patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質17 YouTube動画>4本 ->画像>1枚

皮膚から一酸化窒素が出てるらしい TEDでも発表されてる

https://www.ted.com/talks/richard_weller_could_the_sun_be_good_for_your_heart/transcript?language=ja

一酸化窒素には人を咳き込ませるような作用はない
PATMに一酸化窒素は無関係

一酸化窒素は喘息の人の呼気に多いらしいけどね

アトピーや乾癬にも関係ある
https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1412903541

風呂に浸かってると体から気泡出るひと居ない
？
肛門からのデカイのではなく、自分の場合は背中からでた細かい気泡が背中に沿って浮上してくるもんだからくすぐったいというかむずむずするんだけどやっぱりこれが皮膚ガスなんだろうか？

ツイッターにも水に白いの浮いてないと書いてる人いて
俺も心当たりはあって、水に浮かんだ汚れみたいなチリにアレルギー反応起きたりはしたんだけど
いまいち規則性みたいなものはまだそれほどつかめてない

つねったりマッサージもいいけど、いまは44度の風呂に20分もつかれば太ももとか深層の皮膚ガスもとれるってわかってきて

やっぱ暖かいところでマッサージが一番とれるとおもう
そこに水というキャッチャーがあって、皮膚ガスを付着させて流せる、完璧だね

>>6
わからんけどバブいれてる感じ？

>>5
>アトピーや乾癬にも関係ある

それはアトピー疾患で当人が関係するものであって、他者が咳き込むPATMとは関係ない

>>9
？自分が出すガスなら反応するけど人のガスは反応しないってこと？

誰もスレ立てしてくれた>>1を労わないのかよ…

一般人にも当てはまるような事ばかりで

>>8
あそこまで勢い良くモクモクとは出ないがまぁそんな感じだ

葉物野菜はゆでると硝酸が抜けるらしい
http://www.miotsukushi.com/NOx/NOx-index.htm

>>7
44度の風呂に20分とか死ねるだろ
馬鹿げたこと書くな

PATM治療の為にオゾンを浴びてた人はどうなったかな？
精神病棟に行った？

Twitterはおそろしいな
死にたいとか不安障害で引きこもりですとか言いながら次の日には好きな子とデートしてきましたとか、
彼氏出来ましたとか滅茶苦茶リア充が多い

波動だろうなあ

検証せずに仮説を出して、何も前に進まないというこのスレの文化いいよね
歴史文化は大切にしたい

バブみたいに泡が出る?ギャハハギャハハ那覇那覇
人体炭酸風呂かよ!アッハハアッハハ

お風呂に入った時にでる気泡がpatmの正体だった！
ついに長年の疑問が解決したな！
やっとこれで研究所が研究してくれてるな！
我々は救われた！
やったぜ！早速研究所にメールしないと！

>>19
じゃあはやく検証して新説だして

被ってた帽子から焦げ臭がした
ツーンとくる鼻を刺激する匂いだ
なえるよな

臭いは関係ないからここに書かないで欲しいな

>>23
頭皮の臭い総合 Part24
http://2chb.net/r/body/1577440529/

>>22
歴史文化を大切にしたいから俺はここには書かないよ

>>26
書けない だろ

YouTubeで流行ったメントスコーラもコーラにメントス入れると気泡が大量に出てくる
メントスの成分を研究すれば、patmの正体がつかめるはず

そんな簡単に分かるような物質じゃないだろ

もしPATM物質が解明できたら
ヒッグス粒子級の大発見になる

寒いところに居るとあまり出ないが、暑いところにいたり運動して汗ばむと排出量が増える物体なんだよなあ

逆でしょ
冬のほうが反応が多い

コラージュフルフルのシャンプーを使ってみたら？

>>33
コラージュフルフルは何種類か試したけど効かなかったんだよなあ

>>33
規約違反

>>35
営利目的でもないし効果もあるよ

あれだけ他人に強い刺激を与えて
気分を悪くさせるほどの何かが体から発生してるのに
いまだにその正体がわからないってありえる？
今現在の化学でも解明できないほどのものなの？

patm研究者は患者で実験とかしてないのかね？
してるんだったら自分は喜んで参加するんだけど
生きてるうちに正体は知りたい。
patmで人生ほぼ無駄にしてしまったけど
もう治すことより正体が知りたい方が強くなってきてる。

東海大学の関根教授が研究してるよ

刺激みたいな人が簡単に感じられるようなものでは無いでしょ

>>39
それは知ってるけどちゃんと継続して研究してるのかなあ
できれば個人的に会ってみたいんだよなあ関根教授に。
それかちゃんとpatmの研究してる人に。
こんな不思議な現象放っておくほうが謎。

あと知りたいのは、patmになるメカニズムが解明されてないのか、それとも発生しているものが解明されてないのか
それとも両方ともわかってないのか。
これだけ進歩してる世の中で、いまだに体から発生してるものが何かわからないって相当すごいことだと思うんだけどなあ。

腋臭スレでも咳き込みや鼻すすり、くしゃみされてるわけだが、
腋臭との違いは実証済み？

申し訳ないですけど、もう臭どうこうというレベルではないんです。

>>42
貴方が周囲の被害者達に事細かにPATMという現象を伝えた上で理解をして頂き
伴って病院へ行って事情を説明すれば良い

被害者も咳き込まされてるとは思わないのでPATMを説明しても「？？？」ってなるよ

>>46
そう！まさにこれなんです
反応してる人見てると、みんなすごく動揺してる人が多くて、自分に何が起こったのかわからないような感じになって困惑してる人が多いですね。
自分がなんで咳き込んだのか、なんで目に違和感が急に出たのかみたいな感じになる人よく見ますね。
でも、何回も同じ人と会うと自分のせいで色々反応してるんだとわかってきます。

普通に近寄るとくしゃみが出ると言われてるけど？

>>48
そういう人がいるのなら一緒に病院に行ったりしないんですか？

>>49
病院？
何科に行くの？

関根教授も論文だしてから数年間音沙汰ないし
今までもpatm解明した、って人は何人もいたけど
結局不完全なままみんなフェードアウトしてってるから

見つけてくれたらもうけもんの気持ちで
絶対自分の歩みを、治す方法を探すことをやめちゃだめよ
このスレが20年も前からあって、基本的なテンプレすらろくにつくられていない意味を考えて

>>49
何のために一緒にいくか不明だし
適当に病院に行っても専門とする人もいなければ
治療法もないんじゃ行っても意味なくない？

専門医とか治療法なんてまだあるわけがない
PATMを信じているDR小西や関根教授でさえ病態が確認できない（PATMを感じ取れない）んだから

感じ取れる人間を連れていけばPATMERと対面するとどんな感じなのか説明してもらえるでしょう

大きな前進だと思うよ

PATMを専門として診ようと思ってない医者の所に行っても
邪魔くさいと思われるだけだよ

癌も昔は専門医なんかいなかった
知らない病気を邪魔くさいなんて思ったら医学の発展なんか無いよ
大昔は何も分からなかった
それが徐々に研究されていって今の医学があるのでしょう

PATMは最初の１歩が踏み出せていない
最初の一歩というのは病態の確認
患者と対面しても何も異常を感じないのだ

だからPATMERの異常を感じ取れる人間は希望だよ
最初の一歩を踏み出す為の希望

>>36
ステマ君さぁ…前スレであれだけ怒られたのにまだ懲りないんかよ。

頼むから他いって？それともキャベジンの時みたいにコラフル愛好スレでも立ててあげればいいのかな？

病院が駄目なら、コロナ禍が終息してからになりますが
国立感染症研究所か地方の保健所でも良いと思います

>>57
こういう機関って無料で色々検査とかしてくれるのかな？

>>56
本当に効果があるのに全てにステマ扱いする
「ステマ君」はお前だよ

>>55
普通の医者は自分の専門で忙しいし知らない病気には手を出さない
だからそういうのはPATMの専門の医者の所にいってやるんだよ
そういうこともわかってないような奴だからいつまでも治らないんだよ

>>56
お前がここで一番いらない奴だってことに
いい加減に気が付けよ

PATMに関してはその後データをコツコツ蓄積し、個人レベルではなく、PATMを主訴する人たちに共通する特徴的な皮膚ガス成分（トルエンや2-エチル-2-ヘキサナールなど）を明らかにしました。またヘキサナールという皮膚ガスが「焦げ臭い」体臭の原因であることも分かりました。したがって、PATMと呼ばれる現象（症状明らかにしました。またヘキサナールという皮膚ガスが「焦げ臭い」体臭の原因であることも分かりました。したがって、PATMと呼ばれる現象（症状）は、

実在するものと考えております。PATMを訴えて病院に行く人が増えており、診断目安を提案できればと思っている次第です。

関根氏の言葉な

とにかく波動信者は消えてどうぞ

関根教授は「PATMと自臭症の区別がつかない」と言っていた

魚臭症との扱いの違い

>>59
効果無いだろ 効果あったなんて報告はステマ君の他にはいないんだけど？

わかった後でコラフルスレ立てておいてやるからそっちいってくれな。
そこで思う存分ステマライフ満喫してくれや

>>61＝>>59

バレバレなんだよなぁ

そこまでして売り込みたいのか？

本日のNGID:skxMoOkr0

>>70
また自演ですか？

http://2chb.net/r/body/1609148772/l50

ほら立ててやったぞコラフル信者ども

コラフルってさ
誰もがわりとはやい時期に思い付く、試す商品だとおもう
昭和大学の無償魚臭症検査もそう

あれで即効性、はっきりとわかる効果は自分はなかったな3回ぐらい買ったけど

ヒルロイドいいよ
処方せんいるから、もってるならだけど

流行ってる商品ってさ二回も三回も試すよね
ほんとに効かなかったのか
もしかしたら自分のつかいかたが悪かったのかってね
盲目ならなおさら

やっぱり揮発性物質が出てるんだな
しかしどーやって体内で合成されるのか?何が原因なのか?
どーすれば治るかか?何も無かった5年前に戻りたい!

気体では無いと思うんだよな
気体の運動法則に反しているから

PATMはそれぞれの人の心の中にある

PATMER誰もが
心の中に自分だけのPATMを持っている
もともと特別なオンリーワン

コラージュフルフルは試してみて損はないよ
それでPATMが改善されればいいわけだし
効果がなくてもそれだけのこと

>>75
硝酸は揮発物質だよ

そういえば前に蟻酸を放出させている能力者がいたな
彼どうしてるかな？

>>79
コラフルスレに行って下さい

>>82
コラージュフルフルには他に行けと何回も言うのに
ヒルロイドには何も言わないのは何で？
結局、お前は効果のある治療方法を排除してるだけ

フルフルってふざけたネーミングだな

>>83
「実際」に検証して効果がみられない事にくわえ他からも効果あったなどの報告が無いためステマと認定したけど？

検証もしてないのにステマ呼ばわりとかそれこそ基地だろ

というかその「なんであいつには何も言わないんだ」って交通違反キップ切られそうになってゴネるアホの常套句じゃねーか。
なんであいつには言わない？それはお前の方が目立って目につくからだよ。ポッと出の検証もしてない療法より前々から鬼推しする割には検証しても効果もねーのに懲りずに連呼する奴が叩かれるのは当たり前だろ。

マジでいい加減にしろよ

>>85
本日のNGID:0sUgteGj0

>>85
PATMなのにコラージュフルフルを今まで使ったこともなかったのが
お前の胡散臭さだよ
検証といっても１日だけ使っただけで効果がないと断定し
お前に効果がなかっただけでステマか？
普通の人なら自分には効果がなかったと思うだけ
「ステマ君」いい加減に荒らしはやめなさい

>>85
「ステマ君」なら
さっさとヒルロイド試してみろよ

>>87
事実を捏造するのやめてもらっていいですか？
一週間以上試したって書いたはずですよ。

あと何度も言ってるが効果があったと言ってるのステマしてるあなただけですよね。それ以外には効いてる人の報告なんてないし、効いてるならメジャーな治療法としてまえから書かれてる筈では？

売り込む側の「効いた」なんて言葉に効力ないんだよ

「この製品全然効果ないんですけど、おすすめです！買ってください」なんて言うバカな営業マンいないだろ？それと同じ

あと何度言おうがステマ君はステマをしてるお前だという事実はかわらないから必死に被害者をステマ君呼ばわりするのやめなよw

コラフルスレ覗いて来たけどあっちでは高いだの痒くなるだのネガキャンばっかりしてるのなんでかななん？ こっちでやってるようにステマしたらいいじゃん、そのためにたててやったんだよ？

>>88
安価まちがてるんだろうが自分はステマ君ではないので試しませんよ。
また騙されるのいやなんで

横レスで申し訳ないが
体から出ているモノが何であるか判明して、病院や保健所等で
その体の異常を治癒するのに必要な措置がコラージュフルフルのシャンプーをする事だと
言われたら試します

本日のNGID:7RA50QuC0

カンジダサポートって副作用ないとかいってるけど
おでこに、にきびできね
それで一時期服用をやめてたんだけど、少し余裕がでてきたからまた飲みはじめてみたけどこわいわぁ

人には感じ取れない「何か」

PATMERなら見ておきたい動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

あほくさ

悲しみの果てに何があるかなんて
俺は知らない見た事もナイ
ただ貴方のクシャミが浮かんで消えるだろう

明けましておめでとうございます
本年もよろしくおねがいします
今年こそ、この不思議な科学現象が解明されますように（・人・）

鉄や硫黄や硝酸やメタンで呼吸する菌があるらしい

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E6%B0%97%E5%91%BC%E5%90%B8

明けましておめでとうこざい 今年もよろし願います。

なお、ステマ勢の皆さまに置かれましては>>1の規約を良く読み良識ある書き込みをお願いします。

準静電界

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO89389280W5A710C1000000/

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12177131477

>>102
興味深いな
良情報ありがとう

糖尿病だと除光液みたいな口臭がするって

https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/8659812/

バクテリアスプレー
https://chikawatanabe.com/2019/07/31/motherdirt-2/amp/

>>102
これなかなか面白い
髪の毛触ったり体触ったりするpatmの反応見てると
これすごく納得いくんだよね。
こういう研究してる教授ってpatmの存在は知ってるんだろうか…

知らないだろうけど
もし知ったら飛びつくだろうな

しかしTwitterのpatm人口爆発的に増えたな
最初にやりはじめたのここの住人だったよね
それからの増え方すげえ
しかし、当初の目的の治療経過が追えるとか、情報の信頼度が上がるとかはあまり効果がなかったね
愚痴の吐き出し処としてTwitterは活躍してる

>>108
>当初の目的の治療経過が追えるとか、情報の信頼度が上がるとかはあまり効果がなかった

当然だよ。受診した医師が何も感じないと言っているんだから
感じる奴と一緒に医師に受診しないと、素人のPATM当事者だけでは何も解明されないよ

医者に症状を確認してもらう
まずそこをクリアしないと何も始まらない

オフ会で誰かが誰かのpatm感知できない時点で医者がうんぬんはあきらめたほうがいい

真面目に取り組めば愚痴も出る
愚痴さえ起こらない連中の悩みなんてたかがしれる

医者よりも大学教授とか研究者に知ってもらったほうがいいと思うわ
科学の知識ある人のほうが実験やら研究やら行動に移してくれる可能性高い

指摘されるって人が被害者を連れて関根教授を訪ねたらいいのに

大学教授とかって個人的に会ってくれるものなの？
その辺詳しい人教えてほしい

まず医師の診察を受けて、反応を確認してもらったうえで、その医師から紹介してもらうのが現実的だと思うよ
しかし反応する人を連れて受診するという点が一番難しい気がするな
反応する人でも、あなたのせいで咳が出るなんて面と向かって言う人なんかいないよ

面と向かって言われてるって人の書き込みあったよ

そういった書き込みは自分も見たことがあるけどね
その人が嘘を書いていなかったとして、かつ反応すると言った人も嘘をついていなかったとしてもだ
反応したという人に一緒に受診してくれといったら果たして同意してくれるか
はなはだ疑問なんだけど
ま、現実にどうかはわからんが

そういえばスマホ変えてからパトム意識するようになったね
静電気もあるかも

面と向かって指摘されるって幻聴とか幻覚かもね

夢の中でも反応されるようになってワロタ

寝起き最悪だわ

パトムを越えてゆけ

今私クシャミされてる、パトマの心抱きしめて

PATMの原因は、電磁波だよ。
スマホ、Wi-Fi、スマートメーターから発生してる電磁波が身体に作用してるのが原因。とくに4G以降。
ためしにスマホやポケットWiFi、電磁機器を家に置いたまま、いつも反応されるとこに行ってごらん。反応されないから。

誰も気づけない
一般人はみんな自然に咳やくしゃみが出ると思っている
だから悩む必要はない
この現象についていろいろ考えてみるのは面白いと思うけど

スマホ持ち歩かなくても反応されるよ

波動だろうなあ

螺旋迷宮

ほんと謎すぎるわ・・・
どういう原理で他人に刺激与えてるのかほんと知りたい

PATMが加害妄想をともなう関係妄想だと考えれば
波動だとか謎だとかで形容される、物理現象ではつじつまの合わないことの説明がつくね

妄想だといっても統合失調症とは違うよ。妄想を持つ精神疾患は統合以外にもいっぱいあるからね
他人の何気ない振る舞いが気になりだすと、健常者では気にも留めない他人の咳払いや鼻すすりが異常に気になりだすからなあ
これは常々ほんとに実感しているよ

43病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)2018/10/22(月) 15:30:53.03ID:aQNLwrAKa
>>42
イトラコナゾールです。
後発品のイトラスポアという商品名を個人輸入して約1ヶ月になります。まず後鼻漏がなくなりました。汚いぬめりがある鼻水が喉に落ちなくなってます。鼻の通りがスッキリ感じています

44病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)2018/10/22(月) 15:34:23.86ID:aQNLwrAKa
>>42
食生活も併せて小麦、砂糖、アルコール類は厳禁にしています。体内で真菌（アスペルギルス、カンジダ）
が増えないようにしてなおかつ抗真菌薬で殺菌していますので効果が早く出たのかもしれません。

45病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b57-xGx2)2018/10/22(月) 16:31:19.20ID:/Ee7Gyou0
>>42
まだ完治とは言えませんがほぼ治りかけています。20年以上苦しめられたので凄く幸せを感じています。最後に抗真菌薬に希望を持って本当に良かったです。
同じような真菌症patm患者に希望を持ってもらいたいです

感じ取れない刺激なんてあるのか？
感じ取れない時点でもうそれは刺激とは言えないのでは？

咳くしゃみ鼻すすりがトラウマになってしまって聞こえてくると
気分が悪くなるし辛くて死にたくなる
こういうのはカウンセリングとかで何とかなるものなんだろうか

何で辛いと思うのか
何が辛くさせているのか？

ビクッとしてしまうよな

オフ会しようぜ
仲間がほしい

科学の知識や論理的思考能力がありますか？

傷の舐め合いじゃなくて科学的に治療法を考えるならオフ会する意味はある

このご時世にオフ会とかねーわ

個人的に会った

patmオフ会はしてみたい
まだ1度も自分以外のpatm患者に会ったことないけど
patm同士で会うとお互い反応するの？

グリーンリフレっていうの試してみろ

毎日頭から被ったら反応されなかったぞ

>>143
クリーン・リフレ（電解無塩型次亜塩素酸水）？

>>142
関西なら行けるぜ！

パトマ!ダメパトマ!ダメ
カッコ悪いよ

関東で何回か会ったが、友達、恋人が普通にいて仕事も普通にしてる人だったが、匂いなんて全くなくアレルギー刺激もなかった。その人らはただの思い込みだった

Twitterはパトムカジュアル勢多いからな仕方ないが

>>144
ごめんそれだわ。

知り合いパトマもそれやって一発で治ってる
いままでなにやってたんだってキレたくなるほどあっさり治ったわ

>>147
PATMは人には感知できないものなんだからそれが普通でしょ

対面して異常を感じないから思い込みだろうと思うのは
私達が憎むべきPATMを精神病扱いする医者や一般人と同じ発想

PATMはあります
人には感知できないだけ

>>149
これまじ？

シャワー浴びた後にでもかぶるの？

別に小西とかを擁護するわけじゃないけど

偽物か本物か本気度を知りたかったら、patmを治そうとするのにどれだけの金をかけてるかを診ればいい

少なくとも小西とかに一年通ってたというやつはこの病気を治すのに50万の価値がある、そう思えるぐらいに辛かった人だろうから

>>152
シャワーの後でもいいけど、効果ありすぎるから体洗わずにこれだけ被っても反応されないし健常者の場合の「数日風呂入らずに臭ってくる」ということもなくなる

風呂入らなくてもいいということは光熱費もかからないということになる

>>143
結構いい値段やね
20Lのやつかな？

あなーたーは良心ありますかー
詐欺詐欺こんなのやだ
業者は消え失せろ
詐欺詐欺詐欺撲滅だー

>>149
電解無塩型次亜塩素酸水の 病原性細菌に対する除菌効果
https://vision-bizmarket.com/lp/tettei-jyokin/assets/pdf/evidence_03.pdf

効いて持続するといいな

>>154
水で薄めたりせずにそのままの液？を被るの？

完全にステマだな
これこそステマの典型

【日本人の体臭についての調査報告第8弾概要】
調査期間：2016年3月20日～2018年11月30日
調査人数：15歳～69歳の男女（内訳：男性613名、女性887名）
調査内容：PATMの自己認識率について
調査結果の詳細ページURL：https://benefit-ion.com/blog/press8/
第8弾分析結果発表日：2019年12月25日

会社名：株式会社ベネフィット-イオン
事業内容：個人の体臭検査及び改善策提案サイト「体臭クリーニング」運営及び体臭改善アイテム製造販売
http://indytimeline.com/?p=109091

「医学的な定義はなく医学的に検証されたものでもないパトムですが、第三者反応の原因については「何らかの刺激感物質が揮発して起こる」という予測だけは識者間でも認識の一致を見ています。」

ここで謳っている「識者」って誰らのことや？
PATMで、効きもしない薬物を売りつけてPATM患者を食い物にしようとする悪質事業者だ！

>>158
もちろん原液だよ。

ケチって薄めたら効果なくなるよ。

原液を頭から被るｗ

>>161
スプレーで体や頭にかける方が効率は良さそう
被ったらロスが多いでしょ

文体をよく見ろのNG推奨の奴だろ

バカ高いオゾン発生器を購入して毎日オゾンを浴びてた人を思い出したｗ

>>163
何て言うのかな、被ってそのままにして浸透させるイメージなんだよ。スプレーだと浸透するスピードより蒸発するスピードの方が速いだろ

あと誰とは言わんがステマ君が湧いて必死に喚いてるけどみんなスルーしましょう。

>>166
アルコールと違ってそんなすぐに揮発しないだろう
ここの効能を見る限り5分維持すればいいみたいだが
http://www.nihon-ftb.co.jp/cleanrefre.html

誰とは言わんがバカバカしいことを書いてるやつがいるな
少し頭を働かせたら分かるだろうに

かなり前に次亜塩素酸水を試したが全く効果は無かった
今はその余りをコロナの除菌用に使っている

>>170
ただの次亜塩素酸水と一緒にするなよ…

オゾンの人元気かな？

小児用ワクチン打ってた人もいたなｗ

さすがに10万のオゾン発生器をいきなり買う気にはなれないけど

あるていど出かけられた頃だったら、アパホテルにあるらしいから閑散期に一度泊まって試してみるとかまでは考えたことあったな

小児用の肺炎レンサ球菌のワクチンだっけ

いろいろ懐かしいなあ
このスレが出来てからもう20年近く経つんだなあ

クリフレ浴びて用もないのに混んでる路線バス乗ってるけどいつもの不快音が聞こえなくて最高の気分だわー。

>>178
クリフレ被れば一発で解決しますよ(^-^)

>>179
ノアンデ買った俺でも興味ないわ
高くてマイナーなものは細かく説明しろ

patmなんて自分でわからねぇとか言ってるやつが大半なんだからはっきり変化がわかる、実感できるような強力なやつじゃねぇと伝わんねぇよ
今のおれはわかるけど

>>180
だから使えばわかりますよ

レンサ球菌てことは虫歯か？

この治療が実りますように、少しづつ少しづつ
そう思わせて
私今ステマされてる。パトマの心抱えて

風呂入った後に頭からうんこ浴びたら一発で治りました
なんで今までやらなかったんだとむかつくくらいです

>>184
これはうんこのステマ

>>179
効く理由はなに？

PATMは精神病の可能性無いかな？
関係妄想とか
最近精神病説も視野に入れて考えてる

>>187
無い
思い込みPATM(咳やくしゃみもされないのに臭いというだけで自分はPATMだと思いこむ)
というのなら話は別

ステマだろうがなんだろうがやってみろよ

>>187
法則性があるなら解決はできるはずなんだよ

まあPATMで臭いを主張してる人は確実に精神病だろうけど
無臭の感知できない何かってそんなものあるのか？と
時々不安になる自分がいる
逃げなんだろうけどな・・・
精神病って言ってしまうのが一番楽だから

>>190
周囲の反応をつぶさに観察してるけどさ
どう考えても規則性は見いだせない
恐ろしいほどのランダム

俺は自分でわからなかった頃にでも周囲のいじめに規則性はあったよ
そして今わかるようになって、感じている現象と辻褄があってる
自分でわかるようにならなきゃ複雑すぎて解くのは無理

たいして悩んでないやつなんてしらね
こちとら体臭関連の過去ログは死ぬほど見てんだよWebの隅から隅まで見た、本気で悩んでるやつならそのぐらいする

動画などの客観的な証拠は依然と出てこないね

>>193
貴方はPATMでは無く、いじめに悩んでいるのだから精神病で間違い無い

俺はあんたらが悩んでることとは違うかもしれないけど

目にみえない、においもない、わからなかった時期もある、そういうガスのようなものがあるということだけは確かに認識してるから

だから、本気で規則性を、科学的に解決しようとしてる人を精神病だと言ったりはしないよ

>>193
なんで体臭関連の過去ログ見てるの？
PATMと体臭は関係ないでしょｗ

>>197
それはいまだからわかることだよ
わからない時はいろんなことをやるさ

>>194
それwww
このスレ見てるとSTAP細胞はありまぁすの人を思い出す
具体的な証拠は出さないであると主張するだけwww

>>199
人間には感知できない物質、現象が世の中にどれだけあると思ってるの？

>>194
よく言うわw以前ここにあげたけど、みんな口を揃えて「こんなのなんの証明にもならん」と相手にしなかっただろw

論文をテンプレに入れとけ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/siej/21/1/21_19/_pdf

日曜で時間も結構たってるが言い返せなくてみんなだんまりか。動画アップしろ勢がなぜ定期的に湧くのか？見せたとしてお前らに解決出来るのか？答えはNOだよね。なのになぜ見たがるか？答えは簡単、それは動画アップ勢はPATMでもなんでもなく物珍しさでこのスレに来てる連中だがPATMがどんなものか実際にはわからないから動画を要求してるだけ。そして１つ見るともっとみたくなるから「こんなのじゃわからないもっとマシな動画だせ」などと煽って出させようとしている。

>>202
この論文には致命的な欠陥があるな

第一に、検出された皮膚ガスの濃度が他者にアレルギー反応を惹起させるだけの濃度であるか否かの考察が抜けている
第二に、論文の検討対象がPATM当事者のみであって、アレルギー反応が起きるとされる他の当事者への調査が抜けている
もちろん、この研究を行なった５人の論文執筆者のうち、アレルギー反応を起こした者は誰もいなかったのだろう

従って、この論文はPATMの実在の可能性を証明しているとは言えないと断言せざるを得ない

たしかに
アレルギー反応を起こした者を調べないと意味がない

猫アレルギーになって「うちの猫がおかしいんです」って動物病院に猫を連れて行くようなもの

>>204
皮膚ガス検査キット販売促進論文に価値など無い

都合悪くなって話題逸らしに必死ですな皆さんw

>>201
他人が通常レベルで咳してるだけの動画に意味はない
過去に書き込みがあったような咳が止まらなくて死にそうになってるとか、
誰が見ても明らかにこれは普通ではないと認識されるレベルの現象が提示される必要があるんだよ
そうでないなら他人が風邪か何かで咳こんでる普通の現象と区別がつかない

パトマーとカメラマン（健常者）で
最初はカメラマン一人で人が集まっている場所を撮影する
そこでは咳やくしゃみや鼻すすりは全く無い
１０分後にパトマーが登場する
堰を切ったように一斉に反応が起こりだす

こういう動画を上げれば否定論者も黙るでしょう
１回だったら偶然と言われるかも知れないが
２，３本上げれば完璧な証明になる

PATMAERが現れても誰も反応しないときもあるんだよなあ

咳やくしゃみをしている人を撮影するなんて健常者でも誰でも普通に出来ること
パトマーが咳やくしゃみをしている人を撮影してもPATMの証明にはならない

>>211
まさにそれですな
反応させたい時に自由に反応させることができれば
証明動画なんて面倒なことしなくても
医者や研究者と対面した時にPATM発動させて病態を簡単に分かってもらえるからねえ

波動としか考えられないだろ

波動って意味不明だな

俺は最初の頃は医者に診てもらう時は、悪い状態、みんなから嫌がらせを受けるルーティンを再現できるよう心がけていったけどね

それでも医者は何かあるとは言わず嫌がらせをすることが続いたので
次第にそれもしなくなり医者も見限っていった
まぁその対応は医者ではない、保険外の診療所の診察士も変わらなかったけどね

>>216
>みんなから嫌がらせを受ける
>嫌がらせをすることが続いた

被害妄想、、、

俺には

パターンもわからない
反応する相手も不特定
いじめも嫌がらせも受けない
発信者も特定もされない

おまえらの方がよっぽど理解できんよ

動画見せても証明にならないのがpatmの難しいところ。
咳やくしゃみや鼻すすりしてる動画見せても、普通にある現象としか思ってもらえないというね…
ちゃんとした研究者や化学者は医者に1日ずっと行動してもらってこの異常現象を確認してもらうしかない。

>>210みたいな動画なら証明になる

>>210
こういう実験をやってくれる機関が知りたい
仮にあったとしても今はコロナでそれができない状況だからなあ・・・
patmで苦しんでる自分からしたらコロナなんかよりよっぽどやばい病気だと思うんだけどなあ

みんなにも使えたらいいねはおまけであって
本質は自分のが治りゃそれでいいだから
それぞれの奮闘記をあげてもらえれば、近いものがあったら使わせてもらう、とりあえずはそれでいいよ

>>210
仮にこの条件で動画あげたとしても「サクラ雇ったヤラセ動画」と一蹴されるのがオチ

実験やるにしろ
ちゃんと専門家が立ち会ってその後にちゃんと行動に移してくれる人じゃないとダメ

医者や研究者と対面した時にPATMが発動出来れば証明も何もいらないんだがな
オフ会の時でさえ発動できないんだから

2重スリットの実験
ダウンロード＆関連動画＞＞



観測された電子は観測される前とは違う振る舞いをしたんだ
まるで自分が見られていることに気づいたかのように

>>226
思い込みが激しいね

臭いが無いのに臭いがあると思い込むのと違って
量子波動は関係しているかもしれないでしょ？
関係していないとは誰にも言えない

>量子波動

本人は大真面目なところが余計可笑しい

五味クリニックの医院長先生も言っているんだが？

自分から発生している何かが他人の肌や粘膜や髪の毛に何かしらの刺激を与えてるのは間違いんだけど
それが何なのかがほんとわからない・・・ほんと謎すぎる

一般に社交不安症の重症例では、他者への加害性が症状の中核となっている
視線恐怖、脇見恐怖、表情恐怖、醜形恐怖、自己臭恐怖など
これらはいずれも自己が他者に不快感を与えていることを恐怖することが症状となっている
その確信は強固で他者からの説得に対して訂正不能である点で妄想と呼べるレベルにある
PATMは自己臭恐怖の亜流としての症状ということができる

今俺がわかってる情報的には花粉が一番近いイメージだけどなぁ
精神病も波動もさ、じゃあ波動だったら何したら消えるのさ
答えをごまかしてるだけじゃないのそこで行き止まりじゃん

>>233
量子の振る舞いは私達でどうにか出来るものではないけれど
こまめに情報発信していけば理研やCERNの耳に届くかも知れないという淡い期待がある

花粉ねえ
アレルギー説って突き詰めればアレルギーになっている側の問題になっちゃうからなあ

>>225
年末腹下しで内科行ったんだけど、医師が物凄く咳反応してた
廻りの看護師が心配するほどの咳込み，自分も医師もマスクして、しかもパーテーション越し
あの医師はパトムを感じただろうか?

>>235
何でその時聞かなかったの？
「周囲の人間に咳やくしゃみをさせるPATMという病気があって私も罹患したみたいなんですけど私から何か感じましたか？」って

>>236
PATMという病気は存在しない

じゃあ現象でもいいんだけど

自分の周囲にこういう現象が起こるんですけど自分から何か異常を感じますか？
みたいに医者に聞けばいいのに

そもそも体臭は医者の専門外だし
何か感じますかって言い方だと、じゃあ何か検査したいですかにしかならないんじゃね
俺は医者はもう頭から基本外してるし
一般的なpatmかどうかを知りたいだけなら、2、3万払って体臭クリーニングでシャツ見てもらう、もしくは小西クリニックあたりで10万払って検査する、この辺りだろうけど

>>239
五味クリニックは？
医院長先生はPATMも理解してるし
体臭の専門家だし

体臭が問題なら皮膚科へ行きましょう
PATMは咳、くしゃみ、鼻すすり、皮膚のかゆみ等のアレルギーを引き起こす現象であって
臭いの有無は無関係

俺にはワキガの専門家にしか見えんかったわ

でも五味医院長先生は仰天ニュースの自臭症の回に登場してたよ

新大久保のクリニックに直接いって聞いてきてくれ
俺は数年前に1回いったからもういいや

まだ体臭ないとか言ってるやつおるんかw
俺の猛臭匂わせたろかw

私も有臭パトム

仮に波動だとしても何も仕様がない、だから論外な

有臭パトムなら症状が確認されないのは何故？

他人を咳き込ませたりくしゃみさせたり体に刺激を与えるような何かが
体から発生してるのに今だにそれが何なのか解明されないとか正直やばすぎるでしょ・・・
こっちはpatmのせいで人生無駄にしてるというのに・・・

おまえらは自覚も出来ないけど、他人にも気づかれないんだろ
俺は子供の頃から自分だけわからないで、他人からかわいそうな子みたいにずっと思われていたかと思うとやってられないよピエロじゃん

とにかくこの疾病を無駄に難しくしてるのは、本人が自覚できないことが大部分を占める
そこさえクリアしてしまえば、おそらく3分の2以上は終わってる

人間には感知できない何かなんだから
感知できてたらここまで苦労してないでしょ

感知できない何かってアホみたいに言い続けてる奴がいるが、
感知してるから反応してるんだろうが。
その物質が何か分からないだけで。
化学物質過敏症の奴が、俺が少し前までいた部屋に入ってきて咳き込み出し
何だこのアルデヒド系の臭いは？と言ったらしい。
普段はその部屋に入っても何も感じないのに。

>>253
>何だこのアルデヒド系の臭いは？と言ったらしい。
らしいw
言ったかどうかは分からないと
つまり思い込み

波動系は無視していいよ

医者や研究者が症状を確認できない
オフ会でも普通の人と変わらない

クリフレ使用で解決って結論でてんのにいつまで波動だの検知できない何かとかいってんだよ

>>257
何それ？

>>257
1度使ったら永久に反応される事が無いという認識で良いのですよね？

>>257
またかよ

w

PATMerって結婚もせずにオッサン、ジジイになるとどうなるの？
損切りは早い方がいいんじゃないの？

ww

しかし女はいいな
patmでも普通にみんな恋人いるもんな
patmでも普通の人なみに楽しめてる
悲惨なのはpatmの男だけよ
仕事は女は結婚すれば安泰だし困ることが少ない

おまえらのpatmは知らんけど、おれが今感じてるpatmは長くつきそった彼女でも面と向かって死ねうんこやろうと言えるレベルだよ彼女wアホか

惨めな人生

どう見ても気体の運動法則に反してるんだよな・・・
みんなはこの不思議さについてどう考えてますか？

もうおっさんのパトマーだけど
女は発症前に食い散らかしたからどうでもいい
仕事は退職後のことだけ考えながら続けてる

>>267
おかしな動きだけど規則性はあるから
空気清浄機も吸い取れるけど効くフィルターがないだけで、でもアセトンとかはもともとそういう性質のものらしいじゃん、タバコも似たようなものじゃないかな
室内・室外・雨、気候の影響ははっきり受けてる、難しいと思うのは誰も協力してくれないから

クリーンリフレって鼻の中に使ってもいいのかな？

>>270
bスポットの先生は次亜塩素酸水で鼻うがいする商品出してたね。

>>271
鼻は良いのか
目に入れるなとは書いてたから気になった
鼻の中の真菌や細菌を殺せるなら試して見る価値あるかもね
慢性副鼻腔炎持ちなので

>>272
濃度どのくらいか分からないから、自分で調べてね。
鵜呑みにしないで

>>273
鼻の穴に塗ったら鼻通りは良くなった……
頭皮に塗り込むのを数日試してみて外出して周囲の反応を試してみるかな

鼻の中の真菌や細菌ごときが他者にアレルギー様反応を起こさせるとはまったく考えられないな
てか普通に考えてそれらが原因だなんてありえないでしょ

>>275
そうなんだよ。不思議だよね。
でもbスポット 効いたって人もいたからpatmで悩んでたら試したら？

いつも鼻が詰まっていて垂れてくる鼻汁を飲み込んでるという自覚はある

>>275
風邪と同じならあり得るんじゃない？

何も分かっていないのに対策とか新手の詐欺

何の証拠もないのに波動とか量子とか言ってるのはどうかしてる
そんなこと言うなら全ての病気、全ての現象について
波動と量子が関係してると言えてしまうよ
馬鹿馬鹿しすぎ

未知のこと不確かなことについて
波動とか量子とか言ってればいいと思ってるのかね？
ほんと馬鹿げてる

>>281
でも波動かもしれないでしょ
例えば臭いのようなものなら対面したら臭いが有るか無いか誰でも分かるんだから
臭いなんか無いと断言していいでしょう
それでも臭いが原因と思っていることは馬鹿げていると言っていい
PATMについて一般人はそんなことあるわけがない馬鹿げていると言うけど
それは人間には感知できないだけで有るかもしれないでしょ？
有るか無いか分からないものを馬鹿げているなんて否定するのは間違っているよ

あなたは「PATM？そんなもの有るわけない」と言う一般人と同じだよ

相手が咳しようが目を擦ろうが堂々としてればいいじゃん
パトムって病気は「無い」んだからさ
それを理由に社会で不当な扱いを受ける様なら訴えればいいよ

じゃあもう覇道とか漁師が原因ってことでいいよ。グリフレを使えばその覇道漁師を排除することでPATMを抑えることができるのよ。

PATMはPATMERひとりひとりの心の中にのみ存在する
つまり精神的なものであるということ
物理法則を無視したようなPATMの振る舞いや波動とか言い出す人がいることなど、これで説明がつく
他人は咳や鼻すすりをPATMERがいなくてもしょっちゅうしていることをPATMERは忘れている

波動でいいよ
で、それはどうしたら治せるの？それを治すためにあなたは何をしてるの？

>>286
だからグリフレで治るっていってんだろ

一日の中で波があるんだよね～

あれ、2年前にpatmは波動って結論出たじゃん。
また同じ議論してるの？

>>283
お前みたいな奴がPATMになればいいのに。

さっき久々にTwitterでPATM検索したら
すごいド○スが顔出しで出て来て
彼氏が～彼氏が～のたまってて速攻ブロックしたわ。
こんな奴PATMじゃないだろう。

なんかもっと真面目にPATMについて議論しているサイトとかないんだろうか。

鼻の中は一酸化窒素ガスが出てるんだってな
それでバイ菌を殺してるらしい

>>290
>すごいド○ス
ワロタ

>>290
patm+とかも活動止まっちゃってるからねぇ
まぁどれだけ有益な情報出してもガチはほとんどいないから、もったいないとかあんまないよ

おれもガチで精神やったことあるから偽精神病とか死ぬほど嫌いなんだよね

>>283
PATMという現象はあるよ
一般人が気付け無いだけ

なのでPATMによって不当な扱いを受けることはないが
PATMERが気にし過ぎておかしな言動を取ると
それなりの扱いは受けるでしょうね

一般社会の中では無いものとされているのだから
無かったということにして一般社会で普通に生きて行くという選択もある

私はこの現象に興味があるのでそんな生き方はしないけどね

唾液を出すとPATMが多少和らぐね
顎の付け根や顎の下を揉んでみると唾液が出るから人にあまり見られないような場所で揉んで緩和させる事にしたわ

>>296
同意
ガムを噛むといい

グリフレで口をゆすげばいい

みんなは家族にpatmの反応される？
一緒に暮らすと慣れて反応しなくなるのか、もしくは元々反応しないタイプなのか親はpatmも体臭も反応しない。
ただし汗をかくとpatmの反応はするけど爆反ではない。

兄弟は体臭は感じていたけどpatmに関してはほぼ反応していない。汗をかいても反応はほぼない。

俺が思うにpatmは反応しない人も全体の割合としては多くて、一部の人間が反応するから周り全員怪しく見えるから、皆が反応するわけじゃないと思うようにして気にしないで生きていくしかないんじゃないかと思ったよ。


ちなみにコンビニ行くだけでも一回はpatmの反応されるぐらいの頻度

>>299みたいな軽度はそれでいいが
コンビニ行くだけで5人くらいに通りすがりの咳払いやくしゃみ攻撃を受ける重症者は
気にしない、なんて事不可能だよ。
人がいなくても空気清浄機に反応され、
寝ている時以外、心が休まる事はない。

会社でも最初は反応者は少なかったが、どんどん皆アレルギー飽和状態になり、
今ではほとんどの奴に反応されるようになって
社会的に抹殺されるのも間近だ。

どんなに対策したって悪化の一途なんだからもうどうしようもない。

抹殺されるのを待つばかり

キモいわ。本当。

PATMガスは揮発性 これだけは間違いない

>>303
本当に間違いないかどうか調べて下さい

>>300
>通りすがりの咳払いやくしゃみ攻撃を受ける
>社会的に抹殺されるのも間近だ

PATMが悪化して被害妄想の傾向が強くなっているね

キモいわ。本当自覚した方がいい。

>>305
PATMが悪化してから仕事干されたり、席移動させられたり、ファブリーズ机の前に置かれたりされてるんだが。
自主退職に追い込もうと必死だよ。

死にたい

俺去年まで咳されたのって
冬で電車で至近距離、このぐらい条件揃わんと咳はされないんだよ

で、検証して思ったんだけど咳、まぁくしゃみでもいいや
それが起こるのってけっこうな強さなのよ
おれ花粉症でもやはり目のほうが先にくるもん
くしゃみは運転中とか起こると危ないからね

だから、くしゃみや咳を起こさせることはあるのにいじめはまったくうけませんっておまえらはやっぱりよくわからん

>>303
大浴場でも反応されるしな

待合室怖い怖い壊れる

タクシーで3車連続咳され中

人間には感知できない「何か」が引き起こす現象

>>312
咳が起きたことだけが記憶に残り、咳が起きなかったことは記憶に残らない

コロナ後遺症病棟が出来たけどこれチャンスだろ

コロナかかったパトマーはここにいって「“コロナになってから”自分がいると周囲の人達が体調不良起こすんです。」と訴えればいい脱毛でさえ後遺症としてみてくれるんだから20人ぐらい同じ症状訴えたらさすがに後遺症として認知するだろ。

世間知らず

「“コロナになってから”髪の毛が抜けるんです」と髪フサフサの人が訴えても
脱毛が後遺症とは認められない

禿げてる人が訴えないと認められない

PATMは墓場案件だろう(死ぬまで解明される事は無い)

共通テストで暴れたおっさんがPATMerだったら注目を浴びたかもな

まあ死ぬ恐怖というか生への未練が他の人より少ないという点においては唯一この病気に感謝してるわ

アスクドクターズ利用してる人いる？

日に日に反応が強くなってる気がする

それは日に日に君の精神が弱って余裕がなくなって行ってるだけ

もう20件以上病院廻ってるんだけどどこも分かってくれない

いいっすか
難病支援センターに電話してもpatm始めて聞きました
化学物質過敏症センターに電話しても自分の身体からアレルギーが出る病気始めて聞きました
こういう現状なんだよ
リーキーガッドの方がまだ知名度ある

9割9分の医者は未知の病気なんてまともに取り合わないだろう
専門外すら扱いたくないだろう
patmで一番よく聞くのは胃腸が悪いだけど、胃腸科いって改善しましたなんてレスは過去ログ見ても一人もいないんだよ？

>>325
なにが「いいっすか」だよ
そんな事このスレの全員（キチガイ除く）分かってるから
独自にあーでもないこーでもないってもがいてるんだろうが。
部外者消えろ。

>>324
>もう20件以上病院廻ってるんだけどどこも分かってくれない

その２０人の医師すべてが無反応だったということ
１００人の医師でも同じだろう
いいかげん気付いてもいい頃じゃないかな

>>327
必ずしも無反応では無いにしろ、咳やくしゃみ等は自然現象で認識していると思う
被害者を起点として特定の人物(PATMER)が
一定範囲の距離内に居る事によって起こる現象という認識はそもそも考慮の範囲外

俺も20ぐらいは回ってるから安心しろ
医者じゃ無理だって結論になるまで2年はかかった

初診の看護師に事前問診されてめっちゃ嘔吐かれて睨まれ体臭自認してる話したら表情が柔らかくなる
つまりそういうことだ

なんだ体臭か

おれはまずまともに会話になったのが理研の体臭チェックのとこぐらいだったからなぁ
単純に体臭ならかわせカイロのとこのブログで酷いやつが3回目ぐらいにすごくよくなったって書いてあったから期待はしてたんだけどね
まぁおれの皮膚ガスは舌に残って味はするけどにおいはないから

海外PATMスレも参考にね
https://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312?page=1

>>327
気付いてもいいって何を？

医者のポーカーフェイスはまさにプロのそれだよ
毎日何十人とポンコツな患者と会ってるんだから。あなた臭いですね、でもうちじゃ治せませんからよそに行ってくださいなんていうドクターはこの世に存在しない

>>334
20人で試しても100人で試しても同じこと
だれもあなたに反応している人はいないよ
それぞれ各人が勝手に咳をしているだけってことに気づいていればね

臭いは関係ないでしょ

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2475a8d7c70e7ceeefbe215e8284d3b2beb1eaf

ステマ君とうとうやらかしたなw

ざまぁw

>>325
これほんと恐ろしいと思う
自分もいろんな機関の人に話したけど誰もpatmの存在を知らなかった。
こんな不思議な現象引き起こす病気をずっと放置してるのどう考えてもおかしいし謎すぎる…
こっちは何も悪いことしてないのにまともに生活できないでいるのに…

金にならない存在
都合の悪い存在
それでも家にいるだけでいじめがとんできた頃を思えばおれは前に進んでるよ
すこしづつだけど

引きこもらずに社会に立ち向かってる人間このスレにいたんだな。お互い頑張ろうぜ

不思議だよなあ
この不思議さは何なんだろうな

騙されたと思ってエビオス錠飲んでみて
前に口腔内からのガスが原因だって言ってる人いたけど、嘘みたいに舌苔が無くなってマスクしてても臭い気にならなくなったよ

>>343
騙されたわ

エビオスって酵母菌ベースだからカンジダの仲間なんじゃないの

あれステマ君は塀のなかのはずなのになんで書き込みできてるんだ？

あぁ模倣犯か…

エビオス悪化した

>>347
かわいそうに… ステマ君にまんまと騙されたね。 商品名出すのは100%ステマだから真に受けない方がいいよ

初期の頃ずっと見てたブログの人で沖縄に引っ越した人がいたんだけど
年中暑い、雨が豊富
一番patmのやつが生活するのに適した環境のようにも思えるけど

何年も苦しんでいたが、かなり改善傾向にある
様子見ながら本当に良さげならまた書いていく

一見きれいな床もさ
濡れ布巾で拭くといっぱいゴミがついてるのよ
そういうことだ

>>348
ありがとう。優しい人だね。

商品名出したところで、こんなところでステマしても大した売り上げに繋がらないからステマする旨味は少ない
エビオスみたいな有名商品なら猶更ね

こんなマイナーな病気のスレでステマはしないと思うが。

改善策を投下したらステマ 具体的な内容を伏せたらうぜえ消えろ
そりゃー10年も20年も進歩しないわな～

ステマ君の常套句「こんな所でステマしても儲けにならない」

推理モノみたいに真犯人ほど「彼を頃しても私には何もメリットはない」って候補から外れようとするけどそれと変わらないよな。

否定すればするほど逆効果なのに気付かないんだろうか…？

それだけPATMがメジャーになってきたってことじゃないか

カフェイン摂ると反応が悪化する

確かにカフェインは悪化するわ

>>360
緑茶やコーヒーに含まれるシュウ酸が悪さしてるのかもしれん

まぁ本気で治したいなら非匿名の場所で議論したいね
ここはどうしようもない人が居付いてるからダメだわ
Twitterや海外コミュニティに行くほうがいい

カフェインで悪化するのは興奮して交感神経が優位似なるからじゃ？
緊張してる時とかストレス感じてる時は周りの反応がひどい。
副交感神経を優位にするサプリを取ったら少しマシになったかな。

大便に強い反応が見られるのも事実だし、食べすぎや食事がらみで悪化するのも確かだけど
肝臓の薬は効いても、胃腸薬で効果を実感できたものが俺は一つもないんだよなぁ
なんだろね

>>364
肝臓の薬はどんなもの？
タウリンとか？

タウリン、マリアザミも肝臓らしいね

臭いだと思いこんでる人が癌なんだわ
その人らのせいでいつまでもいつまでもPATMが精神病扱いされる

仮に367が臭いを認識しない、もしくは本当に臭くなくても皮膚から分泌されるガス状の物質が周囲の人間を咳き込ませているんだから体臭対策の議論は意味があるんだわ
便秘状態で反応が強烈になるのはその通り。LGS対策の海外スレを見るのもいいかも

コロナ神様のおかげで、patmが生きやすくなったね。

>>357
売上ほとんどない新興のサプリならステマする意味あるけど、エビオスだぞ。アフィリンク張ってたら、仲介で手数料稼げるからステマの意味あるけど、こんなしょぼいスレで販売元のアサヒグループ食品の売上に貢献するとは到底思えない。
逆にアサヒビールのブランド価値が下がるまである。
てか社会人なら合理的に考えりゃ分かるだろ。

>>369
は？コロナ前も今も、反応の頻度は全く変わらないが？
マスクしてる程度で反応減るとかいう人は、PATMじゃなくて
口臭と体臭の問題だろ。

マスクのおかげで飛沫をぶっかけられる量は減ったかもしれないが、
いつどこにいても飛沫飛ばされるから
１日何枚もマスク変えなきゃならんし、コロナ感染リスクも必然的に高いから嫌になるわ。

ここで具体的な商品を勧める行為はステマでは無くダイマ

>>371
N95マスクや高フィルター国産マスクなら、ほとんど反応されなくなったよ
そして基本在宅勤務だから月1しか会社行かなくていいし。
飲食店行ったら、反応されすぎて鬱だけど、それ以外なら最高
メンタル面は最高に調子良い

ワクチンなんてできなくていい。100年くらい続いて欲しい

相手がマスクしてくれるのはいいんだけど
こちらの口や鼻から出る皮膚ガスも自分がつけてるマスクに付着するからねぇ

今のところはコロナ前の方がマシだったかなというのが正直なところ

>>372
無知にも程があるだろ
メーカーが名乗って宣伝するのがダイレクトマーケティングであって、こんな匿名の場所であたかもいち消費者の如く製品名を書き込むのがステマというんだ

>>370
こいつホント必死だよな…

>>376
アホやな。反論になってない。

>>377
いくら強がったところでもうボロでまくって痛々しいだけですな…

>>378
反論になってない。痛々しいのはお前の頭

汚い言葉を使う人って読む価値無いレスしかしないよね

>>380
ホントそれ

愚策が多いね

>>374
patmはコロナにかかっても何の影響もないわ。無症状どころか感染すらしなさそう

硝酸と一酸化窒素パワーで免疫力最強だからね
ちなみに筋肉もつきやすい

誰助けてくれ

PATMは世間では無いとされているし気付くものは誰もいない
じゃあ何でこんなに辛いんだろうって考えてみればいい
この辛さの原因は何か？って

PATM自体はよくよく考えたらそんなに辛いものではないんじゃないか？と思えない？

ノイローゼだからそう思えないんだよ

patmerって筋肉つきやすいの？
初耳だ

>>384
適当なこというのは俺の体見てからにしてもらおうか。

免疫力高いのは間違いないが

スレに書き込みは初でPATM歴10年だけど悩みまくって色々と自分の身体で試行錯誤してようやく改善の糸口が見えてきた
ただ確信したのはこの病の完治はおそらく無理
ただ他人に反応されない程度までの改善はいける
臭いに関しては正直改善されてるかは曖昧

ただ、パトムを気軽に相談できる仲間が欲しいんだ

だからその改善の糸口となった方法を書けと。
ステマ野郎がウザイから書きたくないっつーんなら
こんなスレ来んな。
こっちは何でもいいから情報が欲しいんだよ。
ステマ云々なんて自分で見極めればいいだけなんだから。

>>391
ちなみに俺はpatm皮膚ｶﾞｽは衣服にも物にも付着すると思ってるから
自分の身体からサプリで出なくすることだけじゃゴールにならない

長年患ってるやつはなおさら、部屋も服も皮膚ガスを取り除かないとよくなったとはいえないって思ってるんだけど、そのあたりどう思んます

人体から一酸化窒素が発せられてるって発見はノーベル賞取ったぐらいだからな
当初は誰も信じなかったらしいし

>>391
仮説でもいいから教えてくれると助かるな

溺れるものはワラをもつかむだな

>>394
服や物に付着する意見は俺も同意見
PATM同士で反応はしないしこのPATMの因子を少なからず持ってる奴にもおそらく反応しないか反応が薄いと思ってる
昔の俺も躍起になってガスの因子を身体から追い出す事を目的にしてたが時間の無駄だった
まだまだ試行錯誤中だけど反応が無かった期間は服からも臭いはなかった(ビニールでテスト済み)
家は長く住みついてるせいか曖昧
完治しないと書いたのはガス発生を活発にさせる要因を簡単に取り入れてしまう事ができるから
この要因になってる物質は試行錯誤と毎日の記録を繰り返してある程度の答えは出た
PATMはサプリ治療が有効とされてるが俺の個人的な意見は正直意味ないと思ってる
生まれた時からPATMの因子を持ってる奴はおそらく居ないし何かしらの切っ掛け(病気や怪我)が原因でPATMの因子が身体に住みついた結果がこれだと考えてるから
だからサプリで一時的に追い出しても要因になってる物質を取り入れたら再発するので完治はしないってのが俺の考察と結論

>>396
>>393のいきなり喧嘩口調で情報だけ寄越せに気分を害したからブログか何かにもっと詳しい情報(要因の物質は何かなど)を書くことにする

>>398

そうやってブログに誘導して集中ステマする算段ですね、わかります。

まぁ個人のブログでやるぶんには構わないから思う存分ステマしてくれたまえw

ステマノイローゼかよw

このスレだけでは無いけど最近の5chには余裕が無い人の比率が増えてる気がするわ
建設的な議論をするなら非匿名性の場所が良いかもね

どうせ社会のつまはじきものなんだからさ、仲良くしようよ

周りが認識してなかろうが、無臭だろうが、このスレに辿り着いているつまりそういうことだよ

>>392
フリーのメールアドレス晒せば？

改善方法
1.野菜中心
2.毎日運動
3.ノーストレス
4.筋トレ
5.平均体温37.1以上目指す

ストイックに↑やってたときは反応ほとんどなかった。


ストレスフルで頻繁にマックのダブルバーガーポテトセット砂糖たっぷりカフェラテ、生活不規則、平均体温36,1℃の今は、かつてないほど激反応される。

運動で硝酸を消費しろってことか

>>398
だったら最初からブログに書いとけやクソが

リーキーガットじゃん

>>405
一番最後だけだな
野菜中心で毎日運動筋トレでノーストレスは無理がある

あとデブで体臭悩んでますとかそういう低いレベルじゃないから
体脂肪平均割っててもくさいとかそういうレベルだから

臭いは関係ないでしょ

>>355の人が呆れてるのも納得だし>>362の人が言ってるのもよくわかるわ
完治しない病なのにそもそも何故反応が起きるかの過程も知らないで対策しても意味がない
それなのに情報だけ寄越せやステマなど言われたりしたらそりゃ書きたくもなくなるし良い情報を持ってて教える気が失せるだろ
別にブログに書く気もないし

>>407
じゃあヒントだけ
>>405が良い線いってたけどまだ足りない
反応を抑えたいなら○○に含まれる○○○○と後は○に含まれてる○○○や○○○、これと食べ物とは別に○○○も
そっちは運動と○屋の○○で抑制はできる
他にも危ないのはあるけど試行錯誤繰り返した結果この3つを無くすだけで劇的に変わる
勘違いする奴もいるから先に書くが今日から控えても変化が出るのは1週間後以降な

菓子とかファーストフードを食ってる奴は上の物関係なくPATMの因子を悪化させるだけ
健康な奴でも身体おかしくさせる
まあ信じるか信じないかはご自由に

小麦に含まれるグルテン、茶に含まれてるシュウ酸かな？

食事や運動は基本中の基本だよな
ただ仕事が忙しすぎてなかなか運動する暇がない…

低フォドマップは基本でしょ
今さら菓子やらファストフードがダメとか言ってる奴この病気初心者かよ

PATMは治らないけど改善はできる。但しこれだと思ったルーティンや食事メニューではまた再発してしまう
これがPATMの一番厄介なところで、こんどは以前にアウトだと決めた食材が腸内環境を良くしたりすることもあってスレが混乱するのもわかるわ
確実なのは適度な室温での睡眠と排便を怠ると絶対悪化するということかな

>>355
いつ改善策なんて投下した？

そっから認識がおかしいんだよステマ擁護派は

健康板って同じ悩みを抱えた奴等が必死に答えを見付けていくスレだと思ってたけど本当にこのスレは>>414みたいに他人を煽る事だけは一人前の奴が多いよな
まあ同一人物かもしれないけど
いつまでもネットに飛び交ってる情報だけを鵜呑みにして自分で試行錯誤もしないで餌待ちしてる雛鳥をやってるようならそりゃPATMの改善なんて永遠に無理だから完治の薬が確立されるまでネット断ちしたほうが賢いよ

>>405はストレスのせいで逆戻りしてるけど本気でPTAMに対して改善しようとしてる奴はこうやって色々と試してる
俺が書いた内容のやつでもある程度は抑えれるけど人間は十人十色で人によって体質は違うから特定の食べ物に対してアレルギーを持ってる奴もいるからそれすら原因に成りうる(これがわかってる奴なら当然食べ物に対するアレルギー検査はやってるはずだけど)
こんな未知の病は自分で正しいピースをはめていくしかないのに試行錯誤もしないで改善された奴の情報だけ待ってたらそりゃいつまでも変わらない

>>417
いや煽るというか基本中の基本をドヤ顔で話されてもここの皆は困惑するだけだぞ

>>418
その基本を理解してない奴もいるだろ
俺からしたら試行錯誤もしないで答えだけ待ってる奴もこの基本すら出来てない奴と同類だわ

>>419
基本が出来てない奴に色々と教えたいなら伏せずに書けばいいのに何がしたいのやら
答えだけ待ってる奴がいるのかどうかは知らんが、とりあえず過去スレをしっかり読んでしばらくROMっていた方が恥かかなくていいぞ
お前が試行錯誤した末の答えはここでの基本中の基本だから

臭わせw

色々と試して困ってる人には教えたいがお前みたいな性格がひねくれた奴が居るせいで教えれないだけ(口だけ達者の中途半端な奴は時間かけて効果を出すものに対してすぐに効果がなかったと騒ぐだけだからな)
だから伏せ字
答えだけ待ってる奴はお前のことだし基本中の基本というならすでに改善してるはずなのに未だにスレに張り付くのは何故か
お前のレスからは他人を煽る事に必死で改善策も試した行動も書いてない意味のない書き込みしかない
他の奴等は真剣にPATMについて考えてる
本気で自分と向き合うことがこの病の改善に繋がる行動なのに意味もなく他人を攻撃して自分の悩みから目を背けて現実逃避してるならそりゃ何も変わりませんわ
本気の奴は今後も試行錯誤をしていくだろうし改善になりそうなヒントはいっぱい書いたからもういいかな
基本中の基本しか言わないらしい改善した俺の話だと皆が困惑するらしいのでここからは物知りな>>420が全て解決してくれるようだから俺は消えるわ

最後に
>>412の前半は正解だが後半が違う(すまないがお茶を飲まないから正直な話お茶が要因になってるかはわからない。後レタスにシュウ酸が含まれてるが自分は普通に食べてても無反応だった)
前半は完全に断ちきれば反応が強から中にはなるが後半のほうが重要だと思ってる
直接のヒントにはならないけど>>398の考察をしたからこそ自分はこれに辿り着いて取り入れなくなった感じ
まだ他にも要因になりそうな物質があったけど正直反応が曖昧で確信を持てなかったから書いてない
まあ後は自分の身体で調節してください

じゃあの

>>422
初心者patmer君、君はわかりやすく文章書くところから始めようね

改善はしてるんだよ
でも完全に治らないから辛いんだ
もう疲れた

体に何の異常もない奴の方が珍しいんじゃないか？
特に歳を重ねればどっかしら悪いよ
体の痛み、腰痛なんかだって原因が分からないのも多い
そんなもんだ 力抜けよ

自分に症状が出て辛いならなんの問題もない
ただpatmの辛さは人に危害を加えて苦しめて、人とちゃんとコミュニケーションが取れないこと
これのせいですべてが不自由になってる。
仕事をするやる気があってもまともにできない時点で生活のすべてが困難になってる
あとは常に周りを気にしながら生きていくことでの異常なまでのストレス。
もうほんと生きた心地がしない・・・

これって根治はしないのかな？

ネットを見てみればわかるけど本気で深刻に悩んでる人はごくごく少数なんだよ
前に進んでるやつだけ見てればいい

シュウ酸だの伏せ字だのしてるのはTwitterのクーロンとかいう奴だろ。
上からの物言いとかコイツっぽいわ。

構ってチャンはスルーしろ

室内の環境を良くするっていうのは必要
布団もカビの温床になるから布団乾燥機を毎日かけて
1-2年くらいで買い替えたほうがいい

今度は布団と布団乾燥機ステマ

はぁ…

>>432
>布団と布団乾燥機ステマ www

冷えるとほんとヤバいってことは内臓が機能しなくなってるんだろうな これ言っちゃ元も子もないんだけど
冷えると身体が弱る、PATM悪化で心も弱る

お前らの中で、口内環境(虫歯歯周病)も鼻(副鼻腔炎とか)もまったく問題ない奴いる？

>>435
PATMである事以外何一つ問題無い

体は関係ないんじゃないかな
体のここが悪いからかもしれないと予想しても
もっともっと死ぬ程悪い人が世の中にはたくさんいるからね
そしてそういう患者がどんな症状になるのかを医者はずっと診てきている

精神に問題がある

否定繰り返すこの人も何一つ役立つレスしないんだよね

精神に問題あるなら精神科で薬貰え Q.E.D

>>435
副鼻腔炎は何年も前に病院行ったけど問題無かった。
虫歯は子供の頃から多い。銀の詰め物が３か所ある。

精神病と言っているわけじゃなくて
意識からくる脳波じゃないかなと思っている

虫歯歯周病は本人が気付いてない場合が多いからな
日本人の8割は歯周病だし

一酸化窒素は脳の神経伝達物質だから

>>435
鼻はよく詰まるが乳酸菌を摂ると鼻通りが良くなる
口は舌苔が白いが玉ねぎを食べたりノニオを使うと半日くらいはピンク色を維持できる

一酸化窒素は嗅覚を鋭敏にさせるらしい

https://kokoronotanken.jp/kitaino-shinkei-dentatsu-busshitsu-issanka-chissono-hataraki/amp/

歯医者や耳鼻科に行ってPATMの事聞いたら
「そういう症状の人、多いですよ」って言われるかな？

>>445
これには心当たり有り

口内状況や鼻について答えてくれた人ありがとう
問題は、口内や鼻が悪いことじゃない
おそらく、常人では蔓延ることの稀な菌が俺たちの口には蔓延ってるよ
それが強毒性のガスを放出してる
あれだけ苦しめられたpatmがまさか解決するとは思わなかった
完全ではないけどね

>>448
>強毒性のガスを放出してる菌

そんな菌が存在していたならとっくに発見されてる

>>449
発見されている菌の変異体かもしれないし、異常繁殖かもしれないし、普通人体に繁殖しない菌かもしれないし
俺たちの体に起こっている異常性を考えればどれも可能性がある
どちらにせよ、菌を"繁殖させない"ことを神経質に意識し対策することで自分の場合は解決したよ
今までの苦しみは何だったのかと呆気にとられてる

>>450
>自分の場合は解決したよ

それはよかったね
再発しないことを祈る

>>451
バスに乗って8割が爆反応するほど酷かったけど今は無反応か1,2人
気のせいかな？で終わらせられるぐらいになった
完全に解決したとは言えないから現状維持できるよう頑張る

俺の場合も口内のカンジダで間違いないと思うよ

その菌って遮断された部屋の人や遠くに離れた人にも影響与えるものなの？

>>454
与えるよそれがpatmだし

そんなのがあったら菌を研究している多くの学者が飛びつきそうだけどな

このスレあるあるだけど
実際、検査もしていないのに特定の物質が体から出ていると断定している人って何なの？と思う

>>457
で、お前は検査したの？

何かを勧められたら全部ステマステマ連呼する時点でこのスレの人たちの妄想癖の素質は十分ある

なんだかなあ
具体的根拠もなく原因をカビ菌だと思い込みで決めつけるやつってどうなんだと思う

>>459
だってホントにただのステマなんだから仕方ないじゃん

これですぐに治った、軽減した→使ったけど何も変わらない、それどころか酷くなったぞ→数週間使わなきゃ効果ないぞ(後だしじゃんけん) →言われた期間以上使ったがやっぱり変わらんぞ→「個人差があります(ｷﾘｯ」

3つに１つぐらいそういうのがあればその言い訳も納得はできるよ？ 10個中10個全てそれだからステマ認定されんだよ。

ステマじゃないと信じてもらいたいならせめて数百人規模のエビデンスを提示しろ。それが出来ない限りお前は永遠にステマ君なんだよ

>>460
で、お前は何だと思ってんの？
自分の意見は言わずに否定だけの奴っているよな、しょーもない奴

少なくともカビ菌ではない
科学リテラシーのかけらもない者が思いつきそうな考えだ
どれだけの量のカビ菌が増殖したら屋外で他人に咳や鼻すすりを起こせるのか
冷静に考えることができれば誰にでもわかる

ここの連中他人の言うこと信じないし
軽減した人達も言う気失せるわな

>>458
被害者から証拠突き付けられたら検査する

>>463
で？お前は何だと思ってんの？
意見が出ないから平行線だね？

乾燥肌の奴も居れば混合肌の奴も居る
俺達はパトマーだけど体質は全員違う
自分に合った方法で改善するしかない

こんなマイナーな現象に様々な原因がある？

人それぞれ様々な体質がある
様々な体質が原因になるなら人間みんなPATMERじゃん

腹の調子が悪い
自分にはノーダメ、健康体
このへんは俺には当てはまらないわ

カビ菌じゃないのか。カビ菌だと思ってたわ
100m先の人に影響あたえるってカビの特性だしな

1メートル圏内の人はどうなっちゃうの？
下手したら氏ぬんじゃないの？

体内で生成されたカビが何十メートルも先の人間に影響を与える
そんなカビがあったら研究者はお金払ってでも研究したいでしょ
凄い発見になる

>>473
上に100m先の人に影響与えると書いてあるじゃん

今は無反応に落ち着いたけどここの人はいつからパトムになった？
俺は大学生の時に発症した
原因かどうかはわからないが発症する少し前に胆嚢炎で入院した

中学二年ぐらい
進学にも就職にも支障出まくり

口腔内の水分量からして呼吸だけでそんなに飛ぶとは思えないけどな

身体中カビだらけになってんちゃう

病院に行けば分かるんじゃないかな？

病院方々電話してもどうしても他所に行かせたがるし無理だよ いや～そういうことはないと思うんですけどね、〇〇の症状もあるんじゃないですか？ ああそうですよねじゃあそちらに行ってみてくださいね～の繰り返し

これが効いたってあげるやつはまだいい
あ、こいつは俺に近いな、違うなって判断できるから
何も掲げないで文句しか言わないやつが一番ずるいし嘘くさい

>>461
ステマの意味調べてこい。

>>482
それくらい自分で調べろよ

nmoにまで否定されるステマ君w

生玉ねぎサラダや胡椒などの刺激物を食べたらPATMが激化するから皆試してみて
皆が試して皆が激化したらそこから逆算的にPATMの原因を絞り込める

大学時代に主食の代わりにチョコパイなどの甘いものばかり食べていたり、エビオス錠を大量摂取していた時からPATMerになった

自分はお腹辺りからカビ臭さが上がってくる
胸の辺りに留まって息とともに出てくる感じ
どなたかカンジタ菌を消す薬を教えてください
病院行って説明するのが億劫なのでネットで注文したい

>>487
>自分はお腹辺りからカビ臭さが上がってくる
>胸の辺りに留まって息とともに出てくる感じ

体感に特異な感覚が生じる現象
それノイローゼだから、なくそうとするとさらに違和感が強くなるよ

病院に行く人は少ないのか？
医者に確認してもらわないと
妄想かもしれないでしょ

>>487
平時、平均体温37以上に上げて1年保て

マツコ裁判どうなったの？

>>485
歯周病でしょうよ
玉ねぎの硫黄は菌の大好物
香辛料は殺菌するから菌が抵抗して本気出す(毒素出したり)

>>492
>香辛料は殺菌するから菌が抵抗して本気出す

笑える

>>493
おまえは香辛料食いまくってろよ 治るかもよw

おっ今度は香辛料ステマ始めるのか？

笑かそうとしなくていいから

香辛料とりまくって２週間ぐらい様子見たことあるけど
反応酷い日もあれば少ない日もある
全然無い日もあって不思議だなと思った

何をやっても多い日もあれば少ない日もある

学校の健康診断遅くなって教室に帰ると授業中で自分の机は一番前にあって引き出しにはゴミがつめられて
机の上には花瓶に花それをどけて机を左の窓際まで移動して椅子に座る
教室内は静かだったがすぐに鼻すすりが聞こえてきて教室を飛び出したい気分になるが
これ以上授業を受けないと出席が足りなくて留年で卒業できないので耐える
教師が近づいてきて俺の前で鼻息をフンフン勢いよく出すしぐさという悪夢で起きた
３０年前からこんな悪夢を定期的に見る
今はそういう環境にないから忘れてたがまだ治ってない
すれ違いざまに鼻すすりする人はいるし
久しぶりにスレに書き込んだ
起きたばかりで文章はめちゃくちゃだけど書かずにはいられなかった

>>498
今、無職？

人の集団に行くのもほとんどなくなったから諦めてたのもあるし忘れてたが悪夢を見ると思い出す
前このスレみたの２年前くらいだったかな
何か進展あったのかな暇なときに過去スレ読んでみるかな
多少なりとも改善できる方法あったのかな？
俺は放置で全盛期よりは大分マシになってる気がするが

>>209
これさぁ
例えば厳粛な咳ばらいも許されないような
人が集まったところで鼻すすりがそこら中から聞こえてきたら世間に存在が認められるんでしょ
北朝鮮の将軍が演説してるみたいなところにいったら証明されるんだろうね
鼻すすりした人全員処刑されるけど・・・

>>497
だからPATM自体、偶然としか考えられない

>>489
病院はかつて行きまくってどうしようもないからこうなる
医者も説明できないことは気のせいで終わらせるから結局医者の知識とやる気の無さに失望してしまう
自分は何ならカビ系研究の人の検体になってもいい

このスレで体から何が出たとか書き込みがあるが
そもそも具体的に何かが出たと判明したモノは無い

すべては波である
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>495
ステマの意味調べてこいよ池沼w

>>503
＞医者も説明できないことは気のせいで終わらせるから

そんなことないでしょう
魚臭症が気のせいで終わりましたか？
今あるすべての病気も最初は説明できなかった
医者が患者の異常を感じて研究解明されてきた

PATMは人間には感知できないものだから
誰も異常を感じない
だから気のせいにされるのだ

>>506
それが人にモノを頼む態度か。

>>507
いやpatmについて色んな原因が判明してるでしょ
小西にしろ江田にしろ素人ですら
あなたはもっとpatmについて勉強してから発言してね無知アホすぎる

>>509
原因は何も判明しておらず、様々な人の発言は単なる推測のみ

原因分かってないでしょ
原因の前に病態自体が確認されてない
小西先生や関根教授も何も感じてないって言ってるし

第122回「ウンコ臭い人」
2006年01月21日
「豆腐屋のご主人が便秘で困っていると私の診察を受けに来た。」肛門科の先生はそう言って講演会を始めた。場所はホテルの講演会場。３０人ばかりの漢方専門の医者と薬剤師が講演に耳を傾けている。
「おたくは豆腐屋さんだからオカラがたくさんできるでしょ。それを毎日食べなさい」と私は言ったんだ。すると数日して本人から電話がかかってきた。「オカラを食べたら出るわ出るわ、便器からあふれんばかりに便が出た。水を流しても流れないので棒を便器に突っ込んでやっと流した」という。それだけ出ても、また次の日も山のように便が出る。豆腐屋のご主人はいったいどのくらい便があるのか気になった。そこで商売用のハカリの上にビニールを敷いてウンコの重さを測ってみた。

「キタネエー」という声が会場から聞こえる。だが、気に止めることもなく先生は講演を続ける。「すると８００グラムから1キログラムもある。内科診断学の本には排便量は７０～８０グラムが正常と書いてあるが、ちゃんと食物繊維を取ればそんなことはない。最低でも数百グラムは便が出なければいかんのだ」とその先生は言う。

レタス６～７玉を食べる

食物繊維の量が少ないと便の量も少なくなる。腸で吸収されない食物繊維はそのまま便に出る。水分を含んで便に出るから、ずいぶん多い量になる。この肛門科の先生が言いたいことは食物繊維をあまり食べない先進国の人の便の量を基準に考えると、便として必要な量を間違えてしまう。十分な便の量がでるほどに野菜を食べなさい。そうすれば便秘によいだけでなく、癌予防にもなり、コレステロールも下がるということだ。

確かに先進国の人が取る量は本当に少ない。野菜を食べているといってもレタスを皿に一盛りだ。１日必要な繊維の量をレタスだけで取ろうとすると、大きさにもよるが６～７玉が必要だ。オカラだと小鉢一杯で十分。大豆をしぼって食物繊維だけになったオカラは食べるには効率がいい。

食物繊維がなぜ体にいいのか。腸をヘドロがついた下水道と考えるとわかりやすい。ヘドロがたまれば体調不良にもなるし、大腸癌もおこりやすくなり。このヘドロを取るには食物繊維が最適。水を含んだタワシのように腸の表面をこすってきれいにしてくれる。

ウンコ臭い人が必ずいる

肛門科の先生の話を続けよう。「人権問題になるからあまり大きな声では言えないのだが、どの職場にも必ずウンコ臭い人が一人はいる。近くに行くとウンコの匂いがする。みんな知っているんだが、誰もそのことを言わない。」
会場がざわつく。そこかしこで自分の匂いをかぐ人が続出する。
「オナラでもクサいのと、クサくないのがある。便秘が続いたり、食物繊維の量が少ないと腸の中で便が腐る。すると臭いオナラが出るようになる。その臭いが体臭になるんだ。」

肛門科の先生の話を詳しく説明しよう。腐敗臭の強いオナラをする人がいる。オナラをしなければ臭いは体につかない。だが、人知れずオナラをしているとその臭いが衣服について臭うようになる。さらに便の腐敗がひどくなると毛穴からも沸き上がるように臭ってくる。

オナラは吐く息の中にも出る。腸でできたメタンガスは血液に吸収され、肺まで行って排泄される。腸での異常発酵が進めば大量のメタンガスが血液に吸収されて全身を回るようになる。すると呼気からも毛穴からも臭うことになる。

整体師はその臭いを知っている

身近に人と接することの少ない一般の人はオナラ臭の人がいることを知らないだろう。だがマッサージ師や整体師など、人と接する機会のある人はよく知っている。治療中に臭いがひどくなることがある。治療によって腸の動きがよくなり、腐敗物質がどんどん血液に吸収されはじめると急に体臭がきつくなるのだ。

ある整体師は私に次のようにいった。「治療院を開設するとき保健所の許可がいる。その時、換気がよくできる部屋という条件が入っていた。どうして換気なのかわからなかったが、自分で治療してはじめてわかった。とても臭くて困ることがある」と言う。
そんなときは患者さんが帰った後、窓を明け放たないと次の患者さんを部屋に入ってもらえないのだそうだ。

私の経験

５年間ほどメキシコにいた人が来院した。肉食ばかりして体をほとんど動かしていなかったせいか聴診器を胸に当てようと体に近づいただけで臭ってきた。繊維質を沢山食べ、運動して汗から老廃物を体の外に出していくことで体臭がなくなった。だが完全に体臭が無くなるまで１年以上かかった。こんな体験を通して肛門科の先生の言葉が本当だったと分かった。

というわけで法律上自分の立場が危うくなるリスクは医者は取らないのです

魚臭症は何で認められて研究されたの？

精神的に危ない人がPATMとか言い出すようだ
一種の妄想

>>521
医師にも臭いが分かったからだよ

医者は分かっているけど
言わない　隠す　嘘を付く
こんな風に考え出したとしたら完全に精神病だよ

そうなるともうPATM議論がめちゃくちゃになるので
そういう人は来ないで欲しいなあ

PATMを言っている人で医師にアレルギー様反応された人はいないようだね
これだけでPATMは妄想の産物だということが分かる

>>525
いや、PATMはありますよ
人間には感知することが出来ないだけ

>>526
感知できないというなら無反応

咳やくしゃみ、鼻すすり
人間には様々な生理現象が起こる
そのうちPATMが原因になっているのは何割ぐらいか？
軽度か重度によって変わってくるだろうけど
それは誰にもわからない
調べようがない　統計の取りようがない
なぜなら反応している本人に聞いても自然に出ているものと思っているからだ

PATMERとしては周囲の咳やくしゃみが
PATMが原因で起きている割合を出来るだけ低く抑えたい
できればゼロにしたい

周囲の咳やくしゃみはゼロにはならないが
PATMが原因で起きている割合をゼロにしたいということです