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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 24
http://2chb.net/r/cinema/1513773865/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY 〜 アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY 〜 アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ep8はXウイングの空中戦というか宇宙空間の飛行戦でもep3のオープニングの立体空間的な戦闘に比べてかなり劣る
結局監督がどういう絵を見せたいか、どういうカメラワークにしたいかというところで、
アニメーションのレベルがかなり低くなってる気がする
この監督は宇宙空間での立体的なカメラワークとかあまり意識できてない
旧三部作は模型でやってたからできない事も多かったのにCG使えるシリーズにしては地味すぎる
宇宙空間の無重力感とかも意識できてないから、自由落下爆弾みたいなクソ兵器を出しちゃうんだよな
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>7
これをもとにOKだしている批評家がいるとしたら仕事やめろレベルだな
旧作は話の途中だしローマ帝国やナチスのような権力簒奪を連想出来た
今回は物語的に地続きでなおかつ話の根幹に影響するのに
何の説明もなかったら批判されても仕方がない。 皇帝の出生はのちに1〜3で描かれたのに…監督アホなのかな
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>7
30秒演説させる
レイ相手に語らせずとも断片的なそれっぽい台詞やフラッシュバックとかで
観客に悟らせるとかやり方あんだろ（仮にプレイガスの場合） ルークに関しては賛否両論あるけど、人間いくつになっても
悩みはあるし失敗もあるから否定的じゃない
ただ、レイとの絆とスノークのバックボーンの
(私はかつてベイダー卿に教えを受けたルークという
ジェダイが現れるまではぐらいでいいので）
説明は必要、少なくともフィンとローズのどうでもいい
コメディをカットすれば余裕でしょ
>>7
旧三部作だけだったとしても、あの皇帝こそが
悪の権化であり象徴だというカリスマやキャラクター性があるんだよな
何者だったんだと想像させる楽しみもあるし、
まだ終わってない的に小説でクローンが出て来たりもした
でもスノークにはそういう魅力がカケラもない
フォースの覚醒までならまだ違ったんだが、最後のジェダイであぁいう描き方されると
アイツなんだったのポカーン、しか残らないんだよ
背景を語らないことよりも、キャラクターに魅力がないことがそもそも問題 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ロースがいきなりキスするのはハラスメントじゃないのかな
>>7
人の心に暗黒面がある限り、いくらでも沸いて出てくる妖怪みたいなモンだろアレｗ https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ep8最高だったよ
スターウォーズはルークスカイウォーカーの物語
その完結を見た
ep9はより新しい展開に期待
こんなレベルの低い脚本にOK出るディズニーの体制にも絶望だし、考えたライアンにも絶望だし、次の共同脚本はバットマンVSスーパマンの人で絶望だし、さらなる3部の監督がライアンで決まってる絶望
助けてくれ・・・
スターウォーズ博士にお聞きしたいんですけど最後にクルーザーでジャンプして突撃してファーストオーダー艦隊に壊滅的大打撃与えてたけど
ジャンプ突撃で大打撃与えれるなら、もうそういう兵器作ったほうが早いんじゃないの？
あんな緻密に苦労して有人リモコン発射爆撃機で攻撃するより
>>7
別に30秒も演説しなくても「お前は我が弟子ダースシディアスに勝るとも劣らぬ暗黒面の素養がある…」とか一言いれるだけで良かったと思うんだけど https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>8
ほんまそのとおり。
敵も味方も海面みたいな水平線設定して戦ってるよなｗ
３の艦隊戦はよかった。 >>30
ずっとデススターの脆弱性をスルーしてきたんだからその程度許そうよ ７でのスノークの登場が一番失敗の気がする、目もおちゃめで可愛いし悪者っぽくない感じだし
シスなら目の色は黄色の獣形のはず、皇帝の魅力は善人な議長として人々やジェダイを騙していたと言うこと
驚かせるにはどんでん返し必要なんだよ、予想もつかない展開が一番楽しめるし今後の先が楽しみになる
>>31
バリアとかも無効化してるし、よくわからんのだよね
質量高い廃艦にハイパードライブ積むだけで良いんだもんなぁ >>26
作家主義か作品主義かの違いにキモオタがどうこう言いだす方が意識過剰できついわ
むしろ監督がどうこう言う方が余程の映画オタクだし
「作者は死んだ」ってロランバルトが言って半世紀経つのに
無批判に作家主義に立てる方が不思議 >>30
まぁ質量兵器みたいなもんだしコスパは決して良くないでしょ
とくに糞貧乏な反乱軍にとっては ぶっ壊すなら7でやっとくべきだったんだよな
腰の引けたJJが中途半端に気を持たせたせいで、こういう性急な荒療治をすることになったわけでさ
ルーカスがルークよろしく引きこもった時点で、別物見せられる覚悟はできてたんだから
>>26
オレは８は大好きだが、８が大嫌いなファンの理屈が分かった。
映画の楽しみ方の優先順位の差だな。 >>35
ああ、ヤッパそういう程度の説得性なのか
デス・スターの脆弱性は解るんだよ、膨大なエネルギーの内部破壊だから脆弱というよりは必然性がある >>37
ハイパードライブつければいいだけだし船である必要もないもんな
その辺のでかい隕石にハイパードライブ装置つけたりでもよさそうだし･･･
まぁ誰もが思ってもやらなかったお約束を破っておいて衝撃のスターウォーズとかほざく監督のことだ・・・気にしたら負けなんだろうけどなんだかなぁ・・・ 新シリーズで一番盛り上がったのEp7の冒頭でレンがブラスター止めたとこかな
うぉぉーってなったわ
もうどうでもいいからルークが小型デススターのビーム止めればよかったのに
>>39
いやあんな一撃必殺兵器がありならファーストオーダーが量産するだろう >>26
キモオタ「監督の作家性！裏に込められたメッセージ！」
一般人「脚本ガバガバじゃない？」
普通こうでしょ >>43
２回目は惑星に紐付けしてバリアーで守ってたじゃん
下の惑星と同時攻略しないといけないという対策をしていた >>45
最後の戦いはルークがウォーカーどもフォースでぶん投げるかと思ったが
幻出すだけで衰弱死しちゃった・・・ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
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スター・ウォーズファンの暗黒時代が
はじまった！ルーク・スカイウォーカーは発見
されたが、邪悪なディズニー帝国軍はSWフリークの
徹底的な駆逐と弾圧を開始したのだ。だが、勇敢な自由の
戦士たちは、強大なディズニー帝国に立ち向かい、エピソード８
をスターウォーズ正史から除外するための署名活動による闘いを開始した。
その一方、サーガの完全破壊を目論む悪の監督ダース・ライアンジョンソン卿は、
新３部作となるエピソード10・11・12を監督するべく、恐ろしい脚本製作準備を始めようとしてた…
http://www.change.org/p/the-walt-disney-company-have-disney-strike-star-wars-episode-viii-from-the-official-canon >>42
ずっと指摘されてたよ
脆過ぎるって
それもローグワンで補足されたけどね
そんなレベルじゃないでしょハイパードライブは
デススターも苦労して弱点狙う必要無くなったじゃん >>48
そんな協定をファーストオーダーが守るとでも？ >>49
でもやばい箇所に侵入可能という脆弱性は残したね EP789見て新世代SWファンになる人はどんだけいるんだろうな
俺はプリクエル見て「SWすげえええ」ってなったわけだし
旧三部作世代もきっとSWの革新性に魅力を感じたんだろう
でも技術が発展して宇宙が舞台の映画もそこら中にある現代で
SWが今の子供たちに「その辺のSF映画より地味な映画」って思われるんじゃないかと心配
ぶっちゃけガーディアンズオブギャラクシーとかの方が映像的にも内容的にも工夫されてるし
懐古主義って旧世代は喜ぶだろうけど新世代にはカビ臭いものとしか映らないんじゃないか？
>>54
ファーストオーダーは捨て身する必要ないし発想になかったんだろ まぁスターウォーズ博士ならなんか技術的な裏付け知ってるかと思ったけど
特に裏付け設定無いのがわかったので、いちおう良かったです
ありがとう
>>58
今の子供たちが789、特に8見て、すげー！！！ってなるとは思えない
エンタメとして失敗してるよね >>59
いや捨て身をする必要がないただワープするだけでいいんだから無線やロボでできる
あんな手軽にバリア突破できる兵器を量産しないのはおかしい >>65
その程度だってわかったので気が楽になったよ スノークってマツケンサンバみたいな格好してたけど敵の親玉って真っ黒いフード着ててかっこよかったのに何でああしたんだ
お得意の外し演出だったのか
旧軍の特攻もI連合軍側はマネしなかったし
「うわ、効率悪っｗ流石小規模貧乏ヒステリー集団やることが場当たり的であほ杉ｗｗｗｗｗ」
って思ってんじゃね？
>>67
ファーストオーダーがそんなの守るかっていうの
そしてもし協定があるなら反乱軍がそれ使ったらダメだろ正当性がまるでなくなる ルークはキングダムハーツのミッキーみたいなキャラが1番しっくりくる。
今回で言うと育成失敗ではなく、実は新たなる脅威に単身立ち向かっているで良かった。
伝説のマスターだが銀河の異変にいち早く行動しており、自分が姿を表すと身内に危険が及ぶここと、レイの可能性にかけて裏からサポートしてくれる。
最後はラスボスと対峙、歳のため勝てないのはわかっているが、旧3部作と新3部作の仲間全員に自分の戦い（生き様）を見せて散る。
最後のジェダイ（希望）は私ではない、レイだ！涙ながらに撤退するレジスタンスだが、ルークから託された希望を胸に銀河を見つめるのだった。9へ続く。
ファンが飽き飽きしてるマンネリシリーズならぶっ壊す価値もあるが現状のSWぶっ壊す必要がどこにあったんだよ
壊し方もメタ要素による直接的なdisとか雑過ぎる
>>70
特攻はミサイルみたいなものでたいした威力はなかった
しかし今回はバリアー貫通して大型船に大ダメージを与えるなんて大戦果をあげてる
ただの特攻とは戦果が違う デススターもご都合だけど、それなりに建設途中だったり、エンドアバリアだったり、ガバガバだろうが理由付けはしっかりやってたよ
ハイパードライブアタックなんて今までの宇宙戦とこれからの宇宙戦を壊してしまった
今後の宇宙戦見て絶対思うぞ、すまんそれハイパードライブアタックでよくねって
>>58
これだけ絵がきれいな映画が量産されてしまうと旧作は絵がショボいとしか感じないかもね
工夫を凝らして作られていると感じるとこまでいかないと思う >>71
ＳＦからもう娯楽映画になったんだってことだろ
もう分析するだけムダっぽい >>56
クリストファーノーランはガバガバでもアイデア自体は抜群に面白いから
「まぁ ええやんか」と思わせてくれる
ＥＰ8で色々言われてるけど
否定派の最終的な意見は「単純に面白くない」それだけ >>76
後付け設定しても同じ失敗してるし
最初の失敗でデススター計画は白紙にすべきだったよ >>73
壊すならそれはそれで構わないんだけど
とにかく雑なんだよな 父殺ししないと前に進まない映画の限界でもあるから、それを欲しないレイを主人公とするための手続き映画だったな
オレはそれを好ましいと思うけど
>>77
反乱者たちがきっかけでファンになった人もいるから
見た目はあんま気にしないみたい レンもハックスも小物すぎてあんなんじゃ全然ダークサイド恐ろしさも威厳もないんだわ
シディアスとベイダーはカリスマ性あったよまだ
>>63
旧三部作もプリクエルも当時の技術の限界に挑戦してた
だから心を掴まれる人も大勢いた
ディズニーは敢えて旧三部作みたいな戦闘シーンにしてるからその辺の魅力が失われたように思う >>82
レイと対になるはずのレンサイドの父親殺しのテーマがEP8中ずっと希薄で
レイの側面だけでやられても困惑でしかなかったわ >>80
最初のデススターだってローグワンで設計図盗んでなきゃ恐らく壊せなかったしとんでもない脅威だった
第2デススターは完成すれば無敵だった
別に白紙にする必要もないと思うけどな ルーカス案で良かっただろどこから沸いたかわからんスノークとか規模でかすぎていつの間にか銀河征服しそうなFOとか変だし
6後にスノークという巨悪を描いといてちゃんと説明しないから全く説得力無くて魅力が無い
結局小物のレンに裏をかかれる超小物で意味わからん製作側のキャラへの愛が何も感じられない
一般人「まぁ普通の映画だったかな？凄い面白いってわけじゃなかったよね」
オタク「ルークのキャラおかしくない？特攻ありならもうなんでもありじゃん」
やべーやつ「ここは聖書から引用してる！ライアンの作家としての心意気を感じる！最高！」
>>19
君のおじが夜中に君が寝ている枕元で包丁持って佇んでいた失敗を許せる？ >>89
でも気が気じゃないだろ
自分のいるここがなんかの拍子で爆発して全滅するかもって >>88
そりゃJJが功を焦ってあんなことしちゃったからなあ
ハリソン・フォードの都合かもしれんけど >>19
>>19
君のおじが夜中に君が寝ている枕元で包丁持って佇んでいた失敗を人として許せる？ >>93
でもそれは旗艦にいても同じじゃね？
第2デススターよりもスターキラーのほうが完成済みのくせになに壊されてんねん・・って感じだったわ >>79
ライジングは糞だがノーランに撮らせたら
もうちょっとマシなものが出来たんじゃないかなと思う。 >>93
星を破壊するほどのエネルギーを発生させるんだからその危険性は排除できない
だからこそ星に紐付けたバリアーで守れば無敵の要塞になりえた >>96
だからリスクは分散した方がいいね
デススターは被害が大き過ぎる ルーカスは徹底的に世界観重視するだろうから
ファーストオーダー台頭を一作かけて描きそう
>>98
ローグワンの星破壊は見応えあったが
旧作の星破壊はぱん！で終了だったな >>80
お前が言ってる失敗って中心部への経路じゃなくて少しの攻撃で全体が吹っ飛ぶ程の動力源を搭載してる事だろが
もし工作員が潜入して爆弾仕掛けて爆破したとしてもどうせ同じ突っ込みいれてる
普通に考えてあれ程の人工天体には不可欠なんだろうからお前の指摘は的外れ >>99
惑星壊せるクラスってなるとあの大きさになっちゃうんだからしょうがないなそこは
そして俺が言いたいのはハイパードライブ特攻が宇宙戦を壊したってことだから
協定だのがありまーすとかあとから設定ついたとしてもレジスタンスがそれ破ったのかよってなるし･･･ >>102
そんなリスキーなものは白紙撤回すべきだったな >>94
EP7と8の順序が逆ならその感想も納得できようものだが
EP7を先に観てその感想は無理がないか >>80
爆発する事自体が欠陥ってことね
すまん勘違いしてた スターウォーズは大好きだが、スターウォーズ信者キモヲタは大嫌いは俺みたいなのは
8が楽しくてたまらなかったw 観てるうちから「キモヲタざまみろw」感が快感だったわw
つーことはこれだけキモヲタが発狂することは織込み済みなわけで
「お前らはもう客じゃないw」と製作陣に切り捨てられたってことだ。わかる？w
>>107
そうね
少なくとも連鎖しての全破壊は食い止める設計にしないと 残った悪党が カイロ・レンとかハックスとか 小物すぎて萎える
>>108
数字上ではEP8よりEP7の方が評価されてるね
個人の感想は自由だけどね >>108
ライアンもお前さんみたいな感じなんだろうね
単に1つの作品としても面白くないけど
SWの否定が楽しいって感想が生まれることは理解できるしな
楽しみ方間違ってる気もするけどね
人の感想だから否定するつもりはないけど >>108
スターウォーズオタクなんてネットくらいでしか見ないのに偉い歪みようだな
どれだけ普段からネットにどっぷりなのよ >>108
最早映画そのものを楽しむんじゃなくて
脳内キモオタのリアクション妄想して楽しむためのダシに使うのに1800円払うとは スターキラーにかかった時間とお金がいまだに気になってしょうがない
ひたすら帝国に追われてエンタメ性が無い
カジノみたいな息抜きにもローズというクソブスが常に邪魔
最悪のSWだった
なんか8を評価してる人って今までを壊したことを評価してるけど、それによって何が生まれたのかを見てない人多いよね
ファンも新しいスターウォーズ望んでたと思うんだけどなー
思ったんだけどディズニーがFOX買収したから
OPのあの音楽使えんじゃね
>>115
すまんがなんでそんなキレられてるかわかんない
ここでのＳＦ設定としての回答を聞いた上で「深く考えるな」とか「特にＳＦ的に設定裏打ちがない」
ってことがわかったのでもうＳＦとしてではなく娯楽作品としてみるべきって結論に至っただけなんだが
ワンピース好きなやつみたいに「心意気で壊滅させた」ことに感動しないから怒ってんの？ >>118
惑星そのものに寄生するような感じで作ったからでかいけど割とコスパよかったのかもしれない
一部が基地なだけであの大きさ全てが基地なわけじゃなさそうだったしね >>120
過去を壊したなんて微塵にも思わんけどな
あのあとこうなったのかーって感想 >>116
多分EP8でなったんやないかな
EP8で感動したのにネットではボロクソ評価で許せなくて顔真っ赤というパターン
よくあることではある >>106
だってただの度胸試しで実父殺しといて、でもその後で延々葛藤キャラを育ててるわけだし >>122
いきなりなぜワンピースが出てくるしかも心意気で壊滅させたなんてことなんてないだろ
的外れなこというんじゃないよ あと、「壊した」ってのがよくわからない
「個人がフォースを身につけることの危うさを修業によって克服する」
っていうステップをはぶいた（破壊した）ってことならまァ壊したんだなって解るけど
後、異常にローグワンにあった平和なんかかんたんにぶっ壊す暴力性が影を潜めて
女性がスゴイ推しだった印象
>>129
過去作品からの脱却を失敗して何も生まれてないから壊したって表現されてるんだと思うぞ >>126
ＳＦは娯楽だけど兵器や設定に納得しながら見るもんだと俺は思ってたからさ
じゃないと未来の戦闘をリアルに感じることなんて出来ないじゃん 監督がキャリー・フィッシャーにも脚本の助力を求めたらしいし
レイアの宇宙遊泳はキャリーの案なのかな？
>>131
そういう人は映画は無理じゃん
スピード的に
小説がいいかと rotten tomatoesだと観客支持率54%まで下がったね
さすが本場の同盟軍だわ。
日本の同盟軍ももっと頑張れよヤフー映画とかまだ3.7もあるぞ。ネズミー帝国のストームトルーパーが必死で☆5連投してるとはいえもっと下げれるやろ
>>125
ネット使いはじめの小学生じゃないんだから… >>135
いや、別に楽しめてないと入ってないけど
ハイパードライブ突撃が強すぎるからＳＦ的になんでって
スターウォーズ博士に聞いただけだけど、「娯楽作品」ですから＾＾
で一応納得してるよ ワープ特攻については原理はなんとなくわかるがなぜこれまで使われなかったのかとか
なぜその対策がなかったのかがないからSFというより物語としてダメ
ファンや一般人が満足してないんじゃ、評論家がなにを言ったって失敗だよな
理解されない映画作ってもしょーがねーよ
ましてやエンタメSF映画だぞこれ
過去作ぶっ壊しは007のスカイフォールでもやったけど、結局ダニエルがボンド像確立できずに降りちゃったしなー
積み上げてきたものを排除することはないよ
受け継ぐもよし、対比して新しいものを生むもよし
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>143
スターウォーズの設定とか平気に精通してるような人
WIKI立ち上げちゃうような人ね
マイナージェダイとかまで知ってるような人 ディズニー自体には悪感情はない。
というかズートピアもジャングルブック(実写)もモアナも楽しめたから(美女と野獣は微妙・・・)
だが今回は監督の人選を大間違いした感じ。
エアベンダーのシャマランやファンタスティックフォーのジョシュトランクみたく。
>>144
じゃあそのスターウォーズ博士の意見聞いて納得したのならいいんじゃないの >>134
「冥土の土産にこのくらいやっとくかw」って意識はあったかもねw >>131
スター・ウォーズはもともと娯楽映画だが
SFとしてのリアリティをこれまでは備えていて
ハイパードライブ特攻も今まではやって来なかった
作中で説明はないにしろ何かしらの理由があった
（小説版にはそこに触れる設定があるようだが）
が、今回の映画でそこに踏み込んだから
今までは守られていたリアリティすら失われて
娯楽映画としてSFとして、質・格が下がった
そういう話だよ
あなたが今作しか見てないのかどうかは知らないけど、
あなたのレスはこれまでのスター・ウォーズすら
貶めるような表現に見えるから噛みつかれてる ワープアウトしてきたデストロイヤーにぶつかって爆発する共和国戦艦とか描いて無かったっけ？
ワープインしていく場合はあれとはちょっと違うのかｗ
>>141
ダニちゃんまたボンドやってくれるらしいよ 仕切り直し失敗したシリーズや
旧作をぶっ壊して失敗したシリーズは他にもあるけど
ＳＷだけはカノンに入れちゃった以上「無しよ」が出来ないしなぁ
ファンが憤るのも分かるよｗ
>>147
冥土の土産てキャリーフィッシャーほとんど突然死だったろ >>141
冷戦時代を中途半端に引きずったブロスナンに比べりゃマシだったよ。 >>150
マジか
なんか新ボンド言われまくって気の毒やったけどいいこと聞いたわ
さんくす >153
未来の戦闘をリアルに感じることなんて出来ないじゃんはもうそうじゃないってことか。
それなら良かった。
ちなみに未来じゃなくて過去の話だな
>>148
ですね、貴方の言うとおり
「今までは守られていたリアリティすら失われて
娯楽映画としてSFとして、質・格が下がった」
ことが自分の知らない設定などがあっての事か
わからなかったので聞いたんですが
結果的にはスターウォーズ博士たちをもってしても説明は付かず
「娯楽映画としてSFとして、質・格が下がった」
ってことがわかったのでやはり違和感は正しかったんだなって今は納得してます
過去作を貶めるつもりはないですよ >>149
だってそれはもうハイパードライブ終わって出てきた物
いわば障害物にこちらから突っ込んでるだけよ >>141
ボンド延長してたよねダニエル アレ白紙になったの？ >>58
789 はスターウォーズシリーズの持ってる本来の楽しさを完全無視してる
スターウォーズはスペースオペラであってSF映画ではない どちらかというと正統派のファンタジー作品みたいな位置付けなんだよ
フォースが特別な人でなく誰でも使える？
血統は関係ない？
そういうインスタントな発想に持っていくとたちまちチープな作品に陥ってしまう ラスボスが中盤で倒されてしまうとか
そもそも6でハッピーエンドに終わったお話を蒸し返して全てなかったことにするかのような旧主人公たちの扱い こんな作り方をすればファンは離れていくしSWが好きな人たちに支持されることもないよ 旧ファンは切り捨てる？
それでそれまで以上のファンを獲得できると思ってるのも謎w >>157
それ、観客全体の規模からすると数として迫力に乏しい。
なんも動かないよ 小娘にボコられるルーク
俺は幻だドヤァして消えていくルーク
何でライトセーバー持ってるの？
客がどこに期待してるか分からなかったのか？
金受け取るなら最低限の期待には応えろよ
思想とかの問題じゃない 何で単純な楽しさすら壊してんだよ
そのくせグッズ目的の可愛いモンスターの宣伝には手を抜かない
ふざけやがって その時映画館にいる人間のことなんか何も考えてない
>>158
スターウォーズ博士に納得したと言ったり
スターウォーズ博士に不満口にしてみたり
不安定だな
やっぱり映画向いてないよお前 >>162
署名で本気でカノンから外そうとしてる人なんていないから
そういう運動が起きてるってだけで意味がある
デモと同じで報道されればいいってのと同じ 最後のガキがフォース使えるような描写とかホントやめて欲しいわ。
これ以上無駄に風呂敷広げんなって。
>>166
もし報道されても、人気のルークスカイウォーカーが死んだことに納得しないファンが多いようです、で一瞬で終わりかな >>165
スターウォーズは単純な映画と違ってマルチ展開してますからね
他の映画みたいに一過性の面白さだけじゃなく
風呂敷広げながらもＳＦサーガとしての設定に一定の説得力は必要だと思いますよ
ファンとして個人的にはそう思ってます >>168
過去最低点と署名まで集まってますー
それだけありゃディズニーも少しはまずったなって思ってくれるんじゃね？
まぁレジスタンスみたいなもんだなｗ >>169
てことはさっきスターウォーズ博士に納得したというのは嘘だったのか ネズミーのわたった時点でもうSWは終わったと思ってたからね
それでも旧主人公たちはもっと敬意を持った幕引きされると思ってたけど、そうではなく切り捨てるようなゴミ扱い
なのでこれから次に期待する人なんて旧ファンはほとんどいないんじゃないだろうか？
新しいファン層？
今のご時世これだけSF映画の映像的なクォリティーとリアルティーも上がっていく中、作品の個性をなくした昔の人気シリーズが生き残っていけるわけないだろw
オリジナルをゆがめたまがい物をありがたがるのは初めのうちだけw
ラストの子供はな
SWのオモチャCMだいたいあんなカンジだしな
あ〜あ安いCMだったなって印象で終わり
ジェダイが血統主義じゃないのはルーカスのプリクエルで出てきてる
「I'm your father」はアナキンだけでいいじゃまいか
>>171
スターウォーズが設定としての説得力をある程度放棄して、あるていど強引でも流れのほうに注力する娯楽映画の方にシフトした
ってｊことに納得しただけですよ？文脈読めてます？ >>170
ルークが死んだってのはネタバレなので報道しないわ
前言撤回 >>167
誰にでもフォースは扱えるけど
ちゃんとコントロールする術を学ばないと破滅への道を加速するだけ
そんな示唆をしてEP10-12へつづく！！ドーン！ >>175
文脈からしてなんかやばい奴ということはわかった >>174
なんの修行もしてないレイがいきなりカイロレンと渡り合ったり、不思議な幻覚を見てルークに導かれても血統関係ないなら
映画としての説得力がまるでないんだが.... 古いモノは捨てろー！みたいなこと言っていながら
おなじみのテーマでファルコンが狭いとこ飛び出した時は
何がやりたいんだと思ってしまった
>>180
いや、変に噛み付くので風評コントロールの会社とかのバイトかなって思っただけです >>184
web系の展覧会とかに行くと結構出展してますよ ゴジラも最初のシリーズは興行成績が良いんで硬派の初代ゴジラからだんだんお祭り騒ぎになって、ゴジラの息子まで登場になったからな。東宝のドル箱。
>>186
風評被害 コントロール当たりで検索しただけでも凄出てきますけど
検索に出るような会社は二流ですよ
でもスレ違いだからやめませんか もうキモヲタは誰彼構わず肯定意見と判断すれば猪突猛進で噛み付いてんのなw
幼稚さの抜けない癇癪持ちのカイロレンと一緒w
>>188
スレ違いを言い出したのはお前なのでキッチリ説明してくれ
バイトである証拠も含めて
ちなみに今風呂入りながらipadでみてるけどこれで金貰えるならやりたいわ ルーカスのプロットの方がよっぽど新しいものが見れそうだったんだけどなあ
ここはアンチスレなの？
普通に映画の内容を語れるスレは別にあるのかな
>>193
気をつけろよ。ヘタに肯定意見なんか滲ませると「バカ」だの「ガイジ」だの「証明しろ！」だのと
絡まれるぞw >>193
アンチを軽く突っ込むとスターウォーズ愛に溢れてたりするから大丈夫 メタクリのユーザー評価は5以下かそりゃ当然だ
この出来じゃ
肯定してるやつの意見って結局旧シリーズを壊した 素晴らしいなんだよな
新しいことを取り入れたとか始めたでは無く壊したってことに感銘を受けたぽいからな
旧シリーズが気に入らないなら別にスターウォーズ見なくても良くないか？
これだけSF映画がたくさんあるんだから他の作品見とけばよいと思う
>>160
1年以上掛かったスペクターの撮影終了直後に記者から次回作について質問され疲れて機嫌の良くなかったクレイグが
「もう二度とボンドはやらない！」とうっかり答えたのが大袈裟に伝わっただけとも聞いたが。 昨日、フォースの覚醒を見返してみたが
今思うとJJは上手く作ったと今更ながら思った
レイに感情移入できるし、それぞれのキャラ立ち
バランスよく新旧キャラを使ってるね
薄汚れたリアル感も出してるし
そういえば今回は衣装とか新品ピカピカで
リアルさは全くなかったね
レイの扱いに不満
スターウォーズ壊してるかなあ？
あいかわらずファルコン号は飛んでるし可愛い動物は跋扈してるし…
映画事ぶっ壊してやったー！みたいな砂上の楼閣壊して喜んでる子供にしか見えないんだけどなあ
>>199
破壊した側につく事で出来に嘆いてる大半のファンにマウント取ってるんだと思うよ >>201
全部ピカピカだなーとか思ってたらクレイトで使い物にならないレベルのボロボロ出してきて、ライアンがしたかったこと色々察したわ
ほんと性格悪い人間だと思う >>181
フォースとジェダイは分けて考えなくちゃいけないと思うが
まぁエンタメ的なデフォルメ弱めてるのか単に浅いのか、ちょっとわかりにくいわな
レイは元からすげーフォースを持ってて辺境の惑星で
無邪気にフォースをバンバン使って暮らしてた。
それを目につけたファーストオーダー。
逃げるレイはすったもんだで反乱軍と出会いジェダイの事を知り
フォースをコントロールする修行をし、銀河に平和をもたらす一助となる。
通俗娯楽なんだしそんなシンプルな流れでいいと思うんだけどな スカイフォールと比較すんのやめてよ
出来が違い過ぎる
>>202
見た目は過去作のMAD映像だから
壊したっていうのはSWの定義とかお約束の部分かな。 ところどころ見応えのある良いシーンはあるんだけどね、内容がね
ルークやスノークも強いのか弱いのかよくわからん
レイの異様な強さとか力関係がメチャクチャ
レンも未だにウジウジしてて前作なんだったんだよ！堕ちろ！
>>159
小ワープして敵艦内部にワープアウトはルール違反？ >>202
正直スターウォーズを壊したというが何を壊したのか自分にもよくわからんな
ジェダイ以外もフォース使えるなんて前からわかってたことだし
なにを指して壊したと言っているのだろう？ >>208
そんなのオタ以外知った事じゃないよね
壊す事に拘る部分じゃない 新しくすることや壊して行くことに不満はないんだよなー
ライアンジョンソンかスターウォーズの名前使ってるくせに過去をリスペクトもせず、バカにして壊すだけ壊して何も生まなかったから不満なんだよ
文法壊してもいいけど他の部分が引きづられて映画的に崩壊してるのは有りえんだろ
7から8の間ですらキャラ崩壊起きてるくらいだからな・・・
>>205
レイは元からすげーフォースを持ってて辺境の惑星で
無邪気にフォースをバンバン使って暮らしてた
そんな描写は全く無いし、酒場でライトセイバー発見のくだりから急に目覚めた感じだったから余計スカイウォーカー家の血筋か、
それに関係のある事柄で目覚めた的な演出がなされてる
その展開から単に観客の予想を覆したぞっていうあざとい作りばかりになってるだろ
この件もそうだし、スノークの存在もそう
観客の予想の上を行くような感じというわけでもなく単にがっかりさせてるだけという... >>193
聞いて驚け、何を隠そうここは本スレだ
更にアンチスレが別にある >>213
嘆いてるけど
じゃあどうなればよかったん？ フォースの覚醒見返しで気になったとこあったわ
ハンソロがレイにルークの事を話すシーンで
ルークがジェダイを育ててそのうちのある男が
スノークに操られ、ルークは自責の念で逃亡と
説明セリフがあったんだが
ハンソロは自分の息子と分かったいたにも
関わらず、ベンソロの事をある男と説明していた
なぜ？自分の息子であるカイロレンだと説明しなかったのか？
>>218
個人的に今回を改善するなら退屈極まりないおいかけっことカジノ周り全カット
ルークをちゃんと師匠としてレイに修行をつけさせる
これだけでもだいぶよくなると思う デイジーが事前のインタビューで
今回はルークがとてもかっこいいって言ってたんだけど…
マジであれは何だったんだ
>>210
機動戦艦ナデシコっていうアニメでは
爆弾のみを敵艦内部にワープさせて爆発させる方法が出てきたけど
SWでもそれが可能になるな。 擁護派はほんとエヴァQ信者の二番煎じ
そうなるしかないのかもしれないけど
>>210
敵艦内部にどうやってたどりつくのそれ
既にぶつかってない？テレポートとは違うわけだし >>219
自分の息子が銀河に影を落とす張本人になったって、他人に言いたくなかっただけだろ レイアを救ったのはレンとか言う人もいるけど俺もそっちの方がよかったかもな
その後のストーリー変更になるけど
ソロを殺めたことを後悔してウジウジしてたところをレイア救出でライトサイドに戻りそう
でもやっぱり力尽きて死んじゃったーからの救えなかったことでダークサイド堕ち
>>216
横からだけど、普通の人もフォース使えるっていう描写なら最後にあったじゃん。
子供がフォースを使って箒を動かしてた。 >>13
旧作は皇帝の正体なんてその名のとおり帝国を治める悪の象徴以外の何物でもなかったしそれでよかったと
思うが今回のスノークは最初からただの象徴というニュアンスでは描かれてないんだよなあ
銀河を支配しようとする皇帝ではない新しい何か、そりゃ正体を知りたいわな 話を作るにあたって、縛りが多かったのかなと感じた
〜な場面を3回入れる
〜の活躍は1回まで
〜の見せ場の後は、〜の見せ場を入れる
とか
>>220
冷静に考えるとそんな感じだよな
さっきまで破壊して何も生まない！！！！！って大げさに嘆いてたのとは大違い >>201
「今思うと前作は良かった」ってのはep6から続くスターウォーズの伝統的な感想であって
なにも珍しいことじゃない >>227
あの時点ではそこまでライトサイドよりじゃなかったからそこで救うのは物語として変
直接ボタンを押せない止まりで演出としては正解だと思った 普通の人がフォース使えるのはデフォルトだけど
レイの異常な強さは何かしら裏付け無いと物語に説得力無い
>>218
もっと王道的に見たかったであろうシーンを見せて、新キャラ立たせて世代交代してくれればよかったと思うよ >>220
あのカジノのイベントの理由もとってつけたようチープな設定でまどろっこしいのだか、
ひどいのはそのカジノのクエストが結局失敗で反乱軍をさらなるピンチに追いやってんだよな 主人公たちをバカに描きすぎ...
最後の玉砕突撃とかシラけてたわ スカイフォールみたいな傑作とこれを一緒にしちゃサムメンデスに失礼
フィンパート要らないなんて前提条件だろがその部分が映画的に破壊されて舐められてる部分なんだから
>>234
レイに関しては
裏付け要素が全くないのであれば問題ないんやないかな
EP7に裏付けにできるような要素のオンパレードだったのが問題かと >>234
アナキンと一緒でミドリムシだかなんだかが異常に多かったんじゃない？知らんけどw うちの子供、456〜123とみてSWファンになったけど、7.8と映画館で見て、面白くないってさ
レゴやメタコレ欲しがるけど旧シリーズのキャラにしか興味示さない。まぁ新シリーズからファンになる若い奴らなんてCG見慣れてるし、キャラの個性とストーリーで余程インパクトないと無理なんじゃまいか
>>234
フォースの感応力とミディクロリアンという
後付け設定で説明可能
アナキンでさえ出生と血筋が謎のまま
フォース感応力が異常に強かったから
その辺はスルー ルークの最後の勇姿すらレイは見てないからな
レイからしたらただのくそじじいじゃねこれ・・・
霊体でのちに修行するぞー言われてもお断りレベルな気がするんだけど
>>243
まあそれでいいと思うけどそれまんまスターウォーズの設定に縛られてるよね
全然破壊出来てない >>245
全部破壊したのが観たいならフラッシュゴードンでも見ればいい いつかクリストファーノーランおじが007を撮る可能性はありそうだけど、ダニエルクレイグボンドの007を撮る可能性は低い言われてていて悲しい
この2人の007がみたい
でもノーランは昔のボンド像を崇拝してそうではある
いや俺は別に破壊しなくていい派だから
破壊破壊って評価してる人への嫌味で言ってるの
すっげー皮肉なのは
ハンソロもルークも退場させて唯一生き残らせたレイアが
キャリーが亡くなった事で次作に出演できないこと。
ローグワンみたいにCG合成使うかもしれんがw
>>225
なるほど、ならアウト後の相対速度思い切り上げて敵艦直前にワープアウトなら問題なし？ >>219
再会したレイアとの会話で息子だと判明するって流れにしたかったんでしょ >>245
アナキンもルークも
普通の野心がある青年で
宇宙に想いを馳せる設定からスタートしてるじゃん
レイも全く同じような設定じゃん
出生も分からず貧しく孤独だが
内心、自分には使命があることに少しづつ気付きながら成長していく 過去からの脱却、破壊ってより、唾はいた、ドロ塗ったのほうが正しいってくらいに何も変わってないよな
やっと8見た
ep8見たらよりep7が好きになった
キャラクターに面白みが出たと思ったよ
三部作は優等生のJJ やらかしたRJ 優等生のJJで締めでバランス良さそう
JJの自分が作った伏線が8でさらにとっ散らかって回収に頭抱えそうだな
今回のワープは
ガンダムでいえば
なら球体のボールが最強だよね言われちゃいそうなヤツだよね
これが十何年ぶりの新作だったら、あんまり変なことやってたら文句言いたくもなるけど、３年連続で新作見られて来年も再来年も見られそうなんだから別によくね？
つまり問題はワープアウト後の敵艦との相対速度だろ？
光速度以内であればルール内なはず。
>>258
よくない、連続ものだからこそしっかり繋げるべきだししっかり作るべきだ >>254
レイの自分の出目に対する劣等感と血縁主義への願望と挫折的な人物描写が描かれてれば良かったんだけどね
凡人の親から生まれましたで衝撃受けてるの観客だけだし >>256
娯楽作品の評価にバランスもたらしちゃダメだろ！ >>260
十何年ぶりの新作でジャージャー見せられたときの絶望感にくらべたら何でもないわ 今度からスターウォーズEP8のことは
スターローズと呼ぼう。
個人的に序盤あたりのシーンだったかな？
レジスタンスかファーストオーダーの人物の誰か覚えてないがやたら瞬きが
多いのが気になったなあ
ようは役者の演技に関するとこだけど、まあNGになっても良さそうなくらい
雑な感じなのにこのまま使うんだって思った
難癖みたいだけど大スクリーンだからか余計に役者の瞬きが気になってね
>>256
まあルークスノーク死亡以外進展してないから問題ないでしょ レイの親父は妻が浮気してレイを産んだ
（俺やってねーぞ）と思ってアル中になったんじゃ？
凡人だけど処女懐胎児設定はアナキンと一緒
ミドリムシだっけか
まぁ、なんでもかんでも破壊というよりは
・モブのクローズアップ
・血統主義からの決別
・雛形通りの師弟関係の否定
・ポリコレ配慮
など、いわば「旧来のファンタジー映画」からの脱却みたいなもんだ
>>26
怪獣映画で重要なのはキャラクターに説教をさせて子供に聞かせて、子供をつれてきた親を満足させること、というのがある。
今回はSWでそれをやった。キャラクターがみている子供にもテーマが判るように「新しいことをやる師を超える」、と説教した。
まあディズニーらしいけど、そんなシナリオは下品だし、トータルで見てシナリオが破綻してるから駄目だろ。
いいシナリオってのはキャラクターが説教せずにテーマなりがつたわるもんだと思うが。 ロースがEP9でも主役面して出てくると思うと絶望する
味方側が三つに分かれて話が進むって点で
ロードオブザリング二つの塔を思い出したんだけど
(レイがフロド、ポーがアラゴルン、フィンローズがメリピピ)
この映画も今回は再会させないで次回に続く！の方が
引きとしてよかったんじゃね
>>268
それなら戦闘機はドロイドか遠隔操作じゃないと レジスタンス側はしょうがないとしてもファーストオーダー側なんてスターキラー作れるほど資金力あるのにいまだにトルーパーが乗って操縦してるのは古臭いかと 梯子を蹴り始めた時点でなんか「アレ？この映画・・・」ってなったわ
1人で突っ込んで来たポーに付き合っちゃう時点でアレ？ってなった
EP8肯定派の俺でもフィンとローズの下りはマジでいらない
>>272
元々、456は指輪物語を元ネタの一つにしてるからね。だから3部作だし。 >>261
ある意味今作最大の衝撃とは
レイが実はただの凡人でしただよね
フォース感応力は誰にでも潜在的に秘められていて
怒りや哀しみ、正義とは違う次元で
誰かの為に覚醒できる事を言いたかったと考察する フォースはどこにでも誰にでも何にでもあるなんてことは散々ヨーダさんが教えてくれたよ
アナキンの出目って自由想像になってるじゃん
仮にアナキンがパルパのフォースの実験で生まれた子だとしたらレイの祖先もそうなんじゃねぇって思った
たぶん自由想像にしておいて欲しいけど
自分は今回のEP８はアンチの主張は認めるけど面白かった
ただEP９でカイロとレイが対決して、死ぬ間際にカイロが「出会った時から、君を愛していた」という告白だけは止めて欲しいね
そうなりそうな可能性があるから
>>278
なるほどなー最後の岩を持ち上げるシーンはそれか
ルークと切り離してる事に意味が有ったんだな 昨日初めてピープルvsルーカス見たけど
EP1公開された時と同じ状況なんだな
1ハイパードライブが24時間飛行し続ける時に使用する燃料と同じってことが明らかになったな
全くしっくりこないが
久々にEP1見直したけどやっぱヨーダはマペットだな、CGモロ出しでビビった
>>276
それは思うw けどあのカジノは「沢山のエイリアンが集まる場所」というSW伝統の見せ場なんだよねw
まぁ必要悪だったと製作陣も思ってるんじゃないかな？w >>278
百歩譲ってレイの親がただの人だったとしても
それがわかるまでの経緯の描き方がかったるい
最初はレンがフォースチャットで
次はスノークの船のエレベーターで「わかったぞ」
共闘したあと「ほんとは知ってんだろ、言ってみろよ」
くだらない出自を披露するのに3シーンで引っ張る必要なんて
どこにもないわ 何が駄目って今回
EP9を見たい！という気分に全くならない点だわ
ライアンはJJに対する嫌がらせのつもりならよくやったよ
>>283
まず燃料という概念にビックリしたけどなw
あんまり今まで触れられてなかっただろ
ハイパードライブは燃費悪いとか フィンたちの計画が役に立たないのはいいけど
間接的ぐらいにはレイの脱出の助けになるのかと思ったら
そんなことはなかったぜはちょっと残念
武器商人の話が出てきたのは現代的だな
フィンローズ関係の物語丸ごと消去してれば
確かにそこまで否定的にはならんなこの映画俺はスターウォーズに思い入れ言うほど無いから
ハイパードライブ特攻はやっちゃった感大き過ぎでは有るけど
７の時にも居たカミツキガメがここにも出没し始めたんですか？
>>286
その辺は安定のライアンジョンソンの練りこみ不足
ひでぇよ
伏線を引いてるにも関わらず、あれはなしでーす展開ばかりだったから萎えた 燃料に関してはふつうに核だからそんな概念ないと思ってたわな
Xウイングすら核融合推進エンジンでずっと飛べるんだし…
>>288
んなこと言ったら、無重力とか真空だってビックリするわ >>285
無理矢理感があるんだよな
カンティーナオマージュをやりたいばっかに
わざわざフィンとローズをあそこに行かせた糞脚本家
というか古いスターウォーズを壊すとか言っておきながら
そんなことやってみたり、パペットヨーダを出してみたり
スノークの部屋の一連はEP6の皇帝の部屋と全く同じ進行
壊すなら完全に壊してもっと魅力のあるものにしろよ
それができてないからこんなに叩かれてんだぞ >>282
似てる。
ただ、もう一つのメインテーマの作品の改訂関係が逆なのが面白い。
あのときはカノン(正典)を製作者といえども変えるなとファンがいい、今はカノンを変えろというファンもいる。 >>293
イオン推進システムじゃね
今まで燃料気にしたシーンは一切ないよね
燃料切れるのwってなったわ >>297
インコム社4L4核融合推進エンジンって買いてあるぜ 整理したいのだけど、
レイア空中歌舞伎は
実は元々アレが出来るフォースを持っていたのか
死の淵で覚醒したのか、 あの演出ではよく分からない。 レイアは私も出来るわよみたいな自信あった顔してたがw
大勢の仲間がキャノン砲で殺されそうな非常事態の最中に、愛がどうのこうのって言ってキスするローズとかいう馬鹿
すごくありきたりで古臭いハリウッドの女像って感じなんだがそれでいいのかポリコレ民は
新しい女性像というなら、前作のレイで十分見せてただろうに
レジスタンスを壊滅させたのは
次作から新メカいっぱい出しておもちゃ売るためじゃないかと邪推
>>26
やっとバランスのとれた８に対する批評が出てきたな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>295
古いものをぶっ壊す！とか言いながら、すげー中途半端なんだよな
旧作の美味しいところをツギハギみたいに持ってきてるくせに何が新しいスターウォーズだよと ヤフーレビュー、公開からずっと不自然にギリギリ半数が星五つをキープし続けてるなw
完全に自動制御入ってるわ。
>>298
クワッドドライブヤード社製
イオン推進システムだと思ってたわ
帝国軍だったか。。。テクノロジー退化かな >>285
カジノのデザインが、まんま普通のカジノ過ぎて
そこにローズが居ると
もう、マカオにしか見えない >>282
ならば今回はピープルVSディズニーになるのかねえ >>26
その論評の「特攻」に関する批判だけは納得いかない。
一兵卒の特攻はダメだが、指揮官の特攻はいいんじゃないのか？
それにあの船は囮だったからどのみち助からなかった。
まあそうだとしてもそれが伝わらない時点でダメなのかも知れないけど。 モンカラマリクルーザーのエンジン調べたけど、燃料いらないんじゃねこれ…
ハイパードライブも燃料必要な代物ではなさそうだが…
>>215
ほんまそれ
７から入った新規ほど逃げるよこれ >>299
９でイウォーク全滅したりしたら（ｺﾜ）･･ ルパンのバイバイリバティー危機一髪を見たことある奴いるかな？
スノークの死に様がそのまんまなんだが
プリクエル派かシークエル派かで
評価も違うんだろうね
コテコテの旧ファンからしたら
かなりの型破りの展開に拒否感と喪失感があって
評価悪くなってしまう気がするね
次回ではC3POとR2D2が殺され
ファルコン号が沈みます
>>313
まぁEP8は順調にEP7より興行収入下回って推移してきてるしね カイロレンがすごく好きやね
レイはメンタル強すぎてちょっと人間味がない
ポーとフィンもかなりいい脇役
あとまさかのヨーダが出てきたのが良かったわ
>>300
ハンの死にも気づいていたしできたのかも
だとするとレイヤ姫ってジェダイの修行をしてないのに強いよなぁ
さすが戦いが人生の人 スノークって多分ダークジェダイで口八丁で最高指導者へと登りつめたんだと思う
だから間抜けさを演出するための死に方だったのかも
>>285
その割にアクバー提督の死ぬところは見せないという EP５のときルークが助けを呼ぶこえがレイアに聞こえ救出に向かった
だからハンの死に気づいても不思議ではない
従来のスターウォーズオタの意表つく事ばっかに執着してるからこんな出来になったんだろうね
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 新しいことやるなら別にそれ自体はいいけど、最低限の整合性は保ってくれよ、という…
>>302
レジスタンスの兵器は武器商人からの購入だから
新しくはならんのじゃないかな
FOも同じ >>300
最後のジェダイのシーンについて何かを考察しようとすることほど馬鹿げたことはないと思う
ライアンの頭の中ではフォースは万能なんだよ
レイアがアナキンの娘であると言え前提で
レイアなら宇宙空間に放り出されても
フォースがレイアを守るはずだから
あんなふうにメリーポピンズになって
戻ってくるというだけの話 >>287
もともとトレボロウが撮る予定だったんだよなあ まあ今回の出来に怒り狂ってる人に思うがライアンジョンソン個人に対してじゃなく
ディズニーそのものに怒りをぶつける方が正解かと思う
でも昔ルークの誰かの吹き替えバージョンで発音が基本「レイヤ」だったのは覚えてるなｗ
>>311
第二次対戦の頃ならまだしも
あの世界では優秀なドロイドがいるんだから
人間が船に残る必要なんてない。
艦長は最期を船と共にするお約束をやりたかったのかもしれんが
ポッと出の臨時指揮官の紫ババアがそれやっても何の感慨もわかない。
あの船で何度も激戦を潜り抜けたアクバー提督がやったなら感動したかもしれないけどあっさり死なすし。
とにかく紫ババア特攻は違和感しかない。 宇宙に放れ出されたレイアの場面を自由想像するとヨーダが守ってくれたんじゃね？的解釈ができる
が、謎としてツッコミ場面にしておいたほうがよろしいのではないか、と
みんな行くわよ
そうはさせるか
置いてかないで下さい
そのうちマーベルとクロスオーバー作品出そうで怖い
アイアンマンとか助けに来ちゃうんじゃね
ハリウッド映画もコンテンツ飽和状態で
ディズニーもマーベル買収したし
ヤベェw
>>334
グッズも円盤も、もう買わない
抗議じゃなく、素で欲しくない
特に円盤
あのブサ女に。うちの敷居は跨がせない 整合性もあるが、映像自体がダメ。
EP8のATAT怖いか？
攻城戦の攻城鎚の横に並んでてなんも絶望感がない。
EP5だと恐怖感あるだろ。
帝国側は重、厚、遅、それにレジスタンスが速でアキレス腱をつくという爽快感をみせてる。
最初のシーンも爆撃機で遅い兵器がレジスタンス側とかね。
俺もちょっとＥＰ９は観なくていいかなって気分になってるけど
これわりと綺麗に話オチてるからだな
ファーストオーダーの新新デススターやらなんやらを吹き飛ばせば終わりとか
そういう次元の話ではもう無くなったと思う
ポーは臨時司令官の過去の作戦とか知ってたみたいだけど
有名(スピンオフで出てくる的)な作戦なの？
そういやバリア的な物にも違和感あったな
あんなに耐えられるバリアってデススターレベルじゃなくても張れるんだね
今まで割とすぐ剥がれる程度の物だと思ってたが
>>329
超能力者の話なんだから
整合性なんて最初っからこれっぽっちも無いんですけど… ≫336
ぶっちゃけ「そうだな、人命大事だしＣ３ＰＯにやらせよう」って言われても
「なんてひでえ奴だ！！！！！！」としか思わんｗ ＞優秀なドロイドに
>>343
確かにEP9はエピローグとかに近い感じかな
マーベル映画とかオチがついてエンディング終わった後に流れる映像みたいな
EP789でやりたかったことというか作品のメッセージはEP8で完了している >>336
あの世界は既にC3POなどのような人工知能が当たり前に存在するわけだから自動操縦みたいな形で
戦艦の無人特攻はできなかったのかね？ >>342
一撃離脱の急降下爆撃と違って
絨毯爆撃は基本無抵抗か抵抗が弱い目標に向かってやるものだから
悪っぽいイメージがあるわ。
日本が大戦中にさんざんそれをやられたっていうのもあるけど。 >>349
大なり小なり宇宙船にもAI積んでそうだもんだけどねぇ EP9は塔の最上階にいるカイロ・レンを倒すために、各階にいるレン騎士団をレイが倒しながら登ってく話でいいよ
全く記憶に残らないＥＰ２ですら
さぁ、次はいよいよ最終回だよ！
っていう引きは印象的だった
>>348
８のラストのあの少年のシーンなんて本来は９のラストで描写するよなあ 結局両次世界大戦がイメージの基盤としてあるから
「人間が直接(その場で）操作しなければいけないことの基準」は
科学技術の発展度合とかとは全く別のベクトルで当時並みになってるんだと思う
いや、ちょいちょいはみ出してるところはシリーズ通して実際あるけどさｗ
>>354
あのラストはディズニー映画になったなとおもたわ >>336
特攻するなら生き物じゃなくてドロイドかジャージャー・ビンクスにやらせりゃ済む話なんだよな >>345
スターウォーズはゲームとかでもシールドスゲー重要だし
かなり飛び道具に関しては出力ある限り防ぎ続ける
EP1とかでもデストロイヤー・ドロイドなんかはドロイド単体でもバリア貼り続けるしね
だからシールドは昔からこんな感じで個人的には違和感はない
たからこそ無敵のハイパードライブ特攻がすごい違和感がある 第1デススター
スーパースターデストロイヤー
第2デススター
スターキラー
ドレッドノート級スプレマシー
次のラスボスどうすんの？
もっとデカくてヤバいのないと着地できんぞ
9でJJだから間違いなく冒頭で同様のピンチシーン作って駄目だ重力制御されてハイパードライブ使えない！って今回の戦術封印して来ると思う
のんびり追跡しなくても、行く先にジャンプすれば話は早かったろうに
>>336
その通り
レイアに止められた時に
紫ババアは何と言ってレイアを納得させたんだっけ
特攻させて勇気ある女性を見せたいためだけに
残らせたとしか思えない
このシーンにはディズニーの臭いがプンプンするな >>344
その、カイロレンベルトの戦闘って何なんだろうね
ま、どうでもいいけど ヤマト的特攻はアクバ提督がやれば盛り上がったと思う
とってつけたようなキャラがやってもねぇ…って感じ
>>359
でも最初はカイロレンのファイターが攻撃してた時は
内部に爆発が起きてる描写あったよね
戦闘機の格納庫だけではなくて階段のところも
爆発してたよね >>358
ジャージャーなら特攻させても生きてるな だからよ、
批評家サマと信者・ファンの対立点ってのは、
・スカイウォーカーの血筋か、一般人に近い連中か
・伏線バリバリか、表面を分かりやすく描くか
ってとこなんだろ？
それはもういいっての
もっとこの映画の、パンピーが思う駄作たるべき部分を論じるような論評が欲しい
まあポリコレと本来のエイリアン人間階層云々は一旦置いておく
まず、確かにローズはブッサイクだしデブだ、だがそれ以上に作中の行動が意味不明
挙げ句散々仲間を死なせた癖にフィンに体当たりして自己犠牲否定論を取るがどう考えても両方死にそうな無謀なやり方
死ななかったのはメタ的にはご都合主義だが作中基準だと「偶然」だからな？
まあその上で勝手に恋愛するわ死んだと思ったら生きてるわってのはデブスじゃなきゃまだ批判少なかったと思うが
それとコードブレイカー辺りで顕著な、視聴者の予想を裏切ることだけを考えて結果を考えないクソそのものの展開
その他にも駐禁検挙とかただただ情けなさとしょうもなさが漂う細部
結局そういう点で単体の映画として「狙いすぎ、破綻してる」という評価のものが絶賛扱い
そりゃディズニートリロジーそのものに批判が移るのはしゃあないってことになる
そこをつつくとステマとか悪い意味の商業主義の話になるから、必死に保守派vs改革派の争いにしようとしてるだけ
>>370
そうそう単純に観客馬鹿にしてる出来の悪い映画なのよね >>302
オモチャ売る都合と
Xウイングっていう過去の遺産を破壊したかったんでしょ
過去作の否定が随所にあるし カントバイトのシーンはそっくりそのままカットしても
他に何の影響もないよね
そんな映画って他にないだろ
>>368
あれ？スターウォーズのバリアってレーザー系しか防げないんだっけ？
多分二種類あるな
実弾ならイケル系のバリアならレンはミサイルぶち込んだってことだろうな
レイアぶっ飛んだときもそうだったし 今回のEP８はVガンダムのようなもの
戦車的兵器にガンダムが次々と潰されていくという
>>357
それで気づいたけど、レイアのフォースの力がどれほどかは知らんけど
宇宙に放り出されても生きて帰ってくるほどならば、がんばったら遠隔で
戦艦を自動操縦し無人特攻できそうな気もするんだがな
てか今回の有人特攻よりそっちの展開の方がレイアすげえってなったん
じゃないか？
少なくともあの宇宙遊泳に比べたら >>373
全てのシーンがいらないわ
次回の冒頭タイトルロールで全て説明処理可能 >>370
ほんまそれ。
破綻やご都合主義そのものは昔からあったが、今回はそれの扱いが極端に下手なんだよ。 >>371
馬鹿にされたのは観客というより「頭の凝り固まったコアマニア」だよw >>370
そもそもスターウォーズは映画としては昔から駄作だからEP8が映画として駄作な点はすでに織り込み済み
今更語ることではないよ >>379
はっきり言ってお前みたいなマウンティング取りたいだけの逆張りガキ向け映画なんだよねこれは ローズの闘いより愛する者を守ったって台詞は良かった
セリフな、セリフ
仮に冒頭からのレジスタンス兵士数を少なく見積もって2000人とすると、最後20人程度しかファルコン号で撤退できなかったということは
…単純に100人に1人しか生き残れてない！！！
インパール作戦もビックリな消耗率である
キスしてる場合じゃないだろ
7から8の間ですらいろいろ破綻してるのによく昔からのファンが批判してるとかお花畑なこと言えるよな
>>379
単に映画作品として粗が多すぎて無理という話なんだが >>257
つーかワープ多用し過ぎだよね
アニメの反乱者たちも含めて最近のスターウォーズって
困ったらとりあえずワープしとけみたいになってる
EP4でソロが言っていたミレニアムファルコン最強伝説は何処へいったんだろうな？と思うぐらい、簡単にワープ使う 「今回は映画としてダメ」って意見を見るたびに過去のスターウォーズが映画として立派だったと言ってるように見えて草が生える
>>382
そのセリフの相手がレジスタンスを守るために突撃しようとしてたフィンっていうね･･･ 過去作が映画として駄目だとしても8がクソな事に変わりは無いんだよなあ
>>211
スターウォーズには歌舞伎のようなカタがあるだろ。
それとルークの立ち位置。
それを壊した。観客の期待を裏切るとしても、スゲーと思わして欲しい。
目の前で期待を投げ捨てて踏みつけて、どうだっていわれたんだぜ。 >>383
意図は後から明かされたけど、
それでもただ逃げ続けるだけってなんなんだろうな
囮を出すにも何かやりようなかったのかって
無能が特攻かけても、あぁハイ、ぐらいしか思わない
映像は綺麗だったんだが あと気になったのが
今までのＳＷだと惑星をまたいだ感じが強く感じれたけど
今回はなんか同じ惑星の違う地方、場所に来ただけの感じがした
発着陸のシーンが少なすぎ
>>378
SWの宇宙空間ってご都合主義の最たるものだったと思うけど
今回宇宙空間のリアリティ表現を入れたことによって
ご都合主義が破綻するっていうw
冒頭の爆撃シーンでは爆弾が垂直落下してたのにレイア空中遊泳は矛盾するだろ。 >>367
あの紫オバさん、結局何をしたかったのかよう分からんよな。
作戦の全貌を部下に知らせんから、ポーに反乱起こされる始末だし >>388
リアルタイムで見てるのはEP1からだけど
どれも映画として大きな破綻はしてなかったよ >>383
無能というレベルじゃないなw
レジスタンスって https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>385
＞映画作品として粗が多すぎ
これが良くワカランのだが、粗が多いと感動出来ないのか？
「地獄の黙示録」も「2001年宇宙の旅」もムチャクチャ粗多いぞ。 >>388
「今回に比べれば前回はずっとマシ」って感想は
スターウォーズの風物詩だからw >>383
と言うか、実質的に敗北して、組織としては消滅してるよね
今作でレジスタンスはファーストオーダーに負けた、終わり。で良いと思う まーなんというか
BTTFには続編はないが
スターウォーズも同じように
三部作のみで終わってても良かった気はするね
ほぼその遺産だけでゲームとか作られ続けてるし
コスプレの多くもストームトルーパー
ダースベイダーだし
BB-8がR2-D2の人気越えるとも思えん
123そして789
別に作られなくても良かったと思う
>>403
それを補うほどのいいシーンがEP8にありましたか？ >>317
それやったらすごく感心するが
フロリダにミレニアム・ファルコン号作っているから、ファルコン号だけはないだろう >>403
数じゃなくて質な
感動をはるかに上回る気持ち悪さがのしかかってきて辛かったわ 結局さ、単に一本の映画として単純に駄作であると指摘する度に「いやSWとか全部駄作だから！」と逃げるところ
この作品を評価する連中が一番SWという枠に捕らわれまくってるじゃん
いや最初に傑作だの言ってたのどこ行ったの？って思うが
駄作・粗悪品を評価するマニアってすぐこうなるんだよな
まず最初に「○○は名機」だの「名作」だの言って暴れまわる
弱点や短所がこれでもかって指摘されると「使用者は気にしない」だの「嫌なら見るな」だの「あそこは全部駄作」だの逃げるばっか
じゃあ最初から大人しくしとけやカス、といつも思う
劇中でもわりと言われてたけど
「あそこにいる戦力がどんだけか」はあんまり本質的な問題じゃないと思うぞ
問題なのはレジスタンスという総体が戦い続けているかどうかであるからして。
スノークの過去なんて意味無いから知ったところで時間の無駄
>>405
星との位置関係で言うと重力に引かれるなら
爆弾が真下じゃなくて横方向に行かないとおかしい やっぱりやっぱり
ルーカスがいないと寂しいのが正直な想い
>>411
映画としては駄作
スターウォーズとしては傑作
これは両立する
要はスターウォーズのアイデンティティがあるかないか優れてるか劣ってるかの話だよね
他の映画との比較なんてどうでもいいこと だから映画としてつくりがどうこうというのも的外れという話だよね ダイハードと同じ道をたどっとるな。
エピソード8とダイハード5は同じ。
ひでぇ脚本で、登場人物全部あほ。そして、オリジナルの要素が完全に消えた。
ロースが大砲に特攻して焼豚になれば綺麗にオチたのに
>>407
インディジョーンズ４で経験して思ったことだがBTTFは絶対に４を作らんでほしい
過去の遺産をつぶさんでくれ
SWは旧三部の例えばアナキンをヘイデンに差し替えたりした時点でもう好きすれば
と開き直ったので今更どうでもいい >>108
おまえみたいなこと考えながらスターウォーズみてるやつって
なんだかものすごく哀れなんだけどなw これがコンテンツが使い潰される道を選んだって事だろ
誰も興味なくなったらポイーだよ
デス・スターの小型版て表現が良くないんだな
そんなん絶対に撃たせちゃならんと思うじゃん
だからこそ、フィンの特攻にも意味があって、
前作ではただ逃げてレイを救おうとしただけだったのが
ストームトルーパーだった自分と決別してレジスタンスのために散ろうとした
で、観る側もフィンの旅路を想起して感情移入していたところに横槍が入る
お前何やってんの！？何言ってんの！？後ろ撃たれてるよ！？
と思ったら大した威力じゃなくて、たしかにこれ特攻してたら犬死にだったな的な気分になる
今にして思えば、他のスピーダーが撤退するのも変なんだよな
基地撃たれたらスピーダー以外全滅すると思うとあそこで撤退はありえない
つまり大した威力じゃないとフィン以外は知ってるか、
または、基地の仲間はどうでもいいと思ってるか、
でないと説明がつかない
>>418
むしろガンダムシリーズだろ？
オールドファンを切り捨て新しい世界観を作ろうとしたが、肝心のストーリー、設定、キャラの魅力が全て中途半端だから、新規ファンからも総スカン食らってる 映画単体としてもスターウォーズとしてもどっちもいまいちなんだな残念ながら
オーディエンスのスコアは正直だよ
>>388
8みたいに破綻して矛盾してるエピソードは他にはないんですけど
お前は見てないのかな？ 評論家の評価と観客の評価にバランスをもたらす作品
それがEP8
もうね次から次へとハラハラする展開の連続！みたいなの止めた方がいい
そういうのは昔のスピルバーグやルーカスだからできたんであってJJとか今回の聞いたことない監督には無理
全くハラハラしないしうわべだけなぞってるだけで苦痛
>>383
いつの数字か（冒頭なのか途中なのか）忘れちゃったけど
レジスタンスの人員は400人
輸送機分乗作戦は30機の輸送機を使用
映画中の映像や音で爆発が確認できたのは12機
紫ばばあのハイパードライブ成功後の映像では６機の無傷の輸送機が映されてた だから最初からスターウォーズレボリューションにしとけって言ったのに
儲けるためにナンバリングにしやがるから…
トマトにしたところでオーディエンスの半数はOK出してるんだけどな
>>391
歌舞伎のたとえはわかりやすいな
スーパー歌舞伎も創作落語もちゃんと伝統を守った上で
新しい素材や話に挑戦してる
だが8はそうではない
過去の伝統までも打ち壊そうとしたことが問題なんだな >>417
物語の粗ばかり目立ってしゃあないならそれがスターウォーズとしても駄作ってことなんじゃね？
過去のスターウォーズをお前がどんだけ評価してないかなんて知ったことじゃないが ムスタファーでのオビワンvsアナキンばりに
ルークとベンの死闘を描くべきだった
評論家＝銭ゲバ・ファーストオーダー（ディズニー）の手先
一般観客＝レジスタンス
>>424
少なくとも今回の登場人物中、一番有能なロースは相手の火力を把握してたんだよな
だからこその、凸阻止からのチュー スターウォーズは1〜6が全てです
それ以降の作品は全てまがい物ということで
皆さん9は劇場に行かない方が賢明ですね
当然円盤やグッズなどディズニーの儲けになるような行為は慎んでくださいな
ファンなら当然ですよな
>>403
8の擁護派はどうしてこう頭が悪いやつばかりなのかねw >>425
ガンダムで言えばさファーストのアムロ、Ｚのカミーユと暗い主人公続いたから3作目のＺＺはジュドーみたいな明るい軽薄キャラにしたわけじゃん
78はまーた暗いキャラで相変わらずのダークサイド禅問答で飽きたよ本当
この展開何回目だよってのが多すぎ >>440
これは擁護派も否定派も総意という事でいいかな >>408
少なくとも「粗が目立つから感動出来なかった」というわけでは無いよな。
「良いシーンを発見出来なかった」と言う理由だよな？
ならわかる。好き嫌いだわ。 >>439
あとは関係スポンサーに電凸だな。
ニコ動のプレミアムも解約した方がいいぞ。 >>440
なんで太った女優選んだんだろうね。白人女優は元美人のキャリー・フィッシャー以外は綺麗だった。 正直ブレイカーは裏切ったと見せかけてるだけかと思った
追尾装置の停止あっさり成功か？と思わせて最後に邪魔が入る、けど乗り越えて成功っていう当たり前の流れを無視して最後に邪魔されてそのまま失敗とは思わんかった
失敗どころか結局その作戦自体必要のないものだったしマジでカジノの下りとかローズの存在とか無駄でしかなかったな
ファズマもろくに見せ場ないし
>>435
重要なのは物語りの粗を凌駕するほどの面白さ、魅力があるかどうかだからね
もっと映画観た方がいいんやないかな
足りないよ >>424
それよりもあのスピーダーは何のために出撃したんだよ
戦闘機ではないスピーダーで何をするつもりで出て行ったのか？
まずそれがわからないんだよなあ >>391
単発の視聴者予想裏切りの連発が評価低いことからも分かるが
「お前らこうだと思ったろ？こうなるんだよな」の連発は根底には「お前らの描いたSWってこうだろ？こうなるんだよな」があるんだろうな
そしてその全てが単純につまらんという奇跡
馬鹿の自信ほど不要なものは無いと痛感 脚本は酷かったけど俺はそこそこ面白かったし次が楽しみ
駄目だった点も今回の批判できっと改善してくれるだろう
過去作程の感動が出来ないのは
年を取ったせいもあるんだからどうしようもないぞ
>>445
アラが目立つというよりストーリーとして破綻してるから駄作なんだが
主人公たちが劇中行ったクエスト全て失敗、自分たちで墓穴掘っての撤退戦って見る価値がないだろw
見ていてアフォくさくなるぞ >>431
400人って少なすぎない？
少なくともモンカラマリ級は数千人単位で運用するはずでは…
エンドア戦のブラハトック級ガンシップでも、航宙戦闘に特化したガンシップでやっと70名での運用
それより大型な支援艦のコルベット＋フリゲート数隻だけで400名は優に超えそうだけど…
つか冒頭の基地撤退組も収容してるのだから、流石に千人は超えてるはず… ep1〜7まで何度も見た者だけど昨日見てきた。
ローズいらないだろ…なんであんな中盤から活躍してるんだ
というかカジノシーンいらんし、スノークの部屋でのやり取りの重要なシーンが途切れ途切れでストレス
FF15やって意味分からなく終えた気分w
ディズニーの事だし
数十年後にはＥＰ16くらいまで作ってるだろう
その全てが傑作になるとは当然思えないワケで
「お前ら覚悟しろよ」という宣戦布告なんだな
何よりスノークの赤い部屋？が安っぽいというかセット間丸出しでなんだかなーって感じだった。
皇帝と同じような雰囲気でよかったのに。
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>438
ローズとBB8が有能すぎておかしかった
SWの始まりは、巨大な敵の弱点を発見しやっつけるための設計図を盗み出し送り届けることだった
でも８では、元奴隷で専門的な勉強した形跡もなくまだ若いただの整備士が
味方の司令官やエースパイロットも知らない敵機の実力や原理をすべて把握してるｗ
これほどのSW全否定はないんじゃないかっていうレベル >>458
あれだけ別の映画のセットだよな
浮きすぎ >>458
もう少し装飾は欲しかったけどスノークのミニマリストなんだろ >>445
常にお前らの描くスターウォーズをぶっ壊してやったぜって言われてる気分で不快で楽しめるシーンあまりなかったからな
逆張りし続けて最後のルークでいいところ全部持っていくのかと期待したけどそれもなかった
まぁ個人的な感想だけどね >>441
本当頭悪いよなー
自分が気に入らなかった=気に入ってる奴はみんなクズって論理だもんなー
人間としてどうかしてるよ >>453
単純に感動するに足る展開が無かった
甥は戻ったと思ったらまた裏切るし、ラスボスのようだったハゲは椅子に座りっぱなしで死んだだけ
勘違いブスは誰も望んでないラブロマンスに夢中、主人公は才能でハンドパワーゲッツしただけ、前主人公は…なんか勝手に死んだ
みんな何を目標にしてんのかもよく分かんない https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 支持派は
どこが良かったのかと聞かれると古いSW壊したからとしか言わないからな
ほんと頭悪そう
古い作品を壊して新しいものを作ろうとしたけど何も作り出せなかったと....
文化大革命みたいw
二回目行って来た
アレの出る場面は全くストーリーに関係無いと分かっていたのでアレの顔が映ったら画面から目を背けた
そうすると結構面白い映画だったよ。特に今回は4DXだったし
ここまで逆張りしていくんだからきっとラストに素晴らしい展開が待ってて新しいスターウォーズを見せてくれる
それくらいの自信があるんだろうなー思ったらそのまま終わったからな・・・
>>469
いっそ中国でメガヒットして中国向けマシマシのカオスターウォーズになってリセットしようがないくらいめちゃくちゃになって欲しい レイアの件だって最初の放り出されたシーンで
ほとんどの人は「ああこれでレイアともお別れなんだ」
「殺すにしてもこんな早くに殺しちゃうんだ」とか
そう思ったはず
それがいきなり今までみたこともない、そして
笑っちゃうようなフォースの力です戻ってきたんだから
唖然とするしかないよな
>>475
頭が悪いやつがまたなんかほざいてるけど
何なのこいつwwwww >>26
なるほど、ごく一部の人間だけが批判的なんだ。支持する自分たちは高尚で絶対正義なんだな。
まるっきり発想が朝日新聞と同じ。 レイアのあのシーンは驚くというか、唖然、笑っちゃった人が多いと思う
スターウォーズは、オープニングクロールとメインテーマ曲だけで客を
呼べるので、それ以外はおまけ。
まあ撤退戦はみんな馬鹿すぎてダメだと思ってたけど、
あれを史実の八甲田山やスコット隊のドキュメンタリーみたいなもんだと思えばいいかも
ああしときゃ良かったを悉く逆張り・楽観視・伝達不足で最悪の方向に向かう間抜けだが悲劇的なカタルシス
ただあれ史実だから、それに最後に全滅するから泣けるんだよな
シリーズものでハッピーエンドを期待されてる連中としてはやっぱりダメすぎる何も感覚できねー
EP2を見た時はまだ子供だったからよく覚えていないけれど
クローン・トルーパーの場面はすっげー！かっけー！と思った記憶がある
今回はそういうのがないんだよ
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 レジスタンスが400人として、
冒頭の宇宙戦の規模でテキトーにどんぶり勘定すると
スターファイターのパイロットが30人
(流石にFOの一線級艦隊の防衛戦を突破してドンガメ爆撃を運んだんだから、全力で20数機は出撃してるはず)
30機弱のファイターを保守するのだから、メカニックは最低限90名は居るはず
それだけで残りの艦隊勤務は300人？
基地からの撤退組は加算しないとして、、
支援艦全部に100名乗ってたとしても、モンカラマリ級を200名も居ない人数で運用してた事になる
銀河内乱時の運用定数の20分の1以下
そりゃ脱走兵が続出するのも無理がない
>>478
ちゃんと最後まで読んだ？前段で読むのやめてない？ >>477
ほら、「頭悪い」としか言えねーじゃん
20レスも書き込んどいてさ >>450
一応小型デススターとやらを撃たせないために出て行ったはずだが何がしか武器を発射する描写を見た覚えがないので
ひょっとして非武装なのかも
挙句何もする事なくポーが引き返せって言ってるからホント何しに行ったんだか分からない
ルークの前座なのは分かるけどウォーカーの一機ぐらいワイヤーで倒しても良かったんじゃないかね
オマケに一旦引き返したアレのスピーダーがなんで一直線に突き進むフィン機に体当たりできたのかも不明だし
フィンが怪我人引きずって基地まで戻るにしては距離遠過ぎじゃねーのとか マークハミル
「このルークは殆ど別のキャラクターだと考えている。ジェイク・スカイウォーカーなのかもね。
私のルーク・スカイウォーカーではないよ。でも、物語のためにもライアンの希望通り演らなければならないんだ。
私は未だに認めていないが、しょせん映画に過ぎないからね。怒らずに楽しんでくれることを願っている。
最終的には私もライアンがこの仕事に最適だったと確信するに至ったよ」
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過激な事言う擁護派は体制側に付いてマウントとりたいだけだから相手にしちゃダメ
>>443
オーディエンスは是々非々で言えば是が勝ったスコアの割合だろ？ >>489
一応武器らしきものはフィンが特攻してる時に
溶けてひん曲がってたけど、威力なんて
まったくないビームライフルみたいな感じだったね
だからあの出撃自体に何の意味もないが
とりあえず悪に向かって戦う姿勢をやめない、
フィンが言ってたけどもしかしたら援軍が
きてくれるかもしれないからそれまでの
時間繋ぎだったのかもしれんが完全な無駄死にだよね >>453
ライトセーバー戦はどっちも面白い
特にルークのチートプレイがカッコ良かった
（個人的な感想です） マークハミルはは諦めの局地にいたったてことだね
この映画はライアンが適任＝アンチsw適任
と判断してSWは観客に残るのは6までと割り切って仕事してたんだな
>>489
スピーダーのシーンについては秘密兵器に戦闘機が挑む！って言う「絵」が撮りたかった以上の意味はないと思う
あとは「今までも戦闘機で要塞とか戦艦とかと戦ってたみたいだけど上手くいかないよw」って観客の裏をかきたかったんじゃないかな >>492
そうやね
3.5以上つけたかどうか
それが50％ちょっとて相当レベル低い点数だよ
しかも公開から1週間経ってない一番高い時期でこれだからねぇ >>494
まあ確かに、レジスタンス云々抜いて単純にフォース使い同士のチャンバラは面白いかもしれない >>495
ルークも逝くわけだからこれまでのファンやスターウォーズ諸共道連れ
その目論見通りというわけだからお手上げだ 映画に否定され、肯定派に否定され
ｷﾓｦﾀコアマニアはどこへゆく・・・
w
>>488
「そんなの誰が言ったの？いつ？何日前の何時何分何秒に？」
ってか？www >>497
この構想に帝国やベイダーに相当するファーストオーダーやカイロレンをねじ込んだらフォースの覚醒になるわけだ >>490
立場上控えめに言ってもこれだけ言ってるのか 演者に嫌われたら監督失格だよなぁ ルーカスの新シリーズは面白そうだな
普通にこのプランで撮った方が名作になったぽいな
>>431
人員400人はアクバー逝去やレイア重症報告時
ホルド任命時の演説だね もうEP8のルークというかマークハミルを見るのが辛いレベルだな
どんな気持ちで演じたのか・・・よくやりきったね本当に・・・
Xウイング戦闘機の基盤が抵抗らしきものむき出しで古臭い件
>>507
ああそっか！ありがとう！
あの時点で400名か…恐ろしいな >>503
そんな細かく聞かないから書いてみせてよ ルーカスプランだとちょっと地味だね
あんだけ大きな戦いの後なんだから
それが普通かなと思うけど
ディズニーがボッシュートした気持ちも分からんでは無い
>>493
確かに細い銃みたいなのが溶けてたのは覚えてる
そして味方に通信する時間稼ぎってのも確かポーが言ってたと思うが言った本人が何もせず引き返してるのが分からない
一応今回色々成長して無茶な特攻するキャラやめましたって場面なんだろうけど、かと言って引き返しても何にもならず
基地破壊されるだけだしホント何がやりたかったのか
たまたま小型デススターがショボかったから良かったけどさ
>>498
地面削ったり爆発したりすると赤い跡が残るというビジュアルは凄くいいのになんかもったいないよね
ファルコンが活躍するのは嬉しいけどスピーダーやウォーカーと言った今作の新メカにも活躍させて欲しかった EP9 新世代
クレイトから脱出した直後ミレニアムファルコンは撃墜され反乱軍は壊滅する
それと同時にファーストオーダーも内部分裂により自然消滅した
そして200年後…
>>490
ああ、ルークだなぁって思ったのってＲ２との掛け合いのトコだけだったな
フォースとのつながりがあったときにベンに指導していたのに暗黒面に気づいた時
思念体のヨーダには良い知恵を求めなかったんだろうかとか疑問がついて回る >>517
ルークの「R2！？」ってところまじでルークだったよね･･･
あそこはマークハミルも演じやすかったんだろうな 旧作キャラ出さずに、EP6から1000年後とか、パラレルワールドにすればよかったのに。
スターウォーズ原理で採点されるスコアと、一本の映画として俯瞰した批評が乖離するのは仕方ないよな
レン以外のアダムドライバー知らない人がわりといることに象徴されるみたいにさ
サイドブレーキ引きながらアクセル踏んでるみたいで、俺はわりと好きな方に入る
>>490
正直これが全ての答えだと思うわ
ファンの総意以上に重いよ
だってルーク＝マーク・ハミルは真の主人公だもん
誰よりもリスペクトされなければならない ライアンは極度の変態サドマゾなのかな？
マークに悉く否定されながらも、
このまま引きこもって最後のジェダイの俺が死んで何もかも(スターウォーズなんて)終わればいいよ
なんて悪態付く不貞腐れを演じさせるなんて
サドでなければマークに否定されて落ち込んで
練り直すだろうし、
マゾでもなければ一生自己嫌悪でスターウォーズ観れないレベルだよね
それこそ自責の念で絶海の孤島に引きこもりたくなる
JJはそういう意味でそうなるのが怖いのか、自分もファンであり続けたい為に守りに徹してああなった感がある
何れにせよどう転ぼうがルーカスにやらすのが一番なんだな
>>490
マークハミルのスターウォーズへの想いは相当なはずだし、それは過去インタビューやらなんやらでも見受けられる
そのマークハミルが所詮映画って言ってしまうって本当に悲しいね ルークに関してはハンの死を感知できなかった事とベンを殺そうとしたとこ以外は悪くなかった
その二つはルークとして致命的だったけど
>>524
フォースを遮って生活してたんじゃなかった？
そんな台詞があったような気がする >>525
感知できなかったのはそのとおりだね
ベンを殺そうとしたところが唐突すぎる思念体のヨーダやオビワンと会話しても良さそうなのに
衝動に身を任せるような若造でもないジェダイマスターのルークが 監督が書いた脚本に
マークハミルが
1から10まで納得出来ない話だけど
演技は一生懸命頑張るよ
って言ったそうだよ
・爆撃機、宇宙空間への黒団子爆弾自然落下問題
（梯子３回足蹴り揺らし身体半捻りギリリモコンキャッチ成功問題）
・フィン、水団子芋虫衣装液体ピューピュー垂れ流し徘徊問題
・豚ロース、超絶出番大杉問題
・豚ロース、フィン、ファーストオーダー最新トレッキング技術既知問題
・ポー、マズ・カナタへの唐突コード解除依頼問題
・カジノシーン不要問題 兼 豚ロース、フィン、DJ、３者同時勾留確率問題
・豚ロース、フィン輸送船脱出極秘作戦漏洩問題
・豚ロース、フィン唐突誰得接吻胸糞問題
・レイア、宇宙遊泳自力帰還問題
・アクバー提督、瞬殺問題
・ホルド、部下貶し発言 及び 輸送船脱出作戦秘密問題
・ホルド、禁じ手ハイパースペース特攻問題
・F.O.、反乱軍逃走進路前方へのショートハイパースペースジャンプ挟み撃ち、逃走劇早期終了可能問題
・ファズマ、反乱軍ハイパースペース特攻攻撃直後、瞬時隊列行進登場問題
・ルーク、ライトセーバーポイ捨て問題
・ルーク、緑色ミルクドヤ顔ごっくん問題
・ルーク、ベン・ソロ寝込み殺人未遂事件
・レッスン１、２、超絶簡単口頭説明終了問題
・レッスン３未終了問題
・フォース、皆が皆 猫も杓子も均一使用可能問題 兼 SW１〜６諸設定完全無視問題
・ジェダイ島ダークサイドホール、合わせ鏡演出不要問題
（レイ、指パッチン３回大杉問題）
・レイ、泣き過ぎ問題
・レイ、ジェダイマスタールーク背後どつき問題
・レイ、ジェダイマスタールークへのライトセイバー恫喝問題
・レイ、ジェダイ書窃盗問題
・スノーク激弱問題
・カイロレン、プレトリアン・ガード難渋問題
・フォース初心者レイ、プレトリアン・ガード互角戦闘力問題
・フォース初心者レイ、大量岩石浮遊術楽勝問題
・小型デススター砲激ショボ問題
・反乱軍基地、出入り口１箇所問題
・レイア救難信号、味方反乱軍傍受後スルー問題
・ルーク最終セーバー戦、何故青色セーバー問題
・ルーク空中浮遊麻原化問題 兼 幻影術激疲労衰弱死亡問題
・ルーク死去後、R2愁傷シーン映像化無し問題
>>497
帝国崩壊後の例えるなら戦国時代的な様相のものをEP７以降では描く方が面白かったかもなあ
７でも思ったけど帝国の残党だけが強すぎてもう残党とかというレベルじゃないんだよ 今作はルークの処遇で色々言われてるけど、ハンも大概だな
大親友に一人息子を預けたら人殺しに仕立てあげられる
…んでルークはジェダイなんかイラネっと島に引きこもる？？
そんでまー捨て身の説得頑張ってみたけどダークサイドへの試金石に頃される
かつて銀河1のアウトローだったハンソロが、晩年のブライトさんとハヤトを足して2で割ったような悲惨な末路
>>530
完全にあかんやつじゃん
現実を受け入れられてない
エンドロール中わいもこんな顔してたと思う >>530
このまま掴みかかって首絞めそうで怖いな ストーリーを役者が考えるみたいに思ってる奴もどうなのよ
ハミルの希望通りにしてたらジェダイの帰還でルークがダーク落ちしてるわけで
>>530
めっちゃ怒ってるなｗ
俺の親父も機嫌悪い時こんな顔してたわｗｗ 演じたキャラの一つでしかないハリソン・フォードのノンシャランとはえらい違いだな
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>457
ディズニー帝国軍が圧政をしいて、我々を弾圧、搾取するのだ。
シスの暗黒卿監督ダース・ライアンジョーンズは、サーガの完全破壊を目論み、
究極の新兵器として次世代３部作を監督するべく、恐ろしい脚本製作準備を開始しようとしている…。 恨むならルーカスフィルム売っぱらったルーカス恨むしかないな
>>539
ハリソンは映画自体あんまり好きじゃない人だからなw 上映前にインフィニティ・ウォーの予告をみてテンション上がりまくってたのにな
>>388
本作は過去作との比較ではなく、一般的な映画として破綻してる。 ルーカス案は世界観が広がるよな。
新キャラも登場させやすいし
>>417
極端な例だと、
ドラゴンボールの昔の映画だって、
単体で見れば「なんじゃそりゃ」ってのばっかだけど、
あくまでドランゴンボールなんだからあれでよくて、子供みんな見に行ってたよな。
つまり、役割を果たしてた。
まあそもそも昔のＳＷは映画として駄作とは思わんけど >>544
むかーーし読んだインタビューには「ハノーバーストリートの役が好き」とか書いてあったな
ちなみにデッカード役は「好きじゃないが素の自分に近いかも」とも書いてあった https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 あと
批判してるやつら＝キモオタ て刷り込みが恐ろしいほど気色悪いな。
>>553
流石に署名は意味不明ｗ
もう世界公開されたんだから受け入れるしか無い >>447
アジア人は醜いというwaspの固定観念。
白人とのカップリングは絶対NG。
劣等人種の黒人とお似合い。 >>555
ディズニーまじでこええ
このスレでもちょっとでも批評しようものなら絡まれたし でも、観客の否定的な反応に正統性があるとしても、今回の“製作姿勢”が否定されるなら
これからのスターウォーズってより無難で保守的になっていく懸念もあるなあ。
>>30
昔に無責任艦長タイラーってラノベがあったのよ
でねタイラーが追い詰められて思い付いて実行した戦法が「ワープして接敵して爆弾おいてワープして逃げる」って戦法
強かったけど戦闘の意義も何もなくあまりに呆気なく敵が壊滅しタイラーはその戦法を封印することを心に誓った
なぜ封印したかって？
書き手も読み手もそんな戦闘は面白くなかったからさ
あれはテロリズムみたいなもんだ
戦車道にはワクワクがあるがテロには虚しさしかない
あんたの言うとおり
ハイパードライブ特攻は面白さの欠片もない 従来のスターウォーズの枠を破った作品を作る、という志は大賛成。
作中のいくつかのセリフはそれを表わしていて、そこもグッときた。
ただそれでも気になるストーリー上の瑕疵が多すぎる。
新しいSWという志と観客のノイズになる瑕疵を取り除くことは両立できたと思う。
それを詰め切れなかったディズニーサイドの詰めの甘さが勿体ないな。
最近のディズニーアニメ（ピクサー含む）は高い志と良質なエンタメを
両立させてるだけに。
俺も署名したけど、おかげでルーカス案やマークハミルの本音が聞きだせたと思っているよ
まぁ署名でEP8が変わるなんて思ってるやつおらんやろ
少しでもディズニーが考え直してくれたらって気持ちじゃないの
それよりライアンジョンソンをスターウォーズに関わらせるな署名のほうが絶対集まるし効いたと思うけどな
>>559
？
もう守るべきものなんてほとんど残ってないから大丈夫でしょ
R2と３POとチューバッカくらい >>559
無難で保守的＝王道 ともいえる。
そもそもどんなコンテンツだって廃れていくものだろう。
永続繁栄なんておこがましい。
もちろん、永遠にあってほしいとは思うけどね。
そこに無理があるから、どんどんゆるやかに下っていけばいいものを、
変に今回みたいなことするからよけい急降下する。 僕はファンムービーか何かで、ローズが出ない版EP8作ってくれたらそれでガマンするよ。
また能力を備えたヒーローがお姫様を守って悪漢を倒すなんてのやらかしたら
それこそSWを見切るわw
>>489
有能なロースが、一瞬のうちにオンボロスピーダーの隠れたポテンシャルを引き出して、空間をねじ曲げたんだろうな >>563
ああ、でも批評空間との温度差見せつけるためには良いかもな >>485
ゴメン、ご指摘の通り。
読んだら分かった。 クラシックは不滅って言葉もあるしなー
ていうか新しくするのと壊すのはまったく別だろうに
>>566
ロースの部分をガモーリアンで差し替えたら面白そう 会社側がルークスカイォーカーのネームバリューを把握してなかった感もすごい。
志の高さがあればOKってんなら、さよならジュピターだって映画史に残る大傑作扱いになるよ
>>490
これは・・・現実を突きつけられたかのようだ フィンにつきまとってたジャガイモ女は
要らなかった
>>448
俺もコード破りは寝返ったと見せかけてフィンローズを助ける→そのまま反乱軍入りかと思ったらそのままフェードアウトだもんな
フィン達は苦労した末に作戦失敗したけどハイパードライブ特攻が解決したしな 私は天・童・よ・し・み を観に行った訳ではない。
SWが観たかったのだ！
>>577
ハイパードライブは全滅からは救ったけど解決してない
半数以上がフィンロースポーのおしゃべりが原因で死んだ
一応ルークもフィンローズポーのおしゃべりがなければあそこでは死ななかった >>512
やーだー
なんでお前なんかの言うこときかないといけないんだー AT-STでフィンローズ助けたのDJだと思って一瞬胸熱だったけど玉コロ出てきて萎えた
あいつ無敵過ぎてなあ
>>556
いやいや、Netflixみたいにスコアリングや再生状況で生の評価がモニタリング出来ない以上、ディズニーはネット上の観客の反応は絶対気にしてるから。
今後の内容に影響及ぼす可能性あるし、8は糞だとちゃんと伝えておいた方が良い
続くなら尚更。 ep1で見せたオビ＝ワン、クワイガンの超高速移動って結局何だったんだろ
>>582
気にするもなにもヲタの悲鳴は織込み済みだっつーのwそのように作ってあるんだからw
つまりお前らは「切られた」のwわかる？w レイアがフォースの力で宇宙線に戻ってきたのはおかしいけど、そもそも宇宙空間に出たら気圧差で肉体が破裂するよな？
っていうかそもそも爆発音はしないよな？
ポーとフィンが操縦席で雄叫び上げたら馬鹿みたいに喜ぶと思ったのかな
紫ダーンのイジワルからフィンポーローズの愚行その尻拭いの無意味な作戦の最中そんな事されても困惑なんだよ
クレイトの脱出も視認でバレそうな感じだったけど、あれバレないのかね・・・ｗ
演者にこんなこと言わせるって異例じゃないか
何か起きないかなーw
レイが海に落ちてからは貫地谷しほりに見えて仕方なかったな
で、スノークって結局何もんだったの？パンフレットとかに載ってる？
ライアン三部作は中止してほしい
今からでも遅くない
これ以上この男にSWを滅茶苦茶にしてほしくない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 商売上手のディズニーがこんな悪手打ったのは
思うに、「４０年出てこなかった有名ヒーローをどう扱ったら盛り上がるか」
という経験がなかったからだろうね。
まあこんなの初めてだろうけど、ちょっと考えればわかりそうなもんだが。
>>591
パンフレットに会えて掘り下げはしないって書いてあるぞｗ
設定的には異星人 >>592
丸亀製麺と思えばいい
名前だけ名乗ってる偽物 >>591
最近は正体はメイス・ウィンドウとか言われてて笑う >>595
異星人って、
登場人物、全てが異星人なはずだが >>530
ルーク、茫然自失、失望、絶望、怒り、スカイウォーカーがダークサイドに墜ちそうだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ… マークハミルという役者は
40年もルークスカイウォーカーという役の呪縛に囚われてきた男だからねぇ
その、ある意味悲劇的なバックボーンも客は知ってるワケで
「もっと大事に扱ってくれよ！」と一言あるのはしょうがないでしょ
>>523
それだよね
マーク・ハミルが所詮って言っちゃうのって相当だよ
悲しい事だ
自分の人生を否定された思いになってるんじゃないかな
実際にマーク・ハミルにとってスターウォーズこそ人生の大部分を占めるものだろうし >>598
そう書いてあるんだからしょうがないだろ >>523
いや、マークも大人の事情があるから
最後はそれで締めくくらなくてはならないことは
理解するべきだよ
これだけのことを公開後に言えるのは
マークだからこそなんだよ
おれはマークハミルに感謝こそすれ残念だとは
まったく思わないね マーク・ハミル
「（のちにクビになる）コリンとは話し合ったが、ルークの新たな側面を見せるという意味では意見が一致したのでとてもエキサイティングだった。
その後何が起きたのかは知らないし知りたくもない。私はキャシーもローレンスも好きだからね。
時には知らない方が良いこともあるんだ。どっちにしろ私には何も教えてくれないしね」
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ハリソン・フォードなら似たような事でも気にしなさそうだよな
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 名声を糧にライトサイドへ向かったハリソンに対して、
名声にすがってダークサイドへ落ち、キモヲタコアマニアと化したハミル
なんとも皮肉だな
>>594
コテコテの王道にしとけば目新しさや衝撃は無くとも古参も新規もそれなりに楽しめるものになれたかも知れないのに勿体ないことした 署名の件を報じてる海外メディアはどこも、一部の狂信的なファンが騒いでるだけで
評論家からの評価は上々だ、みたいな論調なのが腹たつ
こんな体たらくだからフェイクニュースとか言われるんだよ
ネズミ帝国が支配する1984の世界かと
>>614
むしろエンタメ映画なんだから評論家の評価なんかより一般鑑賞者のほうの評価を気にするべきだよな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>600
スノーク気を付けろ・・
そこにはクレイモア地雷がセットされている >>530
怒りでダークサイドに落ちそうなのを必死に堪えてるように見える。
EP8よりもよっぽどスターウォーズだわ。 >>612
どっちかって―と今回のはライトサイドによる破壊だと思うよ
ダークサイド、闇による破壊ってのはただ同じように
そこにあり続けようとして朽ちて色あせていくタイプ。
変化だ革新だ自由だ古い縛りは捨て去り新たな秩序を確立しようってのは
ライトサイドによる破壊。 >>614
考えてみるとすげーよな
ただの一企業なのよ、ディズニーって
国家や宗教組織でもなんでもない
それがこれほどの権威を持っているわけだ
いや、マスコミがディズニーにおもねってるのか
スター・ウォーズ・フランチャイズにおもねってるのかは
定かではないんだが…まぁ前者だろう >>614
EAはスターウォーズゲーからルートボックスを撤回したけどな https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 今の時代生きてりゃ自由だ善意が内包する醜悪な側面も
いやおうなしにみんな知ってるだろうし、
そういう意味でライトサイドが崩したバランスを
ダークサイド落ちしたルークとカイロレンが取り戻すって構造で
話作っても面白かったかも
今更だけど
５年で５本(もっと？)新作見られるのは評価すべきだろ
ルーカスなら四半世紀かかるわ
>>565
＞無難で保守的＝王道 ともいえる。
ローグワンは正にそういう意味では“無難で保守的”な作品だったよな >>621
たしかにそうかも知れんね
ただライトサイド視点でいえば「破壊」ではなく「革命」なわけで
それが結果的に破壊となるかどうかは、少なくとも次作を見てみないとなんとも言えんと思う ルーカスの初期構想のエピソード7は
盛り上がるのに時間かかりそうだなあと思った。
明確な敵組織もいないみたいだし。
でも、6からの繋がりとしては自然そうだね。
>>621
＞変化だ革新だ自由だ古い縛りは捨て去り新たな秩序を確立しようってのは ライトサイドによる破壊。
現実世界の政治に例えるなら、自民党も希望の党も嫌だから立憲民主党にしよう、みたいな？ >>604
いや、あなたを責めてるのではない
公式がそんな認識でしかないのかと、唖然としただけ >>631
ムスカもこの人だったな
そういう意味では1回役でダークサイドに落ちてるな 旧3部作はルークやベイダーの立場がハッキリしてたけど
ディズニー版3部作は2部作終わっても
レイ、レン、ルークの立場がハッキリしてなくてモヤモヤする。
>>637
「安直な善悪二元論の否定」も7以降のテーマだからねw ルーク本人にこれだけはっきりルークじゃないって言わせたらあかん
さすがにダークサイドに落ちてまう
ルークが死ぬのは構わんけど、ローガンとかみたいに滅びの物語でありながら美しい死を描いた作品なんていくらでもあるのに、その辺上手く行ってなかったのが駄目
>>627
あっぱれな意見
うだうだ言ってる奴等の言う通り作ってたら１０年かかっても出来上がらんわ EP8の内容思い出そうとするとまずローズがでてくるから思い出すのをやめたｗ
>>638
その否定は旧作でもあったのにな
今作が安直にそれを否定しているのはわかった そもそも偉大なジェダイマスター、思念体のヨーダやオビワンとも相談できる程になったルークが
カイロレンに切りかかるのがマジで意味不明
>>641
ほんとそれw
完全にダークサイドに堕ちてるわ 評価してる評論家はみんなディズニーに買収されてるのか？
面白くなかった奴にとっては高評価は全部ディズニーの工作で、批評家も全員雇われてるの？
俺は面白かったけど観客の評価が50に割れたのは妥当かなって思ったよ
そもそもファーストオーダーってどのくらいの規模の軍隊なんだろ？
今回初めて？レジスタンス側の明確な数が提示されたように思うけど、
じゃあファーストオーダーはどうなんだろ？
あのスターキラー試射時の式典に集まった数で全部か。
分けるわけないか
>>643
これはごもっとも、この点においてディズニーは優れてることは評価してる ローリング・ストーンのピーター・トラヴァースも買収されちゃたのか…
好きな批評家だったから残念だな
>>530
信じられないもの見て呆然って感じだな
さすがにかわいそう >>633
ルーカス案だとかなり内省的で地味な作品になりそうだから
新規客を獲得したいディズニーに却下されたのはまあ分かる
でもEP8の惨状を目にした後だと、ルーカス案の方が
比較にならない程いい作品になっただろうね フィンとローズのはあれでもシーンはカットされてたらしいな…
>>631
マークハミルがアニメバットマンのジョーカーの声をあててたのは知ってるのが他にも結構いろいろ
やってるんだな
今回は俳優としてSWに出てるわけだけど同時に今も声優の仕事は継続してるのかな？ マークハミルはJ.J.にルークはソロが死ぬ前に再会するべきだって言ったけど
脚本の都合でそのアイデアは一蹴されたわけだが
そうこうしてるうちにレイア役のフィッシャーが急逝して
SWの映画の中でルーク、レイア、ソロの3人が揃う機会は永遠に失われたわけだ。
素晴らしい脚本のおかげでね！
そもそも７の時点で誰かグランドデザイン構築してたのか？
オレはJJの罪が重い気がするんだけど
デイジーリドリーとかアダムドライバーは今何を思っているんだろう
抜擢されたときは大喜びだっただろうけど、自分たちが黒歴史のメンバーになりかねない気分はどうなんだろう…
>>650
それはちょっと同感。
まあでもさすがに星５ばっかなのは違和感あるけど https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ロイヤルガードかっこよかったなぁ
蛇腹剣とか、２つに別れるツインブレードとか
やっぱりちゃんと訓練受けてると強いんだなw
実際この世界的コンテンツで評価が割れる時点で失敗だぞ
>>660
普通7の時点で三部作の概要作ってるだろと思うだろ？
ディズニーは作ってなかったんだ
JJに関しては9で自分とライアンの尻拭いするだろうからそれ見てから評価してやろうぜ 面白くなかった奴にとってはって一括りにするのやめろよ
そういう事を思う奴もいるだろうが批評家のいう事には反対だって奴もいる
高評価する人はいるだろうけどそれには反対するってだけだよ
>>666
それもそうだが割れすぎって話ね
現に大抵のレビューサイトも過去最低点だし >>661
デイジーは9の監督もライアンと思っていたからJJになったと聞いて泣いて喜んだという話
ライアンは役者から相当嫌われてたっぽいな >>664
エリートプレトリアンガードというらしいぞ これまでのSW映画に出来はともかく
悪意ってのは全く無かった。
今回は悪意が半分以上を占めていた。
オーガナ将軍は、もう少し若ければ
あのまま宇宙を飛んでいって、敵艦隊を
全滅させるぐらいは出来たはず。
シリアスなはずなのにあほな事ばかりさせられたら役者も嫌になるだろうな。
ト書きの時点で「は？」ってなってたと思う
ハミルはまた路地のゴミ箱からシケモク拾って吸う老人に戻るのか・・・
EP9にも出れるといいけど
>>673
これに悪意がないならマジでただのサイコパス
どれだけスターウォーズを馬鹿にしてテキトーに作ってもお前らどうせ観るんだろって映画だった >>670
そんなライアンジョンソンを監督にして、さらには新3部までやらすなんてどういうことなんだろうね…
代表作もルーパーって… >>664
ロイヤルガードはたしかに格好良かったが、
正直EP6に出ていた帝国版のロイヤルガードよりは格が落ちるような印象だった
何というか、中華のバチもンでも見ているかのような感じ >>677
ep9には出るんじゃないの？レイに経験を伝えるっていうヨーダとの約束もあるし >>678
まじでサイコパスなんじゃないかな・・・ 前作に確か居た、レンのお供の雑兵達ってどこに行ったの？
レンの八つ当たりで抹殺されたんか？？
>>679
作ってる映画の種類は全然違うけど
セッションやラ・ラ・ランドのチャゼル監督に任せるならまだ分かる。
実績も実力もあるから。
何をどうしたらルーパーとかいう駄作しか撮ってないライアンに
EP10〜12を任せるという判断になるのか。
ディズニーの関係者はライアンに抱かれてるのか？ >>682
ＪＪにはなんとかハミルも納得のルーク像を取り戻して欲しいね
もう８は夢ってことにしてほしいけど https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>677
また会おうとか意味新な事ほざいて幽体化したんだから出てくるんじゃないの
出てこなかったら完全に意味不明な台詞だし >>682
経験どころか、思念体が戦ってるところも死に様すら見せてないよねｗ
本当に意味不明 あのロイヤルガードは日本の厨二センスで嫌い
甲冑ダサいし、ゲームとか平成ライダーのオモチャ武器みたいで
>>673
プリクエルは結果的につまんないとこもあったけどちゃんと誠実に作ってたと思うわ >>673
でも細かくみると過去作のより集めかインスパイアが多いよ
ジェダイが子供を殺す・寝こみを襲うっていうのは３で出てきてるし
レイに対する変な老人ぶりはルークに会ったときのヨーダにそっくり まず3部の監督発表されたときから
ライアン1人だけキャリアがおかしかったからな・・・
「スタートレック」
「ルーパー」
「ジュラシックワールド」
最初から場違いだった
ルークが幻影って誰も知らないのにミレニアムファルコン出発しっちゃったけどレジスタンスの皆さんはルーク置いてっちゃうことに何も感じなかったんですかね？
それともレイアがちゃんと「あれ幻影だから放っといて大丈夫」って言ってあげたのかな？
>>693
細かく観なくてもそんな事はみんなわかってるから >>694
他に比べると誰やねんレベルだもんな
若手に挑戦の機会を与えるっていうならスピンオフやらせりゃよかったんだよ >>695
Xウイングで来たと思ってるんじゃね？
ルークが稼いだ時間を無駄にしないで逃げよう！
レイア＆レイ「ルークの死を感じた」 >>692
あれは決まってる結末に向かってツジツマ合わせてただけじゃん
7以降があると思って付き合ってたのに、あのクソヒゲは「最初から6本のつもりでしたが何か？」とかボケ老人みたいなこと言い出すし レンがスノーク殺した後、
ストームトルーパーを引き連れた真上からのカットも
３のアナキンであったよね。
ところどころ、過去作のシーンをインスパイアしてくるのと
中途半端な肩透かしがイライラすんだよなあ。
楽しいアクションがあると思ったでしょ？バ〜カだからな。
悪意にまみれた内容だから喜んだ客も実質バカにしてるんだよ
>>691
オビワンはベイダーと戦うところや切られる瞬間わざわざ見せてるだろ？
レイにはルークはそれすら見せてないし、経験伝える間もなく幻影（思念体？）作って力尽きてるってことな >>703
つまりあのep4のパターンに従えと？w >>694
まあライアン個人を責めるよりディズニーに怒りをぶつけるのが正解だと思う
だってライアンのキャリア、彼がどういうことで評価されててSWに何をしようと
してたかくらいは知ってたろうから >>702
7で新しくファンになった客にまで砂かけてるからな
ディズニーもライアンもなにがしたいのかわからん
懐古ファンを切るのはまだ100歩譲って理解できるとしても7からのファンまで馬鹿にするのはアホとしか言いようがない
これで何故新規ファンを獲得できると思ったのか それにしてもディズニーは何でこの監督に新三部作任せるくらい評価してるんだろう
コイツ流石にやばいだろとか誰も思わなかったんだろうか
>>653
でも、もし粗悪品の濫造ならば弾劾裁判に値するかもしれない >>695
ルークの言うことは反乱軍にとっては絶対なんだから
ルークが逃げろと言ったら逃げるんだよ
お前大丈夫？ あれほど心を読めるスノークがレンのセイバー奇襲を防げなかったのはなぜ？
レンなんて全然心理面でフォースを使えなかったのに。
>>704
いや、ヨーダが伝えるんじゃっつって、ろくにレッスンもしてないわけだし
死に様すら見せないのって流れとしてどうなの？ってだけ >>701
ラストの塩の惑星の戦闘もまんまホスの戦いだったしな
ホスの戦いと比べて全然緊迫感無かったけど >>698
EP8がライアン・ジョンソンで
次回のスピンオフがロン・ハワードって起用法おかしいだろ！っていうw >>711
つまり従来通りの師弟関係、修行過程を踏めと？w ９の冒頭は消えたルークがまた現れて実体に戻るところからスタートでええぞ
８全否定でゴーやJJ
ライアンはルーパーよりブレイキングバッドでドラマ史上最高の回とも言われるオジマンディアスが代表作なんじゃないか
まぁオジマンディアスが神回なのはこれまで主人公が悪事を重ねて積み重ねてきたものが全て壊れるっていう今までの話があってこそのものだからライアンの手柄ではないわけだけど
ルークが消えたのは役者がウザいからだろ
次で出てくることも語られることもないよ
>>714
じゃなきゃなんでルークに会いに島に行って、ヨーダに会いに行った
ルークのオマージュみたいな演出したのかわからないからねぇ >>706
ディズニーはスターツアーズで使える派手な場面が欲しいのとグッズを売りたいんだと思う
YouTubeにリニューアルしたスターツアーズの盗撮動画があるけど
白い土地に派手に赤が飛び散る場面は使われてる
グッズ需要のないアクバーはそれはもう雑にサクッと殺して
何一つ役にたたない可愛いだけの鳥には時間を割いてる >>716
つまりディズニーは積み重ねてきたSWの歴史をぶち壊して欲しいからライアンを起用して
ライアンはディズニーの期待通りぶち壊したんだな
ディズニー的にはそれで満足で次の三部作もライアンに頼んだとそういうことか… >>718
次作で霊体で出たときに、旧来通りの師弟関係、修行過程を行ったら
それこそ「衝撃の展開」だわw >>697
レイアには触れてるし不安顔には合図してるもんな >>719
アクバーはグッズになる機会が少ないだけで需要あったんだよなあ…
スターツアーズ用の絵面が欲しかったのは同意
早速乗ってきたけどスターツアーズは8の数倍楽しかったよ
レジスタンスがファーストオーダーに一矢報いる展開もあったしね(正確にはスタースピーダーが一矢報いただけでレジスタンスは何もしてないが)
映画本編は何も出来ずに敗走だからな >>718
ルークとヨーダの師弟関係を真似することにオビワンがどう関係するんだ？
レイはハンソロ死ぬとこ見てるだろ
お前大丈夫？ >>707
確か海外ドラマのブレイキングバットだっけ、それの一エピソードを担当してそれがすごい評判よかった
らしんだよなあ
映画監督としてはまだキャリアと経験は浅いものの、おそらく批評家からは新しい世代の才能として評価
されていたのでディズニーとしてもそういう新しい才能をSWにいち早く取り入れたかったのかと
決して悪いことじゃないけどSWのような世界中で古参ファンがついてるものに対して起用するには正直
まだまだ早すぎたかなあと >>712
ホスの戦いは帝国軍が圧倒的戦力だからね。
塩の惑星は残党だから緊迫感ない。 >>726
BBはギリガンがガチガチに固めた脚本、伏線あったけども…これは… >>726
結果的に早かったねえ
全く新しい新三部作ならライアンでも誰でも好き勝手やってって感じだし見てみたいけど >>718
勝手にオマージュと決めつけて、「前回と展開が違うじゃないか！」って文句言ってんのか？w
まぁ勝手にしてくれw >>716
らしいね
だからこそ思うがライアン個人を責めても駄目なんだよね
だってライアンはその才能なり表現をディズニーに期待されて仕事をプロとして
まっとうしただけなのだから >>659
そう考えたら脚本ゴミやな
新3部作で旧の主要人物揃うの見たかったわ でもカスダン降ろしてまでライアンに脚本やらせるなんてさ
普通じゃないよな
オジマンディアスは脚本書いてないもんな
一方で脚本家のモイラ・ウォーリー・ベケットの方は地味ながらも評価される仕事をしている
>>726
脚本じゃなくて監督なのにね
スターウォーズはなぜか脚本をやらせるという
しかもルーパー見りゃわかる万人受けするもの作るやつじゃないってのは明らかだったわけだ ワザとやったんじゃなくて、素でミスした感じがするな
新人だから言いなりになるってのもあるんだろうね
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ルークがあの集中砲火をどうやって回避したとレンは判断したんだろうか
>>725
オビワンは死ぬ（というか霊体化する）瞬間を見せてるからこそ
オビワンは未熟な受信者のルークとの繋がりが強くなってその後交信して導くことができるようになったんだと思ってる
ルークの師はヨーダだけじゃなく、オビワンも師だとおもってるだけだよ
だからこそもし、今後レイの前にルークが霊体として出る可能性があるなら、
ただでさえ劇中でつながりが描かれてなかったのに、その上、実質島を出てから死に様すら見せず絡みなしの演出がよくわからなかった 単純にEP8が糞なの以上にスターウォーズユニバースを監督してる人間が誰もいないのが大問題だと思うわ
EP7で潜入する時フィンが「フォース使ってなんとかなんないんすか？」って言ったのに対してハンソロは「フォースはそんなもんじゃない」って言ってるけどEP8でどう見ても「そんなもん」になってるからな
ルーカスじゃなくても良いからマーベルで言うとケビンファイギのポジションがおらんと本当に設定滅茶苦茶になっちゃうよ
次の作品でまたフォースが一気に神秘的な物に戻ってても驚かん
強キャラ感を出してたスノークさんやロイヤルガード、
銀色の人まで退場しちゃって、ファーストオーダー側の
小物臭が加速してるが大丈夫なのか。
>>742
キャスリーンケネディなんだと思うぜ
こいつが消えないとダメだと思うわ 向こうのレビューをかなりの数見たけど結構な割合でスペースボールの名前が出てるのが笑う
ハックすなんてスペースボールに出ててもおかしくないだろとか
>>740
自分もフォースでレーザー止めたりとかできるし、ルークくらいになればかき消すくらい余裕と思ってたんじゃない？
あるいはすべて弾き返したとか >>737
虐待されてるガキ共が出てきたシーン見て
もうそういうのはいいから！って心底思ったわ。 https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>737
じゃあやっぱりあの子供達がライアンがやるって言う三部作に関わるからねじ込まれたってのはマジっぽいな… >>748
自分に当たりそうな奴だけとか…まあこの映画で細かいこと考えてもしょうが無いとは思うけど
後色々文句はあるけどR2の描き方は良かったと思う
協力渋るルークに新たなる希望の時の映像見せるシーンとか普通にグッと来たし >>737
これまじだったらファズマの出番増えてたし今作ですっかり忘れられてたフィンが元ストームトルーパーってのも活かせるエピソードあったんだな
元同僚とばったりとファズマのポカを暴露するシーン見たかったな >>751
「聖地だぞ 口を慎め」って注意されてたけど何言ったんだろう？ >>744
あのおばちゃんは女を活躍させることしか興味なさそう
紫おばさんとかキャスリーンのイメージでねじ込んでるでしょ >>751
あそこだけはしっかりファンへのサービス感満載だったがこの監督R2は好きなのかw
まぁ出番は少ないからそれはないか >>753
なぁルーク…昔みたいに俺たちを助けてくれよ。レイアも待ってるぜ
えっ？助けに行かない？お前ちんこついてんのか？ 海外じゃレイとカイロレンのコンビをレイローと呼ぶのが既に定着してるんだなｗ
遂に因縁の師弟対決！と思いきや
単にからかってただけ、でも死ぬ、ってやっぱ酷いわｗ
妹がピンチなのに「えー、嫌だよぉ」とか駄々こねてるルークを観たくなかったなぁ。
スター・ウォーズの作品としては悪くないけど、ルークのイメージ像を壊された事はちょっぴり凹んだ。
>>760
そんなもん7の時から言われてるわ
正直今回の脳内スカイプはそいつら喜びそうだなと吐き気がした
あいつら少女漫画みたいな夢見てんだもん
少女漫画みたいなロマンスをSWに求めるな 少女漫画みたいなロマンスって、旧三部作じゃね・・？
>>751
EP8で唯一良かったのがあのシーンだな。
ルークがオビワンにレイが過去のルークに重なる瞬間 >>754
あのおばちゃんは軍人じゃなくてレイアのお茶飲み友達にしか見えないのにどういう流れで代理指揮官になったんだろうな
てっきり帝国のスパイで金を幹部に握らして選ばれたのかと思ってたよ >>755
ライアン・ジョンソンはJJとの相談で、
７のラストでレイが連れて行くロボットをBB-８からR-2に変えてもらったって言ってたから
使いたいって気持ちは早々あったみたいだな 本来のJJの脚本ならEP7のラストでレイがルークの元に着いたらルークはレイをハグして快く迎え入れてくれる予定だったみたいだが…どうしてこうなったんだ
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 あの赤土演出とかカッケーだろとか思ってんのかね
意図がみえみえだしわざわざ位置が目立つように
赤土巻き上げるかよwかなりバカだな
つーか三部作の完璧な脚本が完成してから製作しろよって思うよ。ブレブレすぎてこっちが困る
>>767
あれこそオッサン接待って感じでウゲッって思ったけどなあ… >>765
>少女漫画みたいなロマンス
つハンソロ&レイア
つアナキン&パドメ >>754
ねじこんだ場合、必ず話の構成は不自然になるからなあ
それは日本のドラマで今が旬のアイドルとかを無理やりいれるのと
同じでそういうのをたくさん見てきたからよく分かる
まさかSWでそれをやられるとはねえ >>776
あの紫ばばあは誰しもがアクバーでいいやん思う場所だと思うしな
モンカラマリクルーザー提供してくれてるんだし、そのアクバーが自爆特攻なら泣けたわ
誰だかもわからんモブ紫ばばあの自爆特攻で感動するとでも思ったのかね >>774
今回はエピ7よりはオッサン接待要素少なかったね 女ageは正直、もうたくさんなんだよ
活躍する女性を描こうとするためにブレブレの脚本になってない？
>>774
感じ方は人それぞれだけど
あの映像をルークが見て懐かしいなって思うだけなら
単にファンサービスなだけなんだけど
レイア達を助ける事を渋ってた自分は
完全にかつてのオビワンと同じだなとルークが気付いて
説得された事にSWがここまで積み上げて来た歴史を感じてグッとくる。 女ageでもロースや紫ババアじゃなくて既存キャラのファズマが活躍してたら何も文句なかったよ
掘り下げもなくドラマ的な見せ場もなく退場とか馬鹿じゃないのか
>>776
紫おばさんも鼻デカおばさんもポリコレ的なもんでしょ。制作的には
「このとおり、女性兵士は以前からいて、士官にまでなっているのです！画面に映らなかっただけです！」みたいな 結局熱くていいシーンは過去頼みだったのがEP8ですよね
新しくするなら旧キャラ使ってちゃんと新キャラに熱い見せ場作りなさいよ
レイは女キャラだけど、アナキンルークより、かなり勇ましいから受け入れられたけど
女主人公やけに続くよな。ローグとかBF2とか
>>779
まあ今の時代、ポリコレ要素を反映させての登場人物や脚本を作っていくのは全然ありなんだけど
後からねじ込むと話の構成がおかしくなるからそれだけは止めてほしいんだよなあ オーシャンズのリブートも女だっけ？
ジェームズボンドが女になる日もそう遠くないね
>>781
ファズマが活躍したらそれはそれでファズマの良さが消えそう
というか主人公のレイが女なんだから女の活躍はレイがやればいいんだよ
それと今回なんで出てきたのかよくわからんマズカナタとか フォースってもうジェダイの様に戒律に縛られることも無く便利な超能力でしか無くなるのかな？
上映前の予告タレ流し観てると、スピンオフでも良いからリュック・ベッソン版のＳＷも観てみたいと思った
レイとベンが共闘してスノークを倒していればあるいは
ルークが3POにウィンクするところは良かったな〜
あの二人？はあのくらいの距離感がいい
>>789
あそこは正直予定調和感というか、「あっ、結局そうなるのね」感が否めなかったなあ
その後の殺陣はかっこよかったけど >>788
フォースはどこにでもあるってのは昔からヨーダが言ってるけど、使うとは別だしなぁ…
まぁレイアは突然使い出しましたけどね、しかも気絶してるのに… 真面目すぎる
もっとコメディでポップな感じで作ってくれ
>>795
自分はその後の殺陣がダメだったな
あれ…弱い…ってなってしまって 結局兄妹でもいとこでもなかったあいつらがあのテレパシーだけで急に分かり合われても
見た目に惹かれた恋愛脳にしか見えないんだけど
創作物のヘテロ恋愛要素を片っ端から叩きまくってたフェミニストはこれに文句言わないのか
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
>>775
その辺は惹かれ合う過程がわかるじゃん
敵味方で殺し合いしてんのにそこに恋愛要素求めるのが理解できん
そういうのはキャラしか見てない女に多いからなおさらムカつく
ガンダムもそういう輩に蹂躙されてあのざまだからな >>799
赤い人たちに強敵感がないからザコに手こずってるように見えるんだよね ファーストオーダーの背後に構える従者のような騎士。格好良かった
彫像のように佇んで、いざっという時、一斉に戦闘態勢になるのはシビれた
ふと思ったけど女性主人公を始め女キャラのねじ込みが強くなってる新三部作だが
そもそも女性観客からの今作の評判はどうなんだろうかね？
自分は男視点だからその辺の感覚がよくわからん
ファズマの素顔は人間ぽいのが残念だわ
中は宇宙人タイプであってほしかった
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 次作はシスは出るのかな
あとアクバー提督死んでたんだなｗ
キャラというか演出からアメドラぽさも漂ってたな
なんか安っぽくなったというか
>>806
帝国軍の頃からエイリアンは冷遇されてたしファーストオーダーのモブにもエイリアンはいないからファズマの中身が人間っぽいのは仕方ない
でもまんま中の人だったな
もうちょい何か…目の色変えるとかあっても良かったかも 地面引っ掻いて出撃する新手のビークルを期待していただけに、ただのオンボロスピーダーと言う事実に少しガッカリ
予告で巻き上がる赤土は今作の象徴的なシーンになると思ってた
>>726
ブレイキングバッドは人の空回りをみて色々考えさせられる作品だけど
スターウォーズでそれやられてもなぁ >>788
今作のジェダイの否定って
「もう今後ゴクウはかめはめ波打ちません」
って言ってるようなもんだな >>805
彼女には不評やな
男がわざと頼りなく描かれててリアリティがないのとキャラが立たない
あと女からしても女の活躍無理やりねじ込んでるのは感じるみたいよ 旧キャラを豪快に粛清&空気にしたわりに新キャラにシリーズを牽引できるだけの魅力的な奴が一人もいない件
あのポケモンみたいなのは何なんだイヴォークみたいなもんか
影薄かったわ。おまけにチューイも存在感薄かった
カイロレンとレイをくっつけてシスとジェダイのカップルでもつくりたいのかな
昨日4Dで観て来たけど
映画終わった後シーンと静まり返り観客が皆
>>530 のマークハミルみたいな顔なってたよ >>817
初日もひどかったぜ…
みんな無言でお互いを探り合ってたわ >>814
今回でレイはルークに絡めてもっと主人公にしなくちゃいけなかったのに
修業シーンは必要だったなぁ チューイ、Ｒ２、Ｃ３はずっと生き残るんだろうな
３キャラでディズニーに消される可能性が高いのはチューイだな
大風呂敷広げ荒らした状態で
9を監督するJ Jは大変だな
女受け狙うならまずカイロレンをイケメン俳優にしとかないと駄目だろ
>>823
だよなぁ・・・ep7でカイロレンのキャスト違うのにすべきだと思ってた
せめて髪型変えてほしい
まあep8は終始豚が映ってたからそれどころじゃなかったけど ホント旧キャラの扱いが残念だったよな
前作からの新キャラＢＢは活躍してたけどＲ２も３ＣＰＯも完全に端役扱い
カイロレン外せとか正気か？
唯一頑張ってる俳優じゃんアダムドライバーは
俳優個人のがんばりは知らないけど
率直に言ってかっこいいとは思えない
まあ女の人にとってはああいうのがウケがいいのか？
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>821
チューイは中の人を若い人に交代したから当分生かすでしょ
それともハンソロのシリーズ化を見越して中の人交代しただけで9でチューイを殺す気なのか
C-3POも怪しい気がしてきた
今回たまたま撃たれた時艦橋にいなかったけどこれから先も艦橋が狙われるなら基本そこにいるC-3POも危ない カイロレンは中二臭いし母性本能くすぐる感じで好き
若かりしアナキンもマザコンですぐキレてたから隔世遺伝なのか？
チューイは、なんか以前と比べて小さくなった気がした
ロッテントマトのオーディエンススコアでシリーズ最低更新しちゃったようだね…
本当にやっちまったんだね。
まだ観てないんだけど。
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 今回自覚したのは自分は案外ルークに思い入れが無かったことだ。
ルークがレンを殺そしかけたってシーンも「ほうほう」くらい。
怒ってる人が多くて驚いた。
>>813
なるほど
女キャラがメインでたくさん出てきたからといって単純にそれで女性観客の心を
掴めるというわけでもないわけね 女性キャラ推しは大統領選で製作者側皆がヒラリーが勝つと予想しててまさかのトランプ勝利でそのズレが今ちょうど製作時期とリンクして出て来てるだけじゃないかな
ローズの肩身のペンダントの繰り返しのアップ
反乱軍の紋章の繰り返しのアップ
この辺りはちょっと演出が臭かったわ
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>235
ほんとそう思うし
余計な女キャラ要らない 結局、ファースト・オーダーって何者で何処から来たんだろう？
>>842
ディズニーがSWは遠い未来にR2に記録されたデータを元に書かれた叙事詩という設定を破棄しない限りR2は無事だろうな
R2は今や中の人いなくても動くようだし中の人がうるさそう(役に対してこだわりありそう)なC-3POと違って使いやすそう 吹き替えのスノークは声が思いっきりバルボッサだったなw
今日見てきたけど酷かった
眠くなるスターウォーズなんて初めて
7とローグは面白かったのに
どうしてこうなった
変に笑いを取ろうしたシーン
何ヶ所かあったけど
ちっとも面白く無かった
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ベン・ソロの言ってたジェダイもシスも反乱軍もない世界って理想の世界じゃないの？
大昔のシスの星が遠くにあった頃ならいざ知らず
>>849
レイが引っ張ったセイバーをスノークが操って頭ｺﾂﾝとかな
滅茶苦茶シリアスなとこで入れるなよって思ったわ
マーベルはギャグ入れるの滅茶苦茶上手いのにセンス無いライアンが真似するとこうなる 最初から最後まで出てた旧レイアお団子ヘアの人、キャリーフィッシャーの娘だよね
自分と同じ髪型にしたり必要ないキャラなのに
ゴリ押しやめろと思った
ローグワンも中盤のダラケかたと、仲間の絆の根拠の乏しさとか
わりと誉められないと思うけどなあ
>>853
キャリー曰く
ライアンは娘の演技を気に入ってくれたみたいで出番多くしてくれたの
だそうだ
監督が演技を見る段階なんてもう撮影始まるギリギリか始まってからなのに、そこから平気で出番増やせるとか脚本ガバガバやないかいって思った
というか娘がローズだったらまだ見れたもんになってたかも 否定派も、要は「各方面の粗を拭えるような感動的なシーンがない」と言ってるわけで、
要は「好き嫌い」で議論してるんだから究極的にはAVと同じ。「抜けなかった！」と力説してるんだよｗ
そんなに腹立てることでもないだろうに･･。
>>854
原理主義ではないファンは
ローグワンは全体としては誉められたらもんじゃなくても
歴代最多のタイファイターが宇宙戦闘シーンは興奮するし、破壊描写も過去最高の演出力だろ
何よりサービスカットのようにねじ込まれたベイダー無双は、まさに誰もが見たかった素晴らしいベイダーの大虐殺
低評価にしろってほうが不自然
で、そんな（あくまでもある程度、一般的な観客は引く）アヌスのデカイスターォーズファンのep8の評価はどうだ… 今冷静になったけど確かにep8の方が観賞中は興味が持続したわ
ep7は中盤以降あくびしてた
マークハミルの絶望の表情かわいそう。
リアルで戦いが起きてるね。
星一つの客レジスタンスの仲間たちと
ディズニー帝国率いる星五つのドロイドたち。
>>854
7も8もローグもいつものスターウォーズ同様いい所もあれば悪い所もあるって事だよね >>859
持続と作品の出来になんの因果関係はなくね フォースチャットで恋人見つかる！
私もフォースチャットで見つけました！
>>862
8だってシーンだけ切り取ったら良いと思えるシーンは間違いなくいっぱいある
でもそれと映画の出来は全く関係ないよね >>862
8は悪いところしかないというか
良いところもほんの少しあったかもしれないけどそれを上回るほどの悪いところだらけだった
7とローグワンは悪いところもあるけどそれを上回るほどの良いところがあった
7やローグワンと8を同列に並べるのはいかんでしょ みんながロースロース言ってる意味やった気付いた
豚ロースって意味か
オタクをコケにした報いは普通にくると思うが
サービス精神という言葉を忘れてるんじゃないの
脚本のクソさもさることながら8は見せ場がないやん
これがみたいんだろー？でもやらなーいwww
みたいなことずっとやってんだもん
>>868
豚ロース見るとローズちゃん思い出すトラウマに最近なっている私だよ。ｳﾑ。 >>865
アムロ＝レイ
ララァ＝カイロレン
シャア＝ルーク
だったな
ルーク「私のカイロに割って入るなー」だったからね
ガンダムのオマージュニュータイプの感応かと思わせるシーン どっちでしょーか？
どっちでもありませんでしたーw
バーカ！バーカ！
これが何十回も繰り返し。
殺意がわきました。
>>870
監督も糞だが、三部作やるって宣言して監督に丸投げの糞ディズニープロデューサーの無能っプリ半端ねーよ。 >>530
マークハミル無念だったんだろうなあ
ライアンジョンソン許せんわマジで死ね >>851
自分がそれに取って代わるってだけなんだから無意味なんじゃね。
レンがどんな社会作りたいのかよくわからんけど。 4から入ったけど7もローグワンも胸が熱くなるものはあったし1〜3だって結構好き
共闘シーンはダースモール戦並のものがくるかと期待したがしょぼい場所でモブ相手に終了
今回は期待を裏切るばかりでそれ以上の盛り上がりも感動も与えてくれなかったんだよなぁ
>>870
初っ端のポーの単身突撃とか凄く好き
でも、なんでその結果が爆撃機あんな風なんだw
そんなんばっか、もう製作陣は見せ場潰す事しか考えてないんじゃないかしら 難しいね。
おれは7も好きだけど、どこかで単なる再生産に近いって思いもあった。
で、スピンオフについては堂々と懐古まっしぐらなモノだと割りきってる。
で、8についてはわりと肯定的。
少なくとも二時間半未知の世界に連れていかれたよ。
８絶賛している奴等はフィンの糞扱いとかどうでも良いのかね？
ルーク？なんじゃそら？、って人はスターウォーズエピソード６をしっかり視ましょう先ずは。
ルークがどういう人なのか？先ずは知って欲しい。そりゃルーク役のマークハミルも怒りますよ。
>>857
君はノンフィクションの実写映画の感動ポルノとか高尚がって喜んでそうだよなw ローズちゃんポスターで極小なんだがメインだったねw
せめてルークVSレンでまともにやりあってくれたらよかったのに
決着付けに来たって言ってあれはないわ
>>885
ルーク出し惜しみしないで
７でソロとレンのところで助太刀させるべきだったな。そしてレンの腕を切るべきだった。 >>884
正直ローズみたいな可愛い子のキスを大スクリーンでみたのははじめてかもしれない これは確かに衝撃的だったw >>859
テンポと興味だけは持続させてたからな。
裏切られたけど 初見は興味持続するのは当たり前。
そして見せ場なく謎解きなくそのまま怒りのエンド。
>>855
JJが仲間内に話してたそうだが7のキャスト決めの時にキャリーは娘をレイ役にしてくれって
しつこくプッシュしてきて参ったって言ってたって
レイ役決まってもうちの娘の方が演技が上手かったのにってブツブツうるさかったって >>389
ローズ機に誰か突っ込んで、ソイツにまた誰かが…って将棋倒しみたいになってたら神だった >>872
まあそんな感じに描くなら
ララア「大佐！邪魔です！」
ってのにピッタリ当てはまるw
その場合はルークがある意味ベンに依存し、ずーっとベンを大事に大事に育てていたという描写が必要だけどなw >>100
ルーカスならスノークの出現やFO台頭をスピンオフ込みで練るだろうな >>889
キスをして美しく？亡くなったかと思ったら生きてるらしく喜ぶところだがなんとも言えない気持ちに
終始ローズの良いところを必死に探そうとしていた自分が嫌いになったわ >>892
スクリーム3に出るくらいの人がそんな事言うのは胡散臭い JJってJJエイブラムス？
作品はよく知ってるけど、SW製作ではどんな立ち位置なの？
まるで死ぬようにガクッとなったあとの
「まだ息がある！急いでくれ！」は7のフィンでも感じたけと、
やめたほうがいいね。
ローズがあれで死んでたら意外と好きになれたかもしれない。
>>894
７の冒頭でやるべきだったと思うんだよね。ルークが弟子達を修行させているシーンをさらっとね。
客はルークに注目するからレンが居ても気が付かないし後から知って、あれ！？もう１回観るしかねー！ってなるのに。
まーとにかく後の祭りだわ。。 >>899
良く知ってたらどんな仕事してきたのかも知ってるだろw ファーストキスをあんな天童よしみジャイ子に
奪われて気の毒だったフィンw
>>7
これをルーカスやJJが言うなら分かる
一作だけの雇われ監督が他人の作ったキャラについて語ってんじゃねえよ >>900
あそこでローズも空中浮遊したら斜め上だった https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>854
ローグワンも結局ルーカスの遺産食い潰しとるだけだしな
デス・トルーパーとかオリジナルの要素を付け加えて
独自性を出そうとした努力は認めるが >>897
不細工のチューって銀幕に映ると不快になるんだな。初めて知ったわ。 >>902
まあ、やっつけ仕事の量産化だよな。スター・トレックの最後のやつひどかった。 >>902
職業は知ってるけど
何でスレでよくJJが出てくるの？ >>896
練る時間がなくて8みたいなもん出されるくらいなら5年でも10年でも待つわ >>888
いや、どっちも要らねーよ。無駄なシナリオ。
全カットでオッケー。
そういう主要メンバー外のはローグワンとかで充分。 ものすごいオチって言うからレイはC3POの娘だと思ってたんだがな
フィンが死んだローズをお姫様抱っこして基地に戻ってきて、
今までのフィンとは違う雰囲気になる、
とかだと格好良いと思うんだけどな。
>>910
いやむしろ（きちんと）食いつぶしてくれよって感じなんだが
今回のは >>681
あのロイヤルガードって何もできなそうだったけどな そういや事前に喧伝されていたSW史上最大の衝撃てのがなんなのか
最後まで見てもわからなかったんだが
>>898
それで思い出したけどスクリームではその当時の落ちぶれてる自分を自虐してたよな
あれ見たときは落ちぶれたなあて虚しく思ったけど最終的にまた自分が一番輝いてた
あのSWに戻ってこれてしかもそれが遺作になるというのも数奇な運命だな
最終的には女優として幸せだったのか >>923
一応、ルークが死ぬ（消える）ってあたりじゃないの。 >>918
ローズの意思を継いで、地べたを無様に這いずり回っても生き残って戦い続けるっていう泥臭い姿が浮かんだ
それいいなカッコいい >>922
実はあれが「レン騎士団」とか言われてるのがスゲー不安www >>923
レイの親じゃね
というか出来が衝撃的すぎて何が衝撃だったのかわからない https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>690
それな
しかもスノーク殺された後、誰のために戦ってるんだ？
あれなら犬死にじゃねーか >>925
キャリーフィッシャー「スターォーズのオーディションでキャリーフィッシャーみたいなブサイクに負けたのよ！」
って台詞は映画の殿堂入りしてもいいくらい レンの体型がやばすぎたな・・・
黒い衣装は痩せてみえるってことか
まぁある意味衝撃だったろ
あんだけ叩かれてたプリクエルより酷いのがでてきたんだから
>>926
正直それは予想内で全然驚かなかったな
まだルークがベン殺そうとしたことの方が衝撃だった >>935
いつの間にか死んでたよなw
あの扱いは逆襲のシャアのアストナージに匹敵する https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>935
大河ドラマで桜田門外の変がナレーションだけで終わったくらいビックリしたわ。 >>886
ルーク「アイアムユアファーザー」
レン「待て、それって近親相…」
ルーク「また会おう！」 最後のルーク周りについてはメタ的に考えてEpisode9が決まってる以上実体ルークが出て来てレンを倒すのは考えにくいし実体ルークがレンに敗けて死亡もそれこそルークの株が下がる気もする
だったら念体にしてレンの中にルーク存在を超えることが出来なかった
しかもそれはもう一生叶うことは無いと精神的にルークを根付かせる様なラストにしたのは妥当だった思うな
っていうかルークそもそもあの孤島に乗って来た船水没させてるしレイ達が去った時点で物理的にあの星から出る手段失ってるような
しかも時間無い状況だったし
正直、BB-8一体あれば、兵士いらねえんじゃ？って思った。とにかく有能すぎる
メカまで操縦するなんて
1番の衝撃は
ルークが引きこもりで
負け犬キャラになってた事
>>940
アストナージさんはまだ死んだってわかるけどアクバーは知らん間に死んで台詞で説明だからな…
「愛してるよ」「今なんて言った？」みたいな印象に残る台詞もないし >>948
オビワンもヨーダもどっこいどっこいだったけどな レイアが、あの爆発で死ななかったのが一番の衝撃だった
>>940
レイアの宇宙遊泳の前にバラバラになったアクバー提督とか3POとかの描写入れてたら分かりやすいんだろうがな アクバー提督は死んだって言われて初めていたことに気づいたわ
>>951
あの時死んだ方がきれいに終わってたのに >>946
1のバトルドロイドの時点で戦艦やら戦車やら動かしてるゾ
そんなものをどうして使わなくなったかはまあ…人間がやらんと単につまらんしな 紫のオバサンをアクバーにするのは良いアイデアだけど、
なんかスピンオフ臭がするよね
あと、この紫のオバサン裏切り者なんじゃ・・・ってプチサスペンスもなくなる。
>>951
同意
てか、反則でしょ
逆にしらけるわ 観てきたわ
カイロレンがとにかく情けなくて緊張感に欠けるな
あとはまぁ過度な期待してなかったから楽しめたよ
>>935
割とまじでショックだった
反乱軍の英雄に何てことしてくれたんだよ 町山のコピペを延々貼り続けてるキチガイはいつ自殺するんだ
プリクエル世代だけど8は本当にダメだったな
せめて時系列くらい揃えろよ
>>945
状況も状況だしね。色んな配慮があってこうなったんだなって感じするしそこは全然良いと俺も思ってる。能力的に最強だし
ダメなのはそれに至るまでと全体的なルークの雰囲気によってハミルにあそこまで言わせたこと >>948
ジェダイの伝統芸
スターウォーズの常識潰すならここ変えろよ デルトロはやってることが、マーベル世界のキャラと変わりなくて笑った
レイとフィンとアジア系ぽっちゃり娘との三角関係始まるのかな？
>>958
そう。普通に面白いんだよ
でも心が弱いやつは５ｃｈの暗黒面に容易に陥り粘着クレーマーと化す ジェダイの復讐の最後の方ではほとんどダークサイドに堕ちかけてたルークが、今回まともに戻ったのは良かったな
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>965
カイロレンはレイの事が好きだから
四角関係だなw >>965
三角関係成り立たなそう
勘違いブスが痛々しく割り込んでるだけになる >>959
皆アクバー提督アクバー提督ばっかだけど
ナインもしんでんねんで！！！ >>966
盛り上がりそうな場面は多々あるのに全部肩透かしを喰らわせる
マゾじゃない限りストレス貯まるよ >>971
ポーがフィンのこと好きっぽいからさらに複雑化するな
海外じゃフィンの相手役はレイでもローズでもなくポーらしいぞ
しかもローズ役の人も私はポーとフィンの組み合わせが好きとか言ってるwww >>974
最後ファルコンにいただろうが！勝手に殺すな！ >>973
普通に面白かった
普通に面白かった
普通に面白かった ナインナンちゃんと生きてたのか！あの特徴的すぎる喋り方すき
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>968
僕はジェダイだ、かつて父がそうであったように！
この台詞があってダークサイドに堕ちかけてるとは何を言っているのか >>68
ここでクソ映画だったと批評する事で自己満足を得る層もいるからな ローズって｢無垢で一途で未開で無邪気｣みたいな｢白人の思う理想のアジア人｣を詰め込んだキャラなんだよな
脚本か監督かわからんけど｢アジア女萌え＝ローズ萌え｣が行き過ぎた結果がアレ
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>988
無意味に煽ってないでどこらへんが普通に面白い映画なのか教えて >>988
だから部分部分は楽しめてるんだよ
期待させてスカしてくるでしょ
スゲー意地悪さを感じた >>991
法的に出来を否定する事を許されていない ルークが目を閉じたレイにペチペチしてるとこは面白かったよ
そこだけ
>>992
あの内容で満足以外の何物でもない。
アジアのブサイクとベニチオのあっけない退場が気になったぐらい。
お前がダークサイドに堕ちた粘着クレーマーか。 -curl
lud20200227230150ca
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