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特定健診(メタボ健診)の基準が160/100に変更される予定ですが、 高血圧学会の基準(140/90)は変更されていません。 降圧剤のうち、利尿剤、β遮断薬、Ca拮抗薬は勃起に悪影響、ARBは保護的に働くという報告が多い。 ACE阻害薬とα遮断薬は中立という報告が多い。
麺つゆ 醤油 ウスターソース 明太子 バーベキューソース キムチ鍋の素 浅漬けの素 この中で、明太子パスタを作るのに適しているのはどれ?
【120歳スレでエロ日記を毎日つけながら、各スレに書き込んでいる健康板の主こと古参「エロ袋」とは?】 ・他人を装いながら自分で自分を煽ったり、他人を120歳スレ主やエロ袋と認定したり、ネカマを演じたり、エビデンスをひけらかしつつもったいつけて某古参を下に見ようとしたり、回線偽装しながら毎日大量の書き込み ・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む ・5年で健康本100冊を読んだが自分の知識として落とし込めてない限りは何冊読んでも同じと気づく。西原克成、安保徹などは尊敬 ・満たされない報われない想いに精神が病んでしまい、身体は生きているが心は死んでしまった自称パラフィリア ・佐世保在住? ・高脂質食や魚が苦手な偏食小食でBMI18以下 ・たまに砂糖とかジャンクフードとか無性に身体が求めてるから素直に欲求に従って食べてる ・糖尿病、逆流性食道炎、慢性疼痛、不安症などで薬依存 ・小窩裂溝にまでいっぱい歯石育てたほど劣悪な口腔内環境 hissi.org/read.php/body/20210925/UDhETTRxaUMw.html 2021/09/25(土) 08:32:30.49 ID:P8DM4qiC0 2-3ヶ月のキツい運動と食事療法(基礎+活動代謝のみ)でA1c6%、インスリン 1日6単位まで医者の指示値が下がる事は確認したけど 体重減少が続いてBMI18から上がらなくなったから 方法を変えた hissi.org/read.php/body/20210925/VFpzbkovOTEw.html 2021/09/25(土) 19:06:47.87 ID:TZsnJ/910 生理前後になると体調が悪くなる bスポするとめっちゃ流血!! どういう事? hissi.org/read.php/body/20210928/RzQxbFl3dEUw.html 2021/09/28(火) 15:07:10.27 ID:G41lYwtE0 正義って素晴らしい 啓蒙って素晴らしい 自由って素晴らしい hissi.org/read.php/body/20211003/S1YrWDlmT0Mw.html 2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0 だってここで煽るしかすることないだろ 本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた かといって外出るのも億劫だし 美男美女はいいよなー 食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし そういう環境に恵まれてるし hissi.org/read.php/body/20221130/TWtBR0dwK3Mw.html 2022/11/30(水) 22:44:43.64 ID:MkAGGp+s0 今日から私のことは「レジ袋」と呼んで欲しい
健康板荒らしスパイクスレ主
>>6 と20gについて
健康寿命120歳スレ主こと「徘徊爺」(旧:スパイクスレ主)なんだけどね
コイツは重度の糖尿と精神疾患を患っていて、もう病気のことなんてどうでもいいんだよ
現実社会から孤立していて、話し相手もおらず、それをネットのバーチャルで探している人
だから、なんでもエロ袋なる架空のキャラの書き込みに見えたり、自分が立てたスレに誘導したり、訳のわからん特定癖(笑)があるんだよ
40代にもなって、仕事はしてないわ、独り者だわ、妄想癖や虚言癖があるわ・・・・
そりゃ社会から孤立するってのww
やたらプライドと血圧が高い人
あと、こいつの手下に「あたおか20g」ってのがいて、コイツは爺ぃに輪をかけたキ○ガイ
1日に300投稿した実績がある
発狂すると手が付けられない超絶キチ○イなので要注意ww
すぐユーチューブのインフルエンサーに影響されるチンパンジーしか言えない、やたらプライドと血糖値の高い人
「スパイクスレ主」や「あたおか20g」ってさ、すぐにくだらない記事のハリコをするんだけどね、
そんなの意味ないってのがいつまで経っても理解できないバカなんだよね
健康とか病気ってのは、そういう重箱の隅つつくことしても意味ないんだよ
これが理解できないから、重度の糖尿病や精神病を患うんだろうなぁって思う
要するに低能無能なんですよこのキチ○イコンビはww
>>7 ↑
飽きるどころか20gにカラミ続けるエロ袋
>>6 http://hissi.org/read.php/body/20240519/VmY4TXpwQkUw.html 【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
2chb.net/r/body/1711104614/958
958: 病弱名無しさん sage 2024/05/11(土) 13:32:09.53 ID:HDZ4NhYD0
>>956 相手して欲しいのではなくからかってるのです
もう20gとのカラミは飽きました
20gは割といい人なんで
>>7 自己中だからそんな書き込みができるんですよ。
反論できずに発狂した故に作ったコピペでしたよね>7
>>7 思いつきで、そのコピペは、敗北者の涙と鼻水の結晶コピペと名付けましょうか。
読点を使っちゃうのとか草の生やし方がおじいちゃんなんよ
スレ立て乙 新スレもレス番飛びまくってて草しか生えん
キャベツ太郎は高血圧には 問題ないですか? ひと袋1.2gの食塩入ってます 減塩がもう嫌で食べてしまいま
>>4 俺がまさに160の100くらいなんだけど、薬飲むべきなのかな?
特に自覚症状とかないんだけど
>>19 一度内科受診されたほうがいいと思います。私としては、薬飲んだほうがいいと
思いますよ。その前に、隠れた病気がないか検査された方がよろしいかと。。。
>>19 自覚症状なんて、もっと高くても出ない方が多いよ。
何かのタイミングで測ったら180超えでびっくりとかよく聞く話。
まあ、160行ったなら、素直に病院行って薬飲んだ方が良いと思うけどね。
40~64歳で160だと、脳心血管イベントが3~5倍に増えるとされる。
その他の問題も出やすくなるんで、ちゃんと下げた方がいいかと。
一病息災で生きましょう。
5月になって薬飲まなくても125-85くらいで安定するようになった 降圧剤も気温には勝てないわ
たまに側頭部がしびれたり冷たく感じるのはヤバいのかな
降圧剤の飲み初めの頃は、たまに上が145とか出ててイマイチ効果が感じられなかったけど、もう7年以上飲み続けてるから、今ではいつ測っても120/75ぐらいで安定してるわ。特に副作用も無いから今後も飲み続けるだろう 薬飲む前は健康診断とかで毎回上が198ぐらいあって、必ず深呼吸してからやり直しさせられてたなw
自宅で測って190くらいあって、自覚症状はないもののさすがに病院いくかとなって、 病院で測ったら224の149 白衣高血圧もあるかもしれんが、すぐクスリ飲み始めたわ 途中で種類追加したりして、2年ほど経った今は110の70くらいで安定してる これくらいの超高血圧でも自覚症状ないんだから、血圧計が家に無かったらほんと1年に一度の会社の 健診くらいだし、健診で指摘された人間はかならず病院に行ったほうがいいぞ
しびれの自覚症状でて脳梗塞かと思ってMRIにかけこんだときは180/120だったわ(脳はなんともなかった) そこから七年、生活改善で130/85くらいにはなったけど140/95超えると体調でわかる 自覚症状のあるなしってなんの差なんだろうか
>>34 健康は金には換えられないよ
命の値段だと思えば安いもんだ
次は塩味を感じるナトリウム成分をスプーンに塗布することでスープに入れる塩分を減らせる無電源スプーンとかが爆誕する
漢方の下剤を使っているが、2~3日ぶりに多く出ると10~15位下がるな。これ不思議。
>>5 明太子パスタを作るのに明太子使わねーでどうすんだよ
高齢者で血圧が高いと「多動」「落ち着きがない」「不穏」って感じの言葉が合う症状が出るんだけど 血圧が高いからそうなるのか、動くから血圧が高くなるのかを見極める方法って何かないかな
>>43 それって話が逆で、認知機能が落ちていて、多動やそれに類する症状が出てる。
血圧を過剰に下げるとぼーっとして活動性が落ちて、それらの異常行動が目立たなくなる、とか?
強迫障害持ちなんだがこっちの治療したほうがいいのかな?
降下剤飲んでから冷えを感じたりとか筋力が落ちて脂肪がついた気がするんだけど代謝悪くなる?
>>19 特に持病がなくコレステロールや中性脂肪、血糖値等、健診で指摘がないなら食生活改善で頑張ってみたら?
医者に行くと本当薬漬けにされるだけだから。
上が130くらいでももっと下げようで薬を増やされる。
降下剤に種類によってはコレステロール、血糖値が上がる。
既にデブで色々諦めてるならいいけど、そうじゃなかったらお勧めしない。
俺は無呼吸症候群になってから飲み始めたけど冬は170/95でも気にしてなかったし医者からも下が100越えなければいいって言われてた。
減塩と運動で上の血圧170だったのが95まで下がった やっぱ運動大事
>>49 よかったですね、どんな運動したのかおしえて下さい
上100切ると逆にヤバいだろ 80台に落ちたらもう死ぬ間際だぞ
ベストはいくつなの? 110/60とかがいいのかな?
>>50 ジョギング30分とウォーキング10分を1ヶ月、ジョギング1時間を1週間したよ
半年前から減塩してて、減塩では、降圧に限界があったと思い、運動取り入れた
ガチならなんか精密検査した方が良さそうな 内臓系の
血糖値高い時って血圧も上がる? 高血圧の薬飲んでて、通常は123/78くらいだけど、 今日は夕食たくさん食べてしまい、血糖値が320まで上がってしまい、血圧測ったら137/87でした
強迫性障害持ちなのがわかったんだが 精神科でも降圧剤って処方してくれるのかな? してくれるなら両方診察いかなくて済んで楽なんだが
アジルサルタン・アムロジピンに 再度この間からナトリックス(利尿剤)も追加しているが 前日に塩辛いものを食べた翌日朝の血圧が 低くなるような感じがあるけど ナトリウムを尿として排泄開始する 血中Naレベルがどの程度なのかな? 昨日夜、しょうゆ味のきついせんべいを食べて 今日なんて3回測ったが3回目の測定値は 上が100割ってるw。普通の日の上は125前後
>>36 微弱な電流を流して舌の味蕾を電流で刺激する原理で
塩味が実際よりも強く感じられる金属製の減塩スプーン
もう試作はされてて、実用化ももうすぐじゃね?
YOUTUBEあたりに動画も上がってるんじゃね?
そういうスプーンとか、今後は茶椀とか発売されていくとラジオで言ってた
>>63 法律上は何科で何を出しても良いんだけど、レセプトが通るかは良く分からない。
まずは先生に相談してみたら?
高血圧は6月から4ヶ月おきの採血必須だったり、療養計画書の作成が必要になるんで、
その辺への対応も必要になりそう。
>>63 専門外の先生に出してもらうのは辞めた方がいいと思う
>>69 ありがとうございます
って4ヶ月に1回採血いるの?
まじかよ
>>70 アムロはすでに処方されてるが指定すればいいんじゃないのかな?
えっ、俺なんて糖尿病と高血圧で毎月HbA1cを測るために通院してるよ みんな月一で行ってると思ってたけど違うの?
高血圧症とは診断されてないけど血圧高めだからお薬だしときますねとか言われて降圧剤もらってるぞ 痛みの治療で痛み止めの薬とシップ貰いに行ってるクリニックなんだけど
>>71 高血圧、高脂血症、糖尿病は4ヶ月分の療養計画書を作成する義務が発生して、
その際に採血が必須というルールのようです。
5月に診察受けた人は先生に前振りされた人も多いと思う。
あと、ルール改正に伴い、医療費が増額されるかも。
今までは特定疾患管理料(225点)+外来管理加算(52点)+特定疾患処方管理加算2(68点)だったのが
生活習慣病管理料(1)(高血圧は660点)または生活習慣病管理料(2)(333点)に変更。
(1)は基本的に採血とか検査を含みますが、(2)は含まないっぽい。
(2)を適用ならちょっと安く、(1)だと+1000円ほどになりそう。
>>73 通院は毎月の人が多いんじゃ無いかな、せいぜい2ヶ月おきぐらい。
高血圧だけなら、積極的に採血はしないと思う。
人間ドックなり自治体の健診で年1、気になる人は追加でもう一回程度では。
まあ4ヶ月ってのはおそらく意味があって、高血圧だけの患者は費用を抑えたくて、リフィル処方箋併用して
4ヶ月周期の診察に誘導したいのかなと。
今はリフィル処方箋3回までだけど、その辺も微調整されるのでは。
>>75 療養計画書でググるとテンプレ見つかると思いますが、
そこに血液検査項目の欄があって、それを埋める必要があります。
この辺を読むと制度設計についてもう少し深く理解できそう。
https://www.mhlw.go.jp/content/12400000/001218897.pdf >>74 クリニックだと複数の科をやってるところあるからねえ
整形内科みたいに整形外科に内科もやってたりするとそうなるかも
>>78 通ってるのはペインクリニックで主治医は麻酔医のひとなんだけど一応内科や循環器の看板もあげてるな
頼めば麻薬以外ならどんな薬でもだしてくれる人ではあるけど
内科の看板上げてると基本なんでも屋になるから専門の診療科があるものでも薬出してくれるよね
薬貰ってる薬局から電話きた、(📞'ω') 薬が増えたけどその後変わりはないかとか病院と情報共有するみたい
計画書を作って「健康」になりましょうとは言いつつ GLP受容体作動薬の肥満への積極的使用は しないんでしょ? 製薬会社のお気持ちを汲んで 「なんだかんだと薬が必要なレベルの健康」だろうね~ 自分はすでに2型糖尿なのでリベルサス7も飲んでいるが オゼンピックとか、より効くマンジャロ5とかに変薬すれば もっと痩せれるし降圧薬や高中性脂肪薬を 減薬できるんだけどね~
>>82 お小遣いで買える値段になったら呼んでくれ。
>>76 高血圧だけなら四ヶ月に1回だけ通いたいんだが
そうしてくれないかな
>>82 オリンピックとかキリマンジャロとか
難しいな
高血圧と糖尿で薬は血圧2種類で糖尿は無し クリニックが毎月1600円ぐらいだけど6月から採血と尿検査別で2000円ぐらいになるらしい 今は採血尿検査込みで3040円。
>>84 そのように先生にお願いしてみましょう。
それを聞いてくれるかは、その先生の主義です。
技術的にはリフィル処方箋は3回までなので、1回を40日分にしてもらって、3回で120日が可能。
薬局には40日毎に行かないとダメですけどね。
自分は高血圧、糖尿病、尿酸値、コレステロールで月に17000円 これ毎月ね こうならないように摂生しなきゃね
>>82 リベルサスは逆流性食道炎があるので嘔吐がひどいと言って。オゼンピツクに変えてもらった
数日前から風邪を引きとりあえず禁酒してるんだけど昨日の夜中に凄い立ちくらみするんで血圧計ってみた 高くなってんのかなぁと思ったら逆で101/69って出てビックリ でいつもの時間に計ったら110/77で 普段薬2種飲んで128/88ぐらいだったんだけど(薬変える前は135/93ぐらい) これは禁酒してるからなのですかね? それとも今飲んでる(風邪薬)等の影響なのか…
手首式の血圧計で評判良いメーカーってあったりする? 就寝時の血圧を測定する為にカフ巻いて寝てスマホとのBluetooth連携出来るのを買おうと思ってるんだけど 普通の上腕式だと不快になって睡眠の質が落ちて血圧が高くなるから手首式を使うのもアリみたいな事が書かれてたから ちょっと買ってみようか考え中 10数年前は手首式=ゴミって感じで言われてたけど進化してるのかな
>>91 手首式はゴミと言うよりも正確に測るのに一手間かかるのが面倒。
勿論買うならオムロン(笑)、次点で国産の奴。
睡眠時のデータを毎日取ってもしょうが無いと思うけど。
月1~2とかで十分だと思うし、それなら新規に買わなくても。
15年くらい前にヤマダ電機で買ったシチズンの上腕式自動血圧計 まだちゃんと使える CH453F ってやつ だいたいこういうのってゴムチューブがダメになったら寿命
タニタの3000円のやつでいいやろ 余計な機能は壊れやすいだけ
>>91 ちと高いが医療機器認証済のちゃんと血圧を測れるスマートウォッチで
オムロンやファーウェイのもある
今すぐ見る!血圧が測れるスマートウォッチのおすすめ2選
https://ranking.goo.ne.jp/select/13065 なんか手首式を目の敵にしてる古い人がいるよな 入院した時日々の血圧測定にはまず手首式が使われていたので正しく使えば問題ないと思われる
動脈硬化が進んでると手首と上腕で誤差が大きくなるという話 >>97 連動などせずに単独で機能し、メモリー60回分、直近3回の平均値も出るすぐれもの
>>100 「正しく使えば」と延々と言われ続けてるだけ。
基本的に寝ていて、簡単に起き上がれない人もいる入院患者をサンプルにしても、そうですねとしかならん。
やっと血圧136まで下がったと思ったら下が120 なかなか高血圧が下がらない
ヤマダ電機で手首 腕と 安いやつから高いやつまで 6機種くらべたけど さほど数値かわらなかったから 安い手首式にしたよ
>>104 手首式はまさに安物買いの銭失いってやつだよ
>>93 最初の頃は楽しくて色々測りそうな気がするんだよね
血糖値なんか長距離ランニングの途中途中で測定したりしてたし
家にあるのは据え置き型のゴツいやつだから何かしら買わないと目的の事は出来なさそう
>>95 日常時、非日常時の血圧変化のグラフを作ってみたいって感じかな
自分は眼の病気も持ってて夜間に眼圧が上がるタイプなんだけど
血圧はどうなってるんだろうって気になってる部分がある
後は趣味でウルトラマラソンもやってるんだけど
長距離走った後の血圧の変化とかも見てみたい
確かに連携しなくてもメモリーを見たら良いのか
でも日内変動のグラフを作るとなったら自動でスマホに記録してくれた方が長続きしそうだから
取り敢えずオムロンのを買ってみるよ
心臓の位置を意識した測定方法にも注意して
血圧測定出来るスマートウォッチも気になるけど時計はマラソンに特化したのを使いたいからちょっと今回は見送るよ
>>105 いや、比べて大して高いのと変わらんから問題ない。
>>105 オムロンの手首式と上腕式、両方持っている。
自分とカミさんで何度も使い比べたが殆ど変わらない
誤差程度
なので手首式しか使わない
上腕式はホコリかぶってる
面倒だし、巻き付け痛い
冬は腕出すの寒いしな
それだけで血圧上がりそう
自分も手首式 ネット見ると上腕式が いいって書いてあったりする 誤差があるとかないとかで
この頃上腕式で測っていたら締め付けがどんどん行って止まらなくなってエラーになるときがある、なぜだろう
手首式は買った当初は上腕式と誤差が有ったけど、何故か使ってるうちに変わらなくなった カフに柔軟性が出てきたからかな?
>>112 手首式は心臓より下げて測ると血圧が高めに出て、心臓より高くあげると血圧が低めに
でます。測り方に慣れてきたからでは?
正しく使えば手首でもアームインでもOKなんだろ 測定箇所と心臓の位置関係さえ間違わなければ アームインはこの位置関係が形でほぼ固定だから誤差が少ない
まぁこれから暑くなって半袖着るから上腕式でも良いけどな
血圧測るの面倒くせーなと思いつつ、適当な姿勢で測ると誤差が出る 同じ場所、同じ姿勢で毎回測ろうぜ
健康診断で身長測る時に若干脚ピンして背筋伸ばしてちょっとでも高身長の数値を出したくなるのが人間のサガだけど 血圧も手首式だと自分に甘く心臓より若干低めの位置にして測る人が多いみたいよ
手首式、面倒じゃない? 私はテーブルに常時置いてあるアームインのやつで日に何度も測ってるよ ただ腕を入れるだけだから簡単すぎる 高血圧や糖尿病の人で毎日測るような人はみんなアームインかと思ってた
ここの板って減塩減塩言ってたけど最近ブーム過ぎたの??
増塩なら一過性であるかもしれんが減塩にブームなんかないわ
食いすぎや運動不足でなく純粋に塩分で血圧が高いって人がどのくらいいるのかわからない
他人なんかどうでもいいだろうに 自分が無塩で正常血圧になったら純粋に塩分が原因と分かる
ちなみに他人 news.yahoo.co.jp/articles/1a1f6ac4de592faa032806b1d6146cc361381b29 米ヴァンダービルト大学医療センターの研究グループは、米国内の住民(50~75歳、中央値61歳)を対象に、高塩分食(5.9グラム/日)と低塩分食(1.27グラム/日)の血圧値を比較している。 調査では、高塩分食群と低塩分食群の上の血圧値の変化を観察。 その結果、低塩分食群の平均血圧値が、わずか1週間で8mmHgも低下したのだ。 次の週は両群の摂取量を入れ替えてみると、せっかく下がった血圧値が高塩分食で再び上昇してしまった。
まぁ血圧は逐一変動するものだから上腕式でも手首式でもできるだけ同じ機械で定時に同じ姿勢で同じ条件で測定してどれだけ変動してるかを測るのが大切 上腕式120/72が手首式128/80と測定されても問題ない どっちもこれが10増える日が多くなったとかだと血圧高くなってきてるなぁ…と
寝起き胸のドクドクから小便して湯を飲んで階段上り下りしたあと血圧測ってたら息がしづらくなり胸の異常と血圧上がるのなんでですかね? 最初血圧上155で手首178 91で次144 40のヤバさなのです 徐々に15分くらいでおさまりましたけど ID:fNp7QV+i0(3/4) 0961 病弱名無しさん 2024/05/24(金) 15:36:21.95 午前中心電図と胸レントゲン検査しても異常ないって事で気持ちからきてるとかありえますかね? ID:fNp7
たとえば 血圧の変動については強度の高い運動直後と強度の低い運動直後で比較したら 強度の高い運動の場合は強度の低い運動よりも血圧がなんと高くなることが認められた って話なのかも気になる
年齢によって塩分量がもろに影響するってことなのかな
他人がどうとか年齢がどうとかどうでも良くね 自分にとって塩分が影響するかどうなのかを知りたがるのが普通だと思うんだが
であれば他人の自分の意見は気にしない方が良いと思います
外食やお弁当ばかりだから塩分を摂生することができないよ 冷凍宅配食でも始めてみようかな 高血圧向け、糖尿病向けなど、栄養バランス考えられてて電子レンジだから調理の手間もないし まあ割高なのとあまり美味しくない可能性が懸念されるが ああいうの食べたことある人いますか?
塩分感受性は個人差以上でも以下でも無い。 塩食ったら血圧上がるように感じるなら、積極的に控えれば良い。 薬で殴って、塩分摂りまくる人生も自己責任でありでしょう。美味しいは正義。
>>126 アメリカだと5.6グラムで高血圧群なんだね
低塩分食のメニュー見てみたい
自分は昔アメリカ行ったとき料理がまずいと感じたけど
塩分と旨味が少ないからなんだろうな
アメリカでもおいしいものはたくさんあるんだけど 「アメリカ料理」と銘打ってるのがまずく感じた 魚のオリーブソテーとか
>>134 老親が生きてる頃弁当取ってたので
ときどき食べた
普通においしかった
後は店次第では?
自分の例でいうと、ここ4ヶ月、かなりの減塩生活したけど、血圧は変わらないかった、というのが事実。 よかったことは、素材の味が分かるようになった。 魚は魚の味がする。 麺は小麦の味がする。 卵焼きは味がしない。 肉は脂が美味い。 野菜は普通に美味い。
>>138 調べたら冷凍宅配食、40社以上あったわ
まあ、どこも初回お試しで安かったりするからちょっと試してみようかな
最近は血圧もそうだけど、食後高血糖が酷くてやってられないから
家庭測定で高血圧を意識するようになり運動を始めて二ヶ月が経過。140-100スタート 最近は朝120-82、夜125-88が平均だけど自分的には下の血圧をもう少し下げたいけど一向に下がらない。 これはもう俺自身の血圧がこれくらいってことなのかな… 日中140-95とか出るからもう少し下げたいんだけどなー
>>134 俺は家では納豆卵ご飯を常食にしている。朝も夜も
これなら1食で塩分を1グラムくらいに抑えられる
手間はかからないし、それなりに栄養があるし、安いし、何よりうまい
高血圧の基準が4月から変わったという人がいるがあれは本当なの?
体重がプラスサイズ気味なら運動を続けていればもう少し落ちていくんじゃないかな 1kg減量するごとに約0.5から2mmhgの血圧が下がる模様 無茶な糖質制限とかしていないなら減量も緩やかなはずだし
>>143 生卵の白身は頭髪によろしくないとか聞いたことがあるお
レコーディングダイエットと運動の組み合わせでいいべ 摂取カロリーを記録して、いつもよりも多いと罪悪感を感じられるようになれば痩せる 減塩生活続けられる根性があればダイエットはできる
>>147 福井県の永平寺で10年ぐらい修行してくれば痩せられます
さつまいもがいいって聞いたから ネットで訳ありの形悪いやつを安く買って食べたら すんごいの出た
50歳、血圧高めで薬飲んでいるのですがバイ○グラ飲むとやばいですかね?
>>153 ED薬にも血圧下がる効果があるので、戦前にぶっ倒れても良い状況作って実験しましょう。
普通の人は数mmHg位下がっても何も感じないんですけど、例外は何処にでもあるので。
>>154 ありがとうございます
戦前に整えて挑みます
4分の1錠とか2分の1錠から飲んで、その日1日は、体調に問題がないか、薬は効いているかを確認する 問題なければ、後日実際に使用するという流れでやった方がいい もしくはちゃんと病院に行き、現在の症状と飲んでる薬を医者に伝えて、その上でちゃんとED薬を処方してもらうのが一番だ
>>156 ありがとうございます
薬はすでに処方されているのでまず少量で試して問題なかったら後日使用します
プライドポテトって塩分は入ってないらしいけど油分がめちゃ多いのな ポテトチップスは逆に油分が少なくて塩分は多いみたいだけどしいて言うならどっち食べた方が健康的なんだろな
アムロジピン2.5mg処方されてて血圧が下がって意識が朦朧とする時間があるので 先生に相談したら1回目は慣れるしかないと言われ、2回目はアジルサルタン10mgに変わったけど 半分に割って更に1日おきに飲んでも特に飲んだ日の意識が朦朧とする。 胡坐かいて座った状態で上が105-125位、毎日記録してるのでそれも伝え済み。 医者行くのやめようか迷う
最近 減塩を気にしていたが めんどくさくなってきて 薬飲んでるんだから大丈夫だろ ってスナック菓子やカップ麺を 食べ始めているが たまになら問題ないよね
>>161 毎朝
アムロ2錠にアジル1錠
今週血圧140/97平均
>>162 血圧は毎日測ってるし塩分も記録してて抑えられてるから
上がる気配があるなら別の所に行こうかなと
すぐに血の気が引いた感じになってやる気が失せるのでQOLダダ下がり
>>164 一番強いのでザクラスHD(アジルサルタン20mg/アムロジピン5mg)が1ヶ月ぐらいだった
塩分感受性が強いみたいで減塩が効いたっぽい
>>161 上が105~125で意識朦朧ってのは、相当レアな部類だと思うんですよ。
多分医者も大げさだなぁとか思いこんでる。
(初期に過降圧っぽい症状が出るのはたまにあるし、数日で抜けるのも一般的ではありますが)
何なら一度完全に薬抜いて、どのくらいの数値になるか確認しても良いかもしれませんね。
(アムロジピンなら1週間、アジルサルタンなら2日位)
本当は血圧に詳しい病院に行って、細かく相談するのが良いと思いますが。
>>164 ちゃんと下がってないので、増薬を視野に入れるべき数値では。
容量書いてないんで良く分からないけど。
(アムロジピン2錠って意味不明な処方だな)
>>163 血圧は変わらない?
俺も面倒くさくなってきたw
美味しいもの食えない何が人生だよって
ストレスは活力の元 人はストレスがなければ生きてはいけない 寝転がって息をしているだけになり果てる
ウォーキングは高血圧抑止しながらセロトニン活性によりストレス対策にもなるな 歩きたくない人は知らない
>>175 変形性股関節症だから、ウォーキングはできないんですよ
あのさ、金曜土曜と、やけ食い、やけ塩したんだけど、 血圧下がっててワロタ もしかして、塩分とった方がいいのかも!?
>>166 アムロジピンからアジルサルタンに切り替えて9日目
アジルサルタンも飲むのを一旦止めていたため、最後に飲んでから2日と18時間ほどで
約30秒間隔で3回測定し最高120-110、最低80-70ぐらいでした。
立った状態で測ったら最高105-95、最低75-65ぐらいでした。
身長は血圧に影響無い事にはなってるけど181cmあるから影響あると思う。
https://gendai.media/articles/-/53203?page=2 「ACE阻害薬、ARBは末梢循環(手足など体の末梢部の血の流れ)を悪化させにくく、EDになりにくいと言われます」(東邦大学医療センター大森病院の永尾光一氏)
前出の大和氏はこう指摘する。
「私が目を通してきた論文や報告のなかでは、カルシウム拮抗薬『アムロジピン』がEDを引き起こすリスクがあるとされていました。実際、私のクリニックに来る患者さんでも、この薬を処方すると『勃起しなくなってきた』と訴える人がたまにいます。
そうした場合には、薬を変える提案をし、ARBやβ遮断薬を服用してもらうようにしています」
性的副作用を起こしにくい高血圧治療薬
https://buffalo-clinic.jp/blog/hypertension アンギオテンシンⅡ受容体拮抗薬(ミカルディスやオルメテックなど)は、性的副作用を起こしにくい薬です。
むしろ、アンギオテンシンⅡ受容体拮抗薬がEDを改善したという報告もあります。
>>181 それは素の状態で十分健康なのでは。
110/70で薬飲んだら、そりゃ過降圧出てもおかしくない。
>>182 そのネタは
>>4 で既に書いたんだな。
割と新しめの研究領域なんで、2017年の記事とかは既に古い内容。
β遮断薬は悪影響という報告の方が多い(というか
>>183 のリンク先にもそう書いてある)
論文の安定度が低いんで、注意は必要だと思うけど。
ACE阻害薬は咳が出まくってダメだったな、代わりにARB阻害薬飲んでる
イルベサルタン10mg アムロジピン5mg だったけどイルベサルタンの口周りに出る副作用がキツくて今日からアムロジピン10mgに変更 朝飲んて今140/90もっと下げなければ
>>185 欧米では心保護の強いACE阻害薬を第一選択に定めてる事が多いですが、
アジア系は空咳出まくるんで(30%位)、日本では第一選択の一つに留まっていて、正直人気ありません。
>>187 来月から採血のルール変わるんで、その質問は意味が無くなっちゃうよ。
>>76 で書いたけど、他の疾患無ければ4ヶ月周期になるんじゃないかな。
高血圧、糖尿病と脂質異常症のコンボで、50代のおっさんです。 採血は、1から2か月に一回くらい。 5年以上食生活に気を付けて、一日塩分5g以下、炭水化物150g(玄米)くらい、 タンパク質100gくらい、残り脂質(体によさげな脂質メイン)。野菜と魚が多い 魚と野菜中心なのはいいんだけど、食費がヤバい。月に10万超えてる。 自炊中心だから、手間も酷い。通勤も一駅歩くことにして、やっと現状維持。 年は取りたくないなー。
>>188 知らなかったありがとう
若いコがいる病院に通うかな( ^ω^ )
>>189 なんで自炊中心なのにそんなに食費かかるの?
俺も糖尿病と高血圧だけど外食ばかりで、良くないとはわかってるけど、、、
冷凍の宅配食とかどうでしょうか?
さっき知ったけど基準変わったの??? 42歳で↑152の俺はどうすれば
>>190 注射はベテラン一択。
自分の腕は簡単に血管取れないので、若手が来ると泣きそう。
>>193 既に10回くらい突っ込み入れたんで、
>>4 を読んでくれ。
>>196 日本における標準医療決めてるんで、これが信用できないなら何一つ信用できない事になるよ。
標準医療の外側に真実があると思うなら止めないけど。
前スレでも書いたけど、
高血圧学会的には血圧高くなると脳心血管イベントが数倍に増えるんで、ちゃんと血圧下げることを勧めている。
特定健診側としては、労働年代の脳心血管イベント発生数は少ないんで、
数倍になっても検査として(=対費用効果として)誤差の範囲なんで無視して良いと言う姿勢。
メダボ健診がちょっと費用かかりすぎてるんで、縮小したいというお財布側の意向も含まれてる。
>>197 そうは言うけど、実際に過去に基準変わってるんでしょ?
じゃあまた学会の都合で基準変わるんじゃないの?
そうしたら現在の基準は間違いってことになるよね?
>>198 今の科学力で分かることと分からないことがある、そんだけ。
人間の体は単純な物理法則では説明できないことが多すぎる。
同じ実験しても反対の結果が出ることも良くあるし。
>>199 まあ、製薬会社に金積まれてると思いたい人はそうすれば良いのでは。
>>189 俺も単身赴任みたいな生活で平日はほぼ自炊だが、納豆、卵、イワシ缶に、野菜1、2袋、間食にプロテインで、1日の食費は700円くらいだぞ
調理時間も1食あたり5分もかからんし便利だから何年もこの生活だ
今は食に対する執着を捨てた。ずっとこれを続けるつもり
>>198 診断基準が「学会の都合」で決まっていると思っているのか?
陰謀論にはまると寿命を縮めるぞ
https://fukushima-mimamori.jp/physical-examination/column/02.html 「140/90mmHg以上を高血圧とする基準(図1)は、血圧の値と病気の発症や死亡率との関係をもとに、世界中の学会やWHOが同じ基準で定めています。年齢や性別の影響を含め、脳卒中や心臓病を発生するリスク(相対危険度)が2倍になることを根拠に定められた基準です。」
>>167 高血圧で脳出血起こして
薬のんでる
カップ麺や、お菓子1日食べたくらいじゃ変化は分からんかな
高血圧の基準が140から160になったってマジ? 薬飲まなくても良くなりそうなんだが?
まぁ160以上はやばいって思うよな 俺は160以上行ったから飲んでるけど2.5だけ飲んで140くらい これで良しとしてる 夜飲んでるがよく寝れるし頭痛がなくなった これがありがたい
>>202 勝手に陰謀論扱いすんなよカス。
日本語読めよ。
学会が今後基準変えたらお前は新しい基準を支持するんだろ?
そしたら今の基準は間違ってるだろっつってんだよ。
学会だって間違えるだろって言ってんの。
それとも学会は今後も永遠に今の基準を変えないのか?
おい答えてみろ。
>>206 4月からね
特定健診の基準値は、変わりました。
また、140以上160以下もまず生活改善指導です。薬は直に処方されない。
今まで特定健診で140以上160以下で病院に行き薬飲んでた人は、そもそも今の基準なら降圧剤を、飲むこと機会は、無いはずだね。
断薬するなら医師にまず相談だ。
そして最終決定権は、患者だ。
>>212 それは間違い。
>>197 で書いたとおり、特定健診の基準と高血圧学会の基準は違う。
上140~160なら、特定健診の指導対象からは外れるが、病院に行けば今まで同様に治療対象になる。
>>212 が初回は指導だけで、その次から薬出すという意味ならその通りです。
>>211 おもしろい、
血圧は変動要素が多すぎてわけわからんわ、クスリで全体を下げるしかないね。
>>192 離島にでも住んでいるんじゃね?
浸透圧の問題があるから塩を極力避けるというのは生命活動的にもおかしいんだよな
美味いと感じる時点で身体がその栄養素を欲しているわけだから
不味いと感じるまで摂っていいと思うぞ
指標なんて所詮統計データだしな
>>210 陰謀論者は自覚しないからなw
「学会の都合」といっている時点でお前はだめなんだよ
そんなに興奮しないで水素水でも飲んで落ち着けよ
よくわからんが、特定検証だからメタボ健診される時の血圧の基準値が変わるってことだろ それ以外のシチェーションでは今まで通り
この頃血圧計の加圧が止まらなくてエラーになる、15年使ってるけど買い替え時かな
こんなの守銭奴の悪党ども相手だから 取りあえず個々に広報していけばいいよ
>>217 質問に答えろよ。
学会やwhoが基準変えたらお前は「この新しい基準が正しいのです!皆さん従いましょう!(キリッ!)」って言うんだろ?
どうせ。
学会やWHO様は絶対正しいんだもんなw
>>76 さっき循環器内科受診してきた
6/1から生活習慣病の診療報酬基準の改訂で療養計画書を作成してそれに医師と患者のサインが必要になるから次回サインよろしくねって言われてきますた
>>221 それならお前が先に質問に答えろよ
「学会の都合」で診断基準が決まっていると思っているのか?
日本の高血圧学会の都合で世界の診断基準が決まっているのか?
日本の高血圧学会って世界の支配者かよwww
「診断基準が変わったってマジ?」って詠唱するだけでメダパニかかる人いるからな きめんどうし怖いなって見ている
>>223 今の話の基準はこのコメント。変更されると今まではなんだったんだ?という意見は当然出る。「都合」=研究データ
198: 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイW a13d-4j0r):[sage]:2024/05/26(日) 22:28:49.52 ID:Ahumtb7s0
>>197 そうは言うけど、実際に過去に基準変わってるんでしょ?
じゃあまた学会の都合で基準変わるんじゃないの?
そうしたら現在の基準は間違いってことになるよね?
基準値が高くなることは有っても低くなる事は無い。 何故なら薬が売れなくなるからな。
アメリカやヨーロッパは薬を出す前に24時間の血圧測定を行い、一番低いところを基準に診断する。 日本は一発の数字が高ければお薬処方。 まあ高血圧は薬飲んだから長生きできるなんてデータどこにもないし。
>>227 薬飲んでも寿命が変わらないなら、何のために薬を飲むんだろうか?
放置して40代で心筋梗塞になった俺には、これ以上飲まない選択肢はないけどな
>>232 参考までに、服薬前の血圧教えてください。
あと、脂質異常とか、糖尿とかもあったの?
足裏、手のひら、乾燥するよな 特に足の裏がひび割れして痛かった 末梢神経障害、末梢血管障害が原因なんだろうなあ
病院にある血圧計もなにかカラクリがあると思った方がいい(≧∇≦)b
>>232 さすがにそうなったら薬飲まざるを得ないだろうね
ただ自覚症状が何もないのに、薬飲めって言われても、
飲む気にならないのも当然ではある
お金が掛かる話でもあるからな
独身で老後一人で生きぬく自信ないから 高血圧は逆に都合いいかも ほっとけば脳溢血でわりと楽にいける くも膜下出血は地獄らしいが 心筋梗塞は苦しいいうけど前スポーツ選手が 発作おこして一瞬だけ苦しそうだがすぐ気失ってた あれならいけるんじゃないかな思った
>>233 血圧は160台/110台、LDLは150台、糖尿は無い
血圧は気をつけて下げないとね。もうやめたけど、飲んでたときに100とか切ったりしてたからあれで運転してて疲労溜まってたら意識失ったりする。 爺の事故の大半がそれだと考えられる。糖尿病高血圧脂質異常の薬
>>237 心筋梗塞はガチで痛いよ、強烈なこむら返りが胸に来た感じで死亡率は4割
冠動脈の根本が詰まると失神してすぐ死ぬけど、ずっと続くこむら返りはマジで地獄だぞ
発症者の半数は前兆無しで急に来る、俺は階段登ったら息苦しい前兆があった
高血圧は自覚症状無いし薬飲むの面倒だと思うけど、自覚症状あると手遅れなんよな
心臓やら脳みそやら 高血圧ってろくなもんじゃないな
高血圧って何でなるんだろう これと言って思い当たる事はないのに 生まれ持った遺伝子だろうか
母親は脳溢血やったがまったく苦しくなく 気づいたら病院だったと あのままもし死んだなら 死に方としては悪くないいっとった 孤独死で脳梗塞おこしてそのままは多いみたいな
>>202 まぁお前はそうやって
学会の言う事を盲信してりゃいいと思うよw
がんばって降圧剤飲んでりゃいいんじゃね?
>>249 お前まだ言っているのかw
専門学会のガイドラインに従うなんて当たり前だろ
頭の良いお前さんはネットでググった知識で頑張ってくれ
高血圧だろうが無かろうが、脳溢血になる時はなるし、ならない時はならない 高血圧の人の方が、なる確率が高いってだけで、自分がなるかは後になってみないとわからない 酒飲めば肝硬変や癌になる確率は上がるけど、自分がそうなるかはわからないのと同じ 自分の体だから、最後は自分で決めるしかない、と書き込みしながら、 自分に言い聞かせてる
超高血圧の人でも脳と心臓やられないまま70代とかザラだもんな
全く自覚症状無いし、絶好調だよ!
自分より高い人みると安心してまわ( ^ω^ )俺まだ大丈夫だって
あった方が良い 自覚症状ないから平気とか思ってる方がやばい
>>254 自分も毎日230位あって
年齢のせいか、
脳出血してぶっ倒れた
血圧管理せなあかん
常時200越えで無自覚は未知の世界過ぎる 他の疾患がないなら尊敬するレベル 自分は140/90超えただけで自覚症状あるわ…
160~180だが自覚症状なかったな 頭痛はあったがまぁ頭痛なんて誰でもあるし
降圧剤飲んだほうが心筋梗塞や脳梗塞起こすってデータもあるんやな
マジ悩むね
ダウンロード&関連動画>> VIDEO どこのバカが考えたのかトイレのタンクにペットボトルを入れて 節水だなんてやってるところはみんな詰まりを起こしてる心筋梗塞や脳梗塞も同じ くも膜下出血、動脈瘤、動脈解離は何故起こるのか説明していただきたい
2月から運動して大分数値改善してきた。服薬無し 体重: 60.6kg → 53.4kg 血圧: 157/104 → 106/78
>>259 >140/90超えただけで自覚症状あるわ…
弱っちい体だなぁ・・・
>>265 140の90なんて普段ちょっと動いたらなるから気のせいだろ。
運動したり、事故に遭遇したり、ケンカしたり、そういう一時的な興奮状態では 血圧180とか普通だから 問題なのは平静にしてるときの高血圧
>>264 だいぶどころか大幅に改善してるじゃない。
頑張ったね。
痩せると血圧下がるし。
年とれば誰でも高血圧になる 貧血よりマシだろう 日本ぐらいだろう血圧重視するのは 欧米なんかは関係ないよ
久しぶりに図ったら160-100だった 何日かこの水準ならもう諦めて医者に行って投薬デビューする
>>277 うん
今測ったら147-94
やれること全部やろう。10kg減量と禁煙だな。加熱式でごまかしていたが、今日から禁煙するわ。
降圧剤飲むと頭が回らなくなって薬飲むの忘れる時がある
医者に行って高血圧症って診断されてから保険入ろうとすると、それを隠したら告知義務違反になるからね。
>>281 保険屋なんてさ、銀行と同じで晴れの日に傘を貸して、雨の日に傘を取り上げるような
商売だからね。
保険はギャンブルだから 加入者は「もしかしたら病気になるかも」に賭け、 保険会社は「いやいやまだまだ元気で長生きしますよ」に賭ける すでに病気になってるヤツを相手に同じ賭けはできない
それで 保険会社が一方的に勝つからビルがどんどん たけのこのように立つ
普通の保険は、巻き上げた保険料の約半分を返すように設計してるからねぇ。
>>286 前はラーメン屋行くの我慢してたけど、
麺半分スープ半分残すようにして、店に行くことは我慢しないようにしたわ。
半分残すなんて俺には無理だな それをやるくらいなら、行く回数を半分にする方が楽だ
大盛り全部乗せにして、罪悪感を感じながらスープを飲み干すのが最高。 さすがに二郎系は小(茹で前300g)で限界、野菜マシとかもう無理。
>>290 血糖値スパイク起きない?
半分ならスパイク起こさずに乗り切れる
>>293 さあ、なんちゃらスパイクというのは意識いた事がない
必要なのか?
高血圧と高脂血症と肥満だけど住宅ローン普通のプランで金利上乗せ無しで通った 長期間服薬してるから逆にちゃんと治療してるしいいかと判断されたのかな?
主治医の指示で過降圧気味だったのでミコンビを半割にして服用に変えたら 3日目で下が80台。指示血圧は115/75 体重も1kg増えた。 今朝からは1日おきに1錠⇄半錠にしてみる
>>297 アムロジンの添付文書にはこうある
--------------
9.2 腎機能障害患者
9.2.1 重篤な腎機能障害のある患者
降圧に伴い腎機能が低下することがある
11.2 その他の副作用
0.1~1%未満 BUN上昇
0.1%未満 クレアチニン上昇、頻尿・夜間頻尿、尿管結石、 尿潜血陽性、尿中蛋白陽性
--------------
4月から血圧の基準値が上160、下100に変更したんだってね。知らなかったよ。テレビでも取り上げないし。私は降圧剤を飲まなくても基準値以下なので薬やめます。
>>300 腎臓元々悪い人かー
数値はギリギリオッケーだったな
>>301 そのネタは何十回も説明してきたんだけど。
半年ROMれとは言わんが、現行スレくらいは読んでくれない?
>>227 降圧薬飲んでる方が脳梗塞起こしやすいらしい
まあでも、高血圧基準は年齢別にすべきとは思う。昔の日本は年齢プラス90だったけど、数値そのものはともかく考え方は正解だったと思う
>>301 自分も必要以上に血圧下げ過ぎてるんじゃないかと思って薬止めようかと思ってる。
でも医者に正直に言って止めさせてもらえるものなの?
>>307 実際のところ、「もう治療しません」で済む話
正直に言わなくても、もうその病院に行かなければそれまで
医者が強制的に治療を受けさせる権限も義務もない
生活習慣であれば自分の責任だろうに誰かになにかを押しつけたい感がある人は時々いる
>>294 動脈硬化を引き起こし血圧上昇に寄与する可能性があるのがスパイクです。
血管が歳とともに固くなるので血のめぐりをよくするのに圧をかけてるのに 薬で押さえてどうなんだろ?血圧が高いと血管が破れるのを防ぐために薬だというけど 薬飲んでの副作用のが怖いんだけど、個人的に一人もんだから認知とか
知り合いのお母さんは血圧の薬を飲みはじめてから認知症が急速に悪化していきました。
血圧を下げるのは一時的には必要だと思うけど、結局血管を改善しないとダメ、でもそれが難しいな。
家族性高コレステロール血症の食事は低飽和脂肪酸、低コレステロールではなく、糖質制限にすべき その2
https://promea2014.com/blog/?p=13323 >>315 冠動脈疾患の予防に必要なのは血液凝固系異常。動脈硬化だから破裂するという根拠は明らかではないです。
以下抜粋
>上の図は赤いバーが冠動脈疾患あり、青いバーが冠動脈疾患なしです。左からホモ接合体FH、ヘテロ接合体FH、FHでない人の血漿フィブリノーゲン値です。フィブリノーゲンが300未満は冠動脈疾患の発生率の低下に関連しています。FHの冠動脈疾患はLDLコレステロールによるものではなく、凝固亢進が原因であることが示唆されます。
>>315 インスリンが血圧を上げるというのも周知の話です。
以下更に抜粋
>インスリンが低値の場合、FHの人とFHではない人で、腹囲にかかわらず有意差はありませんでした。しかし、インスリン値が高値の場合どちらの人も、冠動脈疾患の可能性は2倍以上となり、インスリン高値+腹囲高値であるFHの人では、7.6倍にもなっていました。
>つまり、腹部肥満と高インスリン血症は相乗的に作用して、FHの人の心血管疾患のリスクを大幅に増加させると考えられます。LDLコレステロールではなく、内臓脂肪とインスリンを低下させることが重要です。
マジかよ 確かにジョイトイ見たらコーフンしてたからなぁ 血圧上がってたと思うわ
ロサリタンカリウム飲み始めたけど喉と鼻の粘膜が弱ってる気がする
>>306 いまでも74歳以下と75歳以上は基準違うんだけどね。
>>306 20歳と70歳
同じ基準値です!馬鹿すぎる。
トマトジュース毎日飲んでいたら薬要らなくなるかなあ
血圧120/80以上での脳心血管病死亡率の上昇率は若い方が高いんだけどね。 65~74歳の群でもそれなりに高い。 だから74歳以下は積極的に下げる指針になってる。 40~64歳だと120/80未満と比べて、120-139/80-89で2倍、140-159/90-99なら3倍に増える。 これが75歳以上になるとあんまり変わらなくなる。
昨日、初めて病院で薬もらって飲んだら、めまいと頭痛と悪寒が凄いんだがこんなものなの? 高血圧 上180 下100 処方された薬 サワイ アムロジピン5mg
胸焼けがすると言ったら アムロジピン5mgからテルミサルタン20mgに変えてもらった 5から20と量が4倍になった気がするがそうでないらしい
>>330 訂正
アムロジピン2.5→テルミサルタン20
そんなにすぐ薬がきくの羨ましい 体が小さいのかな?
>>328 副作用は個人差大きいので、何とも言えない。
元が結構高いので、薬が良く効いてしっかり血圧下がると出やすいとは思う。
一般的には、1週間前後で収まることが多いんだけど。
我慢できる範囲なら1週間くらい様子見。
倒れても良いように、急に立ち上がったり、ホームの前とか車道の側は歩かない。
日常生活に問題が出るなら、半錠に減らしてみるか、心配なら医者に相談。
>>330 アムロジピン含むCa拮抗薬は胸焼けというか逆流性食道炎が出やすい。
血管だけじゃ無く平滑筋も緩めるからだそうな。
アムロジピンは2.5,5,10mg、テルミサルタンは20,40,80mgなんで、どっちも一番弱いのを出してる。
(完全に等価じゃ無いけどね)
【拡散希望】高血圧の薬は絶対飲んではいけません!! ←
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 高血圧の嘘、世界比較、降圧剤の害、血圧基準を下げて誰が儲けているか?、論文捏造事件、降圧治療した人達の方が治療していない人達より死亡率が高い等について医師が解説しています。
>>330 逆流性食道炎、歳のせいかと思ってたけど
そんな副作用あったのか
脳出血か脳梗塞か心筋梗塞、程好く調整出来ないかな、血圧。
>>276 だ
夜のウオーキングに行ってきた。4キロほど
やれることは全部やろう
投薬イヤイヤマンは投薬以外のアプローチはしてんのかね もしやお祈りとか?
>>339 それって青梅街道上で行ったら新宿から終電逃して丸ノ内線の新中野駅まで歩くくらいの距離やん
youtube見たら和田だけじゃなく多く?の医者が 降圧剤の危険 高血圧の嘘言ってる人が多いな
プラシーボの逆効果じゃないが 身体に悪いんじゃないか?と思って飲むと そうなっていったりするもんかな?
薬だけ飲んで、食生活や生活改善しないのはよくないと思ってる。 薬飲んで120/80前後なんだけど、どこまで下がったら薬やめられるのか?
>>345 そりゃ、薬飲まなくても120/80になったら止められます。
【高血圧】意味なく血圧を下げさせられてる日本人へ警告します。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>338 脳出血は栄養状態の悪かった時には多かったが、今や肉に油にカロリー過多なぐらい食べてるから血管そのものはつよい。
結果脳梗塞のがリスクが高いから血圧は薬で下げちゃだめというのがお薬反対派の意見。
俺も同意するけど、そもそも血圧なんてちょっと内蔵脂肪なくしたら下がるんだが。
昔の基準は180/100だったって言うけど昔の方がデータもなく適当だろ
>>350 データは今もありませんが。。。特に日本人のデータは。
>>349 338だけど、俺の場合は高血圧高脂血症で網膜の静脈が動脈に押されて詰まる閉塞症なんだよね。
高い と静脈潰すし、低くくても梗塞なるだろうし悩むところなんだな、考え方あってるかな、医者は血圧気を付けろなんだけどね。
>>348 生活改善なりで血圧下がったなら、薬減らせるでしょ。
そうやって段々薬減らしていって、最終的に不要になれば完了。
>>353 それはわかりました。
>>345 で聞きたかったのは、薬飲んだ上でどれくらいまで下がったらやめる判断になるか?ということです。
>>341 ちょっと何を行っているのかわからないが、測ってそうなるならそうなんだろうね
最近は地下鉄
バスはほとんど乗らなくなった。地下鉄数駅程度は歩く
>>354 んー、基本的には、私じゃ無くてあなたの主治医が決めることでは?
日々の測定値を伝えて、十分以上に下がってるなら減薬を指示してくれるはず。
個人的な見解で良ければ、125/75が降圧目標な訳ですから、
これを5~10mmHg下回るようになったらどれかを半減する感じですかね。
一番下の容量なら次はゼロに。
過降圧の出やすさとか、単純に決められない部分もあると思うんで、先生の指示でやるべきだろうとは思いますが。
>>357 ちなみに160/100からテルミサルタン20と生活改善1年で120/80までさがってます。
薬をやめる明確な基準があるわけではなく、医者の匙加減ということですね。
あなた個人に聞いたわけではなく、このスレに薬を止めれた人がいるなら聞いてみたかっただけです。
ネットで調べてもやめれる場合もあります。という記載ばかりで実際やめたって具体的な体験談もでてこなくて。
レスありがとうございました。
143-96 下が下がらん 今日も夜歩きに行くわ。とりあえず130-80まで下げる
>>359 熟睡できてる? ヘトヘトになるまで歩いて朝までよく眠れれば下がると思う
>>344 ほんと そんなことしてる時間あったら勉強してるよな
>>360 寝付きは良いほうだからよく寝ているよ
睡眠も大事だよね
自分だって割と太めでBMI27で高血圧や糖尿病の薬飲んでるけど、100kg超えでBMI40超えの人とか、血圧や血糖値は大丈夫なんだろうか? よく死なないなと思うわ サンドウィッチマンの伊達さんなんて一時期211/146だったらしいよ サンドウィッチマンはめちゃくちゃおもしろいから健康に長生きしてほしい
3回連続で測ったら130-92で大きく深呼吸してこら測ったら125-85だったんだが、最後の数字で良いの? 平均取らなきゃダメか?
>>363 血圧170で本当に大丈夫なのか?
それなら俺も薬飲まずに済むんだが
>>367 和田信者の言うことを真に受けてはいけない。
上130以上で高血圧っ風潮って病人増やして儲けたい製薬会社・医師・健康食品会社の陰謀だろう。 オッサン世代で上130とか超健康数値だと思うが
高血圧の薬3種類飲んでて132/85でも問題ないかな?
高齢で高血圧、低血圧で逝ったら高血圧だと仕方ないで済まされ、低血圧の方が可哀想に思う
今日も4キロほどウオーキングいってきた 今測ったら 132-91 有酸素運動は即効性があるな。しかし下が下がらん
今日は上94、ヤバイな、トマト胡瓜バナナ薩摩芋食い物かな他は特になのだが、今日のサルタンは取り敢えず半量にするわ。朝は130くらいなんだけどね。
1週間ほど前に意識が朦朧とするので自主的に薬停止したって書いた者だけど経過報告 胡坐描いて座った状態で30秒程度おきに3回測定して真ん中の値、直近7日間で上が123-114、下が80-72 他に塩分平均2.9g/日、平均歩行数5936歩/日といった所でした。 血圧測るのは続けるけど医者行くのはひとまずストップしようと思う。
身長も血圧に関係あるでしょ? 高い人は圧ないと脳までいかんし
>>377 バカじゃね?キリンじゃあるまいし、人間の高身長ぐらいで血圧高いとか
おまえが受診するのは内科じゃなくて、精神科だ、キチガイ
変わるとして、10とか20とか変わるのか それもも1とか2のの誤差のレベルなのか そこは科学的に知りたいですね 身長150cmと190cmでは、100:126だし、 体重50kgと80kgでは、100:145だし、かなり変わる 理由は知らんけと、太ってると血圧高いよな それは体重なのか、脂肪なのか、 たとえば、ボディビルダーは、体重は重く、脂肪は少ないが、血圧はどうなのか
おじさんはその答えを知ったところで身長を伸び縮みすることができるの?
>>369 腎症が合併する高血圧は、腎症が進行してしまう。
微量アルブミン尿検査は高血圧だけでは保険適用にならない。糖尿病とは診断できない血糖スパイクレベルの人はたくさんいる。
健康診断の時に身長を加味して血圧の話がされない時点で、大きな問題じゃないんだべ ジャイアント馬場と池乃めだかが同じで良いことはないだろうけど
血圧のせいか知らんけど ひょろ長いヤツは頭悪い印象w
血圧と身長の関係について、chatgpt(無料版)様のお答えは次の通りです。 身長と血圧の間に直接的な関係は明確に示されていませんが、いくつかの関連性や影響は考えられます。以下に、身長と血圧の関係に影響を与える要因や関連する研究について説明します。 身長と血圧の関係 身体サイズと血圧の調整: 身長が高い人は一般的に血管の長さが長いため、血圧の調整が異なる場合があります。しかし、これは直接的な血圧値に影響することを示す明確な証拠は少ないです。 BMIと血圧: 身長が高い人は、同じ体重でもBMIが低くなりやすいです。BMI(体格指数)は血圧と密接に関連しており、高BMIは高血圧のリスクを増加させることが知られています。 年齢と成長: 子供や若者では、成長期に血圧が変動することがありますが、これは成長ホルモンやその他の発育因子によるものです。身長そのものが直接的に血圧に影響するわけではありません。 研究からの知見 いくつかの研究では、身長と血圧の関係について調査が行われていますが、結果は一貫していません。 身長が高いと血圧が低い傾向: 一部の研究では、身長が高い人は血圧が低い傾向があることが示されています。これは、長い血管が抵抗を減少させるためと考えられます。 性別と血圧: 性別も血圧に影響を与える要因です。男性は女性よりも血圧が高い傾向がありますが、この差は年齢とともに変わります。 まとめ 身長と血圧の間に直接的な関係は明確に示されていませんが、間接的な関連や影響を与える要因は存在します。身体のサイズやBMI、性別、年齢などの他の要因が血圧に影響を与える可能性があり、これらが身長と血圧の間接的な関連を示すことがあります。健康的なライフスタイルを維持し、定期的な血圧のチェックを行うことが重要で
>>373 朝は120、チョウショクゴ105、下がりすぎも良くない、血のめぐりが悪い気だする。
血圧は、ごった煮基準値でなく健康な人の年齢別に統計した結果示してくれたらいいんだがな。 今の状態を確認できる。
>>386 話題のスタートは身長高いと血圧高いんじゃね?だったけど逆なんだな
タニタの手首式血圧計使ってますが心臓の位置に当てて測っても大丈夫ですか? オムロンは♡マークがあってそう使うように推奨されてるのを見たんですが
体重 77kg→72kg 血圧 135 85 →140 85 体重減ったのに血圧が下がらない 心当たりとしては、毎日の多量飲酒(アルコール100g超) 禁酒はマストだろうか?
>>254 だけど、最近素食で水分多めに摂るようにしたら上が140~150で落ち着いてきたわ。体調的には全く変わらず。
>>394 水分多く摂ると1時間に1回トイレに行きたくなる
>>387 続き、サルタン半量にしても今も100いかない、何でこんなに低いんだ。最近庭の大葉食い過ぎてるかな。
>>385 アイツも億使われて気が付かないとか
色々オカシイ
>>399 一般人で例えると銀行口座から数千円はくなった感覚なんだろう
ついに自分も血圧の薬を飲むことになった とくに症状はないけど病院で測ったら150台だったから薬出されたわ 今日から飲み始めたけど120台にまで下ってる
>>401 いいね!なにも考えなく生きてく姿最高!
165の114って数値なんだが医者行った方がいい?
>>403 治療開始のレベル超えてるんで、病院行きましょう。
こってりラーメンとかの話なら塩分だけじゃなく脂質とかも気にせんとヤバそう
蕎麦はアレルギーの様で下痢するんだ、最近頭痛したり胸が痛むのは高血圧のせい?
>>411 高血圧が原因で症状が出たりするのは、相当の期間高血圧を放置して
合併症が進行してる場合ですから、速攻で内科受診した方がいいです。
恐らくは、血圧ではなくて他の原因があるのでは?
降圧剤飲んでも130後半~140後半 たまに150前半 ためにしにやめてみたが3日で140前半くらい やめてもいいかな 強迫障害の遺伝子あるからこっちが原因だろう 心がめっちゃ穏やかなときがまれにあるが測ると120台だったし
降圧剤は毎日飲まない。140超えたら飲んでます。そうしたらめまいがなくなって調子いい。
トマトジュースを半年飲み続けて 病院でも血圧は下がったな
ある方法で、血圧をその場だけ20下げる方法が見つかった 健康診断とかで乗り切るために有効 根本的な解決ではないので多用禁止
>>416 クスリは半減期とか効く時間があるみたいだけど、結構蓄積もされるのかそれ 以上に効いてる気がします。同意です。
薬やめたら口臭治まった すごい臭いしたな 冬ならマスクできるが夏は無理だ 冬だけ飲もうかな
>>421 アムロジピンなら半減期は40hとかだし、ARBでは20hくらいのもある。
半減期40hだと、1日経過しても2/3位残ってるし、何日も積み上げると初日の3倍以上の血中濃度になる。
ただ、隔日だと血中濃度の上下が激しくなるので、半分の量を毎日の方が血圧は安定するし、体にも優しい。
>>422 アムロジピンみたいなCa拮抗薬は歯肉肥厚が出やすいんで、それに起因する口臭かもね。
アムロジピン貰う時、歯磨きしっかりしろと言われたよね
>>424 タバコのヤニで真っ黄色じゃなかったか?
雪塩はカリウムの含有量がハンパないから腎臓悪い人は注意
この動画が塩を詳しく解説している
ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>424 良い医者だね。神経抜いた歯はどうしても痛くて駄目だったよ。サルタンに変えたら嘘のように治った、弱いところにくるよね。
>>424 汚いと歯肉肥厚が悪化しやすいので、歯磨き指導するのが正しいよ。
そこまでちゃんとやる先生は少ないけど。
自分がコーカサスパターンだとどうやって知るつもり?
【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
http://2chb.net/r/body/1717283415/22 22: 病弱名無しさん sage 2024/06/02(日) 12:03:27.57 ID:bQ/balFh0
机上の理屈がトンデモになりやすいという一例
高血圧の100歳以上が存在しようが、少なくとも食塩感受性高血圧の人なら循環器系リスクの確率は上がるだろうに「どれだけ食べても~」と煽る意味が分からん
「塩が高血圧の原因」は大間違い…どれだけ食べても体に害はないミネラル豊富な国産の天然海塩の"商品名"
news.yahoo.co.jp/articles/01cddb301b2a46a05d082c1c8bd9a0816abe338c?page=2
このように人体には過剰な栄養素を排出したり、不足した栄養素を取り込んだり再吸収する機能が備わっています。
そのため、理屈ではどれだけたくさん塩を摂っても問題はないのです。ただし、それは人類が何万年も摂取してきた「自然の塩」に限った話です。
健康になりたいのなら塩を減らすのではなく、ミネラルのバランスがいい塩を摂ることです。ミネラルのバランスが取れていれば、どれだけ摂っても問題はありません。
逆に、悪い塩だとナトリウムやミネラルのアンバランスが生じて、あらゆる健康トラブルを招いてしまいます。
【心身相関】健康寿命120歳スレ★41【ストレス・運動・食事】
2chb.net/r/body/1699070849/914
914: 病弱名無しさん 2023/12/18(月) 19:03:20.14 ID:llsVzgoU0
乳製品の動物性タンパク質のおかげで血管が丈夫だからでしょうね
石原結實医師「塩分は冷えを和らげ、健康長寿につながる」過剰制限の常識化にNO!
news.yahoo.co.jp/articles/7ba19ad79843622d423dc3bba78d8f2ae6fd6711?page=2
──健康長寿で知られる東欧グルジア(現ジョージア)、コーカサス地方の100歳以上の長寿者も塩分摂取量が多かった。
私は1977年からの15年間、コーカサス地方を4度訪問し、長寿食を主眼に研究を重ねました。長寿者たちと食卓を囲んだとき、度肝を抜かれたのが塩分量です。
食卓に欠かせないのが岩塩が入った壺。塩味の利いたパンやチーズ、果物にまで塩を振りかけて食べる。そんな長寿者の血圧は平均180~200㎜Hgとかなり高い。
>>434 稀にポックリとか半身不随になるだけやな
血圧自体はストレスみたいなもんやろ、ドアを無駄に力入れて開閉しても使えるけど 丁寧に扱うのに比べて壊れやすくなる
>>428 この人の説明とんでもないオカルトだぞw
はじめの主張が、
「1人当たりの食塩摂取量は減少した」のに、
「高血圧患者数」は増えている。
だから、減塩しても高血圧は抑えられない
と言っている。
このトリック分かるかな?
132-87 このあたりだと安心できる 禁煙5日目で、吸いたくなったがその前に血圧を図ってみた。こんな数値が出るなら禁煙を続けないと、と思った。 終日雨なのでウオーキングにはいけない。筋トレだけで我慢する
今年から高血圧の判断基準が140から160になったのか なんだ俺問題ないじゃんワロタ
健康診断一発勝負で167を叩き出したのに、今測ったら122で。。。 結局一発勝負とか身長はかって、階数移動して血を抜いてその後測る血圧に何の意味があるんだろ。 大した知識もない看護士?栄養士?の指導も当然断固拒否してよかった。
>>428 高血圧患者数が増たのは基準値を下げたからw
>>443 そのネタは13回目なんで、
>>4 とか
>>197 とか読んでくれ。
高血圧学会的には、その新基準は採用されない。
>>447 高血圧学会w
まあそりゃそうだろな160にしたら患者が1/10になるから
せっかくの利権手放すわけねえもんな
>>440 一文だけで判断してはいけません。
>少なくとも高血圧症の大きな要因ではないことを証明しています。皆さんにはまず「塩=悪」であるという間違った常識を、アップデートしていただきたいと思います。
>最近では、減塩は必ずしも死亡率を下げるものではないという研究結果も出ています。例えば2014年に『The New England Journal ofMedicine』で発表された研究では、世界規模で塩分摂取量と心血管疾患や死亡率との関連を調査しています。そこでは1日の塩分摂取量が「非常に多い」「非常に少ない」場合にリスクが高まり、適度な塩分摂取量でリスクが低下することが指摘されています。
>あるいは11年に『Journal of AmericanMedical Association』で発表された研究では、塩分摂取量が多いほうが、“常識”とは逆に死亡率が低かった事例も報告されています。
>>448 笑い事じゃないなあ
血圧学会とやらが緩和してくれないと
職場の健康管理室通わないといけない
>>448 標準医療に背く自由は誰にでもあります。
脳心血管死が数倍になっても気にならないならどうぞ。
>>451 健康管理室は健康診断のフォローが仕事なんで、
特定健診の基準(160/100)に準じるのでは?
役目終えたら長生きしてないでサッサっと逝って欲しいんだろうな。
いちいち相手にすんなよ 160って言う数字をNGワードにしとけ
>>452 健康管理室に呼ばれなくて済むんかな?
とりあえず時々飲まないで160-100以内か調べてみるわ
6月から診療報酬が改訂になりました。 従来の「特定疾患療養管理料」(225点)は算定できなくなりました。 その代わり「生活習慣病管理料(II)」 (333点)が加算されます。 ただし、医師が用意する「療養計画書」に署名しなければ、 外来医療費が3割負担の場合、1回あたり約900円安くなります。 医師の求めに応じてサインせず、サインした場合のメリット、 デメリットをよく確認しましょう。
日本人の高血圧の基準がどんどん上がって塩抜きにさせてるのもGHQ(アメ公)の戦略みたいよ↓
療養計画書にサインするにあたり、 リフィル処方箋にしてもらうことで、 通院を3か月に1回に減らすことも可能です。 国により医療費削減の政策はしていますが、 医療機関側は、患者の通院頻度を上げて 効率よく稼げるようにしています。
先月、管理表見たいの書いて今月に説明すると言ってたので有無を言わさずですね。それに睡眠薬等処方されてるので毎月通院なので値上がり確定ですね。
>>456 それは少しだけ間違ってるよ。
特定疾患管理料(225点)+外来管理加算(52点)+特定疾患処方管理加算2(66点)だったのが
生活習慣病管理料(1)(高血圧は660点)または生活習慣病管理料(2)(333点)に変更。
となるんで、生活習慣病管理料(2)であれば10点(3割で30円)安くなる。
生活習慣病管理料(1)を適用する病院は稀だと思うが。
あと再診料が+2点、処方箋料-8点とか小さな変更はある。
サインしないと生活習慣病管理料を算定できないけど、どんなペナルティがあるかは良く分からない。
担当者もサインで揉めたらどうしようとか言ってるみたいだけど、どーなるんでしょうね。
アレな人間がたくさん出てきたら、なんらかの追加ルールが出来ると思うけど(笑)
>>459 リフィル処方箋は3回までですが、40日とかで出して貰えば4ヶ月行けます。
療養計画書の説明ペーパーにもリフィル処方箋にして医療費削減してください、となってますね。
>>456 生活習慣病だとは思ってないのでサインを拒否しようと思ってる。原因を見つけられないのは主治医の無能。
問題ないのか。よかった。むしろお金が掛からなくなるのならサインしない
今までもカルテ上では療養計画はあったはずだし、 書面にしただけで追加費用を取るのはおかしい。 医療費増についても納得のいく説明がなければ、 療養計画書にサインする必要はなし。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/330032 あまりニュースにはなっていないようだけど。
「生活習慣病管理料(II)」の算定のために患者の同意(署名)が必要。
「納得できない」「よくわからない」など理由をつけて
署名しなければ毎回の医療費が900円ほど下がります。
制度上、署名しないことによる患者側へのペナルティはありません。
医療機関による嫌がらせは考えられますが。
>>465 この会
生活習慣病を死語にする会
声明を発表するべきである
https://ssb45.com/ お国が率先してスティグマを発信する行為
再審AIが発表されるたびににボイス・トォ・スカル器機をしている者が陥れられるⓀっ行為 これを聞けばよい ※ネットに反論の書き込んでもまづい言葉もある 最低でも安定して使用できる全ての化学科学論文を読み込ませておク ここで質問 マニュアルが2冊ある 近となる行為がある 禁となる行為 対象者が寝ている時に行わない 対象者が外では行わない 1一に24分以上行うと 2021年時点の危険行為なので現在はさらに科学が進んでさらにいるのでシビア
ラーメンの魔力ってすごいなぁ
高血圧でも食べちゃうわけだわ
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 血圧測ったあとに 聴診器胸に当てるのも金取ってんだろ? あれしないで欲しいんだけど
俺の会社の定期検診の病院は胃の検査で台にしがみついてグルグル回された後に血圧検査するから そんなの上がるにきまってるだろとクレーム入れて、検査の順番を変えてもらった。
> 生活習慣病管理料に関しても同意しなければこれまでよりも900円ほど安くなる
https://shirobon.net/qabbs_detail.php?bbs_id=43111 同意をせずに、国の政策である医療費削減に協力しよう!
>>470 えっ?あれ別に取られてるの?
高血圧の薬を出される前は診察料500円位だったのに急に1500円になった時は驚いた
やってる事変わらないのにね
血圧計って喋って終わり
聴診器も先生によってやったりやらなかったり
>>470 そんなわけないだろ、請求書も読めないのかよ。
>>472 それが特定疾患管理料(225点)+外来管理加算(52点)+特定疾患処方管理加算2(66点)
=1029円
高血圧に関する指導で取れることになってる。
今月分から生活習慣病管理料に変わるけどね。
薬やめたが血圧は上がらず少し下がってはいるが たまに頭がズキッなったり心臓が重く感じたりするな
やっぱり飲んだほうがいいんかなぁ 医者に相談したら飲め言われるよな
>>474 あ、そうなんだ
でも毎回塩分控えた食時にしてくだはいねって呪文のように唱えるのも金取ってんだろ?
>>478 良い商売でしょ(笑)
政府の方針としてはそれで患者が減って医療費削減して欲しいのよ。
まあ、その程度で生活習慣あらたまるなら苦労しないんだけどね…
医者に言われたら塩分くらい控えろよw なんでドヤってんだよ
・血圧についての説明10点 ・血圧測定10点 ・様子はどうですか?と質問する10点 ・顔色を見る10点 ・白衣高血圧について説明10点 ・もう一度測ってみますか?と問いかける10点 ・計測したら血圧の上と下を発表する10点 ・血圧測定器の清掃10点 ・血圧についての説明10点 ・血圧の記録10点 ・薬の説明10点 ・塩分摂りすぎじゃないですかぁ?って聞く10点 ・塩分摂りすぎじゃないですかぁ?って心配そうに聞く(保険適用外)
歳取りゃ血圧も上がるわな 一律で生活習慣病認定すんなよ
900円くらい気にするなら病院行かなければいいじゃないですか? ついでに薬代もただですよ。
皆さんどんな薬を服用してますか? 私は元々、アジルサルタン(朝)、ロスバスタチン(朝)、イコサペント(朝晩)、ニフェジピン(夜)でしたが ふらつきが出たためアジルサルタンを外してます 低血圧でしたが、45歳くらいから上は200越え、下も100越えになり 現在は薬で上は高くても130たまに90くらいにまでなりましたが、下が70越え~80台が限界です
薬飲んでてもたまに160-100とかなるから やめられないわ
>>469 ラーメンも塩も全然気にせずに食べたらいいんじゃない?特に高血圧には。
ただラーメンでも脂質過剰は太るし糖尿病なるしやめとけとは思うね。背脂マシマシなんてのは論外
>>488 ロスバスタチンとイコサペントは高脂血症系なんで考慮しないとして、
朝にアジルサルタンで主に昼間を下げる。
夜のニフェジピンは二峰性なんで夜中と早朝の2回下がることを期待してるけど、昼までには効果切れるんで日中の効果が無い。
元の血圧ががかなり高いんで、アジルサルタン抜いた場合に昼間の降圧効果が無いのはとても気がかり。
ふらつくなら量を減らすとか、もう少し優しいARBにするとかしてもらったほうが良いのでは。
アジルサルタン抜いても昼~夕方の血圧が正常範囲ならそれでもいいけど。
一度、日中の血圧を細かく測定してみることを勧めます。
高脂血症を改善する過程で減量とか減酒とかが出来ていて、血圧の方も下がってるなら良いのですが。
アムロ使ってたがやめたら気分が上がってきたな 降圧剤って鬱になるんか?
体がやけに重かったなぁ 夜飲むようにして改善されたが
自分は今カンデサルタン8mg、カルベジロール20mg、エプレレノン50mgを朝にワイテンス2mg(カタプレスの代用)を朝夕 これで平均すると160/110くらい 上記とは別に喘息用にフスコデ配合シロップ(三食後)と吸入でアドエア250(朝夕)もあるんで薬まみれだわw
アムロジピン(朝)、テルミサルタン(朝)、カルベジロール(朝晩)、ニコランジル(朝晩) 朝は120/80、夜は105/65くらい、血圧低いの慣れてきた
飲酒と減塩にチェック入った生活習慣病 療養計画書に署名しろっていうから署名してきたわ
>>496 このスレに登場した中では一番派手な処方じゃないかな。
そこまで入れてその数値ってのは手強いですね、なんか真の原因がありそう。
Ca拮抗薬や利尿剤は効かなかったんだろうなぁとか、カンデサルタンやエプレレノンやワイテンス増量しないのとか、
アジルサルタン試したのかなとか、エンレストを実験してみたいとか、思うところはあります。
まあ、この処方なら血圧専門の先生に診て貰ってるのでしょうけど。
エンレストは駄目っすかね、だけは聞いてみたい。
受付でサイン迫られたけど 拒否して 先生にも拒否したら今月始まってよく分からないからもう一度調べてみるとかなんとか言ってた
>>500 サイン断られたときにどうしてよいのか決まってないみたいなんですよねぇ。
患者に診療拒否されたと看做しても、見捨てて罪に問われないかというと、多分難しい訳で。
>>502 病院側も無駄にがめつい感じではなくて
やれと言われたからやるみたいで
分からないので厚生労働省に問い合わせると言ってたw
あと160-100に緩和の話も振ってみたけど トンチンカンな返答で全く知らないんだなと分かった
>>492 一応ふらつきが出る旨を伝えたらアジルサルタンを外されたんですよ
酒とかタバコとかは全くやらないけど、若い頃からコーラがほぼ毎日だったり辛いもの好きだったりでした
別に日中仕事してるなら高くてもいいでしょ 普通の生活なら深夜早朝が危ないわけで
>>504 そんなものらしいですね。
医療事務の関係者が、拒否られたらどーしようってネットで相談してましたけど、
回答者も全員頭抱えてましたし(笑)
160/100の話は特定健診の話なんで、血圧専門じゃ無い一般の医者が知らなくてもしょうがないかと。
高血圧学会はその変更を拒否していて、こんな通達も出しています。(理由は
>>197 参照)
https://jpnsh.jp/data/202405-level.pdf 町医者は何百種類も病気見なきゃなりませんし、その全部の最新情報を追うのは無理でしょう。
ID:JdU92+fw0さん お薬に詳しいようなので質問させて下さい 以前はイルアミクスLDを毎日1錠飲んでましたが下が下がらないと言う事でアムロジピン5mgとイルトラ配合錠LDを1錠ずつ昼頃に飲んでます 暫くして血圧は下がったのですが体調があまり良くありません イルトラ配合錠は値段が高いので違う薬に変えて貰いたいと思ってますが似たような物はありますでしょうか? 分かる範囲で教えて頂けたら幸いです 長文失礼致しました
>>509 詳しいのは私じゃ無くてgoogle先生(笑)
その先生ちょっと変ですね。
イルアミクスLD(イルベサルタン100mg+アムロジピン5mg)→アムロジピン5mg+イルトラLD(イルベサルタン100mg+トリクロルメチアジド1mg)
19.6円→10.1円+47.9円
これは
イルアミクスLD+トリクロルメチアジド1mgと等価で、19.6円+6.2円で済みます。
イルトラは新しいのでジェネリックが無くお高いです、その変更には納得できませんね。
(薬価上げても医者の報酬は増えないんですけど…実績欲しい製薬会社に鼻薬でも????)
で、トリクロルメチアジド足したら体調イマイチとのこと。
こいつは利尿剤で、副作用の多い薬ではありませんが、あなたの体調が全てです。
違う薬にしてもらうか、トリクロルメチアジドやめてイルアミクスをHD((イルベサルタン100mg+アムロジピン10mg))に増量でも良いかなぁと。
イルアミクスHDなら22.7円とお安いですし。
>>508 特定健診の話なんか知らないのが普通なんですね
でも確かに先月までより900円安くなってて
2700円収入減ったら困るかもしれないですね
問い合わせの回答によっては来月に今月分も請求するかもと受付が言ってました
>>499 これ、派手な処方なのですね
処方してくれたのは街医者のおじいちゃん先生だけど、こちらの症状とか希望聞いてくれるので助かってました
首から上の多汗症が酷いのでカタプレス頼んで血圧には微妙だったけど汗にはすごく効いてて良かったのに製造中止になってしまって、代わり似たような効能だからワイテンスはどうかとか
お酒が飲めない、心拍数高くて動悸が~etcで辞典片手に出せそうな薬探してたw
エプレレノンが今日で切れたのでどのくらい血圧上がるかなぁ。ホルモンの検査の予定とか考えるとネットだと六週間休薬とか書いてあったし…
>>512 カンデサルタン以外は変化球だなと思います。
Ca拮抗薬、ARBorACE阻害薬、利尿剤の4種が第一選択で、まずはここから3種類出すのがセオリーです。
カルベジロール(αβ遮断薬)、エプレレノン(MR拮抗薬)、ワイテンス(α2刺激薬)は4番目以下の選択肢になります。
そういう意味では
>>509 の人なんかは鉄板のアプローチです。
ただ、脈拍下げたいのでカルベジロール、多汗症にカタプレス→ワイテンスなのでしょうね。
となるとCa拮抗薬や利尿剤を使わないのには何か理由があるのかなぁと思いました。
(一度使って合わない/下がらないから外したなら分かります)
治療して160/110だと、普通はもっと薬入れるはずですし(上位病院に回す選択もあるかと)
>>513 夜勤な事、先生に伝えています?
降圧剤やめると、 上がり方は始める前の倍返しになるのか?
>>514 どうだったかな?通院始めて2年経つから忘れたが、今度行く時確認しときます
健診では130/85で良いが病院で160/100で酷い
>>516 10mg飲み始めて1ヶ月 全く同じ あと歯周病みたいな歯茎の痛みがある
>>519 アムロジピンで歯肉肥厚は定番の副作用です。
出ちゃったなら速やかに先生に報告して、別の系統に薬変えてもらいましょう。
口内が不衛生だと悪化しやすいそうです。
>>519 こちら5mg半分にしてますが仕事になりません。
仲間に迷惑掛かるので身体より生活です。
今、上90、クスリ減らしてきたのに、もう断薬しかないか。逆に不思議何で?
>>510 詳しく教えて頂き感謝です
次回(7月)先生に相談してみます
ありがとうございました!
血圧が基本は120~135/70~85が多いのですがたまに90/40 120/40などの異常値が出ます あわててもう一回直後に測ると大抵120/80とかに戻ってます どういうことが考えられますか? 手首血圧計です
>>528 機械のミスであり仕様です
私は腕式ですが、連続して測ると、10-20はブレます
毎日測って、おおよその自分標準を知っておくことと
トレンドを掴むことが大切で、一喜一憂しません
血圧がストレスの原因になります
薬飲む前は150/95前後 片頭痛に悩まされて週に3,4回バファリンプレミアムを飲んでた テルミサルタン20飲んで120/80前後に落ち着いて1年経つが、頭痛薬は全く飲まなくなった。 頭痛薬から降圧剤に変わった感じだがどっちがいいのかはわからん
職場の管理職が脳出血で最近亡くなったよ。 50代半ばだった
>>529 ありがとうございます安心しました
さっき148/108が出て即2回次測ったら120/80台ニカだったので機械の不具合はありそうでした
降圧剤やめて一週間 血圧変わらずいけるじゃんおもたら 今日頭痛が酷い 血圧測ったら165もある やっぱ辞めちゃいかんのか
>>535 俺みたいに脳出血になるで
生きててよかった
>>535 いきなりやめない方がいいだろうね
薬を減らすか、間隔を空けるかじゃないかな
特に以前から高血圧の傾向がある場合には
>>534 どの血圧系も、即2回目は低くなる傾向があります。
血管が潰されて間もないからです。
>>537 うん反比例してるよね
脈が早いと血圧の数値が下がる
みんな血圧アプリで記録して 「あーまださがんねー」 (。´-д-)ハァ- とか言ってるわけでしょ?
高血圧初心者なんですけど、みなさん塩分1日6g以内とか出来てます? けっこう気をつけてるつもりでも全然超えちゃいます
>>543 超余裕
もし難しいなら、1食を無塩食にするといい。例えば、朝食をバナナとヨーグルトにするとかね。
高血圧で頭痛になるのか 他の要因で頭痛になって二次的に高血圧になるのか どっちなんだろうな 平時はやや高いくらいだったからなぁ
あれさ病院内にある自動の血圧計で計るとめちゃくちゃ高くなってびっくりして余計血圧上がるって
>>548 一般的には高血圧だけで頭痛は起きないだろうね
他に頭痛の元になる原因が潜んでてそれが血圧が上がる事で痛みを発するんだろう
うちの父は人工透析を受けると頭痛がすると言って脳のMRIをとったら初期の脳腫瘍が見つかった
頭痛の原因は人工透析すると血圧が変動するのでそれで腫瘍部が圧迫されて痛みが出てるのだろうと説明受けた
降圧剤のんで一年半、何故か最近下がりすぎで降圧剤止めて様子見してる。認識している違いと言えば、生野菜をめちゃくちゃたべだしたくらいなんだけどな。
>>550 なるほど
参考になります
脳腫瘍とかあったら怖いな
一度CTスキャンとってみるか
>>541 合ってる。脈速いと血圧下がる。
頻脈あった時、脈100で血圧上100ギリ。
脈65で120
今は頻脈治って、ただ高血圧になってしまった…
ポンプの回転が少なる分たくさんの量送り出すってことかな?
>>554 そう、血圧低いから上げようとして脈が上がる。
ただ、緊張は別で両方上がるけど。
>>554 ごめん。血圧低いから上げるために、もっと血圧上げましょうってことでもっと血液を送るため脈が速くなるってことね。
>>551 塩分由来の高血圧で
野菜のカリウムで、多く排出されたんじゃね?
>>548 頭痛して脳出血になり
降圧剤のんでまた頭痛する
ええ??
所得低いほど高血圧傾向 飲酒や肥満多く、生活習慣にも差―1億人調査・東京医科歯科大学院 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1717656043/ 痩せようと歩いたら膝ぶっ壊して短距離しか歩けなくて じゃあプールでウォーキングって言うけどデブなんだから 水着なんか着たくないから一番ハードル高いよ もうどうしていいか分からずイライラして自分に言い訳して甘いものやスナックを貪る 生きたい
エロ袋
>>6 がデブキャラを演じる意味は分からんが怪我で運動できないのか?
【心身相関】健康寿命120歳スレ★38【ストレス】
http://2chb.net/r/cancer/1681208852/356 356 がんと闘う名無しさん sage 2024/06/05(水) 18:55:43.10 ID:Pcvt0+qZ
ASDの連中が絡むスレage
>>561 最近のプールは知らんけど
海とかラッシュガードで男でも上着るの普通だから
着れば良い
俺もたまにはプールで泳ぎたいのでそういうの着るつもり
>>562 エロ袋はデブだよ
166cm、96kg、GLU120
ちんぽの長さは勃起時12cm ww
痩せたいなら食うなよ 暴食したいなら早死を受け入れも
>>564 BMI18以下の虚弱体質
>>6 だろうに
>>560 中流家庭持ちはスポーツクラブとかチョコザップとか犬の散歩してるから、割と納得
>>560 健康な食事って金掛かるからね。魚や野菜も高いしさ。
安くて腹一杯になるのは糖質と油だから、
カロリー過多で肥満なのにビタミンやミネラルは不足して不健康になる。
良く食べて言いたいこと言ってストレスもなく健康そうだったのに意外じゃね? マクドナルドを1カ月食べ続けるドキュメンタリー映画「スーパーサイズ・ミー」のモーガン・スパーロック監督が53歳で死去
>558 AIで調べたら大葉かも、庭にめちゃ生ってるので毎日沢山食べてる、他にニンジンとか胡瓜の糠漬け。 今も断薬で100切ることあるけどクスリで下げすぎの時のめまいはほぼないかな。
>>543 減塩は余裕でできてるけど、血圧は下がらない。
慣れると、うどんもラーメンも、パスタも、麺つゆ無し、スープなしでイケる。ようになる。
サラダもドレッシングなしでいける。漬物なんて要らない。
あと、隠れ塩分というのがあることに気づく。味覚的には塩辛くないのに、実は塩分が高い食品があり、それを避ける。
たとえば、おにぎり、焼きそば、焼きそばパン。
寿司は醤油いらない。ゆで卵は塩いらない。西瓜は塩いらない。天ぷらは、天つゆも塩もいらない。
>>548 なる。
自分は頭痛あるとき、アムロジピン飲むと治る。
>>574 大葉ってカリウム豊富なの?
そういや時々妙に食べたくなる
>>575 糖と油摂りすぎても血圧あがるから。
減塩だけしても血圧はさからない。
>>578 そんなの聞いたこと無かったわ
糖分は沢山とってるw
>>577 大葉はそうだし、血液さらさらもあるらしい。でもそれで断薬できて血圧100はちょっとね。
脳溢血で入院中 半信不随キッついわ お前ら血圧舐めたらアカンで
何が恐ろしいって脳卒中は死ぬかもしれんってことだな 助かっても知能や言語能力失うかもしれない アウアウになった奴いるからビビる
人体がいかに小さな筋肉群で制御されてるかを思い知らされる 普段無意識で使ってる筋肉が全てバカになる 座ることすら難しくなるフラフラとバランスがとれねー 肩回りの筋肉が全て緩んで間接が外れる
詳しい人教えてください 生理食塩水0.9%の塩分は塩分としてぜんぶ吸収されるんですか?体液と同じならそうではないような気がしてしまう。
食品のカリウム含有量調べたら結構何にでも入ってるんだな 野菜根菜だけでなくて肉魚キノコ果物 朝バナナが効率良いかも
>>583 筋肉緩むと腕まで落ちるのか知らなかった
グーグル、資料のわからないところを最新AIに質問できる「NotebookLM」日本版公開
https://ascii.jp/elem/000/004/202/4202481/ 認知症怖くて降圧剤なるべくのみたくないが 脳系の病気は50のワイには今日にも起こり得る 認知症はまだ先だからな 素直に飲んだほうがいいか
血圧高いまま→心臓、腎臓など各臓器、血管に負荷がかかりダメージが蓄積し、いずれ壊れる。 それを降圧剤だけで血圧さげる →血流が悪くなり各臓器に栄養がいきわたらなくなる。いずれ壊れる。 どっちにしろ詰んでるんだよ。 一番ベストは降圧剤で血圧をさげ各臓器の負担をさげつつ、生活改善により高血圧の原因を取り除く。
>>583 心筋梗塞だった俺、脳じゃ無くて良かったとつくづく思うで
死亡率高いけど、重症じゃなければ体力落ちる程度や
リハビリすぐ始まるから頑張ってな
>>586 肩甲骨の位置が狂ってると言われた
そのせいで肩の痛みがとれない
>>591 最悪なのは知能を失うことかな
あれはきつい
リハビリルームで奇声上げてるのがいて
ああならずに良かったとつくづく思う
俺ははまだリハビリで回復できるがああなったら治らんな
>>593 高次機能障害ってやつだな、5chで色々書けているうちは大丈夫、あなたの文章おかしくないよ
今は気が張ってるからいいけど、数ヶ月経って現実を再認識するとメンタルに来るから
のんびりできる範囲で回復を目指してくだされ
筋肉痛とか首の寝違え痛あるとやっぱ血圧にも影響出るか? 上下ともに起床時血圧がいつもより5~10高い
>>589 高血圧で溢血起こしたら
運が悪ければ知能を失うぞ
>>594 俺はそっち方面は軽度
知能検査で注意力低下が指摘されてる
脳疾患は運転免許失効するから取り戻すのが大変
>>592 肩甲骨は鎖骨以外どこにも繋がってないから
自由に動かせるよ
支える筋肉が無いと戻るだろうけど
>>599 あー療法士が力業で動かしてた
どうやら片側の筋肉が緊張しててそっちに引っ張られてるとか言ってる
いろいろ身体のバランスが狂ってる
>>589 当たり前だが、認可した厚労省も投薬する医者も、副作用のことは俺たち素人より遥かによくわかっているんだよ
その上で、薬を処方しているのだから素人はバカなことを考えずに薬を飲んでおけ
俺たち素人より遥かによくわかってるだけで、認知症にどれだけ影響してるかどうかは全くわかってないだろうに
陰謀論じゃないが降圧剤ビジネスや 基準の曖昧さ考えると少し疑いたくもなるがな ただ頭痛がひどい時は血圧160以上 収まると150以下になるから160って数字は目安になるんだな 思った
痩せるのは筋肉だから食わないのは悪手
>>567 基準が曖昧なのはエビデンスが甘いから
そのうちデータが集まればインスリンのように下げすぎるとデメリットのほうが多いと判明するだろう
>>603 悪いことは言わん
飲んどけ
脳溢血は辛いぞ
何もかも失う
上は130~140くらいだけどいつも下が100近くある 特に上を気をつけていれば下は重要性高くないって話しもあれば下が大事って所もある 結局どうなんやろ
キシリトールの摂取量が多い人は脳卒中や心臓発作のリスクが2倍になることが判明 [香味焙煎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1717741136/ まじかよ
>>608 母親脳溢血やってるからわかってる
ほんと怖いよな
>>612 自動車運転できなくなる
田舎暮らしだと致命的
>>614 マジそれ
会社の健康診断で毎年血圧で引っ掛かってたけどまさか140程度で溢血発症するとは思わんかったわクソ
>>613 母親は歩けなくなったよ
ワイが介護することになって
大変だった
8年介護して共倒れになりかけて施設入ることになったけど
>>616 乙
リハビリルームでよく高齢の婆さんがリハビリしたくないと駄々こねてるわ
あんな高齢では辛いんだろうな
70歳超えて倒れたらそのまま死なせてほしいな、中途半端が一番いや
植物状態で生きていられたら年金じゃ入院費賄えないんじゃないだろうか?
寿命が10年縮むらしいから70越えてからやったら結構な確率で死にそう
>>589 認知症になる確率の方が遥かに低いと思うけどね
オーバードーズせず、容量、用法を守っていれば
食後に測ったら今日は暑かったせいか異様に低かった 夏場は薬の容量変えてもらうかな
>>610 血圧管理している今となっては130越えても高いと感じるからなあ
やっぱり140越えあたりでも注意しないといけないんだな
脳出血系起こした場合って、治療はどうするの? 軽い場合は入院+薬と食事管理?
>>623 それ低すぎじゃないの?薬減らしたほうがいいと思うけど
>>628 一杯ひっかけたらこうなった。
でも朝は140
>>610 血圧以外のとこに問題あったんじゃないの?
高脂血症とかあとしらんけどなんか
>>621 高額医療費があるんで、低所得者だと15000円とか24600円で済むのよ。
寝たきり大黒柱って言われて、エグい世界になってる。
降圧剤続けると血圧制御する機能が退化して、 止めた途端青天井・・ そんな理屈、ある?
禁酒したらさらに下がってきたのでお薬減らすかな ミカルディス40mgだけど20mgはそこのクリニックにないみたいなので ピルカッターで割るか
今計ったら上87、降圧剤止めて3日目、高血圧が治るのありかな。病院では一年半前に本態性高血圧の診断されたけどね。
>>634 ならなるべく自力で高くなったときだけ飲むじゃあかんのかな?
今朝の血圧175/108 健康!健康! ちなみに、昨日の朝は、109/76 同じ血圧計で、薬が効いていたとかそういうタイミングではない
ちなみに、お金なくなって高い病院代を払えなくなり、仕事が日銭を稼ぐのに忙しくなったこともあって高血圧と糖尿起因の心不全の病院通いをやめたのが去年の夏 血圧は毎日190-210ぐらい叩き出していたので、見るのもストレスで、薬が切れたのを契機に、ずっとやめていた ところが、秋に仕事で半月地方に行っても全然大丈夫だったし、問題ないだろうと引き受けた春先の仕事でちょっと無理が祟って(高ストレス&朝早く夜遅い)、心不全再発 坂道がしんどく、平地でも息が切れるし、ベッドに入っても呼吸がおかしくなって眠れないので、少し休養に宛てたものの、治らないので、病院に行ったら即入 時短からの引き戻しってところかなぁ 潜伏確変? いずれにしても、薬という鎖のある生活からは抜け出せないって知ったよ 油断して合併症に蝕まれるのは嫌だ
一回飲んだらやめられないのか まず食生活とダイエットで改善試みてからがよかったかもなぁ
計測中に呼吸荒くしたら低くなるな。 つまり一日中犬のようにしていれば あなたの健康は約束されたもの同然なのです
降圧薬には癖になる成分は入っていません
https://heartmutsuai.clinic/blog/?p=341#: ~:text=%E9%99%8D%E5%9C%A7%E8%96%AC%E3%81%AB%E3%81%AF%E7%99%96,%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
5月の会社の検診で150-100だった。で、会社でトラブル勃発。 この一週間で170-107に上がった。さすがにやばいんで医者に行くは。 しかし、中小の会社ってコンプライアンスもへったくれもないのな。
>>608 脳溢血も辛いだろーが脳梗塞も辛いぞ
先日なりかけたわ
頭蓋の中に空洞ができちまったような異質な感じが一日抜けんかった
頭痛もものすごかったしな(・・;)
「毒杯飲む直前どんな気持ちだった?」ソクラテスと対話できるAIを開発! 2024.06.04 リコーと理研、技術の実用化の“兆し”を察知するアルゴリズムを開発 2024/06/05 グーグル、資料のわからないところを最新AIに質問できる「NotebookLM」日本版公開 2024年06月06日
そもそも血圧がどれぐらいの時が体調いいのか分からんよな 元々高いから150ぐらいでも調子悪くは感じないし_φ(^ム^)
健診で潜血出たから泌尿器科行ってきた 暫定的だが膀胱と前立腺に異常無し どうやら血圧の管理が上手くいってないようで腎臓に影響してるらしい 降圧剤飲んでるけどムラが有って140~160と高いときがあるからな
今頭痛が治まったが血圧まだ160近くあるが 体調は良い でもたまに頭がズキッとなってこわい
血圧182/102からアジルサルタンとアムロジピン飲み始めて今は106/68に下がって安定したのはいいけど昼間死ぬほど眠い
血流不足だよね、下げすぎも良くない気がします。血管変わらずならですが。
>>658 同じ薬を3ヶ月のんでるけど
170/104あたりから140/100前後より
ほぼ下がらない
頭痛と目眩だけは毎日するし
疲れるくらい歩くと目眩が酷くなり
うずくまる
毎週末金曜日に、酒のんで辛いの食べてるけど、土曜に血圧さがってるんだわw 130/80
全ての波【電磁波】で下記の症状が起きる
理由は電磁波が強いために起こるか電磁波が通過すれば磁気が生じて鉄分が振動して間接的に鼓膜などが振動する
マイクロ波聴覚効果を用いた音声伝送に関する検討
2018/03/05
https://www.bookpark.ne.jp/cm/ieej/detail/IEEJ-ZT181039-PDF/ マイクロ波聴覚効果 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C >>マイクロ波を照射された被験者は、クリック音やブザーのようなうなり音が聞こえる
早大、物質中の創発磁気モノポールに起こる集団振動現象を理論的に発見
2024/06/04
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240604-2958879/ 理研、電子ビームの電子回折をアト秒で制御できる技術を開発
2024/06/06
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240606-2960578/ ※電磁波も振動させれると記載あり
最低でも下記ノ電磁波の威力が必要なら行っている者全員補足されている
GPSの電波は超微弱
https://gigazine.net/news/20240421-gypsum-gps-receiver/ [22]米国特許5868100号
【GPS位置情報を使用した動物コントロール・システム】
一例ですが年々受信機の感度は向上している
東工大、磁束集中器を用いない高感度「ダイヤモンド量子センサ」を開発
2024/06/07
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240607-2961238/ 電磁波音波攻撃をされている部位ごとにホルモンや異常物質などの観測
パーキンソン病の原因物質、脳内の可視化に成功
2024年6月6日 0時00分
https://www.asahi.com/articles/ASS652V7RS65ULBH00GM.html >>655 俺も溢血になる前に
そんな警告ほしかった
年取って朝の目覚めは良くなったが血圧は上がった、今は降圧剤で血圧下げたら目覚めが悪くなった。 からだには適正血圧が良いのだろうな。
朝は一瞬で気持ち切り替えて ガバッと起きてしまう癖があるので 血圧が高い なるべくゆっくりダラダラ起きるれるように気をつけてる
日中は良いけど朝の起き抜けが高いんだよな 今朝は160 10分くらいしたら140 薬は夕食後に飲んでるけど寝る前に飲もうかな?
>>640 >薬という鎖のある生活
こういう感覚がわからない なぜ鎖?
私にとって薬とは希望であり愛であるのだが
服薬するごとに、薬の開発者や医療従事者の愛を感じつつ、感謝の念を捧げている
降圧剤と共にスタチン系の抗コレステロール薬も飲んでて腎機能障害とか筋肉溶けちゃったりの副作用のおそれがあることもなくはないとかで4ヶ月おきくらいに採血と検尿やってる
>>661 ためしに土曜も酒飲んでみたら、日曜の朝、血圧130/80だった
飲酒すると下がるのか?
>>670 感覚的には必要悪だな
副作用は必ずあるから。
>>670 うむ
薬が鎖といったら、酸素だって水や食事だって取らないと死ぬから鎖だよな。生物はそういうもので、水や空気の他に薬が増えただけだ。
>>640 が自堕落な生活をしているだけなのに、なんでかっこつけているんだよ。アホらしい
>>667 飲んでるクスリの血中最高濃度の時間を調べて逆算して飲んでたよ、自分も朝高いから寝る前に飲んでた。
今は血圧正常になったから飲んでないけど、朝計ると夜より20くらい高いわ。
寝る前飲むとよく寝れるし起きた時体のダルさもとれていいね
スクワット30回やった ゼーゼー 152-92-61 上と脈拍が上がるのは分かるがなぜ下は下がったのか。不思議だ
腕立て伏せ20 ぜーゼーゼー 155-95-79 やはり下は上がらない。何故だろう
>>680 筋トレした後めっちゃ下がってるよ。結構すぐに計っても125の75とかになる。
仕事終わりに着替えた状態で計ると145の95とか普通に出るのに。まあ仕事のストレスなんだろうな。
運動すると血圧あがると聞くが そのあとに下がるのかな
運動すると筋肉に多くの酸素や血液を届けるために心臓が頑張って一時血圧を上げ、後に血管拡張作用により血圧を低下させる 長期間高血圧の人は血管拡張作用に異常をきたし、下がらなくなっている場合もあるが、継続して運動すると血管内部に摩擦が増え、血管拡張作用が回復して下がっていくようだね
頭痛がする様になったんだがヤバいのかな? ちなみに上が175下が140なんだけど...
降圧剤を寝る前に飲んだら起き抜けが138 昨日(160)よりましになったわ
>>692 悪い事言わないから、今から行っておいで。
去年の健康診断ではこんなことになってなかったのに今年は。 色々とあり過ぎて何が原因なのかわからん、とりあえず運動するか
上は下がっても下の血圧ってなかなか下がらないよね なんでだろう?
ボイス・トォ・スカル 電磁波音波攻撃が判明する 人間は電磁界を発生させている ※被害者の身体に痕跡あり パーキンソン病の原因物質、脳内の可視化に成功 2024年6月6日 0時00分 東工大、磁束集中器を用いない高感度「ダイヤモンド量子センサ」を開発 2024/06/07 名市大、頭蓋内全体の脳脊髄液の動態をマクロ的に観測する手法の開発に成功 2024/06/07 早大、物質中の創発磁気モノポールに起こる集団振動現象を理論的に発見 2024/06/04 理研、電子ビームの電子回折をアト秒で制御できる技術を開発 2024/06/06 分子研など、金ナノ粒子が円偏光の左右選択性を70倍に高めることを発見 2024/06/06 弾性乱流と古典的なニュートン乱流との共通点を発見――弾性乱流を記述する数学的理論の開発に寄与 OISTら 2024-5-29 京大、テラヘルツ波の照射で超伝導体の臨界電流を制御できることを実証 2024/05/28 産総研など、1000個以上の量子ビットを制御可能な超伝導回路の原理実証に成功 2024/06/05 名大など、水素原子の約1/20の超高精度で収差補正できるX線顕微鏡を開発 2024/05/09 細胞の内部を鮮明に観察できる蛍光顕微鏡技術を開発 阪大など 2024/05/07 OIST、有機電気化学トランジスタのON時に生じるタイムラグの原因を解明 2024/05/07 並行世界でタイムリープを繰り返す!?効率的な新しいシミュレーション技術 2024.05.22 東大、電子回折パターンの減少とエントロピー増加の対応を実証 2024/06/03 理研など、「スキルミオンひも」の観察とその詳細な融解過程の記録に成功 2024/05/23 19:29 東大など、金属3Dプリント中の2D画像から3D多孔質構造を予測する手法を開発 2024/06/03
久々に酒飲んだ。立ちくらみ 酔ってる 脈は92もある。シラフなら60台。 血圧は63/45 俺もう死んでるかなな
>>703 しんで良いよ
もう楽しい時間を沢山過ごしたろ
豆腐食うのに醤油なくて 何も無いと流石に美味しくないから 胡椒かけてみたら結構美味いな
朝生きてた。 4:31 107/71/65 ミコンビ服用なのでターゲット範囲の血圧。 ミコンビ半分にすると拡張期血圧がターゲットの75以上になるので半分は今のところやめてる スマートウォッチpolar 自律神経スコア-10.0最悪 HRV29はとても低い 睡眠スコア69 久々の80点以下 今日はトレーニングを控えろとの指示 とにかく酒はもうやめる。
薬を飲んでも飲まなくても だいたい135/95てことは 効いてないんだろうな どうしたもんだか
>>708 >酒はもうやめる
やっぱこれやらなキャいかんかな
>>697 てか上が175で下が80ぐらいとかありえんわけで
そもそもこんな高血圧で下を気にしても仕方ない
【悲報】年収が低いほど不健康になるという事実が判明!特に年収225万円未満が男女とも肥満化 [902666507]
http://2chb.net/r/news/1718025476/ 詳しく人教えて テルミサルタン 胆汁酸排泄型持続性AT1ブロッカー わからないこと 胆汁酸とAT1の関係(AT1が血圧を上げるのは理解してる) テルミサルタンが「持続性」「ブロック」機能を持つんだろうか 胆汁酸「排泄型」の「排泄型の意味」 胆汁酸分泌に問題があるので便秘になり、グーフイス胆汁酸トランスポーター阻害薬を服用してる。よく効いてる。 高血圧と便秘、肝胆循環異常が全部同じ問題から起こっているのでないかと考え始めた
>>712 本当にお金がないなら食べなくて痩せるだろうけど、今の日本は高カロリーの菓子パンとか糖質過多の食べ物が溢れてるけど、からだに必要なタンパク、野菜ビタミン類は高いからそうなるのかな。
俺はすべての病気を避けたい 99歳まで元気で過ごして100で穏やかに逝く
>>718 いや それもよくないよ
脳系は避けたい
>>720 わいもだな
脳系に襲われたらそのまま死にたい
母親がなったが全く苦しくなかったそうだ
親父が肺炎で苦しそうに亡くなったからな
今日から血圧を下げる薬デビューなんだけど飲んだら気持ち悪くなったんだが
せめて元の血圧と、薬の名前と量と、どんな具合悪さなのかくらいは書かないと。
>>726 自分はいきなり下がったり、その日に変わりは一切なかった。そんなすぐには効いたりしないが。
>>717 避けた方がいい
俺は正直無知だった
キツイわ
半身不随はきつい
手足が動かんだけじゃない
麻痺側の筋肉全てが緩む
身体の骨格ガタガタになる
筋肉のクッションが効なくなるので間接にダイレクトに衝撃がきて痛い
自動車免許喪失する
半身麻痺なんてマシだからなあ 死んだり知能を失ったりしたら最悪だった
運動マン多すぎて病弱名無しさんという名前に違和感を覚え始めている
ウォーキングしてもふくらはぎが痩せるだけで何も変わらない
オナニーしてから測ったら最高、最低とも10くらい下がったわ
>>721 心筋梗塞はいいのかな
一番痛いみたいだけど
>735 そういう誘い方もあるのか.._φ(^ム^)
>>722 肺は窒息だからな、それが続いては苦しかろう
>>715 アホなので食べたい物を食べたいだけ食べるからでしょ
>>715 貧乏人はジャンクフードを食って肥満になる、というのは世界共通で見られる傾向だよ
貧乏人はアホが多いので即席麺やコンビニなどが大好きです
>>733 お世辞じゃなくアホそうには見えないよ
それはともかく半身不随気をつけようって思った。
今さらだろうけど高血圧の基準変わったんだな 前からちょいちょい指摘されてたけどやはり基準が低すぎて余計に患者作られてたんだな 基準変わったこと知らずに最近かかりつけ医に高血圧っていくつからでしたっけって聞いたら上が135、下が90あたりかなって言ってた
【AI】IQ100超えを達成したAIモデルのClaude 3は「いい性格」を持つようにトレーニングされている [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1718025035/l50 >>749 それは間違いって、もう何十回と書いたんだ…
先週末から、土日月火水と、130前後と、自分的にはかなり下がった、 これは薬や減塩が機能したというより、暑さの影響だと思う こんな簡単に20くらい下がるのかよ 健康診断は夏にやるべきだな
飲尿療法をはじめ、降圧剤をやめ、塩分も特に控えず、130台で安定しています。
チャンス大城が尿を飲んだ後、ものすごく体調が良くなり、医者に聞いたら、「効果あるけど経済まわらなくなるから黙ってるんだ」と言われたらしい。
>>746 貧乏人でもなかったけど
小学生の子供たち含めて全員
どんぶりでご飯食ってる家族なら見たことあるわw
薬飲んで初めての夏、108/76 ちょっと上が低すぎるような。 下が病院だとたまに90超えたりするんだけど、家だと高くて84だから薬変わらないわ。下がなかなか下がらない。安定しない。
>755 昔から飲尿を薦める人らおるけど、どういう作用機序でどこがどう良くなったか具体的にいわんのよな マニアが単に飲尿を普及させたいだけちゃうんかと_φ(^ム^)ウムム
>>737 イク瞬間ってメチャ血圧上がるんだろ
腹上死ならともかく自慰の最中死ぬとか最悪の死に様になりそう
シアリスを8等分にして飲んでるわ ふんわり血圧下がるし何時でも勃起できるし色々と調子が良い 高須息子YouTubeほかで聞いた
ガンで苦しんで死ぬより心不全でコロっと死ぬほうがいいよね
でも心不全って痛そう ころっとかもしれないけど苦しみそう
ボイス・トォ・スカル一式調べられる 1立方ミリメートルの脳の断片をハーバード大学とGoogleの研究者がナノメートル単位で3Dマッピングすることに成功 2024年05月10日 ※脳の各部位の正確な勝者場所判明 何となく感じる「気配」の正体? 「準静電界」とは 2015/07/20 ※人間も電磁会を発生させているのでそれを利用すれば下記が可能 新しいうつ病の治療法「磁場ヘッドバンド」 2024.04.19 ※統合失調症周囲に送信されている電磁波の威力を調べて柿木威を調節して使用すれば身体まで影響が出ているか判明 電磁波 高齢化社会を支える“見守りシステム”の開発に成功 2024/03/01 東大など、高速スピンの集団運動を用いてテラヘルツ光の電流変換に成功 2024/06/10 >>磁場や電場によって自在に制御することも可能なため、 分子研など、金ナノ粒子が円偏光の左右選択性を70倍に高めることを発見 2024/06/06 ※電磁波が左右どちらの回転が良いか判明 レーザーで脳をワイヤレス充電すると「短期記憶が25%増加」すると判明! 2022.12.07 ※脳細胞内のミトコンドリアに作用さして電磁界を増幅 電磁波音波 低周波電磁波を照射 体内の発生電流計測 岡山大・塚田教授が成功 健康への影響調査に期待 (2005年04月01日 ※【低周波騒音被害】.【電磁波過敏症】.【低周波 幻覚】が【不定愁訴】の理由が判明 脳は組織が切断されていてもワイヤレスで接続する可能性がある 2019/02/20 音波 超指向性スピーカーって使えるの?音の聞こえ方やおすすめのシーンを紹介! 2022/10/27 音波による磁石の向きの制御に世界で初めて成功 壁を100%すり抜ける音が確認される! 不思議な「クラインのトンネル効果」を初めて実証 2021/01/27 上記の理論を使用して下記を再現すればよい 磁場による脳刺激でサルを人工的に「うつ病」にすることに成功 2022.08.20 磁石が脳機能を変化させる仕組みとは? 2024/03/06 「思い出したくない記憶を脳から消す」科学、実証実験段階に 2020/09/09
下記の様になって自分にしか作用しない理屈になる
設立 1998年 テクノロジー犯罪の撲滅
H
https://media.toriaez.jp/s2972/32686.pdf P77-身体・運動機能が遠隔から操作される P78-五感が遠隔から操作される
ギャングストーキングと電磁攻撃 - 広島修道大学学術リポジトリ
https://shudo-u.repo.nii.ac.jp/record/3395/files/SG63205.pdf >>被害者を社会的に孤立させ,最終的には死に至らしめる極めて非人道的な犯罪行為である。
>>761 ガンは余命がある程度示されて、色々区切り付けて覚悟を決める時間がある。
上手に緩和治療すれば、苦しまない方法もそれなりに。
ということで、急死系よりもガンを選ぶって医者の記事があった気がする。
>>766 まあ、突然の事故死とかは何も出来ないけど
癌だと人と通り会える人にあったり
捨てるもの捨てたりは出来るよね
医者は死ぬなら癌がいいって人多いらしい 上の人が言ってる通り準備ができるからと
>>769 知り合いの女医さんに、「せめて死ぬ時はぽっくりいきたい」と言ったら
「ぽっくり逝くのはいい死に方じゃないですよ、周りの人も準備ができないし」
とか言われたもんだ
あれ? 今日降圧剤飲んだか忘れた 明日から飲みます
>>771 医者として突然死もたくさん見てきただろうから
思ってるよか大変なんだろうね
俺は独身だからぽっくりがいい
身辺整理できてたらポックリがいいのかもな いつ突然逝くか分からないからエンディングノートでも書いとかなきゃと思いつつなかなか出来てない
いつ死んでもいいように生きてればどうでもいいこと。今はそう過ごしてる。 昨日のように今日をすごしたい。 明日も今日のように過ごせればいい 今は幸せだ
誰か教えてほしいんだけど、140/100でアムロ5mg飲んであんまり下がらず、テラムロ配合錠(テルミサルタン80mg アムロ5mg)を朝1回飲んで下がってるんだけど、もしかしてこの薬ってかなり強い薬?レベル1~5だと3くらいかなと思ってたんだが…。
>>776 5段階なら2程度では。
テルミサルタンよりもアジルサルタンの方が強いし、単剤ならエンレストとかもっと強いのがある。
下がらない人は5種類以上がぶ飲みできるんで、まだまだテラムロBPは序の口だよ。
>>777 降圧剤飲んでる友達にかなり強い薬と言われたんで。上200超えてたとも聞かれた。
単剤でもさらに強いのあるのか…。
今は基準値ぎりに収まってます。
5段階で2、わかりやすく教えてくれてありがとうね。
ファーウェイのスマートウォッチで血圧測れるらしいので家電量販店で試してみた 通常の、腕で測るのと大きな差はなかった 何か特別なやり方で測るのかと思ったら 普通に手首に付けた時計がいつものように締まってきて測ってた 手首式血圧計と同じだね
128/78/58 薬なしで減塩と運動だけ 血圧が低くて立ちくらみをする
GPSの電波は超微弱 2024年04月21日 [22]米国特許5868100号 【GPS位置情報を使用した動物コントロール・システム】 ギザの大ピラミッド付近で秘密の地下部屋を発見・ 10, 2024, 07:00 月面反射通信実験用のアマチュア無線局を開設 2008/11/16 地球から月までの距離は384,403.9km。中国が計測に成功 2018年1月23日 13:32 地球からの電波を月で跳ね返して送信する長距離通信に無線通信規格「LoRa」を利用して成功 2021年12月08日 ※人間も物【pCやATM等】もほぼ同じでどちらアができれば法片方も可能
>>781 低くないと思う。自律神経障害で血圧調整がうまくいってない状況だと思う。
105/67 暑いから低いな。 一昨日くらいから高い下も下がってきた。 弱い薬に変えてもらったほうがよかったのかな。
量子の不思議、エネルギーが「瞬間移動」 実証にも成功 2024/03/09 画像情報を物理的に送信せず「テレポート」させることに成功! 2023.12.28 ※脳内インプラントデータを直接脳内へ 量子テレポーテーションを利用したマルチコア化実験に成功 2019/12/25 直接接続されていないノード間の量子テレポーテーションに世界で初めて成功! 2022.05.27 「ワープドライブ」にはいつの日か実現の可能性があるという新たな研究 2024年05月09日 ※UFOは実用化している技術 光がとんでもない経路を通ることが3重スリット実験で実証される 2017/11/13 単一原子が「量子的な波」に変化する様子を視覚的に捉えることに成功! 2024.04.24 ※テレポート攻撃補足システム MITが「量子爆弾検査」を跳ね回る液滴で再現することに成功! 公開日2024.05.09 京大など、準粒子「エニオン」の新型を系統的に記述する理論的枠組みを構築 2024/05/17 6次元の揺らぎがもたらす準結晶の奇妙な物性 機械学習分子運動力学シミュレーションで解明 研究成果 2024年5月14日 ※6次元のエネルギーまで可視化とエネルギーとして使用できる物質 世界初の多次元量子テレポーテーションに成功 2019/08/26 量子もつれの伝達速度の限界を解明することに成功! 2024.04.01 時間を操作して光子を正面衝突させることに成功! 2023/09/09 音を「量子的重ね合わせ」にすることに成功!「聞こえる+聞こえない」の不思議 2023/06/23
自律神経障害ありだとデパスなんかは 内科も出せるから合わせて処方してもらえるよな?
デパスで自律神経障害が軽減するのか
自律神経失調症というインチキ病名には効くみたいだけど
自律神経障害はきっちりとした病気です。
脳神経内科とか神経内科ならきちんと診断してくれる
https://www.itsuki-hp.jp/radio/130310 医者から血圧測定は朝目覚めてすぐ寝た状態で計るように教えられた。その時に130以下なら薬は飲まなくていいとも言われた。朝起きたばかりで寝たままの状態で計るといつも計ってた時よりもかなり低い。
家庭でやる血圧の姿勢って 何が正しいのかわからない 手首式のは座った姿勢で腕曲げて機械の位置を心臓の位置に当てるのがいいのか手は伸ばすのがいいのか 悩む 立ったりあぐらとかはダメらしい なにせ椅子と胸の高さになるような テーブルが無い。 病院でも自動で測るやつは テーブルが低くてすごい前かがみに なるんだけどこれでいいのか? 他にも病院ででっかい機械のやつ だと何が違うのかまったくわからん
説明書どおりでいいよ できるだけ同じ条件で毎日データ取り続けることが大事
1ヶ月くらい毎日血圧測ってるんだけど、朝125-80、130-85で安定してたんだけど、2日前から何度測っても135-95になってしまった とくに体調の変化もなく週4の運動も続けてるんだけどなぜだ? 投薬なしで運動のみです。アドバイス求む
煽りじゃないが130台でここ来る人って心配性なんか?
何度か測るうちの高い数値は上140とか出るのと、下の血圧を下げる事を意識して運動してるのでここ数日の高値が心配なのです
>>793 2日ぐらいじゃなんとも言えんだろ
体調とかじゃね
一ヶ月ぐらいは様子見しないと血圧が上がったとは言えないと思うよ
20代とかなら気になるな、社会人になって一発目の健康診断で130台で血圧高めとか言われたらドキドキする 中年になって130台になっても老化だべ
中年で老化ってアホか
怠惰な生活習慣の結果だろうに
エロ袋
>>6 ↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★38【ストレス】
http://2chb.net/r/cancer/1681208852/351-375 375: がんと闘う名無しさん sage 2024/06/13(木) 13:12:12.54 ID:e4YTOpI+
里帆さんの生足を見ながらシコりたい
そして御御足に射精したい
一瞬、浮遊感のある頭痛がして下が152とか出ててびっくりした まぁ、何度か測り直したら160-190/100-120くらいに下がった(全く低くは無いけども…) 血圧高いんだろうなって自覚症状はじめてだったわ
>>794 130-90以上は異常値って事になってからな
酒飲むと覿面に下がるな。 次の診察は一杯ひっかけてからいこ
>>800 152じゃなくてもなかなか高いな。
でもたまーに血圧計がおかしいのかなって時はある。測り直すといつも通りだったり。
>>802 緊張もしなさそうだし酒効果でさらに下がりそう。ただ、脈早くなってそう。
>>794 職場的に高血圧NGで、診断結果によっては解職になるよよの
>>803 上は結構謎の乱高下で血圧計おかしいんか?ってなる事ありますねw
やっぱ寝ながら腕計測がいいのかなー
>>812 すごい…。薬飲んでそれ?自分は医者で150/100出てびびった。
弱い降圧剤出されたわ。
きょうの健康 夏の高血圧 脳に衝撃を与えると血圧が下がる。 踵落としが良いそうだ。普段やってる。骨のためにやってだのだが
>>818 ストレスで夜の方が血圧が高いそうだ。
俺は夜の方が血圧が低い。ストレスがないんだなと実感。
>>809 以前に自衛隊の人の投稿で「140超えていたらそれだけで昇任試験一発不合格」ってのが
あったな たしかにたとえば戦闘機に一人で乗っていて脳卒中とかやられたらかなわんけど
医学的な提言。減塩やコレステロール。 だいたい平均に対して言われている しかし食塩感受性もコレステロール感受性も個々に違う。 検査する方法はあるのに(遺伝子など)それを無視して平均で指針を押し付けるということに腹が立つ。 どちらも感受性の低い人が指針通りにしたら低ナトリウム血症や低コレステロール血症のリスクがある
俺は夜の方が高いんだよな ストレスは心当たりあるわ
>>823 NGname正規表現
ッチョイ ..58-|ッチョイW ..58-
120キチを永遠に消せます
この一事だけでも全てのスレにワッチョイを入れる理由になります
>>817 鳶職は多いと聞いたな、足場屋も。
内勤じゃなくて採用してくれないはず。
トマトジュースってほんとに効果あるのかな オルめサルタンも飲んでるけど血圧下がらないので始めて1ヶ月だけど160あるわ…
てか健康に良いと思って食事でも野菜、安売りしてた野菜ジュースいっぱい買って親に飲ませてたら カリウムが基準値上限みたいで私のせい? 脂質異常症の薬処方されてる医者からは特に何も言われなかったけど新たに高血圧の薬処方された 野菜食べられてるなら飲み物はほうじ茶にしといた方がいいのかな 今度の診察のときに血液検査のことは聞いてみよう。結果の数値診察終わってから渡されるからそのとき聞けないんよね
>>830 野菜ジュースはオレンジジュースやリンゴジュースと大差ないと聞くぞ。食物繊維がほとんどないから、飲み過ぎは血糖値の急上昇を招き、血管によくない。
野菜はきちんと野菜としてとらないと
そこでグレープフルーツ(ジュース)ですよ! wウソ
>>831 同感、100%でもジュースは取らないようにした。取るなら生でとる。
パックの裏書きに糖質量が書いてあるしその糖質が直ぐに吸収、血糖値スパイクとなる。
薬飲んでから初めての夏だが、暑くなって血圧すごく安定した。ダブル効果すごい。 ただ、気になるのが薬飲みだしてから脈も落ち着いて、今日朝二回測って49、56なんだけど低すぎない?降圧剤って脈も下がるの? ただ、こんなに低いの初めてだけど。
>829 黒烏龍茶もトマトジュースも効果無かったな 労働環境を改善するとかゆっくり動く様にするとかそっちの方が多少効果あった_φ(^ム^)
βブロッカー(カルベジロールとか)は脈拍下がるけど他の降圧剤はどうなんだろうな
>>838 花粉症予防のシダキュア始めようとしたら
それ使えないとかで
やめてから脈上がったまんまだわー
アムロって朝飲んでもなんともないのにこないだ試しに寝る前に飲んでみたら 翌朝起きた時にめっちゃ身体怠くて布団かぶって丸まった不登校児みたいな気分になったぞ 間空けてもう1回夜飲んでみたらやっぱり翌朝の倦怠感すごかったぞ、何でなん?
>>829 ○○飲んで血圧が下がる、なんて食材はないからな
そんなのがあれば誰も薬なんか飲まないよ、なんでそんな当たり前のことがわからないほど頭が悪い人が絶えないのか
野菜ジュースは自宅でジューサーではなくミキサーでこさえたのなら食物繊維も一切捨ててないからOK 大体まずいけどな
>>839 飲み合わせ悪いのねぇ、薬たくさん飲んでると市販薬飲むのも気を使うわ
高カリウムの問題はどうなんでしょう 薬を飲まずに血圧下げたいと思うゆえに野菜を摂らせたんですが
もちろん薬じゃないと無理なら仕方ないんですが150,160ウロウロ たまに130,180で主治医(血圧専門外)から今まで処方の話は出ていなかったのですが
>>841 ミカンの白いとこ食うと確かに下がったぞw
>>841 まーたいいかげんなことを。
ゴマペプチドやダイズペプチド、ラクトペプチドの類はACE阻害薬と近似した成分なんで、
こいつら含まれてる食品には降圧効果があるのは医学的に認められてる。
薬と同様で一時的に下げるだけだし、薬程強い効果ではないし、ACE阻害薬同様に空咳出やすいけどね。
味噌や胡麻麦茶で血圧下がるのは事実。
>>838 下がるのもあるし上がるのもある。
β遮断薬以外は脈拍上がる傾向の方が強いはず。
>>839 非選択的β遮断薬がシダキュアのアレルギー反応を強化するので、禁止ではないけど注意となってますね。
カルベジロールは非選択的αβ遮断薬なので。
>>840 俺は真逆だ
朝飲むとだるいが夜飲むとよく寝れるし
次の日だるさないし朝の血圧低い
面白いな
>>849 禁止では無いって事はβ遮断薬飲んでも良いの?
>>850 不登校児って起立性低血圧(起立性調節障害)とかいうやつで朝に低血圧になって倦怠感で起きれなくなってる場合が多いみたいだけど
アムロ夜飲んで朝に下がるとそれに似た現象が起こるんかな?
>>852 不登校ってそんな症状なんだ
まぁワイは低いと言っても130~あるからね
ちょうどいいくらいよ
>>848 揚げ足取りみたいなことして楽しいか?トマトジュースについて何か言ったらどうだ
ここ最近暑いのはご承知のとおりやが、 血圧10くらい下がったわ こんなん、気温やん 冬はずっと高かったから戦ったのにが語った
>>851 添付文書上、禁止とか禁忌とかなってないだけ。
ショックやアナフィラキシー起こしやすくなるし、起きたときの対処が困難になる。
命を危険にさらしてやることではないと思う。
カルベジロールを降圧剤だけで使ってるなら、違う薬に変えて貰う。
それ以外の心不全や狭心症、心房細動なんかが理由なら、
安定してる薬を変えるのが良いかは良く分からないんで、慎重に先生と相談でしょうか。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/medley-medicine/prescriptionpdf/480306_4490035F1027_1_08.pdf シダキュアの添付文書から引用
------------
9.1.5?非選択的β遮断薬投与中の患者
本剤が投与されたときに、本剤による反応(アレルギー反応)が強くあらわれることがある。
また、本剤によるアレルギー反応の処置のためにアドレナリンを投与したとき、
アドレナリンの効果が通常の用量では十分発現しないことがある
------------
>>855 俺はひょっとしてそうなんじゃ?思ってやめたら
血圧あがらずむしろ下がったくらい
やっぱそうか思ったら1週間後酷い頭痛になって175いっちゃった
また飲んでるが今度はなかなかなさがらん
>>854 トマトジュースに含まれるGABAがノルアドレナリンを抑制して、
血管の収縮を抑えるから、高血圧であれば血圧下がるぞ。
薬程しっかり効く訳では無いんで、気休めだが。
食品系の降圧効果については、ガイドラインでも否定はされていない。 薬程強くないとか、臨床試験の質が低いとかの理由で、積極的に勧めることはしないとなってるけどね。
血圧が下がるなんて"食材"はない とか大げさに言うから突っ込まれるのよな
そうやって複数IDで相方を追い込むエロ袋
>>6 にもツッコミ入れたくなるがな
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★38【ストレス】
http://2chb.net/r/cancer/1681208852/351-377 377 がんと闘う名無しさん sage 2024/06/14(金) 21:10:39.63 ID:gk7bRdpt
部屋にこもって5ちゃんとセンズリだけが生き甲斐のお前さんに潮吹きいや潮時なんてあるのかい?
サプリと違って大量摂取の弊害はないと思い込むのも危険だしね 青汁も良かれと思って飲ませてたら薬効打ち消したりしてるし
120歳スレのテンプレにあるホルミシスを忘れずに
ヒポクラテスの時代から言われてるようだし
>生命を維持するに役立つものは、我々を病にもする。
【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
http://2chb.net/r/body/1717283415/59 59 病弱名無しさん 2024/06/13(木) 22:03:04.72 ID:iMKTbbuW0
>>58 【ストレス】
心に起きることはすべて体に影響し、体に起きることもまた心に影響する。
病人の概念は存在しても、病気の概念は存在しない。
【運動】
歩くことは人間にとって最良の薬である。
歩くと頭が軽くなる。
【食事】
汝の食事を薬とし、汝の薬は食事とせよ。
火食は過食に通ず。
病気は食事療法と運動によって治療できる。
食べ物で治せない病気は、医者でも治せない。
食べ物について知らない人が、どうして人の病気について理解できようか。
食物によるよりも飲料によって回復を図るほうが容易である。
浄化されていない身体は、栄養を摂れば摂るほど侵される。
満腹が原因の病気は空腹によって治る。
月に一度断食をすれば病気にならない。
病人に食べさせると、病気を養う事になる。一方、食事を与えなければ、病気は早く治る。
健全なる体を心掛ける者は完全なる排泄を心掛けねばならない。
【ストレス・運動・食事】共通
病を治すのは医師ではなく身体である。
人は身体の中に100人の名医を持っている。その100人の名医とは自然治癒力であり、医師はそれを助ける手伝いをする。
理由もなしに疲労するのは病気を意味する。
「自然」
飽食も絶食もその他のものも、自然の度を過ぎれば良いことはない。
生命を維持するに役立つものは、我々を病にもする。
睡眠も不眠も度を越せば共に悪いしるしである。
人は自然から遠ざかるほど病気になる。
人間がありのままの自然体で自然の中で生活をすれば120歳まで生きられる。
その他
賢者は健康が最大の人間の喜びだと考えるべきだ。
人生は思考するものにとっては喜劇であり、感情に流されるものにとっては悲劇である。
>>766 いい歳になればいつでもお迎えが来てもいいように備えられるだろ
60代で死ぬの場合もあれば、90過ぎまで生きる人もいる。30年も差があると大きいよね。 歳とれば30年なんてあっという間か
薬飲みはじめて首の筋が動かすと痛いんだが血管と関係あるのかね
行きつけの歯医者は、診療前に必ず血圧測定がある。 一度上200超えてて診てもらえなかったことがあって、歯医者に行く日だけピタバスタチン飲むようにしてるんだけど、ピタバスチン飲むと、途端に具合が悪くなるのが辛い。 ちなみに愛読書は『高血圧はほっとくのが一番』『高血圧は薬で下げるな!』です。
高血圧の薬飲んでる人は歯科治療の時伝えないといけないらしいな 理由は血が止まらなくなるかららしい
>>869 それは薬のせいじゃなくて、血圧高いと出血止まらなくなることがあるからですね。
血管収縮剤は血圧上げますし。
病院にも寄るけど、160~180超えるようだと治療中止とするところが多いです。
(バイタル取らない治療の範囲なら、バレないでしょうけど)
>>867 ピタバスタチンはコレステロールの薬なんで、何が言いたいのか良く分かりません。
血圧200超えた人が治療しないのは愚かだとは思いますが、まあお好きにとしか。
>>870 書き忘れましたがアムロジピンODという薬を飲んでいます。
ピタバとアムロ、どちらが合わなくて具合が悪くなるのかは分かりません。
あと歯医者に限らず、病院に行くと緊張してるせいか、家で測るよりかなり高い数値が出てしまいます。
ゴマ麦茶を1本飲んだら、血圧が10下がった。 18本飲んだら、血圧0になるかな?
最近歯根のう胞の手術したけど、血圧なんか測定されなかったな
>>872 一日1本か最高2本が限度だと思います。降圧剤飲んで、ごま麦茶飲み過ぎたら体調悪くなりますよ。
アムロジピンと血圧の薬もう一つ飲んでるけど顔が赤くなった気がするのは気がするけど気のせいかな
>>871 スタチン系は体調系の副作用出やすいと聞いた気がしますが…
アムロジピンだと浮腫系、降圧による倦怠感等が多い感じ。
片方づつ飲んで確認するのが良いかと。
病院で高くなるのは白衣高血圧といって、非常にメジャーな症状です。
緊張で血圧が高くなるという、自然の摂理レベルです。
普段の血圧が130以下に抑えられてるなら、緊張しても160超えるまではいかない人が多いのですが。
血圧の方の病院で相談すると、もう少し強い薬にとか、頓服のを用意するとか、何か対策打てるかも知れません。
頑張りが必要なときは頑張ってそうでもないときは適当に流そう 常に頑張ってては身が持たん
俺も白衣高血圧 毎朝自宅で測っていて120前後なんだが 病院の待合室で測ると140~150くらいのことが多い。 白衣じゃなくても周りに他人がいるだけで緊張するようだ。
>>885 病院のほうが血圧低いな
白衣低血圧かな
白衣は慣れだな それより診察して気になることを言われたら上がる
特定疾患管理料って無くならないの?ただのぼったくりじゃん。指導する医師なんざいねえだろ
ナース風俗に通ってると 本物にも抱きついて良いように錯覚して危うく自制する
病院いくときに、自転車のって、階段のぼるじゃん? あのときに血圧が上がるのよ。 往診しろや
>>887 私も病院の方が低いです
でも以前は先生がシュポシュポするやつだったけど今は機械に手を突っ込むやつに変わって少し高く出てる
下がっていないと総合病院送りになる だから病院で測ると緊張する いつも3回ぐらい測って何とか免れている
【120歳スレを荒しながら、VPNで書き込み順位が実質1~2位「健康板の主」として君臨する2人】 古参「トゥルントゥルン♪」 ・昔は自炊画像を晒してた糖尿病総合スレ主 ・低中性脂肪だがLDLは高め、自律神経失調症? ・約20㎏減量して体脂肪率6.8%のBMI21 ・心穏やかジョギングと室内バイクが日課 ・5chで煽られてガチ喧嘩するため後楽園へ行くほど血気盛ん hissi.org/read.php/body/20211009/UXc3RHpPQTYw.html 古参「エロ袋」 ・糖尿病、逆流性食道炎、慢性疼痛、睡眠障害、不安症など薬依存のBMI18以下 ・小窩裂溝にまでいっぱい歯石育てたのに、たまに砂糖とかジャンクフードとか無性に身体が求めてるから素直に欲求に従って食べる ・満たされない報われない想いに精神が病んで身体は生きているが心は死んでるパラフィリア ・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと妄想 ・5年で健康本100冊を読んだが自分の知識として落とし込めない限り無駄と気づく hissi.org/read.php/body/20210925/UDhETTRxaUMw.html 2021/09/25(土) 08:32:30.49 ID:P8DM4qiC0 2-3ヶ月のキツい運動と食事療法(基礎+活動代謝のみ)でA1c6%、インスリン 1日6単位まで医者の指示値が下がる事は確認したけど 体重減少が続いてBMI18から上がらなくなったから 方法を変えた hissi.org/read.php/body/20210925/VFpzbkovOTEw.html 2021/09/25(土) 19:06:47.87 ID:TZsnJ/910 生理前後になると体調が悪くなる bスポするとめっちゃ流血!! どういう事? hissi.org/read.php/body/20210928/RzQxbFl3dEUw.html 2021/09/28(火) 15:07:10.27 ID:G41lYwtE0 正義って素晴らしい 啓蒙って素晴らしい 自由って素晴らしい hissi.org/read.php/body/20211003/S1YrWDlmT0Mw.html 2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0 だってここで煽るしかすることないだろ 本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた かといって外出るのも億劫だし 美男美女はいいよなー 食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし そういう環境に恵まれてるし hissi.org/read.php/body/20221130/TWtBR0dwK3Mw.html 2022/11/30(水) 22:44:43.64 ID:MkAGGp+s0 今日から私のことは「レジ袋」と呼んで欲しい
VPN 120歳スレを荒らす古参2人
>>901 はいらない子
>>895 今月から無くなりましたが?
生活習慣病管理料が新設されたけどな。
気候変動のせいで脳卒中・てんかん・統合失調症・アルツハイマー病などの病気が悪化する >>人間の脳には約860億個もの神経細胞(ニューロン)があると考えられており、 a>>これらは電気的な活性を持つコンポーネントからなるコンピューターのようなものです。 >>人間が進化したアフリカはおよそセ氏20~26度、湿度20~80%ほどの環境であり、人間の脳はこの環境において快適に動作するようになっています。 脳の疾患と精神手帳でエアコンと電気代が支給される 仕事も快適な室内でないとコンプライアンス問題と労災
>>905 療養計画書とか採血の話は過去にやったから、適当に読んで。
>>907 清楚に見えるけどナースは意外に喫煙率高いみたいよ
高血圧放って置いたら脳梗塞(多分)で左半身の肌感覚麻痺と左喉の嚥下障害になりました まともに液体飲めないし御飯食べられないので 高血圧は放っておかないで病院へ
健康診断も医師の測定でもうちで計るよりは高く出るな どっちも歩いて移動してきてすぐ測定だもん高く出て当たり前平静時とは程遠い うちで計るときは座って何もせず5分くらいしてから計る
一年半、クスリなくして血圧は下がらなかったのに何故か今は降圧剤無くてと正常かむしろ100以下もあり低いくらいになった。不思議だ🎵
>>913 なにか食べ物変えたとか生活スタイル変えたことは?
913だけど 変わったのはアムロジピンからサルタンに変えて、1ヶ月くらいから立ち眩み酷くなり、それからはサルタンも止めて安定してる。 サルタンで何かが改善なんて有り得るかな? 他は心当たり本当にないよ。
>>920 もともと血圧そこまで高くなかったとか?
痩せて普通ぐらい戻ったとかないの?
>>922 医者の目の前で測るけど、待合室の機械よりマシになった。医者二回測る間黙ってくれてるし。
前の病院は待合室の機械、1台しかないし受付前だし落ち着かない。後ろに並ばたり、おばさんがあんた若いのに高いねとか言われてから、余計にあがるようになったわ。
130-89-75 なぜか脈拍数が多いが下が80代だとうれしい 禁煙3週間
>>923 そうだね、150,160くらい、痩せたり食事考えたりは大分前からなんだよね。去年の夏も同じ、まあ、クスリ止めて1ヶ月も立ってないから計りながら様子見します。
薬やめて自然と血圧下がり始めたけど逝くのも時間の問題かな
1ヶ月前ぐらいからアダラートの投薬はじめたんだけど、ただでさえ普段から赤ら顔気味なのに副作用の顔のほてりがヤバい これ身体が薬に慣れたら落ち着くのだろうか?薬変えてもらおうかな
イルベサルタンは唇と口角に酷い副作用が出て断念 アムロに変えたら激眠気と歯茎に痛みが出た 急な歯痛で歯医者行ったら神経ない歯をここですねえって削り始めたけど後で調べたらアムロの副作用で間違いないっぽい 血圧は下がってきてるから歯はメンテナンスとして良しとしよう
>>933 歯肉肥厚出たなら、まだまだ別の系統があるから違う薬に変えた方が良いよ。
特定疾患管理料、値上がってんじゃねえかよ腐れボッタクリニックが
よく分かってないんだが、降圧剤というのは、薬が効いてる間だけ血圧が下がるものなの? それとも、一定期間のみ続けたら、その血圧が維持されるものなの? 例えるなら、冷えピタみたいに熱に対して水をかけてる状態なのか、 ボンドみたいに、乾燥して固定されたら風化しない以上もう動かないものなのか 質問の意味伝わるかな?
経験上、飲み続けると安定してくると思う。前は血圧200近くあって7年以上薬飲み続けてるけど、飲み始めの頃は140~150とかたまに出るから、手足ぶらぶら体操とかやって血管を広げてから測ってたわ 今ではいつ測っても120台で安定してる。薬をたまに飲み忘れる事もあるけど、130以上になる事は無いね
>>938 4ヶ月飲んでやや安定やめて1週間は安定したが
突然頭痛起きて高血圧 その後飲み始めたが
安定するまで時間かかった
個人差なんだろうがワイは素直に飲み続けることにした
降圧剤飲み始めると同時に食生活を見直したり運動習慣つけたりする人が多いからそれの影響で薬やめても血圧改善する事もあるんじゃないかな?
飲み始めたのが冬だし減塩も頑張ったから やめてしばらく安定した時はそう思ったが甘かった 人によってはやめられるんだろうが これはなんとなくだが薬で下げるともう薬じゃなきゃ 下がらない体質になりやすいとかあるような
>>941 安定するまでに2~3年はかかったね。医師と相談して、試しに薬を止めてみようかと思ってるよ
>>942 飲み始めの頃は、1日の塩分を5g程度に抑えてたけど、今は10g以上普通に取ってるよ。カップ麺のスープまで全部飲む事が多いし。ただ、薬飲む前に比べて塩分を気にしてるだけマシなのかもね
>>935 >>4 、197読んで、
>>938 基本的には、薬が効いてる間だけ下がります。
アムロジピン(40h)、テルミサルタン(20h)等の半減期が長いやつは、ゆるゆると何日かは効果が残る。
ARBの類は、血中濃度とは別に効果が残りますが、永続ではありませんし、そこまで大きい降圧効果ではないです。
(その代わり、ARBは立ち上がりに1~2ヶ月かかります)
>>942 が言うように、健康に気を遣うようになる人は多いので、努力したなら効果もあるはず。
降下剤に限らないけど、飲み薬っていうのは基本的に飲んでる期間だけ効くもの 飲み続けないと効果は無くなる 根本的に治すなら体質改善していくしかない
季節が変わって ミコンビ半割にして半分だけ服用するようにしたがどうも過降圧 朝は100/70くらいだけど夜は90/60まで下がる 1/4かな それとも一日置き? ミカルディスだけにしてみるか? 夜の酒は怖くて飲めなくなった 先週の20:53 63/45/92 を記録した
>>948 相関はわからない
私の認識
アルコール→血管拡張→血圧低下→脈拍増
無職になって薬代払えなくなり、ダラダラしてて飯も食ったり食わなかったりでだんだん痩せてきて、その時に久し振りに血圧測ったら125/80くらいだったわ。元は160/105くらいだったのに。まぁ7㌔くらい痩せたけど。今は働いて薬代払えるけど140くらいに落ち着いてるので薬は飲んでないし、減塩も特に気にしてない。因みに1日駅と職場間往復5㌔くらいは歩いてる。
下が下がらない。上は薬飲んで120以下、下が80~88、医者は80以下に理想らしいが…。 今のままでも85だとしてまぁ許せる範囲じゃないのかな。
平熱高い俺は37.1で病院行くと発熱ブースで病人扱い。ちな平熱37.0 血圧だって人それぞれで基準の少し上でも良いじゃないかと思う時がある もちろん高くないに越したことはないけどな そう考えながらトレッドミルしてます( ; ; )
6月からかわったとかで、やたら生活習慣聞かれたわ。 BMI23なのに22まで減らしましょうって言われたけど、現状維持に変更した。
>>954 知り合いは平熱低くて37でうなされる
でも会社37度じゃ休めないから大変だいっとった
ほんと血圧だって人それぞれだよな
キリンは血圧高いから背が高い人はある程度ないと
脳までまわらないし
>>952 目標は125/75なので。
まあ、下が下がらないのは良くある話なんで、その辺で妥協するのが一般的では。
酒さだから血圧の薬飲みたくないんだけど高いから飲むしかなくて飲んでるな 飲むとおでこと頬が真っ赤になるんだけど下げるために仕方ない 酒さに問題ない血圧の薬ってないのかね
酒さって何?ある程度のミスタッチは文脈から理解するけど これは分からなかった。しかも2回も。
常識とまでは言わないけど、賢い人ではないんだなと思われるレベル。 俺は馬鹿だと思われたくないから、ググって知ったかぶりするんだけど、みんなは違うの?
でも君達 検索せずに質問する理由 とかでぐぐらないではないか
>>960 元々、下100あったからまだましなんだけど、毎回言われるから。毎日測ってるけど妥協します。やっぱり下は下がりにくいのか上はあっさり下がったのに…
>>970 毎回指導するのは、その分の点数入ってるからです(笑)
現実問題として120~125/80~85とかで妥協してる人は多いと思う。
私も122/82位で安定してます。
この状態から薬強くすると、過降圧の副作用が怖いので、リスク取ってまではやらないことが多いですね。
>>971 あーなるほど。生活指導点みたいなやつねw
まだ薬軽いほうだし、上がったら薬変えられるだろうし、まぁこのへんで気をつけながら様子見ます。ありがとう!
何がすごいんだ?一生飲み続けなきゃならないかも知れんのに
ウチの母親とか30年くらい薬飲んでるしな 俺はモロに母親と体質似てるし達観してるわ
1回目130/89 2回目115/74 3回目107/73 平均で良いのかな。よくわからん。
酒さは↓
【フケ】脂漏性皮膚炎78【全身の痒み】
http://2chb.net/r/body/1710152702/ の住民なら常識 しかしおれもここにいつくまでは知らなかった
前屈ストレッチで太ももの裏やふくらはぎを伸ばせば血圧下がるとか書いてる本があってアホかと思ってたんだが、やってみたら下がった 145/100→125/85 ちなみに柔軟体操は子どもの頃から大の苦手
アムロて半減期40時間なら1日半おきに飲んでもいいんか?
お昼のテレビによると殿様枕症候群てのがあるそうだな 高さ12センチ以上だと若くても不眠になったり日中も高血圧になったり脳卒中のリスクが高くなるとか 高い枕が気持ちいいのに逆に体に悪かったのか…↓ 高血圧の人は頭に血がのぼりやすく、頭痛・目の痛み・肩こりなどの症状が出ることがあるのですが、それが一時的にやわらぐように感じるからです。 高すぎる枕は、寝入りばなは心地よく感じるかもしれませんが、時間がたつと首を圧迫してしまいます。そうすると交感神経が緊張してしまい、血管が収縮。眠りを浅くするばかりではなく、本来、睡眠中の血圧は日中の活動時よりも下がるのが普通ですがそれが下がらなくなってしまうのです。 なので寝ているときも血圧が下がらないと、1日中血圧が高い状態でいることになります。これにより血管の痛みを助長させ症状を悪化させてしまいかねません。 また合わない枕で、頸椎を圧迫して、快眠が得られない状態が続くと、正常な人でも高血圧になってしまうリスクがありますのでご注意ください。 血圧が高めの人は、首にやさしい枕に変えてみるのも一つの手です。そして良質な睡眠がとれるようになれば、それが血圧コントロールの良い助けになると思います。
>>982 ダメだよ。
切れる前にどんどん積み上げていく薬なんで。
>>980 アキレス腱からふくらはぎな
春先まで170はあったのに123/76全然つまらん血圧になってしまった
確かにアキレス腱が硬くなってから血圧が爆上がりした
>983 枕はあんまり高いと首も凝るからな合うの探すの意外と難しいよな_φ(^ム^)
夏は圧が低い、暖かいが一番だろうけど、夏野菜を生で食べる機会が増えるからカリウム豊富で利尿作用が増す、頻尿にもなってる。
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read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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