- 1 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb1-Z7AI)：2017/02/17(金) 00:48:48.69 ID:n9YtP9/7M
- バレンタインデーラッピングのHapinessBus、回送表示の表示など
お遊び要素で目を楽しませてくれる新潟交通について語りましょう。
前スレ
【11/5】新潟交通スレッドH29-I【社会実験】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1475940098/
- 2 ：1 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb1-Z7AI)：2017/02/17(金) 00:49:44.29 ID:n9YtP9/7M
- 過去スレは多くなったので省略
新潟交通公式
http://www.niigata-kotsu.co.jp/
新潟市 新たな交通システム
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/index.html
新潟市 公共交通に関するご意見・ご要望（バス奉行の後釜）
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/goiken-goyoubou.html
- 3 ：1 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb1-Z7AI)：2017/02/17(金) 00:50:14.33 ID:n9YtP9/7M
- このスレのお約束
BRT開業以後、人が多くなったので・・・
・新潟交通に関する話題であればOKです。
但し、廃止になった電鉄線ネタは鉄道懐かし板で語るのが良いかと。
・公共交通という観点から、関連する鉄道等、他交通機関の話題も構いませんが、脱線しない程度に・・・
・AAの貼りつけ、定型コピペの連投はお止め下さい。
・人権を侵害する書き込みは厳禁です。
よろしくお願い致します。
- 4 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-eCNU)：2017/02/17(金) 08:21:57.52 ID:IT05qbD5a
- 京都市バス「前乗り後降り」で車内混雑解消へ 新年度から対策
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170216000044
新潟でも早よ
- 5 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 03fa-dymq)：2017/02/17(金) 09:07:37.81 ID:7nxzr4er0
- >>4
同一料金区域だから郊外線は無理
- 6 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-XfCN)：2017/02/17(金) 09:50:49.56 ID:sGXGqWoT0
- >>4
市内線（運賃の便宜上、青山は市内線区間に含む）だけ導入っていう手もあるだろうけど、市内線はこうで郊外線はああで、って乗り方にしてしまうと却って混乱する。
- 7 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-nViG)：2017/02/17(金) 11:46:45.69 ID:7nxzr4er0
- >>6
えっ、市内線（BRT含む）って前払いじゃなかったのか？
- 8 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-nViG)：2017/02/17(金) 12:22:08.27 ID:ALEULa9Ua
- 均一区間は新潟交通でその他はすべて観光に会社を再編成するって手もあるだろ
バスのデザインも両社で全く違うデザインにする
- 9 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-XfCN)：2017/02/17(金) 12:46:02.83 ID:sGXGqWoT0
- スニーカーＳなんて小型バス（しかも座席が観光バスみたい）なんて導入された時、下車時うっかり運賃払い忘れたぜ。
けども、慌ててそのバス止めて運賃払ったけどな。
運賃の支払いはできるだけ統一してほしい。
- 10 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-O/94)：2017/02/17(金) 19:09:49.84 ID:qVb6UqLKa
- >>7
大昔はそうだったみたいだが
現在は市内均一区間であっても後払い制です
- 11 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-O/94)：2017/02/17(金) 19:16:41.71 ID:qVb6UqLKa
- 91年10月31日までの市内均一区間は前乗り前払い制だったようです
- 12 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ bd7f-V1oq)：2017/02/17(金) 20:20:58.91 ID:AX0BBhN/0
- 朝夕のラッシュ時
特定のバス停で、中扉or後ろ扉を開放して
りゅーと利用客は
降車後料金支払いにして欲しいぞ
- 13 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Wyiu)：2017/02/17(金) 20:51:59.70 ID:YyoN7+1ma
- そう考えると神奈中とか大きな混乱なしでよくやるもんだなーとか思う
他会社がひしめき合う関東は路線毎の支払い方法が違うことにいちいち気に止めないということもあるかもだけどw
- 14 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 03fa-nViG)：2017/02/17(金) 20:52:42.30 ID:7nxzr4er0
- 昔は市内線が前乗りで緑表示、郊外線が後乗りで黄表示と区別されていた
- 15 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-yXFx)：2017/02/17(金) 21:06:46.01 ID:4UBwAHQxp
- >>13
あくまでも使うのは沿線住民もしくは通学生が大半だからできる技だよ
その神奈中も多摩ニュータウン・町田地区で最後の後ろ乗り前降り化の準備を着々と進めてるし
- 16 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-V5EO)：2017/02/17(金) 22:11:59.14 ID:iiH6qyUpa
- 均一フリー区間内での循環バスなら、前のり前払いになりやすくなるんじゃね？
100円区間廃止が前提。
- 17 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-XfCN)：2017/02/17(金) 23:54:27.72 ID:sGXGqWoT0
- 100円区間と併存する形で150円区間を設ければいいのにな。
- 18 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-eCNU)：2017/02/18(土) 15:23:15.46 ID:vj5g1H8ha
- 新潟空港バスが前乗り前払いなんだが
- 19 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ln09)：2017/02/18(土) 16:11:02.91 ID:szSs579Yd
- 駅南発競馬場直行便も前乗り前払い
- 20 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Wyiu)：2017/02/18(土) 17:31:39.62 ID:SJpMw+6Aa
- 新潟市内で新潟交通以外の事業者も前払いやってるし、多少精算方法変えても大問題になるほど混乱は起きないそうだけど
- 21 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-V5EO)：2017/02/19(日) 07:32:50.25 ID:hwvVlTs9a
- >>18
>>19
どっちも始発➡終着直行だからだな。
- 22 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb1-Z7AI)：2017/02/21(火) 00:04:25.57 ID:WDHxSLviM
- ageときます
- 23 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-XfCN)：2017/02/21(火) 19:44:04.26 ID:hjKfhpIn0
- 保守
- 24 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-XfCN)：2017/02/22(水) 14:19:52.48 ID:GuG/wQx20
- 革新
- 25 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb1-Z7AI)：2017/02/22(水) 23:13:32.88 ID:5e4LO9lAM
- ところで、春のダイヤ改正のリリース、
1か月前ルール考えると、24日あたりに出る？
- 26 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-Pl42)：2017/02/24(金) 08:19:54.66 ID:ATTDhMm50
- kage
- 27 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-bfKE)：2017/02/24(金) 21:21:17.98 ID:skWN4NXnM
- 春ダイヤの揉めそうなところ
西小針線快速バス繰上問題
BRT連接バススカスカ問題
本町休憩所恒久施設化
県内高速バス問題
そんなとこ？
- 28 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-1s8S)：2017/02/25(土) 00:30:54.50 ID:tuink030d
- BRTの運行頻度、
このまま低いレベルでいくのねぇ。
ダイヤ更新ごとに、どんどん路線集約して、
どんどん本数増えるのかと期待してたのだが。
- 29 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-RmoB)：2017/02/25(土) 00:36:47.89 ID:r5+N0O0UK
- 南部のノンステ床ベコベコな車あるな
- 30 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-36HZ)：2017/02/25(土) 07:14:22.04 ID:RXr1syfSa
- >>27 この中の住人に限るが。その話は。
- 31 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 897f-M7EA)：2017/02/25(土) 11:24:45.69 ID:a7o7t+Pv0
- 県内高速バス
上越ＩＣ → 直江津駅 → 高田駅 → 上越妙高駅
と言うルートができれば利便性は上がるのだが
上越ＩＣ〜直江津駅間の道路が難点だな
- 32 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-YfKh)：2017/02/25(土) 12:21:03.62 ID:3MXFBpl0a
- 家のすぐ近くのBRT宮前通り停留所より、
すこし歩いてでも、西小針線等の昭和町停留所を使うのが
最近では当たり前になってしまったな。
自宅が白山駅と関屋駅の中間にあって、JRでの移動はやや不便という
BRTができてから、一番恩恵にあずかれる市民はオレだと思ってたのが、、、
一体誰が便利になったんだろう？
- 33 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-bfKE)：2017/02/25(土) 12:27:41.99 ID:TKlMNeqrM
- 直江津は要らない子にできないのがな。
頸城が直江津に本社があるし。
理想は、頸城バス停→富岡→（バイパス）→北城（ナルス前）→高田駅前→（上越大通り）→大和（上越妙高駅）
もしくは
頸城バス停→富岡→（バイパス）→岡原→（右折）→上小沢脇野田線経由の上越妙高東口→（上越大通り）→西城（左折）→高田駅前
なんだけど、直江津はなぁ。そもそも直江津始発のバスで大して乗ってないしな。
高田に出発点があるから高速バスは成り立ってるんだろうし。
- 34 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-bfKE)：2017/02/25(土) 12:31:30.74 ID:TKlMNeqrM
- >>32
関屋大川前とか青山だと思う。
深夜バスはできたし、越後線がダメでもBRTがあるし。
実際に市営の関屋大川前とかはもとまと倍率が高かったみたいだけどますます倍率が上がった。
家賃も関屋は、中央区高値価格だし。県庁とかの人が住むから定期的に入れ替わりもあるし。
- 35 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-moPN)：2017/02/25(土) 12:43:34.74 ID:B/wR+aICd
- 西区内の移動だけだったら本数も増えたし、そこは便利になったと思うよ
あと、新設された路線でバス停が近くなったとか
- 36 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-Pl42)：2017/02/25(土) 18:22:03.83 ID:JHr3XsrH0
- 西区は新規路線のせいで被害出てる地区もあるようだな。
「亀貝線なんて走らせるな。バスが走ると地盤がガタガタ揺れるようになった。」って
かなり前の苦情だから、もうソースのリンクは消えてると思う。
便利になっていいという声がある一方で、新潟の地盤の弱さを考えさせられるね。
勿論、有明・西小針などの丘陵地域は地盤がしっかりしてる訳だが。
元の路線のまま集約や拡充できなかったんだろうか。駅前の「空のバスが団子」は連節バスを除いて相変わらずだし。
- 37 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-Pl42)：2017/02/25(土) 18:23:22.45 ID:JHr3XsrH0
- ×連節バスを除いて
○連節バスを中心に
- 38 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-1s8S)：2017/02/25(土) 18:25:18.77 ID:tuink030d
- 青山周辺に住んでると、BRT出来て快適になったかな。
バスの運行がどうこうでなく、イオン周りに屋根付き停留所ができたのが大きい。
ただ、古町にいくのは便利だけど、
新潟駅周辺に行くのなら使わない。
少し歩いてJR駅を利用した方が所要時間も三分の一だし、運賃も安い。
青山よりも西なら、なおその傾向だろうな。
途中での昇降も少ないし、
BRTは青山と古町のノンストップシャトルですらいいような気が。
- 39 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 717f-cghh)：2017/02/25(土) 20:46:54.17 ID:7DV+Y+lQ0
- 春ダイヤまだ？そろそろかと思って見に来たんだけど
- 40 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-moPN)：2017/02/25(土) 21:10:54.80 ID:XsFdulrid
- 来週あたり発表するでしょ、気長に待て
- 41 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-cpy3)：2017/02/25(土) 22:02:45.26 ID:Hp4TV2aJd
- 小針が丘に住んでるけど、バスの定期だな。
安定の西小針線、Suicaあるけど回数券がわりに小銭入れてる程度だな。
定期代は高くつくけど、とくとくワイドの恩恵はあるからこばり病院前からでも乗れるし本数は選択して乗る分だけ増えた気がする。むしろ、越後線がだらしないくらいに使えないことが多いな、最近特に。
- 42 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-HyQo)：2017/02/26(日) 06:31:50.63 ID:M2qymARMM
- >>36
そもそも、そういう土地を宅地開発している時点で間違っているんだけどね。
車社会だの、郊外開発何が悪いという人は多いんだけど、大地震起きたら液状化現象で泣きが入るぞ。
- 43 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-36HZ)：2017/02/26(日) 09:27:39.84 ID:jE3efvAWa
- >>41
越後線に限らず、新潟の冬のJR はかなり脆弱になった気がする。あの羽越線事故以来というのもあるが。
- 44 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1a96-PbSf)：2017/02/26(日) 09:41:30.46 ID:xTgihlMp0
- ＪＲが脆弱なのは東労組のせいだ。強靱なＪＲを取り戻すために郵便局員は万代シテイバスセンターでカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
- 45 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW da09-ga+C)：2017/02/26(日) 18:11:30.08 ID:3mq9pSu/0
- >>36
ええ…文句言う前にそんなとこ住んでて怖くないのかよｗｗ
- 46 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW da09-ga+C)：2017/02/26(日) 18:14:19.82 ID:3mq9pSu/0
- >>43
羽越線以来風規制が厳格になったのと
今のJRは除雪列車もうほとんど持ってないのよ
列車扱いの除雪列車なら普通の電車動かしたまま除雪できるけど
今は運休して列車扱いじゃない除雪機械で除雪作業してるから
- 47 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-HyQo)：2017/02/27(月) 00:06:15.76 ID:zv7ro4e4M
- 新潟交通を批判する方は、JRに期待するという趣旨の発言をされることが多いのだけど、
>>46氏が言うように雪に劇弱という点には目をつぶるんだよね。
それにJRは所詮東京の会社だから、新潟市の思うようにはいかない点も多々ある。
その点新潟交通は地元の会社だから、市が望む改善点も比較的対応しやすい。
渋滞対策さえきちんとできれば、信頼性の高い交通機関に十分なり得るのだけどね。
- 48 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-bfKE)：2017/02/27(月) 01:28:26.23 ID:o+3Eso6wM
- 新潟交通に期待できないのは、市からの要請に振り回されてやりたいことができなくなっていることではなかろうかって思う。
路線再編しないと、運転手やバスの数が厳しいならそれを納得してもらえるように市民に話して理解してもらうことだと思うけど
市に圧力をかけるように要望が上がりすぎてしまい、それに振り回されているようにも思う。
民間企業であり、市の交通局ではないのだから、どこかで線引きをしないといけないだろうに。
稼げる路線で稼いでそれを他に回していくのをしっかり言わないと市民にそっぽ向かれて終わってしまいかねない。
一社独占じゃなくて、別の会社も入ってきたらまた変わるのかもね。
- 49 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9596-d4M5)：2017/02/27(月) 14:36:04.70 ID:0wBkEbxj0
- >>32 >>34
それ言うなら「新潟中央高校前」「新潟商業高校前」「新潟高校前」「関屋本村」
「浜松町」「信濃町」「有明台」「有明大橋西詰」あたりも。
暴騰確定要素満載やん なんで越後線と並行して走る路線がこんなに？
ただし、有明線「文京町」は除外
- 50 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-bfKE)：2017/02/27(月) 19:23:42.76 ID:o+3Eso6wM
- いわゆる高校前が続く西小針線の区間は元々便利だから違うと思う。
その例からなら、有明大橋西詰は均一じゃなくなるのに使う人がそこそこいる。
朝は、座りたいからBRT、帰りは早く帰りたいから西小針線もあるんじゃない？
関屋本村とかは、賃貸的に作る場所が無さそうだし、古くからあるからリノベ物件でもないと…。
- 51 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1d-HyQo)：2017/02/27(月) 22:02:07.12 ID:kKiz/5AUM
- >>48
バス会社は一社独占の方がサービスが良い傾向にあるのだが。
逆に複数社入ると潰し合いでどうにもならなくなる。
他の新興地方政令都市のバスを見てみるとよくわかるよ。
- 52 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-bfKE)：2017/02/28(火) 19:12:57.79 ID:CF2iDWZeM
- >>51
複数社ある方がいいのは、儲かる路線は集中してくれるじゃない。
そうじゃないところは両社で運行とか。
胡座をかいている新潟交通には、期待が持てないと言うのが根底にはあるんだけど、ワイモマーはそもそも、市長派だから何をやっても許せるんだろうけど、他の政令市や特別区に住んできたから思うけど、新潟交通って正直、いい会社とは言いがたい。
新潟の場合って大抵の街がバス一社独占のやり方だから、運賃の競争もなければ、サービスの競争もない。
だから、サービスなんでも西小針線の法則とまで言われるくらい偏ってるんじゃないの？
ここらで別の会社が小回りのきく路線を運転したっていいと思う。区バスの独立版ってな感じからでもいいから。
- 53 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-HyQo)：2017/03/01(水) 00:22:50.50 ID:PkXVae+QM
- >>52
そういう市民が多いから、過度な車依存社会に陥ったの。
なぜ新潟市民は公共交通を大切にするという気持ちが無いのかと呆れるばかり。
それがマイカー利権、タクシー利権を利するということに気が付かなくてはダメ。
他都市では有りえないバス停に我が物顔でタクシーがのさばる事態は、
そういう公共交通叩き意識が作り出したと言っても過言ではない。
- 54 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bfKE)：2017/03/01(水) 04:23:19.96 ID:aOBnkmN2a
- >>53
ワイモマー、現実を見なよ。そして、年齢いくつよ？古町本町に固執したりとかなりの年齢に思えてくるけどさ。
複数社で運行でも維持できるならいいじゃない？一社だけでも不満多発なのに、複数なら必ず敗退にならぬようにするのがいいと思うけどな。
まさか、市長派の上に新潟交通株主？
- 55 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1a96-PbSf)：2017/03/01(水) 08:14:54.85 ID:qrGS4jZw0
- 本社が東京にあって信書を独占している郵便局員は万代シテイバスセンターでカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
- 56 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-HyQo)：2017/03/01(水) 23:05:39.59 ID:g0waq/hxM
- >>54
現実を見ていないのは貴方の方ですよ。
自分と意見が合わないからと言って事実と異なるレッテル張りする暇があるのなら、
全国各地の事例をもっとよく調べた方が良いですよ。
新潟交通のサービスレベルは、まだまだ不十分な点もあるが、全国的に見ればかなり良い方。
この10年でかなり変わってきているよ。
- 57 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-HyQo)：2017/03/01(水) 23:15:12.39 ID:g0waq/hxM
- 新潟交通のサービスレベルの高い点
・万代橋ライン、西小針線は頻繁運行。休日も深夜バス運行有り。
・上限運賃有り。
・小学生は休日一乗車50円。
・楽天カードでもOKなオートチャージ。
・長尺ノンステバス中心の継続的な新車導入、新車はカラーLED表示。
以上の点は西小針線の頻繁運行以外はこの10年で新たに導入されたものですよ。
- 58 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-HyQo)：2017/03/01(水) 23:19:39.76 ID:g0waq/hxM
- 新潟交通のサービスレベルが劣る点
・万代橋ライン、西小針線以外のダイヤが不十分。終バスも早め。
・昼間に多発するダイヤホール。
・休日ダイヤの少なさ。
・少頻度多系統の傾向有り。
・一般路線向けの一日乗車券が無い。
・ツーステップ車、老朽車がまだまだ残っている。
・サービスのPR力の弱さ。
このあたりは少しでも改善を望みたいところ。
- 59 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 07:37:39.71 ID:KVFAAbul0
- 古町・本町を邪険にしてる香具師のお里が知れるな
所詮は、「昔ながらの新潟」に住めない恵比寿様でしょ。
>>54は古町の下水で顔洗って出直して来いってんだ。
- 60 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 09:30:32.17 ID:dO2UmeTfM
- >>59
お前みたいなのな引っ込んでなよ。
邪険にしてるって言うけど、過去に固執して何も産み出さない街には未来はないよ。
そして、下水で顔洗ってこい？
は？何言ってんの？この人。バカじゃないの？
じゃ、アンタはその下水で飯炊きしてこい。そんなにこだわりたいなら。
- 61 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 09:48:27.10 ID:dO2UmeTfM
- >>57 >>58
深夜バスがレベル高いと言うけど、西小針で実験して、BRTは回送で走らすよりもってことだしな。
青山、小針のあたりはバスでも、カバーしてるからいいのだろうけど、それ以外で深夜バスの動きがないのは、需要なしって見込んでるからでしょ？
営業所の立地もあるかもしれないけど。
現状、途中で終わる営業所止まりじゃない深夜バスはないから、やるとしたら南部営業所位になるだろうし。
あと、始発まで4時間ないところじゃないと走ってないね。
オートチャージは、意見したことがあるけど、特定のカードにするなら地銀と組むしかないけど（自前では発行しない）それだと使えない人が多くなるから現状のにしたと言われた。
金額は相手側提示でコストが安かったものらしく、変更はできないとのとこと。
それにしては、普及しないのはバスしか使えないからだろうけど。
少頻度多系統は、仙台とか都内でも同じじゃん。公営系に多いけど新潟は市の意向が強すぎるんじゃないかな？稼げる路線に資源集中させて売上確保しないといけないのだが。
１日乗車券が、市民に必要なほどバスは使われてないし、点在する施設同士を結ぶ手段として使えないバスだから無理でしょ。
ほんと、市の投稿にあるような年寄りの意見を言うね。
バスの入れ換えは、中古だろうがなんだろうが国の方針でしょ？それは頑張ってるうちに入らないよ。それやらなきゃ補助金でないんだから。
- 62 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-gwxk)：2017/03/02(木) 12:20:50.28 ID:VXUAsfFVa
- >>59
>>60
何気にオラのような古町住人をディスってるようにしか聞こえん。
- 63 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 12:42:25.84 ID:KVFAAbul0
- >>60
おめーみたいのを野蛮人っていうんだよ、野蛮人！
おめーが引っ込め！
大体、周辺の夷蛮戎狄が「新潟」って呼んでもらえるだけ有難いと思え！
それとも夷蛮戎狄を超えた虫けらか？ 他所から来た虫けらだったら口出すな！
- 64 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HGXl)：2017/03/02(木) 15:36:39.29 ID:QLHZAFIFa
- >>63
すごい思い上がりですこと。へぇー、そんなに偉いんだー（棒）
金沢と同じものを感じるね。
合併の相手にもしてもらえなかったら、政令指定都市になることもなかった人口じゃないの？合併前新潟市って。
そもそも、平成の大合併がなかったら合併しなかったところが多いだろうし、救済合併してやってるって思い上がりはしっぺ返しが来ると思うけど。
まぁしっぺ返しが、古町衰退の要因じゃないかな？わかんないかな？たぶん。
昔ながらの新潟がよかったら、政令指定都市を返上して合併をなかったことにって裁判起こしたらどうかな？
合併しなくても古町に限らないけど郊外に人が出ていくのは明らかだと思うよ。バスじゃなきゃダメな都市配置にもなってなければ、コンパクトかといえばそうでもない。
政令指定都市だからって思い上がってBRTとかやりだしてるし。ほんとは地下鉄がほしいとか聞くけど。
これだから世間を知らないバスヲタと金を使わない老害は去るべしって思う。
- 65 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HGXl)：2017/03/02(木) 15:40:55.10 ID:QLHZAFIFa
- 去年の春にもこんな流れがあったような。
そうか、暖かい日が続いてきてるから変なのが出てきたのか。
- 66 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 17:37:13.26 ID:KVFAAbul0
- またおかしな虫けらが湧いてきたな
雑多な市町村が入れてくれっていうのは目をつぶるとして、郷に入って郷に従えないような虫けらは出て逝けばいいんだよ。
そんな輩は、他の地域でもやって行けない。だから地方を転々として、「華」の新潟に来たって訳か。
けども、虫けらは要らないよ、シッシッ。
- 67 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 17:49:18.93 ID:KVFAAbul0
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・〜
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HGXl
∪ ⊃自
〜| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
- 68 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-/EJX)：2017/03/02(木) 19:02:54.53 ID:J2JK9FkE0
- そう、新潟市ほど住みやすい街は少ないよ
日本海に面して雪も県内では少ないし。寒さなんて北海道に比べたら
しかも佐渡のおかげで積雪が少なくて住む
いやなら引っ越してよし。
ここが嫌だというならどこ行っても文句ばかりで延々と引越しが続く
- 69 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 19:22:16.99 ID:dO2UmeTfM
- この陰湿さで、住みやすいってどの口が言うのかって感じだけど。
マイカーがあれば新潟市は住みやすいのかもしれないが、子育ての環境としたらこんなのが親世代だと思うと嫌だって人もいると思う。
粘着質すぎる。
陰湿すぎる。
バスの点から離れてるけど、育った街ではあるが好きにはなれないな。人による面は大きいけどね。
いろんな人がいるって言うには、人口が少なすぎるのに陰湿すぎるのは、遭遇する確率の高さって異常だと思う。
やっぱり、冬の空がそうさせるのかな？
- 70 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 19:27:58.50 ID:KVFAAbul0
- >>69
この街で育ったのか？
その割には、夷蛮戎狄に洗脳されすぎ。
育ち関係なく、お前はよそ者。 バイバイ
- 71 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 19:30:41.25 ID:KVFAAbul0
- ∧_∧ 郷に入っては郷に従え
（ ･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ _, ､_
/ . | ∩`Д´)
（ノ￣∪ ﾉ ⊂ﾉ
（__￣） ） >>69
し'し′
- 72 ：名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5d-m09v)：2017/03/02(木) 20:26:58.91 ID:kszrZrdcH
- >>69
そうかなあ
今住んでる太平洋側の街のほうがよっぽど陰湿だわ
新潟市が恋しい
- 73 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 20:42:01.00 ID:dO2UmeTfM
- >>70
アンタみたいなのがいるから嫌なんだよ。
はっきり言わないとわかんないタイプかい？
何が郷に入ってはだよ、視野が狭そうだしアンタは新潟を出たことないんだろうな。
>>72
どこにいるんだい？バスの話題からはそれてしまうけど。人が感じるものは様々あるから何とも言えないけど、傾向としては日本海側は陰湿傾向だよ。
先日も教師が福島からの避難民の子をいじめた事件とかあったし。
- 74 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 20:46:18.50 ID:KVFAAbul0
- >>73
もう、出ていけなんてレベルじゃねぇ！
歹ヒ ね 、 虫 （ナ ら ！
- 75 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 21:04:18.98 ID:KVFAAbul0
- >>73
嫌なら出ていけ
そんなことだから、どこへ行っても爪弾きにされるんだよ。
いっそ、日本海にでもダイブすれば？
- 76 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/02(木) 21:07:09.12 ID:KVFAAbul0
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- 77 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 21:54:33.99 ID:dO2UmeTfM
- >>74
図星か。世間が狭そうなことしかやってないしね。もう若くないんだろうから手遅れだと思うけど、美咲町行って仕事見つけてきな。
アンタこそ黙ってろ。
- 78 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 21:57:28.46 ID:dO2UmeTfM
- 過去の市への投書を見てたけど、東の人は本当に静かと言うか、バスに対する要望がないのか、諦めてるのか出てこないね。
一方、西の人は書き込みまくってる。地域性と言うか、家族構成からなのかわからないけど少し興味深い。
- 79 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/02(木) 22:03:16.99 ID:dO2UmeTfM
- 中央区様は、何て言っても市の中心。
古町に乗り付けられなくなったことを嘆いて投書。
西区は、快速バスに終始してる感じ。
東区は、沼垂あたりが書き込んでたけど最近は減ったと言うか諦めたと言うかそんな感じ。
江南区、北区、西蒲区は、文句ひとつ言わない感じ。ただただ来たものに黙って乗るみたいな感じ。
南区は、遅れるから何とかしてーの嘆きが多い。優遇され始めたからか以前のような文句が減ってきてるように見えた。
総じて、バスに対する意見の傾向ってこんな感じに見えたけど実際のところはどうなんだろう？やっぱり、黙ってるところはマイカーが中心って感じだし。
- 80 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/02(木) 22:15:20.69 ID:o+za1w2yM
- ID:KVFAAbul0氏へ
>>3
・AAの貼りつけ、定型コピペの連投はお止め下さい。
- 81 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/02(木) 22:18:43.40 ID:o+za1w2yM
- >>61
典型的な新潟市民の悪い癖、「良い所をなぜかディスる」
新潟が発展しない最大の原因とも言える。
良い所は良いと素直に評価し、ダメな所はどうすればよいかと改善に持っていく。
こういう姿勢が大事だと思うけどね。
- 82 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-m09v)：2017/03/02(木) 22:19:09.99 ID:3I8ylG5Q0
- >>73
どうでもいいけど似たような事例横浜や千代田区でもあったじゃん
ちなみに埼玉県在住です
- 83 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/02(木) 22:22:45.69 ID:o+za1w2yM
- >>61
もう1つ忘れてた。
「日本の他の都市は仙台と東京しか知らない」
口を開けば仙台、東京、仙台、東京。
仙台、東京だけが都市ではない。
- 84 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/02(木) 22:28:06.80 ID:o+za1w2yM
- ちなみに、仙台のバスはかなり問題抱えている。
東西線開業に伴うバス路線分断、市バスの多額の赤字（新潟市のバス交通に対する支出の数倍規模）、
復興需要による運転士不足、深夜バス廃止・終バス大幅繰り上げ、
そして宮城交通の値上げによる市内二重運賃化。
ただでさえ多系統少頻度で不便と言われている中、市民の不満は高まるばかりとか。
- 85 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/03(金) 01:20:49.45 ID:mQZ2jhtzM
- >>84
仙台は半年くらい仕事でいたけど、何がなんでも交通局大学病院行きってくらいそこに集まるように市バスが走ってた。
そして、地下鉄があるのにその上は100円でバスが乗れると言うね。
新潟の場合って新規路線と同じで、すぐそこの通りにもあそこの通りにも狭いのにバスが通る。だけど、本数は分散して結果不便って感じ。
住んでたのは、宮城交通のエリアだったから地下鉄とバスを乗り継いでたけど、今みたいにicscaもなかったから、定期で割に合わない月はバスのカードと、ジョイカードだったな。
まぁ、宮城は正月にバスが来ないことを思えば新潟はこの数年頑張ってると思う。そこは認める。
- 86 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/03(金) 02:02:08.97 ID:mQZ2jhtzM
- 仙台は、無駄に市民の声を聞きすぎて路線を増やして失敗した例でもあると思ってる。
似たような系統で複数走らせるなら路線をまとめたら？とも思う。
新潟で言えば、寺尾線と大堀線のような間隔でバスを低頻度で走らせている。
新潟も、こうならないといいけどとは思うね。
地下鉄に乗り換えさせるために駅に接続。まるでどこぞの白山駅のような展開。
いずちゅうや、八乙女からならまだよかった。富谷からとか乗り継ぐ人がいたから一定数以上は居て、かつ仙台市中心部までが致命的に道路事情が悪かったから。
ただ、南の方の長町南とかはそうはいかなかった。尚絅学院のある名取でも仙台寄りのところは乗ってくれたが、やはり直通を望む声が多かったから、長町よりに近い方の八木山とかは結局中心部まで乗り入れていたし。
そう思うと新潟の場合って道幅もある程度ある、駅とリンクしてるようで乗り換えさせない（ホントはやってほしいけど）、そんなんで客離れしないで続いてるもんだな。不思議だ。
- 87 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ 119d-fLnF)：2017/03/03(金) 06:53:31.01 ID:N/ada7h000303
- 本当に駅前に堀を作るのか？
東堀・西堀にあってこそ、本当の東堀・西堀なんだけどな。
- 88 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ 119d-fLnF)：2017/03/03(金) 06:56:00.47 ID:N/ada7h000303
- な、何だ、この投稿者名の（）内は。
- 89 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ 13f4-NqFr)：2017/03/03(金) 07:41:12.68 ID:QQwdradd00303
- ひなまつりだからかね
キャリアとかでNGしてるからすごく迷惑な運営のお遊びだが
- 90 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ Sa15-3GPN)：2017/03/03(金) 17:10:55.77 ID:KIMGV3pLa0303
- いやー今回も盛り沢山
- 91 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ 13f4-NqFr)：2017/03/03(金) 17:31:14.01 ID:QQwdradd00303
- 白山内野亀田でJRと連絡させて主に通学需要取り込むつもりですかね
みなと循環は駅まで乗り入れたほうがいいような気もするけど
数年前からするとよく動くようになったなあ
- 92 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ Sd33-HGXl)：2017/03/03(金) 17:32:11.33 ID:gvHveQW/d0303
- >>87
まちづくり協議会的なものに、出たことないの？
構想では、ペデストリアンデッキを作ってマルタケビル、東急ホテルとかまで一気に渡して、地上部は人工的な堀を再現し、柳の木を植える
って話が数年前にあったけど、過去からの積み上げだから計画に無理があるんだろうが都市計画が専門の大学教授には、何十年遅れか理解してようだが、ペデストリアンデッキの維持コストを考えたら無駄だって言われてたけど
出席した協議会古参の人は
長岡にペデストリアンデッキがあって、県都新潟市にないのは誠に遺憾！作るべきって声が上がるけど
一般参加の人たちには、強風が吹くのに佐渡汽船ターミナルみたいに連絡橋落下ってなったらどうするんだって言い争いになって荒れてたな。
結局は、見栄の張り合いなんだなって思って、古参の人たちは話を聞かないで夢だけでコストを見ないって感じ。
コネクターキューブだっけ？駅南広場の参上再びにしたくないらしい。
予算、どこにあるんだ？
そんな感じ。かれこれ４年くらい前の話だけど、あまりにもひどかったからかそれからあまり公開ってしてないみたいだけど。
- 93 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰWW 1309-m09v)：2017/03/03(金) 18:47:13.74 ID:2M1oqamr00303
- >>91
というかダイヤ改正の資料がわかりやすくなったよね
- 94 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ 13f4-NqFr)：2017/03/03(金) 19:05:42.10 ID:QQwdradd00303
- >>93
ああ、それもあるかも
- 95 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰ d1d6-m4jB)：2017/03/03(金) 21:01:14.88 ID:7ZsMKqXC00303
- 西小針線の快速バスは、復活しなかったのかよ。
客離れになるかわからないけど、信頼は失ったな。
ちゃんとした理由なしに混雑してたバスをカットするなんてな。
- 96 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾋｯﾅｰWW 1309-m09v)：2017/03/03(金) 21:18:56.27 ID:2M1oqamr00303
- >>94
路線図なんかも一昔前のは結構ヤバかった気がするｗ
- 97 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5957-+G9l)：2017/03/03(金) 23:57:27.56 ID:WcVPBn500
- 高速バスの巻弥彦は何でも廃止になったの？
需要あっただろうに。
なくなるとめっちゃ不便なんだよ。
- 98 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-m09v)：2017/03/04(土) 01:04:31.05 ID:bXNI1fZy0
- >>97
燕なんかも減り過ぎだからなあ
- 99 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-wJyW)：2017/03/04(土) 02:27:20.10 ID:wBqsaq+Y0
- 小型バスで運行 とか書いてあるけど、またポンチョでも買うんか？
- 100 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/04(土) 08:34:04.85 ID:tMGpgqDVM
- >>95
西小針快速の件は毎月のように市に要望が大量に出ていたけど、
本当にそうなのかあれだけだとわかりかねるんだよ。
正直、同一人物or一派が組織で同じようなクレームを大量投稿しているだけにも見える。
文面的にも、投稿頻度的にも。
- 101 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/04(土) 08:56:17.97 ID:tMGpgqDVM
- >>99
今年度の新潟市の生活交通改善事業計画では、ノンステップバスを大型21台、小型3台導入となっています。
この3台がこれから入るのかも知れないね。
（URLは長いので省略）
- 102 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/04(土) 09:08:36.05 ID:tMGpgqDVM
- 西小針線の件は市のサイトにも出ているね。
同時間帯の各停便と比較して10人程度利用者が少ないこと、
前後5分に各停便があるので減便したとのこと。
運転士不足（これを理解していない市民が非常に多い）の現状から、
他の要望に応えるためにはどこかからリソースを持ってこないといけないわけで
やむを得ないのかもね。
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/genzaitorikumi/meyasubako.files/H2903-mys.pdf
- 103 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW d17f-NRhz)：2017/03/04(土) 10:22:59.87 ID:jsPpZXZ90
- 主に大堀寺尾線BRT乗り入れでできた余力で
路線新設とか延長とかJR駅乗り入れとかやってる印象
青山のBRT乗り場混みそうだなってのと
当初運転士が足りないから連節バス導入するって言ってたのをやっと理解できた感
- 104 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-gwxk)：2017/03/04(土) 12:31:18.16 ID:A89xofDoa
- >>100
絶対に基地害一人のカキコしか思えない。
だから、こいつがごねればごねるほどますます西小針線なんかこれ以上良くしたくないと思いたくなる。
- 105 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/04(土) 13:29:55.80 ID:TznhuuS40
- >>100>>104禿同
あれだけ執拗だと、却って反発を生むね。
俺も西小針線使うことあるけど・・・
>>102
前後に各停があるから、各停か快速かどちらか一方を減便せざるを得なかったんだね。
そうなった場合は、途中の停留所の人が困らないように快速のほうを減便ってのも仕方ないのかもな。
- 106 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-gwxk)：2017/03/04(土) 13:34:46.60 ID:A89xofDoa
- >>103
そう言えばことだ。同じ方向なら、バス停統一すべきと一年以上言い続けてきた。
ならばあとは、長潟女池のD便もそうすべきだ。
- 107 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tCEH)：2017/03/04(土) 15:06:35.78 ID:E7s6/ZRqd
- 青山の人かわいそうじゃね、ころころとD便の経路変わってるし
- 108 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/04(土) 18:36:10.20 ID:ogyxmP5z0
- 新潟市松浜~新崎駅~岡方~京ヶ瀬駅まで区バス以外のバス路線を開設するべきです。
1時間に2本はほしいところです。
- 109 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/04(土) 19:05:34.78 ID:Jmg5DoCCM
- 西小針線のは、ひとりとは思えないけどな。少なくても、複数人はいるんだろうけど思い込みってどうかな。
人数的には複数いてもおかしくはない。
そるに、投稿は見てからそれを踏まえて書くだろうからにてしまうのはあるかも。
ま、連投の人もいるだろうが実はここの人なんじゃないの？見えない人に向かってとやかく言うのはよろしくないと思う。
- 110 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/04(土) 19:07:04.34 ID:Jmg5DoCCM
- >>108
通したとして、運行で見込める人員は？
- 111 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/04(土) 19:09:56.75 ID:Jmg5DoCCM
- >>107
とばっちりはいつも青山って感じになるのは可哀想。確かに。決めたらコロコロ変えないのがいいとは思うね。
社会実験じゃないんだし。
- 112 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW d17f-NRhz)：2017/03/04(土) 19:20:39.22 ID:jsPpZXZ90
- 青山から大堀寺尾ダイレクト便に乗る人が少なかったってことかな？ >4番線に乗り入れ
これで青山発のBRTが混まなきゃいいけど。
混むようなら即連節バス追加導入だな！
- 113 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/04(土) 21:47:06.48 ID:ogyxmP5z0
- ＞＞110
僅かでしょうね。しかし、新潟市松浜~新崎駅は田舎ながら住宅地や業務地がある上、
新崎駅利用者や路線バスに合わせたダイヤ編成で行けば小型バスで対応できるんじゃ
ないかと思います。松浜より先、南浜方面も乗り入れれば需要はあると思います。
旧新潟市内でも田舎です。ショッピングセンターはおろか郊外店もなくスーパーあれば
いい方で高齢者が多いですから公共交通機関充実すべき地域です。あと新崎駅以南は
公共交通機関空白地域ですから整備されれば万歳でしょう。京ヶ瀬までショートカット
出来る唯一のルートが出来ますからいいですね。
- 114 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/04(土) 22:36:32.38 ID:ogyxmP5z0
- 白根方面や聖籠方面に軌道系新交通システムを導入するのが良いと思います。
中心部ばかり優遇では市域全体に恩恵が行き渡らないです。新潟市が市町村合併を
しなかったとしても同じです。郊外路線整備でまちなかにマイカー乗り入れを抑制
できると思います。
- 115 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 2957-IO0n)：2017/03/04(土) 23:43:14.54 ID:9Mk18Tue0
- 松浜の、おらってのバスのことは調べた？
新潟交通が、貴重な運転士をボランティアみたいな路線につぎ込む余裕はない。
中心部を維持するのでやっとこさだよ。
郊外の農村集落なんかはタクシー系の乗り合いのオンデマンドを目指すといい。
- 116 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/04(土) 23:48:13.82 ID:ogyxmP5z0
- 南北路線脆弱なのは車社会解消を妨げますね。区バスのない時間帯に運行してほしいです。
あと区バスは土日祝日は皆無ですから。ショッピングセンターか路線バス拡充なら後者を希望します。
- 117 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 51d7-tCEH)：2017/03/05(日) 00:54:27.48 ID:mNM3AMYW0
- 朝ラッシュ時間帯の大堀寺尾の青山行きの所要時間もう少し余裕もって運行できないのかね
青山付近渋滞してるのわかってるのにさ
3〜5分増やすだけでも余裕をもって乗り継ぎできると思うんだが
ダイレクト便乗ればすむ話だけど、ラッシュ時間帯でも確実に乗り換えることができるのであれば青山行き利用するんだがな
- 118 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/05(日) 01:00:55.77 ID:zwoy0cvOM
- あー、オンデマンドバスはいいかもね。
その方が小回りきいていいんじゃない？
あの青山イオンでさえお買い物バスやめちゃうくらい。それよりも少ない乗客なら、ジャンボタクシーくらいがいいかもよ。
継続的に走らせてくれるならそっちのほうがいい。
確かに。中心部だけ贔屓にしても仕方ないのだろうけど（郊外は不便なところはたくさん残ってるわけだし）、でも京ヶ瀬と結んで何が生まれるの？
りゅーとで清算のできるジャンボタクシーなら解決できそうな感じがする。
- 119 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/05(日) 04:30:09.71 ID:yggOb/LZ0
- 芋黒線で豊栄駅接続ってのじゃ駄目？
豊栄から新崎に延伸ってのなら提案の余地もあるだろうし、芋黒線を拡充して循環運行ってのはあってもいいんでないかなって思う。
あとは、大形の路線の手直しかな。大形・新崎経由松浜行きとか。
豊栄とくっ付けて「北区」にしたんだから、北区内のアクセス向上はあって然るべきだと思うよ。そのための区割りだったんだし。
- 120 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/05(日) 04:56:09.57 ID:yggOb/LZ0
- >>100
区割りの時や区名の時もそうだったんだけど、意見が多いから採用するってものでも無かった。（組織票防止のため）
組織票で、票数が多いからそのまま採用ってんでなくて、市全体の調和を考えて区割りや区名を決めてたもんね。
組織票なら市の関係者が見ればipやその他の情報でバレるだろう。>>109も的を射ているかも。
感情に任せた膨大なコメント数、あれで市の関係者の正常な業務を妨害するとなれば問題だ。市や新潟交通も、せいぜい、怒りを受け止めるだけで精一杯だろう。
- 121 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/05(日) 05:08:59.00 ID:yggOb/LZ0
- 快速をわざわざ２系統に分けているのも、快速の本数を確保しつつ、長時間の西小針線に対応するために仕方がなかったのかもな。
坂井快速は飛ばし過ぎの感はある。
Ａ快速・Ｂ快速の隔停・千鳥方式にして、誤乗したとしても１停留所くらいなら歩く。
乗客側もある程度は妥協しないと、快速の本数は確保できないんでないかな？って気はするね。
「『１系統に統一しろ』ばかり言うなら、快速は止める！」なんていうことになってもいいんだろうか？
- 122 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/05(日) 05:26:19.35 ID:yggOb/LZ0
- >>91
新潟駅を外したのは、他の路線でカバーできるからだと思う。
多分、１台の小型バス（途中の交代はあると思われ）で循環させるには、あの路線が精一杯なんではないかな。
それに、わざわざ新潟駅なんて通したら冗長で遠回りで、新潟駅前のキャパ不足を起こしかねない。
- 123 ：xxz (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-lN9R)：2017/03/05(日) 10:23:31.89 ID:GLzR+nHD0
- かぼちゃ電車バスは1台しかないんですか
- 124 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMe3-2BvX)：2017/03/05(日) 12:13:11.51 ID:fCDDSqaYM
- >>121
そもそも千鳥運転は、乗降の多い駅・バス停が複数あって、快速停車を分散することで
より多くの利用者に快速運転の恩恵が受けられるようにするために行われている。
だから停車バス停を一本化したら不便になる利用者も多くなり、デメリットの方が大きいよ。
- 125 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-6YZo)：2017/03/05(日) 15:32:39.67 ID:MtYR26BId
- 反対団体の弁護士が、連節バスは燃費が悪いから普通のバスと比べ340万円余計にかかり、会社に損害を出したって社長を訴える件はどうなったんだろ
お客が満員御礼なら、人件費が浮いてます、で終了なんだろうけど
- 126 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/05(日) 17:36:47.81 ID:zwoy0cvOM
- 千鳥停車よりも、本数が欲しいんじゃないかな。西小針ユーザーは。
今のままでは、乗れる快速バスと乗れない快速バスが出てしまう。肝心の新潟交通も何でこんなのになっているかの経緯を知る人もいないようだし。
快速バスに種別があることが混乱の元凶なら統合して本数の確保の方がいいとは思う。西小針線の中央区の区間は座れないこと多いから快速で西区民は座りたいんだと思えば納得かな。
- 127 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/06(月) 06:45:12.73 ID:u3YwGO/P0
- >>125
じゃあ、快速やめればいいのにな。
どっちみち、各停に戻さねばならないＢＲＴ。
ただ、「白山駅前」だけは事故の元。「白山駅入口」でいいじゃん、って思うけどね。
- 128 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/06(月) 06:57:49.29 ID:u3YwGO/P0
- 126
じゃあ、（仮に）新大快速に統合しろってことかな。
そうすれば、坂井快速ユーザーから不満が出るし、各停減らして新大快速増やしても同様。
当然、坂井快速に統合すれば当然文句言うだろうしな。
ま、中央高校の次が上山なのは、西区への時間短縮にはなっているからいいとしても、「快速は乗る人少ない」で夜９時台だけ切られたんだろ。
じゃ、西区内だけ各停にしてしまう「区間快速」化も一手だと思うが、各停に手を付けると関屋の住民から「信濃町線を増便しろ！」となる。
あちらを立てればこちらが立たず、難しいね。
- 129 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2bfe-7il/)：2017/03/06(月) 13:08:50.13 ID:rnoh7zT80
- >>118
デマンド系輸送って後期高齢者しか乗らない乗り物というイメージをもたれがち
一般のバスからデマンドに移行したら、主力だった中高生や前期高齢者（主に60歳代）が逸走して
逆に後期高齢者（特に80歳代）が乗り出したというデータが全国のほとんどで発生してる
- 130 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/06(月) 16:24:51.53 ID:rCaw2yK4M
- >>126
本数は現状維持で一本化したら、30分間隔で快速が来ることになるから、西小針ユーザーはそれを選択すると思う。
統合したら不満がと言うけど、転勤の人とか市内でも転居の人にはこの千鳥停車は不評だよ。転勤族のクチコミは、市民の悪評より伝わるのが早い。
市のイメージの悪化にまで最悪繋がる。（転勤で行きたくない街ってされたら、特に何もない政令指定都市もどきは支店経済都市にもなれなくて落ちぶれてしまう）
新潟交通でさえ明確に分けている理由を言えないのだから統合して本数確保の方が幸せだと思う。本数があれば、２つの快速に分かれていた客がまとまると考えたらよくないか？
表面ではいいことを言われるけど内心はわからないものだよ。子育てに優しい街とかいろいろあるけど、イメージほど怖いものはない。割と新潟の人って誉められるのは真に受けるけど悪評は受け入れない、受け入れがたいプライドと言うかそんなものがあると思う。
（ここで育っても思うんだから個人差はあれどベースはあるよ）
あと、昔の人ほど人の言葉を聞かないとかね。バスの意見にしても、若い世代からもっと募らないと。この街に残っていくのは若い世代なんだし。
話は戻すが
市役所前から、いきなり上山でいいと思う。遠近分離ならそれくらいで。西区のためのバスにしたらいい。
上山、小針十字路、小針自由が丘、日和が丘、寺尾公園前、寺尾新町西、あとは各停
それくらいでいいんじゃないかな？
上山は文句が多かったし、小針自由が丘も同様。でも西小針はそんなにでもないのと、どこかが泣くのならここだろうし。
寺尾新町西から各停なのはどれも苦情があるのとともに、それしか選択肢がないから。
深夜バスの手前までやることはないだろうけど、これで本数を確保したら不満は減ると思う。西小針線ばかりに注力はしないでとは思うけど、露骨な南区とBRT優遇は勘弁してほしいって簡単に転居できないユーザーほど思っていそう。
- 131 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-vDwr)：2017/03/06(月) 17:18:04.17 ID:KvX10sUrd
- BRTの快速は即やめたほうがいい。
BRTの路線と、他の路線の
どちらを使用するか迷った時、
バス停留所で待ってても乗れない、目的地で降りれない快速便に当たる可能性があるので、
使う路線を迷ったらBRTを避けるのが当たり前になっている。
うちの会社も家族も。
それでいて快速便は快速でないのだからメリットは無い。
白山駅構内をスルーするだけでいい。
- 132 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-kj3l)：2017/03/06(月) 18:27:33.19 ID:VHtjk6JSa
- バスの乗降をしやすくする縁石を初導入
http://www.news24.jp/nnn/news88211177.html
- 133 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/06(月) 19:12:42.77 ID:rCaw2yK4M
- >>131
地味に便利だけどな。BRT快速。
まぁ、それの感じ方も人によるんだろうけども、快速ってほど快速じゃないけどチマチマ停まられるよりよっぽど楽。
住んでる人にとっては、西小針の快速と同じように頭のいたい問題なんだろうな。
白山駅前は、役人のプライドで作ったんでしょ？としか思えないけどなー。なんであんなの作ったかワケわからん。新潟駅の高架が出来たら効果発揮してくれるのかな？
- 134 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/06(月) 19:22:40.74 ID:u3YwGO/P0
- >>130
やはり、区間快速しか手はないか。実は、似たようなこと考えてた。
正直、現地に向かう時は「この快速って乗ってもいいのかな？」って思った。
現地は、坂井輪出身者よりも転勤族のほうが多いのかな。
関屋地区は一気にスルー、西区も途中から各停になるのは仕方ないようだね。
>>131
誰のための快速なのかって思っちゃうね。
誰が得をした訳でもない。それでいて、スルーされたバス停に用のある人が損をしている。
とはいえ、白山駅前は用事ないね。構内通したら面倒臭い。一般バスはともかく、連節バスはまた事故だろうな。
- 135 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-vj0I)：2017/03/06(月) 21:51:00.54 ID:rj/ua1nTa
- そもそも一般バスだって白山駅構内に入らんでいいわ。時間ロスが大きい。
てか、何度かここで話が出てるが、BRTは西大通りを通って、
西小針線とかと相乗効果を狙って、本当の基幹バスを目指してくれ。
白山駅の乗降客のバス利用は、
県庁線を白新中の交差点で曲がって、白山駅経由にすれば十分。
リュートリンクなくなってから、あのころと県庁線のバス本数は変わってないのに
空気輸送状態だしな。夕方のラッシュ時でも平均３人くらいだ。
- 136 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/06(月) 22:10:36.11 ID:utR/dSR8M
- >>130
千鳥運転は西武池袋線で50年近くやっているのだが、転勤者など引っ越してきた人にはわかりにくいという声が多く、
東京新聞だったかで叩かれたことがある。
でもそれを止めないのは、それ以上にメリットがある＝慣れてしまえば便利ということ。
反対する声は目立つけど、支持している人も多いということを忘れてはいけない。
支持されていなければ、乗車実績という形で数字になって現れるからね。
- 137 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/06(月) 22:16:19.84 ID:utR/dSR8M
- >>135
しかし、白山駅乗り入れになって、乗継客が増えているのも事実。
今後は鉄道との結節点の強化は必須。
今回のダイヤ改正を見てもそれははっきりしているね。
- 138 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HGXl)：2017/03/07(火) 01:18:56.07 ID:6fahtaGma
- >>136
そんな大層なもんじゃないと思うけど。
そのバスが止まるかどうかだけで。
本数を増やしてほしいと言うのは、快速統合の意見の他にも深夜までと言う意見もある。
さすがに深夜バスまでは無理だと思うので、改善提案としてなら統合して本数を倍にして停車を増やす、これなら移住者にも、今住んでる人にも、これから使う人にも優しい乗り物になる。
東京都市圏の電車とはそもそも違うし、それに西武池袋線と比較するのが間違えてる。
この場合の電車は大量輸送であって、バスは生活の足として考えねば。新潟の場合は大量輸送と言うものと生活の足の間にも思う。
西小針の人たちからしたら増えて、乗れる機会が増えたらそれで不満の２つ（少ない、行き先が違う）は解決するんだし。
- 139 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-NqFr)：2017/03/07(火) 07:29:05.43 ID:RSyKtZGX0
- JRとの乗継割引でもしてみたらどうなんだろう
- 140 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-m09v)：2017/03/07(火) 07:41:20.00 ID:t9d4D1uK0
- >>139
一方的に新交が値下げする構図だから難しいんじゃないか
- 141 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/07(火) 07:52:57.26 ID:0PecBEXE0
- 快速統合なら、その分停車するバス停が多くなるのは覚悟しなきゃならないようだね。
Ａ快速に統合するんであれば、Ｂ快速のバス停を切り捨てることになる。この分は、Ａ快速をできるだけＢ快速の停留所にも停める。
でないと、Ｂ快速の利用者から不満が出る。
それか、西区区間は思い切って各停にしてしまう。全員にとっていいものなんてないんだから、折れる所は折れないと新潟交通から「快速廃止！」って言われかねない。
現状でも、快速は各停より10人程少ないってんだし。儲けを出さねばならない株式会社にとっては快速はできるだけ廃止したいんじゃないかな。
ひとまず、快速（あるいは区間快速）は関屋地区はスルーして西区に特化したものにする。
関屋地区には各停もしくは信濃町線を増便して対処。「西区に特化する」といえど中央地区や万代シテイからの需要はあるから、新潟駅〜中央高校は引き続き停める。
こんなのでいいかな。
- 142 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-NRhz)：2017/03/07(火) 08:26:18.69 ID:ReePnMk9r
- 西小針快速への文句はしょっちゅう出るのに白根線快速には誰も文句言ってないよな
- 143 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-NqFr)：2017/03/07(火) 09:32:57.62 ID:RSyKtZGX0
- まあ快速の停車停留所パターンは1通りだし
通過停留所利用者もいないわけじゃないけどそれほどは多くないから
- 144 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b9d7-/EJX)：2017/03/07(火) 11:28:24.53 ID:lVj/esIs0
- ４月のメジャーデビュー決まったぞ
今こそ鼻ニンニクバスの復活を
- 145 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/07(火) 11:43:14.78 ID:0PecBEXE0
- 白根界隈の人がおとなしいというのもあるかもな。
西小針に比べれば古くからの住民比率も多そうだし、それに、バスがあるのが当たり前なんでなくて、「こんな田舎にこれだけ走らせてもらって有難い」って思ってるのかも。
合併前だと「新潟市の出る幕」じゃなかったもんね。
電車線が無くなって不便になったから、その代償としてバス運行なんだけど。市のテコ入れもあるかもね。
西小針のほうは、厄介な人が執拗にコメントを続けてる。１人かどうかはともかく、投稿して良くなるんだったらとうに改正されてるはず。
「ご意見・ご要望」が、西小針快速ガー西小針快速ガーだけで感情論になってるからな。早く次の地に転勤してほしいよ。
- 146 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/07(火) 11:47:52.23 ID:0PecBEXE0
- >>144
それだったら、カニバスやもふバスなど、ニンニク取り除いたメンバーに焦点を当ててラッピング広告してほしいな。
あ、早速一人卒業だっけ。（いい先生になるのを応援しよう） じゃあ、残りの24人で。
- 147 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-vDwr)：2017/03/07(火) 12:44:19.25 ID:pUGYqAAvd
- 県庁線を白山駅経由にするの賛成だな。
別に白山駅構内には入れなくてもいいが。
県庁界隈の通勤客を、JRに運ぶ手段がないからな。
越後線の西方面に乗るために、わざわざバスで新潟駅まで遠く迂回して行く人間すらいるからな。冬なんか特に。
- 148 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-gwxk)：2017/03/07(火) 14:34:52.71 ID:hhcZ6Sdha
- >>147
白山駅自体に南口できたし、それ目指してがんセンター前目指せばいいから、そこまで必要ない。
- 149 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/07(火) 15:59:39.91 ID:Rb+CWIIf0
- 松浜線は太郎代浜行きや北部営業所行きの本数を増やすべきです。
- 150 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/07(火) 17:38:47.37 ID:Rb+CWIIf0
- 軌道系交通機関導入を望みます。バス路線だけで市域全体はカバーしきれないでしょう。
政令指定都市ならそれくらいして当然です。計画や構想を発表するだけでも機運が
高まったり市民の関心が高まると思います。
- 151 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/07(火) 18:19:06.35 ID:hfpt9VAIM
- 軌道系はいいけど、乗る人は？区間は？
壮大な社会実験をしてるほど新潟市は予算がないはずなんだけど。
政令指定都市なんだから軌道系が欲しいなーは、バカの骨頂だよ？身の丈に合わない物をつくったら、後の世代が借金まみれになるんだし。
- 152 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-m09v)：2017/03/07(火) 18:24:42.93 ID:S+GJu0e/a
- >>150
市民の関心（金の無駄）
になりかねないのが新潟市民やぞ
- 153 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-gwxk)：2017/03/07(火) 19:17:05.44 ID:c4GCWI1ta
- >>149
太夫浜(山上)と、島見町方面同時増便は贅沢やわ。
- 154 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/07(火) 20:07:37.78 ID:0PecBEXE0
- 北区に軌道系のものを、って意見、「ご意見ご要望」に出てたな。
「お金は出します」っていうけど、出し切れる金額になるとは思えないな。
旧貨物線を再利用して空港・松浜・南浜・そのまま聖籠に延伸。そうなると聖籠町が絡んでくるね。
空港や免許センターへのアクセスは格段に良くなるんだろうけど、免許センターって基本は５年に１回しか用のない所だし。
バスの免許センター線が不便過ぎるから、５年に１度といえど行きたいとは思えない場所だ。県も巻き込んでアクセス改善は願いたいところだ。
行き先が殺風景なのに、バスの本数も少ない、車両もシートベルトのある観光バスタイプから一般バスに変わってしまった。
免許の更新だけなら、最寄の警察署でできるようにしてほしいよ。新津・白根・巻はそんな感じなんでしょ。（正直言って、聖籠より新津のほうが近いからまだマシ）
- 155 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW d17f-NRhz)：2017/03/07(火) 21:44:03.06 ID:1YSyXAGE0
- まだ軌道系とか言ってるのがいるのか
そんなことより基幹バスBRT化と専用レーン確保を目指すべきだろ
- 156 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 817f-nLom)：2017/03/07(火) 22:03:28.18 ID:/ArOlyA+0
- >>151
以前、財界にいがたに載っていたけど
新潟駅南口〜笹出線〜和合線〜桜木IC〜鳥屋野潟を専用橋で越える〜ビックスワン付近
こう言う路線をLRTで作るのなら面白いかも
- 157 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/07(火) 22:09:18.27 ID:fKxdYYyjM
- >>138
思想は同じですよ。
むしろ満員通過が有るバスの方が乗車を分散させる必要性が高いのですが。
それと増発と一口に言うけど、くどいようだが「運転士不足」という現実を理解してほしい。
限られたリソースの中、利便性を上げるのは並大抵のことではない。
- 158 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/07(火) 22:13:58.45 ID:fKxdYYyjM
- >>150
まずは新潟市の新交通システム導入検討資料の熟読を。
なぜBRTを選択したのか、LRTとしなかったのか、話はまずそこから。
財○に○がたの記事は放置プレイ推奨で。
- 159 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/07(火) 22:18:47.09 ID:hfpt9VAIM
- >>157
確かに単なる増発ならそうだけど、西小針の快速統合なら
新大に向かう快速 + 坂井に向かう快速 = 本数２倍 とならんか？
統合して快速を一種別にするなら、運転士の数は問題にならない。どこに止めるのかと言うのは出てくるけど。
さすがに深夜まで快速は、書いてる人間は一緒だと思うし、21時の快速くらいはいいんじゃないのかな？と思うよ。合計で８本か９本の快速なら本数を確保して便利に使える、で落としどころはありそうだけど。
- 160 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/07(火) 22:26:27.99 ID:hfpt9VAIM
- >>156
今日くらいの雪でダウンしたら困るし無理じゃない？
それにあの本は、戯言として読まないと。
今思えばなんだろうけど、何で弁天線はもう少し広げなかったんだろう。
笹出線も紫鳥線も和合線も拡幅出来るときはあっただろうに。
広かったら、バス路線も含めてもっと違った街になっていたかもねぇー。
- 161 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/07(火) 23:09:41.57 ID:Rb+CWIIf0
- 新潟市中心部ばかりでなく郊外へ向かう路線を対象とした軌道系公共交通機関の計画を出すべきです。
予算は乏しいと思いますが関心が高まれば実現可能性は高まると思います。新潟市はJRしかない
都市では日本最大の都市ですから。合併せず50万人都市であっても同様だったと思いますね。
- 162 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/07(火) 23:16:56.64 ID:Rb+CWIIf0
- 聖籠町方面に軌道系公共交通機関を導入すべきだと思いますが新発田駅辺りに接続出来れば
JR白新線のバイパス鉄道になりますしJR羽越本線に乗り入れできるなら尚良しですね。
バス路線では長すぎる区間は軌道系導入を要すると思います。宇都宮市のLRT計画を
模倣出来そうな区間ですね。ターミナル駅と隣町の工業団地を結ぶ点では似ています。
- 163 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d996-fLnF)：2017/03/07(火) 23:25:23.38 ID:2H/8bgaM0
- 10年前、私は新潟県にあるとある専門学校に入学しました。
担任 ワカバヤシ 生徒 ソウマ アサヅマ サトウ オオハシ タザワ カツラギ イワムラ ホンマ コマムラ オノ ミズノ オオシマ オオタ アシザワ
俺はこいつらのせいで学生生活をボロボロにされ、就職もできず、精神がおかしくなってしまい統合失調症にかかってしまった。
今でもそのことに悩んでいる。
特にホンマ、オオハシには物を盗まれたりオノ、オオタには暴力も振られた。
担任のワカバヤシにもいろいろと嫌な事を言われたりもした。
俺はこの学校に来たことを本当に後悔している。
ワダユウスケ、スギヤマサチコによる盗聴、盗撮がなければこういうことも起きなかっただろう。
あと、この専門学校自体が黒幕なのかもしれない。
- 164 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/07(火) 23:40:16.27 ID:fKxdYYyjM
- >>159
統合されて止まらなくなったバス停利用者は不便になり、新たな火種になりかねません。
また、停車停留所が増えるとなると、その分運行時間が増え、運転士の拘束時間が延びます。
これだけ投稿を賑わせても、快速系統の統合はされなかったということは、
答は「不満を訴える利用者以上に利便性を享受している利用者が多い」ということ。
ませにノイジーマイノリティとサイレントマジョリティそのもの。
- 165 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf5-2BvX)：2017/03/07(火) 23:44:43.31 ID:fKxdYYyjM
- >>161-162
新潟市の新交通システム選定の経緯の資料はお読みになりましたか？
市のwebサイトで公開されているのでご一読を。
- 166 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/08(水) 07:43:26.93 ID:NkshHUoI0
- >>164
それも言えるな。
今の状態が便利だってことを、わざわざ訴える人はいないもんな。
健康な人が医者にかからない。（定期検診は別として） それと同じことかな。
- 167 ：xxz (ﾜｯﾁｮｲ 41e2-lN9R)：2017/03/08(水) 09:11:01.34 ID:eGO9yKqc0
- 松浜って何なんですか？
橋を渡ったらいきなり古臭い町が独立国家みたいにあらわれてしかもバスはくるくる回って走るし
でまたその後橋を渡ったらいきなり田舎になるし。
- 168 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-gwxk)：2017/03/08(水) 12:00:23.90 ID:VR/98SRla
- 江南区のヨコ
大江山線と亀田酒屋線。休日運休反対！！
最低でも亀田大通りは走らせろ。
イオン・南部線を亀田駅西口まで延長熱望！
- 169 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-m09v)：2017/03/08(水) 12:08:29.26 ID:owBmW3npa
- >>167
何なんですかって松浜っていう港町だよ
越後平野の町は規模の大小が違うだけでみんな田んぼに浮かぶ独立国家みたいな感じだよ
- 170 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/08(水) 15:16:39.31 ID:NkshHUoI0
- 点在した集落＝国家ってことかな。
それも言えるかもな。ある地域に特定の苗字ばっかりってことも多い。
新潟のような低湿地帯には、人の住める所（古砂丘）が点在してたから、特定地域に集落ができたはずだ。
現代のような高度な開発以前の開拓だし、中心から離れすぎているから現代的開発も行われず、ムラ社会が現存する訳だ。
- 171 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-fLnF)：2017/03/08(水) 15:20:20.65 ID:NkshHUoI0
- >>168
区長か地域審議会会長（旧横越町長）にでも言ったらどうだ？
そこまで固い意思なら、市の「ご意見ご要望」に投稿するのは是非必要。
- 172 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/08(水) 17:47:52.36 ID:vJvF4EXtM
- >>168
イオン、南部営業所のバスを亀田駅は言いけど、区バスの立場はどうなのさ？
区バスの区間短縮だってありえそう。
鵜ノ子とか渋滞ひどくて通したはいいけど、遅延ひどくて週末を中心に苦情殺到しそう。まだ、イオンお買い物バスってやってもらって亀田駅まで結ぶか、区バスの区間増便じゃない？
大江山は普段から乗ってたらあの本数じゃないと思うんだけど、実情はどうなの？
- 173 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HGXl)：2017/03/08(水) 18:05:39.69 ID:vJvF4EXtM
- >>162
聖籠経由新発田は理想は素晴らしいけど、阿賀野川越えをする鉄橋も必要だし、強風対策も必要。そりゃ、鉄路がない地域からしたら欲しいのはわからないではないけど。
あと、市に意見もしてるよね？
公共事業のお金ってそんなに簡単に出てくるものではないし、政令指定都市だから当然って考えは止めたほうがいい。
新潟市は、世に言うなんちゃって政令指定都市であって、基本的に100万人の人口が見込めるとかの街ではない。
実際に既に80万人を割り込んでる。
政令指定都市がどんなに薔薇色だと思ってるのかわからないけど、私鉄系がないのは特徴ではあるけど、他の政令指定都市と違うのはJRが３方向延びていること。
静岡や浜松とかは東海道線だけだよ？同じなんちゃってだけど。
既存のものを使いながら、かつ風が強い、雪が降る、夏と冬の寒暖差が激しい街ってのに適応していかないといけない。
バスでも十分だと思うよ。これから人口もさらに減るし。
北区に今後爆発的に人口が増える見込みがあったり、聖籠新発田がカネを出す見込みがあるならともかく。
新潟市が単体でカネを出すには財政基盤的に無理。
仮にやるなら南区の方向にすると思うよ。鉄道不毛の地だし。松浜とか豊栄なら白新線に接続するバスを作ればよく、そもそも白新線も利用者がダントツ多い区間でもない。（特急ただ乗りは有名な話じゃん）
いくら寄贈するかわからないけど億単位のお金が用意できるなら市長と議員に相談を。
- 174 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-m09v)：2017/03/08(水) 19:16:33.19 ID:owBmW3npa
- >>170
>>169が国家って書いてたから流用したけど特に深い意味はないよ
- 175 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-m09v)：2017/03/08(水) 19:53:50.62 ID:v4RrTw7C0
- >>172
イオン周辺もバイパス以外の道は酷いからなあ
- 176 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/08(水) 21:02:56.25 ID:Hcwb2I5d0
- ≫162
空港に駅作るなら地下にせざるを得ないと思います。
- 177 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 817f-nLom)：2017/03/08(水) 21:03:05.21 ID:uXOq6g3t0
- >>169
長野県から転勤してきた上司が
新潟（新潟市周辺）は
砂漠の中にオアシスが点在しているように、田んぼの中に集落が点在している。
って言ってたな
- 178 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9996-Ijm/)：2017/03/08(水) 21:11:17.77 ID:Hcwb2I5d0
- >>173
輸送力を見れば軌道系はまだ早いと思いますが新潟市で構想路線として考えるべきだと
思います。空港や松浜は市街化しているので阿賀野川横断に関しては地下にせざるを
得ないでしょう。空港に駅作るならターミナルの真下しかないですし、地上では松浜を
通らずござれや阿賀橋方面まで蛇行しないと無理だと思います。白根方面は松浜方面よりは
優先した方がいいとは思ってます。青山駅の地下にでも乗り入れすればJRとの接続は可能でしょう。
本来なら新潟駅青山間は地下にすべきと思いますが。
- 179 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-m09v)：2017/03/08(水) 21:13:15.65 ID:v4RrTw7C0
- >>177
そうそう
海に点在する島というか砂漠のオアシスというか
- 180 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b)：2017/03/09(木) 00:03:09.67 ID:GlpbsfJka
- >>178
年齢がおいくつなのかわかりませんが、市の財政規模と人口の予測は調べてから言ってるんだよね？それで、それを言ってるんだったら、もう一度勉強し直してから出直したほうがいい。
まず、松浜に路線と言うのはバスをやめるか仙台のように無理矢理作った駅までの循環バスしかなくなると言う前提で軌道系に乗せ変えるとしよう。バスと平行していたら軌道系は、確実に負けます。乗客が少ないことで。
マイカー組が軌道系出来たら乗り換える？無理だな。新潟市の産業地図でも見てみなよ。そもそも電車バスで通えるところで働いている人が少ない。郊外の工場とか圧倒的に多い。
そこに通う人を乗せたらと思うかもしれないが、首都圏と違ってマイカー普及率を考えたらパークアンドライド、キスアンドライドでも成り立たないって。
だって、そのまま乗って行った方が目的地に小回りよく付くもの。駐車場料金だって格安。それで乗り換える人は出てくるかな？
今まで鉄道かあって廃止されたのなら予測もつきやすいけど、それはないのだし
平行する白新線も決して売り上げ計数的に良いわけではない。そこに平行させようと言うのだから車での通勤が難しい東京のようなところならまだしもこんな地方でははっきり言って無理だと考えます。
- 181 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b)：2017/03/09(木) 00:04:07.55 ID:GlpbsfJka
- 空港に乗り入れは県がやる可能性もあるけどそれはあくまで現行の新幹線車両基地から延伸してとか、大形駅から伸ばしてと言う理想論であって出来たとして、通勤で確実に乗れますか？という話になる。
新幹線を伸ばせば、福岡の博多南のような関係になって特例の特急料金を払って乗ることになる。
果たして、鉄道とバスで通える範囲の人でその恩恵にあやかれる人は何割いる？
地下に走らせるは、そもそもコストが高い。こんな河口の街で掘れば掘るほど水対策をしなくてはならない。
政令指定都市だから軌道系が欲しいと言うバカの骨頂だと思って読まさせていただきました。
将来のためにと言うなら、一人でも多くバス通勤の人や電車通勤の人を集めて嘆願書でも出してください。根拠や需要予測がたたないのに作るバカはいないよ。
千葉のモノレールだって苦戦してるのに。千葉よりも人口が少ないんだよ？
言葉は悪いけど夢ばかり見すぎて小便垂れるな、と言いたいです。
作って、その後の維持管理にも税金がかかるし、軌道系になればバスの運転士ではダメで、新たに免許を取得しないとならない。万年募集をしてる新潟交通でさえ集まらない。
大型二種だっけ？取得してる人が軌道系の運転ができる訳じゃない。専用の免許が必要ですけど、それの訓練委託先はどうするの？
変電所をどこかに作らないといけないけど直流なら短い間隔に置かなきゃいけないし
交流なら新潟には新幹線以外交流電化はないからメンテナンスするところも必要になる。
そうなると、気軽に募集もかけられないし、転職してくる人も難しくなる。車両はどこに置くの？
安定した収益になるものがあるかな？市長が軌道系と言わなくなったのは、人口予測や税収予測、地域産業ふくめてじゃないかな？
作っても、地域で賄える訳じゃないし、それを作っても、はい、仕事できる人いませんかって言ってもそもそもその手の産業がないんだから養成しないといけない。
市が交通局でも作るのか？確実に裁判沙汰だよ。連接バスでさえこの有り様なのに。
- 182 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b)：2017/03/09(木) 00:09:02.59 ID:GlpbsfJka
- 現在の青山駅は単線でしかも坂の真ん中にあるけどそこに接続するの？
周辺は思いっきり住宅地で余白はないよ？
元々は開設時からの駅じゃないから駅前が広く作られているところではない。
BRTの青山とも離れる。この間を地下で結ぶとか言い出したら、青山に住んでる人は確実に反対運動だよ。バスで振り回されて、軌道系に振り回されて。
- 183 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/09(木) 00:32:29.53 ID:0K1BiBCJM
- >>180
とはいえ、宇都宮はそれをやろうとしているのだけどね。
手段がバスであれ、LRTであれ、車依存ではやっていけない。
新潟はそれをバスでやると選択しただけのことで。
- 184 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b)：2017/03/09(木) 01:16:04.83 ID:GlpbsfJka
- >>183
宇都宮は長年その話が浮かんでは消え浮かんでは消えってしてきたんじゃなかったっけ？
都市規模を考えると新潟でもって思っても不思議てはないけどもさ。宇都宮は街の外をぐるりと回るように大きな国道があって、工場もそれにあわせて立地、高速も郊外。
その一方新潟はといえば、屋台骨と言うかど真ん中になってしまってる。棲み分けを考えたとき、どうしても車との共存は難しい。郊外から乗り入れ規制でもしない限り目的地から目的地まで車というのが簡単にしかも高規格で出来た道路をすぐに使える環境にある街だしね。
軌道系で地下を掘るってのは無理ゲーだと思う。それこそ後戻りのできない片道切符。地上だけならまだしも。
青山乗り換えは、あの駅前を考えたら無理だろうし、阿賀野川、信濃川、関屋分水と橋または河川下のトンネルを３つは最低作ることを考えるとコストは天井知らずと言うか。
関屋分水はある程度の高さにしないととんでもなく大深度トンネルになってしまう。
やはりここは無理だな。と青山ココスで思ったから書いてみた。
- 185 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/09(木) 01:37:06.21 ID:0K1BiBCJM
- >>184
市は柾谷小路を公共交通、柳都大橋を自家用車で住み分ける計画なのだが、
これがほとんど知られていない。
BRTの専用レーン設置で車が不便になると言っているが、マイカー組は柳都大橋を使えば良いだけの事。
車・タクシー利権の圧力に負けてはダメ。
- 186 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b)：2017/03/09(木) 01:51:18.98 ID:GlpbsfJka
- >>185
社会実験を見て思ったけど、真ん中バス停よりは今のままで改良がいいかも。
通過するすべてのバスが入る駅前行きを見てたらそう思った。
来るのは便利だけど、来すぎて渡れない。滞留してしまう、と。
反対に古町方向にとなると、来るバスに乗ればいいんじゃなくて、同じ区間でもバス停をさまようのは優しくない。
今回の改正でダイレクト便がBRTバス停に止まるのはその意見の現れだと思いたいんだけど、それがサッと気軽に乗るバスとしてはいいのかもなー。
橋の棲み分けは、難しいんじゃないかな。逃がすにしては古町界隈の流れが激減してしまうことになるし、バスだけで街が成り立ってる訳じゃない。
駅から、駅まで最短ルートでとなるから市民は使いたい。柳都大橋じゃ駅前まではスムーズにいけないし、市役所方面にも抜けるのが面倒。
こんなこと言えば不謹慎だが大規模災害でも来て作り直しでもならないとそこら辺はうまくいかないように思う。
さ、ココスから出なければ。
- 187 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ba96-3w4Q)：2017/03/09(木) 11:42:15.15 ID:dilx6PMU0
- ココスから出た郵便局員は万代シテイバスセンターでカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
- 188 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/09(木) 12:04:21.86 ID:6l9iDrmg0
- >>180を引用
＞新潟市の産業地図でも見てみなよ。そもそも電車バスで通えるところで働いている人が少ない。郊外の工場とか圧倒的に多い。
ツッコミって訳じゃないんだが、思ったことを１つ。
人材不足に嘆くなら、何でそんな所に事業所なんか作るのか。
もっとマシな場所にも町工場はあるんだし。
公共交通＋徒歩で通える範囲でなければ人なんて集まらない。
- 189 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/09(木) 12:12:51.97 ID:6l9iDrmg0
- >>185
ほぼ禿同。
ただ、タクシーが萬代橋通るのは許容してもいいな。
俺的には、柳都大橋なんて回られたら遠回りで運賃も跳ね上がってしまう。
- 190 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/09(木) 18:05:51.69 ID:2VAMKd4+M
- >>188
どこを読んでそうなったのか、伝え方が下手なのはわかってるけどね。
新潟の公共交通で首都圏のように作業着で通勤してる人をたくさん見かける？？
工場団地に集積されて、そこにはほぼ無料の平面駐車場があり、そこに通う人たちは自宅から作業着で通勤したりするのが普通。
町工場でさえ諸問題で郊外に転出するのが多いのに。
郊外から都心部を経て郊外に向かうにしては、あまりにも需要予測が甘すぎと言うかさ。政令指定都市とは、軌道系あるべき！ってのがあって無理だろと言いたいのよ。
作ったはいいけど赤字なら補填するのは市民。
まだ、バスならその路線をやめたらいいだけだし、最悪連接バスを売るって方法もある。
軌道系はそうはいかない。
- 191 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/09(木) 19:16:26.83 ID:6l9iDrmg0
- >>190
俺は別に、辺鄙な所への軌道系を主張してる訳ではない。
バスのスレでなんスレチ承知なんだが、人を集めたい工場はもっと利便性のある所に出るなりすればいいんであって、求人難の工場は通勤手段が無いからってだけ。
郊外の事業所でも、ガス化学みたいに一部バスが乗り入れてるケースもあるんだし。
そういう所こそ、バスの出番だって思うよ。
逆に、バスの路線再編で通勤できなくなったってことで、退職した人が出たのも事実。（これのリンクは多分消えてるかも）
もう一度言うけど、俺は辺鄙な所への軌道系を主張していない。誰もが車を運転できる訳でないことを言いたかっただけだ。（そもそも人殺しになりたくない）
- 192 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-MAPp)：2017/03/09(木) 22:29:12.95 ID:VZZNLRj20
- >>185
冬場のことを考えたらあの婉曲形の柳都大橋は良くない
凍結時は滑りやすい。駅前はともかく万代橋はそのままでいい
なんでもかんでも制限するって篠田や市や交通の頭ってまさにルーピーマン
- 193 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/09(木) 23:21:30.01 ID:6l9iDrmg0
- >>192
バスに乗れば解決
- 194 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/09(木) 23:38:46.69 ID:BBEk/VArM
- >>192
中心部の車を制限するのは欧州では常識。
機動性の高い自家用車は多少の不便は甘受すべき。
なんでもクルマが、クルマがとか言ってクルマを甘やかしたのが
過度のマイカー依存社会となった最大の原因。
ルーピーマンとか茶化す暇があるんだったら、もっと世界の交通事情を勉強してきたら？
- 195 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/10(金) 00:45:31.72 ID:rX59wudz0
- 制限するからこそ公共交通が便利になるって事だろうに視野が狭いな
- 196 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b)：2017/03/10(金) 01:04:25.30 ID:hgObQ7iBa
- 実際、規制したら各所で問題噴出じゃないかな。
介護系の車も中心部の高齢化で多いことだし規制されて使えないことで施設運用コストに跳ね返る。介護保険の適用でもカバーしきれない分はどうするのだろう？
マイカーを逃がしたいのはわかったが、それをやったらまた古町本町が人が来なくなったと言わないだろうか。バスが通過したときでさえあの始末。マイカー規制したら客足が落ち込んだせいにされそう。
迂回してわざわざ出掛けては来ないぞ。
タクシー規制までしたら高くなったとよそから来た人にクレーム持ち込まれてイメージ悪化。ただでさえ一方通行時代の古町とかでは高いとクレームが多かったようだが。今度は、駅から古町でそれをやるのか？
みんながみんな車に乗れるわけではないけど、みんながみんなバスに期待する訳じゃない。
街とどう折り合いをつけるかだと思う。よその事例じゃなくて新潟のスタンダードってのを作らないとダメなような気もするな。
イメージって結構大事だし。
公共交通に悪いイメージがつかないといいけど。柳都大橋に分離作戦は。
柾谷小路だから物件買ったって人や、代々住んでいる人からしたら迷惑な話だと思う。
- 197 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-MAPp)：2017/03/10(金) 07:36:38.31 ID:YJGRMVu00
- ならBRTや軌道系は柳都大橋にすれば解決
昔、仕事で朱鷺メッセで働いたことあるけど、帰り急いで柳都大橋渡ったら
横滑りしたことあった
- 198 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-MAPp)：2017/03/10(金) 07:38:39.57 ID:YJGRMVu00
- 確かそん時は１月で橋が凍結してたような気がした
しかも夕方だから路面がわかりにくい
安全を考えるなら万代橋が一番
別に公共交通は反対しない
- 199 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾝﾓｰ MMf1-tvfc)：2017/03/10(金) 09:20:44.80 ID:HP2E6uOYM
- 柾谷小路の専用レーンならサイドリザベーションを採用すべき。
センターレーンは古い方式で全国でも改良し始めている。
石頭老害はガン無視しているがw
- 200 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ba96-fRXS)：2017/03/10(金) 09:27:58.69 ID:S98KVXXw0
- 職を転々として行き着く先は原発。朱鷺メッセの仕事を辞めて郵便局に転職した郵便局員は万代シテイバスセンターでカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
- 201 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 41d7-rc2N)：2017/03/10(金) 10:12:07.01 ID:FiTDTVfe0
- 営業時間内に限りバス専用車線、バス専用信号でいいと思うけどな、わざわざ自家用車規制しなくてもさ
- 202 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/10(金) 11:33:56.38 ID:rX59wudz0
- 何も終日規制をする必要はないよな
パークアンドライド拠点を整備した上で朝夕のラッシュ時にRapidな路線になってくれれば何も文句はない
あとタクシー・自家用車が被害者みたいな考え方ってどうなんだろ
- 203 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/10(金) 12:23:14.31 ID:TWCTGbgMa
- >>202
まあ圧倒多数派の自家用車はともかく
タクシーもマナー的には改善余地あるからな
- 204 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/10(金) 14:38:16.51 ID:PrPZ8yDp0
- >>194
禿同
- 205 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/10(金) 14:44:07.04 ID:PrPZ8yDp0
- >>197
アホか。
ただでさえ形の悪い柳都大橋。萬代橋よりも勾配きついし、第一遠回りじゃんか。
誰が乗るん、そんな迂回路。
- 206 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/10(金) 15:08:43.39 ID:TWCTGbgMa
- どっちがどっちって決めることはなくて
柳都大橋やみなとトンネルができて萬代橋の交通量は実際に分散してるからな
そのために広小路や栗の木バイパスなど万代島ルート線で柳都大橋周りの道路整備やってるわけで
- 207 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/10(金) 15:54:10.25 ID:TDEfiLjpM
- バスが何においても優先されるって思考はよくないのかもな。共存しようや。
- 208 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/10(金) 18:51:03.02 ID:PrPZ8yDp0
- いや、新潟のバスは、私鉄や地下鉄の代替だよ、コスト等の事情で。 鉄道に準じた優先度でなくてはならない。
タクシーも公益性はあるし、福祉の車両だって然り。
マイカーだけは当人の都合で乗ってるだけ。
- 209 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/10(金) 19:11:51.01 ID:EM7Ba8hG0
- どうしてそう柾谷小路を独占したがるのか意味がわからない
万代や駅周辺まで行くのに遠回りしなきゃならん人もいる
柾谷小路沿いの商店街はみな納得してるの？
欧州どうのこうのは関係ない。気候の対応も大事。事故が起こりやすい
みなとトンネルや柳都大橋だと遠回りして行かなければ人たちはたぶん行かなくなる
まあ古町商店街がどうなろうと知ったこっちゃないがね
昔は古町や万代はよく行ったもんだが、良くも悪くもみなとトンネルで東区で用事済ませるし
- 210 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/10(金) 19:57:58.69 ID:PrPZ8yDp0
- バス使って柾谷小路回ればいいことだ。
マイカーに拘泥する意味分からん。 よっぽど市原刑務所に入りたいんだね。
- 211 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/10(金) 21:49:21.74 ID:k6U89AQkM
- >>196
逆に古町へ車で行くのが便利になれば賑わいが回復すると言うのかな？
答はノーだけどね。
そこに行きたいという対象があれば、車が不便だろうが人は集まるもの。
車で買い物したい人はイオンに行けば良いだけのこと。
古町はイオンと別の方向性を出せば良いだけのことだけどね。
別に皆が皆、イオンで満足しているわけではないからね。
- 212 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/10(金) 21:53:48.27 ID:k6U89AQkM
- >>209
徒歩と車の機動性を考えればどっちが優れているかは一目瞭然。
なぜ機動性で不利な徒歩移動者≒公共交通利用者よりも車を優遇するのか理解に苦しむ。
だから車は多少の利便性を犠牲にしても全体最適という観点からは仕方がないよ。
たとえ遠回りになったとしても、ロスタイムは徒歩移動者とは比べ物にならないくらい小さいからね。
- 213 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/10(金) 22:13:46.27 ID:TDEfiLjpM
- >>211
古町は、車にせよバスにせよ、便利じゃないから客が減ったと騒ぐのだが。
確かにイオンだけで満足はしないだろうが、殊更古町本町じゃなきゃならないものもない。
ならば家族でクルマで出掛けて、帰りに何処かでご飯食って帰ってこようか。
なんて光景があるんだけど。
バス板で言うのもなんだけど、バス原理主義は良くないって。それしか考えられていない。マイカー憎いとしか文字からは伝わってこないよ？
広い視点を持つなら、人のいろんなライフスタイルも考えてバスのことも考えてみては？
他所ではこうやってるから、新潟もやらなきゃって言うのはおかしいし、必ずしもそれが成功するかなんてわからないものです。
お花畑市長って私はよく使うけど、市役所の都市計画自体も古いのを手直ししようとせず進めようとしてるとしか思えないときがある。
凝り固まったジジイどもの巣窟と言うかなんと言うか。
こうあるべき、とか
しなきゃならない、って言いきりが嫌いってものあるけど。
バス原理主義、至上主義は置いておかないとどんどん溝が深まるだけだと思うけど？どうだろう？
- 214 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7a09-YVAd)：2017/03/10(金) 22:16:25.95 ID:dVrzfvGy0
- >>212
まあ歩く人ベースで街を作ってほしい感はある
- 215 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/10(金) 22:21:23.23 ID:EM7Ba8hG0
- 昔、高松市の丸亀商店街の理事長が来た時の公共交通だけでは街が栄えないの言葉を思い出した
しかし東京だってあんな街の真上に環状バイパスあるのだって都民でさえ異常だと言ってる人もいる
そういうのがないだけでも新潟はマシだと思うし、共存共栄の精神でいけば問題ないと思うが
- 216 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7a09-YVAd)：2017/03/10(金) 22:40:03.42 ID:dVrzfvGy0
- まあバランスよ結局は
- 217 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 4596-tVHN)：2017/03/10(金) 22:42:57.96 ID:pN5R6lsK0
- 白根方面だけでも軌道系公共交通機関を導入してあげてほしいです。
- 218 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7a09-YVAd)：2017/03/10(金) 23:00:51.45 ID:dVrzfvGy0
- >>217
といっても白根しか町ないからなああの辺は
- 219 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 167f-B7n4)：2017/03/10(金) 23:21:16.42 ID:lRLbLSPr0
- >>194
＞中心部の車を制限するのは欧州では常識
郊外のない欧州の都市と郊外が延々と続く日本の都市を
同一に考えないほうがいいぞ
>>195
＞制限するからこそ公共交通が便利になる
美濃部と言う人がそれに近いっことをやって
結果、大渋滞を引き起こしたというオチ
- 220 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/10(金) 23:24:10.89 ID:PrPZ8yDp0
- >>217
前は新潟交通電鉄があったのに、今はない。
この事実をどう考えるか。
軌道系じゃなくても、それをゴムタイヤに変えた専用道方式でもいいじゃないか。
南区だけじゃなくて北区にも言えること。北区で採算が合うかどうかは未知数だが。
- 221 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/10(金) 23:32:04.03 ID:PrPZ8yDp0
- バス原理主義（）
古町本町（）
お花畑市長（） or 文科系市長（）
↑これ、あぼーん推奨。
わざわざイスラム教原理主義や中東と結び付けようとして新たな火種にしようとしている。
次は「選民思想」とか言いかねない。
- 222 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7a09-YVAd)：2017/03/10(金) 23:48:51.39 ID:dVrzfvGy0
- >>220
電鉄はまた微妙な経路、設備だったからなあ
- 223 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/11(土) 05:45:51.10 ID:0j5SuCHNa
- >>221
やってること、幼稚すぎ。
現実直視しなよ。多様な意見があることを受け止めるのも大人ってもんだよ。
- 224 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-rc2N)：2017/03/11(土) 09:08:49.92 ID:oKwhtHcud
- 佐渡汽船行き乗って酒の陣行ってきます
- 225 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/11(土) 12:17:51.10 ID:UIxqhMKe0
- 柾谷小路を全部バスに？ 新潟を壊す気か？
西東堀のガレージや立体駐車場潰れまくり
不滅（？）の万代も終わりそう
- 226 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 4596-tVHN)：2017/03/11(土) 12:25:44.57 ID:UtBtA8Ch0
- 松浜に鉄道通すとなると地下しかないです。田舎なのに田んぼほとんどないので
用地買収困難です。地下の方が現実的ですね。
- 227 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 4596-tVHN)：2017/03/11(土) 12:32:40.60 ID:UtBtA8Ch0
- BRT導入区間の道幅が広かったら専用レーンやLRT導入が実現していたかも知れません。
白山通りは狭いです。無理と言われている地下鉄も検討するしかないでしょう。
篠田市長は悔しい思いでしょうね。
- 228 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7a09-YVAd)：2017/03/11(土) 14:14:07.57 ID:P/evjRop0
- 新潟は幸運にも戦災がなかったからな
道路もバイパス以外はむしろあまり良くない気がする
- 229 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/11(土) 16:52:12.01 ID:wkIeAZOVM
- >>213
公共交通は都市のインフラ。
自家用車だけに頼る街は都市とはいえない。
なぜならば、誰もがいつでも車で移動できるわけではないからね。
都市に必要な人や事業所、商業の集積も公共交通無くしては難しい。
車があればそういった機能が集積しなくてもどこでも立地できるけど、
その代り社会インフラの維持コストは公共交通の整備された都市とは比べ物にならないほど高くつく。
なぜならば、車が増えれば増えるほど道路を整備する必要があるし、それに比例して維持費・除雪費がかかる。
上下水道・都市ガス・電力もまたしかり。
その割に地価水準は上がらない＝固定資産税収横ばいだから、車社会が進めば進むほど財政は苦しくなる。
そういう現実、貴方には見えているのかな？
これはバス原理主義だの、現市政が悪いだの、そういうレベルの話ではないよ。
- 230 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/11(土) 17:05:36.09 ID:wkIeAZOVM
- 公共交通を維持するためには、ある程度の反発は覚悟の上、
公共交通ファーストを推し進めていかないと厳しいのが現実。
何もしなかったら、黙っていてもマイカーファーストになってしまう。
公共交通に対する税投入は1億程度でも無駄遣いと叩かれるに対し、
道路整備は数十億、数百億の税投入でもほとんどスルー。
だから道路ばかり整備されて、公共交通は放置プレー状態。
そのマイカーファースト状態が何を引き起こしてきたかと言えば、
郊外SC・ロードサイド店の無尽蔵な増殖→中心街・地域経済の破壊
鉄道・バスの利用者減→廃止・減便による公共交通網の衰退
わずかな距離でも車を使うことによる運動不足・肥満→医療費増大
と弊害を挙げれば枚挙に暇が無い。
だから今、公共交通ファーストが叫ばれているし、それに取り組む都市が次々と増えている。
新潟は他の都市の取り組みなんて関係ないといって現状維持に甘んじていたら、衰退の一歩。
特に新潟はこういう現状維持で何が悪いという思考の人が多いけど、
既にコシヒカリがそういう状況になってきている。
競争の否定、現状維持の開き直りは、衰退への第一歩。
ダメになってから騒ぐようでは、遅いんだよ。
- 231 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/11(土) 17:16:08.08 ID:wkIeAZOVM
- 連投スマソ。バスの話も書かないと。
ところが篠田市長になってからのバス交通への注力は目を見張るものがある。
ここまで新潟交通が変わってきたのも、2003年のバス路線大量廃止申請による住民バスを契機とした
新潟市とのバス交通改善活動の13年間の積み重ね。
BRTは賛否あるものの、他都市への導入検討に大きな刺激を与えている。
バス路線乗継も高知市や岐阜市、広島市でも検討に向けた動きが出ている。
新潟市・新潟交通のバス政策が全国に良い影響を与えているのは事実だし、それを継続するためにも
日々改善と市・市民（ここ重要！）の前向きな支援・助言が必要。
叩く姿勢や現状維持と静観する態度からは、何も生まれない。
- 232 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 41d7-rc2N)：2017/03/11(土) 17:27:59.94 ID:pHVpftXm0
- 熱い議論になっているところ悪いがここは新潟交通のスレであって新潟市がこれから進めるであろう公共交通について議論する場所ではない
- 233 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 4596-tVHN)：2017/03/11(土) 18:26:48.16 ID:UtBtA8Ch0
- バス路線は新潟市中心部以外も一部実質環状線化した方がいいです。
- 234 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/11(土) 18:46:35.53 ID:iI/Nmh4b0
- >>229-231 禿同
よく言ってくれた！
- 235 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-b3Gv)：2017/03/11(土) 19:47:50.05 ID:G1VTrLNna
- バスとしては以前の新潟市のバスより、かなり改善してるな。確かに。
それでも今のバスに対して新潟市民が不評なのは、
新潟市民が求めていたもの、新潟市に不足していた公共交通機関の要件が、
私鉄や地下鉄レベルのものであったから。
バス運営が成功してる街ですら、そんなのクリアしてる都市は皆無なのに
グダグダだった新潟市のバスでは、当然到底クリアできるものでなかったのに
新潟市役所がバスでなんとかなるとオオボラ吹いちゃったから。
新潟交通は悪くないんだよな。そもそもバス会社にそんなの求められても。
新潟市は新交通機関の建設と、バスの援助を同時にやらなきゃならんかった。他の都市のように。
前者にかけるべき予算を、箱モノ建設、道路作りばかりに転用してしまった。
- 236 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/11(土) 20:29:02.29 ID:IFsq81s/a
- >>235
新潟市民ってキチガイなのか？
あの予算で求めるのは私鉄地下鉄なのかよｗｗｗｗｗｗ
- 237 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/11(土) 22:15:42.45 ID:L6I2p6P70
- スプロール起こってる街で整備できる公共交通について考えてみようや
- 238 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 4596-tVHN)：2017/03/11(土) 22:30:43.23 ID:UtBtA8Ch0
- スプロールは区画整理も原因と一つと思います。税金をかけてやる意味がわかりません。
新交通や他の分野に使うべきだったと思います。
- 239 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 4afa-UGCC)：2017/03/11(土) 23:41:54.18 ID:84utTjU90
- 見栄晴大ボラ吹きの市は信用できないな
ゴリ押し一辺倒で市民の意見を反映させる態度も見受けられないし
- 240 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/12(日) 01:04:53.18 ID:mETdWkyJa
- まー、今さら市長が意見聞くとも思えないけどね。
予算は永遠にあるって思ってる政令指定都市マンセーな人たちが羨ましい。
- 241 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/12(日) 01:12:42.89 ID:mETdWkyJa
- 今日と明日は酒の陣だから仕方ないんだけど、バスの中が、酔っぱらいが多くてうんざりする。
列を作って待ってるときもフラフラ車道にに寄ったり、もう。
- 242 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/12(日) 03:57:28.74 ID:Cq9YrzPZM
- >>232
新潟交通を語るにあたっては、新潟市の公共交通政策を無視しては語れないよ。
- 243 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/12(日) 03:59:43.30 ID:Cq9YrzPZM
- >>239-240
ゴリ押し一辺倒だったら、BRTの専用レーンを強行した上で開業させているけどね。
市は相当市民の意見に譲歩しているよ。
- 244 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9941-YVAd)：2017/03/12(日) 04:01:20.33 ID:D+4qh8u00
- >>243
これ
- 245 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 45fa-Byyk)：2017/03/12(日) 08:47:13.00 ID:z07G7aw40
- 現時点でも相当恵まれたバス交通網だと思うがな。
萬代橋ラインに関していえば、あの本数と時刻の正確さをみたら下手したらLRTなんかよりよほど優秀だよ。
某弁護士や某新聞が無駄にあおってるのが悪い。ただの妨害だよ。
- 246 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7916-xX7A)：2017/03/12(日) 11:06:56.22 ID:ohHUKmcD0
- >>245
ほんとそれ。
- 247 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-aizu)：2017/03/12(日) 13:38:00.56 ID:k6g7CSqOM
- >>245
3/25の改正で、新潟駅→青山はD便を組み入れることで1日139回→153回に増える。
この規模の都市でこれだけの利便性の高いバス路線はほとんど無いよ。
さらにその組み入れの余力でみなと循環と青陵ライナーが新設され、さらなる改善も図られるなど、
本当頑張っていると思う。
- 248 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-aizu)：2017/03/12(日) 13:53:15.88 ID:k6g7CSqOM
- 今回改正は全体的に見ても減便はほとんど無い。
但し、S9だけは、水原方面の一部便を亀田駅短縮、E82の経由変更による馬越〜山二ツ間減便と
ちょっと不便になる。亀田駅西口乗入開始は目玉なんだけどね・・・
- 249 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/12(日) 14:59:49.13 ID:mETdWkyJa
- ハイハイ、新潟交通は素晴らしいんですねー。マンセーですねー。
そうとしか言えない雰囲気、ダメだと思うけど。市から補助金入ってるんだからやって当然。
- 250 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-aizu)：2017/03/12(日) 17:51:12.22 ID:k6g7CSqOM
- >>249
良い所を良いと言って何が悪いのですか？
- 251 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/12(日) 18:17:13.58 ID:ZQbt4llW0
- で、駅南BRT計画はすすんでるの？
- 252 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7a09-YVAd)：2017/03/12(日) 19:04:52.68 ID:yJgPGMnY0
- >>247
D便入れると結構増えるんだな
- 253 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 997f-B7n4)：2017/03/12(日) 21:15:31.86 ID:ieHCxcUb0
- 新潟交通のホームページで
【県外高速バス】4/1〜郡山線 バス停新設について をクリックすると
3/20「新潟ハーフマラソン」開催に伴うバス運行について のPDFが出てくる
- 254 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/13(月) 00:46:40.75 ID:YuPTCKBKM
- >>250
補助金なしにこれだけやって来たというなら誉めたっていいだろうけど、カネもらってしもべのようにされてるんだから結果を出して当然でしょ？
あと、誉めてばかりいると、伸びないと思う。ほめて伸ばすで失敗したゆとり世代のようなことはしてはならないし、老害がいつまでもしゃしゃり出て来るのも良くない。
- 255 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/13(月) 11:22:17.62 ID:LyaGvPzK0
- つうか新潟は何を目指してるの？
公共交通はいいんだけど、市の妄想といい報時塔？ いつの時代だよ
近未来都市と目指してるなら賛成だけど、何か昭和３０年代に戻したいイメージしかないんだけど
小林百貨店だって旧市役所のいつくしみの鐘だってもう遠い記憶になりつつあるんだよ
- 256 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/tS9)：2017/03/13(月) 12:54:47.81 ID:fxmOTDMid
- バスとしては頑張ってるけど
政令指定都市や、それ相当の都市の公共交通機関では
そもそもバスでは足りないんだよな。
企業の支社や商業施設、高層マンションとかの
建設候補地の選定に、駅から10分以内とか条件があるからな。
バス停の有無で進出してくる企業は無いw
いつまでも都市密度が上がらん。
- 257 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 14:16:56.19 ID:y99hT7XF0
- やはり、電鉄を新潟−燕にして両端をＪＲに接続しておけば良かったんだよな。
そうすれば、電鉄もつぶさずに済んだだろうし、弥彦線ももっと便利になっただろう。
で、弥彦線の利便性が上がれば電鉄も潤う。白根や月潟なんてもっとマシな状態になってただろう。
全国的な会社の支社なんて要らないけど、地元の雄が駅近に拠点構えれば、不必要な郊外（というより公害）拡散なんてなくなっただろう。
- 258 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/13(月) 14:20:27.32 ID:S8K7rQDR0
- 現行の万代橋ラインって本数多くて便利なのはよくわかるけどいまいち「都市交通の幹線です」感がないんだよな
何が足りないんだろう？
現状だと厳しいけど全車両連節バスとかなれば見た目にもわかりやすいかな
- 259 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/13(月) 14:56:06.86 ID:WgCFPs8Ua
- >>258
地図に載るかどうか
駅施設の充実
まあだいぶ変わっては来たが
- 260 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/13(月) 15:20:55.76 ID:YuPTCKBKM
- >>257
懐かしむのは勝手だけど、両端を結んだところで単線なら意味がないわけで。
増発もままならず、コストだけかかるんじゃないかな？その状態で新潟市に補助金をもらってたらスリム化しろと市民から言われると思う。
どのみち終わる運命だった。
全国規模の会社の支店が要らない？
都市間競争に最初から負けることを宣言してどうするの？
支店を作ることで、経済は潤う。雇用がうまれる。また人は転勤でやって来ることで一定数の流動がある。
支店が作らないことで、拠点は他の街に奪われることに。現在の公的機関の出先でさえ変わる可能性も。寂れる。
人口の寄せ集めでできてるだけだから、推進していくためのものがないといけないのに。
新潟には地場産業があるとか言うだろうけど、地場産業でどれだけ経済性首位にたてて、雇用がうまれるんだい？
禿同とか使ってる老害だから、そんなこともわからないの？
新幹線でストローになってただでさえ統合対象にされてるのに、それでも残ってるところや、出てきてくれるところは貴重だよ。
脳ミソストローで吸われたか？
- 261 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 16:42:43.27 ID:y99hT7XF0
- >>260
全国区の会社が来たところで、転勤で外に放り出されたら元も子もない。
安心して仕事に専念するには、地域密着型の企業がいいんだよ。
転勤族を集めるよりも、外から来てもらうというのはＮＧＴ４８に任せて、県人がいかにして地元に根を下ろせるかのほうが重要だよ。
正直言って、転勤族の子って腕白なのが多かったから苦手意識がある。
- 262 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 16:54:06.23 ID:y99hT7XF0
- >>256
別に、都市密度を上げる必要は無いんでは？
これ以上、固定資産税や都市計画税が上がったんじゃ、たまったもんじゃない。
- 263 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 17:02:34.78 ID:y99hT7XF0
- 東京追従なんて真っ平だ。
こっちはこっちでマターソやってたい。
都市間競争？ 裏日本は裏日本で独自の戦いでいい。
別に、東京化していく必要は無いし、今のままで十分。
これ以上うるさい街になっては迷惑なだけだし。
- 264 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/tS9)：2017/03/13(月) 17:57:33.33 ID:fxmOTDMid
- >>262
都市密度が上がらないと、
新潟交通のバスも収益が改善せんわ。
道路の修繕も下水道の維持も、
いまのスカスカ密度では効率悪すぎ。
- 265 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/13(月) 17:59:33.31 ID:YuPTCKBKM
- >>261
ただの偏見。白いから苦手？お前の価値観はそんなもんなのかよ。
そして、閉鎖性をよく出してるじゃない。新潟らしい。他を受け入れるということをしない、したくない。男は育たないと言われる新潟らしい。
だから、新潟ってと言われる。成長したら？
目立った産業は、農業系統とか、広い土地を必要とするものばかり。
他にないんだから、受け入れていくしかない。公共交通に頼れる範囲で起業してくれるところなんてそもそもお前は採用されるのか？と言いたいね。
ライン工がせいぜいじゃないの？
百貨店も逃げ出す政令指定都市って揶揄されてるの知らないの？
ちなみに全国規模の会社で転勤って余程優秀じゃないと今時はないが。
スタッフは現地雇用、ひどければ数名だけやって来てあとは契約社員やバイトや派遣とかな。
調べもしないで過去のことだけで文句言うな。
まったりやりたい？それなら引きこもってろ。
あと、言葉がいちいち古臭い。2ちゃんねる用語だがなんだか知らないが、普通の言葉が使えないのか？
- 266 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 18:55:56.12 ID:y99hT7XF0
- >>265
お前は麻生太郎か？
腕白も読めんとはな。
まともに議論するのもあほらしい。
本当のエビスは県外や市外の人じゃない。お前だ！
- 267 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/13(月) 19:43:43.86 ID:YuPTCKBKM
- >>266
ご都合が悪くなると、レッテル貼りして逃げる。
いやぁー、古くからの新潟市民ってよりはただのヒキコモリニートですかね？
新潟市民ってケツノアナの小さな人しかいないって市民からしても残念ですね。
合併が間違いだ！って裁判でもしたらどうだ？共感してくれる人いるかもよ？
いつもワッチョイでオンリーでモバイルはまったくないけどニート以下？
いつもこうやって逃げてるの？だから成長もしないんだよ、老害自宅警備員。
親がいなくなって飢え死にする前に働け。
美咲町行って仕事見つけてこい。
バスで通えるところの求人がどれだけあるかわからんが。
新潟市の成長なくして、新潟交通はこの先ないよ。この先も乗ってもら居続けない限り、市からの持ち出しが増えるだけでいずれ市も、新潟交通も破綻する。
半額にしかならない年寄りをどんどん運んでも人件費に対しての収入は市の補填頼み。
路線を減らすなと市からの横槍。
もっと人を呼び込んで成長していかないとバスに正規運賃で乗る人が減っていく。都市密度を高めないと。
本数があっても産業がなければバスになんぞ乗らないよ。仕事がなければバス代どうやって捻出するんだよ？
そこまで市は補填してくれないよ？
毎日、バスに乗ってるのかさえも疑問なヤツだがただの懐かしの新潟交通が好きって言うなら、別に懐かしのスレでも立てたらどうだ？
- 268 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/13(月) 19:49:25.61 ID:YuPTCKBKM
- >>266
議論もなにも自分にとって嫌な意見が出たら、貶して受け止めようともしないヤツに言われてもね。
この前のアスキーアート嵐もあんただろ？
傾向ぴったり。
他人から言われても批判と文句しか言わないのは議論ではない。そのような考えがあるけどでも、これはどうなんだ？ってのが初めて議論になるんだよ。
- 269 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 19:54:34.27 ID:y99hT7XF0
- ああいえば上祐
まずは、>>268が死ね。議論はそれからだ。
- 270 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 997f-B7n4)：2017/03/13(月) 20:14:53.32 ID:A04E+XmA0
- >>258
片側が鉄道駅
もう片側がイオン ってところじゃね？
東京多摩地区になるけど
駅と駅を結ぶバス路線だと
鉄道利用で大きく迂回するよりバスを選択するって人がいるからね
妄想だが
新潟駅ー新潟空港を結ぶバス路線をＢＲＴ幹線にして
空港や途中バス停から各方面行きのバスが有れば
「都市交通の幹線です」ってなるんじゃね？
- 271 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/13(月) 20:40:46.44 ID:YuPTCKBKM
- >>269
春だからか頭のおかしいのがわいてきて困る。引っ込め、くそジジイ！
- 272 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU)：2017/03/13(月) 22:59:34.20 ID:y99hT7XF0
- >>271
>>271
- 273 ：【注意】 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/13(月) 23:32:48.48 ID:ARRtHQ6VM
- あのさあ、何でこのスレの人は低レベルな話しか書けないの？
特にID:YuPTCKBKM とID:y99hT7XF0。
他都市のバススレとは比べ物にならない酷さ。
もっと密度の濃い話をしてくれ。
- 274 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/13(月) 23:36:58.12 ID:vQ5rLx0ia
- >>258
確かに幹線ですって感じがない。
本数はあるのにそう感じないのは、何でなのかとは思うけど、電車のような快速の感じも特定の便を除けばないし、押し合いながら乗っているかと言うとそうでもない。
何が足りない、それを感じて教えてくれるのはバスヲタじゃないのかもしれないね。
違った目線での回答が思わぬことを言うこともあるし。
- 275 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/13(月) 23:43:09.83 ID:vQ5rLx0ia
- >>273
むしろ、絡まれていい迷惑してるのはこっちなんだけど。この前のアスキーアート嵐もこのジジイじゃないの？
むしろこっちは過去からずっと何か書き込む度にケチつけられ文句しか言わないのはこのジジイにムカつきっぱなしだよ。
過去スレ遡ってみたらこの口調で去年の春も荒らしてるみたいじゃん。決めつけがすごいようで追い出してるみたいなのまであるじゃん。
低レベルとか言うならこのジジイに大人になるように言ってやってよ。
- 276 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-TU4b)：2017/03/13(月) 23:50:30.41 ID:vQ5rLx0ia
- 久々に深夜バスに乗る。
いつも思うけど、JRでは終電後に接続をしてくれって意見が多いようだけど、新潟交通にしたってもっと救済するバスがあってもいいだろうに。
特に最終の深夜バス。
時折、東京からの高速バスが早着すると駆け込んでくる人たちを見かける。
ダイヤ的にはちょうどか２分ほど早く深夜バスがでてしまうようだ。
長岡からの最終には８分ほど早い。
運転士さんには悪いとは思うが、ここは接続してあげたらいいのになと思う。高速バスは滞在が１時間も変わるってこともあって、昔みたいに市役所前を通過するルートなら深夜バスにも接続できただろうに。
連携ってやっぱり難しいのかな。深夜バスの増発は無理としてもあと数分なら遅らせてあげてやって欲しい。
結構、時間調整で待ったりすることもあるし。
- 277 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/14(火) 00:45:29.62 ID:yo1bxkfqM
- >>276
東京線25便 新潟駅前0：12
うわ、これは微妙ですね。
昔のように市役所前・古町停車であればそこで最終便をつかまえられたのですが・・・
ただ高速バスは渋滞で遅れることも考えると、接続をうたうのはなかなか難しいかも。
長岡発最終 新潟駅着0:20
こちらもあるけど、接続のメインはとき351号23:56着とすると今の発車時刻が現実的な解だろうね。
- 278 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/14(火) 01:44:22.43 ID:yo1bxkfqM
- ついでに新幹線接続も（JR3/4、新交3/25改正版）
時刻は東京駅発、新潟駅着、概ね20分以内に乗れるバス系統
とき345 20：04→21：56 B1（W4平、W8)、C1平、W1、W2、S6平、S6市平、S9、E2、E3平、E4、E5
Maxとき347 20：24→22：41 B1、C2、C6、W2、W4、S2、S6休、S9E2、E3平、E5
とき349 20：52→23：06 W2、S6
とき381(金のみ) 21：20→23：24 B1
とき351 21：40→23：56 B1、W2
※平：平日のみ 休：休日のみ S6市：市役所方面 ()：青山乗り換え
3/4のJR改正で、とき347号の到着が2分早くなったことで7分で接続できる系統が増えている。
終バス時刻を数分繰り下げれば接続可能な系統（例：W1）もあるので、新幹線との接続をもう少し意識して
組んでもらうとより良いダイヤになるのだけれどね・・・
- 279 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/14(火) 09:31:27.78 ID:W0e5ivgJ0
- いかに新潟市が田舎で遅れてるか騒いでるのがいるけど、
小売業の売上価格は地方都市でも高い部類だし
第一次産業従事者は割合でみるとそこまで高くないぞ
- 280 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/14(火) 09:34:56.47 ID:W0e5ivgJ0
- 今青山から新潟駅まで25分くらいかかる？
もしバスレーン整備・車両規制を全線でしたら何分で着くようになるんだろう
定時性もかなり上がるだろうけど、
どこかに数字が出てないかな
それともそこまではまだ検討してないんだろうか
- 281 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/14(火) 10:09:11.29 ID:TNUi1Csq0
- だってええ、ママーン
白山通りをノロノロ運転してるんだもん
あれだったら電車の方が速いわ
- 282 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｰﾊﾟｲ Sa5d-YVAd)：2017/03/14(火) 12:18:36.10 ID:GiX5ysIqaPi
- >>281
結局かつての電車線にしろBRTにしろ白山通りがネックなんだな
- 283 ：アタック (ｵｰﾊﾟｲW 4596-tVHN)：2017/03/14(火) 20:49:14.17 ID:jZgfM71L0Pi
- バス路線拡充が限界に達したら新規鉄道導入でしょうか？
- 284 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｰﾊﾟｲ MM8a-TU4b)：2017/03/14(火) 21:17:17.77 ID:COyBIWNyMPi
- >>283
それはないんじゃないかな。
作るにしては新潟交通にはカネが無さすぎる。負債を何とかするためにどんどん駐車スペースを切り売りして、万代から今や上所。
軌道を建設したらバスのように採算が合わないからと経路変更したりするのは容易ではない。
廃止してもバスでなんとか回っている現実を考えたら新規建設は現実的には無理だと思う。まして地下に建設とかあり得ない。
- 285 ：アタック (ｵｰﾊﾟｲW 4596-tVHN)：2017/03/14(火) 21:19:14.33 ID:jZgfM71L0Pi
- 新規鉄道路線は首都圏の鉄道会社参入しかないかと思います。
- 286 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｰﾊﾟｲ MM8a-TU4b)：2017/03/14(火) 21:22:06.03 ID:COyBIWNyMPi
- >>283
仮に、過去にやった軌道撤退がなかったにしても、現時点で利用者予測などを含めて考えたら、単線で白山通りをトコトコ走ってるだけであれば、終わっていたと思う。
そして、万代橋に、新潟駅前にと延長していたとしても単線では無理があるのでやはり撤退だと思う。
複線で、直通運転が可能なくらいのレベルで人口密度が分散してなくて、一定規模で長く続くのであれば、また違ったかもしれないけど。
（今の西小針線くらいの需要があり、乗車があって、頻度もあれくらいなら活路はあったかもしれない）
- 287 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｰﾊﾟｲ MM8a-TU4b)：2017/03/14(火) 21:24:33.30 ID:COyBIWNyMPi
- >>285
首都圏の私鉄ならやってくれると思うその理由は？
新規敷設からになるから、確実に儲かるじゃないとどこも手をあげないと思うけど。
- 288 ：アタック (ｵｰﾊﾟｲW 4596-tVHN)：2017/03/14(火) 21:40:21.63 ID:jZgfM71L0Pi
- >>285
白根方面に軌道系公共交通機関を導入する為にはまず新潟駅まで複線で繋げないと
いけないですが新潟市中心部は地下区間にしないと無理でしょうね。
>>287
もうそれしかないと思ったからです。新潟市は中心部が精一杯かと思います。
- 289 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-unWR)：2017/03/14(火) 22:40:44.52 ID:4/u+9aE9a
- >>258
>>いまいち「都市交通の幹線です」感がないんだよな
それは駅舎がないからだろう。
駅舎ができれば、そのまわりに色々商業施設とか集まり、
さらに利用者が増え、交通機関も黒字になって便数も増え、、、
の相乗効果のサイクルがおきる。
駅舎と専用路があれば、ゴムタイヤの連接バスでも、鉄道でもどっちでもいいんだよ。
長期的には鉄道の方がコスト安いけど。
- 290 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b)：2017/03/14(火) 23:32:44.86 ID:COyBIWNyM
- >>288
まだ、さいたまのニューシャトルじゃないけど白根に拘るなら新幹線に並走する形の方が建設するための用地買収が楽なのではないだろうか？
白根の街中を軌道系が走れば、複線としてその用地はどうするの？既にできている街並みに軌道系は、入り込む余地がないと思う。
空いているところに作れば都市計画はまた作り直しになる。何十年単位で停滞させることになる。
用地買収って思ってるほど簡単な話じゃないし、その費用を出すのは事業者だとしたら新潟交通は３回くらい倒産破産免責しないと無理かもしれない。
ニューシャトルのようにしたら、車両基地を考えるとやはり新潟交通には荷が重いと思う。かといって、市が作って貸し出すにしても軌道系は厳しいかと思う。バスだから、まだ市が買って貸し出すことができたのであって。
首都圏資本にしたって、どこが手をあげてくれるだろうか？思い当たるところはある？どこの私鉄もこれからの人口減少対策と、事故対策のためのホームドアとかの工事、あかずの踏み切り対策で費用はいくらあっても足りない状態。
もっと簡単に言えば新幹線に簡単な乗降スペースを作って、走っていない時間にやるというのではダメなの？
これなら既存施設の改築だからまだ可能性としてはあるかもしれないし、燕三条駅までて打ち止めにしたらホームの増設もなくていいけど。これならJRに意見提出したり、署名集めてみては？
越後線複線よりも大変だとは思うけど。
- 291 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu)：2017/03/15(水) 00:12:06.59 ID:ECWgfwG8M
- アタック氏へ。
何度も自説を唱えているようですが、新潟市の新交通システム選定の経緯の資料はもう読まれましたか？
夢や希望を語るのも良いのですが、まず新潟市がどういう経緯でBRTを選択したのか、それを踏まえて語りましょうよ。
- 292 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 4596-tVHN)：2017/03/15(水) 11:07:02.79 ID:7v5ZwhCX0
- >>291
輸送力はBRTで足りる、団子運転解消して得た余力を郊外の利便性向上に充てる、
バスサービス低下を歯止めをかける、これらが主な理由かと思います。
新潟駅の南北通路完成時にはLRT移行も検討していることは知っています。
道幅が狭いことや一般車両への影響もあって専用走行路は見送りですからLRTが導入
しずらいのは当然です。
しかし今の政策では旧新潟市でさえ中心部しか恩恵がなく合併地域には恩恵は僅かでしょう。
- 293 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/15(水) 11:14:56.42 ID:LzEz1a3p0
- BRTについて市長への手紙書いたら返事が来た
いつもの利用者数が云々ってのと
道路中央部に専用走行路を云々ってのの他に
問い合わせた青山バス停に関しては
開業時点では暫定整備だったってことと
来年度から具体的な整備の方向性について検討しますってことが書いてあったよ
来年度ってことはもうすぐやね
あとサイドリザベーションを推しますって書いといたら
札幌の路面電車なんかを参考にしながら検討を進めていくっていう返事
- 294 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/15(水) 11:17:45.92 ID:LzEz1a3p0
- 連節バスの追加導入については
BRT第二期区間への延伸を見据え、
全国各地で連節バス導入の動きがある社会情勢も加味しながら
検討を進めてまいります
って感じの回答
- 295 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾝﾓｰ MMf1-tvfc)：2017/03/15(水) 11:58:26.33 ID:TH4OUxHIM
- サイドリザベーション検討する事になったか
やればできるじゃん
- 296 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/15(水) 12:23:25.40 ID:Ak0NyERya
- >>286
戦前から高度成長期までに設備投資できなかった時点で無理だろうな
それ以後は民間で新規路線とか大手私鉄レベル以上の企業規模なけりゃ相当厳しい
- 297 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/15(水) 12:25:10.63 ID:Ak0NyERya
- >>289
とりあえず地図に載るようにしてくれないかな
本数的には問題ないしGoogleマップとかに出りゃ相当存在感増すと思うが…
- 298 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/15(水) 12:30:31.51 ID:Ak0NyERya
- >>292
まあ郊外区の公共交通に関しては補助金や区バスなど取り組みはあるにはあるが…
結局は西区中央区東区あたりの公共交通網が便利になる→そこへ郊外路線が接続（ないし直通）という形が一番効果がありそう
- 299 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-t6GO)：2017/03/15(水) 12:47:05.69 ID:fKkmmAgmr
- >>297
Googleマップの地図データ自体に対する要望フォームってないのかな
- 300 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-t6GO)：2017/03/15(水) 12:50:47.44 ID:fKkmmAgmr
- >>295
いや、返信の中で
道路中央部にバスレーン整備をする計画ですっていつものを言ってるんだけども
それとは別に文のあとの方で札幌市などの取り組みを参考にしながら検討しますって書いてくれたのよ
サイドリザベーション式を採用するとか、それ自体を検討するとは書いてなかったよ
- 301 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/15(水) 12:58:35.83 ID:Ak0NyERya
- >>299
来街者も地元民もまず地図って言えばgoogleマップ開くわけだしかなり効果あると思うんだよな
新交や市はダメ元でいいから要望して欲しいわ
つか俺が要望したいｗ
- 302 ：293 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-t6GO)：2017/03/15(水) 13:19:53.59 ID:pKRcZH2Sr
- すごくわかる
やっぱりGoogleマップ大正義だ
経路検索かければ乗換案内までしてくれるし実用に充分耐えるけど
BRTが地図に表示されないのは寂しいな
- 303 ：293 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-t6GO)：2017/03/15(水) 13:20:56.20 ID:pKRcZH2Sr
- 安価飛ばしてなかった
>>302は>>300宛です
- 304 ：293 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-t6GO)：2017/03/15(水) 13:21:53.97 ID:pKRcZH2Sr
- >>301宛だ…
たびたびすまんな
- 305 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2557-MAPp)：2017/03/15(水) 13:24:46.62 ID:FYeMmK5t0
- マップどうのこうのより、まず昨年の島式実験の検証をしたのか？
なんかますます公共交通を不便にしてるとしか思えんが
主役は市や交通じゃなくて、利用する市民だぞ
- 306 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/15(水) 14:17:09.97 ID:Ak0NyERya
- >>305
まあもちろんそこ大事だけど
一番簡単そうなところとしてねｗ
- 307 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾝﾓｰ MMf1-tvfc)：2017/03/15(水) 16:23:56.85 ID:lhXV8H0mM
- 島式実験では高齢障害者からクレームがきてる
サイドリザベーションは熊本・広島で改修が始まっていて、これから主流になる
- 308 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/tS9)：2017/03/15(水) 17:38:07.83 ID:H7zUsxxUd
- >>299
確か交通機関の路線を載せる基準があったけど
バスは門前払いだった気がする。
名古屋の基幹バスがダメだったのを思い出した。
- 309 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YVAd)：2017/03/15(水) 18:47:57.21 ID:Ak0NyERya
- >>308
確かに名古屋基幹バスは載ってないねー
地下鉄も私鉄もある名古屋と
本当にこれしかない新潟では位置づけ違うんだけどなあ
- 310 ：293 (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO)：2017/03/15(水) 20:51:33.70 ID:LzEz1a3p0
- >>308
バスじゃなくてBRTだ！って言ってみても駄目なのかな
実態が伴ってるかは別としても、
名古屋の基幹バスと違って新潟のは明らかにBRTって名前がついてるわけだし
- 311 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/tS9)：2017/03/15(水) 23:09:26.22 ID:H7zUsxxUd
- 専用路でもタイヤではダメだったり
駅で事前改札がなかったらダメだったり
だったような。それで一度載ったけど、消えた路面電車もある。
現状だと、リュートリンクみたく、いつでも廃せるからなBRTも。こんなんでは載せてくれんやろ。
- 312 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/tS9)：2017/03/15(水) 23:21:30.00 ID:Rj1KWI4Ya
- 新潟のBRTって、連節バスが多少走ってるだけで、
他の都市の郊外接続バスと変わらないからな。
むしろ便数がカスカスで、主要路線にも見えんし。
- 313 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-aizu)：2017/03/15(水) 23:40:03.07 ID:ZMB74RyrM
- >>292
だがしかし、市域全体にくまなくバス網を網羅させることは難しいわけで。
それをBRT導入で生じた余力で多少なりとも郊外バスの増便に回すという形になっているし、
事実増便している路線もある。
- 314 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-aizu)：2017/03/15(水) 23:41:14.28 ID:ZMB74RyrM
- >>312
BRTの便数がカスカスというのであれば、他の都市の郊外接続バスの具体的な便数を示してください。
- 315 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/16(木) 00:15:11.79 ID:4A0ESQELd
- 新潟のBRTって、基幹路線にするつもりがあるように見えんな。
今、駅前通りバス停でまってるが、
内野営業所や新大や、信楽園病院行きは、屋根付き停留所で、座るベンチもあるが、
BRTの停留所だけ少し離れて、何にも無い、田舎町のカカシ見たいなバス停だぜ。
メインの路線には見えんな。
- 316 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/16(木) 05:57:55.98 ID:nPBU2GaT0
- >>315
そこらへんは市の駅前整備がgdgdな感じなのもあるので…
- 317 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-SJUV)：2017/03/16(木) 09:54:27.63 ID:ILMCV25pa
- 津川・上川線は県と阿賀町の補助金でやってきたけど新潟交通は廃止した
同様に県と糸魚川市の補助金でやってる糸魚川線は頸城バスは廃止していない
村上線や巻線は津川・上川線と比べて経営状況は悪くなく県の補助金も出ていなかったが廃止した
要するに新潟交通は頸城バスと比べても公共交通としての自覚がない
- 318 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-FalK)：2017/03/16(木) 12:46:59.57 ID:scoipJ4cd
- 頸城はそもそもの在来バスがグダグダな訳で。
その運転士を高速に割り当てる事も出来るだろうけど
新潟交通に自覚を求めるなら在来のバスは疎かになってもいいから高速バスを残せという事にしか聞こえないんだけど。補助金の有無は関係ないと思う。
意識が足りないと言うなら、走ってるのに乗ってこなかった客の方じゃないのかな？
- 319 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-IwDX)：2017/03/16(木) 16:27:31.92 ID:PDOa7n+Ma
- >>317
自覚云々というか運転士不足のしわ寄せが露骨に来た路線ってことじゃないのか
- 320 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-F4Tu)：2017/03/16(木) 22:28:26.35 ID:oTXlwF3B0
- 第四銀行と北越銀行が統合するらしいから
県内の交通会社もみな統合してやり直したら？
頚城、越後、新交
３つが一緒になれば都心部並みの最強交通会社になるぞい
- 321 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/16(木) 23:49:16.16 ID:sK0lmu7NM
- 仕事で、昼間は博多に、夕方に広島に入った。
バスと軌道系の街だけど、そこは札仙広福。桁が違う。規模が違いすぎる。
ただ、感じたのは100円バス（博多）は駅から天神までのどのバスでもという経路が多すぎてどこにいたらいいのか全く他所から行くとわからない。
その点、新潟交通は経路が少ないので分かりやすくはある。学校バスとも違うしね。
広島は、バスにICOCAかパスピーしか使えなくてICOCAがあったからチャージしたけどこれも片利用とは言ってもカードをさほど選ばない新潟交通の方が便利に感じた。
あと、軌道系は、もう無理だよ。
地下に走らせるにしてもバスと競合しても勝ち残るだけの乗客が必要。
例え、JRと乗り入れしたとしても冬の乱れまくるあの問題はクリアにできない。
バスの手頃な街って感じがしてきたな。
ほじゃま、酒のんで寝ます！
- 322 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-12+v)：2017/03/17(金) 00:05:41.61 ID:IR8Y7pBDM
- >>317
運転士不足
新潟市との運行協定
- 323 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-12+v)：2017/03/17(金) 00:10:37.99 ID:IR8Y7pBDM
- >>321
札仙広福というが、バスで見ると広福と札仙では利便性に格段の差があるんだよ。
広福は頻回運行だが、札は地下鉄とのフィーダー運行がメインで中心部のバスはさほど多くない。
仙は中心部でもそれなりにバスが走るが、少頻度多系統で系統毎の運行回数で見ると利便性が高いとは言えない。
- 324 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-12+v)：2017/03/17(金) 00:16:58.32 ID:IR8Y7pBDM
- 福岡は市長が何とかしろというくらいバスだらけ。
一見さんにはわかりづらいが、地元民には定着しているので利用者はかなり多い。
広島のPASPYだけど、もう少しすればSuicaなどの全国交通系ICカードの片利用が始まる。
新潟の某プロ市民がケチョンケチョンに叩いたバス乗継も検討しているようだね。
- 325 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 6157-td7u)：2017/03/17(金) 00:55:53.61 ID:ulEyK9cX0
- LRTが非現実的っていうけど
万代橋ラインが朝夕に3分おきに走ってるの見ると
車両をLRVで置き換えられたらすこしは本数削減・運転手の確保ができるかなって思った
まさか3連節バス導入するわけに行かないし
- 326 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-F4Tu)：2017/03/17(金) 10:11:33.80 ID:w3CZmz+e0
- >>320
いいねえ。けど越後交通は田中家がどう思うか
俺は東京資本の傘下ならバス整備もスムーズに行くと思うが
- 327 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/17(金) 13:50:47.32 ID:tdG4e8Z7M
- >>324
広島は、路面電車で乗り換えやってるね。チケット出してる。でも、夜は静かだなー。ただ、23時にでも県内の高速バスが動いているのはさすがと思った。在来線より少し遅くて新幹線より割安。
きっぷを買う方式で！バスタのコンパクト版って感じだったが、現地の子に聞いたらアストラムラインに沿って高速へ向かっていくので途中途中でピックアップしていくみたい。
こうやって共存してるんだねー。へぇーって、感じでした。
博多は、とりあえず時間もあんまりなかったのもあるけど、バス移動より時間が読める地下鉄がよかったかも。割高だけど。
昔の新潟交通みたいにバス停乱立って感じなのは、どこの街もそうなのかもなー。
さすが西鉄様だ。
ただついうっかり、りゅーとを両方でタッチしてしまいエラーを出したところに恥ずかしさを感じた。
- 328 ：アタック (ﾜｯﾁｮｲW 9196-2W4o)：2017/03/17(金) 16:47:10.12 ID:5CwZ2n9i0
- BRT第1期、第2期区間は将来的には地下に鉄道を通した方がいいと思います。
- 329 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/17(金) 17:13:30.66 ID:tdG4e8Z7M
- >>328
夢は結構だけど、新潟交通はボランティアじゃない。営利企業。
そして、新潟市だって他に予算を使う事業が次々出てくるのにまだわからないの？
首都圏の会社に頼るとかさ
軌道系は、地下がいいとかさ
需要予測、必要な予算、工期、都市計画、それに関する事柄を考えてる？
１度廃線になったところで復活させようとしたら同じ失敗を確実にする。単線しかそもそも用地がなくてそれでやっていたのだから。
複線にするためには既に手放した新潟交通の土地を、整備されてしまった土地を買い戻し、さらに幅を広げるために隣接する地権者から坪単価いくらと決まってる公共事業用の単価で買い上げ
ゴネる人たちもいるだろうし一筋縄ではいかない。公共用地の買収は単価が安いよ？
買い上げたあと、軌道系になるなら環境問題が発生する。騒音、振動など。
これをクリアにしないと事業許可そのものがおりないんじゃなかったかな？
そして、実際の運営で前も指摘したけど
バスと並走する区間でどれだけ乗客として通常運賃で乗車して、共存できるかまで考えてのことなんだよね？
覆せるだけのものは、何かあるかい？
- 330 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/17(金) 17:24:36.91 ID:tdG4e8Z7M
- >>328
なんで、バスになったのかの経緯は確認してるのかな？
あと、自分が土地をカネを払って買った不動産（土地）とかあれば、少し考えたらわかりそうなものだが。
人間って買ったときの高い値段が将来に渡って続くと思っているけど買ったときから下落は始まる。それで土地を買えと言うのだから話がまとまるわけがない。
はい、そうですかってすんなりいく人なんていないよ。買い叩かれてこの値段じゃ納得いかないってのばかり。
現実を見ましょう。
少なくても、新潟市には軌道系が走るだけのパイはないって今回出張してきて人の多さで思ったけど、どれだけの乗ってくれるって甘い見通し立てているの？
共存できるだけの人口がたくさんいる街だっけ？寄せ集めでも80万人いないんだよ？
コスト意識は必要だと思う。
だから今この現状があるのだと思うけど。踏み出して赤字ばかりで経営破綻となったら利用者はただ不便な実験にカネを払って振り回されているだけになるじゃん。
- 331 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/17(金) 18:15:01.92 ID:VJi9mlLbd
- 新潟市が、今まで軌道系などの公共交通機関をちゃんと整備してこなかったので、
都市密度が低下していき、今も加速し続けている。そしてさらに軌道系交通機関の採算が困難となってきている。
新潟市は、
「将来的に軌道系で採算がとれるような、需要が高まってきたら検討します」
ってスタンスでいるのだろうけど、順番が逆だわな。
集まってくる企業や住民だって、街づくりのために、慈善事業で地価の高い都市部に引っ越してくるわけでは無い。
「現状の交通インフラ」の利便性以上に都市密度の集積は起こらんよ。
開業当初から採算が見込まれる軌道系交通機関が作れるのなんて、それこそ東京とかの大都市だけだろ。
新潟市レベルでは、行政がまず交通機関を整備しないとダメ。
そのタイミングは、どの都市も政令指定都市昇格と同時に、地下鉄とか作ってるんだがな。
新潟市はこの１０年、なんも進歩もないな。
- 332 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-qPip)：2017/03/17(金) 19:08:48.59 ID:TFIUt7s6a
- 交通機関が整備されないは、新潟の土建屋利権も関係してる。
地下鉄だのLRTだの作るとしても、地元土建にほとんど実績がない。
県外のゼネコンが受注して、下請けもかなり少ない。安全のための資格、認定免許もいるんだっけ。
そんな公共事業費があったら、
高層ビルとか、野球場とか、アイスリンクとか、いくとぴあとかを
作ったほうが、地元建設会社が直接受注したり、下請け独占したりできて儲かる。
さらに、建設会社ができるだけ儲かるように予算を工事費に上乗せするため、
土地取得費の安い安い、辺鄙な郊外につくる。
どんなに郊外でアクセスが悪くて、作った箱モノが閑散としてても気にしない。
交通アクセス完備のアリバイ作りのために、新○交通に赤字確実のアクセスバス路線つくらせて終了。
その埋め合わせに、役所も新○交通に税金を投入しつづける。
ずっと新潟市の都市開発は、この繰り返しだな。
- 333 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/17(金) 19:32:29.02 ID:tdG4e8Z7M
- >>331
政令市だと地下鉄が当たり前って思ってない？千葉のモノレールって例もあるけど、ルートの問題もあるけどそれでも赤字だという。
地下鉄建設が仮に、新潟で賄えたとしても誰が乗るの？ルートによっては作って終わりじゃなくてそこからの新しい都市計画も必要になると思うがいかがでしょう？
初年度から黒字は無理でも、長く見て行政の甘い見通しじゃなく建設維持管理が賄えて、将来に負債として残さないか考えられる路線はどこ？
もちろんバスも共存しないといけないことを思えば、新潟市はほぼ無理だと思う。
西小針くらいの頻度で運転しても一定数が乗り続けてくれるなんて甘いところはどこだろう？
バスなら需要変化で申請さえしたらルートは変えられるけども。
- 334 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/17(金) 19:41:15.99 ID:tdG4e8Z7M
- 軌道系が無理だと思う理由のもうひとつは、天候に左右されやすすぎることだ。
現状の３方向に延びる白新、越後、信越の各JR。
夏になって台風が来ると言えば間引く、冬に強風になると電車が止まる。
これを相互直通しないで一定数の乗客が乗ってくれるのか？となれば違うだろう。
やはり、直通運転があってこその都市の骨格だと言われる人が多いだろう。
でもあの頻度で止まられては直通もままならない。
乗り換えとなれば新潟駅の高架工事にも何らかの変化を与えかねない。
バスの優位性はあるとおもうんだけどな。政令市だから地下鉄がほしいって言う市長への手紙を見て、ソトヅラだけ繕ったところで仕方ないのにって思ったよ。
市が設置する軌道系は、反対。
そこまでしされて、税金払いたくない。
- 335 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9196-2W4o)：2017/03/17(金) 20:33:50.65 ID:5CwZ2n9i0
- 新潟市中心部は道が狭すぎます。BRT区間の道幅が広ければ篠田市長も今ほど批判を受けなくて
済んだと思うと気の毒です。新潟市が将来的にはLRT移行を検討するそうですが通しようが
ないです。単線じゃBRTより不便になるのが丸見えです。
- 336 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/17(金) 20:51:16.19 ID:tdG4e8Z7M
- 道幅が狭いのは、戦災で焼けた街でもなく、不幸にも堀を埋め立てて道を作ったので当時の設計と今とは違うしね。
ブラタモリでも街のなりたちをやってたかと思います。
あと、市長は文句を言われるのも仕事です。公僕とはそう言うものです。
- 337 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-12+v)：2017/03/17(金) 23:35:59.04 ID:fy2nzvV2M
- >>331
千葉市が政令市になった頃までは、自前の交通機関を保有するのが政令市昇格の条件の一つに入っていたと聞いたことが有る。
だから千葉も慌ててモノレールを整備した。
- 338 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-12+v)：2017/03/17(金) 23:41:15.67 ID:fy2nzvV2M
- >>334
新潟市の不幸な点は、軌道系交通が全てJR東日本運営＝地元資本ではない、ということ。
所詮東京資本の会社でかつ東日本全域をカバーするとなると、優先順位は首都圏→仙台→新潟の順。
だから冬季の安定運行の確保という新潟の課題に対しても本腰を入れず、いかに手を抜いて利益を上げるかということしか考えない。
この点、富山市は全て地元資本。JRが三セクになって運賃は上がったけど、地元ファーストの経営だから
富山市の掲げるコンパクトシティにもマッチした運行体系にも対応できる。これは強いよ。
- 339 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9196-2W4o)：2017/03/18(土) 10:48:06.64 ID:CcLaNPGH0
- BRT第2期が開業すれば古町は活性化すると思います。早く新潟駅高架化してほしいです。
- 340 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9196-2W4o)：2017/03/18(土) 11:20:23.46 ID:CcLaNPGH0
- >>337
この要件があれば新潟市は今頃軌道系公共交通機関が出来ていたか、合併しても政令指定都市に
ならないままかどちらかだったと思います。
- 341 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/18(土) 12:29:37.16 ID:yEpCNiI/d
- >>332
見てて
過去現在の新潟市の都市開発が
そのまんまでワロタ
- 342 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9196-2W4o)：2017/03/18(土) 14:31:30.02 ID:CcLaNPGH0
- 西小針線は利用者が多いので優遇されていいですね。
- 343 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-NlD+)：2017/03/18(土) 15:14:43.84 ID:AJZt94O+a
- >>343
その西小針線等の好調なバス路線も、JR越後線が開拓した住宅街があってこそ。
越後線なかったらどんどん住民が減って、西小針線も利用者が低迷していたことだろう。
都市開発を促進する鉄道と、経済性と利便性のバス。
新潟市中心部も鉄道とバスと共存してほしいもんだ。
- 344 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/18(土) 15:44:11.88 ID:IjRXHqUF0
- >>343
越後線がというより開拓したのは西小針線の印象
電化するまでは本数もアレだったし
- 345 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/18(土) 16:36:22.66 ID:yEpCNiI/d
- 越後線が複線化しない理由が、
バスに寄生されすぎて利用客が分散してるからという話だ。
そういった采配も、本来は役所の仕事なんだがね。
電鉄廃線してから、なぜか小針方面へのバス増強してきてた気がする。
空白地の白根方面に力を入れずに。
- 346 ：名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H55-IwDX)：2017/03/18(土) 17:00:13.73 ID:a5Z+sQgCH
- 複線化ってあんた…
- 347 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-IwDX)：2017/03/18(土) 17:08:59.20 ID:17Yyj6fWa
- 越後線はともかく
別に小針方面は電鉄あったときから多かったんじゃないの？
- 348 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/18(土) 20:15:15.42 ID:EQYRYs0BM
- >>345
気がするって、根拠は？思い込みだけ？
- 349 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/18(土) 21:59:12.85 ID:EQYRYs0BM
- >>342
そりゃ、営利企業としたら儲かるところに投入降るのは仕方ないんじゃないか？
昨日の深夜バス、満員御礼で始発の駅前の段階で乗り込みすぎて出発が遅れる事態だったし。
閑散としているところにバスを増やしても赤字の垂れ流しなだけで、何も産み出さないし。優遇と言うよりは、仕方のない現実ではないだろうか。
市の一部門としてやっているわけではないのだから。側面としては公共はあるけども民間企業だよ。
- 350 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/19(日) 00:39:37.11 ID:6FIPjWJT0
- >>349
西小針深夜
週末混んでるよなあ
- 351 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/19(日) 05:17:09.30 ID:Fau3/ZKAM
- >>347
西小針線沿線は新潟地震で被害が少なかったことから人口が激増した。
元々は有明線と寺尾線（巻・弥彦方面の直通もあった）が走っていたところに後発でできた路線だけど
今ではダントツのドル箱路線。
電鉄線沿線は合併前まで新潟市ではなかったこと、市街化区域に入らないエリアが多かったこともあって
人口が伸びなかった。
- 352 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/19(日) 05:23:36.99 ID:Fau3/ZKAM
- >>349
とはいえ、静岡や浜松は各方面共均等にサービスが行き届いているのだよね。
終バスも特定路線だけが遅いということはないし、運行間隔もほぼ均等。
新潟は西小針とBRTが突出しているけど、他が貧弱。
- 353 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/19(日) 05:47:40.26 ID:6FIPjWJT0
- >>351
そうそう西方面は弥彦まで続いていた寺尾線が元々は幹線筋だよね
西小針線は砂丘地の住宅開発、新大の移転など市街地が伸びるに連れて伸びてきた印象がある
>>352
まあ西小針ほどではなくても利用者の多い路線はあるからね…
- 354 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/19(日) 16:10:35.47 ID:N9ucnCLiM
- >>352
では、西小針と万代橋ラインを除いた路線で、深夜バスが走って採算がとれる路線ってどこがあるんだろう？
最終が混雑するのは当たり前だから、最終の数本前から一定区間（300円くらいの区間）は満員御礼というところは何処があるのだろう？
走って欲しいと言う希望じゃなくて、現実問題としてあってもおかしくない路線って。
利用者のちゃんとしたデータがあれば意見を出しやすいんじゃないのかな？
- 355 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-9PHq)：2017/03/19(日) 17:29:11.83 ID:+c7c+NfFa
- >>354
多分、松浜線。
深夜バスということを考慮したら、北部行き
南部も乗る路線だが、300円未満路線だから、そちらの考えとしてはNGかな。
- 356 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-rEyI)：2017/03/19(日) 17:32:09.76 ID:kOg+draFa
- https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。
- 357 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/19(日) 17:40:43.63 ID:6FIPjWJT0
- >>355
松浜・南部は利用者も多いからな
- 358 ：xxz (ﾜｯﾁｮｲ 1320-BrLC)：2017/03/19(日) 21:33:35.66 ID:2pd7BbHp0
- 松浜バスがくるくる回るしこわいです独立国家です
- 359 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/20(月) 02:26:48.77 ID:b2g68B7ZM
- 松浜方面って、路線改編前にだけど
昔に週末に実験的に最終を遅らせてみたりしなかったっけ？違う路線だったっけ？
西小針の深夜バスが実験で行けると思ったから本格的にやるようになったんだとしたら、結果が出せてない路線と思われたのだろうか？
- 360 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/20(月) 02:29:51.51 ID:b2g68B7ZM
- 南部は、高架ができたら直通で車庫までいくのに深夜バスにしても稼げそう。
ただの回送よりは客乗せられる可能性あるし。
今だと、歩く人多くない？平坦だし。弁天橋辺りに、昔友達すんでたけどよく歩いてたよ。
- 361 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/20(月) 05:09:20.14 ID:NO32wiYK0
- >>359
松浜、白根、あと大形線もやってたような
利用状況は新交にしかわからんだろうけど定着してほしいなあ
- 362 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ eb57-ns4E)：2017/03/20(月) 05:14:17.69 ID:mLB+/Rfr0
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075
- 363 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-qPip)：2017/03/20(月) 12:46:14.28 ID:1XqyHxpZa
- 深夜バスは、社会実験の度にタクシー業界が大反対してる。
それでも西小針と万代橋ラインの最終が遅いのは、
タクシー業界が反対しても、JR越後線が遅くまで走ってるから、
反対してもしょうがないからです。
- 364 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/20(月) 13:46:29.16 ID:NO32wiYK0
- >>363
なるほど
タクシーねえ…乗るやつは乗るし乗らねえやつは乗らないと思うが…
- 365 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/20(月) 18:49:30.94 ID:b2g68B7ZM
- >>363
そのソースを知りたいけどどこかに出てる？
タクシーは人による面が大きくて、また乗って見たい人と、二度と乗らなくていい人と分かれるのがな。（会社もあるけど）
深夜バスがあるからタクシーに乗らないは当てはまらないと思うが、実際の柾谷小路から離れている人にしたらタクシーに乗るだろうし
様々な年齢の人がいるから乗り降りに楽なら払っても早く帰りたい人にはタクシーは有益な足だと思うし。タクシーだけに問題があるとも思えない。
ここの人は、どうやらバスが柾谷小路を独占してマイカーやタクシーを追いやれって人がいるけどそれは違うと思うが。
実際、駅前より駅南にタクシーが夜には集まっているのは住宅地が広がるなか楽に帰りたい人向けだろうし。
最終新幹線にJRが接続してないからもっとも遅い信越線方面なら駅南から乗る。
白新、越後、信越の順に最終は出るよ。越後線だけが遅いわけではない。それにその差はみな数分間隔。そのあとに新幹線最終が到着して、信越の最終が到着で新潟駅の１日は終わる。
- 366 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/20(月) 18:52:38.49 ID:NO32wiYK0
- まあJRすら最終新幹線接続がないのはタクシー業界の反対かともまことしやかに言われてるからな
- 367 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/20(月) 19:18:21.77 ID:b2g68B7ZM
- >>366
あそこは、労働組合でしょ。千葉と共にうるさい圧力団体として有名。
- 368 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/20(月) 19:32:15.12 ID:NO32wiYK0
- >>367
夜行列車廃止を本社に上申する組合だからなｗ
- 369 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟT Sd73-qPip)：2017/03/20(月) 20:54:42.20 ID:kpuGmbvcd
- 新潟空港とJR新潟駅のシャトルバスが、
新潟駅まで来ないで、ずっとマルタケビル止まりだったのも、
タクシー業界の反対だったわな。
新潟空港のJR新駅つくる話がでて、ようやく駅構内までのバスができたわけだが。
そんなに新潟のタクシー業界団体ってつおいの？
- 370 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-qPip)：2017/03/20(月) 21:15:11.96 ID:1XqyHxpZa
- 最終の名古屋空港発ー新潟空港着が
ぎりぎりシャトルバスに間に合わないのは改善したのかね。
何回タクシーを拾ったかわからんよw
あれもタクシー会社への配慮かな。
- 371 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/20(月) 23:16:28.88 ID:7VrbTZixM
- >>354
>>355氏の言うように、最右翼は松浜線ではないかと。
毎月発表の利用状況見ても、BRT→西小針→有明→浜浦町の次くらいに来ている。
ただ、ここ数年社会実験で各線終バス延長をやっているけどなかなか定期化しないのは
利用状況から踏み切れないところがあるのかも知れない。
だけど静岡・浜松は利用状況云々よりも公共サービスとして提供すべき水準という観点から
各方面均等にしているようにも見えるから、そういう視点が欲しいんだよね。
東日本の交通事業者にはそれが欠けている。
- 372 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/20(月) 23:19:05.02 ID:7VrbTZixM
- >>363
そのソースをお願いします。
あと、終電は越後線だけでなく、信越線・白新線もほぼ同じですよ。
- 373 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/20(月) 23:23:18.06 ID:7VrbTZixM
- >>365
別に柾谷小路のバス専用化でタクシーを追いやれとは一言も言っていませんよ。
機動性の高いマイカーやタクシー(バスの走る道路は免許に縛られる）は少々の我慢を強いても
全体最適の観点から仕方ないというだけのこと。
ただし、タクシーのバス停での客待ちは違法行為だし、営業妨害だから毅然と対応するべし。
- 374 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-IwDX)：2017/03/20(月) 23:44:25.64 ID:NO32wiYK0
- >>372
終電の件は白新線や信越線に対する並行バス路線の話だと思う
並行路線ならタクシー業界からの突き上げが仮にあったとしてもかわしやすいんじゃない？
- 375 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/21(火) 02:13:05.68 ID:GydIvWUNM
- >>373
そのマイカーが憎たらしいってしか伝わらないのは何でだろうか。
運転免許がある人からしたら、街の構造上、新潟駅を出てまっすぐ来たら万代橋柾谷小路なのだからマイカーにだけ不利益を押し付けるのは間違えていると思う。
タクシーとバスだけ別で、マイカーにだけ懲罰的なやり方はおかしいって。
成長していく都市って、どの移動手段にも優しくあって住んでいる人たちが各々使いやすい手段で移動するもの。
バス停で営業まちするタクシーを取り締まるのは当然と思うけど、マイカーを閉め出そうと言うのは間違えてると思う。
マイカーがあるからバスに人が乗らないと言うのではない。マイカー規制したらバスに乗る人が増えると言うような考え方も間違えていると思う。
どっちも住み良い街にしないと。
- 376 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/21(火) 02:20:02.69 ID:GydIvWUNM
- >>371
静岡、浜松はそもそも東西の交通は鉄道があるけどあとはないかと。そしてその電車も各駅のみで終電も決して遅くはない。間隔としては越後線並みの時間辺りの本数に夜間はなったはず。
（昼間は確かに多いけど）
その補填をするのがバスだとしたら立ち位置は変わってくると思うのだが。
よその自治体の例を新潟に持ち込んだとしてもそれがそのまま良いものとは限らない。
やってみる前に地域性を考えて、採算ベースまで考えないと。静岡は静岡鉄道や遠州鉄道といったバス以外の収益柱があるのだから。新潟にはないじゃないか。
- 377 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-SJUV)：2017/03/21(火) 19:22:57.97 ID:r5yFn1PIa
- 住宅地9年ぶり値上がりだってさ
仙台の地下鉄沿線が全国の地価上昇をけん引とのこと
新潟の連接バス沿線は？
- 378 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/21(火) 20:16:39.41 ID:GydIvWUNM
- 上昇率なら駅南地区じゃない？所謂昔ながらの住宅地よりも上がりそう。
バスひとつで地価がかわるなら世の中苦労しないって。
- 379 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-qPip)：2017/03/21(火) 21:02:45.63 ID:gng3eh+Ea
- 結局、JR越後線みたく、複数の交通機関でサービスを競合しないと
沿線も交通機関そのものも、利便性は向上しないんだな。
- 380 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/21(火) 21:09:19.37 ID:BAD+RL+Td
- 新潟の地価は
全面的に下落。
22年連続は政令指定都市では
新潟だけだと。
スポット的には、
じゅんさい池の辺りが堅調とのこと。
- 381 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-bChW)：2017/03/21(火) 21:39:38.23 ID:2Mlq+xrTa
- >>371
元静岡市民ですが、静岡も浜松も市街地の展開する方向が、駅を起点に東西南北で比較的均等なんですよ。城下町だからかも知れませんが。
新潟市は港町なので、都市規模の違いを無視して言えば、旧清水市や横浜旧市街、青森市函館市あたりに事情が似てるかも知れません。
- 382 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-bChW)：2017/03/21(火) 21:48:44.64 ID:2Mlq+xrTa
- >>376
新潟市の場合は、中心駅の所在地が中心市街地の東側に寄っているのも影響しているかと。
東側の中心駅から中心市街地を貫き西高東側の住宅地に向かう西小針線等がドル箱なのは道理ですね。
静岡や浜松の場合、どの方向もまんべんなく乗ってるかわりに、突出した系統がないのです。だから便数も終車も似たり寄ったりになるのです。
- 383 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/22(水) 00:56:38.92 ID:3x4VrVgpM
- >>375
交通弱者という言葉は知ってる？
交通弱者の立場からみたらマイカーは強者。
強者にフリーハンドを与えたら弱者は全くと言っていいほど太刀打ちできない。
だから強者にはハンディを与えないとダメ。
それがグローバルスタンダード。
いつまでもマイカー規制反対なんて言っていたら、世界の笑いものだよ。
- 384 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/22(水) 00:59:13.85 ID:3x4VrVgpM
- >>376
静岡駅・浜松駅のバスの時刻表は見たことある？
新潟よりはるかに便利だよ。
それを来訪者が見てどう思うか。
新潟は○○だから仕方ないという、新潟特殊論を繰り出すのはもう止めにしよう。
- 385 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/22(水) 01:19:01.91 ID:3x4VrVgpM
- >>381-382
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、新潟市は特定の方向に市街地が展開しています。
一面の平野が広がる都市にしては珍しいですが、地形と地盤が強い影響を与えているのではないかと。
少し小高い砂丘の上で地盤的に「比較的」良好な越後線沿線に人口が集積する関係で、西方面は鉄道もバスも利用者が多いです。
しかし、バスサービスは西小針線をはじめとする西方面は優遇されるものの、それ以外がいまいち、なんですよ・・・
BRTと西小針線はこの規模の都市では突出した運行本数ですが、それ以外の路線は正直利便性的に疑問符の付くところも多々。
昼間でも10分〜12分間隔で運行され、終バスも各方面均等に発車するダイヤは正直うらやましい部分もありますね。
- 386 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/22(水) 01:41:57.11 ID:nzDO/Ia8M
- >>383
それくらい知ってるけど、街の構造を考えたらそれは言えないだろ？って話。
あとさ、よその街のいいところ取りしたいのかわからないけど、新潟の現状に即したものを考えないとダメなんじゃないかな？
静岡だってそりゃいいんでしょうよ。
でも、街の作りも違うし人口分布も違う。土地の単価も違う。
そんな中であの街は素晴らしいとか言っていても仕方ないと思うんだけど。違う？
他人のなんちゃらはよく見えるって言うけど、今のあなたはその状態だと思う。
駅から出て一直線に寄居町の交差点まで行くのが、戦前戦後含めて造り上げてしまった新潟の街。そこにマイカーもバスも走る。
交通弱者の御幡のもとにマイカー規制なんてしたら、発展するのは駅南地区に限られてきて、古町地区は更に沈下するだろうと思うよ。
マイカー持ってる？免許ある？
そもそも年代はいくつよ？理想を語りたい学生？
不動産あったりする？
交通弱者に優しいまちにしたいんだったら、そもそもの都市計画が新潟市の場合はそれになってないから再構築が必要だわ。
駅南から亀田インターまでの区間が新潟の現在。本町古町が過去の姿。
バス云々を抜いたとしても市民の大半は駅南地区を選ぶと思う。
まだ改良の余地もあるから。バスに縛られ過ぎてマイカーが憎い、邪魔な存在としか思ってないとしか見えてこないんだよ。
なぜ、共存の道を考えない？排斥してもメリットはないし、都内とかとも違うのだから公共交通だけで中心部に来れる人は限られるんだよ。
軌道系がーとか、バス新路線がー、とかでは無理なものもある。
- 387 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-12+v)：2017/03/22(水) 03:23:12.69 ID:3x4VrVgpM
- >>386
まずは、新潟は○○だから、という新潟特殊論から脱却すること。
それに囚われていては、何も始まらない。
- 388 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/22(水) 12:48:42.83 ID:X64OT1Uyd
- 全国の地価は上がってんのに
新潟の地価は下がり続けてるのか。
政令指定都市になったのに、
都市の集約化はされんのかね。
- 389 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-IwDX)：2017/03/22(水) 14:29:43.73 ID:+6lhZ2eMa
- >>388
別に全地点下がってるわけじゃないが
- 390 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-h91b)：2017/03/22(水) 14:30:31.36 ID:nzDO/Ia8M
- >>387
問いに対して回答がないんだけど。
新潟は特殊ってのよりも、街の構造の問題も指摘してるのに、なぜそこは回答を避ける？
免許あれば街の感覚としてどうなのかはわかると思うけど。マイカーが憎たらしいとしか伝わらないんだよ。
それでは何も始まらないと思うよ。
交通弱者だから守るためにバスが必要、理想だと思うけど現実として運転免許がほとんどの人が持っていて、運転をする。
それと共存するのをやるのがこれからのことだとおもうんだけど何でそこまで憎いってやる？
免許とれなかった？
事故で家族を失った？
それならわかるが、そうじゃないならあまりにも偏りすぎ。
すべての人たちがどんな手段で移動しても優しいまちづくりが必要で、市が金を突っ込んでるのだからいつでもチェンジしてバスにも乗り換えられるというのがいいんじゃないのかな？
それだから本数が確保できないというのなら、潜在的にバスに乗りたいと思う人がいるかどうかなど調査する必要があるんじゃないかな？
バスに乗ると言うことは、時間を気にしながら動いて、目的地近くまでは行けるけど、目の前に到着するわけではないのだから不便を我慢することになるんだけど。
我慢をしろってことをどう魅力があるものに変えるかがないと。
新潟特殊論ではないよ。
街の構造、手段の変更に対するプラス作用とかどこでもあることだが。
よその街はよく見えるってことを忘れてない？自分にとって都合のいい部分だけ見てると議論にもならないよ？
- 391 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3xgA)：2017/03/22(水) 17:11:51.77 ID:X64OT1Uyd
- >>389
数少ない地価上昇地点が、
BRTとか、基幹バス路線沿線ならいいんだが、
どこで見れるのかな。
- 392 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-IwDX)：2017/03/22(水) 18:27:12.23 ID:+6lhZ2eMa
- >>391
中央区は万代が上がってる
あとは駅周辺から駅南・笹出線だからBRTはあまり関係ないだろう
新潟島の上昇地点は二葉町1地点のみだからね…
そもそも最高地価が上がってないし集約化と言うより割安な土地に需要が集まっているだけだろう
- 393 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM23-12+v)：2017/03/22(水) 23:54:18.14 ID:n3LNMU/xM
- >>390
全ては貴方の感じ方の問題でしょう。
一言もマイカー憎いと言っていない私をマイカー憎しというように決めつけるのは、相手に失礼ですよ。
- 394 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4157-Wi6J)：2017/03/23(木) 00:17:29.97 ID:o1N1Yks+0
- 鼻ニンニクバスがダメなら宮城で使ったAKBUSなんか新潟にいいんじゃね
- 395 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/23(木) 00:25:44.67 ID:9VHqbhsDM
- >>393
感じ方ねぇ。それを言ったらみんなそうなんじゃないの？テキストベースなんだからさ、声とかで伝わるものではないし。
少なくても、一貫してマイカーを叩いていると思うけど違う？共存の道を探るとかではなく、あくまでマイカーが邪魔な存在としかこちらには見えてこないんだよ。
だから、免許あるの？とまで聞いた。それには返さないよね。
マイカーがあれば、免許があれば少なくても、新潟市の街の構造からしてバスを優先させるためにできている市街ではないこと、遠回りさせてもと言うがそれに対する都市計画道路は完全にできていないことくらいはわかるはず。
それがわからないならただのバスマニアで終わりだから議論の余地なしだと思ってます。
よその街がよく見えると言うことにも返さないよね？ここにはいろんな街の経験者が入っては書き込み出ていっていると思うのだけど価値観が固まりすぎてるというか、こうあるべき！と思い込んだら譲らないタイプなのかな？とお見受けします。
意見を聞いて、それに返してというのではないと成り立たないと思います。
絡んできたオヤジと代わりない、常に自分は正しい。そう思っている。もしかしたらモバイルとWi-Fiで１人２役なんじゃないかと思うくらい意見を聞かない。
と、私は思いますがどうですか？
言葉は理性的にしてるけど、やってることは一緒だよ。議論をするつもりはなく、他の意見は聞かない。自分の主張が通らないとイライラするって感じに見えます。
- 396 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-7HKf)：2017/03/23(木) 01:42:31.37 ID:REZJK09MM
- >>395
くどいようですが、貴方は決めつけが酷いですよ。
勝手にああだ、こうだと相手が書いていることから自分の主観で判断しているだけ。
これを世間ではレッテル張りと言いますが、そういうことをやっていい社会人として恥ずかしくないのでしょうか？
- 397 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/23(木) 02:54:35.22 ID:9VHqbhsDM
- >>396
どんどんバスの話から遠くなるから、これで終わりにするけどあなたも決めつけてかかってる節はあるよ。それはお互い様。
テキストベースで、リアル世界の人間でもないのにあなたに私の何がわかる？
自分の生きてきた中で、物事を判断をするのは普通のことだと思うし、いい社会人として恥ずかしくないのかと言われても価値観なんて人によって様々なんだからそれを求めるのは間違えてると思う。
それにバスヲタの価値観なんて一般人にはわからない。バスヲタだけで書き込んでいたいのなら部外者立ち入り禁止にでもしたらいいと思う。
絡んできたジジイもまったりやりたいって書いていたくらいだし。
少なくても、あなたに抱いている印象は
自分の言うことに間違いはなく、新潟は公共交通では遅れている。新潟のバスはもっとマイカーよりも上の立場で優先されるべきだ。
今の市長のやることは素晴らしく、昔の市長たちはろくなことをしてこなかったから今そのツケを払わされているのだ。
こんなもんだよ。
問いに対して答えもしない人に、レッテル張りだなんだと言われたくはない。
人間、その背景は様々なんだから考えだって色々あるのにそれを受け入れようとも聞き入れようともしないのは、あなたが私に対して抱いているレッテルではないのか？
- 398 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/23(木) 03:05:35.07 ID:9VHqbhsDM
- 思想に右や左があるようにバスに対する考えや都市交通に対する考えだって右や左の考えがある。
あなたは真ん中を行っているつもりなんだろうが、そうではなく偏っていると思うよ。交通弱者は結構だが、経済のことまで考えて書き込んでいるか？そうではないだろう。
そうならば専用路線のようにしろのような考えは出てこない。経済も考えながらでないとそもそも街としてなりたたたないのにバスを中心とした、ではなく中心に置きすぎてそれ以外を見てない。
それがいい大人の考えることか？所詮バスヲタ何だなと思うよ。そうしてこれもレッテル張りだなんだと言うのだろう。
私のスタンスとそもそも違うのだからこの話は成り立つわけないだろうよ。
街の通りからしてバス優先にはできていない、だから共存の道をというのにマイカー排斥では折り合いがつくわけがない。
今の市長のやってることはいいことだなんてこれっぽっちも思ってないのだし、それによって不利益を被るからさっさと市内で恩恵のある土地に引っ越したくらいだ。
- 399 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/23(木) 03:21:24.90 ID:9VHqbhsDM
- 人のことどうこう言う前に、自分の柔軟性のなさを考えてください。よその街がどんなによく見えても、現在の新潟市に当てはめてうまくいくわけがない。
それは、海外の事例を書き込んだときに指摘されてるよね？
よそはよそであり、ここはここなんだよ。
よその街に行って、へぇーと思ってもそれが新潟に置き換えたところで成り立つか考える、これが大人の対応じゃない？
どこどこはこんなにいい！それを展開したところで、普通の人は何言ってんだ？ってなる。これだから乗り物ヲタクはとも思えてくる。
一生平行線だと思うし、これ以上は話が違うと思うので止めますが
自分は一番正しい、理解しているとか思わない方がいい。他人のふとしたことから違うものが見えることもあるけどあなたの書き込みをさっと遡ってみてもそれはないよね。そこは改めた方がいいと思います。
あと、しきり役はあなたには不向きだと思います。だって、ここまで書いてきたように都合のいいことにしか反応しないもの。
まったり進まないだろうから、都市交通の話は広げすぎだと思うので、次のスレを立てる人には、今のバスの話だけに絞ってもらった方がいいと思う。
鉄道とバスと道路と合わさってこんな話になると思うので、この話題に関しては適切な場所はあるならここではないと思う。
少なくても、バス板ではないと思います。
快速バス、BRTの改善くらいまではいいけど、軌道の話やらマイカーの話は明らかに逸脱してかと。あるからこちらも書き込んだけどバスではないよね。それは反省。
- 400 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-TAVU)：2017/03/23(木) 07:12:23.28 ID:riXAhhOFd
- すまない！
いい加減新潟交通について
語ってくれないか…
- 401 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4157-Wi6J)：2017/03/23(木) 21:18:30.93 ID:o1N1Yks+0
- いやあこのお方が新潟の兼任になってくれてうれしい
俺、うつされてもいい
![【HapinessBus】新潟交通スレッドH30-I【運行中】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-54.fc2.com/a/k/b/akb48teambfan/akbingo140211_10.jpg)
- 402 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/23(木) 22:20:13.86 ID:9VHqbhsDM
- 今日、親を楽に移動させたくて
バスセンターから新潟駅前経由の亀田方面行きで、新潟駅で降りられるのか？の聞いたときの別件で、
松浜線に深夜バスの話を聞いてみたんだけど、やはり過去の実績がといわれた。
本題の方はバックで入ったあとに、前でタッチして後ろから降りるなら可能とのことだったけど。
概ね、乗車している傾向はわかるのだが採算が取れるかと言うとやや難しく、あとバスの手配がついても夜間早朝の運転士の手配が特に難しいと言う。
深夜バスの西部営業所、内野営業所の場合には、深夜バスの運転士が始発乗務につくのだろうか？そこは疑問ではあるんだけど少し長めの休憩としたら可能なのかな？
- 403 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/23(木) 23:14:43.91 ID:7o843IGU0
- >>402
どういうシフトになってんだろうね
基本は早番遅番だっけ
- 404 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-7HKf)：2017/03/24(金) 00:32:37.22 ID:K3mec8zuM
- >>397-399
感情にまかせて物を書いても何も解決になりません。もっと冷静になりなさい。
- 405 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/24(金) 00:56:32.34 ID:Fci5CoSCM
- >>403
どうなんだろうね。
深夜終わって帰るってのもありそうだけど、みんながみんな営業所から近い人とは限らないわけだし。
不思議ではあるけど、松浜の深夜バスには課題が大きいと言うのはよくわかったよ。
- 406 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/24(金) 01:02:05.68 ID:Fci5CoSCM
- >>404
新潟交通の範囲を越えている話題があなたとだと続きますので適切なスレッドを立てるなりしてその件は終わりになさった方がいいのではないかと思いますが。
あと、上から目線で人に何か言っても反感しか抱かれませんよ。
大人なんでしょ？それくらいもわかりませんか？
スルーさせていただきますので絡まないでください。
- 407 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-7HKf)：2017/03/24(金) 01:31:51.15 ID:K3mec8zuM
- >>406
人からこの程度の指摘を受けて上から目線だ！とキレるようでは社会人失格です。
人を批判やレッテル張りする前に、まず貴方自身の振る舞いを見直しなさい。
- 408 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-7HKf)：2017/03/24(金) 01:41:51.52 ID:K3mec8zuM
- 話題をバスに戻して・・・
いよいよダイヤ改正が明日。
カラーLEDポンチョが３台入ったようだが、運行開始はダイヤ改正後からかな・・・？
- 409 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-jarD)：2017/03/24(金) 02:04:31.59 ID:nd4G6S4fa
- >>407
スルーするという人に追い打ちで何か言うのも荒らしている行為じゃないのか？
もうやめたら？見てて気分悪い。
- 410 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW edd7-FosG)：2017/03/24(金) 02:21:55.14 ID:pXnSdt5u0
- >>408
ダイヤ改正後の平日の白山駅前→青陵大学の新しくできるモーニングライナーが初運用と予想
- 411 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUkx)：2017/03/24(金) 12:20:34.13 ID:lYB+/HuPa
- 明日はダイヤ改正か
- 412 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/24(金) 13:20:45.02 ID:Fci5CoSCM
- ダイヤ改正と言っても特に盛り上がりに欠ける感じ。我が家の近くを見る限りには特別大きな変化はないみたいだから朝も帰りも大きな変化はなさそう。
- 413 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa0a-KZ3C)：2017/03/24(金) 16:57:43.14 ID:A0uwGcjZa
- 路線維持へ高速バス支援 新潟県、新年度予算に１８８３万円計上
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-00000026-san-l15
- 414 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6+Ho)：2017/03/24(金) 17:29:18.16 ID:dxhSfGcYd
- 新潟ー長岡高速バスですら、補助金が必要なのか？
あんなに便数もあるのに。
ドル箱でないとダメだろ、長岡便だけでも。
税金使ってバスに補助金出して
新幹線の利用者数を圧迫して
新幹線減便とかになったりは勘弁してくれよ。
- 415 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4157-Wi6J)：2017/03/24(金) 18:20:12.31 ID:7auVKjzf0
- >>401
やっぱ鼻ニンニクバスだよな
- 416 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUkx)：2017/03/24(金) 18:30:33.58 ID:lYB+/HuPa
- >>414
まあバス信越線新幹線競合区間だからなあ
三条燕ICから乗ればいいとはいえ燕線も昔は使えるレベルであったのに平日のみ2往復とか草も生えない
- 417 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/24(金) 18:34:28.04 ID:Fci5CoSCM
- >>414
万代とか古町でバス待ちしてる合間に見るが、さして両方向混んでいる印象少なくなってきたし、この間とは言え、通勤通学が高速バスでは減っているのかもね。
家賃相場は、定期代より高かったら割りに合うかもしれないけど、家賃下がってるところ多いし。
あと公務員とて通勤手当を下げたくてなるべく専門職じゃなければ自宅から通える範囲とかなのかもしれない。
- 418 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6+Ho)：2017/03/24(金) 18:58:13.18 ID:dxhSfGcYd
- 長岡便のように、他に代替交通手段があるなら、
税金払ってまで民業圧迫しなくてもいいのに。
どうせ税金使うなら補助金でＳキップ復活を！！
- 419 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/24(金) 18:59:31.84 ID:YmnZOwRL0
- >>417
高校学区があったときなんかは南区や西蒲区は三条や燕と学区が一緒だったから高速バスで巻潟東→三条市内に通ってる人が結構いたな
- 420 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/24(金) 19:12:09.94 ID:Fci5CoSCM
- 少ないだろうけど、上越便は長岡便より窓側の席が埋まってることが多い。
やはり、高田直通ってのがあるのかな？
長岡北まではどれに乗ってもいいから偶然なのだろうけど。
でもさ計画はしてるとは言うけどいつになったら、りゅーとで高速バスに乗れるんだ？
- 421 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/24(金) 19:21:00.92 ID:YmnZOwRL0
- >>420
高田直通はでかそう
- 422 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e196-YwKx)：2017/03/24(金) 22:37:55.35 ID:1yX+iBEe0
- BRT区間のバスレーンは朝夕だけでも専用レーンに変えれば良いと思います。
その他の時間帯はBRT運行時間帯は優先レーンにするのが良いです。
専用レーン時間帯はBRTと路線バスと他のバス、タクシー以外は通行不可にすれば
定時制向上しそうです。
- 423 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e196-YwKx)：2017/03/24(金) 22:39:42.22 ID:1yX+iBEe0
- 市街地から離れた地域でBRT導入（北区など）したらいいのにと思います。
定時制確保、専用道確保は中心部より優位ですから。
- 424 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/24(金) 22:49:44.79 ID:YmnZOwRL0
- BRTにするほどの需要あるのだろうか本末転倒な気が…
- 425 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e1fa-9btH)：2017/03/24(金) 23:09:38.70 ID:fk7wsk5e0
- そもそも朝夕方ほど頻繁にバスが走ってたら、ほとんど、バス優先道は自家用車が入る余地は無いわけで。事実上の専用道同然なはずなんだが。
そこで一車線減るから反対と訴えてる人々は矛盾していると思うんだが。
- 426 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6+Ho)：2017/03/24(金) 23:20:58.96 ID:dxhSfGcYd
- 新潟市民がバスに求めているもの
バスを利用していない理由は
別に定時制ではないしな。
専用路BRTになっても現状と変わらんと思う。
- 427 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/24(金) 23:51:09.98 ID:YmnZOwRL0
- でも定時制に今でもかなり文句言ってる人いないか？
バスなんか遅れるもんだと思ってたから驚いたわ
新潟交通もかなり気にしてダイヤ組んでるし
- 428 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-+y/C)：2017/03/24(金) 23:57:55.89 ID:ph6stUzoa
- 定時より早く出発してしまう頃は激怒したけど、
最近改善したので、不満は無いですな
- 429 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/25(土) 00:12:59.98 ID:sVilxGa2M
- 定時を気にするのは、どしゃ降りの雨の日とか、真冬の吹雪いてる日くらいかも。はよ来いってしか思えないし。
そんなときに限って満員ですとかあったりするしなぁー。
ピッタリは来ないとは思ってるけど、西小針とか有明とかの重複する区間でいつまでも来ないとどうしたの？とは思うかな。
郊外でBRTやっても意味無さそう。やってあかもな路線は西小針だな。本数的にも乗客的にも。で、余った運転士を他に回す。
道さえ広ければ女池でも行けるんじゃないか？って思うこともあるんだけど。女池桜木から乗ることあるけど大抵座れないし。
- 430 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/25(土) 00:14:08.47 ID:sVilxGa2M
- >>428
飼い慣らされた感じ？
- 431 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/25(土) 00:15:30.94 ID:sVilxGa2M
- 金曜で学生の多かった時に乗ったのもあるけど、なんで彼らはリュックを前に抱えないんだ？
- 432 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/25(土) 00:22:17.35 ID:C0DUy9500
- >>429
まあ西小針ならありかもなー
- 433 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf9-7HKf)：2017/03/25(土) 06:57:31.23 ID:C5CpIylyM
- >>418
ここ数年、減便・廃止傾向が続いているから何らかの支援は必要。
上川線が阿賀町営で維持していることを考えると、高速バスといっても地域住民のインフラとしては欠かせないからね。
- 434 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/25(土) 10:53:03.51 ID:C0DUy9500
- >>433
確かに津川線なんかは今でも町営だもんな
- 435 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-KD7n)：2017/03/25(土) 11:53:16.51 ID:37+CAieta
- ハズオタ諸君は新路線の試乗すんなよだってさ
http://mobile.twitter.com/seagull_white/status/845021772168675328
- 436 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/25(土) 12:16:24.01 ID:C0DUy9500
- そこまで混んでいたら嬉しい悲鳴だろうがどうかねー
- 437 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 2e57-mHIy)：2017/03/25(土) 15:34:30.37 ID:WUS2Vx2e0
- 内山やらバスヲタはキチガイだらけ
- 438 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e1fa-9btH)：2017/03/25(土) 18:11:44.84 ID:YWs0TQbx0
- 萬代橋ライン 大堀線直通という表示に変わってたが、厳密な意味をいえば、西小針線とかも直通なんじゃというツッコミは無しなのか。
- 439 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUkx)：2017/03/25(土) 18:50:39.13 ID:w1+z9t0Va
- >>438
まあ青山〜新潟駅の全区間乗り入れってのがでかいんじゃない？
- 440 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/25(土) 19:50:09.51 ID:sVilxGa2M
- >>438
電車みたいだな。
- 441 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-21wN)：2017/03/25(土) 19:53:10.64 ID:sVilxGa2M
- 次の休みには、バスに乗ってイオン南に
いきなりステーキのランチハンバーグとビールで肉マイレージを貯める。
もうそろそろゴールドだ。出張で貯めてたからなんだか嬉しい。
ささやかな目標。平日休みだけど年度末進行だし。
- 442 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6+Ho)：2017/03/25(土) 21:34:36.89 ID:kOIMNMU0d
- 俺もランチステーキと赤ワインが楽しみなんだけど
新潟は郊外だからなあ。
車だと思う飲めんし。
と、おもってたら片道バス無料とかあるのか。
行ってみよう。
- 443 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-7HKf)：2017/03/25(土) 23:46:01.74 ID:osqH9vlOM
- だから長潟線がある。
利用者数もそれなりにあって、終バスも遅いのはイオン様様。
- 444 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/26(日) 00:29:12.65 ID:U5F2eUDQ0
- >>443
長潟線優良路線に成長してて草生えるわ
- 445 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7f-qwxs)：2017/03/26(日) 21:28:39.96 ID:q5lEKUJi0
- >>420
快速くびき野が無くなったのが大きいね
普通電車タイプで上越地区〜新潟の2時間乗車はキツイし
特急の割引切符も高くなり、本数も少ない
それらな高速バスが良い。と思っちゃうよ
- 446 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/26(日) 23:44:05.30 ID:U5F2eUDQ0
- >>445
くびき野はあの車両で追加料金なしとか凄かったからなあ
- 447 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e196-YwKx)：2017/03/27(月) 16:54:38.40 ID:k56OnTpz0
- 新潟交通には南北路線の強化をして欲しいです。特に駅と地域の間を結ぶ路線です。
フィーダー路線整備で大きく変わりそうですね。
- 448 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7f-qwxs)：2017/03/27(月) 18:37:41.29 ID:M2aVg6WC0
- >>447
10年後くらいの新BRT路線
市役所ー古町ー万代ー新潟駅前ー新潟駅南口ー弁天ICーイオン
になるかな？
でもって横方向に支線を整備
- 449 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUkx)：2017/03/27(月) 19:25:05.20 ID:RTjOo8pMa
- 中央区南部は開拓の余地があるからなあ
- 450 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf9-7HKf)：2017/03/27(月) 23:10:23.10 ID:Ye3qrhtzM
- 祝 西小針線都市新バス化33周年！
- 451 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-6+Ho)：2017/03/28(火) 02:29:27.01 ID:ZAhVYqcKd
- 高速バス赤字なんて当たり前だろう。
以前に十日町線が改正した時なんて、
上りは朝のみ２本、下りは夕方のみ２本になってしまって、
公共交通機関として使えない。
せめて同じ本数でも、朝夕１本ずつなら使えるのに。
しかも、県庁や市役所などのサラリーマンの始業時間には使えない絶妙な時間。
あと20分早かったら通勤需要もあるのに。
わざとやってんだろ。
新潟交通は、この路線を赤字にでもしないと困るのか??
- 452 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ c2f4-5sBS)：2017/03/28(火) 20:08:56.34 ID:pK8Tvof10
- 臼井経由の新津白根線て出戸と子成場のバス停距離短いな
つうか旧道通って子成場のバス停小須戸線と共用でもいいんでないか
- 453 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e196-YwKx)：2017/03/28(火) 21:48:14.29 ID:wEMV5QO60
- BRTは乗り換えがあるので反対という人が多いですけどLRT、モノレール、地下鉄などに
なった場合も必ず乗り換えですから避けられないですね。慣れるしかないですね。
- 454 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/28(火) 23:00:51.47 ID:DAzQjcd00
- >>452
子成場集落の中を通る旧道ってことかな？
小須戸線のバス停も少し小須戸寄りに移動しないと厳しくないか
- 455 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7f-qwxs)：2017/03/28(火) 23:38:50.06 ID:Wa7R2kbS0
- >>453
LRT、モノレール、地下鉄などと違いバスの場合は
そのまま直通すればいいじゃん
って思っちゃうからな
- 456 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6+Ho)：2017/03/28(火) 23:53:00.81 ID:9kw9x1uwa
- >>453
バスだと３０分くらいかかる距離を
鉄道だと7,8分とかで着くので、
乗り換えをしても、充分時短なんだよ。
駅だと待ちも快適だしね。
- 457 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf9-7HKf)：2017/03/28(火) 23:53:08.63 ID:aCVgTv6lM
- >>455
だけどもうそれができない時代になってきている。
運転士不足・運行効率化のため多くの都市でバス路線の分断→乗継という事例が後を絶たない。
乗継前提のバス路線網に移行せざるを得ない状況なんだよ。
- 458 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e1fa-9btH)：2017/03/28(火) 23:55:11.80 ID:TaXH2GG/0
- もっと気軽に乗り換え出来る雰囲気が欲しいんだよな。
そのためにはもっとわかりやすい全路線図を色んなところに提示しておかないと。
- 459 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/29(水) 00:04:04.12 ID:A8wsGFCw0
- 乗り換えポイントの周知も必要かなあ
- 460 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf9-7HKf)：2017/03/29(水) 01:10:32.99 ID:S5ZZ8QC6M
- >>458-459
そこは新潟交通がホント弱いところ。
最近はだいぶ良くなってきた部分もあるけれど・・・
それこそ先進事例見ながら貪欲に取り入れてほしいんだけどね。
- 461 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4209-eUkx)：2017/03/29(水) 01:14:59.40 ID:A8wsGFCw0
- >>460
まあ今まで乗り換えの「の」の字もなかったからしゃーない
これからだと思うわ
- 462 ：xxz (ﾆｸｸｴ 4220-GC8V)：2017/03/29(水) 23:51:36.04 ID:8CzHZpkh0NIKU
- 吹きさらしではなく、雨風の心配もない、快適な乗換ならいいんだが
- 463 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f09-AWhS)：2017/03/30(木) 00:28:15.41 ID:D15tNCq10
- 地下鉄くらいしか厳しくね
- 464 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 1f57-SUKq)：2017/03/30(木) 12:27:36.89 ID:Ft+67rH+0
- 市役所バスターミナルは風が通り行けないようになんなかったのかな。
- 465 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-Lywj)：2017/03/30(木) 18:04:46.06 ID:7jbJeVPjM
- デスマーチが終わった！いきなりステーキ行けるぞ！半額で帰ってくるぞ！
- 466 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-Lywj)：2017/03/30(木) 18:05:33.11 ID:7jbJeVPjM
- >>464
夏の暑さも考えるとね。でも、考えた人って普段、バスに乗らない人だと思う。
- 467 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-Lywj)：2017/03/30(木) 18:33:10.53 ID:7jbJeVPjM
- なにげに、内野行きにも液晶が中について乗り換え案内出るのが出てきたんだね。
- 468 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f09-AWhS)：2017/03/30(木) 20:19:05.73 ID:D15tNCq10
- >>466
まあ究極的には建物みたいにするしかなくなるんじゃないか
- 469 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-6pw6)：2017/03/30(木) 21:51:51.12 ID:k0vNx3aQ0
- >>468
建物みたいにすると排ガスの問題が出てくる
- 470 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f09-AWhS)：2017/03/31(金) 01:00:18.08 ID:iIVQSm850
- >>469
なるほどなあ
- 471 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-PrjG)：2017/03/31(金) 08:20:09.16 ID:hu7wbdkdd
- >>464
金かけたわりに、
新潟の気候や、待合バス利用者への影響とかを
ほとんど解決してないよな。
広告付き屋根付きバス停も、新潟には不適格だが、
あれは全国共通の規格品だから仕方ないかも。
- 472 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-T/+7)：2017/03/31(金) 11:29:44.10 ID:wJ8YRRHm0
- BRT第2期開業したら第1期区間と連続運行が望ましいです。
- 473 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-T/+7)：2017/03/31(金) 11:32:13.63 ID:wJ8YRRHm0
- ご意見ご要望欄には西小針線の快速に関することが多いです。
- 474 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-PrjG)：2017/03/31(金) 12:54:42.30 ID:hu7wbdkdd
- >>472
あまりに長距離すぎて、やめたほうがいい。
現状でも、間延びした路線の定時運行のために、かなりロスしてる。
- 475 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-T/+7)：2017/03/31(金) 13:30:22.53 ID:wJ8YRRHm0
- >>474
弁天線やビッグスワン前にバス専用レーンが出来るなら定時性向上は見込めそうです。
乗り換えが減って南新潟方面と古町や関屋、青山方面の行き来がしやすくなります。
場合によりLRT化の可能性もあるそうですから。ただ、はくさん通りは必ずネックに
なるでしょう。地下鉄か地下LRTしかないのではと思われますが。
- 476 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-AWhS)：2017/03/31(金) 14:46:19.06 ID:L6Xl4Ukwa
- >>475
結局白山通りなんだよな
電鉄もそうだけど新潟市は何十年この道に苦労するつもりなんだよ
- 477 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-l8Zs)：2017/03/31(金) 16:53:10.87 ID:wJ8YRRHm0
- >>476
新潟駅南口から弁天線ービッグスワンー市民病院ー黒埼山田まで繋げてそこから
白根方面に行けるようにすればはくさん通り経由でなくても繋がります。
それなら軌道系整備の可能性が広がりそうです。
- 478 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f16-SUKq)：2017/03/31(金) 19:29:06.05 ID:WAnvmJ+60
- 出来る限り直通させた方が良いと思う。
今まで南北に分断させていたものをつなぐというインパクトは大きい。
しかも、わざわざ高架化させたのに乗り換え必要では意味がないとか、騒ぎ立てる奴らがいそうだし。
- 479 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-6pw6)：2017/03/31(金) 19:44:57.35 ID:ABzRL8oO0
- >>477
財界にいがた案だが
LRTを和合線につくるのも悪くはないかも
ＬＲＴと言うか路面電車を作るときに問題になるのが
ＬＲＴ直進、一般車右折の交差点問題
→↑
↑↑
↑↑
車 LRT
車は右折する、LRTは直進するの場合
交差点内での支障と言うか交差する
でも
新潟駅〜笹出線、和合線〜桜木ICの区間なら
小道に入る交差点を右折禁止にすれば
上記の問題は（ある程度）回避できる
- 480 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-l8Zs)：2017/03/31(金) 20:40:18.76 ID:wJ8YRRHm0
- >>479
和合線はいいですね。行く先は県立図書館あたりか鳥屋野潟を地下で通過してビッグスワン付近か
そのあたりになりそうです。弁天線より幅が狭いので中央設置は難しそうです。
- 481 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-Lywj)：2017/03/31(金) 21:25:42.02 ID:hcAtx8SwM
- 軌道系の話で盛り上がってるところ悪いけど、市への投書にも松浜、地下鉄ってキーワードが多かったのだが、本気？
予算は？
免許は？
需要予測は？
費用償還は？
なければ国にって言うけど国だってそんなに裕福ではなく借金まみれなんだが、春休みだから出てきてる人かな？
現実的に考えてみないといけないと思うのだけど、新潟交通に軌道をやらせるにしても軌道系の運転免許とかどうするうもりなのか？
夢を見るのは勝手だが、現実もみないと。
- 482 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Lywj)：2017/03/31(金) 21:37:08.92 ID:49iUTLdWa
- 軌道系を作るために、税金が上がったり、新潟交通の値上げがあるのなら確実に反対する。
株主としても反対する。
- 483 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-l8Zs)：2017/03/31(金) 22:50:26.66 ID:wJ8YRRHm0
- LRTになった際BRTと同様に新潟交通との民設公営方式になるか新潟市単独になるか
県内外他社となるかが気になります。
- 484 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-l8Zs)：2017/03/31(金) 23:02:42.72 ID:wJ8YRRHm0
- 静岡市が70万人割り込みそうですが80万人の新潟市も他人事ではないです。
人口減少ですから安泰ではないです。大量の市町村を編入している新潟市の方が
深刻かもしれないですね。
新潟市は政令指定都市になっても軌道系新交通が受け付けないのが現状の一方で
政令指定都市でない宇都宮市の方がすんなり計画が進んでいます。
- 485 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7ffa-+ILu)：2017/03/31(金) 23:22:28.51 ID:MiJbm2B60
- 篠田のケチケチ旋法見てれば生きてる間に軌道系なんて絶対あり得ないよなw
- 486 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f16-SUKq)：2017/03/31(金) 23:41:20.38 ID:WAnvmJ+60
- 篠田でなくても今のご時世、この先鉄道を推進する候補者なんていないだろ。
そもそもBRTは篠田だけじゃなくて、行政や議会が長いこと議論して来て妥協してできた案。仮にLRTを想定してるにしても、
そして誰が篠田の代わりに候補になってもBRT以上にはそうそう進みはしないさ。
- 487 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800 1fd6-6IZf)：2017/04/01(土) 00:15:43.36 ID:vOXGxH9/0USO
- 先月末になるんだけど、オートチャージの登録してるカードが有効期限が来たのでどうするの？って聞いたんだけど
何もしなくていいんだな。って言うか、有効期限は関係ないらしい。理解できないけど。
クレカ番号だけ合っていたらガンガンやっていくってことなのか？ちょっとびっくりした。
あと、オートチャージの金額を自由に設定させて欲しい。
Evaluation: Good!
- 488 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800 MMdf-Lywj)：2017/04/01(土) 02:35:32.00 ID:k9DqFZxxMUSO
- >>484
とっくに80万人割り込んでなかったか？
ライフスタイルが違う都市と比較しても仕方なくない？
- 489 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800W 7ffa-+ILu)：2017/04/01(土) 02:46:59.44 ID:sFqv8BlH0USO
- 少子高齢化で予算が限られる中、持続可能社会の名目で制限効率化する
こうやって中心市街地に対する愛着が徐々に失われ、郊外化のシフトが加速化される
- 490 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800 MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 04:29:37.07 ID:tRR4qEFEMUSO
- >>489
実は逆で、予算が限られているからインフラ整備を中心部に絞ったコンパクトシティを目指す動きが今の主流。
郊外拡散はとんでもない税の無駄遣い。
- 491 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800W 7ffa-+ILu)：2017/04/01(土) 05:58:14.25 ID:sFqv8BlH0USO
- >>490
経済効果が期待できるのは歓迎されるけどね
駅高架のドラスティック事業は誰も文句言わないけど
島式専用レーン付け焼き刃は全くもって税の無駄遣い
- 492 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800 MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 06:26:13.12 ID:tRR4qEFEMUSO
- >>491
とは思わない。
BRT計画はそもそも専用レーン整備が前提。
将来のLRT化を見据え、専用走行空間を確保するのが目的。
それを税の無駄遣いと言うのであれば、栗の木バイパスや大環状線には比べ物にならない税金が投入されている。
道路整備が更なる過度な車依存社会を推進すると言われている現状を考えると、そっちの方が税の無駄遣いですよ。
- 493 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800W 7ffa-+ILu)：2017/04/01(土) 09:02:16.59 ID:sFqv8BlH0USO
- >>492
とは言え専用レーン作ればバス利用者が増えるわけでもなくw
栗の木道路や環状線に異議唱えるのは皆無だし、今更事業凍結はない
新潟に限らす全国的にモータリゼーション進行中では当然の結果だよね
付け加えると中心市街地の抜本的再開発がセットで必要だが新潟では無理だからね
- 494 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800T Sa63-jsXg)：2017/04/01(土) 09:59:00.18 ID:lkDgH3MhaUSO
- バス専用路ができれば、時短や定時制が解決するかのように交通も市役所も言ってるが、
他県で導入例でも劇的に解決しているわけでもなく、
バス専用レーンとあんまり変わってない。
新潟市はバスとバスとで錯綜して、運行がスムーズでなくなってるのだから、
これを１つの車線に押し込めば、さらにカオス状態になるw
バス専用路ができれば、時短や定時制が解決するかのように交通も市役所も言ってるが、
他県の導入例でも劇的に解決しているわけでもなく、
バス専用レーンとあんまり変わってない。
一般車両のマナーが良くなったくらいだ。
新潟市はバスとバスとで錯綜して、運行がスムーズでなくなってるのだから、
これを１つの車線に押し込めば、さらにカオス状態になるw
昨年の路上バス停実験でも、一部の路線を対象にしただけで、
バスが詰まって動かなくなってる。
やはりバス路線の集約再編が先だが、それすら頓挫しそうになってる。
これでは専用路導入しても意味がないんだが。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 495 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800WW 7f09-AWhS)：2017/04/01(土) 10:58:14.29 ID:8HYa4Hd80USO
- じゃあ軌道系つくれよって話になるな
- 496 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｳｿ800 ff7f-6pw6)：2017/04/01(土) 11:17:57.20 ID:6G8p/cFI0USO
- >>480
笹出線・和合線は道路幅が狭いが
道路沿いのビルは駐車場完備なので
サイドリザベーション方式でも問題ないかな？ と思う
>>481
ここは２ちゃんねるだ。そんなに熱くなるなよ
妄想になるが
駅南口〜笹出線・和合線〜県立図書館〜ビックスワン〜市立病院
このLRT路線を作れば
・女池線
・スポーツ公園線
を廃止にできるんじゃね？
その分、運転士に余裕ができる（かな？）
まぁＬＲＴの話はスレチになるからこの辺で止めておく
- 497 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-Gqv2)：2017/04/01(土) 13:30:05.30 ID:KjrgJ+WS0
- つうかここっていつも同じような話の繰り返しじゃん
市民ってそんなにバスヲタがいるようには思えんが
- 498 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Lywj)：2017/04/01(土) 15:57:12.01 ID:WpFoH5+3a
- >>496
確かにまぁやりたきゃどうぞではあるんだけども、夢みたいなことばかりで現実を見てないのがね。
松浜、地下鉄、軌道系は、一人の人が騒いでる案件でもあるみたいだし。市の書き込み見ても無理があるだろうってのが。
そんなにバスヲタが多い訳じゃないだろうし、軌道系なら鉄道板に行ってくればどうかとも思う。
- 499 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-uExK)：2017/04/01(土) 17:53:45.27 ID:JcVkjmvr0
- 新津〜五泉に京ヶ瀬エルガ等のLED車が入った。
徐々に更新されていくのかな。
- 500 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7ffa-+ILu)：2017/04/01(土) 19:07:13.67 ID:sFqv8BlH0
- サイドリザベーション＋PTPSが一番現実的なんだろな
先進事例でもあるしね
今更新潟だけ島式なんてのは、おかしいし恥ずかしいw
- 501 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 19:19:26.09 ID:tRR4qEFEM
- >>494
他県の導入例って、現状名古屋の基幹2号しか無いのですが・・・
※気仙沼や日立、石岡は線路敷を使用
それにBRT計画はLRT以上に全国各都市で検討が進められている。
そのトップランナーとして新潟は実現に向けて着実に進めてほしい。
富山がLRTの先進事例として全国から注目されているように、新潟も不可能ではない。
富山を見たら、「雪国だから」「車社会だから」「都市構造が違う」というのは、言い訳にならないよ。
- 502 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7ffa-+ILu)：2017/04/01(土) 20:43:08.04 ID:sFqv8BlH0
- 富山は廃線跡を利用しているだけ、新規に建設したものではない
電鉄を潰してしまった新潟だが、その役割を3方向に延びるJRが負っている
- 503 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-PrjG)：2017/04/01(土) 21:25:18.05 ID:p2C+kxq/d
- 新潟交通が可哀想なことに散々叩かれているが、
実は新潟交通は全く悪くない。
BRTによる乗り換え方式への移行も、連接バスの導入も、
経営難のバス会社の経営削減案、いわばリストラだ。
バス会社が新潟からなくなったら困るから、不便になるとしても、仕方の無い苦肉の策。
問題は政令市昇格によって行なうべき公共交通の「増強、拡充」を、
新潟市が何もやっていないこと。
こればバス会社のリストラ策とは別に、新潟市がやることであって、新潟交通にはなんの関係も、責任も無いこと。
なのに新潟市民の不満の的になって可哀想。
- 504 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 22:28:13.93 ID:tRR4qEFEM
- >>502
富山港線はそうですが、市内線接続・市内環状線化は新規建設ですよ。
- 505 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 22:31:07.09 ID:tRR4qEFEM
- >>505
>公共交通の「増強、拡充」
それがBRT導入なのですが。
BRTを選択した経緯は市のサイトに公開されている通り。
- 506 ：505 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 22:33:09.56 ID:tRR4qEFEM
- 訂正
>>505 → >>503
- 507 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-PrjG)：2017/04/01(土) 23:17:50.03 ID:p2C+kxq/d
- >>505
乗り換えのせいで、所要時間が増えたり
本来、バスの本数を増やして便利になるはずなのに、
バスの便数を増やさずに、連接バスで運送量を確保するのは
拡充とは言えないなあ。
- 508 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-QmV0)：2017/04/01(土) 23:45:43.34 ID:tRR4qEFEM
- >>507
バスの運転士は全国的に不足しています。
だから増発も簡単ではありません。
それでも新バスシステムで大堀線・大野白根線・河渡線などは増発されており、
拡充ではないとは言えないと思いますよ。
全国に目をやれば、連接バスを導入・導入検討している都市は次々に増えています。
乗継前提のバス再編も広島や高知で計画されているのも事実。
そういう面では新潟市の改革は全国にかなりの影響を与えていますよ。
- 509 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-PrjG)：2017/04/01(土) 23:52:16.83 ID:6ec4p9Qoa
- 万年赤字体質のバス会社としては
新潟交通は頑張ってると思う。
それでも新潟市民が失望してるのは
政令市に相応しいの新交通機関として、
期待してるから。
本当は新潟市が、バスとは別に計画しなくてはならないもの。
それをしない市の怠慢のせいで、新潟交通がバッシングされるのは解せないなあ。
- 510 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f09-AWhS)：2017/04/02(日) 01:17:37.80 ID:NSkXi+Bn0
- >>509
まあ普通のバスなんてある適度遅れてしまうもんだけど「新潟交通は糞」と言わんばかりの人もいるからなあ
- 511 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-Gqv2)：2017/04/02(日) 08:33:30.37 ID:ebqxoHUX0
- 女性運転士募集しろよ
最近は女ダンプの運ちゃんも珍しくねえんだし
大型免許持ってれば、二種なんて軽いろ
- 512 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-6pw6)：2017/04/02(日) 08:58:38.33 ID:VsuiNrqy0
- >>511
くびきバスだと女性運転士が多いんだよな
くびきだと
・早朝/夜遅くのダイヤがない
・土日休みのダイヤが多い
女性が働くには都合がいいらしい
- 513 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-SUKq)：2017/04/02(日) 09:39:20.47 ID:SPZDCmUaa
- 今時、子育て支援が充実しているとか、女性に優しい会社でなければ、なかなか難しいだろ。
とりあえず、新潟交通が託児所なり、保育所なり作って、結婚、出産を期にやめた女性ドライバーを積極的に雇えばいい。
- 514 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Lywj)：2017/04/02(日) 15:15:10.03 ID:5TsiT0OZa
- >>512
頸城はそもそも路線が短いに加えて、男手はもっと稼げるところにいかないと食っていけない現実がある。
それくらいの環境。同じ県内であっても違いすぎる。
そして圧倒的に本数が少ない、乗客も少ないのでそれでもなんとかなるんだよ。
新潟交通との単純比較はできないって。
- 515 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f09-AWhS)：2017/04/02(日) 15:47:58.07 ID:NSkXi+Bn0
- 東新潟自動車学校の精神が必要か
- 516 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Lywj)：2017/04/02(日) 20:25:43.96 ID:YF6V7dT9a
- やらせるんだったら、基幹軸になるバスは男性が、細やかな停車とか融通がきいて欲しいコミュニティ路線やフィーダー路線には女性が、ならいいかも。
基幹軸の運転をさせないのは定時運行に気をとられてしまい急加速急停止とかが今でもあるのに増えると思うのと
長距離の運転になるので時間の都合を考えるとこまめに切り替えのできる方がいいのかなと。
- 517 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-QmV0)：2017/04/02(日) 23:30:18.17 ID:kTX7uYFaM
- >>509
バスも公共交通であるのだから、新潟市は切り分けてやるより公共交通全体として計画すれば良い。
新潟市でこれが大変な理由は、鉄道が全て東京資本の会社＝JR東が運営していること。
いくら市が鉄道を軸とした計画を立てても、JRはそれに応じる義務は全くないし、応じなくても経営的にダメージは無い。
これが富山市だと全て地元資本（地鉄・富山ライトレール・あい鉄）。
地元の意見を聞くのはどちらなのかは、小学生でもわかること。
- 518 ：517 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-QmV0)：2017/04/02(日) 23:33:25.90 ID:kTX7uYFaM
- それに対して、新潟交通は地元資本。
新潟市内の収益が上がらなければ、即経営に跳ね返る。
だからこそ新潟市との協働体制をとりやすいし、むしろ最前線に立って頑張ってもらわないと新潟市の公共交通は終了だからね。
- 519 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-QmV0)：2017/04/02(日) 23:43:15.74 ID:kTX7uYFaM
- >>511
女性向けの運転士採用説明会を何回かやってますよ。
あと、採用サイトを見ると、5勤2休で、休日は曜日固定で1年間変わらないみたいですね。
休日ダイヤの運行本数が少ない理由はそこにあるのかも。
浜松と比較すると休日ダイヤが貧弱だから何とかしる！と言いたいところもあるが、
運転士確保の点ではやむを得ないのかもしれないね。
- 520 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM23-AFDL)：2017/04/03(月) 07:34:04.08 ID:MT2rVJCzM
- 気持ち悪いくらいの交通擁護が出てきたな
- 521 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-l8Zs)：2017/04/03(月) 12:25:01.01 ID:FkEOQ81B0
- BRT専用レーンはBRT以外のバス（西小針線など）も走行不可になるのでしょうか？
- 522 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa7f-dE2g)：2017/04/03(月) 16:05:15.71 ID:Yih5YiaDa
- 高田の花見の臨時高速バスが出るみたいだけど
どうせなら高田公園か大手町まで延長運転すればいいと
思ったけど路線バスでは難しいんだろうな
ツアーバス系だと柔軟に対応できるんだろうけど
- 523 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-AWhS)：2017/04/03(月) 17:41:24.47 ID:kUVwk3MEa
- >>522
免許とかの絡みがありそう
- 524 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-PrjG)：2017/04/03(月) 19:08:29.54 ID:nAFMawc3d
- >>521
駅前通りの中央分離帯にバス停作った社会実験を見た感じでは、
駅を通るバスの三割くらいしか対応できんだろうな。
それまでに相当の路線再編して、
全面的な乗り換えシステムを導入しないと不可能だろう。
- 525 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-Lywj)：2017/04/03(月) 20:13:58.59 ID:tGwuiPraM
- >>533
交通規制をするのでそもそも…
- 526 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-l8Zs)：2017/04/03(月) 22:42:39.74 ID:FkEOQ81B0
- BRT第2期区間が第1期区間並みのダイヤで運行して欲しいです。
- 527 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-PrjG)：2017/04/03(月) 23:13:43.89 ID:nAFMawc3d
- >>526
あの区間だと、、、、
三分の一くらいの需要しか無いな
- 528 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f09-AWhS)：2017/04/04(火) 00:42:33.71 ID:3kir4L4j0
- >>527
弁天線、笹出線あたりはもっと掘り起こせそうだけどなあ
- 529 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝWW 9ff5-xZ83)：2017/04/04(火) 09:58:04.67 ID:JkxRv72l00404
- >>137
JRは高架化したら白山で系統分離されるんだっけ？
だから必至に白山を交通結節点にしたがってるのかな
- 530 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝW 9f96-l8Zs)：2017/04/04(火) 10:04:31.17 ID:mizSxfbJ00404
- 新潟駅3面5線はスリムにしすぎだと思います。将来JR以外の鉄道整備も見込んで整備して欲しいです。
- 531 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝWW 9ff5-xZ83)：2017/04/04(火) 10:07:45.07 ID:JkxRv72l00404
- >>256
まあバスとして良い じゃなくて地下鉄やモノレールより便利！くらいを目指してほしいね
>>258
専用レーンにして色つけたら基幹路線っぽくはなる
- 532 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝWW 9ff5-xZ83)：2017/04/04(火) 11:45:10.57 ID:JkxRv72l00404
- 将来の道州制で州都を目指すなら北信や庄内との結びつき強めるためにも、上越妙高〜長岡ミニ新幹線化、羽越線高速化、新潟空港に鉄道延伸をやるべきだよな
高架化したら新幹線といなほが同ホーム乗り換えになるんだっけ？
- 533 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝW 9f96-l8Zs)：2017/04/04(火) 17:27:43.69 ID:mizSxfbJ00404
- JR北海道の実情を報道で見て他人事ではないと思いました。
- 534 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa63-Z1TZ)：2017/04/04(火) 20:41:37.19 ID:l8i4d4YPa0404
- 新潟のBRTって、どこの町にでもある普通の郊外路線のように思うんですけど、
導入後は利便性ってあがってるんですか？
先週末サッカーのついでに、乗ってみたんですが、
街の基幹交通機関のようには、見受けられなかったので。
- 535 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝWW 7f09-AWhS)：2017/04/04(火) 20:47:00.58 ID:3kir4L4j00404
- >>534
客は増えたぞ
- 536 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd9f-PrjG)：2017/04/04(火) 21:28:42.64 ID:twricPBwd0404
- 新潟市全体のバス経営が赤字なので
普通は赤字路線を廃線、整理するところを、
なぜか好調な路線の統合、リストラして合理化、コストダウンしてしまったのがBRT。
誰も便利にはなってないけど、バス会社はやや収益は改善したかな。
- 537 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-SUKq)：2017/04/04(火) 22:46:13.47 ID:ZX7q72lG0
- 強いて言えばBRT路線はかなり時間に正確。
混んでなければ1分前後の正確さ。遅れても5分程度。
- 538 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-auN2)：2017/04/04(火) 22:49:30.49 ID:55KHrh5Nd
- 子会社は知らないけど、新潟交通は普通に黒字だぞ
- 539 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd3-QmV0)：2017/04/04(火) 22:53:12.84 ID:M8Z0VKwYM
- >>536
好調な路線の統合とは具体的にどこの路線なのか、根拠を示してください。
また、「誰も」便利になってないというのも誤りですね。
便利になったという声もあるのは事実ですし、それを無視してはいけませんよ。
- 540 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-fX8y)：2017/04/04(火) 22:59:22.80 ID:xz+e1dWma
- 長谷川が悪いよー長谷川がー
- 541 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-jsXg)：2017/04/05(水) 00:16:16.57 ID:0/a/coxDa
- 個人的には不便にもなってないが、とく便利になってもない。
連節バスだと、座りやすくなった分はいいけど、快速運転になってから乗ってないな。
乗り換えが強いられる客には、かなりのマイナスポイントだが、
利用者トータルではどうだろうね。
- 542 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-SUKq)：2017/04/05(水) 00:39:32.26 ID:Dbi26cov0
- 実際、現在のBRTの運行間隔だと、普通のバスではかなり混雑してる。途中から乗ったら、着席はほとんど見込めない。おそらく当初の市の試算どおり、連節バスの増便は必要だと思われる。それに高齢化社会を、迎える中で着席率upも課題の一つだろう。
- 543 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-PrjG)：2017/04/05(水) 00:56:10.69 ID:0/a/coxDa
- >>542
それより運行間隔を、もっと頻繁にして欲しいよ。
乗り換え、待ち合わせの時間ロスが大きすぎる。
路線再編し、集約したのだから
その分浮いた車両と運転士は、運行頻度の向上に使って。
連接バスで時間あたりの輸送量を維持して誤魔化さんで欲しいな。
- 544 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1iAF)：2017/04/05(水) 13:25:02.00 ID:u6EpAQ8qa
- 乗り換えを強いられるのもそうだが、こちらはさらに大幅減便さ。
- 545 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Lywj)：2017/04/05(水) 13:49:56.96 ID:6rLVjs0Wa
- >>537
正確さの犠牲になってるのは、西小針や有明。BRT優先にするためにバス停前で待たされたりすることばかり。駅行きに関しては、BRTが早くでる分、西小針や有明なんかが取り残された人を拾って行く状態。
- 546 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-AWhS)：2017/04/05(水) 17:59:57.46 ID:xdlJEeo0a
- 徐々ーにHPリニューアルしてるな
- 547 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd3-QmV0)：2017/04/05(水) 23:50:08.85 ID:qeKeqizCM
- >>544
「さらに大幅」減便とは、どこの路線のことですか？
E1はBRT開業時には減便されましたが、さらに大幅という路線は無いと聞いていますが・・・
- 548 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-tpp6)：2017/04/06(木) 07:31:26.79 ID:BiPu0PfXr
- >>511
そもそも男女雇用機会均等法でどんな職種でも男女の雇用差別はNGだろ。
募集はしてるけどね、条件見てみんなやめちゃうだけ。
- 549 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 82f4-5xIK)：2017/04/06(木) 07:46:27.44 ID:R9oyWjAe0
- 乗り換え不便だから直通増やせとか言っているけど、それは必然的に減便につながるということを理解していない人があまりに多いと思う。
- 550 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-QVAj)：2017/04/06(木) 11:17:43.02 ID:qcw5FWyG0
- NGTのデビューイベントにツインクル使えよ
- 551 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd6-cAfb)：2017/04/06(木) 22:57:55.50 ID:HNcmZ+Aq0
- 地下鉄の人、鉄道板に行ってやってるね。その方があってると思う。
松浜じゃなくて聖籠にしてたみたいだけど。
- 552 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd6-cAfb)：2017/04/06(木) 23:00:08.05 ID:HNcmZ+Aq0
- 信越線の始発に乗るためにチャリで行かなきゃ。新幹線の始発に間に合うだけ恵まれてると言われそうだが、地味にバスしかないところから行こうとするとタイミング合わないとこうなるんだよな。
かといって、ネカフェというのも。
雨だし憂鬱だわ。５時の始発に間に合わせて中央区だけでもバスを出して欲しい。
- 553 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/06(木) 23:26:34.90 ID:DEOHmDlnM
- >>553
4時台の運行は深夜手当を出さないといけないのがネック。
※労基法上、22時から翌5時までが深夜割増の対象
バス運賃も23時から翌5時までの運行に対しては割増しても良いことになっている
だから全国的にも4時台にバスを走らせているところはほとんど無い。
・・・と思ったら佐渡は有るんだよな。始発汽船連絡便が。
- 554 ：553 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/06(木) 23:27:08.85 ID:DEOHmDlnM
- 訂正
>>553 → >>552
- 555 ：xxz (ﾜｯﾁｮｲ 0220-HGfI)：2017/04/07(金) 00:04:42.86 ID:eWVXdnvT0
- 青山循環って利用者多いんですか？
空っぽで走っているのをよく見かけるんですが
- 556 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 92fa-jjNS)：2017/04/07(金) 01:04:12.35 ID:0Qw+Tchn0
- 「新交通をつくる会」(古町に新交通を引く会)て、まだ解散してなかったのね
身の程知らずに偉そうに提言される筋合いないんだけどなw
- 557 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Xgl8)：2017/04/07(金) 01:06:17.29 ID:MhLRwYTQa
- >>547
大きな視点なら、減便ではないが、利用する側なら減便だよ。
これを、皆さま方は減便と捉えられるか。
- 558 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-vveU)：2017/04/07(金) 09:33:19.07 ID:rqZYS+Psd
- >>555
昼間は5、6人は利用してるね、町内の移動とかスーパーに買い物いったり地味にいい路線だと思う
- 559 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/07(金) 09:33:35.61 ID:64pau6jT0
- 連接バスは普通の路線バスが走行可能な区間は走行できるとのことですが松浜橋や松浜本町付近のような狭い道路でも走行可能か実験して欲しいです。
- 560 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/07(金) 11:51:34.18 ID:64pau6jT0
- フィーダー路線を新設すべきです。
- 561 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-cAfb)：2017/04/07(金) 17:08:40.51 ID:y44nwzeUa
- >>560
作っても乗らないから計画しないんだろ？
松浜の人は、軌道系にしてもなんでも夢みすぎ。春休みはもう終わったよ？
- 562 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/07(金) 20:42:32.26 ID:V09bUAoy0
- >>558
西区の南北路線は貴重だからね
- 563 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-5xIK)：2017/04/07(金) 21:22:44.03 ID:Lmq0Aw4ra
- とりあえず今年度は予算計上してる青山にどういう改善を加えてくるか見ものだな。
- 564 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/07(金) 21:45:14.40 ID:V09bUAoy0
- >>563
さっそく接近表示入れてたな
今年度も色々手入れてくんだろうな
- 565 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/07(金) 21:50:20.96 ID:64pau6jT0
- 新潟市の合併地域はBRTの恩恵が届いているのか疑問です。
- 566 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/07(金) 21:54:12.17 ID:V09bUAoy0
- >>565
区バスがあんだけある時点で新潟市だなあとは思うよ
燕市なんか酷いぞ、新潟交通も越後交通もコミュバスも中途半端やｗ
- 567 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/07(金) 22:12:12.72 ID:64pau6jT0
- LRT移行しても片側1車線しか残らないなら地盤や採算の問題があっても地下に導入すべきです。
- 568 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-5xIK)：2017/04/08(土) 04:36:19.64 ID:xgc6QDeGa
- >>565
BRTがなけりゃ今の本数維持できてないわけだから、そう言った意味では恩恵を受けているんじゃね。減便どころか廃止されてたかもしれないわけだし。
- 569 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/08(土) 11:50:34.97 ID:BV5s+QCi0
- >>568
日報の記事かなんかでも
郊外路線を維持するにはこうするしかないみたいなこと言ってたらしいな
- 570 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/08(土) 19:54:40.78 ID:g50nkB3KM
- >>568
全国的に見ても、ここ近年は減便傾向のところが大半を占めている。
バス運転士不足という理由から、首都圏や関西圏でもそれは例外ではなかったりもする。
新潟交通も、市との協定、BRT等の取り組みが無かったら、廃止と減便の嵐が吹き荒れただろうね。
（その代り県内高速バスにそのしわ寄せが来ているというのは否定できないが）
- 571 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/08(土) 19:55:44.42 ID:UEY6+myZM
- >>567
今の自分がよければ未来の子供たちはどうでもいいのかな？
採算が合わなくても地下にってそういうことでしょ？自分の子や孫の世代に負債を押し付けることになるのだが。そこは理解してる？
子供がいる親としては、ものすごくイラッとするんだけど。なるべく負債は残したくないと思うのが親心。
持続性を考えると、新潟市レベルのなんちゃって政令指定都市はバスだけで充分だと思うし、今の戸建てを持っている人たちは通勤の便を考えて購入してるだろうからマイカーなのだよ。
バスや電車で通わないとならない人は、それに合わせて家を用意してるんだよ。
勤務地が東京のように電車じゃないと通えないような集積地だけではない。広い土地があるから可能。
そのライフスタイルを劇的に変えられるほどのものがあるなら別だけど、現状の新潟市では無理だ。
合併したところの恩恵はどうかと言えば、既存の交通設備があるところではそれを低下させないようにしてると言う点では、恩恵があると思う。新規に建設することは合併前の自治体にとっては無理なこと。
ならば、県や国が出せばと言うが県域の広い新潟では他を救う必要がある。国もやらねばならない優先順位がある。
そこをあなたはわかっていない。
自分の希望を述べるのはご自由にとは思うけど堂々巡りになってることに気がついていただきたい。
軌道系にしてもそもそもここはバス板だ。
鉄道板には行ってどうだった？もしくは、新しく軌道系のスレッドを立てたらいい。
- 572 ：名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H85-XE1j)：2017/04/08(土) 19:59:45.00 ID:Ihgt8TcNH
- >>570
トラック運転手も不足してるし
大型運転手そのものが全く足りていないからな
- 573 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ae7f-3qVo)：2017/04/08(土) 23:37:26.17 ID:a5PjQAAN0
- 子供がいる親としては
車を所有しなくても、生活ができるような街づくりはして欲しいと思うぞ
LRTを作れば負債が増えるので作りません
そうやって子供の世代に何も残さないのが親世代の務めか？
- 574 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-5xIK)：2017/04/09(日) 00:35:06.93 ID:Gag5hSdla
- >>573
結局話しは元に戻ってしまうが、BRTからLRTにすることで、どの程度費用に対して効果が生まれるかという話になってくるんだと思う。
- 575 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd82-F5nJ)：2017/04/09(日) 01:19:02.01 ID:X1apWoUYd
- もういっそ新潟市が公共交通の便利な街にするなら、福岡市みたいな西鉄バスだらけにしちゃったほうがいいよ。
実際中心部に来るような一般車なんて交通法規守らない糞DQNカーがバスの運行邪魔しているだけだしね
- 576 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 4d8f-vf3K)：2017/04/09(日) 01:26:53.93 ID:UQjMS4Kw0
- >>575
自家用車の課税負担を増やしてその分公共交通への支援を厚くするしかないだろう
- 577 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/09(日) 01:36:56.16 ID:ZMFglsxY0
- >>575
運転士不足問題出てくるんじゃね
- 578 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/09(日) 02:31:25.48 ID:OXLUxXOiM
- >>575
新潟交通も決して運転マナーがいいとは思えないが。
ブレーキかけながら乗車のドアを開けるとか安全はどこへ？ってのが多い。
運転免許持っていたってその人それぞれのものだし、中心部はろくでもない車だけではない。
- 579 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ae7f-3qVo)：2017/04/09(日) 10:10:49.96 ID:V+RE1RI80
- >>574
効果をどこまで図るのか？と言うのは難しいが
新潟駅基準で見て
越後線のある西区方面
バスしかない東区、松浜方面
かつて軌道があったが無くなった南西方向、黒崎・白根方面
発展に違いがある、。と言っても過言でないと思う。
- 580 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/09(日) 10:25:54.28 ID:vsHtcKa8M
- >>573
同意。
車に頼らないと生活できない都市は、都市とはいえない。
今の新潟は、過去、車社会だから仕方ないといって公共交通改善を放置してきた無策のツケがまわっている。
この10年でバス交通が相当改善されてきたが、今後もこの流れは継続していってほしいね。
誰もがいつでもどこでも、車を使えるとは限らない。
人にやさしい都市とは、車が無くても生活するのに不便が無い都市。
そういう都市を目指さなければ、人口流出・衰退あるのみ。
- 581 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/09(日) 10:28:58.68 ID:vsHtcKa8M
- >>575
その福岡、あまりにもバスが多すぎて西鉄なんとかしろ！と市長が要請している状態。
- 582 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/09(日) 10:43:43.89 ID:vsHtcKa8M
- >>579
発展に違いがあるのは、前にも書いたのだけど地形的な要素が大きい。
越後線沿線は新潟地震の被害が少なかったので昭和40年代に市街地が急速に拡大。
この時代はマイカーはまだ普及率が高くなく、バスを主体とした公共交通利用を前提とした開発のためか
今でも公共交通利用者が多い。
逆に黒埼・白根方面は新潟市外であったこと、電鉄線が新潟駅まで繋がっていなかったこと、
人口集中地を経由しなかったこと、水田のため宅地転用に手間がかかることもあって開発は限定的となってしまった。
鉄道ダイヤで言えば、かつては越後線よりも電鉄線の方が頻回運行だったけど、
それが逆転したのは越後線沿線の方が宅地として適していたから。
90年代以降は西方面が飽和状態になったため、駅南・亀田方面に開発が進んだが、
マイカー前提の開発なので公共交通として弱いんだよね。
- 583 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-QVAj)：2017/04/09(日) 12:10:14.60 ID:3aGbIhHQ0
- ４月１２日のデビューに備えて、臨時で鼻ニンニクバス復活せよ
- 584 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/09(日) 14:11:52.84 ID:ZMFglsxY0
- >>582
自然堤防と砂丘列から集落ができはじめるのは普通のことだからね
- 585 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ae7f-3qVo)：2017/04/09(日) 20:29:08.88 ID:V+RE1RI80
- >>582
＞90年代以降は西方面が飽和状態になったため、駅南・亀田方面に開発が進んだが
駅南・亀田方面の開発が進んだのは「ＪＲ（鉄道）が有ったから」
とは考えないの？
もちろん開発理由がＪＲだけとは言わん
- 586 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/09(日) 20:31:54.29 ID:ZMFglsxY0
- >>585
京王団地なんかはバスって感じだけど
亀田や荻川、さつき野なんかは80年代から普通電車増えたのが大きかったかもね
- 587 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/09(日) 22:40:06.43 ID:vsHtcKa8M
- >>584
そうなんだけど、新潟の場合、新潟地震の影響無くしては語れないのよ。
>>585
信越線沿線以外のところも絶賛開発中だし、むしろそちらの方が宅地化が進んでいる。
「車社会だから」の一声で鉄道駅の存在を無視して開発を進めている業者が多いのは
都市マネジメントの視点からするとどうなのかという疑問は残る。
新潟県・市も鉄道を無視して市民病院移設だのビッグスワンだの野球場を作ったから
どっちもどっちではあるが、「車社会だから」で済ませてきた市民意識が車依存社会を作ってきた
といっても過言ではないね。
- 588 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-cAfb)：2017/04/10(月) 02:22:03.38 ID:BK7h32Gba
- 留学生にりゅーと勧めたらいいのにな。日本語まだよくわかってなくてバスで苦戦してたぞ。
こういうところは下手。
都市計画云々よりも、今あるものをどう使うかじゃないかな。人のライフスタイルを変えるのはバスや電車じゃない。車社会だからとかじゃなくて、今の新潟市にはこれでいい、というよりはこれしか選べなかった人しかいないんだよ。
ヲタクはそこを自分の都合のいいようにしか見ない。
いい加減、バス原理主義はやめてくれないか。マイカーの何が悪いのやら。
一生バスだけで行ける範囲で生活してろ。
- 589 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/10(月) 12:09:03.78 ID:HKw1Y0+s0
- 篠田市長がバス利用者減少に歯止めをかけ始めたので次は鉄道利用者減少に歯止めをかけて欲しいです。
鉄道に地元資本がないのが大きなハンデです。
- 590 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-QVAj)：2017/04/10(月) 12:10:01.90 ID:WM5AQfM60
- >>583
新潟県の歴史が変わる記念すべき夜明けだな
新潟経済も公共交通も変わるぞ
頑張れNGT48.
- 591 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾝﾓｰ MM4d-oKFk)：2017/04/10(月) 15:55:11.16 ID:Em2hNvRdM
- 働けばマイカーで好きな所行けるのにw
イヤなら公共交通の整った都会へ出ていけば
- 592 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-XE1j)：2017/04/10(月) 17:57:48.58 ID:Pb183roea
- >>589
そもそも新潟市内は鉄道利用者って別に減少してないんじゃ…
- 593 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/10(月) 19:14:49.20 ID:O8pwNqZ8M
- >>589
触れまいと思ってきたが、お前とワイモマーで始まるのは、別スレ立てて鉄道とバスの両方の議論でもしてなよ。
都市計画が市役所でやりたかったのに入れなかったのか？
ニートなのか障がい者なのかわからんが、免許くらい普通の大人は取得できて当然だ。マイカーに拘りすぎ。共存の道をなぜ考えない？考えられない？
言ってることがバスから外れすぎ。
都市計画とかは、バスとは切り離した方がいいし、語りたければ専門家に入ってもらって議論してこい。打ちのめされてこい。
- 594 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/10(月) 19:21:39.39 ID:O8pwNqZ8M
- >>592
自然減は、多少あるかもしれないが基本的には増加傾向か横ばいだと思う。
実際に朝の越後線とか信越線では新型になるまでは積み残しとか結構出ていた。
信越線は続々やって来るから解消もされるが越後線はそうとも言えず。
電車もバスも中詰め乗車が出来ないドアのところで狛犬になり、リュックは下ろさない田舎らしいけどこれが現状だろう。
バスは駅間が長いところからは乗るし、目的地にもよるけど増えた減ったは誤差の範囲じゃないかな？
バスを集めた分だけ込み合ってるように見えるかもしれないが、定期客とかは増えたほどいないだろうよ。
- 595 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/10(月) 22:54:43.89 ID:9EXw7/jiM
- >>588
ここは新潟交通スレだから、バス否定よりバス贔屓の議論になる傾向なのは仕方がないと思いますよ。
それに過度な車社会については弊害が多いと国土交通省も新潟市も認めているところ。
いかにマイカーに頼らず生活していける都市を作っていくかは全国的な流れということは理解したほうが良い。
- 596 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/10(月) 22:59:48.96 ID:9EXw7/jiM
- >>591
なら、若者が地元に定着せず、東京に流出するばかりではなく、
企業も産業も流出して衰退の一途をたどっても構わないのかな？
嫌なら出ていけという発想からは、何も生まれない。
- 597 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/10(月) 23:01:35.33 ID:9EXw7/jiM
- >>593
「誰もがいつでも、車を運転できるとは限らない」
この言葉の意味を、よく考えてほしい。
これは免許の有無、マイカーの保有とは関係ないよ。
- 598 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-02AM)：2017/04/10(月) 23:12:30.76 ID:9EXw7/jiM
- 不思議なのは、このスレでは「過度な車依存社会は見直す必要があるのでは」ということを書くと
顔を真っ赤にしてそれはマイカー否定だ、バス原理主義ケシカランと叩くに走る書き込みがでてくること。
他の都市のバススレでは、こういう展開にはまずならない。
「過度な車依存社会からの脱却」は新潟市も重点的に取り組んでいるテーマであるし、
新潟交通の今後のバス事業展開を考えるキーワードの一つ。
公共交通サービスの全体的な底上げのためにも、これからも継続的に取り組んでほしいね。
http://www.mlit.go.jp/common/001180055.pdf
- 599 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd22-5xIK)：2017/04/11(火) 00:25:21.69 ID:aXOhbWBpd
- 市の中心部に住んでいれば、マイカー持っていてもバスの方が便利だけどな。実際、週末に郊外に遊びに行く時ぐらいしか使わんけど。
マイカーをいちいち持ちだす奴はよほどの郊外にお住まいなのだろう。
- 600 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/11(火) 01:30:54.56 ID:O28JS0Rt0
- >>597
新幹線や高速バスで来た来街者なんかは基本公共交通でで動こうとするからね
- 601 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-cAfb)：2017/04/11(火) 11:11:35.05 ID:nyAZSnUya
- >>3 の約束ごとは都合のいいようにしか使われてないの？
マイカー規制とかもはや新潟交通の話題でもなんでもなく、話題がなくなり手を広げすぎた結果だと思うけど。
バス板ならバスに限ってやってればいいんだって。
都市計画とかなら別に立ち上げればいい。
スレ立て人が自由にしてるんだから都合よくやってるんだから仕方ないか。
- 602 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vveU)：2017/04/11(火) 12:04:22.10 ID:I0PIoQ7Md
- ほんとそれ、最近関係ないこと書き込みすぎ
- 603 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/11(火) 12:37:55.14 ID:zpl+Lb270
- 郊外部や旧新潟市以外の初乗り運賃を見直して欲しいです。
- 604 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-XE1j)：2017/04/11(火) 15:10:45.23 ID:G1a+VXbua
- >>603
本体は170円、観光単独路線が150円
佐渡が210円か
- 605 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/11(火) 17:21:27.16 ID:zpl+Lb270
- 松浜が交通結節点になればと思います。あと新潟交通の営業所が減りすぎです。
- 606 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/11(火) 18:13:20.07 ID:O28JS0Rt0
- >>603
バスの賃率って探してもろくに出てこないのが凄いな
- 607 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/11(火) 18:57:54.25 ID:hTe3md1iM
- 郊外の運賃って、割りと妥当だと思うが。高すぎず安すぎず。これでも無理してると思う。ドル箱路線で稼いだのを穴埋めに使ってるような感じ。
あと、松浜に交通結節点って松浜に何があるんだよ。何もないから今の現状なんじゃねーの？
黙ってろ。
- 608 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/11(火) 18:59:24.64 ID:O28JS0Rt0
- >>607
上限運賃もあるしな
- 609 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/11(火) 19:01:45.96 ID:hTe3md1iM
- むしろ、郊外の初乗りより均一区間を広げてもらいたいわ。駅南のあの区間の狭さは儲けるためには仕方ないのだろうがバイパスまで近すぎていくつも停まらないで郊外区間になる。
まぁそれで儲けた金を不採算路線に振り分けているのだが。
- 610 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/11(火) 19:18:32.72 ID:O28JS0Rt0
- >>609
まあ歴史的に旧県庁〜古町あたりを中心にして設定した均一区間なのはわかるが
今の路線は新潟駅中心にできてるしなあ
- 611 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/11(火) 19:19:29.68 ID:O28JS0Rt0
- というかせめて均一区間外で小細工みたいに210円にしてる区間は均一にしろよと思うｗ
- 612 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/11(火) 21:37:38.14 ID:zpl+Lb270
- 松浜は道が狭く4車線道路は皆無です。バスがなければ本当に不利です。
- 613 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-0hJK)：2017/04/11(火) 22:29:58.25 ID:KHHac7G/0
- >>596
公共交通が手薄だから若者・企業が流出するって・・
バス原理主義者って頭おかしくねえか？
- 614 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-02AM)：2017/04/11(火) 23:48:27.28 ID:hXjhXONVM
- >>603-604
確かに新興地方政令5市の中でも高いのは事実。
浜松のように、初乗り適用距離を縮めて120円にするという手もあるけど、
恩恵を受けられるのはわずかなので微妙なところ。
それでも上限運賃が設定されているし、子どもは土日は1乗車50円だから
良心的な部分もあるね。
>>606
バスの賃率は、運賃値上げ申請の認可時に、国土交通省から報道発表されます。
新潟交通は、消費税8%増税前で40円70銭となっています。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha03_hh_000030.html
なお、消費税増税時は、転嫁分の割合のみ公開されています。
- 615 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-cAfb)：2017/04/12(水) 02:02:08.99 ID:oeiM3Yv9M
- >>613
言わずもがな、おかしいんだって。
もっともらしいこと言う割には人の意見を聞かないで自分の主張ばかり。
しまいにゃ話題広げすぎて明後日の方向に行く始末。話題の中心にいないと不満なんだろうがスレ立て人がこれじゃ手に終えない。
- 616 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c196-e9sp)：2017/04/12(水) 18:18:51.95 ID:g/54kAse0
- BRT反対者は減ったのか気になります。
- 617 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ae7f-3qVo)：2017/04/12(水) 19:07:38.82 ID:TpgOygOx0
- >>613
>>596ではないが
金銭的に車を買えないから、東京というか車がなくても生活できる町へ行く
そう言う人は少なくない
＞子どもは土日は1乗車50円
子供でなく、中高校生の運賃を安くしてほしいぞ
中高だと大人（保護者）抜きでバスに乗れるから
部活等で親の送迎代わりに、バスで移動
ってことが考えられる
まぁ新潟交通としては
親と子供（小学生）が一緒に乗ってほしいと思っているんだろうな
- 618 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/12(水) 19:07:42.71 ID:0/XfnQdH0
- >>616
BRT反対者ってなんか対案は持ってるん
それとも今まで通りでいいとかそんな感じ？
- 619 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-cAfb)：2017/04/12(水) 19:27:22.03 ID:iKqsjSzlM
- 潜在的な反対者も含めたら減らないんじゃない？ただ、毎日やって来る日々のルーティンの中に通勤通学でバスに乗ることが含まれていて、文句を言う暇もなく１日が暮れていくんだと思う。
暇なニートとかそれ以下じゃなきゃ、そんなもんだと思うよ。
乗り換えが必要になったところ、バス路線でそこそこ本数があったのにいきなり経路が変わったところなんかじゃ根強いしこりはあると思う。
その反面、新しく経由が変わって便利になった人たちもいる訳だし。
それが表に出てこないのは、新潟人ならではの我慢強さじゃないかな？
もしくは諦めか。大半が諦めだと思う。
文句言ったところで変わらないし。
引っ越せる人は引っ越したかもしれないし、きっかけにバスに見切りをつけたって人もいるだろうし。
人それぞれだと思うよ？
- 620 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 0209-XE1j)：2017/04/12(水) 19:47:13.40 ID:0/XfnQdH0
- 潜在的なんてそりゃ賛成も反対もいるだろｗｗ
- 621 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-cAfb)：2017/04/12(水) 21:54:36.75 ID:iKqsjSzlM
- >>620
いやいや、人間諦めと言うか現実としてやって来たら文句は思ってても言わなくなるものなのかもしれん。
だから潜在的。
声高に文句を言える人は一部だと思うよ。この村社会、新潟ではなおさら。
日々の生活のなかにバス通勤通学があって、BRTに関連する沿線なら日常のなかにあって慣れっこになったのかもよ。また、慣れないと生きていけないしな。
- 622 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-0hJK)：2017/04/12(水) 22:11:35.40 ID:LOAEE32H0
- >>617
新潟で車を保持できないのに、わざわざ家賃の高い都会に移住する輩はまず居ないと思う
車音痴である程度裕福であれば、そのような選択肢もありだろうけど
- 623 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-cAfb)：2017/04/12(水) 22:36:17.27 ID:vCL8zfpJa
- >>622
都会をどこまでと見るかによるけど、新潟市中央区の家賃相場ならさいたま市、藤沢市、松戸市、習志野市くらいは住める。駅から距離はあるバス便にはなるけど。
- 624 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/13(木) 02:17:27.51 ID:ZKjmOKbq0
- >>621
潜在的なんているのかいないのわからんふわふわしたもんに
しかも反対だけ考慮するとかどうなしてるぜ
- 625 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-EvE2)：2017/04/13(木) 19:26:49.70 ID:GetOKmVA0
- >>622
どこに住むかによって違うが
新潟での家賃＋車維持費 ＞ 東京での家賃
は充分にある。
もっとも東京だと電車賃・バス代がかかるけど
- 626 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW dffa-ZE3O)：2017/04/13(木) 21:18:19.45 ID:AWvejzBv0
- ニートか障害者かは知らんが新潟で車を持てないのは極少数派
そんなのが東京近辺に出たら必然に極貧生活に陥るのに、それでも移動に拘るか？
- 627 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/13(木) 21:51:17.57 ID:ZKjmOKbq0
- 東京都かどうでもいいだろ
- 628 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-3MbB)：2017/04/14(金) 00:18:37.79 ID:atAguA6jM
- >>617
中高生の運賃は実は課題かも知れない。
高校生が以外と現金精算が多いとも聞くので、この世代にりゅーとを持ってもらう仕組みが必要かも。
他都市だと学生向けの格安定期券を出しているケースもある（例：1年間4万円で全線乗り放題）けど、
新潟交通の仕組みだとなかなか難しい部分もあるからね・・・
京王バスにならって金額式定期券にしてしまうのが現状ではベストかも知れないが・・・
- 629 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/14(金) 07:15:51.76 ID:lyyAW8+j0
- >>628
1年4万とか凄いな
1月3300円かよどこの会社なんだろう
- 630 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰT Sa1f-HE5L)：2017/04/14(金) 09:11:44.34 ID:j3jJiFjba
- 新潟交通のスクールワイドだと１年で１２万６千円
- 631 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-o5jt)：2017/04/14(金) 13:14:49.19 ID:X9mAIXdLa
- 江南高校生の悲惨な実情
古町乗車
昔 500系統直通
今 古町〜BRT 等 市役所前〜長潟又は内野ML 南高校前〜東からのML 江南高校の乗り替え２回 しかも、南高校からの乗り替えは時間にシビア
もっと早く出ろという突っ込みは無しで。
- 632 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/14(金) 16:16:20.67 ID:fDgY4Ing0
- 新潟市が税金投入してでもバス路線再編しなかったら終わりだと思いました。
- 633 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-UcXF)：2017/04/14(金) 16:30:05.36 ID:Zf3p0trOM
- >>631
そんなに言うほど悲惨か？
もっと僻地はあるし、断絶されたわけではない。走らなくなったらかわいそうにって思うかも知れないが、大抵の遅れの要因は渋滞もあるけど、江南高校がドア付近に固まったりして起きる人為的なものだしな。
- 634 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 8757-tSB2)：2017/04/14(金) 17:00:15.46 ID:MYsSPJp80
- ダウト
古町には高校生なんて住んでない
- 635 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Lz+R)：2017/04/14(金) 18:01:15.53 ID:Uk23lUf4a
- 市役所からS50じゃいかんのか
- 636 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-o5jt)：2017/04/14(金) 18:04:40.67 ID:X9mAIXdLa
- >>633
僻地は元々再編で、激変したわけではないから。その激変がオラたちからすれば悲惨だから。
>>634
お前のテキトーさにダウト。
- 637 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-o5jt)：2017/04/14(金) 18:08:11.06 ID:X9mAIXdLa
- >>635
確かに、再編直後はまだなんとかなった。
ただ、その翌年の春改編で、S50はさらに減便された。
しかも、朝の通学時間帯に痛い減便を食らって、現在に至っている。
- 638 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dUuc)：2017/04/14(金) 18:12:08.68 ID:jHeKpLL7d
- >>631
毎日バス通学して身にしみて勉強の大切さがわかるだろう。
ちゃんと良い大学行って、
ちゃんとした交通機関のある街に住めるよう、ちゃんとした会社に入るのが大事だと。
赤字バス会社の経営改善のために
これからの未来がある若者が我慢する必要はない。
- 639 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-UcXF)：2017/04/14(金) 18:19:53.13 ID:Zf3p0trOM
- バスが減ったからかわいそうだとは思えないな。やっぱり。
チャリだって使えるんだから。
高校生ごときに、って思うが。今まで恵まれてたのに可哀想ですねって言われたいの？としか読めなかった。すまんが。
- 640 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/14(金) 18:22:36.19 ID:lyyAW8+j0
- >>637
中央区南部は充実してほしいんだけどなあ
余地はあるだろうよ
- 641 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/14(金) 18:24:11.16 ID:lyyAW8+j0
- >>639
実際どのくらいがバス通学なんだろうね
- 642 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-EvE2)：2017/04/14(金) 19:54:40.16 ID:lYeNSp3/0
- >>641
男子だと雨でチャリだけど
女子だとすぐにバスになるからなぁ
梅雨時期、今日は降りそうな天気だと、ハーレム状態になる
- 643 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-DBpo)：2017/04/15(土) 01:04:07.81 ID:ttbZV+Kga
- >>631
そんなに電車通勤通学する生活したかったら、
きちんと勉強して、二度と新潟に帰ってこないようにしないとな。
転勤族のオジさんも、新潟に戻ってこないように、
仕事頑張ろうと、ちょっと反省してる。
俺はいいけど、嫁が強制引きこもりで鬱状態だわ。
- 644 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/15(土) 06:53:15.87 ID:W7M6cXB1M
- >>629
西武
しかしよく見ると新潟交通もおでかけ70が1年4万で乗り放題なんだよね。
- 645 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-o5jt)：2017/04/15(土) 10:39:21.30 ID:dHzOwucja
- >>639
それなら、ここに書く必要ない。
- 646 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Lz+R)：2017/04/15(土) 14:00:18.35 ID:fjiaum91a
- >>644
西武かー
おでかけ70は市の補助とか入ってるんだっけ？
- 647 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-8FBL)：2017/04/15(土) 16:20:15.07 ID:ijbtpwDTd
- おでかけ定期ははいってない、シニア半割りりゅーとカードは運賃の半分は市の補助金
- 648 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｳｨﾌWW FF8b-Lz+R)：2017/04/15(土) 16:59:10.37 ID:cGStVtNMF
- >>647
ほう、じゃあできなくはないんだな
でも今ある計算できる学生売上を減らすのはきついかもなあ
- 649 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/15(土) 18:20:07.91 ID:W7M6cXB1M
- >>648
確かに学生売上減るのはきつい。
とはいえ親の視点では年12万6千円ポーンと出せるかと言うとこれまた厳しい。
新潟交通的にはICカード利用率を上げて両替減らして運賃授受もスムーズにしたいから
学生定期をどういう価格で設定して多くの学生に持ってもらうかは悩ましいところ。
ちなみに西武の4万だと出しても良いと考えるのか、結構1年で買う人は多いみたいよ。
- 650 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dUuc)：2017/04/15(土) 19:52:37.96 ID:Nl+DIN3ed
- いろんな都市を転勤してきたが、
新潟に来て初めて「新潟では定期券を買わないでください。」と会社に言われた。
週休２日勤務だと、バスカードの方が安いからとのこと。
いままでいた都市は、もちろん定期券だったし、それでアフター5も飲み行ったり、買い物行ったり、休日のレジャーも定期券で移動してた。
新潟では定期券がないから仕事終わりに出歩くことはないし、休日の移動の足のためにも自家用車を買った。
せっかく自家用車を買ったので通勤もそれに変えた。仕事終わりにも飲みにいけない。駐車場のない市街地にも行けなくなった。
全く金を使わないライフスタイルになって、これはこれでいいのか？？
- 651 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Lz+R)：2017/04/15(土) 19:58:55.61 ID:6eG5eHEWa
- >>650
いやどこから通勤してたかによるかと…
バスカードは安かったけどもう無いしね
- 652 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-EvE2)：2017/04/15(土) 22:31:59.11 ID:BJ2M650y0
- 均一フリー定期券
210円＊２（往復分）＊20日＝8400円
全然得じゃないもんな
どうせなら
イオン青山、イオン新潟南
その辺まで乗れれば良いんだけど
- 653 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-3MbB)：2017/04/15(土) 23:05:40.29 ID:W7DEazBSM
- >>650
バス会社の定期券の割引率は鉄道よりショボいのは全国共通。
これについては新潟市だけがダメダメというわけではない。
バスの定期券買うなは首都圏でもよく言われていること。
- 654 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dUuc)：2017/04/15(土) 23:39:54.67 ID:Nl+DIN3ed
- 都内にいる時も、
京王線の定期券は買っても良かったのに
京王バスはダメだったわ。同じ会社なのにな。
- 655 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/15(土) 23:48:50.37 ID:BNFXllNP0
- >>653
定期の割引率なんて大して変わらんよなあと思ってたけど
首都圏でもそういう会社あるのね
- 656 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/15(土) 23:49:33.55 ID:BNFXllNP0
- >>652
青山なんて210円区間にしてるんだから均一に入れればいいのに
- 657 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-dUuc)：2017/04/16(日) 00:08:33.04 ID:riZo+iVxd
- >>655
バスは運行コストが高すぎるので
定期券の割引率は少ないのが一般的。
むしろ、定期券で乗る客層は、通勤通学ラッシュ時に乗る客層が多く、
そういう時間帯はバスの乗車率が飽和していて、
バスの増便をしなくてはならなく、コスト負担が激しい。
よって、定期券購入者には、むしろ割高にしたいのが本音。
by 某バス会社
- 658 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-lD3K)：2017/04/16(日) 00:52:32.58 ID:3iRN0rh1a
- バス会社は、乱暴な言い方をすれば、
客が増えれば増えるほど収益が落ちることがある。結構ある。
バスの定員が５０人とすると、
バスに乗ろうとする客が５０人だと最大限に儲かるが、
バスに乗ろうとする客が５１人になると、
それを乗せるための運転手とバスの車両をもう1台様子するので、コストが２倍になる。
バス一台あたりの乗客の、損益分岐点がせいぜい３０人弱とかなんで、
乗客５０人で黒字だったのに、５１人になったとたん赤字になる。
乗客１００人、１５０、２００人、、、と規模が大きくなっても、
同じ問題がつきまとう。
バスでは大都市による、インフラ経営のスケールメリットが全く無い。
だからバスの運賃は、大都市でもどうしても高止まりせざるをえない。
これらを解決するために鉄道、地下鉄を作るが、
これは大都市にしかできないスケールメリットだな。
- 659 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/16(日) 00:57:23.93 ID:omQnmv8p0
- >>658
西鉄のバスが赤字という辺りなかなか難しいんだろうな
- 660 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-+Lw2)：2017/04/16(日) 01:06:21.18 ID:ULvdoyR2a
- >>656
あれは、スムーズな乗降のために便宜的にしてるんじゃない？平行する西小針はそのままな訳だし。
やるならゾーン均一にでもしてくれたらいっそ乗る人が便利になって両方のいいってならんかのー？定期券のバリエーションが増える。
今のゾーン定期券だと、それはいらないけどこっちの路線がって人もいるだろうし。
（前にいたよね、ここにも）
- 661 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-+Lw2)：2017/04/16(日) 01:10:14.52 ID:ULvdoyR2a
- >>650
今はバスカードがないからさらに面倒な乗車ポイント還元なんだけどバスが便利なところに住まいがあって職場もあるなら
レンタカーやカーシェアリングで転勤の間はやりくりしてバスに乗ってとしたらがっちり税金分も考えれば割安になるかもよ。
- 662 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/16(日) 01:31:18.41 ID:omQnmv8p0
- >>660
まあそうなんだけど
大川前〜青山以外も長潟線鐙〜北谷内、はなみずき線本馬越〜牡丹山一丁目も何故中途半端に210円区間なんだ均一区間にしろよｗ
- 663 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-UcXF)：2017/04/16(日) 05:28:36.43 ID:R8miFEqKM
- >>662
確かにねー。
その区間なら理解できるわー。
青山までとなるとあれはBRTのために下げたところだから意味合い変わるけど。
でも、その区間がないとその路線全体の運賃がどうなるんだろうね？
均一から越えても据え置きととらえるしかないのかねー
- 664 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-lD3K)：2017/04/16(日) 06:50:55.87 ID:WfH4iewoa
- バスの通勤定期券は年間2万円も損？カラクリをバス会社さんに聞いてみた
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2968.html
>>普通運賃200〜210円の小田急バスで定期を購入する場合、1カ月の価格は9000円。ひと月で22〜23往復使用しなければ元が取れない値段だ。週休2日のサラリーマンであれば、会社に通勤するのは多くても月に23日。
>>バスと鉄道では燃料代などのコストが異なりますし、乗客数も異なります。そのような事情が、割引率の差に反映されているのではないでしょうか」
どこの都市も、バスのランニング高コストで定期券は高いみたいだな。
もし新潟が路線バスを公共交通の柱に考えているのなら、定期券くらいは電車並みにしてほしいな。
- 665 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-EvE2)：2017/04/16(日) 09:23:37.61 ID:5fI6kgDy0
- 工場系でなくオフィス系職場の転勤族
主に新潟駅の西側に住むのだから
西方面にエリアを広げた均一定期券を作ってほしいね
イオン青山、イオン新潟南、ビックスワン、県立図書館
ここら辺をエリア内に入れてほしい
- 666 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-mogp)：2017/04/16(日) 10:56:01.40 ID:qEeHYcssM
- >>653
よく言われてるという程いわれてなくないか？
- 667 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/16(日) 12:54:03.21 ID:PXS3kejaM
- >>658
バスを大型化するという対策もある。
座席数を減らし、立ち席スペースを確保して定員を増やすラッシュ型を投入している事業者もあるし、
あえて定員の多いワンステップバスの導入を続けているところもある。
更に最近は連接バスを導入するところも次々に出てきている。
このような視点で考えると、BRT反対論者が「小型バスを大量に走らせろ」というのが
いかにナンセンスかということが良くわかる。
- 668 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/16(日) 12:57:52.43 ID:PXS3kejaM
- >>664
京王バスが始めた金額式定期券はなかなか良いシステム。
指定金額の区間はどこでも乗り放題、乗り越しも差額精算でOK。
元々はSuica/PASMOの仕様の産物なんだけど、PASMO事業者の間ではあちこちに広がっているね。
- 669 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-o5jt)：2017/04/16(日) 15:00:07.24 ID:bjfT0UMLa
- >>668
精算は乗り越しじゃなく、差額精算か？
聞き直すが。
- 670 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/16(日) 17:34:11.95 ID:PXS3kejaM
- >>669
差額精算。
これが画期的と言われる理由の一つ。
- 671 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Lz+R)：2017/04/16(日) 17:35:21.36 ID:/Ulz2iysa
- >>667
まあ現状の情勢で「小型バスをたくさん」はナンセンスだよなあ
- 672 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff4-k6yM)：2017/04/16(日) 18:02:44.49 ID:A//17fnt0
- 某弁護士の発言は本当に苦し紛れで、反対することしか脳がないからな。
あんなやつ市長にしちゃいけないよ。
- 673 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-+Lw2)：2017/04/17(月) 16:00:23.61 ID:TJAjCSsja
- 政治的な主張は、個人によるものがあるのだら市長にしちゃいけないとか書き込むのはどうかな？
- 674 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-lD3K)：2017/04/17(月) 18:46:55.33 ID:3N1jKgGka
- BRT反対派には、実は２通りある。
１つは、「税金投入反対。改革反対。役所のやること反対。効率化反対！！」
もう一つは、「BRTなんかじゃ不十分。地下鉄LRTでないと意味が無い。」
「同じバスじゃ変わらない。BRTでお茶を濁して、結局なにも改革を避ける、いつもの新潟市行政に反対！！」
２派の方向性は真逆なんだけどな。いっしょに括られると困る。
- 675 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/17(月) 20:17:15.29 ID:iqZ4nJQ10
- >>674
困るなら主張しないと駄目でしょ
- 676 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-3MbB)：2017/04/17(月) 22:17:02.42 ID:Nk0HRRdVM
- >>674
その両極端に分かれるのが厄介なところ。
前者は正直、勝手にしろ、と突き放したいところだが、後者については不十分と言うのは最もなんだけど、
将来の人口推計、税収、維持費等々を考えたらBRTが現状における最適解だということを理解してもらうよう
働きかけないといけないのよ。
- 677 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/17(月) 23:06:52.24 ID:hfn8EkrO0
- 松浜からバスが消えたらもう終わりです。100年後もバスが残って欲しいです。
- 678 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-DBpo)：2017/04/17(月) 23:18:24.02 ID:DZTGZ/3Ba
- >>676
賛成派も二通り。
一つは、「バスで十分。これ以上は何もしなくていい。」
もう一つは、「将来的にBRTからLRTにするんだから賛成。バスのままでは全然ダメだから。」
賛成派も両極端なんだよな。俺の周りでは、後者が８割程度。
- 679 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ dffa-Aj7l)：2017/04/17(月) 23:35:04.90 ID:MP2nsrHk0
- >>678
LRTにしても定時性は変わらない、いや変えって悪化するかも
電車通りの住民を再度説得しなくてはいけない、まず無理だろうけど
なので費用対効果はない、全くもって税金のムダｗ
- 680 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-lD3K)：2017/04/18(火) 00:02:23.43 ID:axghmXD3a
- >>679
バスからLRTにしても、大して定時性もスピードも変わらんとは思う。
しかし路線沿いへの都市機能の集約効果は高い。
それが今の新潟に足りないもの。
- 681 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW dffa-ZE3O)：2017/04/18(火) 05:00:08.54 ID:ZFRraZgD0
- 前市長が電鉄を廃止させたのが悪いとか言っているが
騒音振動に苦しめられていた沿線住人にとっては長年の悲願だったんだよ
それを覆すのは並大抵じゃないと思うけど
- 682 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/18(火) 12:07:08.19 ID:jk8be2Xo0
- 松浜から先のバスの本数増やすべきです。島見町に来年大学できるわけですから不便なのは困りますね。
- 683 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/18(火) 12:12:37.29 ID:jk8be2Xo0
- LRTに移行するにもはくさん通りは地下を通すしかなさそうです。途中でBRTとLRT乗り換えでは意味がないです。
- 684 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/18(火) 12:15:28.50 ID:jk8be2Xo0
- 蒲原交通がより参入しやすくすべきだと思います。
- 685 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/18(火) 12:21:44.50 ID:jk8be2Xo0
- すみません、蒲原交通ではなく蒲原鉄道です。
- 686 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdff-dUuc)：2017/04/18(火) 12:22:45.54 ID:Azf3s3vrd
- >>683
なにも今のバスのルートに固執することもないかもね。
白山通りに平行してる微妙な幅員の道路を完全にLRT専用にするとか。
西大通りを通して、西小針線とかの乗り換えも取り込めば
いいのでは？
- 687 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-o5jt)：2017/04/18(火) 13:19:28.02 ID:sePfPXpVa
- >>682
豊栄駅前発着なら実現しないこともないだろうね。
- 688 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c796-zmNz)：2017/04/18(火) 13:54:32.33 ID:jk8be2Xo0
- >>686
はくさん通りよりは通しやすいと思われますが国道116号線なので国道ルート変更が必要と思われます。
>>687
それはその通りです。芋黒線の運行便数を増やせば豊栄と南浜地区の行き来が便利になります。松浜から先は2時間近く空いている時間帯を解消してほしいとは思ってます。
- 689 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdff-dUuc)：2017/04/18(火) 15:14:25.05 ID:Azf3s3vrd
- よく考えたら、越後線という素晴らしい軌道交通機関があるのだから、
LRTは市役所始発でもいいな。
できれば白山駅まで欲しいが。
- 690 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾝﾓｰ MMab-1zMR)：2017/04/18(火) 16:16:02.45 ID:5GEaRa1kM
- 白山駅発でも十分だけど、環状線にならない
- 691 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-UcXF)：2017/04/18(火) 17:27:26.78 ID:aATFIqazM
- >>688
鉄道スレで金の出さないヲタって言われてるじゃん。
松浜だのなんだと言って割引のない正規運賃で良質な顧客として乗れるのか？集めれれるのか？
〜と思います。とか連呼しても説得力ないんだって。あなたのはいつもそう。
理想を掲げてるけども、現実は見ないで自分の主張ばかり。
そして、採算度外視。
ヲタの妄想じゃ経営は成り立たないんだって。
だから、振動を理由に不便だし、さらに言えば感情的にも軌道廃止になっていったのだろうし
これからだって今がよければ、自分だけ良ければじゃん。
松浜なんて終わりでいいって。フィーダーで豊栄までバスを繋いでもらう運動したらいいよ。
大学が来たら乗客増えるかと言えばそうでもないだろ。国立と私立の差を考えてみろ。
耳のいたい話は聞かないで、ヲタの希望だけ言っていても賛同者は、ヲタしかいなくて実現なんてしない。
- 692 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Lz+R)：2017/04/18(火) 18:23:02.62 ID:oA5Efi8Pa
- >>686
旧蔵所堀があった西大通りのほうが幅員は余裕あるからな
>>691
新設大はともかくそもそもあのあたり医療福祉大があるからな
あの大学4000人も学生いて更に学生数増える傾向だから
ポテンシャルはある
- 693 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-UcXF)：2017/04/18(火) 18:53:40.60 ID:aATFIqazM
- >>692
いや、腐っても私立でそしてNSG系でしょ？近くに住まわせるのが定説じゃない？
170円の客だけ増えてもメリットはないわけで、下手したらスクールバスとかやられたらなんの意味もない。
ポテンシャルはある。と、〜だと思う。って当てにならないって考えないと。
医療福祉大で実績があるなら別だけどそうじゃないなら楽観的希望。
起動系もあの松浜の人は言うけども！松浜に必要があるのか？って突っ込むと逃げる。ヲタの妄想でしかないんだよ。
そしていつもループ。
鉄道板に相手にされてなくバスヲタは書き込めば書き込むほどバカにされてる。
起動系の話と、バスの話と都市計画の話と分散しすぎなんだから切り分ければいいのに。スレ主が切り分けできてないのだから仕方ないけどループしすぎ。
ホント、新潟交通ヲタってバカにされることしかしてないって思えてくるよ。他のところでこうならないのは！ルールを決めて分けてるから。
少ないパイなんだから春の陽気関係なく池沼も抜きに話してみたいわ。
- 694 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/18(火) 19:11:28.08 ID:KVdrm7MB0
- >>693
色んな人の話を一緒くたにされても困るわ
スレ主とか意味わからんし
まあバスと関係ない話が多いのはわかるがな
- 695 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/18(火) 19:18:31.35 ID:KVdrm7MB0
- 冷静さを欠きすぎじゃ松浜バカよりアツくなってどうする
- 696 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-UcXF)：2017/04/18(火) 19:50:59.76 ID:aATFIqazM
- そうだな。失敬。
- 697 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW dffa-ZE3O)：2017/04/18(火) 20:26:13.64 ID:ZFRraZgD0
- 今更チンチン電車走らせた所で、都市機能集積活性化されるのも怪しいが
JR駅周辺が賑やかにならないのも新潟市の特徴だしね
- 698 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/18(火) 22:40:49.40 ID:izloWJYMM
- >>679
んなこたーない。
LRTとBRTでは確かに定時制では五十歩百歩だが、
>>680氏が挙げた都市機能の集約効果の他、
・運転士1人での輸送力が段違い（国内で走れるのは連接バス18mに対しLRTは5連接30.5m）
・地図に駅と路線が掲載される
・路線の分かりやすさ（一見さんでも理解しやすい）
というメリットがある。
但し、建設費はBRTの4倍。これを思い切った投資と考えるか、まず早急に実現可能な路線を選ぶか。
LRTを選んだのが宇都宮、現状の輸送量を考え現実的な選択をしたのが新潟。
- 699 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-3MbB)：2017/04/18(火) 22:41:43.40 ID:izloWJYMM
- >>697
富山を見ると都市機能集積活性化には有力なツールだと言えるけどね>LRT
- 700 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW dffa-ZE3O)：2017/04/19(水) 00:13:16.34 ID:NUchPpRk0
- >>698
ではなぜ定時制・輸送力に優れたJR沿線が活性化しないのかな？
- 701 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-UcXF)：2017/04/19(水) 12:49:03.32 ID:m0hN9Kdqa
- LRTは、バスじゃないから別スレ立てて鉄道板に言ったらどうだ？
新潟交通の話でもない。バスの話でもない。話が大きくなりすぎなんだよ。
- 702 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-UcXF)：2017/04/19(水) 12:53:28.98 ID:m0hN9Kdqa
- それとも起動系にして鉄道板に行くとシノダー、ハセガワーってバカにされるから嫌なの？
どっちにしても話が散り過ぎてる。
バス板ならバスの話にとどめておけよ。
申し訳ないが次のスレ立て人までには考えてもらいたい。
- 703 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-EvE2)：2017/04/19(水) 19:03:16.80 ID:zjhFv5bh0
- >>700
今のJRは定時制に優れていないから
冗談はともかく
>>582氏が
＞90年代以降は西方面が飽和状態になったため、駅南・亀田方面に開発が進んだが
と、ＪＲ沿線の開発が進んだと言っている
- 704 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-3MbB)：2017/04/19(水) 22:35:45.75 ID:3GWTMH1FM
- >>700
・地元に鉄道駅周辺を宅地開発しようという考え方が希薄なこと
・鉄道事業者が沿線開発に熱心ではないこと
大手私鉄はいかに沿線に人を呼び込むかで策を競っているけど、
JR東は首都圏以外そういう考えは全くないからね。観光客を呼び込むことは熱心だけど。
- 705 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-3MbB)：2017/04/19(水) 22:40:40.84 ID:3GWTMH1FM
- >>703
駅南・亀田方面の開発といっても、JR沿線に関係なくまんべんなく宅地化が進展したという方が正解。
こういう開発は公共交通の需要の集約が起きないので、バス路線もなかなか充実しない。
越後線・R116方面は過密なくらいバス路線があり、ダイヤも充実しているけど、
駅南方面は便利なのは長潟線くらいで、あとはダイヤも微妙、路線・バス停密度もあまり高くない。
- 706 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-EvE2)：2017/04/19(水) 23:06:17.40 ID:zjhFv5bh0
- >>704
＞地元に鉄道駅周辺を宅地開発しようという考え方が希薄なこと
鉄道駅周辺を宅地開発って考えるのは、東京というか県外資本の会社だな
＞JR沿線に関係なくまんべんなく宅地化が進展した
都市は南西方向に発達する。という法則があり
新潟なら8号線・新潟交通線沿いだな
ところがそちら方面でなく、信越線沿線というか
新潟駅から見て南方向に発達 ＝ ＪＲ信越線沿線が発達した
と見て言いだろうね
まぁ開発の話はこれくらいにして
バスの話に戻すと
Ｅ46系統 万代〜新発田
昨今にしては乗車1時間以上の長距離路線だが
全線を乗りとおす人っているのか？
- 707 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-f6Cg)：2017/04/19(水) 23:20:24.95 ID:mCdf3DrIa
- 都市計画とか開発とかの話はバスと関係ないだろ。脱線するのもいい加減にしろよ。
別スレ立ててそっちでやれや。
ここは、バス板だろ？
しかも新潟交通のだ。脱線しすぎてるのは、池沼か？いい加減にしろ。
- 708 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f09-Lz+R)：2017/04/19(水) 23:33:16.64 ID:KfQ3VKCV0
- >>706
新発田からだと流石に白新線なんじゃないかなあ
途中の集落から新潟、または新発田市街にいく需要じゃね
- 709 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 79d7-QHks)：2017/04/20(木) 01:04:48.90 ID:krwg8Mc+0
- >>706
駅から遠い敬和大前・新栄町・自動車学校前は敬和大の学生など多少の需要あり
新発田のコミバスは西新発田駅での接続悪くて…
古町方面なら650円（まち割60）で、ＪＲ＋ＢＲＴの630円と運賃的にも大差なし
個人的には水原線のように観光車急行の復活希望
新発田営業所の古い車で乗り通すのはなかなか辛い
- 710 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 3afa-Vxs5)：2017/04/20(木) 02:34:22.17 ID:brwxmQ6X0
- 新潟市も新潟交通も電鉄を経営する体力はない
そもそもBRTだって一企業を救済するためのキャンペーンだしw
LRTなんて夢のまた夢だよ
- 711 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/20(木) 12:56:55.03 ID:Gsw6HFT4a
- >>709
いや、聖籠のためじゃないか？
- 712 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 5d96-K9UO)：2017/04/20(木) 14:38:46.73 ID:NUuS2UXN0
- 新発田線は木崎周辺住民や用のある人にとっては欠かせないのに日中は2時間近くバスがないのは辛いですね。
- 713 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0T0D)：2017/04/20(木) 15:53:27.27 ID:Ugg8gbaoa
- >>712
今となってはそれでも郊外線の中ではかなりマトモな本数になってしまってるのがなあ
- 714 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/20(木) 18:11:57.68 ID:Mg7Mz1Nfd
- 乗客が5人しかいない連接バスが
バス停で４人待ってる宮前通りを通過。
いい加減快速やめれ。
- 715 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/20(木) 21:47:30.67 ID:3hO9e+eJa
- 宮前通りは県庁職員が結構使うんだよな。
まあだからこそ、新潟交通としては、わざと快速を通過させてるんだろうけどw
第一高校も通過させたいところだが、あそこの学長は新交には「大事な方」だからな.。
- 716 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/20(木) 23:28:24.79 ID:jclymyd3M
- >>706
バスと公共交通・開発は密接な関係にあるから別に萎縮することはありません。
遠慮なく、語ってくださいね！！
都市は南西方向に発達という法則は初耳。
新潟の場合だと地盤に影響している部分があるがゆえ、南西ではなく地盤の良い西方面に
DIDが広がっていったと思われる。
それが新潟交通の経営の支えになったという点は揺るがない事実。
そこがダメだったら今頃どうなっているのかわからないね・・・
- 717 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 6af4-LdeU)：2017/04/20(木) 23:30:52.09 ID:VQ0boGRu0
- 連節バスを増便させない限り、快速運行やめないのでは。今や連節バス＝快速というイメージが定着している以上、敢えてそれをやめるにはそれなりの理由が必要かと。だから転機は連節バスの数が快速だけでは余剰となった時かな。
- 718 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)：2017/04/20(木) 23:48:03.04 ID:/J/lvh0K0
- >>716サンクス
>>707氏は「松浜方面に鉄軌道を」を見ただけで
キレキレになる人だから気にしていないさ
それに
バカと言うやつがバカと言って
バスの話に戻すと
Ｅ46系統 万代〜新発田
↓
脱線しすぎてるのは、池沼か？
脱線から戻したがそれに気づかず
バスの話をしない>>707が地沼と言うことだ
で、また話を変えるが
青陵ライナー ガラガラだった
秋の天候が悪くなれば、客は増えるのかな？
- 719 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Z1jt)：2017/04/21(金) 11:08:32.81 ID:krjs3/zIa
- バスと公共交通と開発って。
ただ、ワイモマーで始まるのがこれを語りたいだけだろ？
それは都市整備とか交通政策の範疇。
だから話が脱線する。
萎縮することなくって、ワイモマーで始まるのがここを立ち上げてるんだからそりゃ好きにするよな。
おかしいよ。
バスならバスのことだけにして脱線するなや！交通政策に新潟市のBRTってあったけど見事に過疎ってたが、あれがあるからバス板に寄生してるの？
なおさら変。
切り分けてやってくれ。
それかスレタイを変えろ。新潟交通ではなくて、新潟市の交通とか。
これでは、バスの話じゃなくて開発とかの話ばかりになる。
- 720 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Z1jt)：2017/04/21(金) 19:22:33.03 ID:Y/bABibeM
- なるほどなぁと思ったが、県外から来た人がSuicaのチャージをバスセンターで聞いたら、あの小さいファミマに誘導するんだな。
駅前の案内所なら駅に行けだろうけどバスセンターはその手があったのか。
- 721 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-5GSV)：2017/04/21(金) 23:41:39.46 ID:ifowunQoM
- >718
青陵ライナー、これからじゃないのかな。
まだ浸透していない状態だから、ここはしっかり見守っていきたいね
- 722 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9d-5GSV)：2017/04/21(金) 23:46:17.80 ID:ifowunQoM
- >>720
それそれ。コンビニチャージ。うまい手だね。
余談ながら、首都圏でもそういうことをやっている事業者があるみたい。
車内チャージは遅延の原因になりかねないので、乗車前にコンビニなり駅なりでお願いしますと呼びかけているとか。
- 723 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/22(土) 08:10:20.02 ID:ViXfHRnxa
- >>722
Suica等は車内チャージ出来んぞ。
- 724 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-yI7a)：2017/04/22(土) 12:58:09.56 ID:jzWcQd1Ca
- >>715
県職員もバスを使わせてもらいたかったら、
市役所を見習って、新潟交通に補助金を貢ぐこったな。
しRにS切符復活とか、ふざけた陳情をしやがって。
- 725 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/22(土) 13:43:24.94 ID:ItgveLrwa
- >>724
水島町線のバス停には県の金が入っている。
- 726 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/22(土) 15:28:49.96 ID:xDrTrKRFa
- >>723
よく読め。
状況としては、バスセンターまたは駅前の案内所でバスのことを聞く。
そこでSuicaが使えるとなったときのチャージ場所の案内だ。
駅前なら駅にもどってチャージを。
バスセンターならあの小さなファミマサテライトでコンビニチャージを誘導すると言うことだ。
バス内のチャージの話はしていない。
- 727 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/22(土) 16:26:17.09 ID:E/d0qDQma
- >>725
あれっきり県からの支援がないからね。
水島町線を徐々に減便して、おしおき中w
県庁線も空気にしたったしw
- 728 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 16:34:40.13 ID:zxA6WgQ70
- 水島町線は朝晩以外かなりお寒いからな…
- 729 ：723 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/22(土) 16:40:06.47 ID:ItgveLrwa
- >>726
なんで、俺？
- 730 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/22(土) 17:24:20.32 ID:jqPYTydhd
- 水島町線って、十年ちょい前は
基幹路線って扱いで役所も支援してた気がしたが、
いつのまにか、ほぼ通勤時間帯だけの運行になってるな。
なぜこんなことに、、、
- 731 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 17:33:00.91 ID:zxA6WgQ70
- >>730
休日なんてローカル線でもなかなかないレベルの本数で草
- 732 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/22(土) 18:14:45.19 ID:E/d0qDQma
- ここ何十年かで水島町線沿いに、たくさんマンション建ったが、
公共交通基幹は消え失せて、通勤バス運行だけなのか、、、
これじゃ都市開発に路線バスが不利だと言われても仕方が無いぞ。
- 733 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/22(土) 18:18:52.59 ID:d+9CT8CVM
- >>730
そうかな？
10年前でも朝夕以外は1時間に1本というレベルで、とても基幹路線という扱いには見えないけどね。
むしろ中央循環→りゅーとリンクの方が基幹路線という位置付けで、水島町線はラッシュ時の県庁速達便という性格だと思うよ。
- 734 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/22(土) 18:30:24.34 ID:d+9CT8CVM
- ちなみに新潟交通が2012年に提出したBRT運行事業提案書では、
水島町線は幹線として位置づけられている。
しかし、今のダイヤを見ると本当にそう考えているのかどうか非常に怪しい。
- 735 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 18:30:50.32 ID:zxA6WgQ70
- >>732
水島町線単独区間の総合福祉会館〜幸町は凄く少ない本数なんだな
- 736 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 18:32:00.98 ID:zxA6WgQ70
- >>733
まあ今の本数だと鳥屋野線に対する通勤時の速達路線だよな
- 737 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/22(土) 18:41:39.05 ID:3ktZC9kfd
- 水島線の冷遇の最大の被害者は、南高校だよ。
平日朝夕以外のバスが打ち切られたので、部活動、課外活動などなどではバスが使えないので
保護者の送り迎えのマイカーで路駐だらけ。昔は全くなかったので。
保護者も愚痴だらけ。
そもそもなんで減便されたかといえば、
南高PTAが越後線の上所新駅を要望運動をするので、、、
- 738 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 18:45:54.47 ID:zxA6WgQ70
- >>737
できてもいない駅で本数減らないだろｗ
鳥屋野線なり女池線なり上所線なりじゃアカンのか
- 739 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/22(土) 18:55:29.35 ID:HCCHgUn3a
- >>738
鳥屋野と上所は職員用
女池は乗り換えが手間
- 740 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/22(土) 19:03:29.20 ID:HCCHgUn3a
- >>737
その冷遇は認める。
なによりも、旧１系統(昭和大橋線)全廃が最も大きい。水島町線があるじゃないかとは言うが、通勤通学時間帯が重なり、ほとんど県職員に占領されてしまうから、南高校生は乗りづらい。
- 741 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/22(土) 19:06:37.07 ID:HCCHgUn3a
- >>736
同じ県庁方面なら、乗り換えることを嫌うので、BRT+りゅーとリンクから鳥屋野線に鞍替えした連中も多い。
- 742 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 19:08:32.96 ID:zxA6WgQ70
- >>740
乗りづらいは流石に理由にならんだろ
でも昭和大橋線はついに無くなってしまったからなあ
- 743 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/22(土) 19:08:46.82 ID:E/d0qDQma
- 金がないから地下鉄とか作れないのは仕方が無いにしても、
バス会社を一社に独占するのはやめたほうがいい。
バス事情が最悪レベルと言われていた宇都宮市でも路線バス会社は複数あって、
運賃や便数、バス停の位置で競争しまくってる。
宇都宮駅から繁華街の東武駅前は、新潟駅から古町の距離なのに１５０円で乗れるもんなあ。
むこうの繁華街も、古町以上に廃れた町だがw
その宇都宮ですらバスではダメでLRTにするのだけど。
新潟駅から古町間には、さらにドル箱の万代エリアもあって乗客が見込まれるのに、
２１０円てぼったくりすぎ。
- 744 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Pzwm)：2017/04/22(土) 19:11:46.08 ID:bu54YLo1M
- >>723
東京はできる
- 745 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/22(土) 19:12:38.55 ID:zxA6WgQ70
- >>743
やめたほうがいいって
路線バスやりたがってる会社とかあるんかいな
- 746 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/22(土) 19:35:20.87 ID:3ktZC9kfd
- 今からだったら
LRTの運行会社は、バス会社と分けるべきだろうな。
- 747 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdea-cgsn)：2017/04/22(土) 20:37:28.51 ID:H1K1NM8sd
- 土日祝日限定で新潟駅前―古町間100円の社会実験してただろ、その後実施しなかったってことは利用客そこまで増加しなかったってことだろ
- 748 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/22(土) 20:51:29.99 ID:F7cD81NRa
- 古町が言うほど市民は見てないってことだ。まちBBSとかにもあったが、店主の考えは昔のままで、買いに来る人は年齢は様々なのについていけてない。
週末実験で乗らなかったからその後もやらないで本当にいいと思う。もっと他のことに使ったらいい。
花見の時期は終わったが、駅前から出るバスで礎町に臨時停車とかできたらいいのにな。飲みに行くだけが花見じゃないし。郊外から来るバスで礎町はそこそこ降りていたので。
本町から戻るのでは意外と戻るんだよな。
- 749 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 3afa-Vxs5)：2017/04/22(土) 20:58:09.22 ID:CQWZilyI0
- >>746
こんな寂れた所に進出してくる民間企業、本気であると考えているの？w
- 750 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/22(土) 21:04:35.11 ID:F7cD81NRa
- >>749
バスヲタの妄想何てそんなものだ。
- 751 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 3afa-Vxs5)：2017/04/22(土) 21:10:40.02 ID:CQWZilyI0
- >>748
いくら交通良くしてもシャッター通りには立ち止まらないし
少しはカミフルや沼垂見習って勉強しろよ
- 752 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-fgvO)：2017/04/22(土) 21:17:24.86 ID:AMF5Zo5gp
- かす
- 753 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/22(土) 23:21:16.75 ID:F7cD81NRa
- >>751
どこの局か忘れたが、この数日のテレビで中央区役所がNEXT21にやって来ることについてやってたが、まだ交通を便利にしろとか言ってるのがいて呆れたわ。
賑わい創出とか言ってるのは机の上での計算が得意でおられる実際を知らない役人と古町だけ。どれだけ無駄遣いしたら気が済むのやら？
でも、これ以上交通を便利にってどうしろって言うんだ？
見せかけの混雑のバスはそこそこなんてもんじゃないくらい走ってるのに。
- 754 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/22(土) 23:23:55.11 ID:F7cD81NRa
- >>737
まさかとは思うが、あの弁護士の事務所が南高校前が最寄りだから…
- 755 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/22(土) 23:29:51.88 ID:3ktZC9kfd
- >>754
初耳だな。
PTAへの懲罰だとしか聞いてないが。
- 756 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 6af4-LdeU)：2017/04/23(日) 00:34:03.32 ID:13CuZoMg0
- 古町は金融機関とか次々進出してんだから、もうビジネス街に特化した方がいいのかも。
土日は諦めて。
- 757 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/23(日) 00:53:04.81 ID:4IF3vCcva
- ビジネス街としての交通なら、210円で新幹線の駅からたどり着くと思えば割といいとは思うがな。見た目も晴れているといい感じで万代橋が広い空間を提供するから圧迫感が減るし。
これで、贅沢を言えば１円単位の料金引き去りだったらいいのに。
- 758 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/23(日) 07:30:00.23 ID:n3IVkezRa
- 「バスは低コスト」といいつつ、初乗り２１０円は高いな。
初乗り２１０円なんて、地下鉄とかの初乗りでも、
地域住民から高くて文句が出る。
- 759 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/23(日) 09:39:00.63 ID:SxX72+TPa
- >>758
他の地域からすれば、そう言うかも知れんが、ここは新潟市。しかも、210円は料金体系でそうしているだけだから、仮に均一を廃して170円でも高いと言われりゃ、当人の感覚の問題。
- 760 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0T0D)：2017/04/23(日) 10:08:13.12 ID:XBCICXABa
- 新潟交通の運賃は
バス業界だと安くはないが高くもないからな
それにバスは設備投資は安いが人件費燃料費など運行コストはそれなりにかかるぞ
- 761 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 6af4-LdeU)：2017/04/23(日) 10:57:56.79 ID:13CuZoMg0
- 結局乗客増えても便数増やすと大して儲けにならないわけだから、それこそ例えば萬代橋ラインであればラッシュ時であっても全て連接バスにして10分間隔のままとしたら一番コスト削減になるのかもしれない。連接バスの購入費は別にしての話だが。
- 762 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)：2017/04/23(日) 11:36:42.10 ID:lpXYoSTl0
- 便数減らすなら
後乗り、前降り。料金後払い。車内ロングシート
こう言うバスにしてほしいぞ
- 763 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fgvO)：2017/04/23(日) 12:04:00.00 ID:alZld0W3a
- 古町商店街の代表みたいな人がメディアに出る度にネチネチと行政とかへの恨み節を始めるからアンチ増やしてるんだよな
衰退したのは常に他者の責任にしないと気が収まらないのか見てて不快
- 764 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/23(日) 15:01:04.78 ID:4IF3vCcva
- >>758
210円が高い？もう感覚の問題でしかないけど、そんなに高くはないと思うけど。
- 765 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/23(日) 15:02:34.44 ID:4IF3vCcva
- >>763
一方、カミフルのヒッコリーの人はその辺わきまえてる。
- 766 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/23(日) 15:53:46.27 ID:aSvm3hw3a
- バスで郊外から市中心部にやってきて、
またバスで郊外へ帰っていくだけなら、それほど気にならんけど。
ショッピングやら飲食をするために、市の中心部内で何回も移動することがあるが、
初乗り210円の新潟のバスだだと、中心部内での移動を控えてしまうな。
新潟駅前―古町間100円は継続してほしいな。
- 767 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/23(日) 17:35:00.07 ID:SxX72+TPa
- >>766
オラは、市中心部と郊外を入れ替えれば、文面ほぼ成立。世間の移動ルートと真逆なんだわ。
でも、均一フリー定期持ってるから、乗りこなすだけ。
- 768 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/23(日) 17:37:49.16 ID:4IF3vCcva
- >>766
そんなに負担なもの？歩いたところでもたかが知れてるじゃん。言ってるのは発想がヒモジイ人ばかりだよ。
- 769 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l2Zw)：2017/04/23(日) 18:03:01.05 ID:SxX72+TPa
- >>768
ごめんな、歩くのも億劫なじじいで。
ヒモジイ発想ですまんな。
- 770 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-L4HI)：2017/04/23(日) 18:19:49.59 ID:aSvm3hw3a
- >>768
都市部内の交通機関はそういうものだよ。
歩いてたら時間のロスだ。
昨日、駅前、万代、古町の移動だけで６回バスに乗って、
それだけで１人１２６０円かかって、マイカーにすりゃよかったと後悔してたw
せっかく乗り降りが楽なのがバスの利点なのに、
それを活かさなかったら、軌道系からのアドバンテージが無い。
特に高架駅のバス南北直通ができたら、
駅の南北移動で気軽にバス移動するようになるな。
- 771 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/23(日) 18:44:24.04 ID:wGqHTvf20
- >>770
そうはいっても均一区間はそんなもんだからなあ
相当乗客が増えないとキツいんじゃないか
- 772 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/23(日) 21:14:51.61 ID:N94YlsUoa
- >>766
市民が観光乗車券を買っては行けないと言うことではないから、そこをうまく使えばどうだろ？
都内とかだと結構、営業の人とか一日乗車券使ったりしてると言うし。
目の前の道具で調べて賢くならないと。
- 773 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 6af4-LdeU)：2017/04/23(日) 21:53:50.95 ID:13CuZoMg0
- >>772
観光循環バスしか使えない時点で、ダメじゃね？本数少ないし、遠回りするし。
- 774 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/23(日) 21:54:51.40 ID:wGqHTvf20
- というか一日券はあってもいいと思うわ
- 775 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/23(日) 22:20:25.30 ID:rOpOyMrDd
- 乗客が増えても困るんだわ。
中心部は結構乗車率高いし、
これ以上混むと、バスの運行本数を増やさないといけなくなり、
わざわざ金かけてバスを運行させる投資をして、乗車率を下げて利益を下げるバカはいない。
市場競争的には、むしろ値上げすべき状況。
- 776 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/23(日) 22:39:36.36 ID:N94YlsUoa
- >>774
均一区間だけの一日券が仮にあったとして、ICカードじゃないと乗り降りに支障を来す。
うっかり乗り越しの精算問題も出る。
便宜的210円区間の問題。
発売箇所はバスセンターか営業所に限られる。（紙方式なら駅前案内所でも行けるかもだが）
全線一日券となればかなりの金額になる。それの実験がこの前のHappiness busだとしても採算合わないだろうよ。
それを考えると厳しいんじゃない？
出来たとしても、交通系ICカードが使えるとなれば新たな商品の開発はしないだろうし、Suicaに載せたらJRの売り上げにカウントされるんだから、尚更無理だろうし。
- 777 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/24(月) 12:16:50.66 ID:c57fWe8hd
- >>775
ＪＲ、特に越後線がなければ値上げできるんだがな。
西小針線、BRTのドル箱と競合してるを値上げすれば収益アップなんだが。
越後線廃線にして、バス専用道路にできたら良いのに。
- 778 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/24(月) 15:05:04.62 ID:4NsBRThPa
- >>777
越後線を廃線にしてバスを値上げ？
ヲタの妄想は酷いな。
越後線のユーザーと西小針線のユーザーとは目的地が違うのだから廃止は無理だろ。
仮に強行したら、吉田方面の人はどうする？交通ネットワークがズタボロになる。単線の割にはそこそこ乗ってる地方交通線の中でも高頻度路線だよ？
- 779 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/24(月) 18:36:36.02 ID:ifVVPU/GM
- >>774
同意。
逆に、なぜ無いのか？と新潟交通に聞きたいくらい。
オムニバスタウン計画では、一日乗車券の導入も予定されていたのだが、
一日乗車券のい、の字も出ないまま事業期間終了。
均一区間の境界がわかりづらいとかクレームになるとか懸念材料はあるのかも知れないけれど、
これは一日も早く導入してほしい。
- 780 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/24(月) 18:41:04.32 ID:ifVVPU/GM
- >>775
いや、新潟交通の今のバス運行本数はまだまだ十分とは言えない。
ダイヤホールや休日運行の少なさなど、課題は多い。
そのためには収入増→運転士確保かつ増員→増発という正のスパイラルに持っていく必要がある。
値上げという選択肢も、議論は分かれるかも知れないが、運転士確保のためには有っても良いと思う。
- 781 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)：2017/04/24(月) 18:45:59.59 ID:mNMLQEK10
- 1日乗車券で
新潟駅前〜万代〜古町〜市役所
この区間を乗れるようにすれば良いんじゃね？
ＢＲＴ路線だけに限定すれば、なお良いかな？
- 782 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/24(月) 18:51:15.22 ID:ifVVPU/GM
- >>761
連接バス導入は、道路走行環境を無視して言うなら西小針線こそ必要。
朝に快速便含めて1〜2分間隔運行という状況は異常。
連接投入で生まれた余力を他路線の増発やダイヤホール解消にまわすことができれば
より良いバス路線網になるのではないかと。
- 783 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/24(月) 18:53:32.65 ID:ifVVPU/GM
- >>781
確かにBRT路線限定だと他都市からの来訪者も分かりやすいね。
- 784 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/24(月) 18:54:30.75 ID:/quFXmWs0
- >>782
まああの距離であの本数はなかなか無いだろうな
- 785 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/24(月) 19:11:32.02 ID:c57fWe8hd
- >>782
西大通りなんか、バスどうしでバス停奪い合いしてるからなあ。
高校とかも多いし、実質的な基幹バス路線だろ。
一方、BRTは市役所以西の乗り降りは寂しい。
白山駅ですら、あんま乗り降りしない上に、連接バスは乗り入れない。
- 786 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/24(月) 19:24:19.61 ID:/quFXmWs0
- >>785
85年以前は本数の多い西小針がある上に市内線の信濃町線がこれまた頻発してたらしいからな西大通りは
- 787 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)：2017/04/24(月) 20:41:12.47 ID:c57fWe8hd
- >>786
去年まで、信濃町あたりにしばらく住んでたが、
なんか過去に発展していたようなオーラを街から感じていた。
やっぱ人が多かったんだね。
- 788 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 6657-aO3W)：2017/04/24(月) 21:24:48.54 ID:pR5aJN4L0
- 私も20年前まで信濃町に住んでいました。
ウオロクの裏の空き地の前のバス停から乗って通勤してましたが、
本数はかなり多かったです。
今はどうなんでしょうか。
- 789 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)：2017/04/24(月) 21:36:41.93 ID:/quFXmWs0
- >>787
当時は市内線と郊外線がまだはっきりしていて
西小針は信濃町線との重複区間は快速運転をして遠近分離していた
- 790 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Z1jt)：2017/04/24(月) 21:38:31.03 ID:EDGpAtCoM
- 仮に一日券が出来たとして、いくらなら新潟交通としても損をしない、利用者からしても採算のとれる金額になるのか？
バスに乗りながら考えたけど、新潟では２往復ちょいくらいで両成敗じゃなかろうか。
安すぎたら経営圧迫、高すぎたら不満。それを思うと一日券が成り立たないんだろうな。現実を考えたら作り出す余裕はないだろうと思う。
人口もそれだけ減って、さらにシニア半割とか運賃収入は減るばかりだし。
大都市圏とは違ってやれるだけの余裕がない。
- 791 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)：2017/04/24(月) 22:45:13.91 ID:AmvtVEdnM
- >>788
C3 信濃町線 往30 復25
W1 有明線 往77 復81
W2 西小針線 往127 復126
合計 往234 復232
90年代初頭は当時の11・11A系統が昼7〜8分間隔で1日100本以上走っていたから
往・復各300本以上となりますね。
但し、当時は過去の郊外線は市内線区間のみの利用ができなかった名残なのか
郊外線で市内線区間のみでの乗降はほとんどなかったので別物と考えた方が良いかも知れません。
- 792 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 6657-aO3W)：2017/04/24(月) 22:49:34.51 ID:pR5aJN4L0
- >>791
ありがとうございます。
やはりかなり減っているんですね。
- 793 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)：2017/04/24(月) 23:00:46.60 ID:mNMLQEK10
- >>790
新潟駅前→万代→古町→新潟駅前
こう言う乗車だと210円*3=630円
それなら観光用の1日券500円と共有してもいいんじゃね？
と思った。
- 794 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/25(火) 00:18:17.54 ID:0ttjBfKHa
- >>793
ダウト。駅前から万代までは100円区間。
一日券を設定するのに観光と同じにするのはありかもしれないが、古町本町は歩くとしたらそんなに都度乗るものではない。せいぜい500円前後ではなかろうか。
そうなるとやるだけ採算割れということもありうる。範囲も考えたらなおさら。実際、古町まで100円も乗らないからやめたのであって、これをやって当てはまる人はそんなに多くないと踏んでやらないのではないだろうか。
または、やると損になるから。
あながち、この区間でチョイ乗りしてくれる人たちが多いから、高いとか言う人もいたけど、あの初乗り運賃でやれていて、均一区間が維持できているのかもしれない。
片道300円を越えて払ってる一般料金の人ってそんなに多くないと思う。
（定期券除く）
- 795 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)：2017/04/25(火) 20:53:02.00 ID:lNkrcD570
- >>794
おっと失礼
新潟駅前→万代→古町→新潟駅前
100円＋210円＋210円＝520円だね
1日券でBRTに乗れる場合
古町・本町付近から新潟駅へ帰る観光客
こう言う人たちも利用できるようになり
バスの待ち時間が短くなるのでは？ と思った。
- 796 ：791 (ﾜｲﾓﾏｰ MM52-5GSV)：2017/04/25(火) 23:09:23.35 ID:kiJRRXDaM
- >>792
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
90年代末〜00年代初頭あたりに信濃町線が大幅減便され、現在に至ります。
経営悪化の折、競合区間は郊外線に集約されたのが大きいですね。
他方競合していない浜浦町線は今でもそれなりの本数が確保され、利用者も多めです。
- 797 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)：2017/04/26(水) 04:27:58.65 ID:wGWIFdgCa
- 始発に乗るため起床。
雨の日バスとかあるといいのになって思った雨の朝。今朝も雨でピーク時には遅れるのだろうか。
どこだっけ？雨の日バスってやってたところ。仙台市交だっけ？雨の日だと増便するってやつ。
まだ、新入生は雨の日になれてないだろうからあちこち遅れ出しそうな予感。
- 798 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0T0D)：2017/04/26(水) 12:11:35.35 ID:8YzWUiqWa
- >>797
新潟も冬季ダイヤはあるが雨の日ダイヤなんてやってるところあるのかｗ
- 799 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdea-hzgg)：2017/04/26(水) 12:33:39.78 ID:9T34nhqHd
- 俺が朝の通勤時間帯に乗ってる路線、いっつもガラガラで、ここ何年かでも減便し続けてるのに、
雨の日に限って客が増えて、客の積み残しが起きて、俺が乗れないことがある。
だから雨の日は、20分くらい早い、一本前のバスに乗らなくてはいけない。
普段乗りもしないバスに雨の日だけ乗る連中は排除できんのか。
「雨の日は運賃倍額、ただし定期券はそのまま利用可能。」
とかにしてくれれば俺も喜んで定期券買うし、
他にも、定期券を購入して普段からバス通勤にする奴増えると思うが。
- 800 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Z1jt)：2017/04/26(水) 15:42:06.46 ID:dkOMeURLM
- >>799
まぁ、雨の日だけ運賃を定期以外を倍にするのは無理でしょうよ。
むしろ、その窮状を訴えたら雨の日バスの試験区間になるんじゃない？
- 801 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 797b-npOG)：2017/04/26(水) 18:09:54.79 ID:AsjrvF7Q0
- 教えて下さい。
http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/One_coin.shtml
これはsuicaでも対象になりますか？
- 802 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0T0D)：2017/04/26(水) 19:17:59.72 ID:8YzWUiqWa
- >>801
なるよ
- 803 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)：2017/04/27(木) 00:00:39.11 ID:R2VNNZjtM
- >>798
雨の日ダイヤ＝レイニーバス
をやっている事業者は仙台市はじめいくつかある。
残念ながら新潟交通はやってない。
こういうことをやっている事例は知っていると思うのだが、
やっていないということは会社としてやらないという判断をしているのだと思われ。
- 804 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ f77b-N1I8)：2017/04/27(木) 09:00:10.25 ID:B6V24gba0
- >>802
801です。ありがとうございました。
- 805 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)：2017/04/27(木) 12:58:54.19 ID:ZfufV4KVa
- >>799
それ、どの路線？
- 806 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)：2017/04/27(木) 18:52:18.44 ID:tdZKKEGzd
- 雨の日だけ乗る人達って、どこから湧いてくるんだろ。
なかなか長距離乗ってるから、普段は徒歩でもないだろうし。
マイカーだったら、別に雨の日でマイカーで良いだろうし。
- 807 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-SKEF)：2017/04/27(木) 18:57:15.85 ID:bFeE1sYja
- >>806
チャリ通じゃね？
- 808 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-NoUs)：2017/04/27(木) 20:01:24.59 ID:EUVRHfGPF
- 雨降ると朝の7時台、8時台の萬代橋ライン、西小針、有明、浜浦町あたりがカオスなほど始発から乗るな
- 809 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/27(木) 21:11:37.11 ID:XmTFHyI70
- チャリ通だろうなあ
自分は新潟市じゃなかったけど冬だけバス定期買って
その他は天気悪い日のために回数券使ってた
- 810 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-5k0A)：2017/04/27(木) 22:57:30.51 ID:Xr+WRbiDa
- そっかチャリか。
雨の日は車も多いし、バスもグタグタだし、
救いようがない。
雪なんてもう、、、、
- 811 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-YTUC)：2017/04/27(木) 23:50:35.13 ID:Ny0Wnu2+0
- スバタゆぎ発車すます
- 812 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-YTUC)：2017/04/27(木) 23:53:01.34 ID:Ny0Wnu2+0
- >>709
スバタ営業所のボロバスにはロシア人もびつくり
- 813 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)：2017/04/28(金) 01:26:12.55 ID:sgkQstyOa
- >>810
基本的に新潟市って平地が多い方だからチャリンコが多いのは仕方ない。雨が降ると車がいつもに増して混み出すのでバスに逃げるのもわかる。
貴重な乗客だよ。
まぁリュック背負ったままとか、カードリーダーのところに陣取るとかマナーがよろしくないのが増えるから殺伐とする気持ちはわかるが。
- 814 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/28(金) 07:30:59.94 ID:pSYy7jAda
- 俺は普段バス通勤だけど
逆に雨雪の日は混んで座れないし、
遅れて時間読めないことが多いので
マイカー通勤で裏道近道で通うようになる。
- 815 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)：2017/04/28(金) 08:05:17.26 ID:0sr6XP3Id
- 県庁職員はそうだな。
晴れの日は周りのコインパーキングはガラガラだが、
雨になると争奪戦になる。
- 816 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/04/28(金) 11:37:27.37 ID:EjoYwjBna
- まあ>>809だけど
高校生なんてむしろ悪天候時なんて休校になってしまえくらいにしか思ってないから
県庁職員とは意識が違うｗ
- 817 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)：2017/04/28(金) 12:19:01.03 ID:6533YzKFd
- 東京にいた頃は、普段はマイカー、
たまに大雪が降ったら電車（東横＋地下鉄）
新潟では、普段はバスだが
雪が降ったらマイカーだわ。
駅で電車を待ってて、大雪災害で電車が止まっても、そこで情報が得られるし、暖も取れるし、飲食もできるが。
バス停で大雪や大雨の中放置されたら、何もできないし、特に新潟では命の危険もあるw
なのでマイカーになっちまう。
- 818 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/04/28(金) 12:27:29.03 ID:EjoYwjBna
- >>817
んでさらに道が混んでバスが遅れるとｗ
まあ新潟市内なんて全然マシだわ
越後交通のローカル線だったもんで朝は特定のバス一本乗り遅れたら死亡確定みたいなもんだったし
- 819 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JmHp)：2017/04/28(金) 12:50:24.81 ID:ikAfPPy4d
- パフッ♪
じゃねぇよ、ボケ
- 820 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)：2017/04/28(金) 18:10:51.19 ID:+iUvTehCM
- >>817
新潟で、バスだけでなんとかやってるけど、命の危険までは感じないなー。
割と本数がある方だからってのもあるけど。雪でも必ず動かす路線に入ってるから、何本か待てば乗れるかなってくらいで。
バスロケ当てにならんから勘だな。
自然となんとかなるようになるから人間って不思議だわ。免許の更新忘れそうになったくらいだし。
- 821 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/28(金) 19:51:13.91 ID:Lzz/JUW10
- >>820
あの「必ず動かす」ってのは頼もしい
- 822 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)：2017/04/28(金) 20:17:46.12 ID:+iUvTehCM
- >>821
新潟市は除雪が下手なので、長岡辺りで習ってきてもらった上で、新潟交通は必ず動かす路線と言うならバス通勤でも安心する人いるだろうけど。
あと、遅延証明が簡単に出てくれたらパーフェクトか？今だとそれでさらに遅れるし。仕事場は遅延証明がないとまずいし。
- 823 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/28(金) 20:39:02.65 ID:Lzz/JUW10
- >>822
山間部の業者と比べると経験値がなあ
- 824 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-5k0A)：2017/04/28(金) 23:39:41.54 ID:3n8WMIS4a
- 電車で遅れるのは会社も許すし、同情もされるが、
バスは、他の交通機関を選ばなかった俺が悪い
、
一本早いバスに乗らなかった俺が悪いって判断されるからなあ。
- 825 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-FeVf)：2017/04/29(土) 01:29:01.37 ID:Fyy8ZboR0
- きのう免許センター往復バス乗ったんだけど新人まんこ運転手だった＼(^o^)／
- 826 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ffca-ctVq)：2017/04/29(土) 01:52:46.73 ID:BCX/Oujb0
- >>824
信じられんわ
- 827 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)：2017/04/29(土) 02:17:59.56 ID:wPMLOSmda
- >>824
許されないのはマイカーだよ。それこそ自己責任、自己管理で乗ってる扱いだし。
バスや電車なら遅延証明があれば大抵はOKだが。まぁ途中で状況の報告をしていけばシフト勤務とかタイムカード管理のところでないとなあなあかも知れないけど。
- 828 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)：2017/04/29(土) 02:19:33.52 ID:wPMLOSmda
- >>823
どうやったら、ここまで下手に出来るの？ってレベルだし、初動は遅いし。
これを改善するだけでも冬の通勤はかなり定時性を向上すると思うんだけどな。
- 829 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/04/29(土) 02:24:31.00 ID:PryLJIjNM
- >>827
ところが鉄道・バスの遅延については自己管理がなってない、
社会人なら車通勤が常識だ、ということを平気で言う事業者も少なくないとか。
こういう意識は変えないとダメ。
- 830 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5k0A)：2017/04/29(土) 06:29:51.12 ID:y3NrZVs0a
- バスは遅れることが多いから、
当然一本早く乗るか、他の交通機関で来なかったのは、社会人として不見識。
鉄道が遅れるのは不幸にも災難。
ってのは多いね。
出張時だと飛行機と新幹線にも、こういう風潮があるよねw
- 831 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/04/29(土) 09:28:08.31 ID:u3WqEY/Va
- >>829
車で事故起こされたりするほうが怖いのにな
- 832 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/04/29(土) 09:29:40.01 ID:u3WqEY/Va
- >>830
鉄道への信頼が強い（強すぎる）からなｗ
まあ鉄道業界の努力だけど新潟交通も最近は頑張ってるんじゃね
道路走る以上定時性には限界あるけどさ
- 833 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sa2b-TiUY)：2017/04/29(土) 13:15:32.75 ID:gTO0Y36VaNIKU
- >>830
そう言う『慣れ』で解決させようというのが、新潟市の狙い。それでよしとしてはいかんのだ。
バスに限らず、どんな乗り物でも、不満が有ったら声をあげないといかんな。
- 834 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sadf-zSue)：2017/04/29(土) 13:57:17.53 ID:wPMLOSmdaNIKU
- >>833
それじゃ、左翼の行動と変わらない。
- 835 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sdbf-5k0A)：2017/04/29(土) 14:43:34.73 ID:2PWFTA0VdNIKU
- 鉄道＝公共交通機関
バス≠公共交通機関
っていう偏見は
新潟に限ったことじゃないけどね。
バスでも遅延証明書って出るんだ？
知らなかった。
- 836 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sa5b-SKEF)：2017/04/29(土) 15:24:08.07 ID:mqdH928uaNIKU
- 新潟県民の特徴だと思うが、自分から変革は求めないが、基本的に与えられたものに対する順応能力は高いからな。
BRTも1年も経てば文句は少し出てもそれも下火になりつつあるし。
- 837 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sdbf-5k0A)：2017/04/29(土) 19:01:06.23 ID:2PWFTA0VdNIKU
- BRTか。
他の普通のバス路線と、
アピール度も利便性も変わらん存在になってしまったな。
地下鉄やLRT並みの存在感をきたいしていたんだが。
連接車両を、あと４台買ってたら変わっていたのだろうか。
- 838 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ 9fd7-djzW)：2017/04/29(土) 19:08:51.12 ID:LpDgvCbx0NIKU
- >>837
お前は、ただの郊外バス路線のリストラ策になにを期待してたん？
これ以上蓮節バスが増えたら、「快速便」という名の不便な「通過便」がさらに増えるだけだ。
あの快速運転で沿線住民はただでさえ愛想尽かしているのに、これ以上通過されたら、、、、
一台あたりの乗客輸送力が高くなったとして、バスの運行数も間引くに決まってるし。
- 839 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ MM6b-XZJj)：2017/04/29(土) 23:20:38.97 ID:3BRquHm1MNIKU
- >>837
専用レーン設置と連接バス4台追加購入を今後検討する予定だったはず。
これが出来てはじめて完成系と言えるのだけどね。
- 840 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-SKEF)：2017/04/30(日) 04:42:44.89 ID:qlIZ0mV8a
- 連接バス増やしたら流石に快速はやめるか現状維持では。そこまで馬鹿なダイヤは組まないだろう。
BRTに関しては第2期が繋がらないと本領発揮できないだろう。そこで初めて南北を繋ぐ唯一の路線になれるわけだから。
- 841 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/30(日) 08:53:00.84 ID:KKSIT/eQ0
- >>840
それは基幹感あるな
- 842 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 11:15:37.14 ID:dW/tqoP/a
- 白山駅乗り入れ問題もあるし、今のBRT（新潟駅ー青山）も運行距離が長すぎる。
駅の高架が終了したら、連接バスは
ビックスワンー新潟市役所で折り返しになるでしょ。
中央循環、りゅーとリンク、さらに萬代橋ラインの名称も廃止して
次の名称は何になるのかな。「スワンライナー」かな。
- 843 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-FeVf)：2017/04/30(日) 11:20:50.79 ID:4YcBRO5S0
- 駅南ービッグスワンって相当需要なさそう
- 844 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 11:42:58.52 ID:dW/tqoP/a
- >>843
パーク&ライドくらいで、それほどの需要ないと思う。
かといって駅高架のバス南北直通はやらないわけにはいかないだろう。
「南北直通が始まれば、新潟市内のバス・公共交通は大復活する」
ことになってて、他に交通機関なにも整備せずに１０年以上引張ってるのだから。
- 845 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/04/30(日) 11:49:58.04 ID:5WNPj49fM
- 駅南〜ビッグスワン/イオン・南部営業所として行先を振り分けるのではないかと。
- 846 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)：2017/04/30(日) 12:32:06.81 ID:NlalLaxNa
- >>845
イオン・南部営業所で止めず、亀田駅西口まで伸ばせれば個人的には桶。
- 847 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 13:21:36.88 ID:otAwEJGNa
- 試合日以外は使い道のないビックスワンの駐車場から
万代、礎町、古町のビジネス街まで、
駅の南北通過した通勤需要を掘り起こしそう。
- 848 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/30(日) 13:24:51.88 ID:KKSIT/eQ0
- >>846
俺も長潟線は亀田駅行きでいいと思うわ
- 849 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 14:32:10.82 ID:otAwEJGNa
- それさっさと
やればいいのに。
- 850 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5k0A)：2017/04/30(日) 15:10:55.07 ID:Jse7a+uxd
- 有効そうな施策や改善をさっさと実行しちゃうと
社会実験やら新バスシステムをやるときに目玉がなくなっちゃうからな。
補助金もらうためにも、改善策は残しておかないと。
- 851 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JmHp)：2017/04/30(日) 16:13:11.59 ID:MGmqefdvd
- 追い抜かれたからってパッシングすんじゃねぇよ
チンタラ走りやがって邪魔なんだよ
俺はバスなんか乗らないんだから、バスは全部廃止でいいわ
それか専用道を新潟交通に全額負担させて作って、そこを走りやがれ
- 852 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 16:52:42.78 ID:RpT//9i6a
- >>850
県から補助金もらうまで、
断固として新潟空港シャトルバスを新潟駅まで運行せずに
東大通りで乗客を降ろしてた頃と、
全然変わっとらんな。
バス会社一社独占だと、本当になにもしないな。
- 853 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 18:29:28.81 ID:s3OJRN+za
- なにもせずに経営を悪化させれば、補助金をもらえる
経営努力すれば、何も貰えないばかりか、仕事で余計に苦労しなければならない。
黒字になったら逆に税金を払う羽目に。
どちらをとるかは自明の理。
- 854 ：名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5b-ctVq)：2017/04/30(日) 18:32:28.31 ID:X/tNUCLiH
- >>852
タクシーが反発してたと聞いたが
- 855 ：名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5b-ctVq)：2017/04/30(日) 18:33:22.82 ID:X/tNUCLiH
- >>851
よくこのスレに辿り着いてるな
- 856 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 18:57:12.01 ID:s3OJRN+za
- 他の交通機関に比べて、バスが有利なのは
同じエリア、路線を複数会社で競わせることが可能だからなんだよな。
線路を引く鉄道とは違い、
一社がなくなっても、他方の会社が翌日からでもバスを走らせられるし。
以前テレビで、鳥取だか島根あたりの市が
乗り合いバス会社の複数体制を維持するために、役所が奔走してる番組があったな。
「一社体制になったら、残ったバス会社が補助金の拝金会社になってしまう」
「二社のバス会社で運転手の待遇競争も起きている。隣県から集まってくる」
「運転士の免許もバス車両も道路も停留所も共通企画なのに、鉄道みたいな一社独占にする意味がない」
「閑散路線や夜間早朝時間も、少ないパイを奪うように運行数を維持競争をしている」
「役所の役目は、２社を跨いでも利便性が維持できるための施策」
「なんだったら３社目（４社目？）の参入をチラつかしてもいいww」
なんて理想的なんだ
- 857 ：名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5b-ctVq)：2017/04/30(日) 19:10:22.14 ID:X/tNUCLiH
- >>856
そんなバスの景気がいい街があんのか
- 858 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)：2017/04/30(日) 19:37:01.58 ID:rWz1T96WM
- 新潟市周辺を見たところで、そんなところは皆無。せいぜいやれてコミュニティバスクラス。
- 859 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 20:02:20.68 ID:t+4HGwDSa
- 鳥取市に住んでた頃、コミュニティバスの１００円バスが便利だったよ。
新潟のドカベンバスや犬夜叉バスみたいなのだけど観光も通勤通学もショッピングにも使える。
幾つかの方向へ出発していたけど、４、５分に一本はどっちかに出発してるほどは頻発してた。
一時間に一本の犬夜叉バスと違って、観光客より地元民がよく使う。
あれは二つのバス会社が共同運行してた。
地元民にもファンが多くて有志のサイトもあったよw
http://www.moon.sannet.ne.jp/kururi/news/scAgi55TNE.html#top
- 860 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/04/30(日) 20:19:21.58 ID:9h4NA83ga
- >>859
三路線各路線毎時3本か
都市規模考えると頑張ってるな
- 861 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-dUup)：2017/04/30(日) 20:22:59.88 ID:jFa0VqDT0
- ＞試合日以外は使い道のないビックスワン
町の規模が違うとはいえ
東京ドームや甲子園は試合がなくても観光客がいる
最近は広島球場もそうなりつつある。
ビックスワンに限らず、新潟県内の運動施設は
競技以外では使わない。集客しない。
そんな感じだからなぁ
- 862 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 20:28:50.61 ID:t+4HGwDSa
- >>860
地元民が生活路線として使えるのが繁盛の秘訣。
犬夜叉バスってのったことないけど観光客だけじゃね？
- 863 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/04/30(日) 20:31:25.62 ID:9h4NA83ga
- >>862
そりゃ犬夜叉バスが走ってるような地域はバス頻発してるからな
- 864 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 22:52:11.53 ID:buGNQTmka
- >>861
県立野球場の建設反対が盛り上がった頃、建設の条件として、
ドーム球場へのアップグレードを不可能である、低コスト構造で作る。
ショッピングセンターを併設して、平日時からの周辺利用客を増やす
ってはずだったけど、もう無い話になってるなw
新潟市民舐められすぎw
- 865 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JmHp)：2017/04/30(日) 23:02:26.23 ID:MGmqefdvd
- なんだなんだ〜ぁ？
また、おまえら事故りやがったのかぁ〜w
50代の馬鹿バス運転手が自転車に乗った70代のジジィと接触させてジジィを転倒させてケガさせただとぉ〜
もうこんな税金にたかって市民を痛めつける新潟交通糞会社倒産させろや
- 866 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/30(日) 23:02:48.18 ID:KKSIT/eQ0
- >>864
公共施設でそれは結構酷じゃね
それらの球場は民間のところが多いからな
- 867 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/04/30(日) 23:19:47.40 ID:0fd8+QIGa
- >>856
>>以前テレビで、鳥取だか島根あたりの市が
>>乗り合いバス会社の複数体制を維持するために、役所が奔走してる番組があったな。
島根県か？
県庁所在地の松江市も、バス会社２つあったぞ。
独占経営させないために、市が市営会社作って民間の牽制にしてると思うけど。
おかげで初乗り１５０円で、便利で良く乗る。
ちなみに観光循環バス「ぐるっと松江」もあって、
毎時３本以上ある。よく臨時便も出て、犬夜叉バスよりはずっとずっと使えるぞ。
運賃が２００円と高いので、地元民はそっぽを向いてるけどw
いろいろ転勤したけど、
松江市みたいな２０万規模の都市だって、バス会社は複数あってサービスを牽制してる。
８０万越えの新潟市を民間バス会社単独独占で、
運賃は高いまま、運行数スカスカ、路線を毎年のように変更したり、税金投入が何年も常態化
毎年のように役所がバス車両を買い与えたり、と。
新潟市民怒っていいのじゃないかw
それとも怒ってるから利用者減ってるのか。
- 868 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/04/30(日) 23:30:55.42 ID:KKSIT/eQ0
- >>867
独占経営させないためにというか
大昔から交通局あるだろ松江は
民営化するところはあっても新規で公営は難しいからな
- 869 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5k0A)：2017/05/01(月) 00:01:20.57 ID:caNXGrqOa
- 松江は
もともとあった赤字の民間バス会社を
買い取ったんだよ。たしか。
いきなり公営はノウハウも含め、難しいだろうな。
- 870 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/05/01(月) 00:05:24.93 ID:bParv3770
- >>869
昭和4年にな
最近だと一畑の路線移管はある
- 871 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)：2017/05/01(月) 00:21:21.93 ID:k0FSvEfwa
- 新潟市に交通局作ったところでサービスの向上も望めないわー。たぶん。
むしろ、公営にすることで交通局の人件費が公務員並みの待遇になって金のない街がさらにない街になりそう。
民間でやれることは民間にやらせて、行政は口出ししなきゃいいんだよ。乗らないやつは何をやっても乗らないんだから。で、なくなるって言うと反対運動をするそんな生き物だ。
- 872 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/05/01(月) 04:51:38.45 ID:bParv3770
- >>871
その街その街に歴史的経緯があるからな
規制緩和してる現代で新規参入があるなら拒む理由はないが
- 873 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/05/01(月) 07:33:04.03 ID:nVeF2/q1a
- 逆に、バス会社が１社独占の都市って新潟の他にあるのかね？
- 874 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)：2017/05/01(月) 07:58:41.03 ID:ZajsRI6pa
- バス会社一地域に独占しているのは、新潟市に限らず全国各地にあるでしょ。
- 875 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/05/01(月) 09:07:14.95 ID:3oYAnCSLM
- >>873
新興地方政令市では、静岡、浜松が一社独占。
岡山、熊本は複数社有り。
だが、サービス水準が高いのは一社独占の静岡、浜松。
これは全国のバスに詳しい方ならよく知っている話。
- 876 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/05/01(月) 09:12:07.74 ID:3oYAnCSLM
- なぜ一社独占の方がサービスが良いのかという理由だが、
バスサービス改善のためには特にハードウェアの面で市との連携が重要。
そうなると一社独占の方が話がまとまりやすく、改善のスピードも速い。
逆に特定事業者との癒着という批判も出るのだが、不思議と静岡・浜松ではそういう声はほとんど聞こえてこない。
- 877 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/05/01(月) 09:25:48.36 ID:3oYAnCSLM
- で、岡山。
ここは事業者間の競争が激しい。
宇野自動車という運賃全国最低を目指す会社が値下げ競争を仕掛け、他社も追随せざるを得なかった。
更に八晃運輸という新規事業者が市内循環バス「めぐりん」を開設。
ホットなところでは、後楽園直通バスに二社が競合。
競争というと聞こえは良いかも知れないが、潰し合いというリスクもある。
また市内交通の連携という面では必ずしも良いことばかりでもない。
例えば、ICカード「hareca」は対応していない事業者もある。
駅ターミナルの事業者ごとの番線割り当てでもかなり揉めたとか。
- 878 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/05/01(月) 09:38:02.57 ID:3oYAnCSLM
- 熊本。
市営バスは2年前に完全民間移管済（熊本都市バス）。
現時点で4社競合だが、系統番号、ICカードは一応共通化されている。
とはいえ、ICカード導入時にはひと悶着あったようで、市電とは別物となっている。
あと、車両面から見ると
一社独占の静岡・浜松は毎年コンスタントに新車が導入されているのに対し、
岡山・熊本は中古導入も目立つ。新車が皆無というわけではないけどね。
- 879 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/05/01(月) 09:45:18.94 ID:3oYAnCSLM
- 補足。
決して岡山・熊本のバスサービスが悪いというわけではなく、良い面も有る。
深夜帯のサービスはなかなか充実している。岡山は深夜バス均一料金、熊本は金曜日各方面終バス繰り下げ有り。
ICカードも熊本は10カードOK（新潟と同じ）、岡山はICOCA利用可。浜松は他社カード全て×。
脊髄反射的に一社独占は悪と決めつけるのはどうか、そういう趣旨をご理解頂ければ幸いです。
- 880 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NoUs)：2017/05/01(月) 10:56:23.47 ID:vGQF31zBd
- >>851
どうせ、割り込みみたいな感じで無理やり抜いたんだろ
- 881 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/05/01(月) 11:03:25.18 ID:X99CfW2Ya
- >>878
新潟交通も新車は定期的に入るな
深夜は社会実験やってるけど
深夜以外の夜帯も含め課題はある
料金は西日本は安いところ多いよね、新潟は平均的
- 882 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)：2017/05/01(月) 12:28:00.69 ID:HIgbLhH6a
- 静岡市周辺部はしずてつジャストラインの1社。
浜松市周辺部は遠州鉄道バスがメインだが、浜北区の辺りには浜松バスと言う会社が路線バスとコミュニティバスを運行しています。
元々は貸切事業者だった様だが、路線バスに参入した模様。
- 883 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)：2017/05/01(月) 14:13:08.50 ID:f+UKDGnEd
- あんめり褒められてなくて心外だけど、
熊本のバス会社が3社で競合してるおかげで
安くてサービスがいいのは有名というか、地元の誇りです。
「１社しかない福岡のバスは、熊本より高くて使えん」
ってのは熊本の人間にとっては（唯一の）自慢なんだよ。
まあ、福岡は地下鉄が発達してるから、バスなんてどうでもいいと思ってるんでしょうけど(-｡-;
しかし熊本がバス会社3社共存できてるのも、
路面電車のおかげかね。
市電のおかげで人口の割に中心密度の高い、いわばコンパクトシティになってる。
これら中心部と郊外住宅地を結べば、それだけで安定して収益あるからね。
- 884 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-TB0Y)：2017/05/01(月) 18:56:25.73 ID:61dOrCRAM
- 一社独占の悪いとこばっかだけどな新潟は
- 885 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)：2017/05/01(月) 19:16:39.84 ID:bParv3770
- そうかなあ
- 886 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)：2017/05/01(月) 19:24:10.19 ID:huDdhF7Md
- 昔は複数バス会社は不便なこともあったが
今の非接触カードなら気にならんかもね。
- 887 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)：2017/05/01(月) 23:00:29.96 ID:vFa2lrOca
- >>884
独占で悪い理由がわからん
- 888 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)：2017/05/02(火) 00:30:47.87 ID:6bPhf4WyM
- >>883
ごめんなさい、あまり良い書き方でなくて・・・
全国的なバスサービスの話になると、どうしても静岡・浜松が良いという話になってしまうので・・・
熊本のバスは値上げしたとはいえ、運賃水準的には安いですね。
コンパクトシティという点では、市の考え方として、片道75本以上運行している路線を基幹路線として、
路面電車と併せてそこを公共交通の軸とするという方針を明らかにしているのも目を引きます。
- 889 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)：2017/05/02(火) 02:34:02.91 ID:a87B7twja
- いつも定期を買った人が発行証明書を総務である俺のところに出してくるんだけど不思議でならない。誤植だよな？
（うちは定期の額面と発行証明書の添付が義務なのさ）
西小針から均一フリーなら
乗降可能箇所に、小新大通団地が入ってるんだ。西小針なら、上新栄町地蔵前、西小針、西郵便局前、坂井輪小学校前、済生会第二病院、環境公社だと思うんだけど
毎回出てる。
本人はそこまで乗っていくことないけど小新アピタまでは取られた追加を記憶がないけど、西イオンまで行かないからわからないって言うけど、毎回不思議でならない。
使えるなら工業高校前とか小新中学前があればいいがそれが載っていないんだ。
ごり押しして乗ったらどうなるんだろうか？
- 890 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-TB0Y)：2017/05/02(火) 07:35:42.59 ID:L4Z0GtUYM
- 仕事が出来ないのがわかる文章
- 891 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)：2017/05/02(火) 10:14:16.49 ID:by0MhLzcd
- >>875
浜松のバス会社が１社独占でも好調なのは
市内に遠州鉄道を走らせてるからだろうね。
浜松の好例は、
都市交通でバスが生き残るには、
一緒に都市部の鉄道も必須という典型例だね。
バスの初乗り100円ちょいだった気がした。いいよね。
- 892 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9796-ilw/)：2017/05/02(火) 10:43:57.23 ID:A0yGaiXu0
- 松浜から先の本数の少なさ（特に休日）をなんとかして頂きたいです。発展のために必要です。
- 893 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/05/02(火) 11:10:04.39 ID:uV5v1nUVa
- >>891
利益は鉄道事業が大半だからな
だからバスはトントンで十分という方針で行ける
- 894 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)：2017/05/02(火) 11:10:42.94 ID:uV5v1nUVa
- >>892
松浜以遠は行き先となる拠点がバラバラだからしゃーないぞ
全部を増やすのは無理だろ
- 895 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-eah3)：2017/05/02(火) 11:11:41.26 ID:RcZEdaQk0
- なんか、wimaxから書き込んでるアホが北海道札幌の恥さらし藤野沢本舗っぽいなｗ
あいつ、最近新日本海の新造船で新潟に来てるからｗ
新潟の皆さんホント、すんません。
- 896 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)：2017/05/02(火) 13:24:01.81 ID:TTMh0wKua
- >>889
均一フリーじゃなく、郊外とくとくワイドだろ。
- 897 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5k0A)：2017/05/02(火) 14:12:30.50 ID:eH6MUHnAd
- 浜松の例を見てると
新潟交通の電鉄線を新潟駅までひいて今も維持してたら、
都市部の衰退も和らいで、
マイカー率も下がり、バス路線の維持も
今より楽にできたのかな
と思ってしまう。
- 898 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)：2017/05/02(火) 15:10:00.06 ID:Dq5G5ixmM
- >>897
電鉄線が新潟駅まで伸びていたとしたら、東関屋〜新潟駅までは路面電車として機能させればかなりのドル箱になっていたはず。
東関屋〜大野は郊外電車として活用できたと思うが、大野から先はローカル線からの脱出は難しかったのではないかと思う。
廃止問題が持ち上がったときに、新潟市が軌道系交通の整備として相応の投資をしていれば、
今頃はLRTが走る街として見直されていたはず。
廃止ありきでしか事を進めることができなかった前市長の先見性の無さが改めて悔やまれる。
- 899 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)：2017/05/02(火) 16:39:04.09 ID:DNX9Bb+Xa
- >>879
遠州鉄道のICカードのナイスパス、遠州鉄道電車とバス専用ですね。
せめてJR東海のTOICAだけでも利用出来れば便利と思います。
ナイスパス、学生・小児用ですと積み増し額のお得額がかなり良いです。
>>891
昨年7月に浜松のJR東海の新幹線工場に見学しに行った際に、遠州鉄道の電車の乗り鉄とバス乗りしたわ。
車掌から補充券を購入しました。
バスの初乗り運賃、27年10月改定で120円になっています。
- 900 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-zSue)：2017/05/02(火) 18:50:40.44 ID:bZ10nf+2M
- >>896
いや、西小針から均一フリー。間違えていない。
それが乗車は西小針だけど降りるのは均一フリーの区間がオッケーと言うもの。始発と終点を指定したものとその差は1000円くらい？だし、本人の負担で均一フリーを選んでるからこちらとしては文句はない。
その定期券は郊外とくとくワイドに対応してるのだよ。知ったかしないでほしい。
誤植なのかどうかは連休明けに持ち越しになった。
- 901 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-zSue)：2017/05/02(火) 18:55:07.97 ID:bZ10nf+2M
- 均一フリーをつけるとどうやらとくとくワイドのバス停が若干変わるようで、それで問題になってる。
経路の問題もあるからなのかとも思ったけどやはり途中が飛ぶのは不自然だし。
この定期をもって通勤してる人がいたらと思ったが、いないみたいだね。
- 902 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-ueAC)：2017/05/02(火) 22:57:02.28 ID:UNHy5IjX0
- >>898
電鉄線は沿線住民の要望で廃線になったの
前市長の独断で決めたわけではない
- 903 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)：2017/05/02(火) 22:59:31.59 ID:lLtiEjAMM
- >>899
TOICA対応のためには規格の問題があるのだろうね。
初期に導入した事業者はここが悩みどころなのかも。
あと、積み増し方式も独自カードならOKだけど、10カード対応するにはこちらも見直しが必要になる。
初乗り120円に上がったとはいえ、まだ割安。このあたりはうらやましいね。
- 904 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)：2017/05/02(火) 23:01:41.15 ID:lLtiEjAMM
- >>902
公共交通に造詣の深い首長なら、「はいそうですか」とは言わないけどね。
軌道交通整備の重要性を説いて、住民を説得する動きは見せるよ。
富山市が富山港線廃止時に見せた動きは、まさにそれ。
- 905 ：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-ueAC)：2017/05/02(火) 23:22:23.63 ID:UNHy5IjX0
- >>904
それは違う
白山通りの住民は長年騒音公害で苦しめられていた末の悲願達成であって
東関屋以降も利用減で誰一人反対する者もいなかった
それを市長ひとりの責任にするのは乙里違いだろ
- 906 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)：2017/05/03(水) 07:48:30.82 ID:i6Pn3aT3a
- >>900
知ったかとか、表現考えてほしい。
それに、見下すような言いかたもな。
- 907 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5k0A)：2017/05/03(水) 08:24:13.38 ID:thRGuX8Ja
- >>902
越後線だって上越新幹線だって
反対運動してる沿線住民はいるからなあ
公共性を判断してほしいところだった
- 908 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/05/03(水) 08:54:18.51 ID:Vaweckvwa
- >>875
>>新興地方政令市では、静岡、浜松が一社独占。
>>だが、サービス水準が高いのは一社独占の静岡、浜松。
>>これは全国のバスに詳しい方ならよく知っている話。
浜松ばかりの話なんで、静岡の話を（なぜか清水出身の私がw）。
静岡だってバスだけじゃ無いよ。静岡鉄道がある。５分に１本走ってるよ。
新潟で言えば、新潟駅と新発田駅のJRと並行して、
こまめに駅があるような小型の鉄道のイメージだね。
バスはとりたてて便利でも無いけど、
１００円均一エリアに、通勤やショッピングなどの主要エリアが入っているので
利用者は多いんではないかと。
新潟でいうと北は市役所、南はビックスワンまで１００円エリアってことかな。利便性的に。
- 909 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)：2017/05/03(水) 10:20:29.01 ID:LekfA00fa
- >>909
しずてつジャストラインも運転手不足で、減便と廃止になった路線がありますね。
高卒の新入社員(運転手候補で採用)を大型2種取得するまで、窓口業務・営業所の事務・整備を担当する方法で、若い人達を増やしていますね。
静岡鉄道の電車も新型車増えてきましたね。
逗子から富士まで、甲種輸送あった日に桜木町駅に撮影しに行きました。
- 910 ：名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)：2017/05/03(水) 12:02:06.54 ID:TiMJb4vra
- 充実した遠鉄バスと、遠州鉄道がある浜松でもLRT待望論は根強いからな。
１０年くらいまえに、浜松の中学生、高校生くらいを対象にした
テーマが「浜松のオムニバスについて」とかいう公募の作文大会があって、
その作文をいくつか読んだ（当時ネット上で全部読めた）。
どの作文も基本はオムニバスを褒め称える文体だったけど、
文末は「はやくLRTに移行して欲しいです！！」「LRTを心待ちにしています！！」ばかりだった。
地元民の路線バスへの期待感の薄さと、
役所が市民へ「オムニバス=LRTへ移行」という錯覚をさせて、都市交通への不満のガス抜きをしているのをみて
どこの町も同じなんだなと思った。
やっぱり１０年たっても、いまだに浜松にもLRTはないしね。罪深いw
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