合国家というか、連合惑星連盟みたいなもんなのか？
プレトリアンガード二刀流のやつがレイの首を絞めてる時、左手にもブレード持ってたはずなのにレイがセーバー持ち変えて殺した時にはもってないんだがミスかね？
トンファーはクッソかっこいいのにフィンがいきなり振り回したのは違和感しかない
>>594 「監督だけなく脚本も務めたジョンソンは鋭いSF作品を撮ることで知られており、そこから考えてもシリーズ最新作がレーザー銃を撃ちまくるだけの映画になるはずはなかった。」
>>ジョンソンは鋭いSF作品を撮ることで知られており
はあ？知らねえわこんな3流のカス
>>最新作がレーザー銃を撃ちまくるだけの映画になるはずはなかった
このライターは過去作がそうだったと言いたいのか？マジで頭悪いな
ルーパーも途中からトンデモ展開の映画だったしそれがライアンなんだろうな
ライアンもそうだけど、製作陣が終わってる。
>>616 頭良い大人な俺はEp8のよさわかるぜ！なんて
もしかして思ってたりします？
７も失望したんだよ、正直。でもさ、久々のＳＷということで、まあこんな
レイの出自が誰であるかはさほど重要じゃ無い気もする
>>628 お前はこっちに行け
【アンチスレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 19【アンチスレ】
http://2chb.net/r/cinema/1513665122/ >>628 ＞もしかしてケネディ婆の情夫？
山尾志桜里パターンだが、そうとしか思えない。もしくは
キャスリーンケネディの配下は皆逃げ出しているが、人格破綻者のライアンしか引き受け手が居なかったのか？
異常者同士、キャスリーンケネディとライアンの気があったのか？
スターウォーズ関連に金を落とすということは
ルーカスフィルムの社長キャスリーンケネディにお布施することと同等
スターウォーズ関連に金を落とさない運動をすべき
ID:JdRgapTG
今のところの描写だとレンくんはだいたいルークのせいにしか見えないからなあ…
昨今の映画
>>635 ディズニーって脚本もチーム組んで
複数人できっちり練り上げるって聞いたんだが
この大作でなんでそれが出来なかった/機能しなかったのか？
とりあえず、レジェンズ入りで。
ファイギみたいになりたいキャスリーンケネディ
強い意志を持った旗振りが居なかったのかねえ
レイの生い立ちはレンの言い分（レイは否定しなかったが）だと、金でどこかに売り飛ばされたそうだけど、
スノークの手下の赤い連中がめっちゃアジア系武術な動きで萎えた
>>639 カスダンが脚本やってれば、細かいところはどうあれお話としてはみれるものになってたと思うわ...
>>635 だいたいは色んな人が口出ししまくってぐちゃぐちゃになるダメパターンだもんな
正直このクラスのフランチャイズ映画で大物でもない監督が一人で脚本書いてるのってあんまりないよな…
そもそも初めから三部作と決まってるのにグランドデザインが決まって無い時点でね
そもそも７からしてもうアレだったじゃん
>>641 解る。なんかこうSWぽく無いというか
得物も俺的にはコレジャナイ感があった
セットもガラーンとしてたし
ＥＰ８のいい場面、例えば
>>635 最近の監督は撮るだけみたいな感じだから超大作も生まれにくいんだよね
脚本に関してはピクサーとか最高だからSWも期待してたんだけどどうしてこうなったのかと
トイ・ストーリー3なんて号泣してしまったよ
カーズ3も感動した
万人受けのディズニーでこれは異常としか言いようがない
>>650 トイストーリー3は俺も号泣したわ。
舐めてたら素晴らしかった。
>>590 俺はまだ、レイは実はカイロの妹だと思っている
>>648 そうなのかもね、ポイントポイントで、旧三部作の雰囲気とか空気感がフラッシュバックみたいに現れるからね。
R2のトコはなぁ...ルークだったなぁ
>>650 アニメは素晴らしい、実写はクソってことでいいだろ
>>641 あれは中国マーケット用だよ
あの部屋の壁の色、プレトリアンガードの赤は
中国様向けのアピール丸出し
そしてプレトリアンガードの中の人は
中国系の人の名前だった
トイストーリー3は結構人生ベストに入れてる人もいるんじゃない。ありゃ怪物ですよw
>>629 そう思う
もう遅いけど、どなたかが書かれていた、幼い頃にルークと親交があった設定がよかったな
親も、煽っておいて、ただ何でもありませんでした～じゃね
昔から鼠にとってＳＦは鬼門だったが、まさかこんな大事なところでやらかして
しまうとはね。
>>630 ごめんねスレ主さん。俺のせいでこんな流れになっちゃって。
でもね、なんで擁護スレですらすぐこうなるのかについては、考えてみても
いいんじゃないかな？
「魔法の映画はこうして生まれる?ジョン・ラセターとディズニー・アニメーション」（NHK2014年11月24日放送）によれば、「ヒット映画三原則」は次の通り。
>>648 「髪型変えたの」のシーンはキャリーが脚本書いたらしいね
ピクサーはピクサーであってディズニーとはまた別物だし
アダムドライバーは魅力的な演技をしてるけどレンには悪役としての魅力が無いという矛盾
>>616 ほんとぐぬぬ…の話題そらしかできないのなw
下手な擁護は擁護にならず
むしろ同じ擁護派の足を引っ張る行為
まぁ気付いてないんだろうな馬鹿だからw
どうあがいても
お前は1回も俺に勝てないよ←
本日3度目の論破完了
>>629 ライアンこそ次作に丸投げの戦犯だよね
アナキンをパダワンにする時に歳を取り過ぎとか
親への執着がとか散々渋ってたあのヨーダに
あの子が見てきたものは修行には敵わん！みたいなこと言わせて
あれじゃまるでサイコパスじゃんw
>>652 レイアが知らないうちに産んでたとかなw
ライアンが過去の設定ぶち壊したんだから
そのぐらいやっても許されるだろ
>>640 文章やイラストの段階では傑作と思ってたがいざ映像にしてつなぎ合わせたらゴミ映画でしかなかったからあわてて改変していったと思わせる部分が多々あるつくりになってるからなw
その被害者の1人がブルーリーダーw
>>660 なるほどね。婆にはそんな明白な原則も理解できないのかｗ
①も突っ込みどころ満載。特に主要な軸の救命ポッドによる逃走劇が、全編の３分の２
を占めているが、これが酷い。戦艦やクルーザー、戦闘機でも良い、捕獲するのも
簡単ではないのか。そんな遅い戦艦なんてだめだろｗ それに弾も一発ずつ撃ってるしｗ
艦隊沢山いたよね。ルーク一人にあんだけ撃ちまくるなら、最後の抵抗軍にやれよと。
③も全部だめ。書き切れないほど全部。一例として、フィンが離れようとした理由も、
もっと客観性を持たせ、わかりやすくしないとだめだった。それも大事な「作戦」になる
のに、個人的な感情と思いつきでこそこそやるなと。だからローズにぶっ放される羽目に。
てかさ、「これで３人目だ」って？そんなに抵抗軍の士気って低いの？この一点だけでも
過去作全否定ですねｗ
>>653 あのシーンは昔のルークになってるシーンで良かったよね
おっさんホイホイシーンだけど泣ける
ニワカ7厨……ゆとり世代以下のただの若きニワカ。映像で喜ぶ集団。最早SWファンですらない。
>>661 「フォースのご加護…いいの、あなたが言って
私はもう十分に言ったから」
これもキャリーが直したんだって
こういうウィットは大体キャリーが考えたらしい
キャリーってスクリプトドクターやってた経験が生きてるんだろうね。そういうところ
>>669 プリクエル世代だけど、スターウォーズ好きでそんなやつ見たこと無い
プリクエルから入った奴ばっかだからプリクエルのほうが好きな人は多いけど
>>670 このシーンだけど紫がクルーザーに残る理由って
「誰かが操縦しなければならないから」としか
言ってないような気がするんだけど、そんなもの
オートパイロットにさせとけばいいのでは？
ハックスだってクルーザーは無人だから
って、言ってるくらいだからな
なぜレイアは紫が残ることをとめなかったのか？
その理由はその後に特攻をしなければならないから
なんだけどこれもライアンのクソ脚本のひとつ
何かを見せたいために前後の整合性とかは
まったく気にしない脚本
こんなのが山ほどあるのがライアンの脚本
アクバーナレ死もローラダーンを前面に出してくる以外の理由無いしね
>>673 ただこの「責任者は最後まで船に残る」ってのどこかの国の船員に聞かせてやりてえなあ
まさかキャスリーンケネディが実は脚本書いたとかいうオチじゃないだろうな
>>673 同意
紫婆とローズ関連はすべてが変だった
まったく共感できない部分を強調してる
経験豊富な指揮官で短気なパイロットもよく知ってるとか言わせておいてあのざま
巨乳だとマトリックス避けした時に不都合が出るとあれほど
>>673 「全員が脱出したのを見届けないと」みたいなセリフじゃなかった？
タイタニック(現物の方)的な欧米人のヒロイズムだなーと思った
まさか裏技体当たりするとは思わなかったけど…
>>670 そんなとこより直さなきゃならないとこもっとあるだろ。
キャリーはヤブ医者かよ
>>682 ルーカスもJJもその他名だたる脚本家も切りまくって仕上がってるプロットに
一出演者が大鉈ふるえるわけないじゃん
古参ファンがじんとくるセリフ遺しただけでも大したもんだよ
>>677 それならあんだけ活躍する活躍する言ってた手前、ファズマの出番もっと作るんじゃねえ？
ｎｅｗｘｗｅｅｋｓの記事の見出しで最高傑作！という文句がついてるのをチラ見してて
ルーカスが言った「beautifuly made」って
反乱軍は女があまりに多すぎだし
>>686 ルーカスのことだからローズちゃんの美しいヒロイン像が気に入ったんでしょう
ルーカスなら次作でローズちゃんにビキニ奴隷コスを着させる映画を思い描いたはず
>>686 映像面というよりはmade(やったこと、作業)がbeautifulに出来たとしか言ってない
作品そのものをbeautifulとすら言ってない
日本語版なら「上手に出来てる」って感じで
捉えようによっちゃ皮肉にも聞こえるやつだね
これは123と同じ構図だな
またお前か
>>677 ケネディじゃなくて、書いたのはレイアらしい
故キャリー・フィッシャーが『スター・ウォーズ / 最後のジェダイ』の脚本執筆に参加していた！ そのセリフがジ～ンと来る
https://rocketnews24.com/2018/01/07/999835/ >>690 あの特攻シーン
どう考えてもローグワンに影響受けてるよな
７はCGアニメの反乱者たちでジェダイの生き残りちらほらいると思ったら
>>694 記事読んだけど再会シーンの所だけみたいだね
ルークとレイアの再会シーンは良かったよ
>>694 この記事の書き方がおかしい
キャリーはストーリーに関わらないとこを「直した」だけ
脚本そのものはライアンが一人で書いた
髪型変えたの はキャリーが書いたの？
擁護派は批判に対する反論すら無くただ否定派をバカにするだけになってしまったのか
要所要所のシーンは自分もよかったと思うよ
R2の性格わからんけど
>>697 映画しか見ない身からするとあまりそれはしてほしくない
ローグ・ワンのときジンの養父が意味わからんかった
あとでググったけど
>>704 でもローズとかフィンなんかぽっと出のくせに尺割いて意味がわからんけどな
あれがスピンオフキャラならまだなぁ・・・
>>701 擁護に対する反論が「会社が批評家を黙らせた」レベルの人たちの何に反論したらいいの？
>>706 擁護に批評家の言葉なんかを借りようとしなければそんな反論は返って来ないはず
そもそも擁護は内容に関して何の反論もできないからな
>>701 自分の妄想一人で温めて喜んでりゃ良かったのに
ドヤ顔で毎日同じ事を繰り返してはさっくり論破されて逃げる
レス乞食のバカでない限り本スレに何度も来る理由ないよね
>>707 なんかアレじゃ反乱軍に都合の良い情報持ってるだけの裏切り者でしかねぇしな
掃除やってるだけでどんだけ詳しいんだよｗ
これって、過去のスターウォーズファンに対する決別メッセージか？
>>711 元トルーパーって設定が全く膨らまされないとは思わなかったな
ただと便利キャラ扱い。あいつ訓練生だぞ。
せっかくファズマなんて美味しい上司キャラいるのに。
ローズはファズマに殺されて因縁をさらに産むか、F Oのスパイかなんかだと観る前は思ってた
>>701 殆どの擁護派は否定派を論破する義務も筋合いもないから
わざわざここまで否定派で荒れたスレには来ないでしょう
>>712 ヨーダのそれは今作の名セリフベスト3のなかの1つ
>>707 フィンはぽっと出じゃないよな
7の公開前にはレイより目立ってたくらいだし
結局人気が出なかったから脇に追いやられたって事なんだろうけど
初志貫徹して欲しかったよ
>>714 擁護スレまで立ってるのにあっちに好きなだけ誉めコメント書けばいいじゃん
過疎ってるしスレチな話題しかないんだけど？
否定派で荒れたスレ？
>717
>>716 フィンでそれなら、ローズなんて８と９の間で死んだことにするしかないレベルに
むしろそうなれ
つーか、9延期で８リブートしてほしいわ
フィンはフォースの素質すらもう無かったような感じよね
https://www.eigadeeigo.com/5099.html このサイト結構参考になるな
あまり気付かなかったセリフとかが、意味を持ってくる
We’re going to win this war not by fighting what we hate, but saving what we love! byローズ
ローズは、愛のシンボルなんだね
>>719 すぐそういう拡大解釈をするから突っ込まれるんだよw
自分がこのスレ荒れてるだのレス乞食するから
擁護スレ行けばって言われただけだろ
結局黙って誉めるだけじゃ自己顕示欲が満たされないから
ID切り替えてチラチラ煽りにきてんじゃん
きにいらないやつはでてけー
フィンは頼みの綱(？)のレイとの恋愛フラグっぽいものまでへし折られたからな…
>>724 他人のレス否定しか書かない擁護のことですね
わかります
ローズのせいでフィンが在庫処分された感じだね
>>726 レス乞食にレスをくれた
優しい優しいｗ
>>725 そのローズに惹かれる要素が皆無すぎてな
白人と黒人が添うのは許せないとか、そういう主義なのかな、ライアン・ジョンソンって。
フィンは一人でスターキラーベースからスプレマシーまでみんな掃除する超人やぞ
デス・スターの地図とかあんだけ必死な思いして手に入れたのに比べたら
>>729 典型的なアメリカ人思考なのかなと思った
インヤンを半分にしたペンダントなんて本当に売ってるのかも怪しいけど
東洋人なら陰のほう持ちたい人居ないよねw
良く知らないのに他人のアドバイスも聞かないからこうなる
>>725 FOとレジスタンスの間で葛藤して自分の信念を確立する流れかと思いきや
FOに強烈なヘタレ葛藤キャラがいて食われたからな
キャラ被りで動かせなくなった感
>>681 いやいや
そんなセリフならレイアは反対しないでしょ
>>733 しかもレジスタンス側の主役ポジはポーに取られたしね
ポーは本当は７で死ぬ予定だったんでここでの割り食いもあるかも
>>731 デススターの時もトルーパー拉致って聴いた方が安全安心だったってことだよな
フィンはもうずっとマスク被ってたほうが面白いと思うｗ
>>692 とほざいてるお前がいちばん重症なビョーキだよw
>>694 どこをどう読んだらレイアご脚本書いたことになるんだよ
>>700 あれは7のハンソロとレイアの会話のなぞりなのでがいしゅつなんだけどな
>>733 小さい頃から教育されてたのにFOに染まらなかったフィンが今更FOについて葛藤するとは思えん
ただep7や8の途中まではレジスタンスでもなかったのが少しずつ世界を広げて失敗もして自分の立ち位置を決めた
十分準主役では？
>>741 フィンのアイデンティティはこれで確立でしょ
We’re going to win this war not by fighting what we hate, but saving what we love! byローズ
>>740 揚げ足取りになってしまうけど、
既出は「きしゅつ」と読む。
>>741 友達いたりしたし、直接つながる小説でもファズマの期待に応えようとしてたし、
多少のしがらみはあってもいいかな
レジスタンスにも居場所がないって風にも描けるだろうしなあ
てか、見ず知らずの発砲してくる相手は撃てないのに、
自分の命の危機には元仲間だろうと串刺しにするフィンの残虐性が
ファズマの影響とかその辺の描写あると期待してたよ
>>589 不寛容と不幸と策略が重なり、抑圧された人間が自分しか見えないマジ基地と化す
という話だが、あの境遇ならそうもなり得るか。と思える程度の設定周りは整えてある
ここの世界とか言ってる香具師は時代に取り残されてるのさ
>>746 了解。知っていての言い回しだってことね。
おせっかいで失礼しました。
正直アナキンのダークサイド化のプロセスは設定や筋書きだけならめちゃくちゃ面白くなるはずなのに
>>748 >>751 ローズは愛のシンボルとか言って得々としてる御仁は
>>753 マジかよ
今からでも完全版やっちまえよ
>>755 まあその辺は特典のメイキングと先行発売のノベライズに全部ぶち込んだ
EP３のグリーヴァス将軍って、もっと出番あったんだっけ？
>>756 なんだもう出すもんは出したのか
映画は全盛期ベイダーと成熟期ルークの活躍が見れないのがねぇ
オビワンはいいよな過去３部作どれも殺陣シーンあるし
>>758 出番っていうか、殺陣のシーンをもっと長くしようと当初は想定してたけど、
技術的に思った以上に無理があったから想定より大分あっさりになってしまったと言う話
>>753 プリクエルは失笑の連続
それでもdvdの特典映像なんか見るとルーカス中心にスタッフ総出で神様になったようなつもりでいるから、いい気になりすぎだと思ってた
>>750 ガッ
ベイダーは反乱者たち見ればいくらかあるけどCGアニメ自体があまり好きじゃないんだよな
シークエルはプリクエルみたいな他媒体での設定補完も足りないっていうか辻褄合わないからなあ
>>760 すぐ切り落とされたのは、それでか。
ありがとう。
アニメならまだしも、生身の役者と合わせさせるのは難しいね
>>754 いろんな理由で、レイアの私兵にボランティアで参加してる連中だから
ローズに
We’re going to win this war not by fighting what we hate, but saving what we love!
って言わせてるんだから、ローズにとってはLOVEが絶対正義になってるだろ
フィンは、これで立ち位置が明確化された
ポーも失敗を重ね、紫の自爆テロを見て、ヒーロー願望から成長しつつある アホは治らないけど
レイやレンなんて、未だに戦う意味を見いだせていないみたいだし
>>763 これまでの他媒体のものを黒歴史に放り込んだのに、
本編で全く他媒体の設定使う気ないもんな
>>762 CGアニメはNHKもテレ東系列も尻切れトンボ過ぎて今どうなってんのかわからんのが辛いな
やっとライトセイバー２人メイン２人が使い始めて面白くなってきたのに
なんとなくだけど次のライトセイバーは槍みたいなのになってたりして
ルークの修復するのか知らんけど
ルークが持ってたのは赤い柄みたいなのだったけどいつの間に自分のは確保してたんだルーク
>>765 そのボランティアに電撃浴びせて始末してたんやな、ローズ
>>766 これまで、映画はそれなりに見栄えの良い画やシーンをとにかく重視して、ストーリーは新規でも
理解出来る程度のところは押さえる
細かい設定部分はノベライズを先行発売するなどして、それらを副読本として活用
という流れだった訳だが、まず細かい設定を詰めないでリレー小説形式でやってるもんだから、
そういう相互補完戦法を使えずどん詰まりになっている
レジスタンスが旧日本軍化してたな
>>743 マジレスやめろよw
2ちゃんねる初心者？
>>770 旧日本軍にあんなお粗末な爆弾戦法あったのか・・・
まぁファーストオーダーも旧ドイツ軍っぽいけど
>>751 パドメとの恋愛は、そこだけ急にソープオペラみたいになってて浮いてたけど
「パルパティーンの野望」はやけに丁寧に描かれててそっちの方が見所だった
>>765 やっぱり才能あると思うよ
きっとあんたが読めばフローベールの『ボヴァリー夫人』もロマンティックな悲恋になるんだろう
>>771 まあ初心者です。
「最後のジェダイ」を見てみんなの感想を知りたく覗いてます。
私はこの映画については否定派ですが、
こういう議論や新規ファンのきっかけになるという意味はあるのかなあ
と思い始めています。
映画そのものの評価にはなりませんが。
スノークさん皇帝時代はどこで引きこもってたんだろ
>>777 本当にでかいか、とことんチビかのどちらかであって欲しかったな
金ぴかローブもダサかった
>>778 なんつーかあんだけ小物臭がすると倒しても爽快感がないよね
>>768 やらんかったら貴重な宇宙での設備使って逃げるやん
どっかの惑星で着の身着のまま逃げるならまだしも
あんなスノークに敗北を認めて引き下がってたルークは…
>>780 よく考えたらトルーパーのくせに
ただの整備士ローズに倒されるフィン
それでいいのか
銀河の地方で悪さしてたんだろ＞スノーク
>>780 冒頭で設備より人の命が大切いうてたやん
そもそも意を決して宇宙船に乗り込んだんじゃなくてぎりぎりのタイミングで非難しただけ
逃げ出したい人がいてもおかしくないし、ただの整備員が私刑にするのもありえない
っていうかローズ映画で1回も整備の仕事しなかったねｗ
>>783 子供の頃から訓練してたのに、整備士にすら斃されてたよな。
他のトルーパーも。
７だと帝国に比べて、割とトルーパーが強い感じあったのに。
何気なくアクバー提督が死んでたのが地味ーにショック
>>787 ホルドの役目、アクバー提督でええやんってなったな。
今回の新キャラたち、尽く既存キャラに割を食わせているから嫌いだわ
>>785 >>冒頭で設備より人の命が大切いうてたやん
どこで言ってた？
>>そもそも意を決して宇宙船に乗り込んだんじゃなくてぎりぎりのタイミングで非難しただけ
逃げ出したい人がいてもおかしくないし、ただの整備員が私刑にするのもありえない
よく意味がわからん？レジスタンスではなく一般の市民かなんかがいたってことか？船に乗ってるのはみんなレジスタンスでは？
>>っていうかローズ映画で1回も整備の仕事しなかったねｗ
そこは同意
やる前に捕まったもんな
フィンっていつの間に戦闘機を飛ばせるようになったの？
スノークは普通に影武者かシス仲間だろうなあ。本物は別にいて姿も全然違うもんだろ。
見てきたけど酷かったなあ
>>772 イギリスも昼間爆撃敢行して被害甚大だったし日本に限った事じゃないんだけどね
飛行機乗りはすぐ死ぬから良いもの食わせてもらえた
ルークもヨーダみたくなるの？
いやドーリットル空襲でもなけりゃ、ただでさへでかいマトな重爆を無意味に敵艦隊にツッコませるヘンテコなことは何処の国もやらない…はず
もしレイがブスだったらカイロレンは裏切らなかった
>>790 確か1人だけ操縦おぼつかないシーンなかったっけ
むしろそんなフィンに操縦できるよう指導した？ダメロンすごいんじゃね
あと整備士は戦闘機の仕組み知ってるんだから操縦できそうな気がするけどどうなんだろ
>>797 パドメがローズの容姿だったら今でもジェダイの全盛期が続いてたかも
傾国の美女
>>795 仮にあれがレジェンズで言うところの霊体化と実体化の両方の状態を行き来する、
いわば生きたまま霊体化する系の超高等技術の派生の場合、常時幽体離脱するから
そのまま死にかねない危険な技ではある
ただ、そんな超高等技術が使える時点でAT-AT如き例え10機や20機居ようが
フォースプッシュなりで蹴散らせる超人なんで、そんな超高等技術使ってわざわざ死んだ理由は謎
アナキンぐらいイケメンだったら癇癪起こしても黄色い声援湧いたろうなｗ
動かせる程度なら違和感覚えないけどアクロバットな操縦キメたから違和感覚えてるんでしょう
今回軒並み過去作デザインの物物語内で亡き者にしたけど、グッズの利益って過去作のものだとあんまディズニーに入ってこないのかね？
中国資本に媚びるためにローズが出て来たのかと思ったら
とにかくレンがラスボスとして小物過ぎるけど、９で何らかのテコ入れされるんだろうか？
スパイダーマンホームカミングもそうだけど最近アジア人のブスを出すの流行ってるな
>>790 9でフィンローズがフォースに目覚めるんだよ
んでレイレンは共倒れになって英雄の時代があ終わってそこらの一般人がフォース使いになって新たな時代なんだよ(ヤケクソ)
冗談だけど今のディズニーだとやりかねんな
>>807 一気に10年ぐらい飛ばさないと反乱軍もショボそうだしなぁ
新三部作はショタから青年まで経過したが
旧三部作は数年だっけアレ？
今予告やってるリメンバーミーも主人公ベトナムっぽいし
>>803 ヘイデンの演技力であのキャラはしんどいと思うw
つか向こうの人の
どなたか教えて下さい
>>807 霊体のスノークに身体乗っ取られるとかしかないんじゃないか？
>>813 元金メダリストの荒川が超美人扱いだと聞いた
ああいうエラ張ったごっつい顔立ちが受けるっぽい
>>817 あっ、そういう事ですか
教えてくれてありがとうございました！
>>814 正体はヅラのアジア人だぞ
>>790 ポー以外みんな実はフォース使ってる
ポーだけオールドタイプだから雑魚
>>800 あの性格でヘイデンの顔だと逆に厳しいような
捨てられたグレイハウンド的な微妙な情けなさがむしろヘイトを緩和してる
>>806 アメリカではアジア系の女性は美人だというステレオタイプでもあるらしくて、
そういうステレオタイプは政治的に正しくないと敢えてブスを起用するんだとか。
普通なら姉役の美人の方ローズにするのに。
弟子が１０人くらい居たのだろ？
>>822 あのもっさり感がヘイト緩和効果はあるかも
アナキンもいい加減ヘタレだったけど
いかにもな若造で未熟なんだなーって感じがよく出てた
レンくんは年だけは結構いってそうなのがなあ
>>823 それアメリカ人の建前というか言い訳だと思う
東洋人は痩せててもいつも四角い顔のつり目じゃん
それに白人のデブ女が主役だったり歌手だったりすると
いつもごちゃごちゃ言ってるイメージある
あいつらは東洋人が不細工だと気分がいいんだよ
>>825 アダムが童顔だから分かり辛いが、あれもうすぐ三十路のいい年こいた男なんだわ
見えざる脅威→滅びたはずのシスの脅威
>>824 詳しい人によると
ジェダイやシスだけがフォース使いじゃなく
フォース使いの一部狂信的な集団がジェダイらし
フォース使いを無制限・無規則に開放したのが本作で
自己責任の基に、フォースを各自使用する世界になった
>>827 中の人普通にしてるとそこそこおっさんだよ
猫背も含めて役づくりがちゃんと出来てるんだと思う
7の時からマスクしたまま誰かの顔を覗きこむとき
首をかしげてる子供みたいな仕草をわざわざやってた
おばぁちゃん姫も
>>825 ヘイデンの顔立ちは未熟で自信家というアナキンに合ってたし、アダムの顔立ちも憂いがあって殻を破れないレンに合ってる
>>827 んん？
童顔どころか立派ないい大人に見えるけど
あんな駄々っ子キャラには厳しい歳じゃないか
レンくんの痛々しいアラサーモラトリアムオタクキャラはSWオタを揶揄ってるようにも見えるくらい完璧だと思うけど
>>834 もうすぐ三十路、っていうかカイロレンというキャラの年齢が29歳
アダムは既に34歳
７でもその予兆はあったけど、
>>829 ＞フォース使いを無制限・無規則に開放したのが本作
これはある意味EP6のルークの時点で成し遂げてて、本作でやったのは
メタ的かつ悪い意味での無制限化なんだわ
>>837 やっぱりあのキャラで30超え設定はヤヴァイという判斷なんだろうか
29でも焼け石だが
幼少時代描かれてないけどお坊ちゃん育ちなんかしらん
>>790 あれはスピーダーだから宇宙戦闘機よりはずっと難易度が低い。たぶん
>>840 設定的に30歳以上だと父親がハンソロじゃなくなる…
あと、ep4のハンソロが29歳設定だったので合わせてるかも
>>807 レイの相手なんだからあれぐらいで充分だろ。
天賦の才だけのレイがあんまり強大なラスボスを倒しても違和感あるし。
ep10は何年後か先の話に出来るように
正直今シリーズで演技上手い人居ないと思うし・・・
>>842 むしろあの精神年齢ならもっと若くして欲しかった
つかやっぱもっと早く続編作るべきやったな
レイアとソロが20代の親にしては老過ぎになってるし
>>847 カイロレン、ハグスくんはなかなかの役者だと思うよ
素の人柄を見ると二人ともカメレオン系だと思う
>>849 カイロくんは展開のせいで情緒不安定すぎるのがなぁ
スノーク暗殺出来る精神力あるのにルーク相手に半狂乱って
こっちが混乱するわ
まぁシーン単体で見りゃ演技は上手いんだろうけど
EP8のラストは、ディズニー「争え、もっと争え・・・」
>>850 そりゃ脚本と設定レベルの問題だ
本作は俳優陣の頑張りによってかろうじて支えられてるように思う
>>850 ＞スノーク暗殺出来る精神力あるのにルーク相手に半狂乱って
それ演技じゃなくてプロットの問題だよね
今年度の真の主演男優賞俳優アンディ・サーキスもいるよ
正直新シリーズがコケてもハン・ソロ三部作とかCGアニメがあるからディズニーはなんともないだろうな
>>847 役のせいで下手に見えてるのかなw
ボーはゴールデングローブのテレビ部門取ってるし、
レンちゃんは、ベネチアで男優賞取ってる。パターソンとか、ローガンラッキーとか良い感じだよ。
バグスくんは、トニー賞のノミネート経験者で変幻自在のカメレオン役者。
皆、新進気鋭の役者だよw
今日見てきたが、見どころを作りすぎて混乱してる印象しかなかった。
ルーク死して、新たなジェダイの歴史が始まるわけだろ
>>853 ＞スノーク暗殺出来る精神力あるのにルーク相手に半狂乱って
あれは、無計画のドタバタ劇の後降って湧いた事態に混乱して
取り繕いの後強引になった新指導者として力を示さなきゃならない場面だからあせってた
と、好意的に解釈
>>859 かっこつけて言ってみたところで
見せ方があんなお粗末じゃ評価できないよ
>>860 どう見ても一人の人間相手にあの無駄な過剰攻撃は呆れられてたろｗ
むしろルークが原因でこうなった感あるんだから仕方ないと思ったけど
スノーク「あれ？原因私なのにまだルーク恨んでるの？ははっ」
かなり昔何かの記事で「レイアとハンソロは５年の交際期間を経て結婚し…」というのを見た記憶があって（ソース失念）、なのでカイロレンは24～25歳のつもりで観ていた
あんな過酷な環境で天涯孤独みたいな生活してたらルークより大人になるだろそりゃ
そもそも予期しないトップ交代なんだから
>>865 レジェンズでは9ABYに初めて双子生んだからそちらだな
>>848 SFなんだし超高齢出産でもなんでもいいだろ
>>867 なんやかんやで恐怖で支配するからふんぞり返ってんじゃなかろうか
フォースグリップでイチコロよ
なんだかんだ言ってファーストオーダーにカイロくんを暗殺できるようなやつおらんだろ
私怨ありまくりな上にトラウマの象徴が現れたらまあそうなるかなって感じたかな
あの場面でルークの凄まじい強さを知っているのはレンだけって描写だろう。
>>865 交際どころかエンドアの戦いの最中に仕込んでるからな
>>865 レイは孤児で過酷なサバイバーだからな
レイとレンの年齢はレイアとソロを意識してるのかと
てかレイアもずっと戦ってきたお姫様だからか大人っぽい
>>871 流石に夜中ライトセイバー構えて突っ立ってただけで耳をかじられたドラえもんレベルにショックとは
いや怖いけどもｗ
>>872 実際あの弾幕でピンピンしてたときはびびったわ
でも牽制で数発撃って効果がないから集中砲火ならまだマシだったんじゃなかろうか
もうアメコミとコラボするとか
>>874 交易所でたまたま親切なジャンク屋に雇われなきゃのたれ死んでたからな
（誰かに売られてた設定？知らんね）
過酷さだけを取り上げるならジンの方が悲惨だが、ガキの頃から預けられて不自由なく育ったルークや
ワトーがなんのかんのと優しかったアナキンにくらべりゃ相当苦労してる
>>865 レイは「(ep4時の)ルークの様な未熟者ではない」というキャラ設定とのこと。
いやいや公開初日に見てこのスレであーでもないこーでもないと言った以来ぶりにきたよ。
あの小物くんはレンくん裏切りそうなふいんきマンマンだけど
チューバッカは、地元の星で養鶏場でも
レイアさえ船が吹っ飛んでても謎パワーで生き残ってるから
レンくんのブサさ＋年の割に反抗期＋厨二には共感してしまうのは何故だろう
つか、ファーストオーダーと反乱軍をぶつけてどっちも壊すのがカイロレンの目的だろ
>>885 カイロ君銀河に秩序をって言うけど具体的に何するんだろうね
ベイダーも似たようなこと言ってルーク誘ってたけど
暗黒面に堕ちた人にはそういうプランみたいなのが浮かんでくるようなもんなんだろうか
>>884 そりゃ自分そのものだから共感できるんじゃね？
おれもそうだが
>>884 共感はしないがアホの子を見守る気分になる
スノークの部屋で戦ってたときは
7のヘタレがまともにセーバー戦してる、と謎の感慨
最後にレイに助けられてやっぱり詰めが甘かったけど
>>880 どうせまたすぐにヘタれるに決まっているのだ
ヘタれて背中を私に向けたその時こそが奴の最後だ！
>>887 アナキンはパドメにも似たようなこと言ってたよね
>>874 確かに幼い頃から一人で生きてきたら10代だろうがめちゃくちゃ自立した子になるか、納得
レイアとハンソロの結婚がエンドアの５年後っていうのはレジェンズの設定だったのね。スッキリした
>>887 マズロー風に言うと自己実現欲求が満たされないうちは社会の発展へ純粋な興味なんて持てないものだからな
新世界秩序なんて偉そうなこと言ってるが
結局は権力欲と好きな女をモノにしたいって欲求だけだろ
レイアの宇宙空間からの帰還を物理的な可能性考えたんだけど
>>891 アナキンは国家や軍隊の下準備とかはあったからいいとして
ファーストオーダーは帝国の残り物って感じであそこから盛り返すの難しそうだよね
>>893 その割にレイちゃんに振られた時に強引にどうこうするでもなく引き下がるからヘタレヴィラン感が増すんや…
>>885 連邦とザビ家の双方を争わせて漁夫の利を狙うシャアアズナブルみたいな感じ？
前評判とか無かったことにしよう運動とか聞いてたから期待してなかったけど普通に面白かったわ。
実はカイロレンがヘタレ主人公から立派な帝王に成り上がるまでの立身出世三部作なのかもしれん…
>896
>>791 もう実際そうでもしないとやってけないわな
>>883 失格
>>898 見た直後はそれと同じような感想だったよ
フーン…って感じで
後で思い出すほどローズなんだあのクソ設定は！！！
とか腹が立ってきた
映像の音楽の美しさでプロットの粗が隠れてるんだよ
>>897 シャアは別に復讐がメインなんで
支配なんか微塵も考えてないと思うから違うと思う
どっちかって言うとシロッコに近いかもしれんがあそこまで腹黒くはないな・・・
>>879 7→49回、ローグワン12回映画館でリピートしたけど
今作はキツイなｗ
現在たったの16回リピートだけど、もう息切れ気味
ジェダイマスターの道は長く険しいな
次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 49
http://2chb.net/r/cinema/1515412194/ >>887 まあ冷静に考えるとダークサイドに落ちた人たちの
ポリシーってよく分かんないよねw
シディアスとか最初から権力に目が眩んでるなら分かるけど
アナキンはパドメを生き返らせる力に釣られたのと
ジェダイに反発したってのがきっかけなんだよね？
ずっと操られてるみたいな感じ？
だとしたらレンくんはもう師匠が居ないから
自分よりフォース強そうなレイちゃんに手なづけられるの秒読みじゃんねw
>>904 49回はすごすぎて草
ちなみに自分が劇場で観た回数は、
EP4(特別編) 3回
EP5(特別編) 2回
EP6(特別編) 2回
EP1 3回
EP2 2回
EP3 2回
EP7 8回
EP8 5回
やっぱ3部作の最初は興奮して多めに見てしまう
ローグワンは1回でギブアップ
>>870 それはそうなんだけどやっぱり半狂乱ｗ
冷静に「打ちまくれ」でいいんじゃね？それだったら
>>906 元々シスコードにしても、負の感情もしくは闇至上主義的な文言は一切出て来ない
フォースは精神集中して引き出し、その時の使用者の感情の影響をモロに受ける感情ベースに等しい力なだけに
感情のままにフォースを使った方が力を引き出し易い傾向はある。だから
ジェダイ「感情のままにフォースを使うと自己中DQN基地外（暗黒面堕ち）になる。だから、感情や闇に繋がり易い執着なんて一切排除」
シス「感情のままに力を振るって何が悪い。自分の好きなように知識や力を追求すべきだ」
という掟をそれぞれ掲げてる。アナキンの場合も、「愛する者を守る為に力と知識を追求して一体何が悪い？」と好き放題フォースを使った結果、
自己陶酔と万能感に支配された上で、罪悪感を見て見ぬふり出来るように自分を全肯定する必要があるから
「俺が全部正しい。俺が愛しているのにその愛に気付けない方が悪い」
という想いを暴走させてああいうDQN化した
もうマスクだせぇって言う変な顔と服の爺さん死んだし
>>911 ＞もうマスクだせぇって言う
日本人のように
鼻にだけマスクつけて出れば、監督の評価も変わったろうに
おもちゃ展開優先でマスクに戻るか中の人の芝居優先で素顔で通すか
シンボルとして
見に行って来た、序盤でエレベーターの扉が開いた時
レイア「あぁレンとレイ。お前達についてのルーク兄ちゃんとの想い出は、母ちゃん墓場まで持ってゆくから」
>>914 過去に囚われずに自由にやる宣言なら
霊体なんて過去の亡霊が出張ってきたり
その霊体ヨーダが燃やしたはずの過去の遺物、ジェダイの古文書をレイがこっそり持ち出していたり
このあたりはどう説明するんだろうな
次回作は、ep7でレイの拘束外した、トルーパーがFo脱走して、カジノで大暴れしてほしい
>>911 レイちゃんにもキモいって言われたから
もう素顔に半裸でフォースチャット待っちゃうよ
>>904 >>904 社会人じゃないよね
いくらなんでも異常だよそれ
>>887 bring (new) order to the galaxy
というのはスターウォーズの決め台詞だけど
(新しい)秩序とはいったい何なのか？
帝国時代であれは「銀河の支配」だっただろうけど
カイロレンの新秩序ってほんと何なんだろうね
>>917 ジェダイの古文書
あれな、ジェダイが自分勝手な正義をかざす狂信者集団だったとすると
権威付けするためだけの白紙だったりして
若しくは、ジェダイを正義の存在だったとすると、封印されたさまざまな究極フォースの使い方が書かれていた
それを解読するためには、どこかに隠されてるアイテムが必要とか
９をどう作るかで、どうにでもなるな
フォース使って何でもありなら、デビルマンみたいにレンをシスの能力使って悪と戦う
>>905 スレ立て乙乙
過去の教訓を全て否定したら
フォース使いの原始時代に戻るだけじゃないですか
そして歴史は繰り返すオチ？
>>924 少なくともジェダイの古文書を後生大事に保持している結末にした時点でEP8の作品内部で「過去に囚われない」というテーマが内部崩壊してるし
続編妄想繰り出して「問題ない」はさすがに説得力ないわ
あと霊体の干渉については最早擁護できない
>>926 俺が映画観終わって、最初の予感がそれ
将来、スターウォーズじゃなく、フォースウォーズの時代になるんじゃないか？
支配層は、魔女狩りのようにフォース使いの根絶を図るとか
色んなタイプのフォース使いが入り乱れて、各自の言い分で私戦を繰り広げるとか
これだと、前後の脈略関係なく幾らでも増産できる
ブラピがチョい役で出てると思ったら、
>>927 干渉する気はないだろ
We are what they grow beyond. byヨーダ
>>922 ＞カイロレンの新秩序ってほんと何なんだろうね
いや、だからガンダムで言うところのシャアが言っていた
「地球に住むオールドタイプを皆宇宙へ上げれば人類は覚醒する」
云々みたいなのと、ようは同じようなもんじゃないの？
スターウォーズの世界だと、ジェダイがニュータイプのような存在なんだろうけど
この場合、オールドタイプは何になるんだろう？
>>932 いやぁダークサイドの人たちは人類にそこまで期待してないだろ
カイロくんも身内以外の他人に興味全然無さそうだしよ
>>933 レン「私は世直しなど考えていない！！」(ｷﾘｯ
逆襲のカイロレンですね、分かります
>>935 もうすでに逆襲した状態でスタートしてるのに
ここからまた逆襲って善玉になるんですかね
陣営フラフラするアスラン・ザラみたいなもんになる気か
>>904 １～６は全部それぞれ１０回以上は観てるかも
７は劇場で１回観ただけでＤＶＤも借りてない
>>932 そんな高尚な考えあるのかな？
気に入らない過去はみんな殺して
レイちゃんみたいな可愛くて強い仲間とつるみたいだけじゃなくて？
なんか8見るとその程度にしか見えないよ
いやカイロレン嫌いではないけどねw
ガンダムヲタクって
トルーパーはみんなマスクしてるのに
ガンダムで嫌なのはシャアを連想させるマスクキャラを何回出すんだよって感じで
>>934 Strike me down in anger and I’ll always be with you. Just like your father. byルーク
ジェダイとしてではなく、父親のようにってのがミソだね
>>943 過去に囚われず今を生きる、というテーマ性に(名付けの)父親とジェダイの差異は本質的な意味をなさないだろ
>>940 実は7でも早々にポーにいじられてるよね
ちょっと聞き取りにくくてさ…
You know, (顔の前で掌くるくるして)コレがさあ…ってw
>>921 社会人で週6日の仕事してるよｗ
日曜は朝から晩まで映画館に立てこもり（1日最高4回だが）
月曜～土曜も余裕見てレイトショー行ったら49回観れた
気がついたら49って言ってもあっけなかったよ
半券しばらくはとっておいたけど、捨てたの今更公開・・・
しかしまぁEp3までを見ればルークは奔放なジェダイって感じするのに
できればヨーダに初めて出会ったときの真似してほしかった
The Resistance is dead, the war is over, and when I kill you,
>>947 奔放だが立派な新世代のジェダイにルークが育ってくれて、ヨーダ達三人は笑顔で談笑しながら見守りモード
という大団円を破壊された現状、ヨーダはただの被害者である
しかも、その後も大きな影響力を行使出来る謎の超霊体へと設定改変された上で無意味にルークを放置してた
という悪辣な汚名まで着せられるおまけ付
普通に
>>950 ヨーダが童貞主義にこだわったからアナキンが暗黒面堕ちしたんだから、あいつがすべての元凶。
シスが銀河の平定のためにヨーダ全殺ししたかったのも分かる。
ジェダイはシステムというより思想の派閥的イメージ
>>952 その童貞主義含め無菌室教育偏重だった点を反省してルークとレイアにはその教育止めたのに
何故かルークがその過去の遺物に依存する謎展開を繰り出される始末
JJとライアンは一体過去作の何を見てきたのやら
ワープ空間って一隻しか追えないんじゃないの？
俗世現世に執着を持つ理由があると純粋な人間に育たないってのはある意味正論ではあるけどね
>>953 元々はざっくり言えば座禅サークルみたいな思想集団が平和に貢献しようと組織化して
組織を安定させる為に過度にシステム化して硬直化してしまった
それを反省してヨーダは全滅を期にそのシステムを一度撤廃した
って経緯で、ジェダイと言っても元々の思想集団としてのジェダイを指すのか
それともシステム化した旧共和国晩年のそれを指すのかで意味合いが違ってくるんだが、
ライアンが捉えてるのは作中見る限り後者
その影響でジェダイ論がちぐはぐになってるのよね
>>955 クリンゴンみたいな船舶を全部隠すクローク機能もな
目視できる距離で輸送艦はべらせてたらバレるんじゃねえかって誰かが突っ込んでライアンが考えた解答なんだろうけど
それをピンポイント射撃してるのもおかしいだろって誰かに突っ込まれて専用の装置使えばクロークもばらせるっていう設定つけた
全部後付け
>>953 板垣死すとも自由は死なずみたいな感じ？
それにしても
Amazing. Every word of what you just said was wrong.だから、
単純否定じゃなく、全ての言葉を言い換えてるルークさん
これ、かなり分析必要ですぜお客さん
ジェダイの歴史ようわからんのだけど、古代とかだとジェダイ同士の夫婦とかいたんだっけ
>>960 いやずっと恋愛禁止
絶滅危惧種みたいなやつだけ認められてた
７では戦闘機単体でワープしてたのに今作はなぜか格納庫に入ってから
>>955 今回の8だけ見てると一瞬だけだったかもしれないけど最初に暗黒面堕ちしてたのはルークだわな。
>>957 プリクエルで描かれているのは確かにシステムとして硬直化したジェダイ集団だね
ただ旧三部作でルークが教えられ学んだのは
原初の形に近いジェダイの魂だったと思う
ただ確かにライアンはシステムとしてのジェダイでしか捉えていないように見えるんだよな
レイは一体何者なのか
>>208 俺はそこだけは明かさないで良いと思うけどな。
アナキンも誰かの息子とかにしてないしね。まああまりにも修行が描かれてないのに強くなりすぎだけど
>>949 ひとり盛り上がってるところ水をさしますが…
Reristanceはもうあるもので今なくなりかけてるけど
Rebellion(その後に映るフォース持ちの子供とか)は今生まれたとこだって意味
will not beはあの状況だと意思の意味には解釈出来ない
この後にジェダイが産まれるから自分は最後じゃないって意味
その辺のセリフは聞き取れたけど字幕は意訳ながらも
元の意味とかイメージを損なってなかったよ
>>208 これほどの原石ってやつを、観て感じ取らせずに言葉で言われても、こんなのが？観客に違和感しか与えない
>>968 Resistanceのスペル激しく間違えたw
アナキンは一体何者なのか？父親は誰？という疑問に対して、
レイに嫉妬してぶんむくれるシーンと、カジノでドレス選んでるシーンが没にされずにあったら確実にジャージャー越えてたろうな
>>971 ジャージャーには明確な殺意を抱いたレベルだったから、流石にそこまでではないw
>>973 DVDにカットシーン入ったらまた阿鼻叫喚かもね…
噂になってるから逆にレンタル売上伸びたりしてw
ローラダーンがGG賞取ったお祝いコメントをハミルが呟いてるけど
「僕たちのカットシーンDVDに入るように祈っておくよ！」
だってwファンの反響知ってて書いてるんだろうなあ
ジャージャーは言われてるほど嫌いじゃない
>>976 俺もアナキン苦手
1-3はオビ=ワン・ケノービが主人公だと思って観てた
ジャージャーは米人じゃないと見た人の不快感は分からないかもね
レイのフォースが強すぎると、アナキンが選ばれしものっていう設定に意味がなくなってしまうよな
それでも１２３は言ってみればいわゆる過去編だから
>>968 その後に映るフォース持ちの子供は、FOとは何の利害関係もない存在だから、
against や revolution じゃなく あえてRebellionを使った意味は？
rebellion は不成功に終わった謀反をさす場合が多い
シナリオ書く人って、言葉を大事にするよね
I'm じゃなく わざわざ will not be を使ってるのは 意思表示じゃないの？
>>981 そう、2の恋愛パートなんか今では笑えるくらいだけど
今後8を笑える日は来ない気がする
このシリーズを楽しめるかどうかはカイロレンを親目線で愛でる事が出来るかどうかにかかっている。
ところであの宇宙空間で山なりに飛んでく弾ってなに？
>>982 revolutionは成功してから言うことでしょうよ
againstって何？文法成り立ってない
resistanceとrebellionは言葉の言い換えレベルの違い
will notな理由は前のレスに書いた
一人で深読み楽しむのはいいけどちょっと見当違いだよ
この先はお金とるよw
>>964 まあ一番ダークサイドに深く堕ちてたのは監督なんですけどね
HAHAHA
>>865 >>874
レイって大人か？
若くは見えないって意味なら同意だけど、行動はサイコパスDQNで大人では全くないじゃん...
>>971 ローズのカーボンフリーズ像なんか作られたら洒落にならんぞ
>>980 フォースの強さは別に新たな選ばれし者とかそんな理屈でも取り繕えるが、
修行や挫折も特に無くお手軽にフォースを使いこなしまくりなのは
最早軌道修正不能のやらかし
>>985 割と真面目にレンを再教育すればいいと思うんだ
いい大人じゃないのかなあ？
>>986 ep8の宇宙空間は我々が下だと思ってる方向に重力が運ぶんだよ
>>993 どこかの少女像並みに不愉快だな
外交問題に発展しそう
>>703 ジェダイマスターなんだから、こんな寂れた孤島でドジン生活してないで
一緒に闘ってくれよぅ！
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