◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart66【視野保存】 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html ・簡易視野検査プログラム
http://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html ・緑内障 セルフチェック
http://www.ntg40.jp/selfcheck/ ■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219 ■緑内障の表と裏、ちょっとしたことで聞きたい事など■
https://www.youtube.com/c/平松類/featured
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart64【視野保存】
http://2chb.net/r/body/1649567509/ 【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart65【視野保存】
http://2chb.net/r/body/1652933156/ 前スレで薬剤師がイロイロ聞いてきてうざいというのがあったけど、どうせまともに答えてもなにもしてくれないんだから適当に受け流すしかないんじゃない？
特に変わりありません、大きく変わってませんといつも答えてるわ。
同じく変わりありませんって適当に受け流してるけど、一度薬の飲み合わせを指摘してくれた
喘息に良くない目薬が処方されてた(コソプトだったかな)
喘息は薬で抑えられてるし眼の方が大事なのでとそのままにしたけど
適当でいいとしても聞かれるのがうざくなくなるわけじゃないからな
一言変わり無いですで終わる話なのに薬剤師が失礼って…
社会経験無いかコミュ障？
前スレの人が失礼と言ってるのは
薬剤師が顔の前で手をヒラヒラさせた事じゃないの？
よく読みなよ
手をひらひらしないと気付かないようなガイジに見えたんじゃね？
いつも寝起き1時間くらいで車で病院行って測ってるけど
やっぱりこれだと高く出る？
一度夕方に測ったら4くらい低く出た
日内変動4くらいは眼圧の上下が激しいというほどではない？
>>8 それ言うなら質問されて無言で固まるのは失礼じゃないの？
皆言ってるように変わらないって答えたのにまた訊いてくるなら空気読めない人だなって思うけど
>>11 自分も朝高いよ
>>12 やっぱり寝起きはそうなんだな
ありがとう
>>14 子がいれば万が一、視野に不自由してもサポートしてもらえるし勝ち組や…生きる希望もあるし
独身は悲惨だよ、不自由する前に早々と寿命きてほしいわ
そもそも子どもがいるなら(生物的には)人生の目的を果たしたと言えるからな
自分の場合、子どもが独り立ちしてればいつ死んでも後悔はないかも
でもその人、同じ事何度も書き込む位メンタルやられてるんだよな
何もしてくれないんだから黙って薬だけだしとけって話
緑内障が進んでる人からしたら、手の前で手をふられて「見えてますかー？」やられたら不快にならんの？
見え具合を確認してくれるなんてありがたいってなるんだろうか
まだ言ってんのか俺はならんよ余裕なさすぎでしょ
よっぽどプライド傷付いて悔しかったんだろうな
薬局変えるのが一番いい
薬剤師として失格でしょ
薬剤師以前に人として疑問…
>>18 会社や学校でやったら新聞沙汰
薬剤師もほとんどする意味がないからそうだろうね
医者や視能訓練士はOkかな
目にセンサー埋め込んでスマートウォッチでリアルタイム眼圧分かれば良いのにな
自分も薬剤師にいちいち言われるの嫌だったわ
個室やパーティションで区切られた場所で聞かれるのならまだいいが他の客だってたくさんいるのに…
だから薬でも何でも自宅から遠くの薬局に行く
ご近所さんに会いたくない聞かれたくない
目薬の場合、調剤薬局以外で買うのはほぼ不可能。質問には、「問題ありません」と答えれは再質問は
ほぼない。下手なことは言わないこと。自分は待つのが嫌いなので、一番近くの調剤薬局で処方箋を出し
一旦帰宅する。4日以内ならいつでも取りに行ける。値段はほとんど差がないので、自分はTポイントが付く
所を選んでいる。
ひょっとして質問することで指導料みたいなのとってる？
薬局受け取りになってから良いこと全くないわ
ポイントつく薬局が近くにあれば良かったな
薬の受け渡し間違いを防ぐため簡単な質問をさせて頂いております
とか貼り紙ひとつでもしてあれば印象違うかな？
関係ないけどわたしゃ歯医者で断りもなく胸の上に器具置かれるようになったのが嫌だよ
最初は行ってる歯医者だけがおかしいんだと思ってたけど変えて別のとこ行ったらそこでもやられたからなんか歯科医師界のしきたりが変わったんじゃないかと思ってる
スレチでしたすまそ
指導料、管理料、調剤料と色々取られてますね
仮に色々質問しても次まで調べておきましょうか？とか
夜1回の点眼を朝やったらダメかと聞いたら「先生の指示なので、、」とまあそんなもんですよ
目薬高いのは開発費もかかるから仕方ないとして
眼科の門前薬局ならもう少し頑張ってほしいわ
10-2の検査って年に何回やってる？
OCTを見る限り必要ないと言われてやってもらえないけど
大丈夫なんかな
24を年に3回
病院のミスを防ぐために患者側が面倒な思いや嫌な思いをするってなんなんだろうな？
この記事読んでも、薬剤師が眼圧聞く意味あるの？と思ってしまうなあ
その眼圧だとこの目薬は不適切ですね、ってなったりするの？
今でこそ眼圧低いけどまた冬になったら上がるんだろうなあ
憂鬱だわ
>>37 欠損が中心付近まで来てないならやらなくていいんじゃないの？
俺は10-2と30-2？それぞれ半年毎で3ヶ月毎に眼科行ってる
30-2と10-2って同じように見えますか
この前診察時に左は中心を主に検査したと言われ、もしや10-2だったのかなと
検査中は違いが分かりませんでした
>>41 それって医者がOCT見れば間違いなくわかるもんなのかな
知り合いが24だけ何年もずっとやってて欠損なしの前視野と言われてたのに
10をやってみたら欠損進行してたって話をされて怖くて
自分も24と10交互の年4回検査がいいな…
一般的には広い範囲だと見えなくなったら中心部に絞って見るはず
検査のときに真ん中の緑の
光見てって言われるが全く
見えないのが悲しい。
視野欠けてるにもほどがある
>>44 広い範囲で欠けがないのに中心視野から欠けてくるのはレア中のレアなのかな
医者の言う通りでいいか…
>>45 事故とかで一発失明にならなくて良かったな
一病息災と言うし末永く付き合って行こうや
早期発見でちゃんと点眼してれば本当に大丈夫なんかな
SNSで前視野から経過観察してたのに現在視野欠損止まらない人がいて怖いんだが
山登ってた知人が落石で死にましたみたいな話だろ
過剰に心配しなくていい
今は目薬がどんどん良いのが出てるから手術になる人も減ってるとどこかで読んだ
ネットだと特別不運にも悪化している人が目につきやすいだけかな
40代です。人間ドックの結果・・
・眼底所見→要精密検査
右：乳頭陥凹拡大
緑内障疑い
・眼圧→要経過観察
左右：22mmHg
・・・右目が見えなくなる可能性ありなのかな？と思ってあわててここのスレを見たり、ググったり書籍を探したりしています。。。
眼と連動したような頭痛が多いのですが、関係あるのでしょうか。。
滅多に飛行機に乗らない人が乗ったら墜落して死ぬくらい確率低い
自覚症状なしの確率99%
最後の質問も緑内障とは無関係
×自覚症状なしの確率99%
〇死ぬまで自覚症状なしの確率99%
動画で寝る時に横になると眼圧上がるから枕を高くした方がいいって言うから
家では常時仰向けでスマホしてるのやめた方がいい？って聞いたら
うつ伏せでなければ眼圧上がらない、大丈夫って言われた
どっちが本当なん？
頼むからレス番つけてくれ。
何に対して喋ってるのかわからん。
診察の時に眼鏡作りたいんですけどって言ったら視力検査の結果かなんかくれるのかな？
もう2年以上眼鏡してないからそろそろ欲しい
>>60 ありがとうございます
今度診察の時に言ってみます
一度だけ行ったデカい眼科病院で精密眼圧検査ったのをやったら
15と16で出たけど補正して20って言われた
地元の眼科でそれ言ったら、じゃあ今が19だから本当は23くらいあるのかもねって
高眼圧なのにそんなモヤっとした把握で大丈夫なんですか？来月から点眼しますが…
私も緑内障デビューです
最強度近視だから進行早いかなぁ
不安で仕方ない
酷くならないうちに
自費診療で手術でステン
入れてもらったほうが良い
両目で100万弱
>>65 日光は浴びた方がいいんだね
なんとなく紫外線は目に悪いイメージだった
自分は眼圧めちゃ高いから当てはまらないや
それより40代の今まで視力1.5だったのに、急激に0.5とかまで落ちたのがショックすぎて…
>>66 でも自分は車で紫外線当たる右目の外側だけ結膜弛緩になったからほどほどに
白内障も悪化するし
>>65 角膜厚で眼圧補正する計算式があるんだ
うちの眼科なぜやってくれないのか
>>61 眼鏡の処方箋は、普通の視力検査とは違って検査に時間がかかるから、早めに受付を締め切るところも多いから注意な。
受付時に言わないと処方箋はくれない。検査内容が違うから
>>65 いい記事ですね
知りたいことがしれた感じがする
>>61 当たり前だが有料ですよ。
それと眼鏡処方箋はあってもなくてもメガネを作ることはできる。
眼鏡処方箋を書いてもらった方がいいかどうかは議論があるようです。
>>73 ありがとうございます
かかりつけの病院で測った方が正確かなと思ったので
いや眼鏡は眼鏡屋さんで測定してもらった方が大抵正確でしょ
深作は病院の評判が怪しすぎて疑っている
新作の本買ってみて確かに参考になる部分はあったけど自慢とサプリの宣伝が気になった
確か数万件の手術実績とか二十万件の手術立会いとか書いててTwitterにいる底辺コンサルかよと突っ込みたくなった
>>65 同意
それでワシも週一で射してる
元々目薬を疑ってる
点眼してから進行が止まったとか遅くなったとか迷信ですな？
ワシ等は眼薬を全く信用していない
>>67 それって、眼圧が高くなったから視力下がったってこと？
>>80 そう
医師には「年齢的なものもある」と言われたけど、半年でこの落ちっぷりだから
眼圧が高いからじゃなくて緑内障が進行して中心視野が狭くなったというわけではない？
矯正視力が0.5になったのか裸眼視力が下がっただけで矯正視力は良好なのか情報不足
>>48-49 ありがとうございます。まだ自覚症状はないけど視野検査すると思ったより出来てなかった
44で片目中期で治療開始して17年後にその片目が失明してる人をネットで見た
ちゃんと治療受けて手術までしてるのにこうなる割合ってどれくらいなんだろう…
原因が眼圧じゃないってことでしょう
眼圧下げればいいってんじゃないなら早くほかの治療見つけてほしいよ…
>>86 眼圧下げる治療ではその人には効果なかったってことか…
生まれつき視神経が弱かったんかな
怖すぎる
点眼開始時からいきなり2種類の方いますか？
1種類から始めてダメなら追加していくと予習してたので、この医者を信用しても大丈夫か悩みます
>>82 視野に問題なくて視力が下がっただけなので、正直眼圧高いと言われてもピンときてない
>>83 矯正視力って視力検査の時にレンズ追加するやつ？
レンズ追加すると1.5
>>88 そんなもんなのかな
SNSで緑内障アカウントやってる人見ると割と多い気がして怖いけど
緑内障専門医に初めてかかってみたけど
若いこともあり頼りなく感じる
ほんとにここで大丈夫か確信が持てん
今までの医者は60だから頼もしい感じはあるけどいつまで病院やってるかわからないしな…
>>90 ただの近視なら、ここでは裸眼視力って書かないと誤解されるよ
矯正視力がそれ以下の人も多いから
この視力片目だけ0．5の人は前視野スレでOCT全部緑で眼圧が20だった人と違うの？
そもそもスレチかと
>>89 初期じゃないんじゃないの？
自分はチモプトールXEとキサラタンの2種だった気がする
数年間進まない場合は点眼を中止することもありえる
この場合は眼圧が原因ではなかったということだな
>>96 私の書き込みのことでしょうか…
このスレしか書いてないのでその人とは違いますね
ちなみに両目とも裸眼1.5から0.5まで落ちました
眼圧は直近の診察で29と言われましたが、多分めちゃくちゃ高い数値ですよねこれ
>>100 角膜厚は測ったことありますか？
角膜が厚いと眼圧は高く、薄いと低く出るので補正をした眼圧を医師が計算してくれるといいのですが…
点眼して29なの？
>>101 多分測ったことないです
毎回やるのは眼圧と、一回だけやったのは光ったらボタン押すやつです
2月に視力低下で眼科かかってから点眼してますが、眼圧下がらないです
点眼して眼圧20超えてる人ってレーザーとか勧められないのかな？
視野欠損始まってないなら微妙なんかな
あーまたメガネしたまま寝落ちてズレた鼻あてで目頭ギューして痛くなって目覚めたわ
これが視神経潰してんじゃないかとゾッとしちゃう
>>103 OCTはしたことないと思います…
初診時に赤い屋根の家を見るやつ、その次の診察で視野検査やりました
今調べるとゴールドマン視野計ってやつだと思います
今のところ視野に異常はないです
>>104 ま、視野狭窄の進み具合とか、眼圧の推移とか色々複合的に見るだろうね。
3カ月前から眼圧下げる目薬してる
つい最近眼圧は１６ぐらいまで下がってたみたい
でもかなり文字が見づらくなってる
パソコンする時もピンホールメガネしてる
免許の深視力検査用に乱視用眼鏡も作ったけどすると目が痛くなる
緑内障用眼鏡を作った方がいいのかな？
半年に1回緑内障の検査受けてて今まで問題なかったのに昨日朝から右目の見え方がおかしくて前回から2ヶ月しかたってないけど見てもらったら視力がガクンと落ちててoctが半分くらい真っ赤になってて視野欠損もあると言われた
緑内障と診断されて今日から点眼してる 緑内障ってこんな急に進むもんなの？昨日はショックで先生にアレコレ聞けなかった
>>108 乱視の強い矯正が入ったメガネをかけるとクラクラするのが普通。
慣れるとクラクラしなくなるがそれにも限度があり、どのくらいからクラクラするか、どのくらいまで慣れられるかは個人差がある。
歳をとってから初めて乱視矯正すると慣れられないといわれる。
乱視矯正が1Dくらいになると結構クラクラすることが多い。
>>109 そんなことあるのか
怖いんだけど…今までの経過はどうだったの？
本当に緑内障なのだろうか
セカンドオピニオンしたほうが良くないかな
>>109 真っ赤だったか。
それもしかして紅内障じゃないか？
ピンホールメガネでPC作業って…
老眼でPC使う時の距離に焦点が合わず文字が見づらくなってるだけなんじゃないか
>>109 もともと眼圧が高かった？ショックだね…
>>109 もともと緑内障も白内障もあった？役満達成だね…
>>108 今までOCTは緑だったのに、突然赤が多くなったって事？
普通はありえない。
またこいつか…医者でもないのにあり得ないとかわかるわけないだろ
>>116 OCTとは何ですか？初心者なので教えて下さい。ググれよ、はご勘弁を。
間違えた
>>108ではなく、
>>116は
>>109あてね。
>>117 失礼な奴だな。
誰かと間違えているのでは？言いがかりつけるな。
>>120 >>121 やっぱりこういうコメを吐く輩はいるんだな、地引網完了！
中心視野10度内に欠損があるかどうかは眼医者がOCT見れば確実にわかるの？
10度やりたいと言ったけど中心視野に欠損が出るOCTではないから不要と言われた
緑内障とドライアイの目薬してる
ピンホールメガネしてると楽なんですよね
文字とブレないし…
度メガネやブルーライトカットメガネ、なんにも使わないだと目がやたら疲れる
自分は目の真ん中が凹んで見づらいらしい
>>127 安心してください
私は１０度でMD値-23ですので
これから3ヶ月振りの視野検査
悪化してない事を祈るしかないけれど嫌すぎる
マインドフルネスで25%眼圧下がるって
要は座禅だろ？
緑内障末期より先に寿命が来るのが一番幸せだよな
うちの親父はたぶんそうなる
キレやすくていつも怒鳴ってるので眼圧高そうだけど
畑仕事がいいのだろうか
>>129 エッチな動画見てオナニーはまだできますか？
まさかマンコが視野欠損のため消えて見えないから興奮しない？
>>135 元々免許は持っていません
>>137 今は40代後半ですが、30代後半あたりからほとんど性欲もなくなりましたので
もうそういうのは全く見てません
ちなみに中心域はすりガラスのように霞んでます
>>140 中心すりガラスなら文字を読むのがかなり困難or不可能では？
この5chは読めるのですか？
次は我が身と思うと怖い。
そうなると人生の楽しみは食べることだけになってしまう感じ？
>>131 右は-2だから自覚症状なし
左が-7だけど中心やられてるから片目で見ると文字読みにくい
>>129 これ10度ってどゆ意味ですか？
この前視神経乳頭陥凹拡大って言われて、視野検査やったときは30度って記載あったんだけど、、、
中心近くまで視野欠損始まってたら中心に近い狭い範囲で細かく視野の確認をする
それが10度
>>141 文字を読むのはギリギリで
もう首の皮一枚状態です
今でも少しずつ進行しているので
見えるのはあと２〜３年のようです
光を失った後の楽しみは私の場合は音楽鑑賞だけになってしまいそうです
>>145 そんなあなたに
【視野正常】前視野緑内障【予備軍】part 1
http://2chb.net/r/body/1655023140/ 前視野緑内障とは眼底に緑内障と考えられる異常があっても
視野検査では異常が出ない状態
医師に緑内障予備軍と言われた人もこれに該当する
143におすすめして下さい
自分で最低限調べてほしいわ
失明近い人が多いこのスレで初心者の質問は場違い
無呼吸症候群で緑内障
の人は点眼治療では治らない
無呼吸時は眼圧が低くなるが
視神経がダメージを受ける
無呼吸だろうがなんだろうが緑内障が治るとは誰も思ってねぇよ
不治の病と知らないやついないから
両眼-15と
片目-30片目-0
どっちのがキツいかね
x どっちのがキツいかね
o どっちがキツいかね
o どっちのほうがキツいかね
間違った日本語のほうがキツい。
>>151 不便なのは片目-30でしょうね
両眼-15は同じ進行速度だから同時に悪くなるという恐怖で精神的にキツイかも
>>151 両眼とも中心がやられた-15なら片眼-30のほうがましだろうね
中心がやられ始める（文字が読みにくくなる）のは平均−15から？
>>155 なんか教えてチャンの初心者が増えたね。
前視野スレの方をお勧めするよ。
-15dbと-20dbだけどここで書かれてる用語は殆どわからんわ
-20dbの方は中心がっつり食い込んでるから矯正視力0.05しかない
>>156 >なんか教えてチャンの初心者が増えたね
病気の初心者ってなんだよ？
お前は緑内障のプロなんかw
なりたくねぇなぁwww
>>134 農業いいらしいね
ストレスが最小限、自然が相手、自分のペース、パソコンなどに振り回されない緑に囲まれた環境、適度な肉体労働、
俺の親父もサラリーマンの時は進行が止まらなかったが、引退後の農業者生活になって進行がほぼ止まったと言ってたし
10度はー3
強度近視でマリオット盲点が年々広がってて
どちらも10度の耳側の端っこが黒い
これがいずれ中心まで広がって見えなくなることもあるのかな
>>159 お父さんのそれすごい話だね
やっぱストレスがだめなんじゃん
>>159 >>161 生活習慣替えたら止まるどころか
ある程度（１０〜５０％）視野が甦る
これは血流の問題だろうな
別に緑内障のために仕事を見直せ、とまでは言わないけど
一日中パソコンの前でデータの入力、資料の作成、打ち合わせ、会議、上司部下、人間関係、残業、、、
親父は目を犠牲にしてこれらをこなしてきた
でも父もそうだけど、みんないつかはふと気づくんだ
目か仕事か、どっちが大事かってこと
仕事は探せばいくらでもある、でも視力を失ったら代替え品はない
1000倍目の方が大切だ
意味のない仕事への忠誠心と使命感のために眼を後回しにするのだけはやめた方がいい
>>159 趣味の農業ならいいけど業としての農業はストレスかかるで。
災害1つで収入激減なるわけで、その心配たるや。
>>164 仕事にやりがいや生きがいを感じてる時は、どちらが重要なことかほとんどの人は見誤るんだよ
定年してのちの自分の人生を考えた時に、その選択の過ちに気づくことがほとんど
>>166 いや虚弱体質の底辺ITドカタだからしがみついてるだけで
他にできる仕事なんかないんだわ
体力があったら肉体労働やってる
>>165 もちろんある程度資金を貯めてからの引退生活での農業のこと
末期緑内障を越えるストレスはない
一生失明の恐怖と闘う地獄
はやく視神経が再生してほしい
眼科で眼圧高い→視野と眼底検査等色々検査→初期の緑内障と診断され→点眼治療開始でルミガン処方されたんだけど
帰宅後、ネットでルミガンて調べるとpg系で強めの点眼薬とか出てきてビビるんだけど
で、点眼して寝て起きたら激しい充血でうんざり
ルミガンって治療開始時にいきなり使うものなんすかね？
>>170 おお！良いね
オラもう大舟に乗った気になったぞ！
当時は2年は長く感じたけどあの日から1年半は終わった
でも未だ未だこれからが長い
あと半年で臨床試験、順調にいってほしい
今現在どういう段階なんだろね
>>171 PG系の点眼は第一選択というのが緑内障治療ガイドラインにあるらしからまあ普通じゃない？俺も最初はルミガンだった。主治医の考えがあっての選択だろうけど、充血がイヤならキサラタンとかタプロスに変えられるか相談してみたら？
>>171 ルミガンはPG系でも強めだよ。副作用が大きいから進行してから使うよ。
PG系なら最初はキサラタンが多い。
最初からルミガンなら医師はガッツリ眼圧を下げるべきと考えたんだろう。
次回の診察でよく聞いてみなよ。
>>163 オフィスワーカーマンはオフィスワークが一番辛いと思ってるみたいだけど
ほかのサービス業、肉体労働が務まる体力とストレス耐性はあるのかな？
身体のどっかが痛いのは当たり前だしヘルニアとか膝の骨すり減り踵の骨が変形し、休日は病院通いさ
末期になったら肉体労働さえ出来ない
何をするにもまず目で見て判断しなければならないから
単純労働さえ目を使わない仕事なんてないんだよ
なってみたらわかる
おまえら目だけは気を付けろ…確実に人生詰む
オフィスワークは自分専用PCだけで完結するならむしろ目に有難い
バックライトがあって拡大出来れば何とかなるから
でも日本は紙の書類が付いてくるから厳しい
コントラストが大きくないと見えないから
レジ打ちや機械の操作も出来なくなる
どんな仕事も目の酷使から逃れられない
>>177.178
なんか順番が逆な気がするけどな
眼が見えにくくなってきてから仕事がしんどくなる
で、悩むんじゃなくて
眼が進行しないように仕事を犠牲にしてでもストレスや悪環境を改善する
ことこそ最重要、まじで老後「なぜ眼を犠牲にしてまで仕事頑張ったんだろ」と大反省会開くことになるぞ
いつも思うけど近くを見ること自体が緑内障を促進するわけではないよね？
あくまで近視だと緑内障になりやすいってだけでしょ
>>180 必ず末期にならないから末期になると大反省会を開くのだと思うが、やはり池沼の考えることは想像を絶する
>>182 お互い同じ病気で苦しんでる仲間同士なのに、相手のことを「池沼の考えることは〜」とか平気で貶めたらダメだよ
神様は見てるよ？視野大丈夫？
眼科医の中には、「血を見たくないから」「定時に帰れそう」といった理由から眼科を選んだという見当はずれな人も少なくありません。
目の手術は"大学病院なら安心"は大間違い
研修医の練習台になる可能性が高い
https://president.jp/articles/-/29346?page=1 >>174 >>175 レスあざす
今日診察してもらいタプロスに変更になりました
やっぱり最初からがっつり眼圧下げたかったみたいなことでした
＞研修医の練習台になる可能性が高い
緑内障じゃ流石に研修医の練習台になる事はないけど
手術を大学病院でやりたいなら
その先生宛にちゃんと手術での紹介状を書いて貰ってから行かないと
飛び込みで行ったら2番手3番手の医者にやられる可能性は大きい
自分も手術で大学病院送りになったけど、それを心配して聞いたら
准教授宛に紹介状を貰っているので准教授以外が手術をする事は絶対にないです
って言われた
紹介状なしで公立総合病院行った時は4番手くらいの腰掛け医師が主治医になった
本格的に緑内障で手術も視野に入れるくらい悪化してからは1番手の医師に代わったよ
結局その医師の異動や開業について行って見てもらってる
出来れば初めからある程度能力のある医師に診てほしかったとは思う
いや、緑内障の手術自体は簡単な部類の手術で研修生上がりでも普通に経験を積ませるために任せるレベルだと聞いたけどね
しかも余程の事情がない限り、先生の指名などは患者からできるわけもなく
そもそも大学病院クラスなら診察医とは別に手術をする専門部隊があるのでほとんどの場合は診察担当の担当医自らメスを握ることはないはずだけど
昔はあったらしいけどね、担当医自らメスを握ること
書き方悪かったかもだけど緑内障と分かった時は既に末期だったから
後期ではなく末期
ここで書いても仕方ないけど目だけは気を付けた方が良いと思ったから書いた
>>185>>187
自分は研修医の執刀だった
教授が付いてたけどね
>>191 普通はこのコースだよね
担当医、もしくは教授クラス立ち会い＋研修医執刀パターン
そもそも担当医が新人ばかりで毎年のようにコロコロ変わるな
初診と術後、変化があった時だけ教授か副教授の診察
韓国人にも診察されたし術後は学生が目を覗きまくったよ
>>194 そんな医師の定着率の悪い病院なんて変わってしまえ
>>195 緑内障で有名な教授が定年退職したから変わる予定
怖っ、大学によってシステムが全く違うんやね
自分は緑内障で2回、白内障で1回医大で手術してるけど
白内障の手術ですら准教授だったわ
まぁ、もしレクトミーを研修医がやるって言われたら迷わず拒否してたけど
主治医は自分もコロコロ変わってるな
でも自分の場合は毎回必ず准教授の診察はあるね
ここ見てるとストレス耐性と緑内障の進行ってほんとにリンケージしてそうとか思う
気楽にやってりゃそもそもならないし、なっても進行も遅いんでないかと思っちゃう。ほんとに深刻な人ばかりが悩んで書き込んでるのかもしれないけど
大学病院行って研修医に執刀してもらいたくないって人は進行速そうな性格だよな
>>201 患ったから神経質になってる
末期になったら冷静にならずにいられない
末期で発見されて20年ちょい経つけどゆっくり進行だわ
両眼中心視野死んでるからゆっくりもくそもないんだが
経過観察しかないからずっと新人の担当なんだろう
神経質になったのは最初だけだったな、慣れた
毎日PCモニター見まくってるけど年0.3進行程度でで変わらんよ
>>198 むしろ白内障の手術で准教授クラスがでてくる病院って怖いわw
大学病院なんでしょ？下の人材・医師を育てる気がないのか、人が急速に止めて行っちゃう病院なのか
いずれにせよ、そんな病院で手術だけはしたくないな
普通に考えてベテランに手術を任せた方が良いだろう
考え方が捻くれておるな
>>208 そんなことしてたら10年後、手術経験のない研修医しかいなくなるよ？
そこは患者は考えなくて良い
>>209 では君みたいなしっかりした考えの患者は研修医手術希望と言えばいい
医者自身は自分の身体の手術を研修医などに任せないが
俺は友人の整形外科医に酒の席で聞いたけど
論文ばかり書いて肩書きばかり持ってる高齢の名誉教授より
研修医上がりで4〜5回程度経験のある若手の方がよっぽど綺麗で予後がいい手術をする、らしいよ
>>210 今の医療現場はそんな感じの患者ばかりらしいね
ブランド、肩書き、役職、地位ばかりで我先に！と指名してくる患者の多いこと多いこと
>>212 >>185の先生が言っている事をよく理解した方が良い
>>213 まあ、あんたもあんたみたいな身勝手な患者ばかりになって先生の取り合いをしてたら
医療が崩壊することに早く気づいたほうがいいかな
>>214 つべこべ言ってないで185を読めや
医者の知り合いおらんか？
医者は自分の身体を研修医に任せることはほぼ無い
もう何度も言わせるなよ
>>215 ここを見てる人たちはあんたが書き殴ってる一連の物言いを聞いてどう感じてるだろうね
はたしてあんたに賛同者ないるのかい？
>>216 落ち着いて書き込めよ
記事読めるか？
賛同者も何も私はその記事を書いた医者の賛同者だ
>>217 もっと頭柔らかくして生きていこうー
そもそもベテランか新人しか選択肢がないと思ってる時点で極論なんだよな
横からだけど、医者は自分の投薬ではジェネリック絶対に使わないからね。
理由は先発品と添加物が違うことで、どんな作用があるかわからないから。
先発品は色々なデータが沢山あるが、ジェネリックは無い。
成分が同じだから、単純に同じ薬効とは言えないんだよね。
ホントに同じかデータすらもない。
データとるには時間とお金が掛かる。
>>217 誰かが練習台になってくれないと、俺らはベテラン医師の診療を受けられない。
練習台になりたい人はなってもらった方が良い。
なんか緑内障の患者ってクズばかりだな
吐き気がするほどの自分さえよかったらの自己中思考
ここ読んでて「辛いだろうな、大変だろうな」とか慮る気持ちが完全に無くなったわ
松葉茶って眼圧下げる効果ありますか？
松葉茶と松樹皮エキスってぜんぜん違うもんですかね
ナイアシン一日1500mgとってる人いる？
効果あった？
このスレに緑内障患者はクズ云々書く
>>223は患者じゃなの？研修医？
もし医者ならイヤだな
すぐ緑内障気質呼ばわりする眼科医なりそう
ティーチングホスピタルで俺だけは腕のいいベテラン医師に手術してもらいたいって？
要するに他人を犠牲にしてでも俺だけは助かりたいってことだろ？
普通にクズだよね
研修医が執刀するにても指導医のバックアップやらフォローは当然あるわけだし
ベテランがよいなら数こなしてる腕のいい開業医いっぱいいると思う
223
何故このスレ見てるの？
誰だって自分が良ければいいでしょ
緑内障になって他人にかまってる余裕などないよ
きれい事言ったところで誰もが自分が1番大切な事に変わりはないはず
緑内障でないならもう来ないでね
もしあなたがガンになったとして他人に名医を譲って自分は研修医でいいですって言える？
教授がいい人は教授に執刀してもらって、研修医(正確には後期研修医＝眼科専攻医)でもいい人はその人に執刀してもらえばよくね？
棲み分けできてwinwinなのになんで喧嘩してんの？
まあ毎年医師が育っていってるということは
大多数の患者は研修医にやってもらってるんだろうね
全身麻酔や鎮静下の手術なら誰がやったかわかんないしw
私が別の病気で鎮静下手術した時は達人と言われる名医を他の大学病院から呼んで来て勝手に勉強会やってたらしいw
そもそも大学病院って研修医でも文句言いませんって一筆書かされると思うけど
いずれにしろ任せときゃ患者に悪いようにはしないよ
>>230 何の癌であっても初期研修医はもちろん後期研修医のみに執刀させることはないのでそこは安心して大丈夫ですよ
特に大学病院や大きな総合病院なら医師がある程度充足していて教育体制もしっかりしている所が多いので、若手に能力を超えるような事をさせることはまずありません
それとは別に、手術というのは誰が執刀しても、一定の確率で合併症は起こりえます
ナイアシンは500mg/日以上
摂取しない方が良かったような
おぼろげな記憶が…
Flashが病みつきになって
毎日ナイアシン500mg摂ってます
皮膚がザワザワしてきて痒くなってくる
あの感じヤバいです
緑内障に効くのですか？
深作先生の新作本に
ナイアシン1500mgで血流促進して視機能改善すると書かれてて
さっきポチってみたところなんやが
医者板の眼科スレで深作はぼろくそに叩かれているの知らないの？
あれ読むと深作を信用できない
もう、みんなが名医とかベテランばかりの執刀を希望して自分達が死んだ20年後はどうなろうと知ったこっちゃない！という考えがえんたら
そんな自分だけ思考を恥じなくかけてる時点で、、神様は見てるよ？
>>239 自分の考えの押しつけは良くない。
自分がそう思うなら、人に無理強いせずに自分だけ進んで研修医の練習台になればいい。
人それぞれ価値観が違う。
あなたが自分の価値観を正しいと思っているように、他の人も自分の価値観が正しいと思っているｌ。
どちらも今までの長年の経験に基づいてね。
一概に否定する事は間違っている。
海外では経験のある医師は料金が高く、経験の少ない医師は料金が安い。アメリカとか。
日本ではベテラン医師でも研修医でも金額は同じ。
お金のない人でもベテラン医師に診て貰えると言う点が素晴らしい。
いずれ海外のように診療費に差がつくのかもしれない。
>>239 そう思うのであれば、5ｃｈで口だけ番長ではなく、あなたが研修医の練習台になってみんなに手本を見せれば良い。
そしたら、あなたの話も真実味が出る。
どんな病気でも重篤な患者は、少しでもベテランの良い医師に診て貰いたいと思っている。
それは当然の事だろう。
私は初期だけど、末期の人が助かりたい一心でベテラン医師に診察を受けたい気持ちを否定できない。
あなたは重篤な患者の気持ちがわからず、否定している。
それは間違っているんだよ。
あなたの言葉を借りれば、「神様はあなたの間違った考えを見ています。」だね。
ベテラン医師に診て貰いたい人はそうすればいいし、研修医で良いと言う人はそうすれば良い。
病状や考え方は人それぞれ。
自分の価値観で「間違っている。神様は見ている！」と非難する行為は、
スピリチュアル的にはあなたは魂の修行がまだまだ低いんだ思う。
いい加減スレ違いだから、研修医ガーベテランガーの話は止めろ。
意味無いから。
続けたいなら他のスレでやってくれ。
また前視野ですらない二十代アスペくんが暴れてんの？
教授立会いの下、研修医に執刀してもらったって書いた者だけど
出来る事なら手術の上手い人に手術してもらいたいのは皆同じで責められないと思うけどな
でも大学病院である以上研修医でも仕方がないし、受け入れがたいなら他でやるしかない
声の大きい奴だけ無償で優遇するのは腹が立つな
何で君たちスレチのどうでもいい話に付き合っちまうの？
長文はスルーしろよ
>>244 まともな大学病院なら声の大きなフリーライダーなんて
「うちでは無理ですねー」って追い出されるよ
緑内障なんてすぐ死んじゃう病気でもないからね
特別扱いがして欲しければ日本にも富裕層向け病院あるんだからそういうとこ行けばいい
緑内障の場合結果は変わらんと思うけど
長文読んだよ
どれだけ言葉を選んでも、正当性を主張しても、言ってることは結局、
「俺以外は人柱になれよw俺だけは優遇を受けるからさw平等？公平？知らんなw自分だけ良かったらそれでいいからw」
なんだよな
最近やたらACジャパンの緑内障のCM流れるな
国もやっと緑内障治療に本腰いれるようになってきたのか
>>248 パズルピースで視野が欠けていくの見てると悲しくなった
正直若手はそれなりにリスクがあるから避けれるなら避けた方が良いとは思う
私はレクトミーして数年経って眼圧が上がって来た時に濾過胞再建術を受けたんだけど
その時に緑内障専門のベテラン先生立ち会いで若手が執刀
途中で濾過胞をガッツリ破られて術後の眼圧がずっと1だった
縫っても縫っても縫ったところから破れて
塞がった頃には低眼圧の影響で濾過胞が萎んで色々癒着して再建術前よりも眼圧が上がって
結局1からレクトミーすることになった
それで2回目のレクトミーの後、白内障が強く出て1年待ってこの前白内障の手術をしたんだけど
その時は研修医が執刀して術後の眼圧が50近くまで上がって毎日点滴してた
5ヶ月くらい経って落ち着いたけど元の眼圧よりも上がってて12→19になった
>>250 せっかくID変えても長文大好きだからすぐバレちゃうなw
>>250 50まで上がるんだ…
5か月生きた心地しないよね
怖いな
下げるために手術して上がるとは…
皆さん、症状が出ているのは両目でしょうか？片目でしょうか？
両眼です
いずれ両眼になると主治医もYouTubeの梶原Drも言っていました
>>254 両目でしかも末期だし
右目末期で左目は末期に近い中期
両目で見ても、ものすごい違和感がある
ここまで悪くなるまで気付かず眼科に行かなかった
緑内障は遅かれ早かれ両目とも進行するんだよ？
欠損開始時期は10年以上の誤差は普通にあるらしいけど
視神経って健康な人でも徐々に減ってくそうだから極論緑内障じゃない人でも300年くらいすれば失明するのかな？
気づかないまま死んでいく人が大半なのにCMで緑内障増やしてどうするんだろうね
増える層の多くが70代初期とかじゃないの？
治療方もないというのに
緑内障に気づいてない進行患者が80%らしい
広告を見て一気にその80%の気づいてなかった患者が眼科にきたら確実に緑内障治療はパンクするだろうな
緑内障に気づいてない進行患者が80%なのか
広告を見て一気にその80%の気づいてなかった患者が眼科にきたら確実に眼科は大儲けだろうな
でも白内障のように全患者手術適応ではなく基本目薬治療では儲け的には今一美味しくはないな
眼科的には緑内障よりもドライアイやコンタクトの患者の方が儲かるしね
一生通院だからちょっとは貢献できてるかも
あと患者が増えると製薬会社は儲かるね
老人は緑内障かもしれないが同時に白内障だろ
手術済みなら今度は緑内障が気になるかも知れないが
喘息や心臓の悪い人に禁忌の目薬って
もともとその疾患がある人はダメってことで
なんでもない人がそうなりやすいわけではないよね？
>>271 アメリカのどこかの研究だと
70歳以上の9割が緑内障だったとか
寿命との戦いやね
多治見スタディでも70代の10人に1人じゃなかったか？
>>274 思い出した
ここで評判の悪い深作先生の本に書いてた
アメリカの推計では軽度から重度を合わせると70代の9割だって
しかしその数字の根拠は示されてなかったと思う
見えなくなる前に寿命きて欲しい
早死にで構わないから
>>276 ガンが発見されたら幸せに包まれながら無治療で緩和のみでいくんです？
緑内障で死ねることってないんだよね
もしさ、末期癌が発見されたとして、、このままなら死んでしまう、手術されますか？って聞かれたらみんなどうするんだろ
もし緑内障も後期まで進んでいたらみんなどう判断するんだろ
失明してる状況で癌発覚だったらもうなにもしない、まだ見えてるなら癌治療頑張る
緑内障だから早死にしたい派の人たちは
健康診断も行かないのだろうか
>>277 どこをどう読んだらそういうレスになるのかな？
治療しないと書いてある？どこに？
文盲が多すぎてやばい
見えてるうちに文法やり直してこい
>>261 だったら健康な人は正常緑内障の名称でもよいな
正常緑は急速緑内障でもいいな
>>265 視野調査で超渋滞してしまう
下手したら5年待ちとか
緑内障手術で、入院中です。
片眼二泊三日予定だったのですが
術後の出血多くて退院日延びそうです。
ロトミー？
レクトミーの時は初めから10日だったなー
出血って事は寝る時ベッドに角度付けて寝てるんじゃない？
自分の時は出血が収まるまで15度か30度くらい起こした状態で就寝だったけど辛かったな
頭も痒いし
出血自体は良くある事だし手術への影響は気にしなくて良いと思うけど
変な所に血が溜まっちゃうと視力への影響が出ちゃうから
先生の指示はしっかり守りつつ暇つぶし頑張って
CM見てなんか心配になって眼科行ったけど、異常無しで帰って来たわ
飛蚊は沢山あるし、ギザギザも出たことあるし目には不安しかないわ
末期がんスレにも「がん検診異常なかったわwでも不安だわw」と報告するのか
眼圧は基準ギリギリの高めだったし、飛蚊に閃輝暗点に視力は0.1以下
いつ仲間入りしてもおかしくないからこのスレも見とくわ
>>277が文盲過ぎてやばいなw
>>282もやばい
父も緑内障、自分強度近視、40歳でこの度初期で治療開始
友達に話しても
「遺伝？わかるー！私も粉瘤が繰り返しできて辛いんだよね。早く治るといいね」
治らない、進行を遅らせるだけと説明しても
「悲観的に思い込まない方がいいよ！病は気から！治療すれば治るよ！」
と言われてモヤモヤした長文すまん
世間の認識ってそんなもんよな
前スレでも↓こんなのいたし
35 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/06(月) 12:16:28.66 ID:8Ys+l6TT0
失明しても眼鏡使って矯正すれば0.01くらいは見えるんでしょう？
0.01は近場ならそこそこ見えるよ。
裸眼0.01くらいはざらにいる。
その人らが裸眼で生活してるのと同等の見え方は眼鏡使えばできるということ。
遠く見るのは無理でも近場ならなんとかなる。
病は気から
障がいは個性
これほど無責任な言葉はない
所詮ひとごとで人に話しても傷つくだけでプラスにはならないから黙っておくのが良い
白内障と勘違いしてんのか緑内障は治ると思ってる人多いよな
今やってる緑内障のACのCMでも失明率1位ですとかしか言わないけど一度失われた視野は戻らない、現在完治の方法はないぐらい言えって思うわ
流石にそこまでは言えないわ
眼科医の無力を宣伝するようなもの
言うても全盲でも生きてる方がマシじゃね？
俺も視野一部欠けてる。幸い進行は止まってるみたいだから言えることかもだけど
まぁ目が見えなくなくても死んじゃうよりはなんぼかマシやろと思ってるのは少数派？
家族やら身近な人々との人間関係とかにもよるんじゃないかな
すんごい嫁に迷惑がられて自殺しちゃった人もいるし
徐々に見えなくなるから真っ白な世界で何かが目の前にあるか分かれば生きてる方がマシと思えるだろうな
でもGとか何食べてるか分からんのは怖すぎるな
あとゴミのように扱われたら死にたくなると思う
嫁に迷惑がられないようにゴミのように扱われないように日頃の行動を気をつけるのは当たり前の話やろ
熟年離婚にも通じる話でしょ
あの素早いゴキブリ箸で摘んで食えるなんてあるわけないやん
杞憂にも程がある
>>305 Gが傍にいるのに分からなかったり
ゴミや虫が入ってても分からないから食べるのも怖いな
って意味
謙虚に頑張っても、うちの妻からはゴミのように扱われそうだわ
妻は専業主婦なのに
目が見えなくて仕事もできません
パートナーも年老いるし病気にもなるでしょう
パートナーの老後の資金も貯まってません
みたいな状況だと優しくされてもいたたまれない気持ちになると思う
>>306 >妻は専業主婦なのに
こんなこと言ってりゃゴミみたいに扱われるだろねw
意識的なのか無意識なのか知らんが奥さんのこと専業主婦だと見下してるならゴミみたいに扱われても仕方ないんじゃね
鬼女はほんとこわいよな
専業主婦と呼ばれるのがそんな嫌なら働けばいいのに
専業主婦なのに→見下された
キィィーーー
ワロタw
1. 専業主婦まんさん発狂
2. 妻持ちへ独男の嫉妬
3. 前視野ですらない奴の荒し
4. 前スレ35
>>298の仕返し
流石にアテロームと一緒にされたらモヤるだろうが初期で見付かったのはラッキーだよ
Gとか巨大グモとかスズメ蜂とか接近してても分からないって怖すぎる
ただでさえ虫嫌いなのに
あと食事に髪の毛とか芋虫系が入ってて知らずに食べてしまうのもゾッとする
エイビリス使ってる人で副作用の炎症起きた人居る？
ラタノプロストから交換したんだけど副作用どうかなって
>>317 エイベリスは2週間位使って副作用(目の周りの炎症、痒み)があり止めました
アイファガンも充血が酷くなってやめて、最近長年使ったコソプトがめちゃめちゃしみるようになったのも副作用かも知れないと思ってます
>>317 どうして薬が変わったのか教えていただけないでしょうか？
ずっとラタノプロストを処方されているので気になりました。
黒ずむからだろ
副作用出なきゃエイベリス使いたがる人が多い
317です
>>318 2週間くらいで副作用出る時は出るんですねありがとうございます 注意して観察します
>>319 ラタノプロストは長期間使用するとまぶたが落ち窪んでくるのでそれが将来的に緑内障の手術をする際にデメリットになると説明を受けました
まぶたの上の方に施術すると薄いとウンタラカンタラみたいな(薄いとデメリットあるのねくらいの覚えアレですが
>>317 最初かゆかったけど、炎症とかではなかったので使い続けたら2週間くらいで治まって以降2年以上使っています
1日1回で眼圧は2割減くらいかな
エイビリス使ってる人で副作用の炎症起きた人居る？
ラタノプロストから交換したんだけど副作用どうかなって
ジェネリックのことはわからないからキサラタンで話するが、
有用性が高いのに手術云々言う医師がいるとは思えない。
患者の質問に同意する形で説明しただけでは？
エイベリスは重篤ではないにしろ副作用報告は相対的に多い。
今更だけとチモロールXE0.25％の薬価17.9円/mlは笑ってしまう
最初は179円の間違いじゃねーの？と思った
XEじゃないチモロール0.25％より安いしｗ
>>327 エイベリスは眼圧下げる効果が高いので副作用ないならそっちがおすすめとは言われた
でも薬価がかなり高かった記憶
キサラタンからタプロスになった
エイベリスが良かったな
誤・チモロールXE0.25％
正・チモロールXE0.25％「杏林」
初期で点眼をもうすぐ始めるんだけど朝晩2回と言われた
一回のに変えて欲しいけど、医者はそういうの困るのかな…
キサラタンみたいに目の周りが黒くならない、その代わり効果は弱めって言ってた
なんの目薬だろう
>>333 それで利益は出るんかな。
容器代や運搬費にもならないような
>>334 >医者はそういうの困るのかな…
いやいやいや。
医者は全然困らないよ。医者が困る理由が無いだろ。
困るのはあなたの方だよ。
2回の点眼が無理ならちゃんと医師に言わないとダメ。
前視野スレで相談した方が良いと思う。
同意、以前別件である錠剤を処方されたんだが1粒を半分だか3/4に割って飲めと言われ、そんなん1日3回面倒と言ったら同量分の個包装の粉薬に薬剤部で作り代えてくれた
何だ出来るんやったら最初からそれにしてくれやとは思ったが
先週線維柱帯切除術をやってきた
医者から障害手帳取るように言われたんだけど、まだ車も運転出来る状態でも障害認定ってされるんかな？
>>341 実は私も！なんか進行しないコツがわかりました
最初の頃はビビって3年間毎日挿してたんだけど
検診でも全く進行しないのである時期から2日に1回3日に1回5日に1回と延ばしていきました
そしていつのまにか全く挿さなくなりました
で、10年後にある日見づらくなって慌てて眼科に行くまでが
途中で点眼を止める人達のお決まりコース。
一条ゆかりもそうだよね。
慌てて眼科に駆け込んでも、その間に欠損した視野は戻らない。
>>344 ひとつは血流の問題だと思いました
発覚以前は全く運動してなくて極度の冷え性でして
毎年重度の霜焼で泣いてました
それで1日30分のジョギングを始めたら末端までホカホカになり、現在眼球の進行は止まっております
これはあくまでも私の場合ですよ？
あとうつ伏せ＆横向き寝してる人も気をつけてください
私は寝相が悪いので両手足をひもで縛って絶対に眼球が下を向かないように寝てます
1日平均8時間も眼圧が30〜50イッてると考えられるからです
これは非常にやばいですよね？
これは目と関係ないですが両手足を動かないようにしてるから
寝返りを全く出来ないので朝起きた時に背中が激痛ですがｗ
これも体に悪そうですが、目の方が大事ですからね
アイラミド、グラナテック、ラタチモ、錠剤のダイアモックス1日2錠使用してた
眼圧は上がったり下がったりの繰り返しだったわ
手術して眼圧16-19から8-9まで下がった
毎日点眼しても進行する
点眼しないともっと進行してたのだろうか
>>346 ありがとう、血流関係大有りだと自分も思う 出来る事やらなくちゃな
アイラミド、ハイパジール、キサラタンで眼圧11〜12。
グラナテックを追加したら眼圧8に下がった。
今のところは進行は止まってる。
眼圧が下がったので眼球の張りが弱まりくっきりと見えない感じがする。
＞眼圧が下がったので眼球の張りが弱まりくっきりと見えない感じがする
眼軸長が短くなり前より近視が弱まったせいでメガネだと過矯正になってるのかもね
自分は白内障の手術をして焦点距離は50cmくらいだけど
眼圧7になると角膜が凹んで遠くを見るのにも＋3のレンズを入れないといけないくらい遠視になる
診察の時にレフの数字聞くか、視力検査の時の度数を聞いて
今使ってるレンズと照らし合わせてみたら良いかも
グラナテック挿したあとは
「寝不足？」「ヤバい薬やってる？」
とか言われる。
鏡見たら、眼が血走って凄い事に
なるんだね、点眼後
一日１〜2回の点眼がそんなに苦行かね？
1分とかからんやん
みんな眼圧低いな
自分は3種類も使ってるが、毎回眼圧18〜22ある
視野は10年くらい変化無しだけど不安だわ。
>>356 俺も高止まり
右は15ぐらいで安定
左が不安定で18~20ぐらい
一桁とかいいなぁ
白内障の手術すると近視が改善するそうだけど、それって普通に近視改善を目的に行えないのかな？
デメリットはあるかな？
【医学】“古典的”な医療大麻の適応疾患 緑内障、悪心、不眠症とカンナビノイドについての最新の研究 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1657982753/ >>355 5分は目を瞑ってると効果が高まる
あとジグアスとアレジオンもさすから5分ずつ開ける
時間かかる
>>360 >ジグアスとアレジオン
これ緑内障の薬なん？
点眼って1本だけだと良いけど複数本あると面倒だよね
多い時は7本点眼してたから1本も2本も変わらんと思ってたけど
いざ2本から1本になった時めちゃめちゃ楽になった
3本から2本は別に何も感じなかったけど
>>358 ICLがそうじゃないの？よく知らないけど
>>361 緑内障の目薬と緑内障用じゃない目薬で手間や時間が変わるのか？バカ？
点眼の時目薬さして目頭あたりのとこ軽く1分程押さえて5分目を閉じて次の目薬さすようにって薬剤師に言われたな
ジクアスも処方されててこちらは1日6回だから一日1回の緑内障の目薬なんか屁でもないわ
うちの主治医にジクアスは一日4回までって言われている。
6回差していた事あるけど、余程のドライアイでない限り4回で十分だと思う。
今は目の乾き予防で1日2回。
点眼だけで視野が甦る目薬はよ
300万までだったら出す
点眼だけで視野が蘇る目薬とは現実的な話？
そんな事あり得るの？
研究されてる？
例え話でしょ
いくらでも積むから早く出してくれという願望
>>373 ありがとう
インスリン以外で研究されてるのがあるのかと思った
視神経って目の裏側でほぼ脳の一部だから目の中でも一番再生が難しそう
たとえ視神経を作れたとしても移植手術くっそむずそう
それこそ一旦眼球外すとかしないと無理では？
網膜までならいけそうだが神経となるとなぁ
>>377 てか網膜から視神経を通じて脳に投射するのを再生するって後天的には無理じゃね
本当、神の経とはよく言ったものですね
すごくネーミングセンス
失明した人の目に電極埋め込んで見えるようにしたドキュメンタリーは見たことある
でも何で失明したかは覚えてないや
視神経は生きてないとダメかも
>>378 だから、今、技術的に難しいって話でしょ
>>346 ウォーキングとかもせず、まったく運動してない、みたいな人の場合ちょっと運動するだけで劇的な効果があることもある、ということね。
あなたの場合、緑内障は生活習慣病みたいなもんだったんでしょうね。
劇的な効果ってなんだよ
死んだ視神経が再生するのか？
いつまで運動運動言ってんだよ
ほんとウザい
>>382 でも私は40代前半両目末期で発見されました
寿命まで耐えてくれればいいのですが
>>384 40前半で末期って事は、多分20代位から視野欠損してたんだろうな。
運動の効果じゃなくて多分寝相が悪くてうつぶせで目を圧迫してたんじゃないの？
それを止めたから止まったのでは？
自分も以前は右側だけうつぶせで顔を枕に押し付けて寝ていた。
現在右のみ視野欠損がある。
今は仰向けで寝がえり打たない様に寝ている。
血流の為には沢山寝返りした方が良いって論文見たことあるけどね
精神病の人なんかは睡眠薬飲んで殆ど寝返りせず寝てるから良くないらしい
-10dレベルの強度近視だと、将来的に緑内障発症はほぼ確実なんですかね…？
成長期にスマホ依存だったのを深く後悔
今緑内障でないんだろ？だったら気にすんな。
ここにいるやつは3040代で緑内障既になってるやつもいるんだから、それに比べりゃマシよ。
それになったからといって別に失明するときまったわけでもないしな。とりあえずなってから心配すりゃ十分よ。
まあ若い人は眼科で眼底検査なんて先ずする機会がないからなぁ
OCT検査で1年前より赤いところが広がっており念のため2ヶ月後に視野検査と言われ、不安なので早めて1ヶ月後に初めての視野検査をしたところ初期と診断されました
いつも14前後だった眼圧も、不安からか18になってました
1ヶ月後にもう一度視野検査をして同じ結果であれば点眼開始と言われましたが、OCTと視野検査に異常があり眼圧も上がっているのであれば点眼を始めた方がいいのでは？と思うのですが…治療開始までこんなにゆっくりなものなのでしょうか？
一般的に1ヶ月で急激に進行しないとしても少し悠長な気がして不安です
強度近視で身内に緑内障あり、30代半ばです
セカンドオピニオンも検討していますが病院選びはなかなか難しいですね…
最近テレビで緑内障のCMやってるけど
今の時代若者も深刻なんかなあ
だとしたら将来がやばいな
子どもの近視が深刻らしいから似たようなものだと思う
子供には限ったことじゃないがスマホで内斜視が増えてるようじゃないか
ついでに下向くのが多いから眼圧も高くなってそう
若い人たちには眼は大事にしてほしいな、カラコンとか付けっぱなしで角膜内皮細胞減りまくりで将来手術出来ない事になるのに
>>390 保険の関係で視野検査は月に1度しかできないんだって
平松先生の最新動画「緑内障治療を代えるほど効果が高い目薬 それが開発されている」
見たけど眼圧下げる効果か若干高いくらいのニュアンスだった
結局眼圧下げるだけなのねという感想です
緑内障治療が変わる！はタイトル詐欺ですね
だれに対して発信してるのか意味不明
若くてカラコン入れてる人が緑内障スレを見てると思う？
普通に考えてスレチ
優等生的な発信してる自分に酔ってる？
緑内障の真実って本を読んだ人いるかな？
新しい情報が載っているなら買ってみるかな
トンデモ本ではなさそうだし
https://books.google.co.jp/books/about/緑内障の真実.html?id=8VsuzwEACAAJ&source=kp_book_description&redir_esc=y
日本の失明原因の第一位であり、数百万人の患者が存在するといわれる緑内障。実はいまだに原因不明である。予防や進行を抑えるために「眼圧のコントロール」が重要とされるが、眼圧上昇だけではなく、視神経への栄養・酸素供給のための血流不足、視神経への機械的圧迫などが発症原因と推測され
>>390 眼圧がそこまで極端に高いわけではなかったから、一旦様子を見たのかもね。
ただ、強度近視で家族歴もあるならすぐ治療始めても良さそうだね、確かに。
>>401 深作は業界内ですこぶる評判悪いから話半分に聞いておいた方がいい
顔デカだから眼窩や脳のスペースにも余裕があって緑内障に強いことを願う
顔デカにも少しくらいメリットがあってもいいだろう？
中心が消えていく恐怖は癌宣告の100万倍
一刻も早く視野の再生を
まだ、緑内障になってすらいないのに強度近視というだけで失明の恐怖に囚われて何をやっても楽しめない
悩むのは緑内障になってからにしろってのは分かるんだけど、どうしても頭から離れなくて困ってる
こういうのって強迫性障害って言うのかな
>>407 自分は強度近視でリスク要素多いからいつかなったら怖いなという気持ちはあったけど、何をやっても楽しめないとはならなかったなぁ
でもつい最近診断されてからは何をやっても楽しめない、食べれない、眠れないで心療内科受診を検討してます
まだなってないなんて羨ましい
>>407 どっちにしろ精神科行った方が良いよ
普通は「リスクがあるんだー」程度で済むから
【視野正常】前視野緑内障【予備軍】part 1
http://2chb.net/r/body/1655023140/ なってない人はこっちいきなよ
末期もいるこのスレでまだなってもいないのに不安で何も楽しめないなんて書いても共感してくれる人なんていないから
言われたての心情はわかるけど徐々にメンタル的にも慣れてきて気にならなくなることが多いよ
ただ数ヶ月ごとの視野検査が近くなるとまた怖くなる
つーか強度近視なら緑内障なんぞより網膜剥離とか気をつけたほうがよかろ。
そしてあまりネット情報ばかり見ずに楽しめ、楽しめないならメンタルヘルスだな。
>>410 末期用のスレ立てたら？
別にここは末期専用じゃないんで
>>413 末期じゃなくてもいいが最低でも点眼で眼圧下げてる人のスレだろ
前視野スレがあるのにわざわざ煽って楽しいか？
荒らしなんだろうけど
あんたみたいのがうるさいから止むを得ず前視野が立ったんだろ
そしたら今度は初期も前視野スレに行けと言い出すし
ここはほんの数人の末期専スレじゃないで俺ルールは通用しないよ
>>415 緑内障じゃない人の書き込みが増えたからでしょ
視野欠損もしてないただの強度近視は初期でもなければ緑内障ですらない
書き込むスレ間違ってるし予備軍スレがあるんだからそっちに誘導するのは何もおかしなことではないだろ
今年40歳で右目MD5、左目0
3年間でむしろ右目の数値は良くなっている
これはもう逃げ切ったと思って良いでしょうか？
目薬で目の周りが黒くなり職場の人にパンダと呼ばれるようになりました。
これがハラスメントなのは置いといて、治す塗り薬や治す方法はありますか？
>>421 目薬の後に顔を洗う
ぬれたティッシュでふきとる
やってるかい？
どうしても嫌ならお医者さんに相談して目薬変えてもらう
>>423 濡れティッシュはうちの親父がやってるけど黒くなってる
ちゃんと洗顔料使って洗った方が良さげ…
目薬変えれば色素も抜けるらしいけどね
>>418 強度近視や高眼圧は前視野ですらないからあっちでもスレチだよアホ
濡れティッシュで拭いたって肌の表面の液体を拭ってるだけだしね
肌に染み込んだのは流水で薄めるしかない
視神経の再生医療よりSAOみたいに精神を仮想世界にダイブさせる技術の方が先に実現しそうな気がする
>>430 エイベリスって一番最初に試すんじゃないの？
一番新しくて副作用が少ないんでしょ？
色素沈着が避けられない目薬使ってるのは、副作用の少ないタイプのが合わなかった、とかなんでは
薬代抑えたいからドライアイ対策の目薬だけでも市販のにしたいけど(今はジクアス処方されてる)おすすめある？
鼻詰まり用点鼻薬で緑内障でも使えるのあったら教えて下さい
昔サトーのナザール使ってたんだけど緑内障なら使うなって書いてあってやめました
眼圧平均値
20〜60代が14前後
70代以上は11〜13
自分の眼圧17〜18は正常眼圧にしては高いんじゃないかと思えてきた
今まで眼圧下げる治療に半信半疑で目薬サボりがちだったけど、もしかして13くらいまで下げれば有効かもしれないと思えてきたので目薬頑張る
確かに、眼圧管理は大切ですが
眼灌流圧（がんかんりゅうあつ）というものもあります。
これは眼底の血圧みたいなもので、これが低いと網膜への血流が減少し
酸素と栄養も減少し緑内障に影響するというものです。
眼灌流圧は 平均血圧−眼圧 の値と相関があるとされています。
平均血圧が低いか眼圧が高いと眼灌流圧が低くなります。
逆に、平均血圧が高過ぎると眼圧も高くなるようです。
つまり眼圧管理に加え、血圧管理が大切な方もいるという事です。
詳しくは 眼灌流圧 を検索してみて下さい。
因みに
標準的な60代男性の平均血圧−眼圧(15.5)は ８０
小生の平均血圧−眼圧(10)は ６３ (標準の80%) 🤧 血圧は90/65
※平均血圧＝下の血圧＋(上の血圧−下の血圧)／３
ガンアツガー眼圧ガーと正常範囲の眼圧に拘ってる人は頭が凝り固まってる
>>440 x ガンアツガー眼圧ガーと正常範囲の眼圧に拘ってる人は頭が凝り固まってる
o 眼圧が眼圧が、と正常範囲の眼圧に拘ってる人は頭が凝り固まってる
アホ丸出しな書き方じゃ正論だとしても興味持たれないぞ
ピクノジェノールって
眼圧下げるのにこうかありますか？
眼球とまぶたの間のくぼみを軽く押さえたら血流が改善して眼圧が下がるとあったから試してみることにした
効果はたぶんないだろう
治らないからねぇ
治療法が無いからこそ色んな事を試してみたいって気持ちもわからんでもないが
それは多分眼圧が敗因ではない
運動して血圧を安定させるんだ
糖尿病網膜症の検査で視神経が緑内障の疑いありとかで再検査、眼圧両眼20でした
再検査で視野かけ無し網膜も十分厚いとかで半年後に検査予約したけどこれ大丈夫て事でいいんだよね？
>>450 眼圧がちょっと高いな。
検査に引っかかったってことは、視神経が眼圧のせいでよわくなってるかもな。
ま、視野かけないなら、急にどうこうじゃないかもしれんが。
>>450 荒らしか？いい加減にせえよ
2.0て嫌味か糞が
なでこっちのスレに書きたがるんや？自慢か？
>>452 視神経の形と色が良くないとか言われて、緑内障じゃないんですよねと先生に聞いてもうーん経過見ましょうと言うだけで否定してくれませんでした
>>454 視野欠けがないから、まだ緑内障認定しなかったんじゃない？
ま、定期的に経過見るしかないな。
全く問題なかったで終わる可能性あるし。
眼圧がちょっと高いのだけ気になるけどね。
>>454-455 この荒らし共が俺の代わりに失明しますように
それ以前に
＞2.0て嫌味か糞が
が意味不明
精神病か何かか？
>>460 たぶん視力と見間違いだろう
緑内障スレあるある
やっぱこのスレ特有の見間違いか。
それにしても酷いわ。
中後期だけど眼圧20前半で進行止まって4年
正常眼圧なんて人それぞれじゃない?
見え難さが原因で勘違いして攻撃的なレスするなら
ID:f9RQVt/R0には失明して貰った方がスレの為だな
眼圧は1日で前後5程度の誤差があるらしいわ。
俺もしばらくは20を超えてたけど、緑内障を専門の主治医から、引き続き経過観察は大丈夫と思いますといつも言われる。
最近は眼圧も概ね18〜19。
>>464 いや、視野欠けなし、網膜厚いコメは、煽られてると思われても仕方がなくないか。
配慮がなさすぎだと思うわ。
>>468 その程度で煽られてると勘違いするとか馬鹿かよ
お前も失明しろポンコツ
緑内障外来で患者に向かってそんな相談したらイライラするのがいて当然だろw
緑内障じゃないのが来ると荒れるのが分かってるのに前視野スレじゃなくてコッチでわざわざ質問するのって故意じゃなかったらスレすら読まずに訊いてるってこと
どっちにしたってドクズ
ここまで続くと故意かわざとな気がする
書き込みが真実かも分からない
初期も一緒になって末期の心情を逆撫でしている
病の恐怖で周りに当たり散らすのを周りがどう扱うか問題
まあ現実はウンザリして同情も薄れるわな
更新が止まってる緑内障ブログがぎょうさんある
つまりそういうことか
>>476 失明して寝たきりの植物人間になったってこと？
緑内障末期のフリして荒らしてるだけだな
別にこのスレは前視野や初期禁止ではない、前視野スレ建てる時にもそう断ってあるのを見た
次スレからワッチョイ入れよう
あなたのように毎回毎回末期に敵意剥き出しの真意が疑問
あなたが緑内障の人間だとしたら思いやりのかけらぐらいは持ったほうがいいんでは
末期の人はどうも思わんが、すぐ失明とかﾀﾋぬとか言う奴には
出て行ってもらいたい
>>481 目の障害を理解しない軽視する発言が多いよな
自分も後期だからモヤる時がある
ただ、そう簡単に失明しないし徐々に悪化するから、なるべく気にしない方が体によさそうと思う
自分は運転免許も失効して社会的失明が近くて経済的にかなりつらい
VRヘッドセットを毎日利用して視力が回復したユーザーに詳しい話を聞いてみた
https://www.moguravr.com/vr-headset-user-vision-recovery/ vrなんて馬鹿みたいと思ってたけど
こんな効果もあるのかも
ラタノプロストって開封して１ヶ月以上使ってる人いる？片目だけさしてるので１ヶ月で使い切れない
>>485 半年に一回、4本もらってる。両目点眼で一本使い切るのに1.5ヶ月やな。眼圧は一応抑えられてる。片目だけだと三ヶ月か、ちょっと常温保管だと不安になるね。
>>486 ありがとう。今回が緑内障の目薬はじめてで、今までさしてたドライアイ用は１ヶ月までだったのでちょっと気になってました。
目薬の使用期限は開封して１ヶ月だよ
使いきれなくても新しいのに変えないと
>>488 俺が６月にもらったラタノプロスト
https://imgur.com/a/4tpeP0z 遮光室温で3年持つって書いてあるぞ？
>>489 それは開封前の期限だよ
開けたらどの目薬も１ヶ月
物によってはもっと期限短いのもあるけど
薬局に聞いてみ
>>490 なんでそんな大事なこと書いてないんだろな？
開封後も睫毛に付いたりしなければ遮光室温で3ヶ月程度は平気
俺は、ごくごく初期でほとんど不自由は無いんだけど。
俺の隣の部署に、一級手帳で白杖つきながら
営業外交してる人がいる。毎日通勤も怖いと言ってるから、大丈夫なんかなと心配してたんやが、ついに顧客から労働局に通報があったらしい。「あれは、障害者雇用促進に名をかりた障害者虐待ではないか」と。
でも、本人が営業やらせてくれ、と頼みこんでたんだよなあ。
が、顧客からすると、白杖つきながら来られたら、やはり引くと思うよね。書類もほとんど読めんのやからね。
こんな時、会社側はどうすればいいんかね？
営業成績が良くて本人希望なら問題ないでしょう
顧客が嫌がるなら成績落ちるんだし
仕事中に事故る（労災）可能性が高いなら無理だけど
>>489 食品とかでも開封した後、賞味期限まで放置してるんじゃなかろうか
>486に書いたもんだけどそれなら一ヶ月で消費し切れないほどの薬を処方する
俺がかかってる眼医者さんはいい加減なんかな？ まぁこんなに常温で薬って効果あるんやなーとかちょっと思ってたけど、半年に一回眼圧と視野検査しても悪化してないからまぁいいかと思ってたんだけど。
冷蔵庫なら開封後も大丈夫だと思う
私も5週間は使ってるよ
今月は36日持った
でも懸濁液の方は25日くらいしか持たないね
>>499 >今月は36日持った
>でも懸濁液の方は25日くらいしか持たない
何をもって持った持たないって判断しているのですか？
うちの主治医は使い切るまで使って良いと言ってくれてるよ
目にくっつけないと入れられない人はマズいと思うけど
うちの主治医も35日使っても大丈夫と言ってた
まつ毛や手に触れないのが前提だと思うけど
ああいうのってたいてい余裕を持たせて4週間で捨てろとか言ってるんだよ
片方だけなんで一ヶ月半使用してる。
医師や薬剤師に聞いたらokだった。
>>495 効果が落ちるってソースある？
片眼点眼だからうちの担当医も2ヶ月毎に1本しか出さないけど
メーカーとしては感染症の責任を負わされたら困るからってだけでは？
>>500 たぶんだけど懸濁液は１か月経たずになくなるって意味だと思う
自分もエイゾプトは減りが早かった
>>491 大事なことっていうか常識的な話だからいちいち書かないんでしょ。
視野角って学校で習うか？
最初からこれが解らなければ消えていても解るはずがない
3ヶ月毎に検査してますが前回は左11右14だったのが今回は左16右17でした
これってまずいですか？段々眼圧が高くなって高眼圧の緑内障に移行する感じですか？
>>508 あなたは多分成城眼圧緑だと思う
目薬より運動のほうが重要
常に失明の恐怖と闘ってる人がいるのによくそんなユーチューブリンク貼れるね
人の苦しみなどお構い無しか
>>482 人類はコロナに敗北しました。
基礎疾患持ち・高齢者の皆さん。
一生ステイホーム確定ですよ。
医療従事者の皆さん。
定年までコロナ対応頑張ってくださいね。
上京した田舎者の皆さん。
もう実家には帰れませんよ。
親とはもうオンライン上でしか会えません。
飲食・観光・旅客業の皆さん。
早く再就職先を探してください。
あなた達の業界はもうオワコンなのです。
令和生まれの皆さん。
これから一生涯マスク・自粛・ステイホームの人生です。
生まれる時代を大間違いしてしまいましたね。
エイベリス使い始めてちょうど２週間だけど痛いとか霞むは無いが、暗い場所から明るい場所にいったときに眩しいと感じるケースが増えた気がするわ
これも副作用の一種なんかなー
>>513 わても2年前エイベリス使ってたけど
明るい所が異常に眩しい
シロトビする
眼内レンズの影響か分からんけど網膜症の手術してからずっとそれだわ
眼科チャンネルの梶原先生がエイベリスは第一選択にはならないと言ってた
副作用はそれなりにあるとのことだけど理由はわからない
>>323 まさにラタノプロスト長期使用により
瞼がめちゃくちゃ落ち窪みました
副作用の話なんて全然されてなくて、
凄くショックです。
今更エイベリスにしてもらったけど、
もう治らないのかな‥
>>520 黒ずみは新陳代謝で3ヶ月で良くなるけど
落ちくぼみはもう少し時間が掛かるかな
でも止めたなら最終的には戻るから気にしなくて良いよ
片目だけ20年近く点眼してて左右差が酷かったけど
手術して点眼なしになったらいつの間にか戻ってた
31歳でまだ軽度の正常緑内障疑惑（先生曰く微妙なので投薬は様子見）なんだけど結婚願望あるなら緑内障は軽度だろうと告げないとダメなの？
緑内障って告げてフラれるのはキツイから隠そうと思うんだけど
医療保険に入れるかどうか、入れなかった場合、結局配偶者に告げないといけなくなる気がする
>>521 ありがとうございます！！
めちゃくちゃ希望が持てました‥！！
>>525 これどのくらい投与したんだろう。
ナイアシンは大量に（人間だと200mg程度以上）飲むとナイアシンフラッシュと呼ばれる特有の症状が起きる。
まあそれが目的で（好きで）飲んでいる人も多いわけだが、人によっては病院送りになる場合もあるようだ（病院送りといっても痒いのが止まらないとか顔が真っ赤になったまま治らないとかいう話）。
>>522 自分も30代で同じく疑惑で投薬せず経過観察中です
恋人には軽く伝えたけどあまりピンと来てない感じ
万が一別れて婚活するってなったら事前に伝えなきゃかなーと思ってるけど、緑内障って敬遠されちゃうもんなのかねぇ
8/1 Kubota Glass発売
これで伸びた眼軸を短縮できれば目薬いらないよね？
窪田製薬ホールディングスは8月1日、近視を抑制するという眼鏡型デバイス「Kubota Glass」（クボタメガネ）を国内で発売すると発表した。77万円。
77万円
回りくどい対処療法でなく根本治療を求めてんだけど、緑内障治療はホント進まんなあ
うちは見えなくなっても介護するからーって言われてるわ
34歳でMD-12ぐらいだけど向こうはピンときてないのでたまに眼科について来てもらって先生の話聞いてもらってる
あまいなあ
働けなくなってお金どーすんの？
相方だっていつまでも健康とは限らないてゆうか普通に病気するでしょ
とか実感出来ないんだろうけど
ずっと一緒とか死ぬまで一緒にいようとかそんなの最初だけだから
信用してはならない見えなくなったら即ポイされるぞ
神経修復と考えるとおそらく緑内障の根本的治療成功以前に
事故で半身不随になった奴が歩けるようになるのが先かと
そういう話が聞こえてこないうちは無理じゃね
たぶん俺らが生きてるうちは無理
>>535 そう思う
俺はもう片目の中心が微かにしか見えないけど
まだなんとか書き込める
生きてるうちになんとかしてほしいね
生命の尊厳とか言って頭おかしい奴とかも脳だけ取り出して仮想現実の中で生かす世界が見えるわ
網膜だけならともかくそこから脳の視覚野に「見える」ように視神経を後天的につなげるって無理ゲーくさく思うのよね…
仮に人間の寿命が200歳まで伸びても目は最長150歳くらいまでしかもたないのかな
>>539 脳のネットワークを保てるのが120ぐらいまででないかって話を
10年ぐらい前に聞いたことがある
家電品とかせいぜい20年しかもたないのに、人間が120年ももつのは驚異的ではある
ダメになったら廃棄して新しいの作るって意味では家電と一緒よね
どことは言わないけど毎日のように動画投稿してる眼科チャンネルってなんとなく信用できない
暇なのかな、本業よりYouTube優先なのかなって思っちゃう
あとやたらと失明煽りしてくるのもなんか嫌な感じだ
まあ少なくとも本人はものすごく忙しくはないんでしょう
あれ見てわざわざやって来る患者さんもいるだろうから無駄ではない
あれ見てわざわざ行く気になるのかな
あれ見て行きたくなくなったよ
YouTubeは人間性が全部出る
見下した喋り方、声のトーン、タイトルの付け方、プライドの高さ、気持ちの入ってないうわべだけの受け答え、真剣な話題にも馬鹿にした笑いを入れる
全部無理
相方と突っ込みながら話している眼科医のチャンネル？
あれは動画編集は自分たちでやってる？
外注すれば1本あたり1万円以上はすると思う。
前に年-1のペースで視野が悪くなったと書いた者ですが
目薬追加したら眼圧がさらに2くらい下がって先生もとても喜んでくれた
これで進行緩やかになればいいんですが…
進行も緩やかになると良いね。画面の向こうから祈っとくわ。
緑内障診断されましたー
これを理由に仕事変えたいです
>>556 実はまだ予備軍では？
焦らないでも大丈夫かもしれないぞ
【視野正常】前視野緑内障【予備軍】part 1
http://2chb.net/r/body/1655023140/ >>559 この前病院行った時に聞き忘れてしまって…
うつスレでも聞いてみます
>>560 5chで聞くことじゃないって！
下手すりゃ命に関わるんだからかかってる医者に聞けよ
>>557 緑内障診断されました
眼圧下げる薬ももらいました
強度近視で変形した目の形を外科的にもとに戻せないもんかね
少なくとも視神経の再生よりはイージーだと思うが
もしかして今でもやろうと思えば可能だけどリスクが高すぎるってことかな
>>564 オペでは無理だってさ
上の方に出てた77万の医療用メガネが伸びた眼軸短くしてくれるらしいからぜひ
いやそもそも眼球が脆弱で眼圧に負けて大きくなりやすいって事だから
普段からピント合わさずボケーっと見てるんだけどその時の方が欠損部位がより見えなくなってるな
視野検査中しっかり中央にピント合わすこと意識したら検査結果良くなったわ（それがいいのかわるいのかしらんけど
また数字稼ぎの為に全盲ネタを投下してるな、あの眼科医チュバー
もう騙されない
調べたら主治医が眼科専門医じゃなかった
緑内障関連の論文にも結構名前があるし人柄も診療も信頼できる医師だけど、眼科専門医って重要ですか？
眼科専門医になるには特定の施設で一定数の手術をこなし論文も一定数書いて更に専門医試験を受ける
ので結構面倒くさい。その先生は年齢いくつぐらい？
18で大学入学24で卒業そっから4年基礎研修で眼科に入局してさらに6年は専門医とるのにかかるだろうからもってなくてもおかしくないかも
助手みたいな感じと思える
>>577 ずいぶん長くかかるんですね、ありがとう
コンタクト専門のようなところの医師は専門医とってなかったのでやっぱりないとダメかなと思って質問しました
医師選びは最低、専門医持ってないと。
ある程度の年齢で普通に仕事してたら、専門医は持ってないとおかしいよ。
持っていなければ、問題ありと思った方が良い。
医師板では常識。
行ってるところ専門医だわ
総合病院の眼科部長から独立開業したところにした
緑内障って専門医だろうが新米だろうがやること変わらんくない？
どうせ判断基準や打つ手はかぎられてるんだし
変わらないけど、普通は周りからも勧められるし自分でも専門医は最低限必要だと思い取るよ。
取らないのは何か事情がある。
わざわざ「訳あり」の医師にかかる必要は無いって事。
気にしない人は気にしなくて良いけど。
>>583 合格率7割台ってことは落ちる3割の医者は相当ヤバいの？
お前ら忘れかけてはいると思うがOSK治療は一体どうなったんだ？
コロナなんかどうでもいいから早よこっちの治験なりやってくれ。
なぜ、日本の眼科医は中村氏と組んで治験なりやらんのが不思議に思うぐらいだ。
眼圧10なのに緑内障になったんだけどここから下げてって大丈夫なのかな
調べたら正常眼圧って10～21なんだよね いっそ眼圧高かった方が下げ幅に余裕があっていいのではと思ってしまう
>>588 あなたみたいなハーゲマンは、
さらに眼圧を下げるとますますハゲが加速して毛が1本も残らなくなるぞ！
>>588 あなたは眼圧が原因じゃない原因不明の緑内障じゃないか？
>>588 眼圧が高くて緑内障になったのなら、下げることは間違いなく重要。
でも、俺もそうなんだけど、正常眼圧で緑内障になった場合は、
下げることに意味があるかどうかはわからないけど、
もし、眼圧が上がって緑内障が悪化したら取り返しがつかないから、
念のため下げておこうって感じだと思う。
緑内障に関しては今のところ眼圧を下げるしか治療法がないからね
眼圧
空気で計ると10あるなし
接触式機械で図ると14～18
いつもそう
医師からは角膜が薄いと言われているけど
目薬ちゃんとさしてるのに眼圧があんま下がらないから、毎回眼圧検査の後に「ちゃんと目薬させてますか？」っていちいち聞かれるのがうざい。
>>597 じゃあそんなにしつこく目薬のこと聞かれるのは
あなたがハーゲマンだからでは？
>>588 私も正常眼圧で緑内障の診断を受けたよ
眼圧を下げる薬もらって
ビタミン剤もらったわ
目をあまり酷使しない事といわれ
老眼鏡かけてほしいとも
眼圧計ったとき前回より数値が高かったから「うわっ高い」って言ったら
「えっ？ならもう一度計りますね」って計り直したら二度目は前回と同じ位の数値まで落ちた
計り直す度にコロコロ数値変わるなら検査の意味ない気がするわ
>>598 別にそんなんじゃない。マニュアル通りに聞かれてるだけ
>>600 わりとよくある
たまたま、まつ毛かすめたりして高くなったりするみたい
機械が故障してるのか知らないけど最近手持ちの眼圧計で測られる
検査の人が手に持つ顎乗せないやつ
あれって精度どうなんだろうね
暑いから冷蔵庫に目薬保管するようにしたけど冷やすと粘度ア下がるのか知らないけど
差すときに摘まんでもないの大量にボタボタ溢れてくるからなんかもったいない
室内で保存しようにもこの時期蒸し風呂状態だしどうしたものか・・・・・
>>604 温度差で出てくるんだと思う
冷蔵庫から出して常温に戻してから点したらボタボタしない
めんどくさいけどな
ちっちゃいけど熱膨張だと考えてた
冷蔵庫内と指先の温度の差が20℃以上ある
もういい加減眼科通うの飽きてきたけど来月視野検査
ボタボタの原因、知らんかったわー。
特に初めて開封したときのザラカムはヒドイ。
ボタボタボターで大量に飛び出る。
ニコチンアミドって二年前位に話題になった気がする
似た名前のサプリかもしれん
>>609 上向のまま軽く押して空気を抜いたまま挿せばタレないよ
ジュッと吸い込んでくれる
雑菌とか吸いそうだから残量低下してからやるけど
すまん上の方は直リンだとみれないみたいだな、ググったときは読めるんだけど、読みたい人はタイトルでぐぐってくれい
＞改善が見られたのはPSDのみであり、視野検査進行評価に重要なMD値、VFI値などは有意差を認めていない
ってあるのでそんな希望が持てる感じじゃないんだと
>>612 ありがと。
目薬ボタボタしない方法って、このスレのテンプレに入れてもいいくらいだよ。
大切な事なのに、なんも説明無いし。
フツーでない目薬の容器なんだから、ちゃんと説明に書いて欲しいよ。
みんなボタボタこぼしていると思う。
OCT検査、去年と数値変わらなかった
この1ヶ月目薬サボってたけど眼圧下がってたし2019年に診断されてから悪くなったって言われたこと無いな
視野欠けもそんな酷くないし目薬3種類も処方されてるけどもったいないな
今日の眼圧は15と14
今50歳だけどこのまま行ってほしいわ
診断されてから抗酸化物質は意識して摂るようにしてるけどな
ちなみに今のMD値は2.6と0.8
こんなわたしは人生を逃げ切れるでしょうか？
不安でたまらんのですが
やめろｗ
眼圧は右が常に高めだからOCT検査の結果見て医者があれえ？右はもっと悪くなってるかと思ったけどねぇとか言ってた
医者は気楽だよなぁ
そりゃいちいち患者の病気を本気で心配してたら精神病むわ
>>618 40代後半で10度のMD値が23と18の俺はどうすれば
>>617 現状、私生活に影響出るほど視野欠けないなら、50歳なら逃げ切れそうな気もするが。
90歳100歳とか生きたら別だけど。
OCTは数値は大して減ってない（1とか2とか）なのに薄い部分が増えてるのが憂鬱
医者に変わってないと言われてデータもらって
家でじっくり見たら増えてた
中心部に近いから嫌だな
緑内障なのに白内障も進んできてるらしい。
踏んだり蹴ったり。
昨日検査があって瞳孔を開く目薬してもらったけど
今日も充血凄くて違和感ありまくり
フツーこんなもんだっけ？
昔、瞳孔を開く目薬やったが、数時間で元に戻ったな。
それ、医者にちゃんと伝えたほうがいいかも。
ありがとうございます
１日経ってようやく戻って来ました
正常緑内障はほぼ自分で治せる、適度な運動で
しかし病的近視は難しい
治せるわけないでしょう
進行を止めることはできるかもしれませんけど
ま、緑内障完治させる技術とか薬できたら、ノーベル賞もんだよなぁ
いや待て
正常緑内障という新しい病気のことかもしれんぞ
普通に脳内変換されるレベルの事だから何も気にせず見てたけど
ちゃんと見るとアホなワードだなｗ
ダイアモンドユカイの嫁は緑内障で、「失明してあなたに迷惑を掛けられないから別れて」と言って家を出たらしい。
泣ける話や～
視野ゲームほんとに辛い
あれだけはほんとに要らないわ、見えなかったら相当焦るし冷や汗
オクトと検診だけならいいのに
視野検査は自動で測ってくれればいいのに…
トータル偏差やパターン偏差で表示されるP<5%<2%とかのマークって何なのですか？
調べても出てきません
初めて中心視野やったら左に5%が2ヶ所、右に2%が1ヶ所あったけど、今後は10の検査はしないと言われました
視野検査、マジで原始的すぎるよなー。
その日の体調とか集中力で、全然結果変わる。
>>641 それよね
今週視野検査だわ
前の日は酒飲まず早く寝て、電車でもスマホ見るのやめとこうと思ってる
>>633 それを言う人本当に嫌いだ口だけで教えてもなにもしない
なにもしないどころか治りたくないというから害悪
>>641 大体でやるけど視野欠けのとこキレイに抜けるんだよな
大雑把にやってるのにすーげーなとは思う
>>646 ん？それは抜けてるから視野欠けになるんじゃね？
>>646 わかります
毎回数値の誤差はあるけど
気合い入れても適当にやっても黒い部分が同じ形なのを見ると検査上手くできた！と謎の達成感すらあります
>>651 間違いない女？？？
すまん、全然わからん。
中2で欠けが発覚、今40代の超絶末期だけどまだ字が書けることの悦び
このまま平均寿命まで見えてたらいいな
>>633 緑内障完治させてもノーベル賞は無理はまぁそうだべ
細胞の初期化と再生で山中ガードンが獲っちゃったもん
眼球の自己組織化とかなんてそれこそ一世紀先だべ
かかったら最後一生幸せとはオサラバの難病だからな
人生最大のハズレくじ
来世に期待
>>656 だから、ノーベル賞もんだって話なんだろ
>>657 >かかったら最後一生幸せとはオサラバの難病
俺、片目ちょっと欠けてるぐらいの緑内障だけど
嫁も優しいしそこそこ幸せだぞ
俺バカなのか？
>>659 それは現在の事でしょ。
進行しない緑内障はないぞ。
将来失明しても嫁は優しいかな？
そもそも離婚されているかもしれんよ。
>>660 お前が失明して嫁にも見放されたってんなら考える
もうやりたいこともないし給料は安いがそんなにセコセコ働かなくて大丈夫な仕事で
安定してるしでいつこの世からオサラバしてもかまわない
治療はちゃんと続けてるが見えなくなったら見えなくなったでさっさとこの世から
自ら消える覚悟もできている
医療後進国に産まれ、こんなポンコツ遺伝子を引き継いだ
たった一度の人生で負のスパイラル
自分でも可哀想な人生だと思ってるわ
>>663 医療と健康保険制度に関しては世界トップクラスの優良国だと思うが
コソプト使ってる方いませんか？
初めて処方されたんですが、痛くて点眼の度に涙がポロポロ出てしまいます
涙で成分が流れまくってる気がするんですが、同じ状態でも眼圧下がってますか？
>>668 しみる場合はアゾルガってのに変更して貰えば良いよ
コソプトと同じタイプの目薬だけどしみない
患者から言うと嫌がる可能性もあるから単にしみて辛いって言えば良い
長く使う物だから我慢してでも使おうだなんて思わない方が良いよ
合わなければ次々試したら良い
たまに眼圧下がってるから我慢してって言うアホな医者も居るみたいだけど
>>668 長年使ってて最近になってしみるようになった
同じように涙が出てしまう位しみる
私も今度相談してみる
>>669 ありがとうございます
次回来院時相談してみます
結膜炎なったけど視力落ちたわ
真ん中編が欠けたっぽい
>>669 医者にしみて辛いと言ったら、エイゾプト＋ミケランLAに変えてくれた。
ただし、エイゾプトは差した後15分くらい視界が曇るので、運転中は
使えない。
>>673 先生は何でアゾルガにしなかったんだろ？
その二つの系統を混ぜたのがコソプトやアゾルガなのに
1本で済むのに2本ってなると地味に面倒でしょ
エイゾプトは薬剤その物が懸濁してるから点眼直後は曇るけど
薬剤の副作用ではないから15分も曇るってのはちょっと長い気がする
ドライアイだったり、逆に涙点が詰まってるとかそんな感じなのかな
視野検査のときにオレンジの光がブレるのって矯正不足と違うのかね？
完全に矯正できるのはまっすぐな面だけで斜めの部分はどうしても完全に矯正しきれないからね
>>676 そうなんだね
トータル偏差よりパターン偏差が悪くて矯正不足じゃないのか？と疑問だったけど
ブレブレだったから矯正強くしてもらったらブレが消えて
その時の結果は割と良かったんだよね
でも検査の人が次から違って、頼んでもレンズ変えてくれないや
診察ついでに聞いてきたけど
光を見るテストだから多少度が弱かったり乱視が甘くても結果に問題ないって
あまりにも度が合ってなければ結果に響くらしいけど
2つ入れるステントって費用いくらくらいなんだろ
調べても出てこないわ保険と自費それぞれ
40代眼圧12位でもゆっくりだが進行は止まらない
両眼とも中心部ギリギリに欠損がかかってるしな
片眼はMd余裕の−20超え
神経保護のKUS剤とカルパイン阻害薬はまだ使えないのかよ
>>681 二つってのは片目に2本って事？
保険では無理で、自費だと40〜50万くらいだと思う
1本で手術込みの大体30万くらい
みんな視野検査何ヶ月おき？
4ヶ月おき年3回って言われてるけど（10と24交互）
それだと24は8ヶ月開くし10は年1回だ
年4回だと保険が通らないかもと言われたのだが
緑内障専門医じゃないけど
3ヶ月おきに30と10を交互にしてるわ
>>684 意外と生きてる中心部の周りやく30度にタイヤみたいに視野欠損してて
その30度の円の外と中心部はかなり広く見えている
全視野では体感的に半分以上の面積は残ってる
真ん中が死んだらおしまいなのよ
>>686 コロナ前は半年に一回でここ2年は年１
そのかわりOCTは年に何回も撮ってる
楽でいいよ
>>687 羨ましい
医者のさじ加減ひとつだよねやはり
>>689 その呑気さが欲しい
頻繁に視野検査行っていると
『前回と余り変化ないですね』
で済まされて３～4年前と比較すると
結構進行してたなんて事にならない？
>>683 40代前半の俺も両目とも２〜３度まで迫っている
もう死刑台に乗っているようなもの
どうにかならんもんか
β遮断薬の目薬で喉が何となく詰まる感覚になる人いる？
まだ使い始めて３日ほど
>>694 喘息はないはずなんだ
ただ兄弟が喘息もちで親が気管支が弱い…
気のせいかもしれない微妙な感覚
>>692 両眼とも中心ギリギリまで欠損が迫っても5年以上耐えてるが
あと10年は両眼とも視力が出て欲しい
レクトミーやっても確実に今の眼圧12より下げられる保証は無いって言われたことあるし
嫁からは冷たくされるし
失明したら一人でどんな趣味ができるか今から模索しているよ
嫁は労わることはあっても、冷たくする理由が分からん。
視覚障害になっても嫁が面倒見てくれたり
話をしても楽しいとか夫婦仲良いなら人生そこそこ満足だろうがな
俺は40代にして先が思いやられるわ
子供達にも面倒かけられないから最悪愛人をつくるしかない
なぜ嫁が面倒を見てくれないのに愛人が面倒を見てくれると思うのか
目薬がしょっぱなから２種類の合剤でめまい、血圧低下の副作用出てるけどどっちの副作用かわからない
こういうのだんだん慣れますか？
医者に言って変えてもらう方がいいんじゃないの。
俺も副作用でめまいが起きた。検査してもらったら不整脈も起きてたから、薬を変えてもらった
>>706 不整脈？そんなやばい副作用が出るんですね
今も点眼すると1時間くらいでめまい、血圧が下がって心拍数も下がる
心臓の検査って心電図ですか？
ちなみにその副作用出たのは何の目薬でした？
自分のはアイベータ
不整脈は怖い
知人は若くして不整脈から心筋梗塞になってしまった
>>707 リズモンです。心電図をとるまでもなく、血圧を測ってもらったら、「脈が飛んでる」って言われました
>>707 アイベータはチモロールマレイン酸塩が入ってますね。
リズモンもチモロールマレイン酸塩。
私と同じような副作用かもしれないですね。医者には「心臓に影響が出る人が稀にいる」って言われました。薬を変えたら、翌日には治りました。いまはミケルナ
もともとβ遮断タイプは心拍を落とす薬だから死ぬ人は死ぬ
β遮断タイプ使ってマラソンしていいのかな
目が悪くなったらマラソンを趣味にしようと今からダイエットしてる
>>713 ウルトラマラソンで100kmとか走ってるけど平気
マラソンって意外と痩せないから始める前から結構体重落としとかないと膝とか故障するよ
因みにキサラタン、コソプト、グラナテック、アイファガンで眼圧22だったのが
キサラタン、コソプトの2本で16まで落ちた
>>710 >>711 ありがとうございます
チモロールの副作用なんですね
もう一つ含まれてるアイフォガンも心拍、血圧低下とか心臓系の副作用あるみたい…
どっちの副作用なのかハッキリさせる方法ないと両方使えなくてこの先困りそう
β遮断薬でもいろいろあるけど、物によって副作用が出たり出なかったりする。順番に試すしかないな
>>716 そうなんですね！すこし安心しました
背に腹は変えられないものの
キサラタンとかはせめて50代まで使いたくなくて…
>>714 サンクスそうなんだ
有酸素運動ってやっぱり眼圧下げそうだし
血流がよくなって視神経も強くなりそう
>>717 自分なんか40代で既に片眼末期でルミガン使ってるよ
いや普通に考えて
有酸素運動ってやっぱり眼圧上がりそうだし
血流が激しくなって視神経は弱くなりそう
>>719 おつらいですね…
黒くなったりはあまりないですか？
>>722 黒くならないです
知り合いの70代の人も軽い緑内障でルミガン10年以上使ってるけど黒くないね
>>721 確かに緑内障が一気に悪化したと思われる30代は仕事が忙しく
運動なんてほぼしないで人生で一番酷い生活をしてた
脂ぎっていつも疲れてて
>>723 そうなんですね！それは安心しました
うちの親が黒くなってるので心配でしたが
ありがとうございます
>>724 ただし何事も程度問題です
>>714 ＞ウルトラマラソンで100kmとか走ってるけど平気
354 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff58-SiT/)[sage] 投稿日：2022/08/26(金) 00:21:30.49 ID:UZb5DuQE0
680 ：病弱名無しさん[]：2022/05/29(日) 21:20:42.37 ID:3KbTvEa+0
慢性的な血圧高いのが続き
カロリー制限と運動で80キロあったのを62キロまで落とした
約1年間で
体重落とした後もカロリーは制限しつつバランスは考えていたつもりだった
体内年齢やら血管年齢が劇的に変わったからね
しかしある時か立ちくらみが気になり、そのままの状態でいたら、足の冷えがとにかく気になるようになり、更には心臓にも影響が出るぐらい
時折苦しくなる感じになり
立ちくらみも悪化して こりゃ貧血だとようやく理解した
鉄不足や造血に必要な肉、魚、魚介類、大豆、乳製品、果物や野菜のビタミン
（調べた情報間違っていたらすまん）
をとにかく1日の中で意識していたら
色々と改善されてきたよ
貧血って ここまで体に影響するもんなの？
心臓も慢性的な苦しみから解放されるぐらいに回復した
ちょっと前まではレバニラだけ食べたらいいでしょ みたいな安易な考えだった
ビタミンCで鉄の吸収を高めるとか考えもしなかったからね
775 ：病弱名無しさん[sage]：2022/07/23(土) 15:59:44.36 ID:eE5chag/0
そうかな夏は夕方に赤血球数330しかないけど、赤血球破壊原因であろうジョギングしてる
別のところがジョギングを必要なんよ
辞めるとなんかエネルギー残って身体が切れない
つまり何かを得れば何かを失う体質なのかも
他の病気でほぼ寝たきり、ストレスMAX状態で半年経過したら眼圧上がり緑内障も進んだ
運動不足とストレスは二大悪要素かな
ストレスで眼圧って上がるものかな
そうだとしたら何故だろうか
>>730 自律神経だからじゃないかな
それこそ話題に出てるβ遮断薬は副交感神経優位にするんじゃなかったか？まちがってるかも
>>731 なるほど
しかし
>>721のように
やっぱり適度な心拍数が上がるような運動をした方が進行は遅くなるんだなー
寝ながらスマホ
ほんとにそんなやばいの？
寝転ぶと眼圧4とか5上がるって動画で見たけど本当？
家でくつろぐのも悪化するなんてキツいよ
マジレスだが俺はスマホ捨てた
使いだしてから進行が加速したからアレは本当にやばいと思った
今はパソコンのみ
わかる。
ちょっとならいいが、延々スマホ見るようになるとヤバそうな感じするな。
思い切って捨てるのも一案だろう。
今の子供らはかわいそうだな
見にくいと自覚症状があったら手遅れだから
強度近視ならともかく普通の近視で手遅れは悲観的にもほどがありますね
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
http://2chb.net/r/body/1634214566/129-139 >>737 また前視野にすらなってない20代の君か
ニートなの？
>>734 え、ガラケーですか？
捨てるまで行かなくても時間減らさないとダメか…
自堕落にやってきたからこれから大変だ…
子供達には２０歳になったら検査させようと思っている
OCTと視野検査
強度近視 → 網膜剥離 → 緑内障 の左目の道（すべて推測だが）
>>721 運動すれば生活習慣病はほぼすべて改善するし、緑内障もその類に漏れずってところかな。
生活習慣病改善は運動とこれもですが
>>737 ＞今回の研究で痩せた人の肝臓脂肪含有量の中央値は0.35％でした。つまり、肝臓に脂肪が1％程度の少しでも蓄積していることがすでに異常なのかもしれません。
正常眼圧緑内障の遺伝要因を生活習慣でどこまで抑え込めるかは不明でしょう
有酸素運動がいいなら週一でカートに乗らないでゴルフして
たくさん歩くのも良いのかな
ジョギングや登山も
犬飼って散歩したらいい
オキシトシンで眼圧も下がる
でもペットロスで眼圧上がってトントンの可能性も
常識的範囲でたくさん歩くなら良いでしょう
標準BMI絶望爺という荒しの例だからあちこちのスレで何回も晒上げてますけど
良かれと信じてこういう極端な運動すれば緑内障は悪化しかねないと思います
過度な疲労は目に限らず全身を痛めますから
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その48
http://2chb.net/r/body/1658575329/354 354 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff58-SiT/)[sage] 投稿日：2022/08/26(金) 00:21:30.49 ID:UZb5DuQE0
680 ：病弱名無しさん[]：2022/05/29(日) 21:20:42.37 ID:3KbTvEa+0
慢性的な血圧高いのが続き
カロリー制限と運動で80キロあったのを62キロまで落とした
約1年間で
体重落とした後もカロリーは制限しつつバランスは考えていたつもりだった
体内年齢やら血管年齢が劇的に変わったからね
しかしある時か立ちくらみが気になり、そのままの状態でいたら、足の冷えがとにかく気になるようになり、更には心臓にも影響が出るぐらい
時折苦しくなる感じになり
立ちくらみも悪化して こりゃ貧血だとようやく理解した
鉄不足や造血に必要な肉、魚、魚介類、大豆、乳製品、果物や野菜のビタミン
（調べた情報間違っていたらすまん）
をとにかく1日の中で意識していたら
色々と改善されてきたよ
貧血って ここまで体に影響するもんなの？
心臓も慢性的な苦しみから解放されるぐらいに回復した
ちょっと前まではレバニラだけ食べたらいいでしょ みたいな安易な考えだった
ビタミンCで鉄の吸収を高めるとか考えもしなかったからね
775 ：病弱名無しさん[sage]：2022/07/23(土) 15:59:44.36 ID:eE5chag/0
そうかな夏は夕方に赤血球数330しかないけど、赤血球破壊原因であろうジョギングしてる
別のところがジョギングを必要なんよ
辞めるとなんかエネルギー残って身体が切れない
つまり何かを得れば何かを失う体質なのかも
飛蚊症が黒いよ
これって普通なのかな
10年くらい前からかな
片眼はもうど真ん中欠損待った無しなんだが
ど真ん中欠損でそのすぐ３~5度外れた部分は見えてるとして
視力は0.5くらいは見えるのかな
>>746 影っていうか消え残りだろ
神経が瀕死だから薄く映る
>>749 俺も30歳後半から黒い蝿みたいのが常に飛んでる
晴れた日が無茶苦茶鬱陶しい
結膜炎になったが左目のほうの視力が落ちたな
少し薄暗く見えるようになってしまった
そろそろ終活に入ろう
まだ子供達に手がかかるのにやばい緑内障
終活はあと20年後かな
それまで緑内障のストレスを抱えたまま仕事の日々だわ
最近2回ほど交差点で右からくる車と衝突しそうになった
目のせいなのか単に運転下手なのかわからない
どのくらい話を盛ってるのか不明ですけどそんな状態で宅配を続けて良いのでしょうかね
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
http://2chb.net/r/body/1634214566/129-139 今日からキサラタン点眼デビュー。
視野欠損は特にない。
様子見だけにするかと医師に言われたが、一応目薬を処方してもらった。
そうなの？おれも視野はかけてないけど、ミケルナだわ。
キサラタンだけは眼圧があんまり下がらなかった
緑内障チューブシャント手術の経験ある人又は勧められた事ある人居ます
少し聞きたい事があるので
チューブシャントはレクトミー何回かやってもダメな人の最終手段でしょう
そんなにやばいの？
>>763ヤバイか?ヤバくないか?
ヤバイだろう
レクトミで５年進行しなかったが〜
以上
>>764 初期の時点で10度以内が終わってる
中期になると中心がほどんど見えてなくて
視力が大幅低下？
末期では夕方はほぼ暗闇？
仕事場の環境が経費節約のための節電で、電気消される
目には悪い環境だ
耳鳴り酷くて耳鼻科行ったら難聴になってた
目を酷使したくないから音楽やラジオばかり聞いてたからかな 自分まだ40代なのにお年寄りみたいに目も耳も悪くなって辛い
加齢で難聴になるよ。
イヤホン、ヘッドホンも良くない。
スピーカー使え。
>>767 片眼末期だけど悪い方の目だけでもギリギリ散歩できるし暗くもないよ
>>772 突発性難聴なら耳を酷使したとか関係ないよ
感応性難聴ならそうだけど
ネックスピーカーなら耳に負担ないかも
>>764 初期っぽいもやというか影が見えるのだが、瞬きすると一瞬薄い影が見えて消える。
これは脳が補正してるってこと？
見え方が気になるなら素人判断は危険
知り合いの旦那は緑内障でも加齢黄斑でも網膜剥離でも網膜色素変性でもなく
一回聞いても覚えられない難しい病名の病気で
60歳で両目のど真ん中がごっそり見えなくなってる
50代後半から違和感はあったようだが
緑内障初期だけど寝起きの1分くらい視界に黒い砂嵐風モザイクがかかることがある
調べたら寝起きは脳が覚醒してないから、変なふうに見えることがあるんだって
来週の元気の時間は緑内障特集。
日曜日朝7時TBSで
緑内障は初期でも油断できないわな
30代で初期の正常眼圧緑内障だった人が目薬で眼圧落ちてたって話なのに
今は見づらくて買い物で小銭もわからない状態、ほぼ末期の人もいる
やはり神経保護の治療が確立されるまでは恐ろしい
>>781 こんなアプリ、目が健康と思ってる人は一切興味を示さない。
緑内障がすでに発覚してる人だけが興味を示すけど、そんな人たちがいまさらこんなアプリをやっても意味がない。
>>783 その人が今何歳かによる。
80やそこらなら、まあそんなもんじゃない
40代半ばです。最近緑内障と診断されました。病院で視野検査で少し欠損あり、眼の限界にチャレンジというアプリでもやはり同じ様な箇所2か所視野欠損がありました。進行スピーカが分からず不安です。
不便を感じない程度の視野欠損具合で年齢も４０半ばなら、最悪見てもまあ、失明はないです。
私も最近中期で発見されたけど、
一週間ぐらい凹んだ。
自覚症状なかったし。
突然飛び出してくる車って見てないんじゃなくて見えてない人もいるんだろうね。
ありがとうございます。783番のコメントを見たら不安になりましたが、毎日点眼続けたいと思います
>>792 すまん、783を書いたものだけど
30代初期で見つかっても、発病したら進行スピードは個々で全然違うので
油断しないで暮らしましょうってことを言いたかった
眼圧下げて2、3年は様子見ないと進行スピードはわからないものだし
例の人は30年前に発病した方で今はもっといい薬もサプリもあります
生活習慣病に近い面もあるから、運動はじめ生活にも気を使った方がよいのはあるだろうな。
眼圧を下げる方法ってなにがありますか？
あと、目の血流を良くする方法とか。
あと、夏の暑い日って眼圧も上がるんでしょうか？
聞いてばかりで申し訳ありません
>>792 初期に嫉妬して敢えて脅してくる末期がいるからあまりこのスレには来ない方がいい
自分も40代初期だけどお互い点眼と有酸素運動とリラックスをがんばろう
前視野、初期のスレはこちら
【視野正常】前視野緑内障【予備軍】part 1
http://2chb.net/r/body/1655023140/ 適度な運動は眼圧下がるらしい。
暑い日は体の水分出ていくので眼圧は下がるはず。
血流は運動でよくなる。
また、太って血液ドロドロだと血流も当然悪かろうなので、デブなら痩せるにこしたことはない。
つまりは、いわゆる健康的な生活をすれば、眼圧は下がるし血流もよくなるというわけだわな。
専門医に聞いたけどそんなの誤差らしい
勝手に想像せずに目薬刺せと
結局眼圧下げたって年々視神経は死んでいくんだから意味ないんだよな
さっさと視神経保護の薬出てくれ
>>801 まさにそれだよ
眼圧20でも視神経が保護されれば問題ないのだから
救われる人はたくさんいる
レクトミーなんて余程の高眼圧の人限定になる
それはそうだが、眼圧多少なりとも下げて血流よくして抗うしかない。
目薬も運動も生活改善もやらないよりはましの精神だ。
適度な有酸素運動、瞑想で眼圧下降するという論文はいくつもあるだろう
副交感神経優位にする目薬（β遮断薬、α2刺激薬など）があるのだから
自分でも副交感神経優位にする努力をすれば相乗効果だ
バランスボールでの背中のストレッチと股関節ストレッチ
これやるとやった後スッキリしてる感
>>714 100キロ走れるようになるまで何年くらい掛かるの？
ランニング始めたけど全然距離走れない、、、
最初の日は3キロでくたばって、徐々に距離走れるようになったけどそれでも13キロくらい
ただ走るのは飽きるので
軽いハイキングコースが楽しそう
裸眼で走りすぎると目に風があたって良くないからサングラスをしよう
目薬の影響でまつ毛が伸びるから、眼鏡の時は鼻パッドしてもレンズにまつ毛があたり気持ち悪いですね
脳も視神経も毎日死んでいる
単に死ぬまで逃げ切れるかどうかだけ
見えなくなるならさっさと見えなくなってほしい
どうせ孤独な身
さっさと覚悟を決めてあの世に逝きたい
仕事がきつけりゃさっさと逝ってしまってただろうが
給料は安いがのんびりやれる仕事だからただダラダラと生き続けている
死ぬまでに逃げ切れるって変な表現だな
逃げた先が死じゃん
アイファガンで眠気やだるさが出た人いますか？
次第に慣れるものでしょうか
味覚もなんか変です
>>818 ないですね。むしろ充血がとれて気持ちいい
１日何回でも差したい
>>819 そうですか…あまりない副作用なのかな
確かに充血は取れますね
>>818 アイファガンを差しただけでは眠くならないが、差したあと酒を飲むと急に眠くなる。
寝つきが良くなって、歓迎できる副作用だが。
アイラミドですが元々頻脈ぎみなのが落ち着いて
血圧も若干高めから110台になったのでラッキーです
>>822 そうなんですか
お酒飲むともっと眠くなるんですね
私は下戸なのでお酒のせいではないのですが…
私もアイラミドを点眼してます
この前のアイベータでも眠くなったのでアイファガンのせいかな？と思いました
>>818 アイファガン刺した後、朝または、夜でも脳がフル回転してれば眠気こない。
ぼーとしたら、夜は眠くなる
>>826 確かに家事をしてる時は眠気はないけど、怠さはいつもあります
車に乗せてもらったり電車に長めに乗ると眠り続けてしまって、わりと困ってます
でも最初の目薬アイベータで咳が出て困って
アイラミドに変えたばかりだから、すこし我慢しないとダメかな…
副作用はつらいですね。
目薬刺した後、目頭を1分以上しっかり押さえてますか？
もっと長く抑えれば、全身への副作用は減るかもしれません
アイファガンはもともと眠気の副作用がありうるみたいです。
眠気は事故につながりかねないので、目頭をしっかりおさえても防げないなら我慢せずに変えてもらう方がいいと思います。
幸い、緑内障の薬はいろいろなのがありますので
視野検査中に顔がすごいズレていってたわ
中心見てなくて無意識に目線を横にして顔も動いてるのかな
結果は前と変わってないみたいだけど
視野検査って背景が白で光も白だし次々出てくるしかなりかなり集中力がいるから難しい
見えてたのに撃ち漏らして悔しい思いをすることがけっこうある。
あれっ、光ってか何秒以内に押せばセーフの判定になるんかな。
残像なのか本物の光なのか迷って、一秒くらいたってから押すことがたまにあるんだけど、そういうことはしない方がいいんだろうか
そういうこともあるとちゃんとプログラムされてるから心配いらない
>>828 ありがとうございます
念のため仰向けに寝転んで5分抑えてます…
今は運転しませんが、今後免許を取る必要もあり
このままだと危ないですよね
ただβブロッカーもダメだったので先生の口ぶりで次はPG薬になると思うと躊躇いがあり
何とか身体が慣れて眠気が取れてくれたらと思うのですが…
右目だけ緑内障ド近眼ド乱視に白内障も加わって、とうとう視力0.01切ってしまた
視野狭窄とかもはや関係なく何も見えん..
>>837 白内障の手術して眼内レンズ入れれば良いのでは？
>>836 β遮断薬もいろいろあるから、もしかしたら他のβ遮断薬なら咳は出ないかもしれない。
俺はβ遮断薬のリズモンでは不整脈が起きたけど、ミケランでは起きてない
視野検査はあまり必死にならない方がいい。
音がしても見えないと気持ちが悪いかもしれないが、「見えないはず」のものもあるので、見えなければボタンを押してはいけない。
見えてないものを見えたことにしても検査の意味がないし、見えないはずのものをホイホイ押していると「こいつは見えなくても押している」と判断されるので、むしろ見えないものは押さないことが大切。
>>839 ありがとうございます
そのことを先生に聞いてみます
目薬さすのは仕方ないけど副作用なく過ごしたいです
89歳からの緑内障って何言ってるのあの眼科医
8割の人はすでに死んでるのに
ほとんどの人は40代前半で死ぬほど悩んでるのに
今二十歳の人は100歳以上生きる確率が高いとか意味不明なことも言ってるし
>>843 自分で気付いてないだけでかなり居るでしょう
日本人全員検査したら若者もかなり居るはず
>>844 そうですか？
「人生100年時代」に向けて
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000207430.html ある海外の研究では、2007年に日本で生まれた子供の半数が107歳より長く生きると推計されており、日本は健康寿命が世界一の長寿社会を迎えています。
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【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
http://2chb.net/r/body/1634214566/386-396 >>842 アラフォーで正常眼圧緑内障で両目ともがっつり視野欠損
片眼は後期から末期と言われた時はその日の晩は眠れなかった
毎年コンタクトの検査で大きな眼科に20年通っていたのになぜだって
しばらくは失明が怖かった
50歳近くなった今は悟りを開きつつあるが
眼圧の考え方がよくわからない
機械だと角膜が補正されて13と出る
医者が診察室で測ると13と出る
でも角膜が薄いから＋3と言われる（つまり16）
機械で補正してる数値と同じなのに、なぜ医者が測ると3高くなる？
最初の頃に不安で都内の有名な医者に診てもらった時は機械のみ、その代わりに2台で測って（点眼前のこと）
あなたの眼圧は15だけど補正して20だねと
その時は＋5だったわけだが、なぜ今は＋3なのだろう
絶対値は気にするな
同じ測り方での自分の眼圧の相対値（変化）をみてればいい
しょせん視神経が耐えられる眼圧なんて個人差大きいんだから
>>848 見えづらくなって診察を同じ眼科におねがいしたのですか？それとも健診でわかったとか。
>>849 俺なんか10代後半で中期だった
当時緑症の知識があったら死んでいた
>>848 毎年通っててスルーされ続けたのは、ただの視力悪化くらいに思われてたってこと？
>>848 実際のところ、今でもネットできるくらい見えてるみたいですし。
あまり悩んでも仕方ない、というとこもあるよね。
>>852 そうか…眼圧がいくつか、よりいくつ下がったか？を考えればいいのかな
今は角膜厚の補正抜きで19→14で−5
中心がOCT薄くなってて今後の欠損がこわいからもっと下げたい気もする
10年ぐらい前に視力が下がったっぽいと思って、PCの画面を片目づつ見てたら
左目に見えない部分があることに気が付いた
今年会社の健康診断の視力がヤバかったのでついでに検査したら、
眼圧正常で左目に欠損部分があることが分かった
まだ初期
医者にはよく気付いたねー、と感心された
あんまりストレス与えないように生活しよう
848だけど
コンタクトの買い替えでいつもの眼科に行った時に視神経乳頭がどうとかなってるし
アラフォーだし、視野検査してみますか？ってやってみたら
専門医も驚愕のやばさ
末期ガンが見つかった時のように他の先生も見に来て物々しかった記憶
視力は矯正すれば今でも両眼0.8は見える
>>854 今の状況はいかがですか？
しかしみんな目薬すればずーっと大丈夫って思いがちだが
現実は防腐剤で角膜がやられたり副作用で使えなくなったり
目薬に耐性ができるのか分からないけど何年かしたら眼圧が急に上がったりする
レクトミーも若いと数年で効果が落ちたり生涯で4回までって言われたし
やっぱり自分みたいに若くして緑内障になると将来は厳しいのか
>>859 今40歳後半で年齢は貴方に近いかも
視力は裸眼で0.08、矯正で0.9
眼圧は常に21で目薬は変えてもほとんど変化なし
視野は今現在、右は末期で左は末期に近い中期です
手術はしたことがありませんが、あと10年は持ちそうです
もう緑と長い付き合いなので失明への恐怖心はだいぶ薄れております
冷静ですごい
どうやって緑内障進行の恐怖を抑えてるのか伺いたい
自分は40で初期だけど恐怖心で毎日緑内障に怯えてばかり
>>862 40歳前後から目薬使ってるよ
>>863 自分は眼圧はもともとが低いのだけどあとは似てますね
だいぶ悟りは開いたとは言え、将来への希望も捨ててはいません
たとえば両眼のど真ん中が欠損して矯正視力が0.1以下になっても
もしかしたらQTレーザみたいに生きてる網膜に画像をレーザーで写して
見えるようになるかもしれない
>>864 ダメならダメで60歳くらいから不自由な生活になるかもしれないけど
生きてくしかないし
自分は10代の頃から点眼していて20数年になるけど副作用で使えなくなったって事はないな
レクトミーの合併症で白内障手術もやってるからエイベリスは使ったことないけど
他は全ての系統使っていて目薬のトラブルは
白内障の手術後に一時的に眼圧が上がったんだけど
その時に処方されたコソプトがしみて辛かったからアゾルガに変更されたくらいかな？
コソプトは発売されて直ぐの頃から使ってるけど今まで経験したことなかったし
白内障で出来た傷が原因かなって思ってる
強烈にしみたから一発でコソプト恐怖症になった
QD ね
アレは網膜が正常な場合が対象だから末期ではだめだろうとあきらめてる
>>866 あーやっぱりコソプトがしみたの白内障手術の影響か
手術後しみるようになって変更したわ
>>865 40で治療開始で40後半でレクトミーを考えるとか、進行が早いんですね…
自分がこれからどう進んでいくか不安です
独り身だし貧乏だし…
医者に任せるしか仕方ないとは思うけど
>>869 20代後半で発覚、30位から真面目に点眼するも悪化、40過ぎてレクトミーや白内障手術(同時にロトミー)やって、更にレーザーも勧められてます
同じく独身なのでなるようになれ、の精神で生きてます
>>870 そんなに早くから…お辛いですね
進行が止まることを願ってます
独身、将来こわいですよね
皆さんのようにすこし気楽に過ごさないと進まないものまで進んでしまうなとは思うのですが
>>871 眼圧はまずまず(14～17辺りウロウロ)でも進行するので(今はMD-15位かな)どうしようもないですね
幸い片目は進行がかなり遅いので、片目だけでもある程度残ればなぁと思ってます
MD値こっそり見たけど狭範囲で-15だったわ
病院変えて治療始めた半年前から進行止まってるって言われたからまあいいかと思ってるけど30代前半でこれはつらい
>>867 末期で真ん中がダメでも端っこに生きてる視神経と網膜が少しでもあれば
映像をそこに写せるようにならないかな
せめて片眼だけでも
>>874 それはいずれ研究すると思うよ。
少しでも視神経があれば目が見えるガジェットは夢のような物だもんな。
デイトナがないクリニックは選ばない方がいいでしょうか？
わずかに生きてる視神経でも見えるようになるといいね
なんでもいいから死ぬまで見えていてと願ってる
なんかヨガやってる人に緑内障が多い、みたいな記事が最近あったね
逆立ちポーズとか、目が心臓より低くなる姿勢をよく取るせいで眼圧があがるからとか
>>873 30代でMD-15でも片方だけなら中心部さえ欠損しなければまだなんとかなるかも
中心が部分的に欠けても
片目は無事ならそこまで違和感ないのかな？
10度全部欠けてたら違和感はあるでしょうが…
>>881 右は初期で自覚症状無しだけど左が中期で真ん中が4分の1欠けてる
右と比べるとやっぱり見えて無いから違和感は普通に感じるよ
眼圧両目20前後なんだけど、ここ数年視野は悪くなってないな。むしろよくなってるときもある。
今はまだ生活に支障ないからこのまま推移してくれたらいいけど。
>>882 両眼で見てても違和感ありますか？
視野検査はどんなスケジュールでやられてますか？
質問ばかりすいません
>>884 両目で見ても違和感あるけど気にしない様にしている
見えてないなって思う時もあるけど
視野検査は4ヶ月に1回
通院は毎月だから嫌になりそうな時も正直ある
自分の場合は合併症で片目だけがっつりと白内障になって
人の顔どころか指の本数すら分からない状態で数年過ごしたけど
正直、片目が無事ならもう片方の眼が見えなくなっても生活には殆ど影響ないと思う
階段降りる時の一歩目が怖いくらいだった
物や人によくぶつかる何て事はなかったし、日常生活レベルでやる細かい作業とかも
出来なくなった何てことはなかった
包丁も普通に使えたし、針に糸も通せたし
白内障の手術をして両眼視出来る様になったけど大して生活が変わった感はなかったなー
両目白内障だと感動するみたいだけど
>>880 もう片方も欠損は似たようなレベルだ
中心部も進んでて検査で上内側で光が見えたのが1,2個しかない
視力が数年経っても全く落ちてないのが救い
視野狭くても複眼レンズ？を目に入れれば多少改善とか聞いたし
失明まではしばらく耐えられるだろうけどね
>>885 ありがとうございます
やはり違和感はありますか…でも慣れたりもあるのでしょうね
4ヶ月ごとに10と、24（30？）交互というスケジュールなんですね
私も将来的に右の10度、左下が欠けてきそうと言われて心構えしておかないと思ってます…
今までアイファガンとドルモロールを点眼してきて、前の主治医は眼圧少し高いから目薬変えようかな、と言っていたのに今の主治医になったら、ここ5、6年全く進行してないからあなた半年に１回くらいの通院でいいし、薬もドルモロールだけでよいよと言われて、通院はなんとか3ヶ月に１回にしてもらい、薬はここ半年ドルモロールだけにしてるけど、同じ病院なのに言うことが全く違うので、困惑してもう転院しようかなと思ってる。県内で評判はいいんだけどね。
>>889 経験上、5年以上安定していた眼圧がいきなり上がり出したことがあるので
自分は2ヶ月に１回は通院してる
まだ欠損が少ない初期の緑内障なら半年一回でいいかもしれんけど
元々2ヶ月おきの受診で
進行速くなってきてこのままだと10年以内に危ないと散々怖いこと言われたのに
次の受診で目薬変えたら眼圧ガクンと下がったので次は3ヶ月後でいいよと3ヶ月分処方された
末期が近づいだからといって頻繁に行ってもやることないし眼圧下がったからオッケーなんだろうね
不安はある
地元のクリニックは通院頻度や検査頻度は常識の範囲内で好きにさせてくれた
若い緑内障の専門の医者に変えたら、必要最低限という感じで検査は年3回
10と24交互だから8ヶ月間隔
いくら初期でも空きすぎてて、急に進み出んでもわからない思うと嫌だな
まだ若いと知らない間に急に眼圧が上がってたり、視野が悪化するのがストレスだよ
なので気楽に通院できる近所の眼科を選択した
レクトミーが必要なら大きな病院に紹介してもらう予定
一般的には若いうちは持ち堪えてもある程度の年齢から視神経が耐えきれず
急に進み出すパターンが多いようだよ
例外はもちろんあるでしょうが
>>896 人生50年ていう通り、緑内障以外も50代から病気が増えるからね
やりたいことは40代までにやろうと思う
空気の眼圧と医者の測る眼圧だと医者の方が低く出る人が多いようだけど
自分は医者の方が高く出るんだ
医者の腕次第で正確に測れないこともあると聞くけど
うちの医者大丈夫なんかな…
前回、機械で13、医者で17
瞼指で上げてる？
上げてたら指で押されて眼圧が上がってるのかもしれない
>>899 上げてないよ
機械の方も3回ずつ風が出てきて平均を取ってるみたいなんだけどな
これなら機械の値のみでやった方がいいような気がするんだが
CMで気になって視野検査したら緑内障かもと言われた
眼圧は普通
抗不安薬やら喘息の薬やら難病持ちで別に薬飲んでるから緑内障の目薬させないかも知れない
>>901 機械では自動で補正されてて医者が測る時は3足してる
謎だなぁ…
>>902 喘息でさせないのはβブロッカーという種類だけ
55歳のジジイだが、40歳で発症時1/8欠損程度が、現状1/4まで進んだ
死ぬまでもたないだろう...
半分見えてれば生活には困りません
車の運転は無理かもしれないけど
15年で12.5％の欠損増なら持ちこたえられそうだが
ストレスも目に良くないから気にしすぎないようにね
うつぶせ寝はダメなの知ってるけど横寝はどうなの？
下側の眼圧高くなるんか？
左を下にして横向き寝する癖がある
左のが眼圧ちょっと高いし緑内障も進行してる(元々視力も左のが悪い)
この前主治医に聞いたらうーん関係ないと思うよって言われたけど、どうなんだろうね
自分もずっと右を下にして寝てきたしソファでもそっち下にしてテレビ見続けてきた
今は右だけ緑内障
でも近視も右の方がずっと悪いし関係あるかわからん
ただ下の方にした眼の眼圧はかなり上がると動画の医者は言ってるね
>>913 出来たら仰向けで枕を高くするのがいいらしいけど
それで眠れなくなったら元も子もないし
緑内障が進むのは寝てる時とよく言うけどさ
自分はごろ寝スマホがやめられない
仰向けでも眼圧が上がるというし、悪癖だとわかってるんだけどやめられない…
>>914 スマホ見るのやめられないの分かる
なんか見えるうちに見ておきたいみたいな気になってる
>>915 やめられないよね、もう依存症かもしれない
スマホも見れなくなったらどうしよう
読書とスマホくらいしか楽しみがないよ
大きい公園や低い山の散歩も良いよ
季節ごとに珍しい花が咲いてるのを見つけたり
見えているうちの思い出作りになる
>>917 どうせ行くなら近所の低山じゃなくて、普通に登山に行けば良い。
森林限界超えた360度の視界は低山じゃ味わえない。
視野欠損したら岩場も歩けなくなるし。
そういえば、少し前目の持病がある人が登山中に目が見えなくなって通りがかりの人に救助要請してもらったニュースあったよね？目の持病が何だったのか気になる。
緑内障の早期発見に役立つゲームアプリ スコアで視野の欠損判定 東北大と仙台放送が開発
2022年9月14日 16:00
https://kahoku.news/articles/20220914khn000021.html >>921 平松先生はダイビング大丈夫と言っていたけど…
>>920 それあったな。高山病が引き金になったらしいが、目の持病が公になってないからそこは謎。
>>919 少し前は日本アルプスにも登ってたよ
でももう末期なんだよ
運動で進行しないなら眼科医いらないでしょう
運動もしすぎると酸化ストレスで悪化しかねませんのでご注意を
全身的な酸化ストレスと緑内障重症度は相関する ‐若年緑内障における抗酸化治療の可能性‐
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2016/12/press20161222-01.html 最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
http://2chb.net/r/body/1634214566/527-537 運動したくないが為に色々と理由探して来て見ててぞっとする
運動し過ぎても(=標準BMI絶望爺)運動不足でも(=低BMI絶望婆)ダメだろう
「絶望爺婆」
・自演しながらうんこコピペなど毎日スパイクスレを煽ってる慢性疾患てんこ盛りコンビ（標準BMI絶望爺が煽り、低BMI絶望婆は傍観気味）
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
↓
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905 だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし
絶望爺婆がコンビで大変なのは知ってますけど
毎日スパイクスレを荒らして良い理由にはなりませんからね
糖尿病初心者質問スレ85-病院に行こう
http://2chb.net/r/body/1644674244/ 454病弱名無しさん2022/04/05(火) 11:32:56.91ID:dYnpjBFL0
a1c 毎月検査で6.5～7.0
随時血糖は150～200で投薬はなく、糖質制限と運動と減量で様子見です
空腹血糖値は通院の都合で検査してないのでわかりません
精神の持病で血糖値に影響ある薬を飲んでます。セロクエルという糖尿禁忌の薬です
内科の先生はセロクエルをやめて薬剤影響のない状態で少し様子を見たいと言われたので伝えたら、精神科の先生にセロクエルで安定してるから絶対外したくないと言われてしまいました
1年で15キロ減量しましたがa1cも血糖値もあまり変わりません
やはり薬の影響が強いのでしょうか？
455病弱名無しさん2022/04/05(火) 13:02:06.95ID:M+GJFTAU0
>>454 私は入院して色々検査したら
インスリンは体から出てるから
リスパダール液とレスリンの影響だと思うって
精神科の主治医宛にその2つを止めるように手紙書いて貰ったんだけど
せっかく病状落ち着いてるからやめない方がいいって精神科では言われて
内科の医師にそう言ったらびっくりされたよ
精神科の薬って血糖値上げるの多いよね
http://2chb.net/r/body/1644674244/ ついに左右の視野欠損が交差するになってしまった。
つまり両目でも見えてない部分がある、中央のちょっと下辺り。
夜中に目が覚めて暗がりで初めて気づいた、昼間はまだ気にならないんだが。
>>911 >>912 同じく！
自分も左下で寝る癖あって、近視も緑内障も白内障も左のがずっと良くない
60代前半で初期の知人が逃げ切れるか心配してて裏山だよ
近視がきついかららしいけど…
片目だけ点眼してるけどまぶたのフチに出来物ができたり、今朝は起きたら痛くて充血してる
目薬２種類目なんだけど、変えましょうと言われたら嫌だな…
質問ですけど、いつも同じ薬剤局を使っているのでわからないんですけど、
処方箋はどこの薬剤局に持っていっても、目薬の値段は同じなんですかね？
薬剤局によって値段が変わることってあるんですか？
>>940 目薬そのものの金額は同じ。ただ、処方料？（手数料みたいなもの）は薬局によってちょっと違う。
大病院の前にある門前薬局みたいなところは安く（薬局にとっては利益が少なくなる）ようになってる
>>938 自分も緑内障の目薬点眼で目の周りが赤く腫れたり痒みを伴ったりで、主治医に目薬を変更されました。
それでも同じ症状が出る。
軟骨も出されています。
>>942 ちなみに何から何に変わりましたか？
自分はアイベータからアイラミドで、結果アイファガンのせいなのかと思ってます
ステロイドに皮膚が負ける体質なので、抗生物質の軟膏だけもらいました
この先長いから憂鬱ではありますが…
目の周りが荒れるのは、目薬のせいというより目の周りの皮膚自体が弱ってるんじゃないの？
俺は皮膚科で見てもらって、保湿剤とプロトピック軟膏をもらった。皮膚科医が言うには、「目の周りの皮膚はとても薄いのでちょっとしたことで痛みやすい、一度炎症が起きると、一度治ってもしばらくしてから再発しやすい」。
俺も10日間隔くらいで再発が続いて、2年くらいしてようやく落ち着いた
>>945 なるほど
あまり酷かったら皮膚科に行ってみようかな
たしかに皮膚はめちゃくちゃ弱いので…
それにしても2年とは大変だったね
ミケルナしばらく使ってるけど目の周り黒くなってる気がしない
処方の際は強調してたけど目をきちんと洗ってたら黒くなる可能性は低いんかな？
色素沈着は眼の周りに薬がつくせいと聞いたけど
脂肪が減って目が落ち窪むのはどうですか？
あれは眼を洗うの関係ないよね
頻度は高くないのかな
体質とかもありそう
片眼だけその手の副作用が比較的出にくいって言われてるキサラタン使ってたけど
反対側と比較すると点眼してる方は黒ずんでるし窪んでるしでぱっと見で病的な見た目だったな
手術して点眼不要になったらどっちも解消されたし
副作用が気になるとしても目薬を変更すれば良いだけだから症状が出る前から不安がる必要はないと思う
やっぱり体質かあ
まぶたの薄い人は副作用出やすいと眼科HPに書かれてるのを見たことある
効果的にPGより効果のある目薬って今のところないようだから、手術でもしない限り変更するのって難しそうな…
でもやめたら脂肪が落ちたのも治るって実体験聞けてよかったです
最強の眼圧下降作用はルミガンだが
瞼が窪んだり、充血等の副作用も最強なのがね
ルミガン以上に眼圧を下げる目薬でないかね
>>951 がっつりと窪んだ場合は完全に戻らない可能性もあるって聞いたから絶対に戻るって訳ではないと思うけど
酷くなる前に一時的にでも変更すれば気にしなくて良いんじゃないかな
PG＋コソプトって感じで出されてる場合は選択肢がないだろうけど
PGだけの点眼なら本数増やせば対応出来そうな気するけどね
>>952 困った時のルミガンって聞くけど
長いこと使ってると眼球？瞼？が硬くなってレクトミーの成績が落ちるって聞くからそれが怖いんだよなー
眼圧がドカンと上がった時なんかはルミガン処方されたけどある程度したら↑の事を理由に変更されてた
途中飲み薬もあったが、今は点眼薬はミケランとタプロスを1日1回ずつ。
だいたいレクトミーの代わりになりそうに手術方法は
海外ではいくつも候補があるらしいが
日本ではなかなか採用されない
いつまでレクトミーに頼ってるんだろうか
>>953 あー、なるほど
ひどくなる前に変えて、回復したら戻して…
主治医があんま柔軟な人じゃなさそうだからどうかな
エイベリスは半分くらいの人は効果出ないし副作用多いから使いたくないらしい
少し待ってもらって必死にウォーキングと瞑想で3くらい下げたいけど無理かな…
>>926 そっか。山行ってたんだね。
日本アルプスって言葉違和感あるけどｗ
室堂とか上高地に散策に行けばいいじゃん。
山に登らなくても絶景が見られる。
ロープウェイで観光出来る山、いっぱいあるじゃん。
自分は岩場で矢印書いてあるのが、
将来見えなくなったらどうしようって思いながら山登っている。
みんなすごいね。
ちゃんと受け入れている。
自分は受け入れられずに辛いです。
最近進行した(多分)から失明が現実的になり怖くて毎日泣いてしまう。
エイベリス使ってるけど効果出てて副作用も無く使いやすいです。
>>957 実は今でも時々登ってるよ
日本アルプスって書いたのは北アル、南、中央をまとめただけでして
ただワンミスで何百メートルも落ちる山は怖いので無理かな
>>960 もともとアレルギー体質（眼のアレルギー）や顔の皮膚が弱い等ありましたか？
自分はそれらがあるのでエイベリスは不安しかないです…
何の効果もない偽薬を飲ませた後｢この薬はこのような副作用があります｣って言って同じ薬を同じ被験者に飲ませたら
副作用を訴える人が増えたって論文もあるから
変に副作用を意識しない方が良いんじゃないか
>>963 そうですか
ありがとう
医者に副作用強いし頻度多いからやめとけって最初に言われたんで
薬剤師に確認したらなんかの頻度5%で、これはけっこう多いですよと言われて
もうそういう気持ちになってしまった…
負の暗示にかかってる
上皇さまも白内障の手術に合わせて緑内障の手術を受けられるのか…
白内障は速攻効くので分かるけど、年考えたら緑内障はもう良いのでは、って感じはする。
視野に影響でるまえに…
そういう立場だから過剰に治療されそうで気の毒とは思う。昭和天皇が亡くなったときなんかほとんど拷問だったからね。下血する度に輸血されてなかなか楽になれなかった。何もせず緩和だけにとどめたほうが遥かに楽だったろうに。
上皇さまたいへんですね。緑内障手術は右だけですかね。左目を先に白内障手術するみたいですね。
上皇様も緑内障であらせられたのですね
何歳で発覚したのかわからないけど
なんだか心強いような
点眼は何をお使いなのかな
自分も皇族だったら初期で発見されたかもしれないな
前にも書いたけど40歳前後で眼圧低いのにいきなり後期だから絶望したよ
>>970 心臓がお悪いからβ遮断薬はないよね
見た目黒くなってないけどPG系統なのかな
ロイヤルキサラタンにロイヤルアイファガンあたりかしらん
>>971 元気だして…
気休めですけど
普通に冠動脈バイパス手術されてますから皇族が健康維持に最適管理されてるというのは庶民の幻想でしょう
最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
http://2chb.net/r/body/1634214566/527-537 白内障と同時に手術だからレクトミーじゃないでしょうね
低侵襲のミグスでしょう
43です
喘息でβ使えなくてアイファガンでアレルギー出て痒くて参ってます
94才だ。
たぶんあと3年くらいで死んでると思うが。
美智子様が30年以上緑内障治療されてるはずだから
上皇様も緑内障には詳しそうだ
美智子様は白内障の手術は受けたけど緑内障の情報はないから手術は受けてないのかね
あのストレス高そうな地位にいて30年以上、87歳まで点眼のみで視野保ててるというのは励みになる
>>980 実際、視野保ててるのかね。
外歩くときに上皇さまにつかまってること多いけど、視野が良くないからなんじゃね？
>>976お前は幾つだ
他人に年齢聞くなら自分の年齢かけ
>>982 保ててないならもっと早くに手術してそうなもんじゃない？
隠す意味ないし…上皇様のも隠してないし
>>985 年齢も年齢だから、もうそういう道を選んだんじゃないの。
絶対違うと思うけど他人の意見など聞き入れる気はなさそうだ
絶対違う、の根拠がわからんけど。
そんな先は長くないから無理して手術しないって道を選ぶのは普通のことだろ。
上皇さまみたいに手術する人は手術する道を選ぶんだし。
人それぞれ。
その思い込みの根拠はどこだよｗ
上皇后様が手術が必要なほど視野欠損してるのに手術を敢えてしていないと決めつける根拠
心臓に乳がんに白内障の手術をしていて緑内障だけ手術しない意味がわからないね
普通に視野が保てて必要ないからしないと思うのが普通
数年前から所見があり、点眼での治療が続いていました
ということは80くらいに初期ってことだよね
一般老人なら放置でオッケーと眼科医に言われる案件でしょうね
>>989 お前も思い込みだろ。それ言い出しだらw
>>989 保ててるからしない？だからそうとは限らんだろって。
lud20250120042328caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/body/1656099751/
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