【仕事】「休暇は信用を消費して使うもの。有休を1回使うごとに君は信用を失っている」　会社から言われた衝撃的な言葉 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>4枚

https://news.careerconnection.jp/?p=25488
有給休暇は企業で働く人の権利ではあるが、残念ながら日本人の有休取得率は極めて低い。
もともと周りを気にしたり、罪悪感を抱いたりする国民性もあるだろうが、有休に対する企業側の意識も取得を妨げる大きな要因となっている。

以前、ツイッター上でこんな投稿が話題になったことがあった。

「会社側『休暇は信用を消費して使うもの。それが例え結婚式だろうと葬式だろうと関係ない。
１回休むごとに、君は信用を失っている。君が遊びで休暇をとるのも、冠婚葬祭で休暇をとるのも、
我々にとっては同義です』って言われたのが今年一番衝撃だった」

「休むと他のみんなも休みたくなるから有給取るな」と言われた人も
「休暇は信用を消費して使うもの」という滅茶苦茶な考えがまかり通っているとは恐ろしい。元々の投稿は2014年のものだが、
2016年6月下旬、別のユーザーによって再び投稿され、またネットで話題となっている。

残念ながら、こうした企業は意外とあるようで、会社から「ほぼほぼ同じこと言われる」という人は次のように投稿している。
「休むと、他のみんなも休みたくなるから、有給取るな、とかね。冠婚葬祭も、どんな親しい間柄であれ、通夜参列で十分。
間に合わないなら遅刻していけって。休むやつに信用して仕事与えられないのだって」

従業員は休まず会社のために常に働き続けて入ればいい、という考えなのだろう。これではワークライフバランスも何も
あったものではない。ほかにも、「私の身内は、会社の理事から
『有給休暇は従業員の権利ではなく、会社側が与える恩情』だとか言われた事があるそうです…」という投稿もあった。

かつて、似たようなブラック企業に勤めていたという人は、「こういう会社は休み潰してでも働かなきゃ
競合他社と戦えない様な無能の集まりだからな」と指摘。「さっさとスキルを身に付けて他の良い会社に転職するんだぞ」と推奨している。

従業員が罪悪感を持たずに休めるようマネージメントするのが本来の会社の務め
現状、日本人の有休取得率は世界最低レベルだ。旅行サイト大手の米エクスペディアの調べ によると、
2015年の日本人の有給消化率は60％で、世界26か国中ワースト2位。有休取得に罪悪感を持つ人の割合は18％で
日本が1位という結果になっている。休むことに後ろめたさを感じる人が相対的に多く、さらにそこに企業がつけ込むことで、
休めない雰囲気が強化されているのだろう。
男性の勤務する会社は「休むと信用を失う」と主張するが、有休は働く人の権利であり、罪悪感を抱かなくてすむよう
マネージメントするのが会社の務めだ。休まれては困るときは、会社は時季変更権を使うことはあるが、
労働者の有休申請を会社が一方的に断ることはできない。

前出の調査だと、ブラジルやスペイン、フランスは有休取得率が100％となっているが、それが本来あるべき姿だ。
政府は2020年までに有休取得率を70％にまで引き上げることを目指しているが、企業の意識改革を促すとともに、
取得率が確実にアップするような強力な制度設計を進めていくべきだろう。

もともと信用しないくせに

屁理屈だなw

罰則つけるべきだろ取らせない企業には
もしくは有休が自動消滅した場合に会社に強制買取を義務付ける
こっちのほうが日本なら現実的かな

とにかくこれを見てください。
http://goo.gl/LV0b4i

勘のいい方なら、もうお気づきかもしれませんが・・・
http://goo.gl/QILUtk

どうぞ、疑ってください。
絶対にあなたの固定概念が打ち砕かれますよ。
http://goo.gl/5PYfeL

雇用者の権利をないがしろにする企業に信用などない

もう一度言ってください、録音しますのでって言ったら何も言わなくなる。

業種による

休暇を取得させないことは会社への忠誠心を消費することになるが、いいのか？

アホばっか。

そんな考えをしてる上司や会社の方が信用無くすだろ

各種残業も会社の信用を失ってるがな

休出は信用を消費して使うもの。有休を使わせないと御社は信用を失っている。

今時、有給取らせない会社なんてどんだけブラックなんだよな。

上司にこう言われたら逆にクーデター起こしたくなるな。

共産にしろミンシンにしろ

こういう有給ネタはぜったい政治話題にしないよな

支持母体が労働組合というのがウソのようだ

完全有給取得強制を公約にかかげてれば、ここまで苦戦することなかったとおもうよ
まじで

そんなこという会社名さらされると社会から信用なくなるよね

全くの正論。うちのような会社は一人でも休むと廻らない。我が社が求めるのは、真面目に働き休まない人物である。｢有給？無論我が社にも有りますよ。ただ、誰も使ってませんよ。(言いたい事は解るよな)｣
｢風邪で熱がある？風邪くらいで休むな。38度を超えなきゃ大丈夫。皆休まず働いている｣

大企業になると1年に1回、あるいは2回強制的に連続休暇を取らされる
理由は従業員の不正摘発のため
連続5日間の休暇を当該従業員がとれば、不正はその間に発覚することが多い

逆だなw
有給休暇を取ることに難癖をつけるたびに、
そいつと会社の信用が消えていく、
ってことだ。
ま、こんな癖の悪いやつを放任している糞ブラックは、
さっさと辞めることだ。
貯まってる休暇は全部消化してやめろ！

>>4
有休を買い取らせる代わりに、
その原資はボーナスカットで生じさせます　とか

社畜人生終了と同時に爺になる特典付き

日本人は休み過ぎ（日本は祝日休日が多い）
ここで有給まで消化したら、経済に悪影響を及ぼす

逆にいえば、祝日を減らしたら
有給消化率もたかくなるだろうよ

その会社の隠れ負債算出出来ないもんかなｗ
というか融資先の隠れ負債は融資側の管理責任３割ぐらいで良くないかｗｗｗ

いまの会社は有給取り放題　　ていうか　祝日の休みが０だったりする
だから必然的に有給を取る

だからって労組に行っても今の日本の労組ってただの政治団体だからねｗ

信用を消費して転職活動すればいい。

こういうのをしっかりと取らせるように政府は
前に指導したんじゃなかったのか？
やはり下痢安倍政権は口だけだ
ちなみに、とあるライブ配信で外国人実習生が有給取れない
逆に怒られたと泣きながら日本は悪いと言ってたな

今時はみんなレコーダ持ち歩いてるのにこんな事ほざいたらアウトだろ
危機感無さすぎ

>>17
そんな会社は社会に必要ないから早く潰れた方がいい、生産性の低い会社は淘汰されるべき

前職がそうだったな。クソ零細企業。
泊まり込みで2週間缶詰させられたりもした。
風邪で休むと人間性の否定まで突っこまれる。
結局退職月に全部消費したけど。

いまは超大手で働いているが
自分で働く時間をコントロール出来て
体調はすこぶる良い。
有給取るのは帰省の時くらいになった。

ザマーみろ。バカ社長

マジで一般社員が一人休んだくらいで、
業務に大きな影響が出るような会社は、
先がないから見限ってよい。

今の時代一部上場だって、ちょっと不正があれば吹っ飛んでしまうご時世
長年そういう細かい忠誠心をつみあげたところで何の意味もないよ
そもそもそういうネチネチした上司がこれから生き残れるかという話もあるわな。

リーマンになった時点で大半の人は負け。休暇とか残業なんてやってもやらなくても文句言われる。
うちの会社なんて休暇取らないことを理由に評価を下げられる。
要は騙して入れちゃえばあとは会社の自由自在なんだよ。

でもアホリーマンは自民支持だろw

休暇を取るという事は、
連帯感が足りない、忠誠心にかける、信用がおけない、集団と距離をとっていざという時に裏切る
そういう評価をされるんだよ
よく有給で休む社員は、経営者から見て同僚から見ても裏切り者
次第に協力者がいなくなって、ひどい仕事ばかりが回され利用になり自主退職に追いやられる
組織とは、就業規則や収入だけではなく、不安と恐怖心という心理的圧力で支配されている

>>27
大企業は有給消化しないと厳しいよ
有給を消化しなければマイナス査定になるぐらいに厳しい

人手不足の中小は有給は嫌がられる
だって1人欠けたら他にしわ寄せくるから

>>18
俺もとある100年以上続く大企業だが、正月やGW時の飛び石連休を穴埋めするために
一斉有給取得日として、みんなで休むようになってるぞ
しかも水曜日はノー残業デーとして、9時と15時に「今日は定時で帰りましょう」って社内放送が流れる

失ってるのは会社の信用なのだが

こういうブラック上司だらけの会社にいたけど、全部録音してすぐに逃げたよ
そんな会社にいたって何一ついいことないから、とにかく逃げろ！

土日出社してないやつも、社長が何気に立ち寄ってチェックしてるぞ

１５００万くらい給料だしてるならこのくらい言ってもいいと思う
まあこういうところだと４００万くらいだと思うが

従業員が休むと業務が回らなくなる企業は事業をする資格が無い

繁忙期はまあ有給取れないのはまあしゃーないわな
うちも１ヶ月休み無しとかあるし
暇な時は二週間くらい有給とれるけど

クソ企業のクソ上司には朝顔の種を煎じたお茶を飲ませればいいよ

労働基準監督署にタレコミ行けば良い？

>>35
そうですね。
介護・育児など休業制度を充実しても小規模企業や非正規の労働者では活用できないので誰でも利用できる公的サービスを安定・充実した方がいいです。
介護・看護・保育は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし、離職やノイローゼになるのも防ぎやすくなります。

>>15
下請けのIT土方が多い地域の朝ラッシュ時にNTTやらJRやらで不法解雇とやらされた同志の救済がどうのとか
残業はいけないみなさんそうでしょう！という演説を夕方6時過ぎに切り上げるとか
実際の労働者の心にこれっぽっちも届かない主張をしてくるあたり
労働の現場を離れて長いんだろうなとは思うよ

森本たかおん ‏@TakaoMorimoto 36秒37秒前

大阪･泉大津市、投票用紙8万枚誤廃棄だそうだが、１枚１ｇ程度とすると
、８万枚で８０ｋｇ。みかん箱で４から５箱だろう。そんな大量に誤廃
棄するとは考えられないので、消えた投票用紙は期日前投票で【活躍】
したのではなかろうか。
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/751950551282180097

>会社側『休暇は信用を消費して使うもの。
ブラック企業だァーぜェー♪

>>15
労働組合が労働者のためのモンだと思ってるなら、お前がガキ過ぎる。

>>36
解体祭り真っ最中のT芝か？w

とりあえずこのわけわからんコメントしたやつ
実名で表出したらええねんｗｗ
クズ代表やん

つまり出社回数で存在を認識される程度のカスだからだろ
成果残せる人なら出社する必要すら無い

これこそストライキすべき

労働基準監督署なんか役に立たない。

中小企業の社長にしかなれない経営者は
組織構築力なんてかけらもない精神主義だから労働集約な発想しかない
タバコ吸ってるのを見ただけで給料減らしたくなるのが本音

>>29
そうですね。
外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず、人手不足な仕事の待遇を改善して生産性改善・多子化を促がしていくのがいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に失業者を雇う事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が人材育成や機械化への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやくなる。
・低学歴志向によって一子当りの養育費が減って多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。

昔の話だが、腹が痛くて、病院行きたいので有給とらせてくれと申告したら、
「お前がおかしいのは頭だから、精神病院行け」って返された。
実家に急用があって、有給休暇を請求したら、
「あ〜お母ちゃんのおっぱいが飲みたくなったのね〜」だ。
とどめは、出張中に父親が急死したとき、きちんと連絡をつけて、実家に帰ったのに、
「おまえ、本当に出張にいっていたのか？」とか難癖つけられて、片道分の交通費すら出して貰えなかった。

他にも、もっとひどい話もあるが、もう、アーリーリタイアの覚悟を決めたので、
もういいや。

ちなみに、そういう事言ってた上司は、その後鬱病で骨なしチキンみたいになったよ。

>>18
>>36
２０日間の有給休暇の５日か７日までは、雇用者側と被雇用者側が
「この日に休みましょう」って決めることが出来るよ。

信用を得るために、理不尽な上司に耐えて耐えて、ある時耐え切れなくなってちょっとした口論したら
それ以降評価されなくなったなんてことは、よくあること

信用なんてある時一瞬で崩れる
だったら、定期的に有給とって、人生を謳歌したほうがいい

上司の理不尽な発言に言い返してばかりじゃ、アレだからそこは耐えるけど、
有給は取っていくスタイル

どのみち転職したら、信用はこそでリセットなわけだし、終身雇用って時代でもないし

自分の勤め先だと、あまりに有給消化率悪いと有給取れ取れ言ってくるけどな

>>40
それが逆なんだな。
1500万円払えるような会社は有給もちゃんと取らせるし、取れる。
400万円しか払えなようなせこい会社は有給もあかんわ。

有給取得理由を告げるも必要なく
繁忙期でも人員調整さい問題なければ有給取れる会社で良かったわ

というか、有給消化義務が付いたんじゃなかったっけ？

バカじゃないのか？社畜だらけにしてどうしたいのか？

毎年２０日分きっちり信用失ってますｗ
昨年は連続１０日休んでイタリア旅行して大いに信用を失いましたがなにか

>>4
有給の買取は法制化して禁止になった
つまり経営者側の考えは逆で自動消滅を狙っているということ

積立休は不測事態（女性は妊娠後悪寒）のためなので
毎年１ヶ月近く机空けて海外行く奴は市ねばいいと思う。
フォローの苦労も知らないで。

だから有休は余ったら買い取りにしろと何度言えば……

>>60
400万の会社だと社員もスキル無しで転職を狙えないパターンが多いだろうからな
まさに悪循環

>>63
つまり居なくても問題無いってこと

日本人はね、欧米と違って個別的集団内での力関係でしか活動できない人種だから、
自分の生き方がマネージメントできないんだよ、自立不可、その能力なし
そう教育され、洗脳されている
ホームレスにはなりたくないだろ？

有給取ると朝から晩まで会社からばんばん電話がかかってきて整理もつかないから出勤したほうがましなんだよな。
1日に上司や他の部署の人達から声かけられる回数を数えたら30回くらいいってた。
パワハラ除いた普通の問い合わせの件数ね。

有給消化しないと勝手に有給使用日を決められる
低賃金だが今の会社に入ってはじめて愛社精神というものが出てきた
サービス残業なんてないし

海外比較する奴は
海外行けばいいと思う。
帰国子女が海外でなんと言われているか知ってる？
「赤ん坊も英語で泣く」

自由に有給とれる会社なのに申し訳なさそうに休む理由を語ってくる奴がいてウザ過ぎる
お前の私生活に興味ないし、そもそもお前が休んでも業務に支障ねーから！

そもそも法律で、会社が有給申請を拒否できるのが問題。

この速さなら言える
休むな
２４時間３６５日死ぬまで働け
といえば当選できる

>>68
そういう体制を構築しているんだから当たり前だろう

おまえらもしっかり毎日2ちゃんに書き込めよ
休むとか許されないからな？

病院に行って健康になってまた働きます。ではダメなの？

>>74
できねえよ。馬鹿か。時季変更権なんかお願いレベル

利用価値が無くなったら、捨てますけどねww

>>72
知ってる
日本人は来ても必ず帰るからいいお客さん

それと同時に会社の信用も失い部下の闘気も下がっていく

冠婚葬祭も代休で別の日に働いたわ
会社辞めるときにやっと有給使えたｗ
1ヶ月以上休みだった

仕事がなくても、休むって言ったらイヤそうにするんだよな
ゴミ経営者は、従業員は奴隷じゃないという現実をつきつけられたら
不安になるみたい。

俺は毎年、年内には有給が尽きる．．．

有給まったく使わせてもらえないな
会社の指示で休日出勤させられても代休扱いで
その代休取れるのも数ヶ月後の暇な時期になってから

社員からの信用を失えば
会社の足を引っ張るようなことしかしなくなるのに
その社長や上司はアホだな

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実用性が低い古文・漢文を縮小して、社会制度(労働者の権利など)や家庭生活(子育て・介護の基礎など)を学校教育で教えていくのもいいです。

>>84
お前たちよりパソコンの方が安くてよく働く
手が２本あるのにパソコン１台しか使えないのかって

ザ自民的日本

自民が与党である限りこんなの変わらないよ。
結局政治が変わらないと、全体的には絶対変わらないんだから。

自民が与党である日本の不幸だね。
そりゃ少子化進むし、先行きは悪くなるよ。

>>87
社長は替えがないが社員ならいくらでも替えがあるわ　ムフフ

>>55
そうだな。
そんな会社は潰れしまいなさい。

今は消化率６０％あるんだ。公務員に大手かな。なんか信用できんな。
どこがどういう調査してんだろ。世界に恥ずかしいから下駄履かせてるのでは。

国から与えられている有給休暇の年間日数

37.4日　フランス
32.3日　イタリア
31.9日　スペイン
29.2日　デンマーク
27.9日　イギリス
27.7日　ノルウェー
27.6日　ドイツ
27.4日　スウェーデン
20.0日　オーストラリア
19.7日　カナダ
16.9日　アメリカ
16.6日　日本　　　（←大爆笑）

部下の有給消化率が予算として計上されるので
年度末に未消化者を急かす恒例行事が発生する
お前ら適当に休んでくれ…

>>84
あと休日に呼び出しは当たり前
下手すると大晦日に電話をかけてくる

有休嫌悪のひとつのパタンとして、無能な奴がスタンドプレーで、わたしは会社に身を捧げてますアピールってのもあるんだよな。
こういうヤツは、誰か会社に姿を見せないと必ずソイツの悪口言ったり、出し抜くことしか考えてなかったりして、
自分にそういう発想しかないから、自分が休んだら他人も同じことするんだろうと思い込んでたりするし。

これは、会社が従業員を自由に解雇できない事の弊害だね。
会社にいて欲しい人が休もうがサボろうか、業績に貢献してくれるなら構わない。
雇ってもらってるレベルのやつが邪魔なんだよね。大して業績に貢献もしてないのに休みくれって、それなら別の人がきてくれって思うよ。

急用で管理者に翌月分の有給休暇申請をしたら、担当者間で調整とって休んでと言われた
同日休暇予定の担当者に話したら、休暇の要件は個人情報なので他人には言えないと言われた
労働基準法的に、休暇調整って従業員個人で取るものなの？
調整権限が全くないわけなんだけど

>>95
アメリカは有休については法律の定めはないはず。
どこのソースか知らんが、民間で自発的にやってる休みなのか、
あるいは、そもそも無給で取ってる休暇なのか、どっちのデータなの？

>>92
社長の辞任は会社の倒産か、大変だな

こういう理屈を言って有給を取らせない奴には
前科が付くような法律にしないとムリだな

個人的には有給は不測の事態以外に使いたくない
でも会社は有給とれって煩いわ
ノルマある営業は、月で一日減るのって結構痛いんだよね
かといって有給とって仕事したら今はコンプラで煩いから
バレたら有給消化より大問題になる

だから、有給買い取り制度を復活して欲しいわ
職種によっちゃ有給消化したくないって人もいるんだから

まともな労働運動をしないうちにGHQから「押し付けられた」形だけの労働三法を作ったからこうなる
改めて労働者は労働運動を行い、労働に関する諸権利を獲得しなければならない

真面目なはなし、労働問題については国は対処が甘すぎる。
要するに、有休きちんと取らせたり、零細でも社保適用したり、労基法順守したら潰れる会社が出てくると心配でもしてるフシがあるが、
もう、そのへんダメなところは退場してもらう覚悟で改革断行しないと、日本の産業はちっとも改善されんよ。
官僚も政治家も、ビビり過ぎだわ

ただのブラック企業じゃん会社自身に信用ねーじゃん

だったら労働者の法で保証された権利を使わせない企業は
信用度ゼロって事やねｗｗ
自分で自分の首絞めるって馬鹿ですね

飲食チェーンなんて人手不足で店舗閉鎖や待遇改善をしてるとこもある

日本もアメリカみたいに裁判で勝ったら企業から１０億円くらい貰える様になればいい

>>1

こんな事して長時間労働を強制していても、

海外の短時間労働の生産性に負けてるんだよな〜(´・ω・｀)

上役が無能だと、労働者は大変だな(´・ω・｀)

そう、みずほデスマーチみたいにね♪(ゝ∀・)b

国を挙げて奴隷化推進してんだから、無力な庶民にできる事は唯一つ。
ブラック企業の商品を買わないこと。

>>1
バカな上司の一言ごとに会社への信頼と忠誠心が薄れていく
「反面教師」の上司からは、そうっと離れる知恵が要る

素晴らしい。
これこそ日本企業の在るべき姿。

今どき企業規模とか関係ないよな
ブラック要素は運次第
マシな会社(部署・支店)ならラッキー

>>105
自分で血を流して勝ち取ってないから、労働者の権利とか民主主義の確保、維持の難しさ、大切さを理解してないんだよねこの民族。

社風次第。ただ業界二番手は見せしめに刺される事が多いから
割と気ぃ使ってる場合が多いかな。

こりゃ会社による人権侵害だわ
査察入った方が良いだろな

営業マンだと土日１００パー休みのとこ多いけどな。
きっちり休みたい奴はそういうとこで働けば？
うちの会社も営業はたまに土日は出る程度。

俺はブルカラで納期仕事だから、納期前は土日潰れるけど

日本が停滞する一要素デスネ（ニッコリ）

こんなにあくせく働く意味あんのか
げんにビンボー人ばっかじゃねえか

バカ日本人

上司を人として尊敬してはいけない
上司を人として見習ってはいけない

>>56
その上司追い込んで退職させようぜ

>>4
強制買取はダメ。

買い取った分の賃金が減らされ、結局給料総額は変わらず、有給消滅。
有給が残ったら、時期をずらして強制休業。
有休をとらせないような発言をしたら、最高終身刑。
上場企業は上場廃止。

会社名公表しろよ

榎にはひどい目にあった

企業に信用ないよ

こんなこといってる時点で既に信用なし

こういう会社の経営者は、刑事告発されるべき。

ＴＯＹＯＴＡは、有休を消化しないと、上司に叱られる。

会社代表だけでは生温いので
株主に刑事罰の適用をすべきだな

企業名は？

>>1
上司「会社側『休暇は信用を消費して使うもの。それが例え結婚式だろうと葬式だろうと関係ない。
１回休むごとに、君は信用を失っている。君が遊びで休暇をとるのも、冠婚葬祭で休暇をとるのも、
我々にとっては同義です』

俺「そっすか。とりあえず帰ります。
　　届けた通り明日から休み入りますんでよろしく。
　　おつかれさまでしたー」

仲間「おーおつかれー！」


としか言いようがない。
仕事に尽くしてなんかいい事あんのこの時代？w
昇進しても給料上がらない、バカじゃないの？w
プライベートが本業なんだからサブが邪魔しないでw

有給を来期に少し残したいのに総務から今期中に使い切れってメール飛んでくるんだけど…

建設業だが九州は大雨で仕事できない
約二ヶ月は何もしてない
月給制なので有給かな？

有給流すのが暗黙の了解な企業に勤めて奴おる？ｗ


社畜ざまぁｗｗｗ

会社の方が心配

詭弁

有給取れる会社は非正規がいっぱいいて、正社員が休んだ穴埋めをしてくれる。
もちろん、非正規は有給なんかないに等しい。あるけど、勝手に使ったら再契約なし。

中小企業で正社員率高いところは余剰人員なんか雇えない。
だから一人休むと業務が回らなくなる。

結局、人件費が高すぎるんだよ。時給を上げろ、じゃなくてむしろ削減しないと。

俺も似たようなこと社畜上司に言われて頭来たから、意図的にそいつがシフト担当の時に有給取る様になった。
そいつ嫌われてるから他の連中にも同じ事されてて人手不足でヒーヒーしてやがる。ザマぁｗ

会社の信用などどーでもいいわ
こっちが評価するのはこっちだからな

会社「休暇は信用を消費して使うもの。有休を1回使うごとに君は信用を失っている」
賢者「死ぬまで働いてください。入社お断りします」

>>17
みんなで休めばいいだけだろ。

ほぼじゃなく ほぼほぼって
本当に使われているのにショック

>>138
ブラック確定

従業員が会社の歯車だとしても
規格外の負荷や連続使用は保証しないし定期メンテやトラブル時の対応もなく使い続けることはできない

十分に調整すれば、問題ないと思うがね

>>1
＞かつて、似たようなブラック企業に勤めていたという人は、「こういう会社は休み潰してでも働かなきゃ
＞競合他社と戦えない様な無能の集まりだからな」と指摘。「さっさとスキルを身に付けて他の良い会社に転職するんだぞ」と推奨している。

まあそうだよね
東大生が志望する企業はホワイト企業がずらりと並ぶから。
中には超エリート企業で全然休みが取れないところもあるけれど給料半端ないからこんな問題起きないし

この発言を録音して労基署送ったら面白そう

上司や会社がそれを言うことは、管理者が無能です。と公言してるだけ

>>1
俺の職場は現場工事の施工管理なんかも業務に入ってる。苦情対応や下請け業者との折衝もあるし、経理的な仕事ももちろんある。

自分の（休暇の）管理もできない奴は、工事の仕事の管理もできない。
有給休暇は完全に消化すべし。もちろん超過勤務が必要なときは事前申告制。

を貫かれている。ブラックではない、はず。

>>15
地方議会・議員レベルでは結構そういってるのに
執行部レベルになると安保反対に夢中で
まったく関心がないかのようなのが不思議

嫌ならとっととやめろ
他も同じだってのなら自分で会社やれ
従業員は究極的には資本家の奴隷だ

まあ、短い時間でしか会社に貢献できないってのは、
長時間働いている人と比べても評価が低いのは仕方ないよな

従業員が国に未消化分を金銭で請求できる制度にすればいい
そして国は会社にペナルティと立て替え分を会社に請求する仕組み

>>1
アベチョンになってから更に労働環境もどんどん劣悪化していく

日本だけだよ
こんな中世レベルの上に退化さてる土人国家は

そんな会社辞めて転職すればいい。　以上

嫌なら会社名晒せばいいのに

社名公開して、退職しろよ。
奴隷かよ。

8月の繁忙期前に退職する
シフトを作る際に有給を使うかなんて一度も聞かれたこともないし
月末の棚卸しの忙しい時に休日出勤を入れておいて
代休も入れずに素知らぬ顔。他の人は休日出勤の後に代休入れられてるのに

そういうのも愛想が尽きて退職する気持ちの後押しになった
忙しかろうが人が足らなかろうが知ったことではない
利益を取るために人を増やさず人件費の部分で抑圧するから
不満がくすぶって勤労の意欲もなくなる

退職前に残った有給40日分を丸々使わせてもらって
今年の夏は長い夏休みを気兼ねなく取らせてもうらう
さらば同僚よ

今日の選挙の結果次第で、労働基準法自体が一気に撤廃に向かうから、
問題は「自動消滅」するよ
※公務員だけは守られる、と言うことで

>>104
そうなると、有給使いたい人が使いにくくなるんだろうな。

ジャップの生産性の低さは異常

雇われるということは奴隷になるのと一緒だよ。太古の昔からそうだったし、本質はいつの時代になっても変わらん。
古典落語にだって「そんなんだからお前はいい年して人に雇われてなければならないんだよ」というセリフがある。

従業員は調子に乗るな。もともとそういうもん。だから建前と現実とで無理きたして、こういうことが起こるんだろ。

>>159
お疲れ様。色々あったんだと思うけど、
次の職場でも頑張ってくれ。

>>1
人事関係者がこんなの言うのは二流以下の会社

録音して弁護士同伴でこれはほんとかどうか
確認していけ　人事が全面否定来るぞ

ついでに3階級上がった

結果出してるなら何も言われないけど、結果出さずに休暇とってるなら評価下がるだろ

有給で失うような信用は無用である。

いじょうｗ

有給は40日までしか貯まらない
付与される際にその日数を超過した分は消える
良く考えてみろ、その消えた日数分の給与は働かなくても
本来得られている給与がごっそり消えるということだ

ボーナス出ない職場でも有給が消える方が痛い
10日分も消えれば半月分の給与がごっそり消えるのと同義
ふざけんな！バカヤロー！！！

>>166
それやると社内で干されるよ

平成不況で雇用される立場のほうが弱いから会社にいいようにされる
これを是正するためにも、このまま生産労働人口を減らして
「どうかウチで働いてください！」と会社側が土下座するような社会にすべき
だから移民はいらない
だから経団連は移民が欲しい

弁護士保険加入して今後弁護士代かからないこと会社に告げたら
文句言われなくなった。

>>105
じゃ、今日の選挙結果を受けて、労働基準法も即時撤廃を目指すと言うことでいいんですね

>「会社側『休暇は信用を消費して使うもの。それが例え結婚式だろうと葬式だろうと関係ない。
>１回休むごとに、君は信用を失っている。君が遊びで休暇をとるのも、冠婚葬祭で休暇をとるのも、
>我々にとっては同義です』って言われたのが今年一番衝撃だった」
オレだったら発言者個人の意見か社としての意見かとりあえず確認する
会社としてってんなら全力で外に晒すわｗ

こういう生産性の低い企業はどんどん潰れてもらわないとね

一番最初の職場は有給使ったらボーナスから引かれてたw

生産性が低い企業は
一日中一年中
タバコすって馬鹿話して
「仕事が無いねアベ政権が悪い」ってほざいてるんだよね

こんな斜め上な考えをする企業と取引したくないし、働きたくもない。

有給の消化もアベノミクスで取り込むべきだろう。
給料アップしても休めないならみんな金使えないよ。

休みの少なさが日本経済の停滞の一因になってると思う。

とりあえず発言者の名前をネットに晒せや。発言したことは事実として。
発言内容を世の中が裁くだろ。

個人的には、その発言者の家族から親戚、一族郎党、世の中から迫害されろと思うがな

５日は取得させるように企業へ義務付ける法案はどうした？
さっさと通せよ。焼け石に水だが取得率の底上げにはなるだろう

社畜まっしぐら所詮雇われだよね〜

前の会社やめるときは40日有給捨ててきたわ

そんなくだらないこと抗議してないで元気に12番さんに生ビールと枝豆運んでこいや！！

でかい病気になったらと思うとあまり使えんかった。
実際なったし。

>>179
その通り。Thast's right。余暇が少なきゃ金使う時間も限られて消費が冷え込む
どんどん余暇を与えてちゃんと有給も使わせればちったあ金使って遊ぼうかって気にもなる

ほんと日本人は勤労意欲が高すぎて自滅してる
奉仕精神てのも考えものでしょ。労働に対する対価と待遇をしっかり享受しなきゃ
経済が回るわけもない

「休暇は信用を消費して使うもの。有休を1回使うごとに君は信用を失っている」
こんなこと言える俺ってかっこいい、とか思ってんだろうな、ただの勘違いクソ上司ｗ

会社は元々
社員を信用してないから
問題ない

>>183
おいおい、そういう自虐的なことして企業を甘やかすから労働者が馬鹿にされるんだろうが
労働者の権利としてしっかり有給40日消化させろよ

こういうのも退職する際のトラブルの元になるんだから権利をちゃんと行使して
自分だけ割りを食うようなことはよしなさい
有休が使えない使いにくい環境にしてるのは雇用側の問題なんだから

どうだろうな。以前から言われる事があるが
有休使わずに会社に出てサービス残業もやっても昇進駄目な時は
駄目みたいだしリストラになる時はなる

経営者やその使い走り下っ端の中間管理職程こう言う事を言いがちじゃないの
自分の業績の為に。やたら怒鳴りまくったりパワハラ・セクハラする奴とか
男女とも居るがやはり見てておかしい人が多い。労働基準法があって有休と
言うのも労働者の権利として認められているのにそれを使ったら評価を下げる
根拠と言うのも矛盾だ。社員が一度に沢山遊休とったりここ一番の時を狙って
遊休とられたらﾃﾛみたいなもんだろうが、基本的に遊休は労働者の権利
国のほうで社員の遊休の消費が少ない雇用企業には罰則を課せばいいんじゃない。
内部留保とかも貯め込んだりｈしたままなのにも手をつけるべき

選挙で勝ったら自公政権に取り組んで貰いたい

未消化分は、5割割増して強制買取義務化位しないと駄目だな

こいつの家族や子供を学校や職場で徹底的に苛め抜け。生かしておいてためにならんと思うよ。

まあそうなる前に発言を取り下げるだろうがな。そこまで腹据えて言ったことじゃないだろうし。

「休暇は信用を消費して使うもの。有休を1回使うごとに君は信用を失っている」

こんな事言うから愛社精神が無くなって生産効率落ちるんだよ
ダメ会社の典型だなｗｗｗ

「休暇は時間を消費してお金を使うもの。有休を1回使うごとに日本経済は元気を取り戻す」

対抗する言葉。

有給要員がいないような仕事だと取得は難しいね

野球チームで9人しか雇っていないとこだと、
2人が有給取ったら7人で9人分のプレーをしなければならない

冠婚葬祭より仕事が優先なんてありえない、
友情を捨ててまでやるべき仕事などこの世にない。

>>4
有給を取らせる代わり、時給、月給を減らすのが日本

>>176
ボーナス引いたり、まあ必ず何らかの方法で報復してくるだろうな、会社は

>>195
リスク管理ができていないのでそうゆう会社はいずれ淘汰される。
転職をお勧めする。

>『有給休暇は従業員の権利ではなく、会社側が与える恩情』だとか言われた事があるそうです…」
権利か温情かなんて些細な事だよ
その温情を十分に下賜してくれる会社なら・・・

ウチなんかアルバイトでも普通に申請出して有給休暇取ってる。
いまだにこういう会社多いんですね。

全員が 有給休暇をフルに消化すると、絶対に職場が回らない様な人員配置になってるのが 根源問題なんだがな。
一定の掛け目や 歩留まり 見てる。
変な例えだが、企業が製品を売った時の
懸賞品やキャッシュバック キャンペーンや ポイント請求を
製品を買った全消費者が応募してきたら 大赤字になる。
余りに応募が多くて ヤメになったキャンペーンも多い。
話が派生して悪いが
クリスアンダーセンの主張してたビジネスモデル FREE も日本では頓挫した、ゲームとか以外では。
95％の顧客に無料でサービスを提供し、5％の有料オプションサービスの客からの収入で利益を上げるビジネスモデル。
確か ５年前にはブームになったが。
今では無料のサービスばかり利用されて赤字でヤメる所も多くなった。

入り繰りが上手く機能し、分散化が計れれば成功するものも
俺も俺もと 一方向に動く日本みたいな非多様性な文化の国では 有給休暇の調整も上手く行かないな。

「消費の拡大」を目指すのがアベノミクスなら
「休暇での消費の機会を奪う」のは反政策的じゃないの？

休暇は信用を消費する、上手いこと言うなぁ
つまりは会社内で信用を得られる仕事をしないと
休暇は取れないということか。

開始なのにの給料よりも
復業(個人投資家)で、年1千万円位稼いでるので
俺なら、あっそw
位だがな

妄想記事

これがねつ造かどうか確認しようがないが
有休取りにくい会社は存在するからな。
未消化の日数に対して過料とかかければいいんじゃね？
障がい者の雇用人数不足と同じ感じで。

>>204
それは正しい言葉なんだよな

社内で信頼されてりゃ、特に有給消化の仕組みが無くとも
｢○○が1日休む？じゃぁ俺らがちょっとずつ代行するわ！｣とスムーズに調整が進む

逆に信頼されていない状態で調整にチャレンジしても
｢はー、状況読めてる？ここ半年で貴方以外は有給取れていないんだけど…｣と>>1のように攻撃される

前の会社では有給使うと人事評価が下がり、ボーナス減る仕組みだったｗ
有給の残数とボーナスが連動しているので、仕事でミスや失敗した奴より
有給を取得した奴の方が評価が下がりボーナスが減る仕組みだった
残業もmax３０時間分しか付かず、それ以上は切捨て

５年間に辞める時は有給４０日分捨てたｗ
手切れ金と思っている


今は年２０日きっちり有給消化できる
給料安いが、転職して有給取れない会社に行くより給料低いほうがよっぽどいい

でも実際その通りだよね

これは含蓄のある言葉だな。個人の信用などというものは休暇を取ったぐらいで
減ってしまう、大して価値がないものと言っている。会社の看板があってこその
個人の信用だから当然だよな。

>>204
〜さんは稼いでいるから、有休を他社員より多く消費しても何ら問題ない、
そういう価値観があるかといえばないでしょ。だったら社員を搾取するための言葉に過ぎない。

奴隷としての信用が失われるのは、むしろ望ましいこと

有給も取らせない企業は信用できない
から取引しねえ

アリさんマークの引越社へ一言ｗ

マジキチ社会

>>214
社員を搾取する企業は平気で取引先も搾取するだろうから賢明だね。

>政府は2020年までに有休取得率を70％にまで引き上げることを目指しているが

大企業ベースなら達成できそう・・・

>>214
嘘つけ。儲かるんならそんなもん関係なく取引するくせに

某 京○ラでは有休取得率で査定を決めている。大会社でもこんな感じなので、中小なんて、さらにひどいんだろうな。

有給は全て消化しないと怒られるけどね

実際、有給とりすぎだと言われて査定ががっつり下がったわ。
まあ今年も使い切るけどw

村社会ブラック企業

>>189
あんた
嫌われてたんだろ

>>31
一般社員どころか派遣やバイトですら休めないところは？

会社を信用してないから休むんだよ
バカ経営者ｗ

有給が年20日として社員12人いれば240日で1人余分に雇うことになるし、部署が違えばサポートにも限界がある
有給をまともに消化できる企業はきちんとバックアップ要員や仕事を回せるがいる体制が取れていると
でもその余裕分を削ってコスト減らしたいのが経営側なんだよなあ・・・・

低賃金もそうだけど辞めないからドンドン会社側の要求が通るだけだろ。

雇用の流動性が無いから奴隷制度みたいになる。

どうせ平社員が社長になんかなれないんだから不当要求してくる会社は見切りを付ける判断力も必要。

業種によるけど忙しい時期に悪びれも無く有給を取れば、そりゃそうだろうな

まぁその会社が社員に有給を消化しきるように指導しているのが大前提だけど

つーか、うちは有休の完全取得を認めてます、その分人員を多く雇うので
給与は低めです、ってスタンスをとればいいんじゃないの。
その人じゃないとできない仕事なんてないだろｗあまりにも労働人口が足りなくて
人員が確保できませんというなら別だが。

転職してこの職場は頭おかしいと思った事の一つが上司に有休取ったら周囲にお礼を言わねばならないって言われた事だったなあ
お前が休んでいる間も働いてくれてるんだからだそうだ
そりゃいない間の負担考えたらそんなん言われなくてもお礼言うけどさ
それをべき論で管理職が口にするってどうかしてるし
そのクソ屁理屈が通るならシフト制の職場はどうなるんだって話
個人的事情での転職だったけどここだけは応募するの止めときゃよかったと思ったわ

　
安倍自民党政権で益々こんなのが増えたよな。

アベノミクスとかなんとか言っても全然庶民の暮らしは良くならない。

しかも、消費税増税だってよｗｗｗ

　

有給一つで信用云々とか自分とこの会社の信用を失うだけなんだがなあ
それなら人雇わず自営してろと

>>224
それもある。店舗勤務の底辺だが、店長は１〜２年ごとに入れ替わる
もちろん人によってまったく異なる。良い人だとわざわざこちらから言わずとも
勝手に有休消化のためにシフトに有休を入れてくれる

今のはダメだ。業績と家族が大事で失うものが大きいから保守的になるのは分かる
上ばかりを見て仕事してるってのがまる分かるの上司だ
折り合いが付きそうにないからこちらから三行半を突きつけた
もっとマシな職場を探すだけだ

>>230
間違いなく手取りが10万切るだろうなｗ

日本の労働者は極限まで搾取されていることに気付くべきだ。

俺は経営者も労働者も経験したからわかる。。。


マルクスを勉強すべきだ！

労働者は知識を吸収して自己武装すべきだ。

残った分は買い上げしないといけないことにすればいいだろ

従業員が休むと業務が回らなくなる
とか実際そんな理由で有休取らせないんじゃないと
思うぞ。俺も休んで文句言われたが、会社は回って
いるし。
ただ単に、偉い俺様が会社に出てるのに、お前らが休むと
ムカツクという社長の甘えと我がままだと思う。

最近はサービス出勤ってやつもある

有休を申請してるが出勤してタイムカードを通さないってパターン

>>231
そりゃあジャップは社員全員が経営者目線wで仕事してるからね。

昔は買い取ってくれたんだよ
買い取り禁止は守って休ませない

>>1
これは正論だよ。優秀な社畜は有休をとって仕事する。

この手のクズ会社は、残業代未払いを理由に会社の口座を差し押さえてやるとおもしろいぞ。

安倍ちゃんと経団連は日本人奴隷化が目的だからねえ
バカが自民に投票すればするほど奴隷化は進むよw

ILO第一号条約（８時間労働制）すら批准していないのが
G7の一角でありGDP世界第3位の、わが日本国なんだがｗ

うちは有給は全部使いきれといわれてるけどな。
実際には残業続きで有給取る暇なんてほとんどないが。

>>238
社畜を甘やかさない会社はいい会社だよ

>>227
余裕分ではなく、そもそも有給取られるのを前提としてリソースを考えるのが当然なわけで、根本的なところからズレてるのだろうな

>>212
有給がない頃にはそういう風土はあった。

>>15
今でこそ共産党や社民は「ブラック企業許しません！」のスタンスだけど、彼等が今と比べ物にならないくらい議席取ってた時代でも大したことやってないぞ

サビ残、有休無消化で働かせまくらないと国が発展しない！というのはどの政治家も共通した認識

>>1
東急電鉄のことですね！

>>235
仮に>>227の例を借りると、給与の減少率はせいぜい10％で済むんじゃないの。

>>238
社長なんてほとんど会社に出ずに遊んでるけど。

会社が傾いたとき「君は１日中スカイプでチャットしてるから降格と減給する」と
スカイプなんて１度も立ち上げたことなかったのにデッチ上げで
しかも上司とかじゃなく全く顔も知らない人事から急に呼び出されてな

これやったのがホワイトうたってる一部上場の企業だから笑えるわほんと
日本はブラック企業だらけ

労働時間長くすれば生産性が上がる職種って何？
ライン工？

>>237
そうすると、買い上るから休むなと言い出す。
会社からしたら、買い上げた方が安上がりだし。

給与、賞与、福利厚生などがどのレベルか分からないが、条件が悪いならこんな会社、可能なら転職した方がいい。

ブラック大国ジャップランド

>>249
そうなんだ。でも青色ダイオードでノーベル賞とった奴の訴訟を見ても、
社員が業績を上げられるのは他社員や会社のサポートがあって初めてできることだーって
言って憚らないんだから、かなり限られた会社だけの話じゃないかと思ってしまう。
>>253
社長が遊んでても回る会社は良い会社。社長は有能。

俺もゆ○タウンの倉庫で働いてるけど
休暇取ったら査定に響くと言われておののいたわ
しかも非正規で派遣の身分だぜ
どれだけブラックやねん

>>254
業績悪化を理由に減給できない法規制でもあるの？冤罪したてあげて取り繕うとか
度し難いな…

>>1
出勤してさえしてれば信用されるという超甘々な職場かもしれない。
普通は出勤してても売り上げ上がってなかったら信用なんてされないんだが。

どーせ人工知能で人いらなくなるのに何が信用だよ

>>230
経営者は従業員が年間20日の休み取る前提で経営してなければ単なる無能だ

>>245
残業は断れない、皆やってるよ！とワタミスマイルで言われる

>>237
買い上げは単に有休の消化率を下げるだけで悪手

労働基準法の罰則規定を厳しくすれば解決しそうな問題だけどね。

>>245
政府機能の中核たる霞ヶ関がサビ残前提の勤務体制になっていて、改善不可能なのが理由だとか聞いたことがある
ILOに完全準拠しようとすると公務員に労基法を認めないといけなくなるから、へたすりゃ行政が止まるとか

外資企業にしか勤めたことないから、こういう企業文化は分からん。
日本企業の方が従業員を搾取してるよな。

>>268
それこそ人員増やせば済む話だよな。公務員の給与なんて国債なんだから。
なんなら地方公務員の余ってるのを回せばいい。

未だに有給休暇を上司の承認を得なければ取得出来ない会社があるとは驚きですね！
地方自冶体等は労働者の当然の権利と言う事で前もって日付だけ書面で提出すれは全て通りますよ。
年休はずべて消化してこそ上司の評価も上がる仕組みです。役人だけかね！

>>64
この悪法はすごいよな。
まさに、お主も悪よのう、の典型例。

同じ残業するにしてもうちの職場には
この仕事が成功したら
次の転職で有利って言って頑張る奴と
会社の利益を考えたら残業はおろか有給なんかとってられるか
って奴がいたんだが前者は有言実行で転職して年収大幅アップ。
後者は事業縮小でリストラされたw
そいつは他人を巻き込んで残業を強要するような
奴だったんで、気の毒とも思わなかったが。

未だにこんな考えをする輩が少なくない日本
グローバル化しようぜいい加減に

もう有給なんて制度無くていいからその分給料上げてくれよ
単なる企業が労働力詐取してるだけだもん

成果の見えにくい職種だと出勤至上主義になるのかもねぇ
あまり来て欲しくない社員の方が多い会社もあるというのに

だったら、土日も休日と思わず仕事しろって事だな。

休んでも大丈夫なように算段つけて周りにも対処法教えといても
なぜか休暇中に担当がいないと駄目な案件が突発するお約束
いつもの取引先じゃなくて新規
狙ってんのかってくらい

有休とらせないと会社がペナルティを受けるようにする
これしかないよ
大企業はそこそこ守ってるので中小は除外とかしたら意味ないけど

こういうのは会社名公表しろよ

そもそも労働法で中小は除外のルール多すぎる
中小だから給料は安いのはともかく
法の下の平等すら保証されないってどんな国だよ

スキルの低い馬鹿の集団にしか所属出来ないなら仕方ない
馬鹿の集団の中で頑張れば、部下に有給取るな！と言う側の馬鹿になるしかない。

嫌なら辞めろって話だけど
辞めたら他に就職先がないんだろ？

そういう人は、命を削ってなんとか存続できてる馬鹿の集団で生きていくしかないよ。

俺の有給消化率はこの五年間ずっと100%

毎年盆年末年始とは別に7連休とってるし
上司や執行役は19連休とか取るよ

>>18
なるほどー
それは面白いな

零細や個人経営だとウチにはそんな制度はありません！なんて言うところ未だにあるよ
大企業〜そこそこの中小企業なら制度自体存在しないところは皆無だと思うが、実際に使えるかはともかく
残業深夜等の手当がきっちり出るところだと給料の目減りが嫌といって使いたがらない奴はいる
もうすぐ退職だと失業給付の金額にも絡んでくる場合があるから

いくら忠誠を捧げても使い捨て

社蓄は大変だな　昔と変わんないな
俺は５年くらい年休だわ　余裕　日曜日の夕方街がそわそわしてくるの見ると哀れだな

有給を返上させるたびに会社の信用を消費していることに気が付かないんだなｗ

これは労働者の意識を改革しないと
法で縛っても効果は低いね
なんせ意識高い社畜は自ら進んでサビ残休日出社するからね。
残業強要しなきゃなり立たない会社なんて
ゴミような魅力ないサービス売ってると言ってるようなもんでしょ。
そんな会社社会に必要ないし
だったら在籍するだけ自分のキャリアを汚す事になる。
さっさと見切りをつけてよりいいサービス持つ会社に行けば良い。
良い会社は社員逃げられないよう、
ライフワークバランスや福利厚生を充実させる筈だよ。
そうやって自然淘汰させるのが一番健全だ

>>17
トップが無能だと本当最悪だねw
どうせ吹けば飛ぶような小さい会社なんだろうけど

会社が給料を上げないのは
相手が「辞める」っていうカードを絶対に出してこないと知ってるからでしょう。

アリ「好きな事をやって死んだキリギリスさんは幸せだったよな」

言葉通りだとよくあるブラックだけど、
前日突然の休みは三回で完全に信用失う

>>70
標準化しろ。

配送の仕事やってたけどノルマがあってギリギリで廻してるから気軽に有給取れる雰囲気ではない
自分の結婚と家族の葬儀ぐらいだな
まともに申請出来るのは
だから法律で上から義務つけるしかないと思うよ
有給未消化の職員が事業所の30%を越えたら営業停止にするとかね
現場で努力してどうにかなる問題じゃないね

>>91
民進のせいで大量リストラでましたが？

どこのブラック企業？社名を公開しろ

>>98
ほんこれ
逆にさ休んでるやつの方が結果出してるのな

挙げ句要領悪いやつが長時間残業してて、あいつは真面目とか、ばかじゃねーかと

>>298
全国の大半の中小企業はこんなもんだろ？
大手企業も大半は同じ

有給取れないぐらいでブラック呼ばわりする反日野郎は今すぐ日本から出て行け

スマホのスタミナみたいに減るのか。

>>300
残業代泥棒自殺しろ

有給休暇は従業員の義務じゃなくて
労働基準法で定められた会社の義務です、ちゃんと取らせましょう

気持ちよく休みを取らせない会社は忠誠心を失ってるけどな

毎日サービス残業させられるぶんトイレでサボって時間つぶしてるわ
タダ働きなんて死んでもしねーよボケ

>>1
GWやお盆、年末年始休めるからいいだろ
飲食店なんて有給使って夏休みだけ取ってるくらいなのに甘えすぎ
今年は珍しく9月に5連休取れたから安い金額で旅行行けるくらいで感動してる俺だぞｗ

有給使うやつより使わないやつを評価したり信用するのは
当たり前で全く悪いことじゃない。
文句あるならぐだぐだ言ってないで有給取らなきゃいいだけの話

有給休暇を取る能力の無い従業員を採用する企業に問題がある。

休まず働き続けていたら大変な信用が得られるかといえば、そうでもない。

本当に誤廃棄なのか？　　http://goo.gl/Xax5r7

>>306
ブラックはとっとと潰れてくれ。

有給も取れない国で人手不足で労働者有利とか笑わせんなって話だな

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>307
ブラック企業の社畜か
哀れだな

これは酷いｗ 信用を失っているのはこの会社なのにｗ

>>1そう思ってくれて構わんよ　知った事か

これがブラックの妄想洗脳術ｗ

もし会社でこんなことを言う奴がいたら、笑いをこらえる自信がないwwww

確かに

大企業だと有給を消化しないと上司の査定に響く。
部下を効率よく働かせるマネジメントができていない、とね。

だから有給を取らないでいると、
「なぜ休暇を取らないんだ。仕事のやり方がおかしいんじゃないか」
と上司に言われる。

だが過剰なノルマを課しているのはそちらなんだけどな。
結局禁止されている「仕事の持ち帰り」が起きてしまう。
大企業だからクリーンなわけではないよ。

権利を主張する者ほど義務を果たしていない。

>>260
派遣社員も愛社精神がないとダメだろ？

就職サイトにでも各企業の有休消化率ランキング出せばいいのに

>>283
それは自己責任だよ

さすがにこのつぶやきはネタとして処理すべきでしょw

>>325
これはネタじゃないだろ？がちである

その会社の体質にあってる天才のような奴が一人でてきて
上司になるわけだ。そしてそれができないと頑張ってる事には
ならなくなるパターンだろ。

日本の会社なんて就職するもんじゃ無いなｗ

有給未消化にしないと会社が存続できない　無能な経営陣

自分を基準に有能な人材のケースと思ってはいけない

ブラックに居るのは大抵、低能なのだから

>>1
労働基準局に通報すれば、その上司首に出来るよ。

有能な社員だと有給取り放題って話だな

俺は有休使ったことないし。祝日を休むと土曜日が出勤になったぞ。有休を使えないぐらいで文句を言うな

これを言った人間は、
バカンス大好きな欧州の製品は買ってないんだろうな？
バカンスする国の製品は信用できないだろ？

>>320
ホワイト企業だと「有給を消化させ職場をコントロールする」事が評価される
ブラック企業だと｢有給を取得させず頭数を揃え職場をコントロールする」事が評価される

軽々しく有給を認める⇒部下に舐められる、ビシっと却下して職場を回すオレってスゲェ！
とかそういう次元でブラックは回っているから…

>>18
うちの会社だと
お盆休みのうち３日は有給休暇として消化

http://www.mercer.co.jp/newsroom/2014-global-public-holiday-entitlements.html

毎年20日ほどが消えていくなぁ・・・。

いいから派遣にボーナスだせよ

>>333
祝日のせいで土曜出勤になる場合もまだ有る
いつもより休めるから祝日は有り難いのにこれじゃ迷惑だ

中小企業には有休なんてないよ

証拠揃えて労働基準監督署に垂れ込めば
刑事訴訟に持ち込める
社員に舐めた事してる経営陣は一巻の終わり

>>340
祝日は土曜日でるでしょ？トータルで休日は変わらないようになってる

雇われてるだけの奴隷だからな



社畜は

>>342
それは社畜失格だろ？

有休とらせたくないなら、有休制度を廃止しろ。
国を相手に裁判起こせよ、ブラック。

家畜の扱いをされる自分を肯定的に見れてないなんて
社畜として失敗作ってことだろ

選挙いかないから
こういうの取り締まる法律つくんないんだ

>>346
社畜が我慢すればよくね？

有給は取る権利があるけど、その日許可するかは会社に権利がある。
会社の運営上の都合で日時をずらす権利がある。

連休と連休の中日に有休をとろうとして断られた場合、それは会社が断る権利を執行しただけだから代替の休日を請求すればいい。

退職予定者の有給カットしてるくせにHPにコンプライアンスに努めているとか抜かしている企業あるね。休宗のヤ○エ○野とか

是非会社名を公表して下さい

三木谷が泣きながら↓

てか、訴えればいいんじゃね？

泣き寝入りする方がみっともない。

有休を使い切るとゲームオーバー

訴えても欧米みたいに賠償金ないし

もうアフリカみたいなもんすよw

社長と社員の計二人の会社

>>351
それは退職するやつが悪いわ…。

数字で業績が可視化できる営業職は自由気ままで休暇余裕なんだけど

サラリーマンはかわいそうだな。
そんなこと言われながら、安い給料で働かされて
人生を終えるなんて。
奴隷みたいだ。

地方の中小企業なんか
有給全くないぞ。
育休よりも、先ずは有給を使わせるのが
先だろうに。
会社経営者も糞だが官僚も糞ばかり。
革命を起こしたいが今の共産ではなぁ。

革命なんか起こす必要ないじゃん

シンプルに政治家になって変えればいいだけ
供託金300万で世界一高いで
一般人立候補できんシステムだけど
逆に死ぬ気で立候補すれば
結構いけるかもよ

この上司、パワハラ、脅迫で訴えられたら間違いなくクビだよ。
会社は絶対に守ってくれない。

>>361
中小企業で働いてるのが悪いわ。有休が欲しかったら公務員になれ

会社が規定が守れないごとに会社全体の信用を失っている！

>>363
逆だろ。訴えた社畜が裏切り者なんだからクビだわ

有休とるときに後ろめたい気持ちになる人は
稼いだ額と受け取る給料との差を考えるとよい
有休くらい全部消化して当然だよ

>>367
有休とると同僚に迷惑をかけるぞ

＞１
滅私奉公　欲しがりません勝つまでは！＠安倍晋三と創価学会と仲間たち

>>17
こういう事をドヤ顔していう馬鹿って実際にいるのなw

こういう馬鹿って愚痴ってるだけで改善しようって気がまるで無くて何の役にも立たん
会社名晒すくらいしろよ

>>368
そういう職場ばかりじゃないよ。
そりゃいきなり一週間とか休まれると確認したいことが確認できないとか
影響出てくるけど、1日や2日程度なら休んでることに気づかれない場合もある。

>>360
ほんまにサラリーマンなんてやるもんじゃないわ…
何がかなしゅうて
1働く→2結婚→3子供誕生→4住宅ローン

4の段階で会社にこやつはもう逃げられんククク、こき使ってやれ
従順な社畜の誕生や笑
ってなるの。
そのためにも適齢期の社員には
君は結婚せんのか？と薦める
そして会社の経営がヤバくなると
家族手当住宅手当など多い社員から遠慮なく斬る

あぁ無情

>>368
それで仕事が溢れるのは個人のせいではなく、人が足りてないのに
増やさない雇用側の問題だから、休む側が負い目を感じることは無いよ

まあ現実には難しいかもしれないけど、せめて心持は
「当然の権利」「雇用側への貸し」だと認識しておくべきだよ

有給は法律で与えられてるものだからね
未だに消化させない会社があることが驚きだ

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
学会はやはり公明党ですか？
連投キー
yっhっjっっhっっy

本当根っからの社蓄だよな日本人って

俺の上司も同じような事言ってたな〜
鼻で笑って有給取ったけどな

信用失ってるのは現状企業の方なんだよなぁ…
いい加減企業の方に人を使う側の心構えと責任ってのを教育したほうがいいと思うがな
こちらが雇ってやってるんだぞ。なんてのはもはやブラック認定待ったなし、
この先生きのこれなくなっていくだけ。
そもそも独り抜けたら仕事が回らないとかてのはその方が異常だし、
使う側が上手い事人使えてないだけの無能という証明であろうに
日本だとなぜかそのバカがドヤ顔で1に在るような事放言する不具合があるから困る

>>374
社畜に権利はないと思う

>>314
ブラックどうこうじゃなくこれが当たり前。
休まないやつよりは絶対に評価する。


あと仕事は出来ないくせに趣味は一人前のやつ。
趣味なんてやってる暇があったらその時間を
仕事に関する時間に使って勉強しろって言いたい。

上の方でも言われているが、民進や共産が労働者の権利保護を争点にしないのが本当に不思議だよな
反安倍よりもよっぽど有権者に響くだろうに

>>373
キャリアアップするために転職はするべきだろ？会社はキャリアアップした欲しいからリストラしたと考えるべきだ

マジレスすると　有給は歯医者葬式などでないと許可されない

>>383
優秀な社畜は虫歯にならんよ。もしなるとしたら気合いがたりない

休まない人から言わせれば同じ部署の奴に急に休まれると俺に負担がかかる
当然自分からは言いたくないので会社が言ってくれた方がいいな

でも休日出勤が当たり前なんて事言う所は働きたくない

葬式は忌引きだろ
有給使う必要もない

労使間契約で交わした労働者側の権利を水際で利用させないとか
日本は所詮人治国家だな。中国や韓国と大差なし

＞「休暇は信用を消費して使うもの。有休を1回使うごとに君は信用を失っている」　

自分の仕事に自信がないからたじろぐんだろうな。
自分のした仕事に自信があるなら、幾らでも会社に強く出られるし。

>>380
売り上げより勤怠を評価するって典型的な底辺で働いてる上司だよねー
会社は売り上げに貢献するかどうかの数字しか見てないよ。

>>385
自ら休む権利を放棄してるのはなぜ？

>>385
日本人労働者は最近休みすぎだろ？祝日が多すぎるんだから休日出勤ぐらいやれよ

>>385
休んでもやることないからとりあえず会社に出てるとか？

考え方はいろいろ。権利はだれにでもあるが、行使することについてよく思われないこともある。俺ならこんな会社やめるけどな。

>>390
社畜に休む権利なんかないぞ

SHACHIKU


を国際語に！



社畜

>>391
ID真っ赤にして煽っててどんだけ暇なんだお前w

フェティシズムじゃねえかよ。気持ち悪い！

ここって時にそこにいた奴が上司の覚えめでたく出世のチャンスをつかむ
普段の業績なんか関係ない

>>335
そんなクソ上司いたいたw

「とにかく部下にナメられたくない」
の一心でコワモテ装ってるけど内心いつもビクビク

>>1
共産党に相談しましょう

>>396
ここ甘えてる社畜がたくさんいてあきれてるんやで

>>185
休職制度ないんか？

愛社精神があれば有休なんか使わんだろ？

>>1馬鹿を除いた従業員全員でストやれよ。黙ってるから良いように使われるんだよ

世界では奴隷制既に無くなったにも関わらず
日本では未だに社畜という名の奴隷制が未だに存在している
奴隷の反乱を防ぐために派遣や非正規などのまたまた名前を変えただけの奴隷ばかり増やす
最近では移民という名の…以下略

国連よ？世界よ？
日本は未だに奴隷制が残っているぞ

そもそも論として、信用される必要あるか？

>>406
信用されないと干されて退職に追い込まれるぞ

池沼級の会社だな

俺は今年、たまたま病気で入院したときに有給を取らせてもらったが、
普段全然休まないのに、手続きするときとかすごく嫌そうにしてたなあ
会社には罪悪感よりも不信感のほうが強くなったかな

根回しヘタクソな奴は早々にクビ

>>407
信用されても、社畜として捨てられるだけだぞ？

>>1
中世ジャップランドだしな

先進国どころか中進国ですら普通に許されないんだけど、みっともないよね

>>411
それは社畜が悪いわ。ちゃんと上司に媚びないのが悪い

その発言は会社の信用を失っているという裏返し。。。頭弱いのかね。

>>350
2〜3日前だったり、営業日に全員有休を届け出たような時は時季変更されることもあるだろうが、
2〜3ヵ月に前に届け出して、2〜3日前に時季変更言ってくる奴は無能だから無視する

>>350
2〜3日前だったり、営業日に全員有休を届け出たような時は時季変更されることもあるだろうが、
2〜3ヵ月に前に届け出して、2〜3日前に時季変更言ってくる奴は無能だから無視する

>>380
ダメすぎる。

同じノルマを果たすのに、サビ残追加で16時間かかる社員と8時間しか掛からない社員が居るとする。

後者は勿論残業しないから定時で帰宅する。
だから、光熱費は安く済む、
無理もしないから健康で保険も使わない、
取引先からもホワイトな会社だと評価が上がる、
何より、優秀な人材が入社志望するから今後もより業績が上がる。

いい事尽くめだ。

雇用を流動化すれば有休をとりたいっていう社畜はいなくなるんじゃね？

社畜の考え
まあいなくても補充のきく人材は、会社からの信用とか重要なんだろう

まあ資格も実力もあって、会社に必要な人材なら、逆に有給なんて100％と０れるが

年間の出勤日数でのデータは？
有給取りづらいのは日本人気質も手伝ってのことだが、
そのかわり日本は祝日が多くなかったっけ？
サービス業の人は関係ないかもしれないけど

>>1

マネジメント能力の低さを重々しく告白して何がしたいんだろうな‥

地方公務員も似たようなものだ
遅れず休まず働かずの中には有給も取らずってのが入ってた
総務人事の同期から言われたのは、上司には部下の取得目標を与えているが
シタッパの評価はどれだけ休まないかだから、休まないほうが良いと
どっちに転んでも、どっちかの評価を下げられるから、人事の目的は達成できるともw

>>380
典型的な社畜乙。

>>1
こんなことを言う会社や上司は異常。
こんな上司は親の死に目に会えないし忌引きもすんなよ。
娘が結婚したって休むなよ。
どうせ仕事仕事で家に居場所のないヤツだろ。

部下の有休申請を否認したことはないなぁ
数字さえやりきってくれれば頑張って仕事しなくてもいいよというのが基本スタンスだし

>>406
そんな所で信用される必要は無いと思う。

>>411
ご自由にどーぞ。と言うしかないだろ。
会社が利益に成らない人間だと判断したなら解雇して下さい。
自分が会社の利益に貢献してると思うなら、こちらから要求を突き付けますと言えば良いと思う。

>>1
>暇は信用を消費して使うもの。有休を1回使うごとに君は信用を失っている

だったら募集要項にもそう書けばいいじゃん

祝日を５０日創設すればいい

うちは有給を使わないようにやんわり言ったら、｢そこまでする必要性は無い｣と言われて今月有給休暇取った

来月は代休扱いかな

>>64
まじか、うち買い取ってくれてすごく助かってるんだけど

>>64
ちなみに、これからそれをさせないために国際会計方式(欧米諸国がやってる)によるものに変更になるんだが、
そうなると消滅した有給休暇が負債になるので、中小企業が泡を食ってるってな

ちなみに、合法的に有給休暇を買い取っていいのは退職時に時期変更を言い渡された時だけだし

>>18
金融系はそうだよね。
完全に形骸化してて、記録上だけ休んだことにして出勤したりしているけどw

そもそも企業の業績が悪化する/改善しないのは経営者の責任であって、従業員を巻き込んじゃいかんでしょ
従業員は自分の時間を会社に対して投資してるだけ
その投資の対価が給料であり有休は法的に労働者に認められた権利
法令すらきちんと遵守できない企業に存在価値はないよ

どうせ今日の選挙で改憲が現実のものになるから、労働者の権利なんて飛んで無くなるけどな。
新憲法には全体の利益＞＞個人の権利と明記されている。

>>424
忌引きについては夜間業務の会社はない場合があるな
自分の親の通夜終わらせてから出勤
会社早めに帰って葬儀。終わって普通に出勤とか何度か見たわ

社長の葬儀でも同じ事を吐けるのかな？

>>431
どうせ中小企業に関しては有給なんて無視だろ
そもそもIFRS自体が未対応になるに決まってる

どう転んでも大企業だけの話だよ

敵でない証拠が挨拶だ、敵である証拠が悪口だ、
敵には思いやりはいらない、
敵が反対することするのは良いこと

敵を説得するには混乱させると良い
敵を説得するには混乱させると良い

そうだそうだ首だ
休んだらくび

隊長不漁ようだ 有給は

官民問わず、こういうところが変わらないのは日本人の宿痾なのかねえ…

代休、年次休暇を使わない者が人事的に高く評価されるという。
仕事は結果じゃねーのかよｗ
つーか、各人違う仕事してるから横並びで簡単に比較できる代休や年次休暇の残日数で優劣付けるだけという。
もうね、アフォかと。

あと残業してる奴を高く評価するってのも間違ってる。
基本的に50%切り捨てであれ支給額に上限があるとは言え、超過勤務手当貰ってその残業については対価貰ってるんだから
人事評価とは切り離すべきだろうて。

まあ日本人は良くも悪くもウェットだからとしか言いようがない。

>>436
社長と社畜とは身分が殿様と足軽ぐらい違うぞ

そうやって会社の社会的信用が無くなっていくんだね。
世間様から嫌われて商売できると思うなよ？

むしろ有給消化してないと会社から最低でも年間○日は消化しろって催促来るわ。
休むと前後が忙しくなるから、予定ある時以外はあんまり取りたくないんだが。

>>443
会社じゃなくて組合じゃないか？　一人二人居なくてもどうってことない大企業はそれが標準。

オーナー会社で多いと推測。
一部上場でもこんな感じ。
http://www.fukoku-rubber.co.jp/recruiting/faq/index.html

働か方が悪いけどな

>>440
いやスレ嫁よ。
お前がおかしいと言ってる評価方法は、相当ブラックな会社を除いて、既に廃れた方法だよ。

そんな会社辞めてしまえ

まあ、それは有るかもしれない。
だから、有給休暇前後で必死に仕事して、信用の穴埋めする。

>>1
で、どこの会社名よ？

>>36
100年以上も続く大企業てどこだよｗ
いまどき１００年も続いてる企業なんてほとんどないだろ

有休取ったり欠勤で休んだら白い目で見られるような会社に勤めてる

元々休みの少ない会社で、酷い月だと4日しか休みない
案の定求人出しても新人来ないし、来ても1年くらいで辞めてく
おまけに社内のパワハラいじめはざらにあるような会社

＞「休暇は信用を消費して使うもの」という滅茶苦茶な考えが
まかり通っているとは恐ろしい。

有休を消化させない会社側も、従業員からの信用を
消費してるってことに気づけないのはまぁ、無能。

>>453
社畜の代わりになんかいくらでもいるしな…。

会社というより社員同士で足引っ張ってる感じがするがな
社員が勝手にこういう時は有給使わないとか残業つけないとか決めてるだけ

>>22
みんなが有給使いずらいから祝日増やしてるんだよ
2ｃｈは馬鹿なかりか？
ちゃんと勉強してないから

お上が五月蠅いから取れ取れと言う会社でよかったわ

管理職になったらそんなもんだよ。
つまりあんた、管理職になるつもりあるの？
それとも、一生下働き勝って聞かれてるんだ。
下働きで良いなら、じゃんじゃんとればいい。

有給休暇をとることは特に問題ない。ただ、有給休暇を月１以上とって残業する人が、有給休暇使わないで定時帰りする人よりも評価が高い頓珍漢な職場だ。仕事量とか全く関係なし
元々狂った職場だからしょうがないけど

>>458
管理職も休んでいいんやで
経営者じゃないんだし

>>458
管理職も所詮雇われの身

従業員が全員できる子だったら、こんなこと言わなくて済むだろうね。
逆に「有休が余ってしょうがないから、少し休んでくれないか？」って言われるぐらい
信頼されていれば微塵も気兼ねする必要もない。

ホントクソだよ有給を使えない雰囲気は、昔はガチだったw
でも最近はどうなん？消化出来るならそれが一番よ

社畜なんだから有休とるわけないだろ？休日出勤もあるのに有休くださいなんていったらやめろっていわれるわ

>>463
逆に聞くけど有休をとってなにをするの？

ブラック企業の馬鹿自慢ワロス。

>>465
平日の働いている時間じゃないとやってない、やれない事なんて結構あるのよ

>>465
有給も取れない仕事って何やってんの？
ホントは代わられても支障ない仕事じゃね？w
休んで部品交換されたらたまらんもんな、ただ体壊さないように仕事しなよ

器のちっちゃい上司だな。

有休使ったくらいで仕事が回らなくなる会社は
経営者と管理職が無能の証拠

休暇をとりにくい雰囲気を作るって、会社側からのパワハラだよ。
証拠をつかんで当局に告発してやれよ…

消化できなかった休暇は『会社側に高値で買い取らせる』規制にすればいい。
どうせ休めないなら、法律を変えてしまえ。

うちの会社の場合、
交代で有給を取れるような職場環境だと人が余っていると見なされるな。

本当に労働者の権利に対しての意識が低すぎるよな
経営者どころか労働者ですら奴隷みたいな発言するし

>>4
第3者もしくは内偵でも入れて監視して指摘しないと無駄。
書類、機械上の帳尻合わせるよう無理な命令のオンパレード

高度成長期に構造改革しなかったツケがきてるよなぁ
会社も景気がいい時こそ改革しろよー

有給なんて年間5日程度でいいと思う。

20日も休めるわけないじゃん。

ほぼ毎月2回もだよ！！！

有給消化率の低いところは、法人ではなく、社長や役員個人に懲罰を与えるべき

こういう事いう上司ほど自分はよく休むんだよな
やれ子供の○○、嫁が○○、家族旅行で・・・

外資にいるけど皆有休取りまくりだよ
もちろん迷惑かけないよう事前にいろいろ手配してく
病気の時も無理して会社来る方が感染リスクあるし迷惑だから
ゆっくり休んで早く治せって風潮

こんなことだから日本はいつまでたっても途上国なんだよ

その代わりに日本の祝日は諸外国と比べても非常に多いというのには、誰も触れない

働く日数はそんなに違わないのよ？

神をも恐れぬ清々しいまでのブラックである意味尊敬する。全く憧れないが。
てか会社名無いのか。

遠慮するのも馬鹿らしくなってきたから有休はポンポン取ることにした
とりあえず明後日休む

会社都合で休みになった時、勝手に有休扱いにされたわ

そんな頃言う会社を公表すれば　会社が世間から信用を失うのにね

>>481
ば〜か。祝日休みなんて製造業主体の時代だろ？今やサービス業従事者の方が
多くなっているんだよ。そういう人は祝日なんて関係無い。

>>470
本コレ

でも生産性やら効率やらゲフンゲフン

わたみ？

>>451
つ蘇我理右衛門

>>1
こっちは会社への信用はとうの昔に失ってるので問題無いです。

この間、質問サイトで入社を迷っている人が
「有給の届けは原則45日前と言われた」だってさ。
「取得妨害を感じるからやめときなさい。」と投稿しといた。

休暇なんて希望しなくても社内ルールでとらされるんだが
おかげで1週間無駄に引きこもり生活するはめに

>>481
公休が120日以上って、意外と東京と公務員以外では少ないのよ？
私は法定労働時間上限ギリギリの105日で、
この設定の会社はかなり多いと思う。
そして、どういうトリックを使ってるのか
衰退都市の会社だと平気で「公休74日」と明記してハロワに求人出してる会社も少なくはない。

>>486
製造業は…
大手：生産数安定＆大規模ラインや炉を止めたくない→祝日出勤
町工場：何故か隔週or祝日週土曜出勤

製造業に限らないけど祝日休めるのは民間だと本社事務やBtoB営業くらいじゃない？
もちろん彼らの数が少ないとは思わないけど。

前職では会社のサーバ上で有給を申請することになってたので有給とったら
事前に口頭で承諾を得てから休むべきだと言われて始末書の嫌がらせ受けた。
サーバ上で申請するからと事前に言ったのに、覚えてないってとぼけたフリしてた。
しかも後輩上司だったので生意気な態度にカチンときたわ。

>>5
アフィカス死ね

そんな日本の一人当たりGDPは…

>>370
本当に。視野が狭く頭が悪い発言としか思えない。

こういう企業はなかなか消えないね

同僚や部下にちゃんと有給休暇を消化してもらうには絶対人数が不足してるんですが、会社はそれを承知しているのに見て見ぬ振りなんです…。

日本国の法律が通用しないとかどこのISですか

休暇取らないと怒られる

>>1
意味が分かりません。

屁理屈言う会社は、口ばっかの有休休暇なんぞ無くせ

こっちは暇な時に有給使わないと上司から小言言われるんだが

会社への信用＝どこまで身も心も奴隷となりきって滅私奉公できてるか

>>493
法定休日は週１日以上であれば労働法上は問題ないはず
つまり公休年53日だとしても何も問題は生じない

週40時間制との兼ね合いで言えば、一日あたりの勤務時間を減らして
中休みを異様に多くし、実際はその時間も働かせれば表面的には問題なし
労基の抜き打ちがあればアウトだろうけど、「証拠がない」でしらばっくれるんだろなｗ

残業や休出で仕事を前倒しして
自分で余裕を作れば有給が取れる
ただし前倒途中でそれが上司にバレると、
お前暇そうだなとか言われて
新しい作業を振られる
つまり嘘の進捗報告して隠すしかない

>>225
終わってる

>>1
会社の社会的信用は下がりますが宜しいですか

業界のコスト削減研究会で、サビ残・サビ勤を増やして人件費を○％削減しました！
とか発表してるバカがいて笑った。

そこまでやってGDP増えないんだから
なんかおかしいってわかるだろうよ

>>506
この「会社」って言葉が曲者なんだよなあ。大概は経営層ではなくせいぜい課長、下手すると上司ですらない同僚だったりする。

>>468
お前が愛社精神がないだけだろ？

有給って全部消化しないと上司に怒られないんか？
もう管理職になった出世頭なのか

公務員は最大４０日有給使えます。
１年目　２０日で１０日余らせる。１０日繰り越し
２年目　２０日+繰り越し１０日で３０日　１０日消化で２０日繰り越し
３年目　２０日繰り越し+２０日で４０日　１５日消化で繰り越し２０日

普通の公務員の有給消化は５日〜２０日

うちの会社有休いつでも取れるわ
バカばっかでなんも考えてないし
仕事成り立つのかって思うけど
大企業ってそんなもん

中小いた時は会社の命令は絶対だったからな

メディアがこういうブラック企業を実名で公開すべき。

>>515
有休取らないと怒られるのは組合がある大企業の話
中小企業は有休取ると怒られるの

夏季でもないのに有給連続５日（葬祭除く）はむかつくが

>>520
中小で有休を使ったことあるやつをみたことないぞ

信用、信用うるさい企業は金にもならない無駄な作業を社員にやらせてるだろうから、そりゃ休めないだろうな

信用が無いと言う事は重要な仕事をしなくて済む
もし重要な仕事をして失敗しても
信用の無い私に仕事を押し付けた上司の責任になると言う事
楽して仕事が出来るじゃないか

>>430
事前の権利買取は禁止
但し権利消滅分を金銭で補償するのは許されてる

最高は公務員だよ
一カ月もネパールトレッキングで休んで海外旅行しても
簡単なレポートで海外視察の研修でしたで済むから

労働をロボット化したら
そんな問題もなくなるよね。

こんな事が常識になってる社会だから、「民間最終消費支出」
（private final consumption expenditure）が増えない。
ＧＤＰが増えない。

中小勤務だが、上司は休めと言っているのに休まない奴、同僚が休むと文句言う奴結構いるんだよなあ。

>>521
何をむかついてるのか知らんけど、君も休めばいいでない？

日本は人権後進国
だから>>1の様なことがあるし
労働環境も改善しない

休みたい奴らはずっと休んでればいいんだよ。優秀な人材はごまんといるから

こんなことを言った上司の信用はガタ落ち

>>521
俺はそんな事をしないからお前もするなって事？
性格悪すぎ
職場の雰囲気さぞ悪いだろうな
それが当たり前で気付いてないだろうけど

日本はもともと公休が多い。
さらに有給を使うと明らかに休みすぎ。
中韓に勝つには地道に勤勉に働くしかない。休みボケでは戦えない。

>>516
中小企業でも40日取れるよ。
1年目全く有給取らなかったら2年目から40日。

>>515
うちは消化することが推奨されてるけど、怒られはしないな。

せめて１ケ月前に言ってくれ。わかったなぁ
それ以外は迷惑甚だしい

>>350
余程忙しくない限り、休む日の変更を要請される事は先ず無いな
ちょっと暇な時は休んでる人も多いし

有給は全消化が先進国であることの証

>>364
日本の民間企業で働く人の約七割が中小企業で働く人達だぜ？

労組の強い会社なんで、取らないと怒られる

うちの会社にいる契約社員は週に３〜４日は
普通に休む。会社も求人出しても応募がないから
クビにしないことを解ってるからタチが悪いっつうか‥‥

未消化の有休を法人税に算入しろ

>>540
その7割は有休をとるべきではない

>>537
一ヶ月前だと逆に忙しさの予測がつかなくね？

>>542
求人に応募すらないってことは会社の問題じゃね？
よっぽど給料が安いとか。

>>22
製造系はライン優先で祝日無視だよ

社畜を舐めすぎているブラック企業

ふん
信用ゼロの私に死角はない

一番の問題はこういう会社に対してNOという態度をとらないのが

個々の日本人の一番の問題だ。

つまり転職をするという発想もないし

行動にも移さない。

だから、そういった考えの会社が無くならない。

日本人自身が、こういう権利を無視する会社の存続を助長している。

それで出来上がるのが今のブラック社会。

信用は失う為にある。信用を失う事を恐れるな

有給が２０日あれば、４０日休め。

>>350
時季変更権はそもそも繁盛記、閑散期が認められる業種じゃないと無い
普通はその日の朝に有給休暇を申請しておｋ
>>380
有給休暇は遊ぶために存在する
心身の疲れを癒やすための制度であって病気や冠婚葬祭のためのものじゃない

そういうもんじゃねえの？

有給はとるべきだし、有給とっても攻められるべきじゃないが、
組織の親分が、有給を完全消化する奴と、しないで稼ぐ奴とで、後者を可愛がるのは当然だろ。

もちろん、どっちも業績やスキルが同じっていうケースとして。

目下の労働者がムキになってもしょうがないだろ。

休暇の取れない会社は潰れる。

昔は有休なんてなかった
一度くらい死ぬほど働いてみろよ
人生変わるぜ

会社の信用を得た所で給料は大して変わらない
そして仕事は山のように増える

その一言で部下からの信用と信頼を全部失ってるけどな。

年度末の３月に休暇が８日余っていたが取らないと消えてしまうので３月後半
に強引に８日休んだぜ。業種は電機

>>550
内心イヤなら言えば良いのにね。ホントそう思うわ。まあやっちまったら間違いなく社内で警戒されちゃうんだが。俺みたく。

だから日本が沈没すんだよ。


ウチの会社は50円のボールペンにはうるさいけど
数億円の赤字はへっちゃら。

狂ってるとしか思えない。

会社中心の発想→休暇を取る
人生中心の発想→出社を選択しない

以前「有休取得すると、取っただけ査定マイナス」だったのは事実らしい。
今は・・・今も？

そんな会社はそもそも社員を信用していない。
だから信用されるために休むなと言う。
ここでいう「信用」というのは、非雇用者がもともと持っている基本的な権利すら一切認めないという「信用なし」だ。
だから、そんな雇用主はドンドン騙されて欲しいと思う。

>>559
実際に上司からこんな事言われたら頭真っ白になるわｗ
反論とか考える余裕がなくなる
そして転職した俺

個人で商売してる分けじゃないし会社の信用なんか要らないだろ。

有給は法で定められた自然発生する休暇であって企業が従業員に対して施すものではありません

有給休暇の日数計算方法
http://www.roudousha.net/holiday/010_keisan.html

半年働けば10日の有休の権利が発生します
1年半働けば＋11日の計21日の有給が発生します
2年半働けば＋12日の計33日の有給・・・にはならず
2年前に発生した10日の有休が時効を迎え23日の有給の権利しか残りません

アルバイトにもある有給休暇
http://www.roudousha.net/holiday/020_baito.html
アルバイトであっても有給は発生するので自らの権利は自らで覚えておきましょう

>>560
狂ってるのはお前も一緒だろ。
赤字なら50円で経費に厳しくなるのは当たり前だ。

みんなで有休とれば怖くない

余った有給は、会社が割り増しで買い取らなけばならなくすれば、取得が進む。
何事にもインセンティブが必要。

>>564
うん、フツーそうしちゃうと思う。
でも、あなたが譲歩して場を譲る必要なんて無いんだよ？戦ったって…良いんだぜ？w

休暇は労働者が買戻した消費財である

今年あたりから有給が負債計上になるような会計制度変更になってなかったか？
退職金積立金制度が内部留保の手段として使われていたが、実際に現金積み立ての
必要になったら退職金制度を廃止した企業が多い。
有給の場合は負債計上しても、行使させなければ損失が発生しないという認識
なのかもしれないが訴訟で負ける案件だろうね。
多分、弁護士の過払いバブルが今年で終わるからサー残・未払い賃金訴訟の一環で
有給訴訟バブルが来ることだろう。

>>1
んなあほなｗ

>>570
>>557の状態でその会社に居続けるのは無理、人数少ない会社だったしね
戦うのも同じレベルの者同士だったらできるけど、一般教養も身につけてない人とは無理

有給休暇の消化率と法人税減税を紐づけすればいいのに

>>45
無理、施設足りない。しかも建てたくても、介護職は10年後まで人手不足確定してる。
つまり人、物、金全て足りん業界

前に働いていた会社で、残業の申請はどうやればいいか同僚に聞いたら、誰も申請してないからやり方なんてない、って真面目に答えられたわ
定時回って居残っても、誰も不満に思っていないらしい
その代わり有給はみんな結構使ってたし、定着率は高かった
そんな会社もあるんだなって
俺は速攻辞めたけど

>>576
それが普通だよ

迷わず労働基準監督署に通報しろ！
違法なんだから会社の信用はなくなる。

アメリカとかヨーロッパはバカンスで1ヶ月くらい不在だったりするけどな。
どうやって会社回してるのかわからんけど

>>386
中小零細は忌引きすらないw
自分の親ならさすがに有りだけど、日数は社長次第w
親戚の葬式で忌引きなんてまず無理w
休みたけりゃ有休使えw、有休そんなもん無い？wじゃあ来月1日公休カットなw
まあこんなもんw

>>580
全国企業の正社員ならばようやくその辺のルールがあるかどうかじゃないか
地方の中小でそこまであるか…非正規ならあるはずもなく

信用ゼロを誇る私に
死角などあり得ない

>>138
>勝手に使ったら再契約なし。

バカじゃないの？w
非正規の待遇は、働きながら既に切られてるような待遇なのに何言ってんの？w

そんな中、虐げてる会社の事なんか考えて有給使う奴いるわけねぇだろバーカ！w

非正規が有給を申請する時は、現場の仲間へかける負担と迷惑しか考えてない。

学生時代コンビニやファミレスでバイトもしたことないバカが正社員やってるからお前みたいな愚かな人間が今正社員やって多くの労働者に迷惑かけてんだよ気付けよw

有休未消化分を
強制買い取り＋課税対象にしろ


って思うけど
資本主義自体が限界　もう終わらせるべきだと思う
すべての諸悪の根源が資本主義

>>15
ウチの会社は有給を1時間でも流すと組合で大問題になるくらい超絶ホワイト。

しかし、労組は平和とか、核兵器廃絶とか、児童労働の禁止とか
世界の為に頑張ってる。やること違うだろ。

なにせ中世ジャ○プランドですから

その結果転職前にまとめて休まれて引き継ぎも思うに任せず悲鳴を上げる訳だ
ざまあｗ

>>155
民主政権下で労働条件が改善されたのか？

>>579
もしもお前が出勤途中に車に跳ねられて、一ヶ月間入院したとしよう。
そしたら、会社は仕事が回らなくて倒産するのか？

以外とどうにかなるもんだぞ。

根も葉もない小さいカス野郎のただの脅し
自分にしわ寄せが来るのがいやなだけだろｗ

上司の査定に部下の有給取得率を含めるといいと思う。

昭和というか中世というか
フルタイム労働やってるうちは幸せになれない

そんな企業にいさせてもらう義理はないと思うが
しがみつきたいなら従うしかない

部下が数日有給休暇した位で騒ぐような上司や会社は、マネジメント能力に問題があるんだよ。
そんなとこ、何かの拍子に経営傾いてもおかしく無い。

自分とこは業界中堅、つまり大手ではないから、はっきり言って人材のばらつきが大きい。それでもそう言われる。

有給休暇は、要は経営者の問題。

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468189197/
新・日本人宣言（３）
時代が変わったんだよ

労働に関する犯罪行為が横行してます
契約遵守する気がないのに契約するとか普通なら詐害行為ですわ

>>99
そいつが休めなくなると何故か貢献してても自分も圧力を受け始めるぞ
会社なんてそんなもん

とワケのわからない事を言う経営者!
法律で決まっているんだよ！馬鹿野郎。

有給を使わせないようにして利益は自分のポケットに入れたいという
浅ましい

うちは有給休暇とらないと怒られるんだけど、そんな会社なかなかないだろうなあ。

有休も使えないんなら転職すりゃいいじゃんｗ

逃げられない奴はそりゃ足元見られるぜｗｗｗ

いい加減にほは土人である事に気付こう

自分の事を信用しない組織を、信用したり忠誠心を持ったりする事は無い。
互いに利用し合う関係でいればよい。

>>597
>>99
どういうわけか、アホみたいに仕事の守備範囲を広げちゃった社員がいると、その人が一切休めなくなるんだよね。
で、その人が親が死んで休むと経営者は「なんで死ぬんだよ、会社に多大な損害を与えやがって」
と憎悪を爆発させる。
下手したら次節変更権が及ばないことを盾に有給行使を認めず欠勤扱いにしたり。
スポーツのルールのように労働関連法があり、法文もあっと言う間に読み終わる量なのに、それすら「知らない」といい、
野球なら「いきなり3塁に走る」とか「邪魔な相手は殺していい」みたいな経営の仕方してる中小はあまりに多い。

>>576
残業ごときで申請あるとお互い面倒くさくね？
職場によってはほぼ毎日申請出す必要あるわけだし。

1回や2回有休使った程度で日常業務に支障が出るとしたら、それは経営者や管理職が無能だわ。

>>555
同意。
鬱になった結果、人生が楽しくなくなったよ。

派遣はどうせ40でポイ捨てなんだから
信用ゼロと一緒やすみまくって問題なし

>>553
> もちろん、どっちも業績やスキルが同じっていうケースとして。
ありえないよね。

>>604
かってに仕事の守備範囲を広げられるのに問題がある。
要するに、管理職が機能してないってことだろ。
中小の場合管理職＝経営者だったりするが。

多少休んでも周りが納得するような人材なら良いけど

スキルが無い無能な人材なら動きようがないだろうな。

うちは有休取得率のノルマがあるらしく休め休めってうるさい
有休取得率が低いと人事によるヒアリングがあるらしい

>>573
引き止めなかった？

経営者として、有給をしっかり取って年に一回は海外旅行とかまとまった休みを取らないとできないようなリフレッシュをしてきて、仕事には心身ともによい状態で臨んで欲しいと思ってる。

損得勘定しても、有給取得率が高い企業の方が利益率もよいと思う。

>>594
そうなんだよね、有給休暇を消化できないのは経営の不手際。全員が有給休暇をフル消化する前提で
人数を(250日稼働で有給休暇20日なら)9%程度増やせばいい。それで金が足りないなら賞与を削ったりすればいい。

どこの部落だよ

そんな会社マジであるの？
普通に取れるけど

>>1
うち(富士通)の部門トップは「良い仕事をするためには休暇を効率よく取得できる業務管理が重要」と口酸っぱく言ってくるよ
有給消化率が悪いと直属の上司を通して注意される

>>36
そうそう。自分の勤め先もノー残業デー厳しいから、
定時終わりに下請けに仕事言いつけてから退社しないといけないｗ

>>608
正規も40まで転職するべきだよ

>>618
半導体だめ、パソコンだめ、スマホだめ、
スパコンだめ、ソフトだめ

>>1
さすがジャップランドw

部落企業

有休取るたび手土産買ってくる奴ｗｗｗｗｗｗｗ

これどこの会社？
ここにさらして是正させよう！

マジで強制消化、若しくは買取にしてほしい

>>49
そんなだから組合が民進党推してもみんな自民に入れるんだろうな

徹底的に潰すべき

>>567
アホか
50円の節約のためにいくら使ってるんだよ
って話だ
教育的効果もあるから野放図にやれとは言わんがボールペンでグダグダ言ってる間の時給で何本買えるんだよ
とか考えないのか？

>>621
それでも食っていけるからなぁ

（1+有給未消化率）×法人税にすべき

「労働者の権利を行使するなら、君は一生労働者のままだよ」なんて言われた俺も今や課長だ
ちゃんと仕事してりゃ問題ない
むしろ「ちゃんと仕事してる俺に辞められたら困るでしょ」って足元見るくらいでいい

ブラックだなあー。

あながち間違いではない

有休を使ってない人や使えない雰囲気の会社にいる人は下記のことを知らなかったりする

・有休には理由はいらない、また会社側に聞く権限はない

・有休申請を会社側は理由もなく断れない

・有休は繰越され40日分まで蓄積される
※但し、繰越される日数はその年の支給日数分(11日から20日分)

・また有休は古い分から消化される為
年間支給日数が20日間の場合

2013年 有休残10、2014年 有休残5、2015年有休残 5で2016年に20日支給されると
2016年の有休残日数は40日分ある計算

辞める際には会社に言ってもダメなら労働基準監督署に訴えるか、裁判するかで取り戻していいと思う
数十万円分とかになるから

死ねば休みなど好きなだけとれる
これマジで言われた

>>636
相当民度の低い朝鮮企業か

凄い屁理屈やなあｗ

使わなかった有給を買い取ってほしいもんだな
1日3000円でいいから

>>636
日本人の感覚ではないな

セブン元店長「給料15分未満切り捨ては違法と言われるけど…それ本社のシステム」



http://blog.livedoor.jp/sunmonmarz/archives/37833701.html
基本的に、
勤務時間は１５分単位で管理されているので、
１７時に勤務終了した人は、
１７時００分〜１７時１４分までに退勤をスキャンすればいいのです。


↓法律
http://jijico.mbp-japan.com/2016/04/07/articles19774.html
労働時間は1分単位

「毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。
従って、１５分未満を繰り上げた「始業時刻」や「終業時刻」の１５分未満を切り捨てるのは、違法となります。

↓
http://blog.livedoor.jp/sunmonmarz/archives/47823790.html
例えば１分でも、１４分でも１５分単位に当てはまらない賃金は
しっかり支払う必要があるのです。

でもセブンイレブンの
ストアコンピューターで操作できる給与計算が
１５分単位しかできないのです。

人間じゃなくロボットがほしいわけだからロボットを使えばいいのよ。

>>641
コンビニ経営者「有給休暇をバイト全員に全取得なんてされたらうちは潰れる、勘弁してくれ」←この正論を論破できる？

>>643
法律に問題があると思ってるなら
国会議員になって法律を変えてどうぞ

>>629
ほんまそれ。


1万円儲ける為に
平気で100万円投資したりする。

キチガイ経営者は死んで欲しい。

>>589
ほんまそれ。


逆に俺が必要だと思わせたい為に
仕事を教えなかったり
隠したり平気でする。

>>643
潰れて

有能な経営者が登場。

日本の景気が良くなる。

どうせもうじき改憲になれば労働法のあり方も変わるだろうから、
休暇とか労働時間とかいう概念そのものが無くなるよ。

>>648
どうなるの？国民全員一人親方の請負制度？

>>643
経営者なら本部に意見言って改善してもらおう。

今まで大企業から中小企業までいろんな会社に勤めてきたけど
中小は人足りないからな〜露骨にいやな顔されたなあ〜辞めてよかったｗ
やはり大企業は有休取りやすいね。というか無理やり取らされるｗ
今はガンガンとって満喫してますよ。去年は15連休を年2回とって旅行行きまくった
やっぱ休み取らせないと経済回らないと思うよ

>>643
潰れればいいじゃん ← この正論を論破できる？

>>651
中小企業って本当に何一つ良い事がないよな。

給与安い
休み少ない

同族経営だと最悪。
社員を奴隷としか思ってない。

資産や地位が無い人は、何も言えません。
仕方ないですよね。みなさん安倍ちゃんを支持しているんですから。

>>649
残業代ゼロと解雇自由化の次は、個人請負の全面解禁だと読んでる。
人口が減少する中で労働力を確保して行くには、一人当たりの労働量を増やすしかない。

>>653
努力して大企業に行かなかった自己責任、諦めろ

>>649
TPPが始まれば先ず金融、保険を中心に外資がなだれ込んでくる、勿論向こうの雇用制度を提げて
幹部中心に上位は年俸制、その他は月給制
その都度更新するかは会社側が決める
例えば年俸制なら年三千万とすると、月に百万の手取りで期末に残りをボーナスとして仕事の内容により多少調整して支払う
更新するかは話し合いの上決める、月給制ならばボーナスは無い、継続かは会社の方針で決まる
世界で一番スタンダードな雇用形態は二週間給、先週ハリケーン来て5日休みだったからから今回は5日分だけね、なんて言うのはアメリカじゃ当たり前

>>656
大企業って全会社の1%程じゃなかったっけ？

残りの99%の人が諦めた人生送る日本って嫌だな。

有給もう全部使っちゃった…

>>1
>>「会社側『休暇は信用を消費して使うもの。それが例え結婚式だろうと葬式だろうと関係ない。
１回休むごとに、君は信用を失っている。君が遊びで休暇をとるのも、冠婚葬祭で休暇をとるのも、
我々にとっては同義です』

ちゃらちゃら遊ぶための有休と葬式の有休がいっしょて・・・頭おかしいんか？

取得させられなかった分は買い取りを義務付け、
かつ買い取り時は罰則として当人に2割増、国庫に3割相当の懲罰金で5割増な。
とらせりゃいいんだからこれで問題ない。
というかこのくらいしないと直らん。

>>660
葬式も休むなっていいたいんだろ？

>>661
運送業みたいに日当が基本給3000円＋歩合10000円みたいになっちまうぜｗ
当然有休取ったら一日3000円しか出ないｗｗｗ

有給・有休・年休の違いがよくわからない、要は会社によって呼び方が違う
元からそういった制度がない会社なら関係ないけどねw
零細クラスだと我々中小零細は労働基準法において特例が認められてるとか平気で嘘つくよ
補足しておくと会社の規模や業種によって扱いが違う場合は一応ある

ブラック予備軍だな

鬱で有休使いまくりですｗ
上司も容認済みｗ

>>1
そんな会社に入ったお前が気の毒

マネジメントできない上司は、
自由に休んでる。

なぜなら、何にも影響ないから。
本当の勝ち組。

>>664
年休も有給も

年次有給休暇なので同じ事。

サービス業やってるけど
平日は全く客が来ないし
土日は死ぬ程来る。


もう少し分散してくれ。
効率が悪過ぎるから日本の生産性が悪い。

風邪にすら有給扱いされたんだけど

政府がやれば簡単なのに。
そういうブラック会社は、公的サイトで公知する。
そうすれば、そういう会社に入りたがる者などいないから、採用に困るよう
になる。
ついでに、不買運動もやって潰すのが一番良いけどｗ

こういうのは外資系の企業のほうがまともなんだよね

以前出向先だった外資系会社で、
それなりの役職で休んだら影響ある人たちでも、
有給使わないから強制取得で一週間ぐらい次々に休んでた

余力の無い企業だと、休むとみんな迷惑するから

>>660
>ちゃらちゃら遊ぶための有休と葬式の有休がいっしょて・・・頭おかしいんか？
一緒だし当然の権利だけど？

>>675
お前の所は忌引無いんだな…。カワイソス

>>673
岐阜県で時給を1200円にしたのもコストコだしね。

もう日本の経営者は狂ってるとしか思えない。
50年位前に松下幸之助が週休2日制を導入したけど
昔の方がマトモだった。

>>676
そう、忌引きがあるほどの所では無いが、有給は１００パー消化出来る。

強制取得にしたらしたで本当に使いたい時に使えない、賃金制度によっては給料が減るとか文句言うんだよ

中学や高校の社会科の時間に「労働基準法」について学ばせるべきだ
社会人になったとき、もっとも必要な基本的な知識なんだから
起業する人も従業員を使う際の原則を知っておく必要がある

多くの人がはっきりと労働基準法を知らないので、会社の言いなりになっている
政治家も企業に気をつかって、労働基準法の内容を国民に知らせようとしない
それならばネットで調べて、労働者の当然の権利を行使しよう！

>>580
そういや前いた会社、自分の親のときでも忌引制度がなくて有給利用だったよ
「その日」がくるのを覚悟して有給の日数確認で本社の事務所に電話したとき、
会ったこともなかった管理職の人にさんざん嫌味言われたよｗ

で、転職先の今の会社は忌引制度はあるみたいだけど、代わりに昼休みなしｗ
さすがに身体が持たん

どこだよこの会社
社員の信用を失ってるだろ

>>643
まずソレのどこが正論

日本人は働きすぎだのなんだの言われてるが
祝日がやたら多いんだわ

経営者ならともかく末端の労働者が労働者に向かって言ってるんだから絶望的

ブラック社員が何だって

うちも社長が有給使うなって言ってるよ。
それどころか土日が休みと決まってることがおかしい。人は本来365日働くべきとか言ってる。
まあ実際は取引先が休みならうちの会社も休みになるけどさ

数年前に社長のひと声で有休強化月間というのを設けたことがある。
結果、取得率の高い部門は人が余ってると見なされて数ヶ月後にリストラが行われましたとさ。

　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　＿　 　　　__　　　　＿
　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!　　　　|＿.　|＿|　|　 |'i, | |＿　|| ||
　　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.::::ｎ:.　　＿|　|　 | _|_ _|　'i, |＿　o o
　　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　
　　　　|｜　 　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　　アベノミクスは道半ば、ギアアップが必要だ
　　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　 ｢| |^|`|　　エンジンも最大限にふかしてやるから覚悟しとけ愚民ども
　　　|: ::　 ! ] ／|、 ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]
　　　ヽ　　,ｲ　　 l ヽ　｀ "ーU−/　　 .ｰヽ　　ｲ

安倍晋三首相「アベノミクスを加速せよという期待に応えていきたい」
http://www.sankei.com/politics/news/160710/plt1607100125-n1.html

家族いないから毎回海外旅行で有休使ってるおれと
子育てと介護の両立のために有休使ってる俺の部下と
同義なのか？
なんかもう、むしろ区別して欲しいんだがw

有給は廃止すべき
あると国民に余計な亀裂を産む、生産力が落ちるなどデメリットが多い。
土日祝日で十分。

>>687
社員と社長で我慢比べやってみたら？
本当は社長はいつ来ていつ帰ってもいいけど
「うちら土曜も日曜もなく出勤しますよ？
社長だけ休むんすか？www」とか言って
道連れにすると
だいたい3ヶ月くらいで異様に残業が多くなり(1日の作業密度の低下)、23時以降退勤者が続出し、
比喩でなく怒鳴りあい殴り合いの喧嘩があちこちで始まる。
経験したから言えるが、そういう地獄絵図もなかなか面白いものだよ。

　
【経済】参院選勝利で苦境に追い込まれるアベノミクス　｢黒田バズーカ｣が3回目の空砲に終わる時
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468197800/

【クルマ】トヨタ専務役員「若年層がクルマに夢を持たないと産業が持続しない」　若者のクルマ離れに懸念 ★３
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468157462/

【福岡】ハローワーク職員、部下にセクハラで停職６カ月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468241298/

【金融】保証人は38％の確率で借金を肩代わりするという調査結果
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468118753/

>>691
デフレが加速して中小零細は更に窒息するよｗ

>>691
えーっとさ、公休126日、法定最大有給日数20日(ご丁寧にも人事部からの消化ノルマつき)合計146日なんて職場がある一方で
公休74日有給取得は即刻造反行為と見なす
というバカ会社もあるわけよ。
(レストランや病院など徒弟的職場の劣悪環境は一旦置いておくとしても)
年に70日も働いてる日数が違うのに、
146日の会社の方が74日の会社の倍以上の
年収を得られるわけ。
だから何な話だけど、本当にリベラリズムに任せっきりでいいとは思わない。
負け組の受け皿なのでこういう劣悪な会社って、案外潰れないのよ。

>>1
頭イカれとるわこんなもん

>>680
てか本当に実用的な事は大学ですら教えないからな
反日在日売国上級に都合が悪いから

高い金払って大学卒業して路頭に迷うなんておかしいだろ
結局上っ面なんだよ
こいつらのやってる政や仕事なんて

>>402
ある
けど、出来るだけ余裕があった方がよかろ。

多少賃金落としてでも、ワークシェアリングをやればみんな幸せになれるが
搾取人の反日在日売国上級は困るから絶対導入しないんだよね

有給全部使い､残業なし､の俺の会社
ただし､給料は安い

どっちがいいんだろうか？

>>681
昼休みないのは労働基準法違反だよ。

>>685
正社員ならまだしも
パートやバイトが会社に迷惑かけるなとか
パートやバイトに言うからな。


狂ってるわ。
狂ってるからパートやバイトにしかなれないんだけど。

宮根うぜー

>>695
病院は劣悪な環境じゃないな。

確かにブラック企業は潰れないな。

>>701
赤字を税金で救われたあるグループ会社にいたけど、
正社員は定時出勤、昼休憩所定時刻、時間だったけど、
非正規は無給早出、昼休憩なし、飯は作業場内でかきこむだけ、
残業あるのに残業時間に対して賃率割り増しがないどころか、
タイムカード上は定刻で勤務終了扱いだったな

有給の消化率の少ない企業とは取引を禁止しよう！

有給休暇未消化対策取締法とか作れば？

>>700
手取り10万とかならキツいが
20以上ならその方が良いだろ
仕事出来なそうだから、どうせ公務員、役所とかだろ

いやがらせパワハラ

うちの会社、最近、月一回は有給仕えというお達しがあった。
長い目で見れば、求人で有利に働くという計算なんだろうか。

そういや最近の経営者って将棋や囲碁をやるって聞かないな。
やるのはゴルフくらい。


従業員をコマにするとか言うけど
将棋のコマなら大切にするんだよね。
今はもう使い捨ての乾電池やカイロ状態。

人によりけりなんだよなぁ

責任感強くてちゃんとした人には有給ちゃんと取らせてやりたいけど、
仕事も中途半端で、権利ばかり主張されたら嫌味の一つも言いたくなるのが人情

>>15
ま、身内にそんな会社が有るんじゃね？
報酬ブン取りまくりで、薄給の。

制度上有給があっても、実質使えないなら求人広告にそう書いてほしいな。
有給取得率明示して、納得ずくで働きたい人だけ採ればいい。
入社してから実は絵に描いた餅だったというのは卑怯だ。
いまどき、この手の詐欺は腐るほどあるだろうけど。

でも有給とる奴に限って
そもそもコスパ良くないんだよなあ

>>711　責任感強いのにも種類があって、「ワーカーホリック」＝会社人生だけが
アイデンティティな人ってやっぱり若干存在するわけ。そうなると３６５日１８時間くらいは
働いてないとアイデンティティ崩壊するの。そういう人に有給取れ、とか言うと
「俺はいらないって意味か？」と勘繰るの。
そんなのを何年か続けてると、単純に「いつでも開いててよかった」なコンビニマンになって
深夜や休日に会社に電話して、その人がでないと「あいつはなにをさぼってるんだ」になる。
逆に「中途半端な奴からは有給行使権をはく奪しよう」も同時に進めるとしよう。

中途半端な奴は辞め、責任感の強い社員が時間を問わず働き、
そのうち過労脱落者が発生する。中途半端だった奴から「あそこはブラックだぜ」と流布される。
新卒入らない。リクナビネクストでも応募なく、ハロワで出がらしのような応募者だけが
チラホラくる企業に。　でも大丈夫。ブラック企業ってつぶれないから。

>>715

>逆に「中途半端な奴からは有給行使権をはく奪しよう」も同時に進めるとしよう。

？
何言ってるかわからんし、極論言われても返しようがない

責任感強くてちゃんとした人は往々にして有給取得も事前申請してくれる
仕事が中途半端な奴は、どっかで痛飲した次の日に「すみません、体調悪くて」みたいな
感じで忙しい時期でもお構いなしなんだが

>>710
大体従業員をコストとか言っちゃう時点でゴミ

そんで技術流出したり、新規商品開発出来なくてジリ貧なんだぜ？
大学全入といい
反日在日売国上級のおもちゃに成り下がった日本

>>713
求人表に忠実な企業って何社あるのかね？
そんな詐欺社会な訳だけど

>>715
結局、反日在日売国上級に利用されんのは、いつも不細工非リアの何にも無い奴だな。
そういう奴って自他に強迫観念で縛るけど
大したことやってないからね。
こういう奴こそクビにすべきなんだけど
社畜奴隷のエリート¨優秀な下僕¨だから絶対に切らない

>>716　あなたの言ってる責任感ってその程度のものなの？
だったら糞みたいな私でも責任感あるわ。
某氏が言うような「ぶっ倒れるまでやってみるんです。鼻血出るまで。そうしたら無理じゃなく
なるんです」を体現できる人間じゃないと責任感ある社員って認められる
会社しかいたことないからさ。

当日の有給休暇の提出に拒否権があるのは知ってるよね。
あまり四角四面にやると評判悪すぎるから「ドタキャンは年３回まで」って
社内規約を作ることもできる。

辞めちまえ

アホな会社だと思うが今の会社もそんな感じだわ

>>720
厳しい環境に居たんだね同情するよ
何でも厳しけりゃ良いってもんじゃない。

『顧客満足』って言葉だけじゃなくて『従業員満足』って言葉もあるのを知っといた方が良いよ
自分達が働いている職場に誇りを持てて、労働内容や待遇に対する満足が
より高まるような環境で働けること
そういう職場なら精神衛生上もいいだろうし肉体的な無理をさせすぎることもなく
ワークライフバランスを保てる

そんな職場はそうそうないだろうし、全部がいいとこ取りに出来るわけもないのは分かってるが
労働者として理想を求めていくべきではあると思うよ
なんでもかんでも泣き寝入りや上司・管理者のいいなりになるだけではよくない
労働者も賢く闘って、労働の質を良くできるように努力しなきゃね

ここの書き込み見てると本当にひどい職場が多いなってなんとなく感じるよ
法令遵守なんて言葉も知らないだろうし従業員に教育することもしてないだろう
本当に労働者ももっと賢くならないと身を滅ぼすよ。
昔のように墓場まで将来を国が保証してくれるわけでもないし
非正規の割合も非常に多くなってるし、
自分が望める労働環境で生き残れる術を考えていかなきゃいけない

人殺しは死刑にしてよい、
違法行為には違法行為をしてよい、

敵が反対することをするのは良いこと
敵にはうそをついてもよい、

敵を説得するには混乱させると良い

敵が人の名を呼び自分の名前をかくすとき、敵が騙そうとしている

敵がハイかイイエの質問を嫌がるかはぐらかすのは
敵が騙そうとしている

これは上司が優しすぎるから明るみになっただけで
組合がしっかりしてない中小はそういう考えが多いだろうね

>>727
可哀想に苦しい経験をして心が壊れてしまったんだね
もしくは麻薬を使っているかでしょう
早くに医師の診断を受けた方が良いですよ

>>17
役員と株主に搾取されてるだけじゃん
労働搾取されていて自慢するとは・・・
洗脳ってコワイネ

>>17
私は風邪か何かで38度を超える発熱で医者に行き点滴を射って
それから仕事に行き棚卸しをやりましたよ。ええ、もちろん分かってます正常じゃないってね。
自分の役割を誰かに頼める状況ならこんなことになりはしません。

それが一人でも欠けたら業務が回らないような人員配置・役割分担というのは
マネジメント側の落ち度であるにも関わらず、緊急の要件で人数が欠ける状況を想定していない
そういう無能な人間が、不足は部下の側に問題があると責任転嫁をしているに過ぎない
それは使役する側の責任、落ち度であり、それを分かっていて憎しみを心に燃やしながら
それでも私は出社するという選択を選んだ。心のなかでは上司の無能をせせら笑いながらね。

しかし本来はそういうことをすることものではありませんよ。
自らの首を締めるだけの行為ですから。

私は7月一杯で退職します。私だけでなくもう一人、若い部下も同時期に辞めます。
その職場の上司はマネジメントの失敗を嫌というほど思い知れば良いと思います。

8月以降は人員不足で火の車になるでしょう。
利益の確保と上の顔を伺ってばかりいた結果です。

職場の労働者を大切にしないマネジメントは行き詰まることを身をもって教えてやるのです。
苦境に立たされている労働者の皆さん、勇気を持って有休を使用しましょう。
交渉がうまく行かなければ退職する勇気も必要です。

退職が根本的な解決になっていないことは分かっています。
また私が退職した所で、また別の誰かを雇うだけでしょうから。

しかし半年以上、まともに求人への応募がなかった状況で
現場の部下を大切にしなければ労働意欲も失われ、
形だけの営業に顧客が喜ぶはずもないことを学ぶべきでしょう。

そういうのがストライキなのに
日本じゃ労組が機能してる企業位しか実施されない

この手の話題には社名つけろよ。
沢山あるなら、知る限りの社名全部挙げろよ

>>733
その通りです。労働者と使役者が同一のテーブルについてしっかりと交渉を行う。
そういう場が確保されてしっかり機能していれば、
労働者が一方的に不利益をこうむることも少なくなるはずです。

今は本当に、労働者が泣き寝入りや、経営者の圧力に屈するしか無いという
悲しい状況があちこちにあふれ過ぎているのです。

我々労働者が弱いからだけではありません。政治にも責任があります。
経営者側の支持母体から多くの票を得た政治家ばかりが、立法し予算執行しているからです。

労働者の声をもっと政治の場に届かせるように、私達がもっと賢くならないといけないのです。

まぁ会社としては中堅はほんの一握りを残して辞めてくれた方が助かるからね

ブラック企業の典型

まあ、会社の信用を得た所で都合の良い使われ方をして潰れたら捨てられるだけだからな。
終身雇用時代は信用は大切だが、転職前提として働けばこの程度で失う信用は屁でもない。

ひどい話だ！
「言質をとられるな！を最優先に社員教育する企業が増えた」
http://diamond.jp/articles/-/95198?display=b

>>1
こんなもの常時録音でいいんだよ
そしてupする
オレはいつもそうしている。

就業規則ってのを、企業は労働基準監督署に作成して届けなきゃいけない。

表向き、自分の会社の就業ルールがどうなっているのか、自分で調べてみたらいいよ。

>>733
そのかわり、反日デモで休みに動員とかあるからね
金も取られるし
労組のない大企業が一番マシかな

賞与退職金賞与残業手当交通費有休社会保険等全て一切なし年間休日52日以下と正直に書いてある会社こそ考えようによっては誠実なのかもしれない

>>743
法違反を公言できるのを誠実は言わないだろうに。
無知、麻痺してるということだよ。

言い得て妙

ウチもブラックだわ
つか、毎期ｷﾞﾘ赤字になるかなら無いかの線で、設備投資も儘ならない会社だから、当然の様に色んな面でブラックになるw
現在の上司からは、有給どころかシフト休みの翌日に「休みをｷｯﾁﾘ休みやがって！」との有難いお言葉を頂いてますwww月１は休日に闇出勤してるのにwww
組合幹部になるのが、出世の近道の会社だから、組合はﾍﾞｯﾀﾘ会社側ですwww←出世したいヤツが立候補、会社の意向反映で手柄とす、アホらしくて組合支部委員辞めたわ(-.-)y-~

自分が雇用する立場になれば、社員が休んでるのに給料を払わないといけない現状が
腹立たしくなるんだろうな。
自分は金策で方々駆けずりまくってるのにっ！ってなもんよ。

まあだからと言って極端に労働条件が悪くしたりは許されんのだが。

>>747
貧乏くさい発想だよな。

機械だって何だってメンテナンスも修理保全も必要なのに

やめりゃいい
頭がオカシイ

仕事がなくて死ぬのが怖いんだろうけど
そんな会社にいるなら
やめて死ぬ方がマシだろ

>>743近所の法務局の求人みたいだな
切手と印紙売るだけのパートだったけど
ひでー待遇の求人がハロワにあるけどいいのかよと強烈に覚えてる

これ会社によって全然違う
一部上場の世界的な企業に務めていたが有給なんてとる雰囲気はなかった
外資でも有給という制度が曖昧でとる奴は少なかった
いまは比較的小さな会社にいるが・・・緩いなｗ　みんな普通にとってる

>>751
大きな会社だと出生競争とか足の引っ張り合い、けん制のしあいもあるのかもな。

>>741
就業規則は労働者が気軽に見える場所に置いとかなきゃいけないんだが
それがない時点で違法、ブラック

>>752
まあ、でっかい会社は働き者が多いなｗ
俺も数社しか知らないけど社風はそれぞれって感じ
意外だったんだが、米国企業は病欠はあるが
用事や遊びで有給をとる雰囲気はないし実際とらない

外資系で
有給の理由なんか聞くわけねーだろ

>>735
それだと労働者側が弱いから
労働組合が労働者の権利を守る のが本来の姿

なかなか上手くはいかんねえ(-_-;)

>>755
他は知らんけど俺のいた外資（超巨大企業）は
理由を聞くも何も申請する理由はsick leave（病欠）しかないのよ

どっちが正しいかは別にして
有給とれるのは当たり前でそうでないとブラックだ、というのも言えなくて
とらない人もとれない人も普通に沢山いるはずだよ
責任感あるバイトの人も自分の都合を犠牲にして頑張ってるだろ

>>709
一ヶ月とか連続して有給とる奴と揉めたんじゃね？w

バイトでも正社員でも
仕事が生きがい、仕事で自己実現、生活費のため、
さまざまな理由で仕事を最優先したいならそれは自分の自由と、
会社の許可、法律の折り合いの話なんだけど、

会社がその意識を悪用して任意の強制をしたり、
嫉妬からか、自分と同じような仕事に対する価値観を持たないのが気に入らないのか、
変な同調圧力をかけてくるのがいるんだよな。・

バイトは夏休み欲しいからバケーションで転職してるの多いよ

転職上等の優秀な人達は信用して貰う必要性がそもそもなくね？
もっともっと気軽に行かないと

日本は和の世界で発展してきた

自分だけ休みたいなら海外で働くべき

有給を使うごとに信用を失うと言うが
いくら自分を犠牲にし奉仕して信用を積み上げても奴隷としか見ていないから
会社の都合であっさり首切り

>>732
まあお前と部下が辞めても
何事もなかったように会社は存続するけどね。

>>758
バイトに責任感ってなんだよｗ


いいヤクザもいると同じだぞｗ

うちは中小のIT系だけど、
チャンスがあれば寧ろどんどん取れスタンスだな

>>765
やめて困らないなら
有給ぐらい軽く使わせてやれ。

>>766
そもそも時間で契約のバイトに有給休暇なんてそもそもないだろ
契約した時間に契約通りの仕事すればそれで終わりだろ

>>768
クビになるわけないんだから堂々と使えばいいんじゃね

>>1みたいなクソ企業で働いている人たちお疲れ様です
うちは社員同士で調整すれば有給で大型連休も可能だぞ（7日〜10日くらい）
だからと言って無暗に休みはしないが半年くらい有給使わないと
上司がみんなにリフレッシュしなよと逆に声かけてくるぞ

>>99
むしろ解雇出来ない大企業は有休取得させるのに
平気で会社辞めさせるような会社が有休取りにくいと思われる。

>>747
なら社員じゃなくてバイトでいいだろ。

こんな会社は名前を晒して
会社そのものを社会的に葬ってしまえ

>>769
「みなし」
という概念を解さないやつはこう言うよな

切り捨てい

その企業の名前を書け。

不買運動始めるから。

これは仕方ない。人間には感情てもんがあるから。現代では誤った理屈だけど、思うんだから仕方ないし、それを予め教えて貰っといて良かったと考えろ。

>>777
BtoC企業ばっかじゃないんですよ

仕事に感情を持ち込むな

社畜と会社が大好きなせりふだよな

労働の意識が大きく変わったのについていけないおっさんが多いだけだよ
10年前の２ちゃんなら経営側に立った上から目線のレスばかりだった
今このスレ見て、biz板も意識変わったなと驚いたよ

十数年前に就職した時は、会社のために働け、残業なんてもってのほかって感じだった
今になって部下を持つようになると、有給の消化率を上げなさい、部下が有給を取れないなら
ブラックな環境なんだから責任者のお前が悪いって感じ

十年後には平社員の皆様、どうか有休を取ってくださいお願いしますって
頼む時代になってるだろう、いやそうなりつつある

>>1
おまえの社会的信頼性が会社の評判と
ともに落ちてる事に思いが行かないとは…

>>1
日本は諸外国に比べて祝日が多い
そうしないと休まない気質によるものだ

>>763
何、頭悪い事言っとるんや
休まないと継続できんし、消費も増えん、皆で補いながら休むんや
そういう組織を作れない経営者は無能で淘汰されるべき

「和」という言葉の使い方が間違っとる

１０年２０年後を考えたら、有休消化や残業対策は必須。
今の若者はもう海外と同じような仕事観。
皆がもがいてもがいて死にそうになりながら最大利益を得るような構図はもう支持されない。

ねーよ。こんなの日本だけ。

きっしょ（笑）
中世じゃあるまいし。
思い上がりもいいところ。
所詮、使用人。
東朝鮮ってだけはある。

>>747
それはわかるけど
餌も与えないで文句言うのも無能だよな
そんで使えないだの、ゆとりだの
経営者だって豪遊したいが為にやってるんだから
ただの奴隷使いは死ねばいいな

>>760
自己顕示 自己補完 不平不満不条理 同調圧力

日本人や労働者の良いところを企業は悪用
それを政府がどんどんやれとケツ持ったのが小泉竹中から

こんなの言質とって仕返しすりゃ負けねー

>>783
祝日増やしても学校や公務員もしくは
大企業だけだよ休めるのは
その会社のカレンダーが休みにならなきゃ休めない

さすが美しい国だね
権利より空気嫁が優先する国だからな
まったくヘドが出る

こういう本当に侵害されてる事案には動かない、反日在日人権屋

ひらめいた！就業時間中に休めばいいんや！

一人休んだだけで火病るのかｗ 無能の巣窟＋ブラックって救いようねーな さっさと企業名晒せ

そういう会社は、求人の時に有給制度ありなんて書くなよ。

>>779 キミは BtoC 商品しか買えない専業消費者のようだが w
もしかしたら>>777はビジネスオーナーかもしれないんだそ

有給とっただけで仕事が回らなくなるのか

淘汰されるべき企業だな

というより
有給とる暇あるならまず
定時で帰れよ
残業乞食は

>>701
681(=507)だけど知ってるよ

業種職種は全く違うが、数寄屋の湾オペに近いような状態
動きっぱなしなのに休憩どころかトイレにすらなかなか行けんｗ

ただいまノシ


まあ日ハムの勢いはとめられんな

>>800
くだらねえブラック自慢してねえで


転職し

＊新年度が始まりました。
＊信用が20ポイント上昇しました。

>>800
奴隷自慢
死ぬまで働けよ()

有給消化率の悪い企業の社長、役員個人に
懲罰を与える様な規制が必要やし
東証上場条件にも一定以上の消化率を加えた方が良えな

会社はどこでもこれ。でも言葉に出すと問題になるから言わないだけ。
ここはアホだから言葉に出したんだろ。

>>635
最大40日になる有給を20日なり最悪全部にカットして人件費減らしてる>>351のような企業なわけか。売上落ちても利益出せるからな

仕事に影響出ないように休むのもスキルのうち

>>635
それ30日に変わってないか。

>>643
バイトは時給なので、有給はないです。

コンビニの正社員なんているのかよ。

>>810
あるよ
http://www.roudousha.net/holiday/020_baito.html

>>655
バカな経営者は生産性を上げようとしない。

パソコンがネットワークにつながっている。
何十万円のA3まで印刷できる、大型のカラープリンター１台しかない。
これを部をまたいでつかっているので、印刷待ち時間がある。
しかも他人のドキュメントと一部シャッフルするときがある。
年がら年中紙つまり等のトラブルが多い。
ほとんどがA4印刷なのでA4モノクロプリンターを数台配置すれば効率的。

請求書と納品書は各自のPCでエクセルで作り印刷。
売り上げ台帳に手書き。
見積もり台帳に手書き。
いずれも一帳しかないので他人がつかっていたら、自分はつかえない。

社内用処理用PCで入力。これも一台で他人がつかっていたらかえない。
こでれで印刷。
下請けがいたら検収書を手書き。
これを格台帳に着けて役員の印を押してもらい、やっと終わる。

非効率の見本だわ。

>>812
そういう中小をたくさん見てきたが、そうなる理由は簡単、非効率の現状をどうすれば低コストで効果的に変えられるか分からないから。

外注に頼んで高い金払ってロクでもない結果になった経験を経営者なら一度や二度は持っている。
で、社長自身は手を出せない。

>>812
中小企業、Excel大好きだよねえ。
入社したら、NASに数千ものexcelファイルがあってびびったわ。
あんまり具体的にも言えないけど、売伝の集計を印刷してexcelに一つずつ入力して
おもむろに電卓取り出して合計して、最後の行に入力するような仕事の仕方が、従業員も大好きなんだよ。
本当はデータの再利用性を高めてあげると、早く帰れるんだろうけど、その仕事を取り上げると、本人がたぶん怒るから放置してる。

結局大半の経営者が無能で、矜持もカリスマも無いコネ馬鹿しか居ないって事だな。
苦労が〜、金が〜、コストが〜
って言ってる割には、最適化を図らない。
矜持が無いから、商品やサービスで勝負しないで
くだらん物量赤字ブラック作戦で利益上げてほくほく
そんでタックスヘイブン
なのに「俺達は、お前ら庶民よりたくさん税金払って、雇用も作ってるから偉いんだ」
だからな
実態はブラック奴隷増やしまくって、売国しまくってる脱税者のくせに

有休なんて言ってるのは、ゆとりくらいのものだろ。
まともな社会人は、休みなぞ取らずに社会に貢献するものだ。

大体からして、休みを取って何をするんだ？

と在日ナマポの糞豚工作員

>>816
君は睡眠も食事も仕事の邪魔だろうから
24時間働きたまえ

社会的信頼度０のブラックが何か偉そうに言ってるｗ

明日有給とっちゃった

>>17
蟻でさえ、何割かは休んでるのに。

危機管理が出来てない会社は、何かの拍子に直ぐに逝く。

有給引当金制度が日本の会計には導入されてないみたいだね。
負債計上されるようになったら、なったで有給利用の週の土曜か日曜に
出勤とかさせるのだろうｗ
だいたい月曜祝日の週は土曜日出勤って頭悪すぎる会社があるのが許せない。

まるっきり逆じゃん

>>815
そういう無能経営者の下で給料もらうことしかできないお前は
どうしようもない無能だな

>>824
そういう無能経営者の下で工作しかできないお前は
どうしようもない糞在日だな

>>810 >>811
自分とこの会社、製造業だけどアルバイトも有給休暇ちゃんと取得してるよ？

もちろんアルバイトの就業規則に日数の規定がある。年間何日とかの取得目標があるのも正社員と同じw

この手の一方的戯言は、
法律と制度と会社の規則を守らないことにより失う会社の信用
という側面はスルーするんだよな。

むしろ有給が消失するほど会社が信頼を失ってんだけどな

なぜか、有給休暇の取得を邪魔するのは下っ端だったりするんだよな、有給休暇を取らない同僚とか。

ウチの会社は有給はどんどん消化しなさいって会社
みんなしっかり消化してます

山崎製パンは有給とらせないブラック

有給とると悪口や嫌がらせするものは手配師といって人間サナダムシと言う寄生虫だ、自分の働かず、労働者が嫌がる職場に送り込んで手数料とる

人殺しは死刑にしてよいように
シカトするものにはシカト
不正な会社には不正行為をしてよい

だいたい上がそういうこと理解してないんだよね。>>351なんか完全に外向けのパフォーマンスだろう。

上場企業ではあり得ない

底辺企業ならではだよな

>>835
マージン残して置かないと、チャンスが来ても、仕事受けられないからな。

オレは会社を信用も信頼もしていないが、多分会社側もそうだと思うので、消費もクソも何もない
おまいらそんなに会社と信じ合ってる()の？　wwww

>>816
何このワタミは

ブラック企業にはいっちまった不運なヤツは、
犯罪にならない程度に会社を食いつぶす方法でも考えとけ。

こんなこと言う上司には陰湿な嫌がらせをしたくなるだろうな

有給を消化しろと言われる会社もあるぞ

山尾「有給取るなと言われたの私だ　言った会社と上司しね」

遠慮したら負けなのか
やりすぎて不利益発生したら失敗なのか
休暇取得はギャンブルかよ

鬱で有給消化中ですｗ

夏休み5日以上取れって言われたんだが

>>845
なんでこんなに待遇違うんだろうね。
うちはバックオフィス部門含めて旗日は出勤で、「2連休以上は原則禁止」
有給の使用妨害はないけど、消化率は人によって極端に違う
完食する人もいれば、毎年20日を全捨てする人もいる

>>816
休みに金使って遊ぶことで日本の経済に貢献しないの？
休日の過ごし方も知らない無能は死んだ方が日本のため。

たくさん使う消費者を日本は求めている。生産者より消費者
使うにはもっと有給をくれ

その会社が一番、信用を失っているな

電気・ガス・電話・生命にかかわる水道ですら任意契約なのに
テレビが強制加入って、おかしいよね

会社というか、日本社会全体がブラック

常軌を逸してるわ...。
日本は豊かになったといっても、心は貧しいままだね。
特攻の頃から変われない、使い捨てがお好きな国家である。

有休買取にすればいいんだよ
ただし、単価は勤務日の給料の10倍とかにする

有休を全くとらなかったら、20日×10倍で、
ほぼ基本の給料が倍になる計算

>>853
そんなことしたら記録上だけ休んだことにされるだけ

>>847
わざわざ休んでカネを遣って何になる？働いて稼ぐ方が、ずっと為になる。
カネは遣うものじゃない。貯めるモノだ。

ある意味、この国の社会のホンネを指し示してるなあと

要は、規範・秩序は「法令・規則」で保たれてるんじゃなく
「その場の力関係・権力状態」で保たれてると
だから「そこでの規範・秩序」は
「力を持ってる側の都合」そのものだと

だから、
「始業時間に会社に遅れてくる」のは「とんでもない悪人」だが
「就業時間以降も仕事を続ける」ことは「当然で仕方が無いこと」だと

他の例、たとえば道路交通で言えば
「横断歩道以外で歩行者が道路横断する」のは「とんでもない悪人」だが
「横断歩道で自動車が停止しない」のは「当然で仕方が無いこと」だと

「空気を読む≒強い人間にこびへつらう」ことを
大人のたしなみとして叩き込まれた、日本人の悲しさよ

>>856
言うことは分からんでもないけど、交通規則での例は的外れじゃないか？
地域に依るのかも知れんが、逆に思える。

>>857
では、実例をきちんと具体的に示して
曖昧な言い方で、言い逃れをしようとするのも
「空気を読む人」の特長なんでねｗ

>>351
そこヤフオクドームのバックネット広告スポンサーになっているぞ　ブラック企業にありがちなケースだな

有給取って取らなくても給料一緒だからなｗ
だから取ったほうが良いｗ
取らない奴だと上司に思われたらおしまいｗ

底辺企業の底辺は可哀想

自営業に有給はない
公務員も取得率が悪い

つまり、有給を取るだけで世の中の半分以上の人から妬みを受ける

GW
SW
だので毎年旅行だの言ってるけど
あれって日本人の何％の奴らなんだろうね？
みんながあの水準なら、ブラック社畜奴隷搾取なんてあり得ないから
あれは搾取してる奴らの話なんだろうな

>>858
そっちも心象に依るもので、実例を伴わないんだからお互い様だよ。
ただ、基本的にそちらの意見には肯定的なんだが…なんでそんな喧嘩腰？

>>860
それ、絶対あるよね。
「取る人」とみなされるか、「取らない=休みが全く不要なので、あらゆる業務を押し付けて良い便利な人」とみなされるか。
そして取得目標があるような大企業、もしくは超絶ブラックではない場合、取らない人が「取らないことそのもの」を高く評価されるわけではない。
こういう人は往々にして、オラクル要らずのデータベース人間と化し、膨大な量の外線、内線がかかってくる。
その人が非番の日でもみんな普通に携帯電話で照会するようになる。

>>855
貧乏人は金の使い方も知らないとはよく言ったものだな

いいんじゃね。一生　ごっこ　で満足してりゃあｗｗ

解雇に対して厳しすぎるんだよ。
もう少し簡単に解雇できたら、新しいポストがあく→新たな雇用がおきる。
ゆえに逆にいい人材が辞めないように会社も考える。
同一労働同一賃金も雇用の流動化なしでは実現できないよ。

>>868
そういう経営守銭奴の都合のいいことだけわめいて、
労働者にもいい子とすくめですよプロパガンダして解禁した派遣の実態ってどうだったかね。

>>868 ホントこれ

>>868
不道徳工作会社を使って、
冤罪でっち上げ美人局を使ってどうにでもできるくせに。

>>869
でも事実だよ。経営者にとって現状は良い人材を安く雇用出来るのが良い点で、クズを辞めさせられないのが悪い点。
今の仕組みは「能力ある奴の給料を低く抑えてヤル気のない奴の雇用を守る」ための仕組み。

>>872
企業の懲戒教育権を正当に行使できない無能をスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でこういう奴って
在日とか上級コネって言わないんだろう
ヤル気使える云々だけの話じゃねーのに
工作がすぎるわ

>>868
たしかに私のような間接部門の従業員にとって役に立ってるのか立ってないのか、
よくわからん時が多く、評価をはっきりして欲しいとは思う。
高待遇、高福利厚生な会社では基本的に新卒以外取らないというのもよくわからんし。

だけど、経営サイドも現状の雇用形態を望んでる部分はあるんじゃないの？
評価するって案外大変だし、棒抜きゲームのジェンガのようにある一箇所を抜いたらタワーが崩れて「ここ必要だったのかー！」って。

>>875
昔から中途を使えないんだよ日本企業は
評価や実用ノウハウが無いからな
学歴なんてくだらん評価基準が根付いたのも、そこに起因してる。
要するに見る目が無い

監査部門なんだけど自分の仕事が効率化の邪魔してるとしか思えないんだが・・・

あと、有給の消化率も会計基準が変わるとうるさくなるから取ったことにはしないとな。

>>872
やめさせられないのは法律のせいじゃないよ。
官僚主義だから。
誰かをやめさせる＝そいつを採用した先輩、指導した先輩を否定することになるから。

>>875
評価ってほんとに難しい。
ゆえに政府も助成金バラまいてジョブカードを普及させようとしたり、キャリコンを国家資格にしたりして布石を打ってるんだけど、やり始めたばかりだし制度自体の良し悪しもよくわからない。

>>878
日本は解雇は法的に大変やりにくくなってるよ。

悪いが７月だけで５日も有休取ったわ。９月まで取らなきゃならんから、今まで取れなかった分を必死で取ってる。東証一部上場企業だけどちゃんと休み中のフォローはしてるので、信用は失っていない。

有給は定期の切れた後方と週末を挟んだ日の一部を休みにしたりしてるな。
定期は６ヶ月と３ヶ月を１枚、１ヶ月を２枚で１年間に消費する。

それに加えて好きな日を適当に取得しても数日余って流れてしまう。

>>864
ホラ、逃げた

>>864
要は、真偽なんかどうでもよくて、
楽しくおしゃべりしたいのに
何だお前は「空気を読めや」ってことでしょ？？

こんなキチガイみたいなこと言われたら辞めるわ

有給あと50日くらあるので使い切るのが大変ですｗｗｗｗ

有休の消化率が悪い会社は、法人税の税率を懲罰的に上げるとか、
赤字でも法人税毟り取るぐらいのことしないと改善しないだろうけど、
ブラックなとこはカラ有休とかで対抗するんだろうなぁ・・・

>>816
まさに正論だな

消化を義務化するとか
未消化多いほど法人税上げればいい

>>36
似たような会社があるんだな。
社内放送がないだけでほぼ一緒と言うのが

有給産休育休使いまくりだぞ　うちの女性社員はな

俺様の信用は無尽蔵だから、１０日休んだところで信用はほとんど減ってない(´･∀･`)

アメリカあたりが日本に労働環境改善するよう圧力をかけてくれればいいんだ
どうせこの国はそうでもしない限り改善しようとしないからな

体を壊して会社に出られなくなって大きな信用なくすか、ちょくちょく信用なくすかのどっちかだけ。

一部当たっているところがあって
有能な奴は休暇を取っても誰も何も言わない。
言える奴がいない。
休まない奴より成果を挙げているのだから。

じゃあ仕事の出来ない奴は休めないかと言うと
休もうと休まないと評価は変わらない。

だから有給取っても問題ないんじゃないの。


もう一つ言うと、レジャー・観光産業の景気が
土日と平日で平準化できれば日本全体の景気が少しは良くなると思う。
変な祝日増やすよりも効果はあると思うけどね。