【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart65【視野保存】 YouTube動画>11本 ->画像>4枚

一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？

●具体的な原因・症状などは
　 http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　 http://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　 http://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
　・緑内障 セルフチェック
　 http://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切

■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219

■緑内障の表と裏、ちょっとしたことで聞きたい事など■
https://www.youtube.com/c/平松類/featured

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart64【視野保存】
http://2chb.net/r/body/1649567509/

るけぶし

やけに右目だけ光を眩しく感じると思って鏡で確認したら
右だけ虹彩の色がかなり薄くなってる。
薄茶色になって以前とは明らかに違う色で左と比べても薄さが全然違う。
何で薄くなったんだろう。
何の病気だろうこれ。

いちおつくらいしなさい
いちおつ

>>3
一つの目で明日を見て
一つの目で昨日を見つめてる

ODD-EYED

右目がかなり物を見る時に苦しさを感じる。
普通に見るだけなのに苦しい。
ここ一ヶ月位で急にこんな感じになってきた。

目に圧痛があるしぼやけて見にくいから慌てて眼科行ったら眼底検査されて異常なし
眼圧は普段17が19と、この程度の上昇は感知できないから眼精疲労でしょう。と

太っていると緑内障や網膜剥離になりやすいとか
やせたほうがリスク減るとか
そういうのありますか？

>>9
生活習慣病は眼循環に悪影響を与えるらしいから、適度に痩せてた方がいいだろうね。

外来に大勢いる緑内障の患者で太った人をみたことがないな
食べる人は元気だし小太りが長生きするとテレビでみたわ
太ってる人は痩せる努力もしないおおらかな人で
反対に神経質な人が交感神経が働きっぱなしで視神経に悪さしそう

何ごとも適度に運動して健康的な生活の方がリスクは下がるだろう。
ただし、どんな生活しても駄目なときは駄目。

>>11
確かに俺も細い
先日太ったおばさんが受信に来てたけど
糖尿の網膜症らしい
確かに単なる緑内障で肥えた人は見た事がない

ブヨに噛まれて足がめちゃくちゃかゆい
強いステロイド塗り薬で治療するらしいけど、ステロイド塗り薬って眼圧に問題ないのかな

知り合いにタバコが大好きで野菜は一切食べない元気な90代がいる
寂聴さんも糖尿病でも99歳まで生きてTikTokを楽しむぐらい目も見えてた
好きなことだけして好きなもの食べて欲望のままにストレスをためないのが身体にいいんだろう
考えすぎて眼圧上がるのは分かっていながら考えずにはいられない

眼底検査してきたら視神経のリムがかなり薄い言われたんだが。
これは視神経がもうダメだということかな？

>>15
ストレスほんと影響あるだろうなという気はする

眼圧19と20で視野欠け無し網膜の神経も異常なかったけどこのまま眼圧高いと緑内障まっしぐらなんかな
次の検査半年後だから怖いわ

眼圧２つの病院で4くらい違って（2日続けて同時間帯で測り）
明らかに片方の眼圧計の風圧が弱かった、見た目もボロ
そのボロの方に通ってるけど転院したくてたまらない

>>18
神経異常なしなら当分は大丈夫なのでは

用事があった所の近所にバッティングセンターあったから1プレイしてみたが
緑内障おそるべし
ほとんどまともに当たらんかった
高校まで野球やっててそこそこレベルまでは行ってたんだが・・・
免許更新のための深視力用に作ったメガネ掛けてればもっとやれたんかなあ？

消える魔球だったんだよ

進行速度がオレの場合凄く早い。
7年前に診断受けて毎日目薬挿してきたけど診断時－10だったのがいまは19だし。
眼圧アベレージ16くらいなのに。
眼鏡矯正－10の強度近視が原因なのかもしれないけど。

進行はやいな、
何とかしたいが、眼圧は低いし
どうするのか？そういう場合

>>23
正常眼圧緑内障？
正常眼圧なら、あり得ないスピードなんだけど。

>>19
勤務医だった主治医が開業したので移ったけど、どの機器も最新式で今まで見たことない画像診断があった
前の病院の古い機器の眼圧は参考にならなかったし(接触式の精密検査してたけど)、前は調べられなくて分からなかったことも多かったと聞いた
主治医の腕も大事だけど検査機器も大事だと思った

>>26
やっぱりそうだよね
いくら医者の人柄が良くても見えないものはわからないし
眼底検査のために散瞳しなくても眼底カメラあれば良さそうだし（知らんけど）
とにかく眼圧が正しく測れないって致命的に感じた

>>23
元の眼圧がわからないけど
眼圧15以下は誰もが目指す数値
進行早いなら11、12くらい狙って手術もあり得る
眼圧非依存性なら手術はリスキーだけど。

先日ハンフリー視野検査を初めてやってMD値が右-1.54 左が-2.67ということで眼底検査？みたいな写真取るやつ、、中のバッテン見てろ目をつぶるなとかいう写真のやつをやりました。その後主治医が言うには視神経が弱っているとしか言いませんでした。これって緑内障ってとおまわしで言ってるんですかね？47歳で一応目薬アイラミドを２回させって言われてます

流石にどこがかけているのかは片目つむっても全くわかりません
眼圧は右17左19 です

片目が末期なのに定期健診が年1回ですが
皆様は年に何回でしょうか？

>>29
緑内障ということでいいんじゃないですか
同じくらいの数値だけど点眼させてくれない
やっぱり点眼すべきなのかな

ＳＬＴ受けることになったんだけど副作用で一時的に眼圧上昇が有るかもしれないらしい。
受けたことある人は眼圧上がったりした？
一時的ってどれくらいの範囲だろう。
末期でも効果有るのかな。

緑内障超末期なのに視力が何故か上昇した。
矯正しても0.9くらいだったのに1.2まで見えるようになってる。
視力検査3回くらいして毎回1.2見えてるからたまたまではないようだ。
なんか不思議な現象だな。

緑内障の進行を抑える可能性がある食材って何かリますかね
気休め程度でいい
ルテインとかアントシアニンが有名だけど

納豆は有名だろ
一味かけたらハゲ予防にもなるし毎日食べてるわ

納豆体に合わないんだよね…
納豆のどの成分が効くのかな
抽出したサプリとかないのかなあ

>>34
34みたいな人たまにいるけど周りの感度落ちてる分中心が冴えていくのかもね
視神経の復活ではなく脳の方の話

ブロッコリー

ほうれん草

ふだんの生活気をつけてる？万年床で寝ながらスマホってどう？

魚

なんか上の方で眼圧の機械について良し悪し言われてるけど、風が出る検査は検査員が風圧を変えられるから強弱は患者さんに合わせて調整してるぞ
あと眼圧は色んな測り方があるけど、一番正確なのは圧倒的に診察時に医者に機械を眼球に直に当てられて測るやつ
人によって適した眼圧って全然違うし、日や時間、姿勢やその日の食事なんかでも変動するものだから自分で安全も危険も判断するのは注意したほうがいいな

>>43
なんで人によって風圧変えるの？そしたら同じ眼圧でも人によって全然数値が変わるんじゃないの？
医者が測ってくれる眼科って都市伝説じゃないのかってレベルで遭遇したことないや

えー？
コロナの時以外は機械の後、診察時にいつも先生が直接測ってくれてるけどなあ
眼圧カードに記録して持ってる

クコの実

>>45
眼圧カードなんてあるんだ
いつも自分から聞いて帰って表にまとめてるわ

キレやすい主治医に自分から直接眼圧測ってくださいなんて言ったら大変だ
そもそも出来るんだろうか？緑内障専門医だけじゃないの？

>>44
結果として出る数値は変わらないよ
基本的な強さはもちろんあるんだけど、その強さで測れる眼圧の範囲があるんやで
実際の数字は不安を煽る可能性があるから言わんけど、例えば基本の風圧で1〜5の眼圧が測れるとして、7の人が来たら測れないんよね
そしたら10まで測れる強さにして測る
なんで始めから10測れる強さにしないかと言うと、やっぱり圧力が強い程患者さんの負担が大きくなるから

医者が診察時に眼圧を測る場合は本当に細かく正確に調べなきゃいけない時だけだから確かにそんなに率は高くないだろうね(毎回全員にやってたらさらにとんでもない時間がかかってしまうしね)
さっきも書いた通り眼圧って普通に変動するから、一回の極めて正確な数値よりも、ある程度正確な数値でとにかく何度も測って、その人の平均がわかっていることの方が重要になることが多いんよ
医師のやる検査の次に信用できるいくつかの方法の中で、簡単にできる検査が風が出る検査と思ってくれればいいと思う

直接測るのは 麻酔点眼するの？ だとしたら多分やったことないわ自分
毎回染料つけて中を覗かれるけどそれは違うよね

>>50
点眼麻酔するよ
黄色の染料だったらどちらかというと目の中じゃなくて表面を見られてるはず
コンタクトしてる人とか、ドライアイとか目に傷を疑ったりする時に多いね

>>50
する
ちょっと染みるやつ
その後器具が直接目に触れる

>>49
しかし設備の新しい眼科だといつも17
古い眼科に移ったらいつも15
諸事情省くが新しいところと古いところを2日連続同時間帯で測って2の差
それが疑問でもう一度2日連続で同時間帯に受診、眼圧測ったらやっぱり2の差
これでも古い方、問題ないんかな…

>>53
ごめん、正直実際その場で見てないからなんとも言えんわ...
眼圧以外の状態がわからんからあくまでも、いや絶対に担当医の話を一番に聞いてほしいから、下記は参考程度に

例えば、もしもその他全て正常な健康状態で、同じ機械で眼圧だけが15⇄17で変動するからといって、あがった、さがった、という話はあんまりはっきりとできないと思う。(あえていうなら　同じくらい　かな)
同じ機械ですらその程度だから、違う施設の違う機械なら尚更
あと眼圧って何度か風当たると思うけど、エラーがなければその都度測ってて、患者さんに聞かれた時に伝えてる数字が平均の場合もあれば、一番信頼できる数値を伝えることもあるし、それは施設によって様々だよ
検査員からは患者さんに教えられない施設もあるよ
10台が平均なのに、いきなり40台叩き出したとかだったら話は別だけどね

53にとっては同じ眼の同じ検査だから結果が細かく気になってしまうと思うけど、それぞれの病院が信用できるところなら、その病院ごとで“この機械での平均値”や“この機械の癖”を把握した上で医師が診察してくれてると思うよ。


緑内障気質の人は真面目な人が多いけど、あまり神経質になりすぎるのも身体にさわるから気をつけてね！
あとできたら医療従事者も人間だからたまに労ってやって！笑
皆様お大事に。

>>54
詳しく教えてくれてありがとう
また来てね

>>32
有難う御座います。眼圧が低いとまだ先を見越してもう少し後の点眼かもしれませんね。自分たまたまコンタクト関係で目医者に行ったときに眼圧測ったら26とかだったので運がよいのか悪いのか

>>285

>>48
理由も含めて聞いてみたら。
その必要がないならそう説明するだろうし。
それでキレるくらいなら病院変えたほうがいいと思う。
命預けられないでしょ。

>>48

理由も含めて聞いてみたら。
その必要がないならそう説明するだろうし。
それでキレるくらいなら病院変えたほうがいいと思う。
命預けられないでしょ。

平松氏　ガンアツが不安定な人は目薬が効かない

腕、設備、人柄
3拍子揃ったところ探すのは難しい

此処、末期っての人が多いような気がする。
何を持って末期と言っているのやら・・・
MD値だけの判断なん？

普段は3つ点眼して眼圧20台前半だったのが
10か月前から、3か月間に渡って眼圧20台後半に
上昇した。点眼薬変えても眼圧変わらず。
本当に悩んでたところ半年前からダイアモックス
1日一錠服用で眼圧は10台後半で安定した。

不安でたまらない日々だったけど良かったわ。
ダイアモックスすごいな。

診察時間を眼科の開始時間や
終わる直前とか変えて検証もしてみたけど安定
むしろ、薬飲んですぐより12時間後の方が
更に若干眼圧下がってる位で。視野も変わらず。

手術しかないんだ、こわいこわいとか
思ってたから安心した。

目薬開封後使い切るのに、片目なので一本1か月半ですが、解約後期限ってありますか？

開栓後だいたい一本1〜2ヶ月位と聞いた事ある

>>64
開封後と解約後を使い分けてるとしたら答えるのが難しい

開封後は1か月で捨てるっていうのが製薬会社のおすすめ。
でも、1月半くらいならいいんじゃない

>>65
ありがとうございます。
>>66
打ち間違えました。ごめんなさい。
解約後→訂正)開封後
>>67
ありがとうございます。

視神経乳頭複合体は緑内障になると全員薄くなっていくもんなの？

なんかでっかい機械で片目ずつ覗いて検査する装置(名前分かんね)したんだけど
PCで見せてもらったけど目と神経の様子写ってた
目に空気当てるの毎回してるけどそっちは何も言われたことない
これって突発的に発症もある？
今回いきなり白内障緑内障の可能性は現時点ではないって言葉が引っかかってる

今の時代カメラの進化で瞳孔開くこともなく神経見れるのが凄い

眼科に行くとたまに盲目の人が居る。
看護師や付き添いの人に介護されながら診察受けてる。
明日は我が身と思うといたたまれない気持ちになる。

>>70
緑内障
OCT
眼底検査
視野検査
眼圧検査

などで検索することをおすすめします

@YouTube

この動画を今すぐ見るべき
私も末期ではじめて気付いたけど、そのきっかけは薄暗い場所がやたら暗いし
太陽が異様に眩しい
それで片目づつ確認したら顔面蒼白
ど真ん中以外はほぼ消えてた
それほどこの病気はわからない
トリックかな

左右で角膜の濃さが全然違う。
片方は薄く片方は濃い。
以前は両方同じ色だったのに何でこうなった。
色素が薄くなる病気なんて有るのかな。
緑内障の影響かな。

笑えない......

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>>70
でっかい機械はオプトスだろうね

太陽は眩しいけど健常者の方が眩しいと思う
左右比べたら悪い方の目が暗く見える
神経死んでるところが光も感知できないんだろうね

>>73
ありがとうございます
色々参考になりました

>>77
自分が使った装置と見た目そっくりなんでオプトスですね
以前は瞳孔開く薬？となんかめっちゃ眩しい光当てて医者が目の中見てたけど
とりあえずは現時点では大丈夫なのかな
薬なしで光当てて目の中覗く検査(眼底？)は毎回してる
月1で定期的に通ってくださいとは言われてるし

視野検査の結果は以前と変わらないのに視界が暗くなるのってなんだろう？
悪化してないのになんで視界が暗くなるんだ。
検査上の検査データーと実視界の状態が全然違う。

https://nazology.net/archives/109391
「緑内障」を検知して自動で薬剤を放出するコンタクトレンズを開発！
2022.05.18 WEDNESDAY

＞ただし、人で臨床テストをするには、まだ多くの研究が必要とのことです。
＞中山大学の電気技師で、本研究主任のチェン・ヤン（Cheng Yang）氏は
＞「このコンタクトレンズは特に、急性の原発閉塞隅角緑内障の治療を目的として設計している」と話します。

※詳細リンク先で（記事の判断は自己責任でお願いします）

>>79
現時点で大丈夫、つまり診断が下りる状態ではない

なのに月1受診を勧められるの？？

これができるなら1日の眼圧測ってくれるレンズも作って欲しい

眼圧が変動する要因ってなんだろう

寝不足、睡眠が浅い
生活サイクルの乱れ
高血糖、高血圧、運動不足、ストレス

眼圧なんて元々測る時間で変動するのが普通だろう。
基本的に朝が高いとされ昼間は低めになる。
夜や深夜は眼科で測ることは不可能なので高いのか低いのか分からんな。
季節でも変動し冬場など寒い時期は高めに春夏など暖かい時期は低めになる。
暖かいと低めなのは水分の蒸発とか関係してるだろうな。

いよいよ明日初めてのレーザー手術。
一昨日眼圧測定風圧12でレンズつけるので14だったから手術であと3くらいは下げたいな。
2月から待ってた待望の手術成功したい。

>>087
頑張れ
経過報告お待ちしています。

良い季節でいいね 良い結果報告ヨロ

12でも手術するのか 進んじゃうタイプなのか
今は頑張って 良い報告待ってる

レーザーって数分で終わるやつやろ

STI

12なんてもとかはハイパー低いのにまだやるのか

もうレーザーで充分じゃん。
切開手術必要なくない？


緑内障レーザー治療（SLT）を行った場合、効果が出れば平均２～６mmHg眼圧が下がります。
一般的にこの効果は２～３年続きます。
点眼1種類分の効果があるので1本使用している方は１回のレーザー治療で２～３年点眼をせずに様子を見ることができます。

皆さんは視野検査の後の結果をコピーとか貰ってる？なんかいいですねーとか悪いですねーしか言わない医者でちょっと難しい感じの医者だからなかなか言いづらい。
気を悪くしたり、渡せませんとか言われたらどうしようかと思うと。

>>87
頑張って下さいな。自分も先日網膜剥離の硝子体手術やったばかり。
しかも緑内障もあるという、、

>>95
どこの眼科でも、検査結果は言わないとコピーはくれないようだ。
大切な事だから遠慮せずに、コピーを下さいと必ず言った方が良い。
自分は毎回医師に言ってコピーをファイルに保管している。

>>95
割とつっけんどんな主治医で初めは遠慮してたんだけど、自分の目のことなので貰うようにしたし、質問もする(もちろん治療方針について。調べれば分かるようなことは聞かない)
こちらが熱心だと主治医も分かるように説明もしてくれるし意思疎通はかれるようになった

ただ、検査結果について神経質にならないようにとは言われてる
ストレスは眼圧に悪いだろうし

自分の所は何も言わなくても視野検査の結果はコピーくれるな
OCTは流石に言わないとくれない
OCTは毎回貰っても仕方ないから視野検査の時だけ一緒に貰ってる

OCT貰うってカラーでプリントアウトしてくれるの？
その発想はなかった
写真撮りたかったけど言い出せなくて
それ貰えてれば紹介状なしで転院できていいね

ちょっと質問だけどOCTの真ん中が青（機種によっては赤なのかな）なのは正常だよね？

右目の中央少し上が欠けたけど両目で見ると補正される。
けど物を見る時違和感があり目が痛くなる。
中央付近が欠けると想像以上にきつい。

結果は言わないとコピーはくれないな
OCTはそんな頻繁にしないけど毎回眼圧と眼底カメラ？はやってる
結果はモニター画像を見せながら説明はしてくれる

>>95
自分とこの医者は視野検査の結果のコピー「欲しいです」と言ったらアッサリくれるよ
言いずらい気持ちはわかるけど、勇気を出して言うべき！！
「渡せない」と言われたら「そうですか、わかりました」と言えば良いだけ。

くれたけど医者の機嫌が悪くなった場合・・・患者側はこれを恐れるけど、
「コピー欲しいです」はその日の自分の診察時間の最後の言うことになると思うから
最後に機嫌悪くなられてもすぐに退散できるし、
コピー欲しいで機嫌が悪くなるような器の小さい医者でもそれをずっと根に持つなんて事は有り得ないと思う。
ほんの一瞬、コピー要求するめんどくさい患者だなと思うだけだと思う。ほんの一瞬ね。
次から次へと色んな病態の色んな患者が来るから、あなたのコピー云々の件なんて
数分後には医者にとってはど～でもいい事になってる

内科の先生って大抵優しいけど眼医者って気難しい人多くないか

103の最後の方をちょっと訂正

あなたのコピー云々の件なんて
あなたが診察室を出た数分後には医者にとってはど～でもいい事になってる

iPSで目の治療はこう発展している！今後の流れも
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

いちいち貼らんでええがな

俺らって可哀想すぎだわ。
目の調子が悪くて眼科に行ったら緑内障宣告されてその瞬間障害者だからね。
障害者として一生生きていかなきゃけない。
見えなくなるの恐怖に怯えながら。
人生やり直したい😭

下手に希望持つと糠喜びに終わった時辛い

>>108
宣告時にはすでにかなり進行してて現在も進行が早いということですか？

私は４０代の時、初期で宣告されて１０年ほどになりますがあまり進行していないらしいです
こういう人間も多いと思うので緑内障を宣告されたからと言って
必ずしもそこまで悲観することはないと思います

自分も33から経過観察して38になったよ
どうせ何も治療しないなら知りたくなかった
せめて50くらいで発見されたかった
でも8年間で厚さが6しか減ってないから進行遅いよって言われたけど

いや緑内障になっただけで障害者とか悲劇のヒロインになりたいだけとしか
早かれ遅かれ誰しも持病くらい持つでしょう
死ぬのと目が見えなくなるのどっちがマシかはそれぞれの価値観による

失明＝死

緑内障は世間では障害者扱い。
緑内障というだけでまともな保険にも入れない。

>>112
自分が進行遅かったり視野が大して欠けてないから言えるんやろな
実際障害手帳取るやつもおるのに

まだ耳が聞こえなくなる方がまし

>>1
まじレスすると
緑内障患者＝障害者ではない

緑内障の結果
所定の基準の視力障害に達したら障害者

眼（眼球及びまぶた）の障害に関する障害等級認定基準
https://www.mhlw.go.jp/topics/2004/06/tp0625-2g.html

>>97
有難う御座います
思い切って言ってみます

>>98
やっぱり情熱を持つことは大事ですよね。
自分も末期なんだけど自分よりもっと悪い人もこのすれには多くい手皆前向きなのに自分が恥ずかしいっす

>>103
そうですね、勇気出して言ってみます。
ご親切に有難う

>>114
このスレ以外で「緑内障は世間では障害者扱い」と見聞きしたことない。
末期まで進行した人しか知らない人や
目薬は差してるけど生活に支障が出るほど悪化せず寿命を迎える人の方が
末期まで進行する人より遥かに多い（100倍とか1000倍とか数字は知らん）ことを
知らない人なら、そう思い込むのは仕方ないかもだけど

保険に入り難いのは事実
でもそれは糖尿病など慢性疾患がある人も同じ

そういうのはTwitterとかでやってどうぞ

みんなどれくらいの間隔で受診と視野検査やってる？

失明して初めて分かる恐ろしさ

>>123
受信年1
視野検査年1

>>123 受診 1回／5週
視野検査は 1回／15週
コロナ禍前は月に1度だった受診を1週延ばしてもらった
Dr.が薬をまとめて出したくないっぽい

>>123
4ヶ月ごとに受診と視野検査

>>125
経過観察中なのかな

>>126
受診月1半の検査4ヶ月くらいか
丁寧な所だね

>>127
やっぱりそれくらいが標準なのかな

自分は検査半年、受診3ヶ月だけどせめて隔月がいい
都内の有名どころ行ったら
やっぱり受診検査間隔も大幅に開いてしまうんだろうか

>>111
33歳から38歳って5年じゃないの？

眼科で受けた検査も結果もすべてデータ化してカルテごと患者もいつでも見れるようにしてほしい
デジタル社会で紙でコピーはないわ

眼科医の見極めは大切。
俺は糞みたいな医者に当たったのが運悪すぎた。
見切りつけてネットにいろいろな眼病の情報載せてる検索するとすぐ出てくるような眼科に変えたが設備から対応から何から何まで大違いだった。
地元だし初めからそこに通っとけば良かったと思った。

>>128
前スレにも書いた20歳前後で発覚、緑内障歴約30年の者です
今現在、右は末期（明るさのみ）左は中～末期
ですが今は安定しているとのことですが
最低でも半年に1回程度にしてもらわないと進行が心配なんですが・・・

>>132
そのレベルになるとやっぱ日常生活とかに支障あり？

>>131
どういう箇所が違いましたか？

偽陽性
偽陰性
どちらがいいのですか？

視覚障碍って知らないうちに改悪されて厳しくなってたんだな
文字読めなくてピッキングすらできないのに最低等級の手帳すら取れないって終わってる

緑内障は失明原因第1位だからな。
しかもそれは完全失明してる人数だけの計算。
片目失明や光だけを含めたらその何倍にも何十倍にもなるだろう。
失明する前に平均寿命より先に死ぬ人間も居る。
運良く平均寿命まで失明しなかったのはひと握りにすぎない。

>>133
両目で見ても相当な違和感
左の中心はある程度見えてるからひとりでも歩けるけど
色々な障害物を避けるのに神経を使う
これ以上悪くならないでほしいです

>運良く平均寿命まで失明しなかったのはひと握りにすぎない。

ほんまでっか？

日本の男性平均寿命は81歳女性は87歳。

87も生きたくないなぁ

緑内障歴30年、すごいな
当初は、30年後も目薬で進行遅らせるだけの治療が続いてるとは思わなかっただろう
いつまでたっても進歩の無い治療でどうやってモチベーション保ってきたのか尊敬する
再生まであと何十年かかるのか
研究によると緑内障は短命らしいからもう生きてないや

長生きしないようにしなきゃだが、うまくいくかな

>>137
>>運良く平均寿命まで失明しなかったのはひと握りにすぎない。

前スレにも同様のレスがあったけど体感としてはこっちが近い
↓
運悪く平均寿命までに失明したのはひと握りにすぎない。

>>87だけどレーザー手術してきた。
初めてピロカルピンという目薬で縮瞳したけど驚くほど視界が暗くて怖かった。
視界が暗くなる恐ろしさを体験したけど本当に暗くて怖い。
手術中目を動かさず数分体制を固定しないといけないのが首と背中痛くてきつかった。
レーザ
ー手術は無事に終わり明日の診察行くだけ。
少しでも効果が長続きしてくれることを願う。

>>137
＞運良く平均寿命まで失明しなかったのはひと握りにすぎない。
これは間違いだね
４０歳以上の６人だか８人だかの1人は緑内障だと言われてる現状で
平均寿命まで失明しなかったのが一握りなら、そこら中に失明老人が居ることになる。

運悪く平均寿命までに失明してしまう人は一握りにすぎない
が正しいね。
もちろん、自分がその一握りになる可能性はアルけどね

ストレスがやっぱりいちばんだめだな

>>146
146です
＞４０歳以上の６人だか８人だかの1人は緑内障だと言われてる現状で
は間違いでした

「４０歳以上の２０人に1人は緑内障だと言われてる現状で」
に訂正します

緑内障は患者の数が多いから失明者数は多いけど
失明率はかなり低いぞ

実際に病院に行って診断受けてない隠れ緑内障を含めると、母数はもっといると思う。

それを考えると失明率は低いな。

失明、失明って言ってるけど完全に見えない状態の事言ってんの？

完全に失明してくても視野も狭くなって矯正視力で0.01とか

途中で送信ゴメン
　
どうなの？

医者の言う失明しないって、視覚障害の等級1級でも失明じゃないんだよね？

>>146
17人に1人じゃなかったか？
70歳で10人に1人

MDスロープをExcelグラフとして書きたいのですが
どうやればいいかわかるかたいらっしゃいますか？
予測の補助線も引ければ完璧なのですが。

>>145
お疲れさま
レーザー後の眼圧測った？
下がってた？

>>154
ど素人が単にスロープ見ても意味ないよ。
例えば24-2で全体では-0.2の進行でも、部分的には-0.4とかもある。
そーゆーのは視野検査したデータから医師が判断する。
エクセルじゃわからない。
検査結果は貰った方がいいけどね。

自分は検査したら、毎回医師に聞いている。
部分的には～ってのをしっかり聞かないと、部分的に進行が早い事があるからね。

30～60度までの外周視野ってそれほど重要じゃないの？
このへんは結構生きてる
３～30度までがほぼ見えてない

夜部屋の中で電気つけてるのに視界が白く霞む現象になってもう二ヶ月半。
一向に治らないしもう治らないのかな。
視神経が弱ってるからこうなるのか自律神経や脳神経系や他の箇所か。
鏡で確認してみても左右の瞳孔の大きさが違うし緑内障進行してる方の目が瞳孔大きく開いてるのは何かあるのか。
ドライアイの可能性もと思いムコスタ付けても改善しない。
眼精疲労の可能性と思いスマホやパソコンの利用時間減らしても改善しない。
白内障も有るけどまだそれほど進行して
ないしこれも違うのかな。
本当に毎日これじゃストレス溜まって緑内障にも良くないわ。

>>158
瞳孔が大きく開く方の眼は光量が正常に脳に伝わっていないんじゃないか？
角膜の異常、網膜の異常、視神経の異常、脳の異常どれも考えられる。
まずは脳神経外科でMRIもしくはCT検査をしてみれば如何？
脳腫瘍とか見つかるかもよ。

Twitter見てると30代40代でかなりの視野欠損してる人が多くてビビる
ゲームPCスマホで育ってきたから今の70代80代のデータが通用しなくなってるなんてことはあるのか？
それともそういう人が積極的に発信するからそういう印象を受けるだけだろうか

最悪55までもてばいい…子どもが成人するまでは耐えてくれ

>>160
多治見なんちゃらはもう古いんでないの

>>159
緑内障はMRIもCTも禁忌だったはず。
検査で使う電磁波が緑内障悪化に影響するから。
ダイアモックスを4ヶ月も飲んでたのが影響してんのかな。
あの薬は脳血管を拡張する副作用があるしそれで何らかの影響が脳に起きてるのか塩分排出するから血液の塩分濃度が足りてないのかな。

>>163
とんでもないデマだ
アイステント入っててもMRI撮れるのに

>>163
禁忌なわけないでしょ。
あなたは心療内科に行ったほうが良いのでは？

>>163
閉塞隅角緑内障の場合は、造影剤等の影響で緑内障発作が起こる危険性があるって話だったような。

看護師やってるけど全般性不安障害に見える
もしそうなら治療しないとストレス溜めまくりで生きるの大変そう

普通に使われているMRIの磁束密度は1.5 - 3 T（15,000～30,000ガウス）程度らしい。
割と最近韓国でMRI装置の近くに酸素ボンベを置いておいたら吸い付けられて飛んできて患者が死亡したが、こういう事故は昔からあり、MRIの近くにそんなものを置いてはいけない。
15 T程度になると水がその反磁性により空中に浮くようになる。
17 Tの磁束でマウス（鼠）を空中浮揚させた実験がある。
定常的には45 Tまで実験的に発生させた記録があるようである。
強磁束の人体への影響はまだ明らかになっていない。

>>168
だから何だってんだ。そんなに心配事多いなら頭にアルミホイル巻いて山奥で暮らすしかなかろうて。

>>160
今の時代30代40代でも３～４人に一人は欠損してそう

このスレで勝ち組はMD－10以下と子持ちのみ

-10D以上の強度近視はほぼ例外なく緑内障(程度はどうあれ)を発症すると考えていいのかな？

いいわけないだろ。

選んではいけない眼科

やたら老人が多い白内障で金儲けが主目的の病院。
午前中も午後も人が居なくガラガラの病院。
検査設備が貧弱でろくな機材がないな病院。
検査設備が古い病院。
院内に商品の宣伝LED立て看板がある病院。
眼鏡屋が併設してある病院。
白内障以外の手術をやたら避けたがる病院。
院内電話番号がフリーダイヤル。
病院のホームページに医者の経歴や写真がちゃんと載ってない病院。
常勤の医者が5人以下。
診察や治療にやる気を感じない医者。
医院長がいかにも馬鹿そうな病院。

>>172
強度近視は緑内障や網膜剥離のリスクである事は間違いないが
言うまでもなく眼圧の影響が大きいし、
高血圧や隠れ糖尿病、カルテノイドなどの栄養摂取不足、職業などの環境的要因も個人的には大きいと考える。

食事で糖質を過剰摂取すると、血糖スパイクといって、乱暴に言うと血糖値が140を超えると血流内に糖が漏れ出し、毛細血管が動脈硬化になり毛細血管が詰まる。
これが目の網膜にも起こり、緑内障や網膜剥離や変性症の引き金となる。
隠れ糖尿病である血糖スパイクは健康診断の血液検査では解らない。
血糖値スパイクは、食事でご飯を150g以上食べる人は高確率で起こっている。
ちなみに牛丼並盛りでご飯260g。コンビニやスーパーの弁当で平均250g。
つまり、ご飯を毎食150g（茶碗小盛り程度）以上食べる人、または糖分飲料好き、甘い物好き、ラーメンや蕎麦うどん、カップ麺などの麺類好きは慢性的な糖質過剰摂取により高確率で血糖値スパイクを起こしている可能性が高い。
逆に言えば糖質摂取を適量にして血糖値を140以上に上がらない生活をすしていれば
目の毛細血管も正常に保持され、
強度近視でも眼病発生率はグンとさがると考える。

あとは職業や運動などの習慣因子、環境因子。
強い紫外線は言うまでもなく緑内障を進行させる訳で、太陽光下でサングラスもつけず目を曝露し続けるのはリスク因子だし
ボクサーが網膜剥離になりやすいのと同じで
サッカーやブルブルマシン、自転車の悪路走行など
頭を激しく揺らすスポーツが好きとか
道路工事の機械でガタガタと頭が細かく揺れたり、
薄いタイヤやクッション性が低い車に長時間乗り続ける仕事などは
眼内衝撃に伝わる慢性的衝撃で硝子体剥離からの網膜剥離や緑内障が進行しやすいと考える。

つまり、ストレスを溜めず
規則正しい生活で眼圧を低く保ち、
血糖値が上がらない食生活で
外出時は紫外線カットのメガネをかけ
過度に頭を細かく揺らさない生活をおくれば
例え-10D以上の強度近視でも
緑内障発生はかなり抑えられると考えられる。

振動マシン毎日乗ってるわ
あれも眼に良くないのか

>>175
営業車で毎日車に乗ってます
営業車なのでクッション性もよくありません
日中よく外に出ますが顧客に失礼なのでサングラスをつける事もできません
転職すべきでしょうか？

>>174
>やたら老人が多い白内障で金儲けが主目的の病院。

白内障は年寄りでも手術が一般的になり以前のように
目薬で進行を抑えましょう的な治療が減っている。
代わりに緑内障、OCTで不安を煽り眼圧を下げて
進行を抑えましょう的な長期患者を確保。

>>177
別にサングラスじゃなく普通の眼鏡でも紫外線カット加工はできるはず。
車は板バネの軽トラでもない限り
座席に衝撃吸収型のシートを敷くだけでもだいぶ違うと思うよ。

>>177
>>177
気にするな
書いてる事全部出来る訳ないじゃん
眼に良さそうな事列挙して書いてるだけだし

自分で出来そうな事だけやれば良いさ

煽る訳じゃ無いけど、書いてる通り個人の考えなんだし

視力検査で1.0出てるのに真っ直ぐ5メートル先を見るとぼやけて見えない。
中央が欠けてたらいくら視力あっても無意味だな。

逆に言えば視界中央、黄斑部さえ死守すれば
周辺が欠けても大して気にならないと言う事。

死守も何もどうやるねん

皆さんは何をきっかけに眼科に飛んでいきましたか？

モニターの輝度下げてルテイン飲んでる
あとカナダ産冷凍ブルーベリー食べてる

昨日SLTレーザー手術してさっき通院して診察受けてきた。
手術後の傷なども順調で良好という診断。
眼圧は風当てるやつで右が8で左が9だった。
身近にこんな優秀な眼科あるならもっと早く行けばよかったと後悔ばかり。
4ヶ月の貴重な時間を無駄にして視野悪化させてただけだったと本当後悔。

優秀な眼科ってどうやって調べるの？
口コミ見るとか？

視力検査が遠く離れた場所にあるのをどっち開いてる言わせるのとか。
今どきは機械の中に大きさを変える機器使うから。
わざわざ散瞳させないと眼底の写真も撮れないとことか。
今は三次元カメラで散瞳しなくてま視神経の状態がわかる。
他にもコントラスト計測器や網膜カメラにOCTとか。
そういう最新設備ある病院にしときなさい。

駄目だこりゃ

初期だったらOCTで中心視野の欠損はないな！とわかるもんかね？
もちろん医者が

>>187
クチコミ買ってるところ多いよね
星5が異様に多いところは避けるべき

>>185
ルテインは1日何mg程度取りますか？

>>182
視力だけ出ても見たいものがぼやけて見えないんじゃ大問題だろ。

計算してみたら中学の頃に前視野だったのか俺・・・ショックすぎ
これはもう体質なのか？早くどうにかしてくれ医学

>>193
アスペ

視野が欠けてくると視界がクリアに見えない。
ぼわぁーって見え方で湯船に浸かって前を見てる感じ。
この視界で残りの人生生きてかなきゃ行かないと思うと鬱になりそう。

>>196
同意
すりガラス状態で0.001程度の視力

>>194
いま何歳なの？どんな計算したの？

>>187
良い医者はネットで調べるといろいろ眼病のこと病院のホームページで詳しく説明してる。
自身の経歴を詳しく載せてる医者は信用できる。
大学病院で長年勤務してて開業した医者とか。

それ白内障なのでは

>>198
十代後半で判明して今50歳
両目とも末期だけど2°までそこそこ見えてるから
あと10年は粘れると思う
やはり母親も初期の緑内障

近年　前視野緑内障という病態名が出来たみたいですね　以下コピペ

最近提唱されはじめた病態です。
緑内障は眼圧が上がることで視神経を障害することで視野が欠ける病気です。
視神経や周囲の網膜神経繊維層が障害をうけてから、視野が欠けはじめて、視野検査で異常をみとめるまで、年単位の時間差があります。
この形態の変化はあるが、視野に異常がない状態を前視野緑内障とよびます。
おおまかに言うと、緑内障になりそうな手前の状態、予備軍です。
前視野検査の診断には、OCTという機械の普及が関係しています。
OCTで発見された前視野緑内障を点眼で眼圧をさげると緑内障に進行することを遅らせることが分かったのです。
よって緑内障の診療ガイドラインで、前視野緑内障でも積極的に眼圧をさげて予防をはかりましょうと示されました。

自分の場合は初診の時点で予備軍ではなく確定だったからすぐ目薬開始したけど、
予備軍の段階で目薬差すのを学会が推奨するって、なんだかな～。製薬会社は儲かるよね
OCTなど高度な検査機器の誕生や普及って、人間を幸せにするのかそうでないのかよく解らない

従兄弟が医者と結婚したんだけど
まつ毛が伸びるからって理由医者の旦那に融通利かせて
緑内障でもないのに緑内障の目薬さして、マスカラ要らずって言ってるから
それくらいには安全な薬なんだろう

前視野だけどすごく悩んでるよ
医者によって治療するしないが分かれる

前視野って普通の眼科で発見できますか？
OCTっていう機械が置いてあるとこならいいでしょうか？

>>204
複数の医者に診てもらったの？

ちなみに私の弟（50代）は前視野の段階で目薬始めた
医者はその時点で開始するのも良し、まだ開始しないのも良しって感じだったらしい。
弟が前視野の段階で目薬初めた理由は
・強度近視
・近視ではなかった（故）父親が緑内障で生活に支障が出るくらいまで悪化した
・姉である私（強度近視）は40代で緑内障確定しそれ以降目薬さしてる
これらの悪条件があるから

優秀な医者は初診から3日後に手術してくれるような医者のこと。
無能な医者は初診から二週間後に予約させて視野検査させてその後にまた二週間開けてって感じで手術までかなり時間をロスさせる。
その間に悪化させてしまう。
無能だからそれが分からない。

>>206
参考になります、ありがとう

でもどっちの医者もしたければ点眼してもいい、でもまだ様子見でいいんじゃないか？ってところは同じ
将来、欠損は必ずするという意見と
必ずしも進行して緑内障になるかわからないという意見
弟さんと少し似ていて親が緑内障の中期、自分は強度近視
40代前半だけど

毎日すごく悩んでいて、こんな悩むなら点眼した方が精神的に安定するかも？と思う時もあるし
元々ひどいドライアイでアレルギーもちだから、それらが緑内障の目薬でさらに悪化するのかなと怖い

視野の欠けがあるけど正常範囲内で「緑内障に片足突っ込んでる状態」言われて半年後に視野検査するって言われたよ
点眼もしてないけど不安になってきた

>>184
親が強度近視、網膜剥離、緑内障のコンボ、自分も強度近視で高リスクなので親に受診勧められてた
20代で試しに受診したらもう緑内障だった
結局今70代の親より悪い状態の40代

>>175
＞＞道路工事の機械でガタガタと頭が細かく揺れたり、
薄いタイヤやクッション性が低い車に長時間乗り続ける仕事などは
眼内衝撃に伝わる慢性的衝撃で硝子体剥離からの網膜剥離や緑内障が進行しやすいと考え。


これ本当に？風引いたときの咳き込むとかで悪化するの？

>>211
自分、網膜が薄くて光視症を20代から頻繁に起こしてるから
心配で医者に聞いたけど
その程度で剥離起こすなんて普通はあり得ない気にするなって
実際毎日車乗ってるけど今のところ剥離してないよ

>>211
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

このスレ車運転可な軽度の悩みばかりで鬱る
重度の人も頑張って書いて欲しい

>>208
強度近視・親が緑内障中期・毎日悩んでいる
という悪条件が３つもあるなら、現段階で目薬開始した方がいいような気もする。

緑内障の目薬でドライアイやアレルギーがさらに悪化するかどうかなんてやってみないと解からない
私もドライアイですが緑内障の目薬のせいでそれが悪化したとは感じたことはないです
ちなみにドライアイにはジクアス処方してもらってます。

もし、緑内障の目薬のせいでドライアイやアレルギーがさらに酷くなってしまった場合、
前視野段階での緑内障の目薬の使用を中断することは可能か
始めたのに中断したら進行を促進するような事になるのか否かを
医者に質問してみたらいかがでしょうか？

自動車なんて片目失明してても運転免許更新できるくらいだからそんなハードル高くないだろうさ。

ていうか、眼病の情報って免許センターにいくのかね？
免許更新なんて視力検査さえパスすりゃ通るし
自分から緑内障ですとか言わなきゃいいだけなのでは

>>215
アドバイスありがとうございます
正直、自分でもそう思います
OCTがここ3年変化してない
視野欠損なし
なので踏み切れない部分があるのですが視神経は満遍なく色が変化しちゃってるし時間の問題かと…

ドライアイ変化なしの場合もあるんですね
自分もジグアスとヒアレインです

今度、まだ医者は決められてないけど
どこか緑内障専門の医者に行って意見を聞いてこようかと思ってます。
もし中止したらリスクあるのか？も聞いてみます

MD－5
もう俺はおしまいだ
毎日ツライ

>>218
まんべんなく色が変わってるとは？
OCTで3年変化ないの？

>>216-217
0.2　0.05
あまーい検査員でも無理

どこまで悪化したらそれしか視力出なくなるんだよ？

>>219
それ緑内障じゃねーよ。
歳とりゃ誰でもそれくらい老化で視野欠ける。
お前はただ年取っただけ。

>>221
視力検査パスすればって言ってるでしょ
視力検査通らなきゃそりゃ駄目でしょ

2月に46度の風呂入ってる時に頭洗ってる時にそのお湯かけたら突然視界が暗くなった。
その時は30分くらいで元に戻ったんだけどそれから数日してから夜になると視界が暗くなるようになった。
これは熱湯で視神経が逝かれたのかな？
熱湯で神経持っていかれるものかね。

>>220
ドーナツみたいに
医者が言うにはほぼ変化ないと
でも5年間ではやはり進んでいる

>>225
前半はヒートショックによるただの立ちくらみ（脳貧血）にしか見えない
とはいえ、ヒートショックも危険だから
あまり熱い湯に浸からないほうがいい
眼圧も上がりそうだし

私の見え方を例えるなら現在ケンコーの暗い望遠鏡の100倍相当
こんな感じ

>>217
しかし事故を起こして刑務所に行くことになり
一生罪を背負って生きていくのは自分なんだから
自分で返納せなあかんわ

自分は目薬始めて眼圧下がったら疲れ目がマシになった気がする
最初はしみたり痒かったりしたけど2週間くらいで慣れたかな

>>223
いや十分危険が危ないよ。
MD値は-6で中期、-12で末期なんだから。

みなさん視野検査は毎回MD値は過去最悪の記録を更新し続けていますよね？
だってこの病気は良くはならず悪くなる一方なんだからそれが自然。

>>232
視野検査ってその時その時の体調とか集中力で変わってくるから、良くなってる時もある。

ただ、長期的に見ると緩やかに下降してるが。

視野検査なんか必要ないんだよ
OCTだけでいい

確かに要らないな
日常生活でわかるからな

眉間にシワを寄せて寝ているのかもしれない、起きたら目の周りや額が疲れている、これ良くないよね
遮光カーテンしても朝方早くから部屋が眩しい
アイマスクも目の上に何か乗るのが良くないかな？

夏場は外へ出掛けるのもつらい
日差しがツラいんです

末期だと１ヶ月単位で進行するの？
さすがにそんな急速には進行しないか？

人による

目が異様に疲れてTVもスマホもタブレットも見てるのが辛い
去年末くらいからこうなってドライアイ目薬さしてるけどあんまり
緑内障と関係あるの？

関係ないです
スレチなので眼病スレへ。

リョクナイショーが末期になってきたら色変みたいな望遠鏡のような見え方になる？

緑内障なら眼鏡は
度数違いの通常眼鏡3種（遠近両用、度数強め、度数弱め）、ブルーライト60%カット眼鏡、度付きサングラス、遮光眼鏡（普通の眼鏡の上に装着出来るやつ）いずれもUVカット付き。

これくらい眼鏡持っててシチュエーションによって使い分けてるのが普通だよな。

近視の進行を抑えるのには遠くを凝視するのが有効と聞くけど、遠くを見るときは度の強いメガネか弱めのメガネどっちを使うべきなんだろう？
というか弱めのメガネでぼやけた状態って眼球的には遠くを見てるのと同じなのかな？

>>232
血液検査と違って視野検査は自分でボタンを押すからその日の精神状態によっても
結果は違うと思うからイマイチ信用できない
自分は値2.5くらい上がったり下がったりしてる

いつも仕事を早退して通院してるけど
その日、仕事で早とちりによるミスをしてしまえばボタンを押すのが慎重になるし
その日、グダグダ考えずにササッと処理した仕事が上手くいけばボタンを無意識に気軽に押してるような気がする
又、検査中も通院の為中途半端な状態で終わらしてきた仕事のことが気になって集中できない日もある

見えないとこ若干広がってる自覚あるのに視野検査では黒いとこ減ったりするわ

視野検査でみんな偽陽性はどれくらい出してますか？
結果悪いと落ち込むからいつも光った気がしただけで押すからたくさん出してる。

光ったときだけ音がするほうが
いま自分は見えるべきものが見えていないんだなとはっきり認識できるから
安心して検査を受けれるのに。

いつも3%とかなのに
こないだ14%も出してた
結果は良くなってたけど

あ、さっきの光ってたかも知れないのに押せなかった
ってのが多くて視野検査しんどい

結構ゲーム感覚で楽しいけどな視野検査
悪くなってないから言えるんだろうけど

>>246
俺も気がするだけで押しまくってるわ
何秒も押せないと不安になるから前回の視野検査と同じくらい押そうとするよな

>>249
そのあと見えてなくても押して帳尻合わしてるよ

あの錯覚かてくらいの光点はやってみないと分からんやつだわ
初めてやった時スゲーとまどった

OCTでいつか視野もわかるようになるんでしょ？

視野検査長くてとにかく疲れる
あれで視力悪化しそう
10倍くらい早くしてくれてもいいのにな

ボタンを押した瞬間に瞬きすると疲れにくいよ

自動で測れるようになって欲しい
ただでさえ視野検査の結果が怖いのに
検査じたいのストレスがひどい

@YouTube

初診の5人に1人は緑
仮に検査したら10人に3人
最年少は9歳
治療しても平均寿命までもつのか疑問

緑って

両目で見ても左右の盲点が消滅した
ついにきたかって感じ

ちなみにみんな車の運転とかどうしてんの？

10度の視野検査を初めて昨日したんだけどMD－18だった。
30度ではMD－10なのにそんなに10度と30度で差が出るものなのかね次の通院日にはゴールドマンやると言われてる。

視野検査は初めに光の中心見て光が点滅したらボタン押すといわれるのあれは何を見てるの？
弱い光が見えなかったら減点とかになるの？

>>261
うちのオヤジは片眼失明・片眼視野欠損（そこそこ進行してたと思う）だったけど80才過ぎで脳卒中で倒れる前月に免許更新して倒れる前日までド田舎で普通に運転してた
飯塚のようにならなかったことが救い
真似するつもりはない

緑内障は疲れ目の市販の目薬とか使用してもいいのかな？
いまは緑内障目薬2種とムコスタ使ってるけど疲れ目の目薬使うの問題ないのかな。

>>265
眼科で聞いて出してもらうのが一番

今年のここまでの眼圧測定の平均値。
風圧測定
回数25回　平均右目14.92 左14.56
ゴールドマン
回数22回　平均右目17.6 左目16.8

風圧測定とゴールドマンでだいたい2強くらい差があるね。

>>263
視力を診ている
最初の一番強い光が見えなかったら
中心はかなりやられてる
4段階あるのかな？

>>262
わたしはついに次回はウルトラマンをやると言われた

>>268
例えば初めの強い光2つしか分からなかった場合に検査中その見えなかった光で断滅してるのをボタン押さなくても減点にならないのかね。

タスクバーにedgeを推奨するアイコンが３日前から出てきて困った。
どうやっても消えない。 消したい。

芽が悪いとこういうの困るんだ。

悪いのは眼じゃなくてそんな事を書き込もうと考えた頭だろ

視野なんだけど視野検査が以前と変わってなければ悪化してないと考えていいのかな？
視野検査では変わりなくても視神経が傷ついてたりしないのかな？
以前より見え方が違ったり見えづらいとか実際活で実感してても悪化してなくてそれは気のせいということかな？

視野検査はその日の調子によって違うよ
それよりoctの方が重要なのでは？

>>270
弱い光が見えなかったら視力が衰えてるという可能性もある
もしくはその瞬間に瞬きしてた可能性も

>>274
octは結果をどう読むのだ？

視野検査は何のためにやるんだろうな。
OCTで直接視神経を見たら進行してるかどうか一目で分かるんだろう視野検査なんかしなくても。

静的視野検査の方がいいよね。

OCTより視野検査のがはるかに重要

>>277
OCTは網膜の厚さ見てるだけだぞ
薄くなってきたらヤバいが、実際に見えているのかいないのかはわからない

視野検査って
>>1
の簡易検査プログラムってのとほぼ同じでしょ
モニターの前でこれやってりゃいいんじゃないの

何で？直接視神経見た方がどれだけ進行してるか分かりやすいじゃん。

今は3次元眼底検査で瞳孔開かず簡単に視神経の状態見れるぞ

メガネかけてると、視野が欠けてるのか眼鏡のレンズ汚れか分からず、1日に何度もレンズ拭いてるわ。

>>269
ダメだ……ウルトラマンは強い……

OCTは初期の変化を見るのには有効だけど、ある程度進行した緑内障だとあまり参考にならないらしいよ。

>>261
毎日通勤で片道60キロ一般道を走ってます。　県央の大学病院への通院はバスですが。コロナ自粛と緑内障通院開始で行動範囲は激減しました。年齢は45です。

ミケルナ、アイラミド、グラナテック
の３種点眼してるけど眼圧下がらなくて
ダイアモックスとアスパラカリウムを
追加処方されました。

診察の日以外は緑内障のことを忘れて過ごしたいのに毎日ここに来ちゃう

わかる

ステロイドレスポンダーってのはステロイドが普通の人よりも悪家鏡が出やすい人のことをいうの？
医者にステロイドレスポンダーだと言われてしまった。
ステロイドレスポンダーだから白内障発症したのかな？

>>270
それ俺も思ってた

>>270
>>292

断滅とは
たえて滅びてしまうこと
らしいが
よく会話が成立してるね

緑内障の進行を一番よく把握出来るのは眼底写真で神経の確認するのが一番良く分かるのかね。

視神経乳糖を立体視で着る奴有るよな

>>291
ステロイドで眼圧上がる人のことだよ

>>290
難しいよね
緑内障に支配されてる
まだ見えてるのに見えなくなった時のことばかり考えて時間を浪費してしまう

眼圧がいよいよ高くなってきて
レクトミーしなくちゃいけなくなりそう
嫌だなぁ…

虹彩や角膜の変色は緑内障の影響？

>>298
いまどれくらいの進行してんの？

緑内障になってきついのは夜の視界の見にくさだな
テレビ見るのもかすんで見にくいから大変

>>298
ダイアモックスで解決
手術不用

>>300
どのくらいかはちゃんと聞いてないけど右目は超高眼圧の時があって即座にレクトミーしたけど欠損が残った感じ
左目はまだ欠損なしだけど眼圧が23〜25くらいに上がってきたからそろそろレクトミーしたほうがいいかもねって言われてる
レクトミーして左目の視力が低下したら嫌だなぁと鬱になってる

>>302
ダイアモックスは一時的だから長くは使えないでしょ…

ストレスは敵だけど病気がストレスを生む場合はどうすれば

自分はまだ緑内障は全く発症してないけど、強度近視だからいつ失明するか不安でしょうがない
それでこんなスレまで見てるし時間のムダの極みだよな
でも不安だから仕方ない

定期検査で安心ゲット

>>305
ほんそれ
安定剤処方されて飲むようになってドライアイ、ピントが合い辛くなって眼精疲労になった
目の血流も悪くなるんだとか
もう嫌だ

強迫性障害と緑内障のコンボ凄い…

視神経と同じでメンタルの強さも個人差があるからな
せめて60くらいで発症ならまだ受け入れられたのに

視神経の厚みがあれば強度近視でも緑内障になる可能性は低いってことですよね
OCTで見てもらって十分厚いって言ってもらえればこの不安も解消されそう
ただし、薄いって言われたらメンタルブレイク

2年前（30代）に左右末期で発見されたけど、未だにこの現実を受け入れることができない
ストレスでさらに悪化しそうな気がする

糖尿病網膜症の検査した時に先生に緑内障の疑いがあると再検査したら特に問題なかったわ
眼圧両方20あり視神経も形状が何かおかしいと言われてもう諦めてたけど助かった
経過観察で半年後また来いと言われたけど

>>312
末期になるまで発見されなかったのは、ただの目のかすみとか目の疲れくらいにずっと思ってたってこと？

>>313
おお、良かったな。
俺もそのパターン期待してるんだけどなぁ。実は違いましたみたいな。

目の真後ろにあたる辺の後頭部の痛みは視神経になにか関係してる？

俺も発見は末期だったな。
前年夏辺に頭の痛みと首の締め付けるような痛みが有ったから脳神経科とか内科受診して色々検査しても異常なし。
翌年3月に目の痛みとテレビの光が痛いから眼科行ったら緑内障だと。
その時に視野検査したらMD－12だったな。
8年経って昨年までそこそこ安定してたのに医者にステロイド出されたの使ったら発作起きて眼圧21以上に上がって視野欠けて一気に悪化していまはMD－19くらい。

そのステロイド出したの眼科医か？
点眼薬？

何回同じ話書くねん

医者のすすめで寝る前に口にテーピングするようにしたら
てきめん眼圧下がりました

いびきかいたら圧あがるのか？

いびきの周期的な振動は網膜に悪そうな感じはする

テーピングって市販で売ってるやつ？
苦しくない？

鼻が詰まってなければ苦しくないけど朝起きると剥がしてしまってるｗ
また今夜からやろうかな

物流のラップ巻きみたいにすればOK？

ロシアの外交官を追放したのって、北朝鮮やらへの白々しい対応同様、適度に喧嘩売って軍事利権を確保するためのマッチポンプだからな
国民を人間の盾にして利権に執着してるキチガイゼレンスキーからも分かるように、
何ひとつ価値生産できずに人に寄生する公務員ってのはそういう白々しいことを平気でやる人類に湧いた害虫だという現実を理解しよう！
ｈttpｓ://dotｕｐ.org/uploda/dotｕｐ.org2813443.jpg

炭水化物を抜くと目の神経・緑内障によい？炭水化物と脂質どっちを抜くのがよい？
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

魚の脂は体に良いんだよね

324
ありがとう
てきめんに下がったっていくつ下がったの？
質問攻めごめん

毎日この時間になると視界が白っぽく霞んで胸苦しい。

>>328
サプリでもいいのかな

>>316
10年ぐらい前に左眼奥がものすごく痛くなって（例えるなら頭の後ろから手が伸びてきて眼球を鷲掴みにされてるような感じ）、慌てて目医者行ったら
「眼に異常は見られない、眼圧も正常。てかお前みたいにワーワー言うほど眼が痛いならとっくに失明してるから眼じゃないぞ」
って言われて脳外科でCTとって脳にも異常無し、痛みが周期的にくること酒飲むと100%発動するから群発頭痛じゃね？ってことになった。その症状自体は
三ヶ月ぐらいで治ったのだけど、数年経ってから別件で眼医者行ったら「あんた眼圧えらいことになってるで！」って言われて左眼の緑内障発覚。ひょっとして
頭痛は前触れでちゃんと気にしてたらもっと早くに気づけたかもなと思った。長文ごめん。

自分も目の奥が痛み止め飲むくらい痛くて眼科行ったけど眼精疲労だろって
でもいつもより眼圧が1から2高かった（18と19）
だから眼精疲労だと眼圧上がるのかな？と思ってた
目の表面の筋肉が疲れるらしいし硬くなっててもおかしくないかなと

緑内症と色変の両方罹ってる人いる？

緑内障で普通に治療しているが目が疲れて仕方ない。
PCやスマホを見る時間は減らすべきなのか？

自分はぶどう膜炎持ちだから眼圧60とかをちょいちょい経験するけど
「眼圧上がった！」
って駆け込んでも正常値だったって事はたまにある
眼圧30とかじゃ正直上がっても分からん

この前は
「うわ、見え方酷いし眼もめっちゃ痛いし絶対眼圧上がってる」
って病院行ったら眼圧5だった

見え方は眼が萎んで網膜がシワシワで角膜も凹んでたせいだけど
低くて痛いって事もある

>>335
よく目を使っても緑内障には関係ないって医者がyoutubeで言ってるけど
どうだろうね

あの風の出る眼圧測定器なんとかならんの？
カタンと音がして風が出るから反射的に目を閉じてしまう。
超サイレントに風だけ出すとか、何回か音だけ出してその中で一回だけランダムに風出して測定するとか工夫しろよ。

>>338
すげー分かる
気持ち悪いよなあれ

>>333
目薬さして眼圧下がるようになったら眼精疲労が緩和されたから、眼圧高いと疲れるってのはあるかも

>>340
そうなんだ
まだ点眼してないんだよね
つぎの診察は3ヶ月後

どっかの議員がツイッター上で視覚障害者を嘲笑で炎上というのを見て思ったけど、失明しても一応ツイッターは出来るんですね
音声呼び上げで読んで、音声認識で書き込むのかな

>>261
緑内障と診断されたその日に「車の運転はどうですか？」って医者に聞いたら
点眼薬は瞳孔を広げるような（眼底出血の検査で使う）クスリじゃないから大丈夫って言われた
緑内障そのものの症状について聞いてるのに頓珍漢な答え方をされたわけだが
重度にならなければ全然大丈夫だから医者の側も思い至らなかったんだろうと解釈した

車運転してると突然人や自転車
が飛び出してきてひきそうになる。
それで視野が欠けてる事に気が
つきました。

高齢者の事故の何割かは緑内障患者なんじゃないかと思うことあるよ
歩行者や自転車が急に飛び出してるわけじゃなく 見えてないんじゃないかと
私は標識の文字が見にくくて新しい高速や土地勘のないところ乗るのが怖い

工事中の片側通行の信号は見落としやすい

緑内障の検査って、特に自覚症状がなくても
「心配だから」で国保３割負担で検査してくれるんでしょうか？
強度近視なので心配で、OCTなどで詳細に調べてもらいたいのですが
症状ないなら１０割負担ね、とか言われたら払うお金がありません。。。

目の違和感を訴えたら？

>>347
病院側からすると保険審査機構から必要ない検査をやったんじゃないのって言われて
最悪病院側が機構から金を返せとか言われるからねぇ
基本的には散瞳検査と視野検査は定期的になら文句言われないけどOCTとかは自治体とかにもよるけど
そう頻繁には出来ないんじゃないかな

普通に強度近視ならやってもらえるよ

レーザー手術から5日経つけどまだ目が赤い。
痛みは少し和やらいで来たけど。

>>347
自治体の緑内障検診は？
若くてまだ対象じゃない？

でも思うんだけど、、原因もはっきりしてない、何をやればだめで何をやれば良いかもわからないなら、知らなくてもいい気はするんだな…無駄に不安になるだけ
安心したいから、で検査に行くと余計心配になるような場合もあるし

そこまで気にするなら頭のてっぺんから尻まで人間ドック行けば良いと思う。
なぜ緑内障だけ気にするのか？

老人と若者どっちが進行が早いのか
俺お手上げかも

>>353
前視野がまさにそれで
点眼させてくれないならその瞬間まで黙っといてくれやと思うわ
不安がって色々聞くと、前視野のくせに大袈裟だって扱いを受けるし

緑内障って年齢や進行状況関係なく非常にゆっくり進行するものなんじゃないの。
急性緑内障を除いて。

>>357
発覚した時は医者にそんなに進むもんじゃないから
気持ちの整理ついたら半年後ぐらいにまたおいでって言われたわ
そこから点眼開始

今年は花粉症がひどかったから、別の近医にアレルギー薬だけもらおうとして緑内障のことは黙ってた。
でもバレた
OCTとか眼底検査しなくても、先生が目を覗いただけでわかる名医だった

緑内障末期なら市役所行けば生活保護受けられるんだから申請した方がいいぞ。

>>359
眼底に緑内障って書いてあるからな

>>347
あなたが行く病院の医者に「国保３割負担で検査してもらえますか？」と聞けばよい。
もし「出来ない」と言われれば
「１０割負担なら支払いが困難なのでその検査は今日は止めておきます」と言えば良い。

まあ強度近視というハイリスク者なら３割負担でしてもらえると９９％思うけど

医者側も患者から希望があったからって言っても好き勝手に検査できるわけではないんだよ
自治体によってこの検査は何か月に一回しかしてはいけないとか決まりがある

眼底検査だろ？
あれは3ヶ月に１回らしい。

それだと前にここに書き込んでた2～3軒の眼科をかけ持ちしてる人は大丈夫？
毎月のように色んな検査してると思うけど違う病院でやるならオッケーってことですか

>>365
他の病院でやってることなんか医者がわかるわけないじゃないですか。
それに他の病院でその検査やってるからここでは検査せずに診断しろと言われても検査結果渡されない限りできるわけないし、その検査結果自体信用できるかどうかわからん。
そもそも信用できるのなら掛け持ち自体する意味がない。

>>361
鬼滅の刃の敵役みたい

>>364
症状があって（飛蚊症、光視症）２週連続やってもらったことあるよ
あくまで症状があれば大丈夫なんだろう

目が酷く疲れておかしいで良いと思うけど

私両目とも末期だからずっと目を瞑ってるほうが楽

>>357
病的近視の正常眼圧緑内症は発症から約5年で失明

やってくれることはやってくれるけど病院側は保険点数とれないからタダでやってるのと同じ

>>371
ソースは？

このスレ特有なのかな？
ある一例がすべてに通じると思ってるかのようなレスが多い

ある人は失明するしある人は死ぬまで何の不自由もない
個人差が多い疾患なのになー

そんな見えなくなることばっかり考えてたら本当に見えなくなりそう
よかった、まだ見えてる…を毎日積み重ねていく方が気持ち的に安定しそう

グーグルの検索フォームに「ｒ」を打った時に予測変換で「緑内障」と出るだけで沈む

>>374
たぶんそれ1人だけ
愉快犯で不安煽ってる感じだけど

自分は会社の健康診断の眼底検査で視神経乳頭陥凹拡大で要精検で眼科行ったけど、同じような人多いのでは？

自分は定期的に眼科でコンタクト健診やってたから
なんか知らんけどOCTも継続して撮ってくれてて
そろそろ…って感じで言われた

俺の場合20年くらい会社の検診で視神経乳頭陥没と言われ続けてる。
だもんで自動的に年に一度眼科行って診てもらってるけど、「特に進行してるわけではないからまた来年おいで」と言われるだけで済んでる。

>>380
OCTに異常ない？

>>381
流石に還暦過ぎてるので完全に異常なしってわけにはいかないけれど、年相応の状態だから年に1度検査していきましょうということになってる。

50歳持病なしで正常緑内障末期
酒タバコもやったことない
こんな人いる？

そら緑内障のなかにはそういう人もいるだろ。割合としては低いだろうけど

最強度近視
大学時から緑内障治療20年
点眼薬で眼圧下がらなくなり、
ついに手術かと暗澹としてたが
グラジェノックス飲んで3か月
眼圧24→18へ減少
めちゃくちゃ嬉しいわ

末期でも障害年金は出ないのに生活保護は出るのか？
おかしな制度だな

生活保護はやくざでも

緑内障が頭から離れない
ウツになってる
夜も眠れない
まだ初期の初期なのに

>>388
失明＝死なのでそう思うのは仕方がない
時限爆弾を抱えてしまったようなものなのでな
気にならない方が難しいだろう
良い情報をたくさん得て安心しろ

逃げ切れる可能性が高いのって、50代くらいで初期で見つかって、悪化のスピードが緩やかな人って感じなのかな？

>>389
ありがとう
出来るだけ進行の遅い人の体験談を読みたいのにSNSで見つかるのは若いのに進行早かったり大きく欠損してたり既に手術してる人ばかり
緑内障専門医のYouTube見ても失明、手術連呼、あれやっちゃダメこれはダメ…
もちろん軽度の人は気にしてないからネットで発信しないんだろうし
医師もそれらの人向けには特に発信しないってことなんだろうけど
不安と恐怖で寝込んでて眼圧上げて逆効果
ウォーキングどころではない…

>>390
ネットで医者に質問したら
10年20年進行が見られない人もいるし逆に遅く見つかっても進行早い人もいるしわからないって
ただ失明に至るような人は40代で既にかなりの視野欠損が見られる印象ですと
根拠はないんだろうけど…

2022年予想
10代　10人に1人
20代　7人に1人
30代　6人に1人
40代　5人に1人
50代　4人に1人
60代　3人に1人
70代　2人に1人
80代　1.5人に1人
実際こんな感じでしょう
10年後が末恐ろしい

ユーチューブなんか不安を煽って金儲けしてんだから見るなよ

48歳でMD右20と左10の俺は絶望しかないのか。

本当に重度になったらスレも読めなくなってるからここにいないんだろうあ

>>394
YouTuberの医者ってどうなんだろう
最近増えてるけど

目に良いおやつは芋をたべろ！
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>397
昔は本をやたら出す医者に名医は本なんか書いてられないと言われてたけど
YouTubeにも言えると思うよ

>>395
かなり進んでるが、年齢的に
片目はなんとか生涯保つんじゃね。

視神経の再生にはあと何年かかると思う？
30年あれば流石に実現してるよね？

>>399
そっかぁ
今の爺ちゃんの医者から専門医変えたくて
探すにも何のアテもなくて
YouTuberの医者にしようか悩んでたんだ
参考にします

>>401
30年後・・・さすがに俺は死んでると思う
希望的観測だけど10年程度で出来ると思う
2030年頃には何かしらの新しい治療法が出来てそう
それまで失明しないように視神経を少しでも残そう

視神経再生は100年は無理と言われているんだけど。
他人頼みのアテにならない事に希望を持つより、少しでも目に良いことを自分ですれば良いのに。

目に良いことっていうか、神経によいことってなんだろう

>>404
諦めは良くないぞ
そんなものは誰にも分からん
どこから100年が出たんだ
ついでにその良いと思うことを書いたほうが人の為

>>405
血流（運動）
冷え性の人はまずこれを治そう

>>404
こいつ
このスレに常駐してる性格の悪いやつをスルーするのが視神経の保護になる

うつ伏せや横向きで寝るのは眼圧が上がりやすいと聞いたものの
自分のベスト睡眠ポジションは横向きであり仰向けでは全く寝付けない。

寝れない事は相当なストレスでストレスも眼圧上昇の一因だと考えると、
ストレスを溜めないよう眼圧上昇覚悟で横向きで寝るか、
眼圧的には優しいけど寝れないストレスを抱えて仰向けで寝るか、
という選択を毎晩迫られている。誰かタスケテ

ips細胞から角膜を再生して移植する臨床は既に成功してる
https://www.amed.go.jp/news/seika/kenkyu/20220422-03.html

目の組織で再生移植が成功してるだから
視神経も時間の問題だろ

間違えると視神経が眼球の裏側に伸びて暗い暗い

ちなみに網膜組織の再生と移植臨床ももうやってる

角膜は皮膚や筋肉みたいに適当に血管とかが伸びてくれればいんだろうけど
網膜はセンサーと配線だから正確に脳まで配置されるんだろうか
間違って繋がるとまともな画像にならないような

それにしても視覚の仕組みって凄い勉強のしがいがありそうですよね
脳が電気信号で動いてるなら視覚の情報もやはり信号に置き換えられてるんだよね
それは離散信号なのか連続信号なのか
おらワクワクすっぞ

>>409
横になると眼圧上がる就寝時が一番進行するって知ってから悪夢ばかりで眠りが浅くてつらい
というか昼寝もダメってことか

>>409
色んな種類の枕とか抱きまくらとか利用して
少しでもせめて斜めに向けるように長期戦で試してみたらどないや
幾つも枕買ったけど
身体にフィットするデカい抱きまくら見つけたら上向いて寝られるようになったわ

100年後の奴まだいたのか
目に良いことなどないんだよ
死んだ視神経になにやっても無駄
死にかけてる視神経に対抗したって無駄
再生しかないんだよ
素人が年数決めて再生を待ってる人の邪魔するな

眼圧は数日・数週間・数ヶ月単位でずっと高いと、はじめて視神経の変化をきたす
短時間の上がり下がりは気にしなくてよい
とブログに書いてる専門医もいるんだよな
水を飲んでも尿で出れば眼圧下がるし
うつ伏せもやめればすぐ眼圧は下がる、と
視神経って何時間単位の高眼圧ではダメージ進行しないのかね？学会公式の見解はあるのかな
リンク貼っていいものかわからないからやめとくけど

>>418
結構医者によって見解違うよね。
前スレに書いたが、睡眠時無呼吸症候群や飛蚊症は緑内障と関係ないと言われた。
サプリの効果や目薬の順番も意見はマチマチ。

睡眠時無呼吸関係ないの？
あるとばかり思ってた

>>414
眼球にカメラを装着してるってすごい

>>418
毎日7~8時間のうつ伏せ寝（眼圧40）は1年以内に全盲になる？

>>419
睡眠時無呼吸症候群も？
結局、比較実験ができるわけでもないから真実は誰もわからないってことだろうか
高いグラジェノックスに効果がないと困るｗ

視野検査で一番正確に測れるのはゴールドマン視野検査だから正確な視野知りたいなら受けた方がいい。
ただし検査時間が40分くらい掛かるのけどそれでも自分の視野を性格に測りたいなら受けるべき。

腕立て伏せを50回、毎日してたら眼圧が26になったので
やめたら次の月は18になってた
医師は筋トレは眼圧下がるからガンガンやれと言ってたが
どうなんかな？

腕立ては頭の位置が低いから立ってバイセプスとかやったら

>>408
自己紹介、乙。
自分が性格悪いからって、無関係の人間に絡まないでよ。迷惑です。

血流良くする、ストレス貯めない、うつぶせで寝ない、血管が詰まらないような食事をする等、やれる事は幾らでもある。
やらないより、マシな事はある。

ここで愚痴ったりケンカ売っても、欠損が止まるわけでは無い。
人を呪えば自分に返って来る。
今、自分で出来る事はやらないと。

やれる事をやった上で視神経再生の夢を見ていれば良い。
現実問題、とても難しいからね。

視神経再生について知りたいなら、、診察時に自分の主治医に聞いてみなよ。
今のところはまだまだ先の話と言われるから。

>>417
>>素人が年数決めて再生を待ってる人の邪魔するな

あなたは自分に都合の悪い話を信じたくないだけでしょ。
都合の悪い意見を言う人は「邪魔者扱い」だね。

視神経再生について知りたいなら、ど素人しかいないこのスレの書き込みを信じないで
自分の主治医に聞いてみなよ。
それが正しい。

あなたが精神を病んでいるのはレスから分かるけど、絡んだりケンカを売らないでくれ。

>>425
瞬間的な上昇は気にしなくていいのでは？
やらなくて血行不足のほうが気に成る

また基地が来てるのか

初期段階でもレーザー治療ってやってくれるの？

田舎で専門医が見つからない
初期なのに大学病院の緑内障外来行ったら迷惑がられるんだろうか？

>>434
迷惑がられないけど、眼科専門医すらも持っていない若い医師が担当になるよ。
普通に近所の経験のありそうな眼科の方がマシ。

>>435
教授宛の紹介状でもダメだろうか…

>>436
教授への紹介状が貰えるの？？
余程特殊な症例じゃないと、大学病院の教授宛の紹介状を書いてくれる眼科は無いのでは？
書いて貰えるなら、それはそれで良いじゃん。

でも、その教授が緑内障を専門としているなら良いけど。
経歴をちゃんと調べてみないとね。

>>437
もらえるかどうか聞いてみる
そこの緑内障外来はどのみち医者2人しかいないみたい

寝る時に座椅子とかリクライニングチェアみたいなのを使って
うつぶせになりにくく頭に血液が行きにくい姿勢を維持できれば眼圧上昇予防になるのかな？

>>439
寝返りしないとエコノミー症候群になるやろ。
なんでそんな極端なのにはしるかね。

もう黙ってろよ婆さん

>>439
そこまでするのは大変やろ
ワイは15度の角度のついたマットレス使って
さらに15度の角度のついた枕を乗せて寝てる
たまに起きたら下の方に滑り落ちてるけどw

>>438
頼めば普通に書いてもらえるよ
ただ教授クラスだと何ヶ月か待つ可能性がある
あと、手術とか難しい案件でなければ逆紹介といって地元の開業医に行けと言われると思う

>>442
角度のついたマットレスってリクライニングするやつ？考えたんだけど高いんだよな…
ちなみに枕はどこで買いました？

自分の通ってる大学病院は緑内障の場合は
安易に送って来んな。4本点眼しても駄目な人だけ送ってこいって感じで各病院に言ってるらしい

>>444
たしか「理想的な15度枕」っていうのだったと思う
特に不満は無い

>>446
ありがとう
良さげだ

>>445
東大とか東京の超有名大学病院だとそうなのかな

違う病の者だがその病を調べていたら緑内障に付いて良さそうな事がたまたま書いてあったので貼っておくな
参考になるだろう良いことが色々書いてあったぞ
https://www.manseisien.jp/faq.html#nanchouQ1
下の方

エイベリスもらったけど、いつつけてもいいの？
わざわざ、寝る前につけなくてもいいでしょうか？

>>449
いつでも良いけど充血や目のかすみが出ることあるから寝る前推奨

現実問題初期の緑内障でどんな偉い先生に見てもらったとこでやること無いだろ。
目薬さす以外になんか代わりあんのか？

>>450
なるほど、仕事中につけたら支障がでるのか

眼圧15、16って高いの？

視野検査は偽陽性のパーセンテージが多いほど結果は良くなるもんなの？
いわゆる見えてないはずでボタン押しちゃってる訳だけどそれでMD値は良い結果に必ずしも良くなる訳では無いの？

>>453
そのくらい(15～17)だけど進行してて手術もしたよ
10～12を目指してるけどなかなか下がらない

>>455
どれくらいのペースで進行したのですか？

>>454
いつも偽陽性3%くらいだったのに14%出したことがあって
その時の結果は一番良かったな

>>453
眼圧の正常値が10?21mmHgなんだから
問題のない人にとっては別に高くないし
視神経が弱ってる人だともっと下げた方がいいのかもしれない
ちなみに自分は16-18くらいをうろうろしてるが
医者には眼圧管理は順調ですねと毎回言われてる

緑内障でも、ドライアイ用の市販の目薬使ってもいいのかな？
ロートVプレミアムとか使っても大丈夫でしょうか？

mmhgとかいう単位ほんと嫌い
Paに統一してほしい

ラタノプロストを3月下旬から点眼しはじめたが最近効果があるように思えなくなってきた
慣れてしまったというか…
点け始め2週間ぐらいはイイ感じになってる気がしたんだが…

視神経が強ければ眼圧25程度なら進行しない？

歯科検診義務化よりこっちのほう絶対に重要だよな？
自覚症状ありで眼科行ったら死んだようなもの

視野の感度が低いとどういう見方になるの？
欠損や狭窄もだけど感度も視野にとって大きな指数なんでしょ？
感度か低いと見えてても薄く見えるとか色の濃薄が判別しずらいのかな。

昨日視野検査して来たら前回右MD-21だったのが16に左MD-11が-7になってた。
固視不良3つ有ったけど。

>>464
感度が低い＝暗い＝視力が落ちる

感度が低いのが進行すると欠損になるんじゃないの？
感度が低い箇所がいくつかあるけどもちろん自覚症状はないよ

ところで眼圧って年齢と共に上がるもの？
長年14くらいだったのに5年くらい前から17か18、たまに19

>>467
欠損したらスリガラス状になる

>>459
通院中なら医者に症状話して目薬を処方してもらった方が安いよ。
自分はジグアス点眼使ってる。

>>456
30歳頃MD-5とかだったけど10年ちょっとで-14くらいになったので手術しました

固視不良の目を動かした回数/○○ ここは何の数？

寝る時のアイマスクは目に対し保温効果（血行促進）があるのでおすすめだよね？説と
一晩目に何かをあてっぱなしは常時目に圧がかかってて止めた方が良いのでは？説で迷ってる。

>>472
立体タイプのなら圧迫しないでしょ
ドライアイが酷かった時に立体タイプして寝てた

でも寝相が悪いとズレてフチで圧迫するからそこら辺は自分と相談

めぐりズムして寝た時は明らかに圧迫されてて起きたら角膜が変形してたのか
暫くまともに見えなくてめっちゃ焦ったわ

>>473
なるほど。立体タイプはいいですね。
保温もそうだけどこの時期は夜明けが早いせいか仰向け睡眠でも差し込む光により
無意識に横向きになってしまうこともあるのでアイマスクは真剣に考えてます。

Q22 緑内障になったら日常の生活で気をつけることはなんですか？
A22 ＜姿勢＞
開放隅角型の場合はそれほど気にすることはありませんが、隅角閉塞型の場合は暗い部屋でうつ伏せの姿勢を長く続けることは避けたほうがよいです。

＜食べ物＞
・刺激物は避ける。
・コーヒーはOKです。
・急激に大量の水を飲むのは避ける。

＜運動＞
軽く汗をかく程度の運動は緑内障にとってはプラスに作用します。適度な運動を行ないましょう。

＜生活習慣＞
ストレスを避けること、規則正しい生活習慣を守ることが重要です。

＜通院＞
緑内障は、自覚症状が出にくい病気です。進行がゆっくりのため進行したことに気付きにくいです。自覚症状に任せず、診療機関を受診するようにしましょう。


隅角閉塞型の場合は暗い部屋でうつ伏せの姿勢を長く続けることは避けたほうがよいです

暗い部屋で見るって緑内障に良くないのか・・・
紫外線が目に良くないと思ってたから
モニターから部屋の明かりから
いろんな光源をなるべく薄暗くしてたわ

緑内障のタイプにも依る医者に聞

視野の欠けで視界がぼやけて目が痛い。

緑内障と言われてから些細な目の不調がめっちゃ気になって逐一眼医者行ってたら明らかにウザがられてる
今もついに黒い飛蚊症が現れたと思ったら本当の虫だった

雇われの医者や看護師は、いかに早く捌いて早く昼休憩に行くかしか考えてないからな

医療費払ってんだから堂々としてればいい

>>481
ありがとう
メンタル豆腐だから緑内障以外は違う眼医者をローテーションしようかなとか考えてる

それいいね
複数の病院にかかると違う視点で診てもらえるからいいと思う

同類愛憐れむというしナーバスになる気持ちはわからんでもないけど

>今もついに黒い飛蚊症が現れたと思ったら本当の虫だった

流石にこれで大騒ぎされたらお医者さんや待ってる他の患者さんは気の毒に思う。
患者側にも最低限のリテラシーってあるっしょ？

暗い部屋で長時間PCまたはスマホをやったら急性緑内障発作になる
今の子供の将来が心配だ
俺はこれを毎日繰り返して知らない間に片目を失明した
元々正常眼圧緑内障だったんだけど年々欠損していく原因はこれだったのか・・・

>>484
それは家での話だよ
病院なんていってない

>>483
ありがとうね

>>485
生まれ持った視神経の強さは人それぞれだから
暗闇スマホにゲーム、PCなんてかなりの奴らがやってるし
自分の行いのせいじゃないと思うぞ

>>484
同病相憐れむ、なｗ
いつもの嫌味コテさん読解力もないからネタにマジレスｗ

セカンドオピニオンという言葉がある以上考えすぎなんだろうけど複数の眼科を掛け持ちしたら、
お薬手帳を見た先生から「うち以外にも行くとは私を信用してないな」って思われそうで気を使っちゃう。
でも世の中には今度掛かりつけにこれを見せなさい、って診療データが入ったCD ROMを渡されることも
あるらしいから気にする程の事じゃないのかな

>>485
本当に正常眼圧が急性発作起こすことあるんですか
怖いですね、、

本当に飛蚊症だったら大変だぞ
体調で気になることがあれば何でもすぐに病院へ行ったほうがいい

>>484
お前はもうこの板に書き込むな
当たり障りのない下らない話題の他所板スレでやれ

>>490
完全に医者の性格によるな
お薬手帳を見せたことはないけど…

>>488
正視の人は視神経は強いとは思うけど。
実はその暗闇行為をやめたら完全に進行が止まったんだわ
もう眼科で貰ってる目薬もやめようかと思ってる

>>493
風邪ひいて内科医にかかった時に手帳見せなかったら
緑内障の点眼薬とバッティングする薬が出てることを調剤薬局の薬剤師さんが気づいて
病院と調整するのに二時間ぐらい待ったことあるから見せたほうが良いで

眼圧を上げないための『制約』が多すぎて人生を楽しめる自信がない。
じゃあ眼圧が上がってもいいって好きなように生きるかい？
って言われるとそれもできるわけない。
そしてこの悶々とした状態から生まれるストレスもまた眼圧には良くない。

本当に悪い意味で良くできてるとは思うが実はこの悪循環のサイクルも
気の持ちようでいくらでも変えられるというから人間って不思議だね。

22歳なのに未だに視力が下がり続けてる…
先月測ったとき0.03だったから、今はもう0.02切ってるんじゃないかなって感覚ゲー特別目に悪そうなことはしてないのになんで自分ばっかりこんなに視力が下がるんだ

>>491
半年ほど暗闇で毎日3時間やってた
この時の眼圧は測ったことがないのでわからないけど
検診の時はいつも17前後

>>496
自分は完全に悪循環のサイクルにハマってる
医者だけ通ってた頃はそうでもなかったのに
動画で緑内障の勉強するようになってからストレスでずっと変わらなかった眼圧が少し上がってしまった
アレもダメ、これは食べちゃダメ…
何も知らない方が良かったのかもと思う
20年間、目薬以外は何ひとつ気をつけてない身内は欠損も中期の始まりくらいでおさまってるし

>>497
自分も30過ぎまでは視力下がったよ

忙しい眼科の先生がいちいちお薬手帳なんか確認しないわ
それに開放隅角緑内障に禁忌な薬なんてあるの？

>>494　暗闇でって、部屋の電気を全部消してディスプレイやスマホに画面だけ点いた状態で使っていたということ？
それとも部屋の照明をかなり暗くしていたってこと？
なぜ周りが暗い中で明るい画面をみると緑内障が進むんだろ？

>>497
そのへんの視力は正確には測れんぞ。0.1きったら基本誤差だ。そこから先はD値で議論しな。

ちなみに俺は-10までいってるがなー