◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
総合オイルスレッド87本目 ->画像>12枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bike/1589432008/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
エンジンオイルに限らず、
全てのオイル・油脂類について語りましょう。
※前スレ
総合オイルスレッド86本目
http://2chb.net/r/bike/1579699778/ 次スレは
>>970を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は
>>970付近になったら書き込まないようにして下さい。
比較表
初期性能 耐久性 価格 入手性
ホンダ純正G2 △ △ 〇 ◎
ホンダ純正G3 〇 △ △ △
スズキR5000 〇 〇 〇 △
ワコーズ・プロ ◎ 〇 〇 ◎
ワコーズ ○ △ △ ◎
※卸価格に関しては◎
の間違いだろ
モチュール3100コスパいいよ
ペール缶でしか売ってないけど
モチュールをぺttボトルで売っていた業者がいた気がするがどうなったのかな・・・
自分もちょっとやってみようとか思っちゃった
実際使うの3～4Lだし
エクスターがあってヤマルーブがなんでテンプレにないの
ヤマプレペール缶ポチろうか RS4GPペール缶ポチろうか悩んで１週間
RS4GP amazon
ペール缶 39000円
4L 7100円
これって・・・・
やれやれ
一度RS4GP使っちまうとRS4GPから抜けられなくなっちまうのに
まだ迷ってるわ
問題は俺は違いが分かる男かどうかだ
>>14 金捻出出来なくてすぐにやめれそうなんだが
ワコーズプロＳだけ４Ｌから他と比べて高くなるよな。というか安くならない。
ヤマルーブプレミアムとは性能でどれ位差が有るんだろ。
比較表のスズキオイルの評価が良いのな。
元が安いとはいえ安売りで入手する機会はないが使ってみると
ホンダより滑らかな感じがしたのは気のせいでなかったか？
迷いたいなら選択肢はある。迷いたくないならRS4GPでオッケー。
ワコースのプレステＳ10W-40のグレード上はプレステＳ15W-50?それともタフツーリング20W-40?
粘度なのか銘柄なのか耐久性なのか、ちょっと質問の意図が良く分からんが、銘柄の話で一般的に良いオイルって話ならRRRかと思う
スズキのオイルは悪くないけど、
ホンダのほどあちこちの実店舗で売ってない
ネット通販で送料とか気にならないほどの条件
（バーゲンとかまとめ買いとか）で買えるなら
良いと思う
>>24 少し前にスピードハートで検索しててこの人のブログ見つけた
>>24 21の者です。大変参考になりました。目から鱗です。今後はプレステのグレードを代えながら夏を越えたいと思います。ちなみにバイクは7万キロを迎える110ccのスクーターです。
>>12 尼めー小卒だからってバカにしやがって
足し算くらい出来るわ
4L 5缶買うっつーの！
報告
初期性能 耐久性 価格 入手性
UTC・4サイクルモーターオイル 〇 △ ◎ ◎
櫻・NEEDS4ストフリークオイル 〇 △ ◎ 〇
安さを求めるなら上記２つが双璧
街乗り中心で2000～3000km以内の交換ならまったく問題なし
良い匂いがすると評判のプルタミナ10w-40買ってきた
モチュール300vを少し優しくしたような匂いだな
排気ガスにも匂うらしいから明日交換して匂ってみよう
ロイヤルパープル使ってる人に質問
グレードはHPSでいい？ クラッチ滑らない？
前にミドルSSにロイヤルパープル使ってたけど、それでok。クラッチも滑らない
モチュールとかアムズよりもフィーリング好きだったけど、サーキット行かなくなってヤマプレで良いやってなった
>35
サンキュー
評判いいから一度試そうと思ってね
といってもこのご時世で走行距離伸びないから試すのは秋かな・・・
俺はmaxcycle入れてるけどそんなに回したりしないならhpsでいいと思う
クラッチ滑りとかは特にないよ
AZの安いのとエステル入り両方試したがハードに走ってシフトフィールの変化に敏感な俺にはいまいちだったな。
エステル入りは結構高いのに高温時に垂れるしね。
大人しく乗る人でシフトフィールの変化なんて判らない人には安くて良いと思う。
エステル入りは微妙だな。もうちょい出せばもっと良いオイル買えるからね。
たまにアマゾンでセールの時に買うけどまあ問題ないし十分だな
年間総走行距離18km
盆栽ライダーで道の駅まで100メートルの所に住んでるのかも知れん
コスパいいし別に問題ないよね
なにか問題あるならあれだけど、値段安いから信じられないって人にはきついかもな
AZの一番安いのを250オフで使ったことあるけど、最初の1000キロはまあ普通のオイルだった
オイル量少ないのもあってか、そこからシフトが渋くなり1500キロで交換した
確かにコスパは良いし、早めに交換するなら別にいいと思うけど、個人的に次はないなぁ
オフ車、特に空冷なら真冬以外は安物は止めた方がいいよ
逆に1.5L以下だから気兼ねなく高級オイルが試せる
水冷向けのシャバシャバは大体相性良くないけど
実際マジで毎日のように乗るなら良いやつ入れるべきだよな
あんま乗らないならもう乗るな
>>49 通勤にバイク使ってないやつはもうバイク乗るな理論でわろたｗ
つまり年間総走行距離18kmでも毎日欠かさず乗ってればセーフということ。
>>52 1日およそ50メートルか
暖気するなら近所迷惑でしかないな
冬でなくても、
1日50mしか乗らないのは
シビアコンディションになる・・・
冬は、エンジンオイル乳化するね。
モービル1 fs-x2は以前のモービル1 と比べて
どこが変わったかご存知の方いますか？
1年前は旧モービル1 を使用したのですが、今回初めてfs-x2を使用し吹け上がりの良さにびっくりしました。ちなみに新旧とも5w-50です。
ZZR1400で、ヤマルーブプレミアシンセティックをペール缶買いしてたけど、底をついちゃった。
値段が同じ位で、お勧めがあったら教えてください。
中国興業のデイトナRR
ZRはクラッチ滑るからだめ
>>58 横からだけど質問お願いします。
RRは10w-50ですよね?
どちらで買っていますか?
MR-40はヤフオクで買って使用中です。
>>60 以前はRR-40もRR-50もオクで売ってた。今はRR-40しかない模様
>>58 ありがとう、調べてみるよ。
>>59 やっぱりヤマルーブプレミアシンセティック
はコスパかなり高いんかな。
>>62 20Lペール缶の単価で考えるとなぁ
個人的にはホンダのG3が単価もスペックも近く興味があるけどどうなんだろ
粘度が40→30になるのがやや気になる @リッターSS
w側を下げるのはいいけど上を下げるのは絶対にやめろ
>>61 今探したら両方ありました。
>>63 ありますね。有難うございます！
>>65 やっぱそうかな
尼のレビュー見ててもカブとかエイプとか多いから小・中型バイク向けなんかな
排気量の問題じゃない
指定粘度の高温側は絶対に下げてはいけない
もしこの意味がわからないなら自分でオイル交換はしないほうがいい
ちなみに君のリッターSSがCBR1000RRなら10w-30が指定だった思うから問題ない
ぶっちゃけ問題ない
サーキットで1ヒートくらいは指定10w-40のバイクに0w-20でも問題ない
それ以上走るのは問題ある
街乗りなら別に0w-20でも問題ない
実際にやって焼きついた経験ある奴はほぼ居ないから探してみれば分かる
エンジンオイルさえ入っていれば少々の違いなんて短期間では影響ない
釣りはやめろ
中古車にそれを信じて入れてたやつが出回ったら怖いだろ
街乗りで渋滞嵌ったらどうすんだよ
聞かないんじゃなくてそういうこともわからないやつは自分でオイル交換しないからそういうことにならないだけ
四輪だとたまーにやらかしてるやついるぞ
ああ確かにそうだな
自分で分からないやつに言うべきじゃなかったわすまん
スーパーゾイルってステッカー付きのアンケートやってんのな
ひょっとしてスーパーゾイルのステッカー進呈？
うーん、悪いけど欲しくない
ゾイルのアンチってライバル業者臭いよな？
ゾイルは使うと良さを体感するから使わせない為に必死で叩くもんな。
塩素系化合物でエンジン内部溶かすとかの嘘を必死で訴えるもんな。
>>70 エンジンは壊れないけどミッションから逝く
逆に上が30に40とか入れるのは平気だと思うんですけどなんか変わる点あります？
>>78 燃費が悪くなったり吹け上がりが悪くなる可能性はある
大学生が親の車で余った0w-20を自分のNA軽に0w-20入れて焼き付かせたアホいたなwというか後輩だけどw
軽ターボ車に20入れて逝かせたやつならネット含めて何人も知ってる
w側は別に良いけど高温側は危険だぞ
幸いバイク用オイルで40以下はほとんど無いからあまり聞かないけど
w側も硬くするとオイルポンプの能力云々言う人いるけどあまり気にしなくていいと思ってる
怪しげな添加剤は余多試したが効果のあるものはほとんど無い
バイクには使えないけど有機モリブデンがわずかに効果が感じられる程度
おかしな添加剤に金使うならその分オイルを早く交換した方が良い
バカ高いオイルも宗教なのでオススメはしない
ほどほどのレベルのオイル（G2や5100程度）を早めに換えるのが一番
>>83 ホンダのS2000に0w入れてサーキットでカムをズタズタにしたバカも居たね
ハーレーがブームだった頃に自動車屋の社長が買ってオイルなんか何でも同じだろう？と車屋の在庫の0W-20入れて出先でエンジンがカンカン言い出して止まって緊急に呼び出されてタフツーリングに交換した事が数回有ると和光の営業から聞いたよ。
酷い話も有るもんだ、営業も苦笑い。
> ハーレーがブームだった頃に
俺が最初にハーレーを買ったのが1986年でなのだが、その頃からハーレーブームに乗って買ったニワカと扱われたし
2台目のハーレーを買った1990年も、世はハーレーブームと言われていたし
大型二輪教習開始の1996年頃もハーレーブームと言われていたし2000年代も2010年代もハーレーブームと言われ続け、
2020年4月度の輸入小型二輪台数でもハーレーはダントツ一位なんだけど？
聞いたのは8年くらい昔の話でその営業マンが呼びだし受けたのは全部で3件だった。
まあ何の確認もしない車屋はどうかしてるよ。
前スレにいた奴か
同じ話を延々と繰り返すとか何かの病気なんじゃないか？🤔
指定粘度は守っとけって
レースで勝ちたいとかじゃないだろ？
w側を下げるのは別に良いけどは高温側は大事だよ 試す必要もないよ 壊すかもしれないよ
30と40での高温側動粘度ってちゃんと範囲があるのよ
最新のR1とかは40または50になってる
>>91 うちの認知症じいさんは磯釣りの話がエンドレス
スズキ純正オイルは10w40だが125ccだと重いんだよな
ホンダは10w30を指定しているし
そもそも構想設計段階からオイルの指定粘度を前提に交差や仕上げ、加工精度を決めていくのに
ぶっちゃけ問題ないの一言
>>79 やっぱり抵抗が増えるから燃費悪化と吹けが悪くなるんですかね？街乗りくらいなら許容範囲かなぁ…
オイルの粘度とプラグの熱価は素人判断で変えるなというのが俺の持論
スーパーゾイル入れてる人いる？
知り合いにめっちゃ勧められてるんだけど、元々オイルメーカーがそのオイルにあった添加剤入れてるのに外から別に入れるのってちょっと抵抗あるし、プラシーボ効果的なモノなイメージあるんだが
ハッキリ言うよ！ゾイル使うとエンジンが劇的に静かになりスムーズに回り始めるからインチキな中古屋がメーター戻した車両を騙して高く売るのに使ってるのよ。
だからゾイル効果有ると書く人が居たらやたらオカルト乙とか塩素で云々書くのが湧くだろう？
効果有るのがバレると不味い人達が居るのよ。
因みにfuel-1も不調だけどなんとか始動するレベルなら詰まり取れて調子良くなるよ。
>>99 ゾイルは金属表面を改質する添加剤だから根本的に違う
別に害はないから1回くらいお試ししてみては？
効果がないと思えばそれで止めればいいだけ
ハーレーに0w20入れて
不調になったらバイク屋じゃなくオイル屋の営業に電話する
ただの馬鹿だろ
前々から疑問なんだけど、オイル添加剤で表面改質なんて出来るの？
ニジカルメッキのシリンダー表面が改質されたらビックリだわ
できるかできないかで言えば、そりゃできるだろうよ
実際にしているかどうかは知らんが
高すぎるよな
ちょっとお試しで1万円は辛いわぁ
イクラ500gの方がいいやん・・
まあもし本当に良いものならオイルメーカーが独自で作るか会社ごと買収してるような気もしないではない
結局はオカルトだよなぁ
斉藤商会は本家の丸山モリブデンを偽物と言ったりして胡散臭いから本家の丸山モリブデンを購入した
よく考えたらオイル交換より部屋の掃除をするべきだと思いました
大事なのは部屋とかオイルじゃなくオイルパンの底に溜まったヘドロ掃除だろ！
>>114 丸山ワクチンみたいだな。
これも「有効性不明」なのか？
本当に効果があるならメーカーが入れてるって意見よくあるけどさ
本当に効果がある添加剤を入れました
1L4000円です
じゃ売れないからね
メーカーにもよるけど
そもそもメーカーでも添加剤出してたりするってことは
そういうこと
入れたい人は別でどうぞってな
今のオイルなんて添加剤まみれだろうにまだ何か足すのか
リョーシンVとかサプリ的な商品でしょ
医者行けば同じような成分の薬が保険も利いて安く手に入るのに
セールストークを見聞きすると冷静に考えたら割高なんだけど、いや、高いからこそ効くかも？
そんな心理をくすぐるんだろな
使ってみて必要ならエンジン分解して摩擦面の写真撮るなりして批判するなら聞くけど口先だけだからね。
別にオイルや添加剤に限らないけど、特に叩くレベルの人が実際に使って云々とか成分がこうだから等と論理的な批判無いよな？
俺は実体験からハッキリ言うとゾイル、モーターアップ、イクセルは効果有った。
有機モリブデン系は有るような気がする程度。
>>122 批判じゃなく単純に興味なんだが、実際効果ってどう実感するん？
安いオイルから良いオイルに替えた時みたいな感じ？
あと、その3つは違いある？
>>124 そうだね。ホムセン激安オイルから有名ブランドの高級オイルくらいの差が有るよ。
体感的な効果はどれも大差無いね。
モーターアップはクランクベアリングから音が出始めたカブに使い音が消えて寿命延ばせたしゾイルやイクセルは古いディーゼルのハイエースで高速の登坂で軽トラに負けてたのが、抜かれ無くなったよ。
メーター読みで登坂時の速度15キロアップ。
継続して使うならゾイルよりイクセルの方が安上がりになる。
バイクなら問題無いけど車用の0W-20とかはイクセルは相性悪いみたい。
>>125 粘度が下がったからパワーが上がったように感じただけ
>>126 粘度下がってメカノイズ減るかな？
ノイズ低減を謳う物は増粘剤で粘度上げるよね。
オイルメーカーが最高のパフォーマンスを発揮する調合～
リッター700円のオイルとリッター2500円のオイルが同じメーカーから販売されてるのはどういう事だってばよ
ってことよな
プラシーボ効果も効果だしな 本人が効果があったと思えば誰も否定出来ない
やっぱオイルってサプリやピュアオーディオなんかと似てるわ
でもトップバリューのウーロン茶薄いよな
やっぱサントリーじゃん？
冬の始め頃に指定粘度より低い10W30をお試しで入れて油温を観察してたけど問題なかった
で、次に他社の10W40を入れた途端にメカノイズが増えシフトタッチが悪化した
粘度が同じでも物が違えば丸っきりの別物だよ
なので一概に粘度だけで語るのはアレ
>>71 釣りじゃねぇけどな。毎回使用ならバカだけど。スプリント一発とかならありえるけどね
誤解している人が多いけど、
プラシーボ効果ってのは実際には効果が出ていないのに効果があったと思い込んでしまう現象ではなく
偽クズによって実際に効果が出るという現象のこと
片道15km通勤用PCX(否esp)の燃費
走行0~12000km ホンダ E1 10w-30 41~42km/L
走行12000~16000km カストロール P1Racing 10w-50 44~45km/L
2000km交換で量は毎回ロワーぎりぎり
低粘度=低燃費じゃないんだな
ヘタってきたエンジンだと固めのオイルの方が相性良いとかはよくあるね
2000kmで下限なのにメーカー指定は6000km
明らかに壊してもらって買い換え狙ってるよな
バイクなんか500km交換でも良いくらい
2000で下限まで減るエンジンはすでに壊れてるとも言える
俺はPCXは乗ってないけど画像検索するとゲージのL-H間が極端に狭いオイルパンの底面積が広いのかもしれないけど
あの程度の間隔の減りではたいして減ってはいないと思う
オーナーさんならL-H間が何百ccなのか確認した方が良いね
新しいオイル入れて回さずにゲージ見ちゃう人とかもいるからなんとも
最初から少なかった可能性もあるかな、と
2ストじゃあるまいし定期的に交換しててその距離でおかしくなるとも思えんし
人気車種なのに中古で安いのには訳があったんです。
ホンダ車は最初からガンガン行くとオイル食うようになりやすいイメージ、最初ちょっと我慢するとタフにって個人の感想。
HONDA ULTRA G2 10W-30か10W-40
空冷単気筒いうても車種とシチュエーション晒さないと分からんよ
カブで街中を30km/hで走るのか、セローでゲロアタックするのか、SRでリッターバイクと一緒に高速ツーリングするのか
全く必要とされる能力が違う
>>150 今でもDR800のはず
ハーレーのエンジンを半分にすればなるとは言え、スズキは変態過ぎるw
あ、これ空冷じゃなく油冷か、でもまぁ空冷みたいなもんか。
そもそも今のオイルは添加剤もりもり入ってるなら
お好きな添加剤を足してもイイんじゃない？
ホンダディーラーのすぐ近くでパンクしたから駆け込んだんだけどレプソルのレーシングが1Lだけにしては安く売られてた
ここでも他所でもほとんど評判聞かないメーカーだけどどうなんだろう
>>149 セローでゲロアタよ
ヤマプレ入れてるけどもっと向いてるのあるかなと思って
>>156 クラッチが絶対に滑らなそうって感じだった＝潤滑性が今一な雑なフィール。
レプソルは置いてるとこ少ないよね
一番不思議なのはリキモリ
バイク用はブログや通販サイトのレビューをめったに見掛けないのにあちこちに置いてる
一体誰が使ってるの謎
カスタムジャパンとかバイクパーツセンターの
10w-40たぶんVHVIのペール缶はどう?
昔のシェブロンみたいな持ちかな
レプソル，日本はスペインや南米から遠いし商売する気ないんだろ．
CBR1000RRの取扱説明書にある推奨エンジンオイルはホンダウルトラG1
レプソルちゃうんかい！
レプソル 2輪館のイベントで安売りしてるから使ったことあるけど普通のオイルだったな
北海道ツーリングで5000km一気に走ったけど最後の方はギアが渋かった
ホンダのMTバイクのエンジンはG1で限界までチェックされてるからね
ウイングはG2だっけ？
街乗りならそのぐらいで十分なんだろね
ゴールドウイングの事？
GL1800ゴールドウイングもメーカー推奨オイルはG1だよ
カブのようにメーカーの想定限界を超えた使い方されるようなバイクならG2もありだろうけど
それ以外のバイクならG1で何の問題もない
リッターバイクでG1の限界のその先にあるものは死だからね
オヤジさん存命ならG1とG2しか許さないだろうね
昔はウルトラUとウルトラGPしかなかった
確かにサーキット走る訳でもないのに全開で走り続けた場合の性能を求めるのは無駄だね。
CB1100とか大型空冷もG1なんか
水冷なら分かるけど
つまりオイルなんて、普通に乗る分には安物鉱物油で十分って事だな
フォーミングウルトラクリーナー 使用した人いませんか？
アルカリ性だけどプラスチックの汚れも落ちるらしいわ
ほとんどの人にとってバイクは嗜好品だからオイルにいくらカネをかけようが自由
でもいろんな人のインプレッションやブログを見てみると評価基準がシフトフィール
シフトフィールだけならSTPの青缶を5％も入れてみれば劇的に良くなるからお試しあれ
ぶっちゃけ気持ちいいエンジン音でてればいいオイルっておもっちゃう
オイルでエンジン音変わる？
ノイズ成分が減るってこと？
AZ入れたら明らかにメカノイズ増えて吹けも悪くなったので
速攻で捨てました。
冬場は乗らない街乗り。
5w-40の化学合成油と10w-30の部分合成油
エンジン保護からすると、どちらがいいのでしょうか？
理屈的には5W-40の方が守備範囲広くて良さそうなんだけど、合成油は粘度保つのに使ってるポリマーによっては耐久性低いからね。
年1の交換で済ます気なら部分合成油かも？
5w-のオイルだと、温度が低い始動時に10w-よりも粘度がなくて、エンジンを痛めやすいとネットに載ってたのを見たんですよね。
低温での流動性と高温での粘度維持がゴッチャになってないか？
>>182 エンジンが冷えてる時は5wのほうが柔らかくて圧送されやすいから保護されるかもよ？
代車で乗ったNC700のギアの入りかたは良かった。パッ！パッ！て感じ
オイルのせいか加工精度のせいか知らんけど
どうなんでしょうね。
始動直後はピストンとシリンダーのクリアランスが大きいから、硬めの方が油膜が厚くて保護性能が上。
とか考えて5w-は、始動性の良さと引き換えにエンジン保護性能が下がるのかなとか考えて。
仮に今後エンジンを傷めたと思われる症状が出たとしても、エンジンをバラして専門家が詳細に確認でもしない限り選んだオイルによるトラブルだと断定できるとは思えない
バイクは知らんけど、車の開発に携わる人と話す機会があってオイルのこととか聞いてみたけど、指定粘度ならなんでもいいって感じだった。
あと、そういう人が考える「通常の使用期間」は短いのかもとは思った。車の場合10年乗り倒すとか普通じゃないのかも。
エンジンオイルのことが本当にわかる人なんてオイルメーカーの中のさらに極一部なんじゃないかな
車体側の開発者は畑違いだからわからんと思うわ
昔の全体が鋳鉄のシリンダーなら始動直後は固い方が良いと思うが現行はメッキシリンダー多いしね。
メッキシリンダーでクリアランス0.03mmとかだと柔らかい方が浸透しやすく始動直後に有利と考えられるが、新車2台買って固めと柔らか目のオイル2種類で交互に乗って10万キロ走ったら開けて分析とかしないと判らないし有意な差は結局無いかも？
四輪を弄って乗ってた時は油音と油圧計付けてたから、同じ粘度でも
ブランドやモデル違いの特性の違いって確実に見て取れたよ。
油圧が垂れるとか蓄熱し易いとか。
安くないオイルでも一晩全開くれると終わる物もあった。
エンジン始動時とかアイドリングで油膜云々が問題になるような潤滑油だったら
高回転高負荷時には確実に嚙りが発生してブローするだろなって思います
そうだね。始動時にエンジン痛める様な性能で走れる訳無いよな？
痛めるのはエンジンじゃなくて心なんだよ
そうだろう？
そんなにクリアランスがー
ピストンリングがー
シリンダーがー
油ギトギトじゃないと壊れるとおもってんのかな？
その理屈だと
2stなんかキックしただけで終わっちまうなwwe
メーカーの技術者よりここの連中は知識人多いからめっちゃ参考になる、反面教師な意味で
メーカーの～なんて言ったってエンジンやミッションの設計に関わって奴なんてそうはいないだろうに…
>>188 メーカーはあまりにも耐久性の高いものは出さないしそんなの設計したら上から叱られる
10万キロくらいでリングが固着して圧縮が抜けてステムが硬化してオイルが下がってテールランプが片方点かなくなってマフラーが抜けて
アチコチ錆びて嫌気がさすくらいで丁度良いんだよ
>>188 理想状態のパーツとして見るだけでしょ。
規格が合ってれば、あとは寿命のマージンをどんだけ見るかなだけで。
軽自動車や2輪だと10万キロ、4輪だと20～30万キロでリング、タペットがそのあたりで限界値
仕事柄月刊トライボロジーを毎月読んでる俺
ここは月刊ムーの特集記事みたいな事を自信満々に言う奴がいるから好き
昔のエンジンの方が技術が無かった分贅沢に作るしかなかったんだろうな
結果的に度を超えた耐久性をもってしまったエンジンとかあるよね
カブの横型とかCB125やVTのツインとか
>>201 オイルの管理次第でしょうね
どこかのブログで見たカブはノンOHで25万キロくらい走ってるし
うちのお買い物スペシャルの初代ダイハツムーヴも今30万キロノンOHで元気に走り回ってる
オイルガソリンの進化と舗装路が増えて埃を吸い込まなくなったからメーカーの想定以上に耐久性上がって慌てた感じだね。
ホンダの2スト原付はもともとは丈夫だったのにDIOからわざわざ特注の特殊なベアリング使って壊れ易くなってるし。
>>202 ニュートンの編集者がムーの編集者に一言で論破されたことがあるぜ
「地球の中は空洞なのです。そこには地底人は住んでいます」
「・・・・」
こんな感じか？
>>205 2stDioって20年前だろ、そこから進歩してないのにバイクシェア圧倒してるのはどの様に説明するの
>>206 その議事録を見せてください。
議事録がないのに誰が何をいったのですか？
蓮舫
2ストローク原付スクーターはヤマハの方がエンジン頑丈でクランクが壊れるなんてまず無かったけど、エンジンが壊れてもホンダDIOが販売的には圧勝だったな。
つまり一般ユーザーは耐久性はさほど気にしてないんだろ？
そら見た目と値段と改造パーツくらいしか気にしてないでしょ
本格的に壊れる前に手放すだろうし
ツレがハイスピードプーリーとかウェイトローラーとかバカうるさいパワーフィルターとか換えてたけど、加速が鈍くてリミッターカットしただけの自分のJOGより遅かったな
スクーター乗ってる人はMBオイルにしましょう。
バイク屋さんはなんでもいいよと言う人もいますが、正直スクーターにMAオイルは意味がない。
それどころか抵抗になってしまって機能低下を起こします。
下手に粘度の高いオイルを入れられてしまったらクリアランス変っちゃうので、
そこからMBオイルに戻ろうとしてもオイル上がりが起こったりしてオイルが減るようになったりします。
2スト原付なんてメーター1週で1万キロとかが大半だったろ？
つまりはメーカーからしてもそんな程度の扱いだってことじゃね？
>>214 JASOとSAE粘度に何の関連性があるのかと
入れるとクリアランス変わるって
酸か塩素でもぶちこんでんの？
下手に粘度の高いオイルを入れるとドライスタート時の油圧がかかりにくくなり各摺動部が磨耗してしまってクリアランスが広がってしまう
と無理矢理推測してみる
3か月から半年ぐらいの放置なら、普通はドライスタートでもメタルやリングが摩擦しまくってと逝くとかはない
でも中にはエンジン始動してから圧送が追い付かなくてオイルの循環が遅いダメエンジンとか
アイドリングが低すぎてオイルが循環しなくてカジるのはあるな
ここのところ、付き合いでケースで買った「出光 ZEPRO BIKE 4T 10W-40」使用中。
VHVIみたいだし純正オイル使用感は変わらないけど、それ以上でもないな。
2サイクルオイルはホムセンで売られてる600円程度
のオイルでも問題無い？
グレ－ドはＦＣです。
バイクで使うのでは無く草刈り機用です。
負荷はバイクより草刈り機の方が高いですか。
月刊現代農業の草刈り名人
中川原敏雄さんに聞いてみてください
>>224 その場しのぎなら良いけど常用するならFD買いなよ
チャンバーギトギトになるよ
オイル交換完了
今回も安心のワコーズ・プロステージSをチョイスした
オイル交換完了
今回も安心のヤマプレシンセをチョイスした
>>228 お前うぜえから今後一切ワコーズのオイルは使わないわ
今までも使った事ないけど
>>230ではないけど、卸価格で仕入れられるなら兎も角、同じ価格帯で選ぶ必要の無いオイルを執拗に絶賛されても反感買うのは分からんでもない
ワコーズ使わないと舶来主義？ちょっと何言ってるか分からん
スピードハート(国内メーカー)信者のワイ高みの見物
昔に草レースやってた時にお世話になりまくったのでRedLine信者です
ワコーズアンチってどこの会社の人？
営業妨害してるの？
>>242 ワコーズって、高いわりに良くないと感じるから
わざわざ使わないだけだろ。
アンチは何処かのステマじゃなくて実際に使ったユーザーだろう？
サーキット走る人達の間では価格に見合う性能ないゴミオイルで有名だよ。
一般ユーザーには全く問題無い普通のオイルだけどね。
それでも価格には見合って無いけど。
>>31 最新の精密なエンジンのバイクでないなら
UTC４９８円で十分
ホンダの純正よりスコスコチェンジもできる 古いGB250なんで余計に良い
ワコーズってどれぐらい売れているのかアマゾンのランキング見たけど
プロステージが第70位
卸値が安い割に知名度が有って客も納得するからドラムで買って使う自動車バイク屋が多いと言うだけの話。
自分で通販でオイル買う様な人達はあまり選択しないと思う。
バイクのオイルは通販で買って自分で交換する奴も多いんじゃね？
>>244 具体的にどうゴミなの？
焼き付いたと事例とかゴミエピソードあるの？
タフツーリングもペール2缶使ってトリプルRに代えてしばらく使ってた
悪くはないけど値段が高いのでペール缶2缶でやめた
今は舶来メーカーのオイル、たぶん日本産
>>248 そうなると個人消費者への販売価格が異様に高いから避けられるって話かと
このスレにいるやつは自分で変えるから買ってないだけだろ お得感もないし
ワコーズは対面販売がメインだし多くのバイク屋て扱ってるから使用者は多い
落ち着けよ誰もディスってなんかいないぞ
バイク屋で入れられてるならそれでいいし自分で変えてる奴は選択肢に無いって事だ
>>257 営業妨害と指摘されて急に怖くなったの？
お前ら信者のキチガイっぷりが一番の営業妨害だと思うぞw
プロステージSは耐久性がなくフィーリング普通のコスパ悪いオイルだったけど、RRRは結構良かった
ただRRRも同価格帯で他に良い選択肢あるからな…
逆になんでそこまでワコーズ推せるのか聞きたい
信者の方々は同価格帯の他のオイル使ったことあるのか疑問なんだが
そのワコーズオイルって、
純正オイルより優れてるの？
>>266 今はASHのFS使ってるよ
で、質問を質問で返されたけど使ったことあるの？
ステマと思うならそれで良いよ
キチガイ相手にしたのが間違ってたわ
オイルメーカーの足の引っ張り合いは良くないと思うよ
オイルスレで名前出しただけでクソだのステマだの言われたら何も書けん
ヤマプレならええのか？
>>265 価格・性能・供給体制等それが全ての総合能力が優れていたら
逆にワコーズを純正オイルとしてメーカーが採用するよ
>>275 じゃあ純正品が一番優れているということだね
国産純正オイルの中身ってほとんど出光昭和シェルでしょ
純正オイルは自社で製造プラントを有しているところが条件だしな
>>275 最強のオイルがあったとしても、大人の事情でそれが純正になる事は無い
メーカー広報とかが他社勧める事はあるだろうけど
ワコーズは大手と比較して弱小メーカーだしな
純正として採用されることはないな
トヨタの純正オイルは昔から「エッソ」で作ってます。 今のエクソンモービルですね。 今でもモービルのガソリンはパワーの出はいいです。
メーカーの純正やパーツのサプライヤの取引や
オプションパーツカタログに記載とか鬼のように基準が厳しいぞ、当たり前だけど
日産ピットワークF-ZEROの中身はワコーズ Fuel1
ああ言えばこう言うだけで自分からは何も喋らない
レスバに負けない方法というだけで全く意味はないから
ムキになって相手にするだけ無駄だぞ
まぁ実際はどうかなのより
途中から自分の主張を通すのが目的化しちゃうからな
5Chあるあるだけど 要は駄々っ子みたいなもん
ワコーズプロは評価はおくとして
やはり、多くのバイク屋が扱っているし
入れたユーザーも多いので
共通の話題というか多くの者に通じる指標になり得る
よってどうしてもスレの基準オイルとなってくる
「耐久はワコーズプロに比べて～」
「コスパはワコーズのに比べて～～」
など
純正に比べてなら話は解るがそれは無い
そもそもバイク屋でなに入れられてるか解ってる奴どんだけいるんだ？
ソックスはオリジナルのS1、バロンはエルフとモチュール
カワサキプラザやドリームみたいな正規販売店とかは純正じゃね？
ワコーズ否定からの発狂だからな。唯一神だったんだろ。
ごく普通のオイルでは有るけど神聖視する様なオイルじゃない。
和光ケミカルになんて連絡するの？
5ちゃんで和光の営業か？と問われました。これ誹謗中傷です。
とか？
じゃあ俺も、5ちゃんで御社の営業を応援したらクズ呼ばわりされましたって通報しとくわw
>>320 ハレ専でしょ
ミッション別体向けじゃないの？
>>319 気休めで定期的に入れてるけどほんとにデポジット落ちるんかね？
プラグ穴からファイバー入れて見てみたいわ。
たまにハイオク入れてやって全開にしてやるほうがマシなのでは？
>>323 それやってる動画が何個かyoutubeにあるよ
要するにPEAは効く
それ以外は不明
ってのが現状だと思う
>>324 レギュラー仕様にハイオク入れたら不完全燃焼でデポジット増えるだけだぞ
>>328 見てる。
あれも効果あったり無かったりだしね。
やっぱり自分の奴で見たいやん？
エネオスのハイオクのページ見ると、合成清浄剤入ってるってあるし、多少効果あるだろ多分
ハイオクは燃えにくいけどフューエルワンはもっと燃えにくいんじゃね？
>>332 ハイオクはデポジットが発生しやすいから洗浄剤を入れて調整してる
エンジン内の洗浄の為ではないかぞ
燃えにくいの定義間違ってるぞ
オクタン価が高い場合は自己着火し難いからノッキングとかの異常燃焼しないだけで、スパークプラグの火花で引火したときの燃焼速度とかはレギュラーと変わらないぞ
定期的にハイオク＝燃え難いって人出てくるな～
その人達のおかげでハイオク入れるとエンジン壊れるからハイオク専用車でもレギュラーで乗るとか言う輩も現れるし車屋が仕事作ろうと工作してるのか？って気がするよ。
>>335 自己着火しづらいからレギュラー仕様にハイオク入れても進角しないとパワー落ちるよ
マフラーから少し白煙吐く4スト乗ってるけど、シェルハイオク入れずにレギュラー入れるとプラグかぶって始動困難になる
他社のハイオクは試してないからわからない
ぶっちゃけるとハイオクもレギュラーも数日で違い出る事はまずない
多少灯油足しても別にどうこうならない
でも原チャリくらいだとハイオクで多少の違いを感じれるかもしれない
さらに言うとガソリンに鉄粉やゴミを混ぜても割と何とか燃焼してしまう
ティッシュをちぎってプラグホールから入れてもまあほぼ何も変わらず燃焼してしまう
そんなもん
>>338 少しレーシングすると灰色～肌色みたいな煙を吐く時があったなあ
なんか臭い、かすかに刺激臭のする排気だった
あれはなんでだったのか
キャブ車で半年ぐらい乗らない時があってハイオクとイリジウムプラグに変えたら、バッテリーが空になっても全く始動できなかった。
ガソリン全て抜いてレギュラーに変えて、以前の古いプラグに戻したらブブブ・・ブ・・オーンと掛かった。
これはガソリンのせいかな？、プラグのせいのどっち？
>>337 おいおい、まじでそんなこと言ってんの？
通常のエンジンの燃焼工程でガソリンの自己着火は使われてない(逆に制御の邪魔だから自己着火なんてさせない)んだけど
で、レギュラー仕様のエンジンにハイオク入れたところで点火してからの燃焼に変わりはないからエンジン出力的には変わらないぞ
進角制御はハイオク仕様エンジンにレギュラーガソリンを入れた場合自己着火のノッキングを防ぐために遅れ制御するぐらい
ちなみにマツダのSKYACTIV-Xはガソリンの自己着火で燃焼させてるけどさ
>>342 レギュラーの方が発火点低いので始動性能はレギュラーの方が高いのは確かだよ。
>>344 おぃおぃ
エンジンの始動性に発火点なんて関係ないわ
ガソリン自体の引火点は約−38℃なんだから常温なら点火プラグによる燃焼に全く問題ないぞ
大丈夫か？ここは？？
CRM250ARにハイオク入れたらどうなるんだ？
あれ自己着火だろ
>>348 高圧縮比エンジンのノッキング防止のために
>>342 バッテリーも変えたんだろう?
ＤＣ電源であればバッテリーの問題だろう
>>342 ノーマルキャブ車にイリジウムは厳禁
イリジウムは被りやすいからノーマルが一番
よく大型バイク向けって謳ってるオイル有るけど、小型に入れても不都合ないよな？
小型向けを大型に入れたら熱とかでダメそうだけど
純正指定と比べて年度がアホみたいに高いとかでなければ問題なし
大型向けって言っても要するに15W50とか粘度が高いからでしょ
ただ10W40とかでもやけに硬い印象のオイルはある
まめしば(ルブロス)のFM-1を250に使ったらパワー食われてるんじゃ、と思うほどだった
油温が上がり難くて安定感があって長持ちしそうだったから大型の空冷なら合いそう
別にspec厨じゃないけどそういったのもちゃんと出さないような姿勢の所のオイルは入れる気せんわな。
その辺国内より国外の方がしっかり情報だしてる。
ID:BgFy+wm8
この人間違った知識で覚えてそれを披露しまくってるね
実体験で無くてネットで得た知識でハイオクは燃え難い！だからカーボン溜まってエンジン壊れる！なんてヤってるんだろう。
ハイオク指定はエンジンの寿命を短くさせて買い換え需要促進するメーカーの陰謀だからハイオク指定車でも絶対にレギュラー使うと言う変な陰謀論にハマってる人も居るが可哀想だよ。
ハイオクにレギュラー入れるとノッキングセンサーが感知して点火の遅角時期制御が入るけど
逆に、低速で高いギアで負荷を掛けたり最高速チャレンジとかしなければ問題ないんかな？
>>345 いやオクタン価による始動性の違いは有るよ。
キャブ車の250四気筒時代は無鉛ハイオクを入れないて欲しい理由に、始動困難になるリスクが有る…。と明記されてたから。
>>330 どういう理屈でそうなるのか、レギュラーガソリンのオクタン価が日本より高い国があるらしいよ。大丈夫なのかな可哀想だね。
エンジンオイルが上抜きできるようになって、
オイル交換がすごくラクになった
ドレンボルトをナメる心配もないし
パッキン交換も必要ない
工賃気にせず短い期間で交換できるようになり
いろいろなオイルの使い分けや
違いなど楽しむこともできるようになった
バイクの場合 上抜き出来る車種のが少ないと思うんだが
バイクって大体センターにドレンついててゲージは脇にあるから抜けきらないんじゃないの？
ゲージの穴からドレンより下にバキュームホース刺せれば上抜きの勝ち。
バイクだとゲージの穴じゃなくてフィラーキャップからだな
ホンダ車は未だにゲージなの？
オイル窓は、内圧制御バルブの付け間違いとかで窓吹き飛ばして
オイル漏れ⇒サーキットで死亡事故なんて可能性があるので
窓からゲージに戻った車種もあるよ。
10w-30の安物オイルにSTP青缶を入れて、
粘度が高くなったような感じにして
10W-40指定バイクに使っている
バイク用の10w30で安物オイルなんてそうそうないけど、何使ってんの？
そんなおかしなことするくらいならヤマハのスタンダードとかホンダのG2でいいじゃん
>>378 PFP 10W-30 MA/SJ 20L
こんなじゃね？
最安値送料込み7,372円＝368円/L＝1474円/4L
>>380 またまだ高いな(笑)
尼で売ってるバイク用10W-30ペール缶なら、
6000円以内で買える。
もしも添加剤加えるなら高級オイルがいよ
規格をぎりぎりクリアできる添加物量が入ってる低級オイルに
添加剤加えたら、添加物が薄まって規格を満たせなくなる
高級オイルなら多い添加物が多少薄まっても規格を満たせる
車のショップでASHのVFSにFSEを添加剤として混ぜて比率ごとに価格を変えて売ってたところがあったような
いつも大盛ばかり食べている
性格はとてもいいデブの丸山君をなぜか思い出した
丸山モリブデン、棚に置いたまま次にオイル交換したら入れるねん。
質問お願いします。
新品オイルって油温上がりやすいのですか?
油温計装着とオイル交換して、試走でこんなに上がるのかと思ったがそこまで上がらなくなったんだけど。
新品かどうかは別として動粘度が固いオイルは油温は高くなる傾向になる
摩擦熱になるから
オイルを硬くするとフリクションが高まって摩擦熱で更に油温上がるって現象ね
新品時から少し粘度が落ちたんじゃないの？って思った
どういうオイル入れたのかしらんけど
油温は低くても高くてもオイルの良さはわからないから気にしないほうがいいよ
AのオイルよりBのオイルが油温低いから良いとはならない
Aのオイルは熱伝導率が良くてより冷却してるってこともあるから
今市理屈が分からん。
回転上がった直後とからならその理屈も成り立つだろうが平衡状態で冷却性能いいんなら普通下がるんじゃね？
まあオイル自体でそこまで温度変化気にした事ないけど。
油温と水温を気にし出すと沼
サーキットじゃない限り水温計とかつけない方がいい
渋滞から抜けた後の水温降下はとても気分が良い
数百メートル走ると一気に20度ぐらい下がる
オイルクーラー付きだと固いオイルは流れ悪くなって冷却落ちるとか？
水冷でも別体でオイルクーラーあったり、冷却水で冷やしたりする車種もあるからわりと広範囲で影響ありそうかと
空冷式オイルクーラーはサーモスタットあるし水冷式は基本的に水温より下回らないから関係ない
車と違って、バイクにはあれこれ計器が付いていても
走行中にじっくり見るヨユウなどない
せいぜい速度計と回転計とあともう一つくらい
信号待ちで数値見られても走行中にしか現れないような事象もありうる
付けるなら、
これ以上同じような走行を続けると問題が出ると知らせる警告灯の方が役に立つ
今入れてるオイルは前回と同じ銘柄の粘度違いで10W40→15W50だけど、覿面に油温が上がらなくなったな
空冷だけど流れが悪い市街地でも90℃くらいで流れがいいと80℃くらいと理想的
高粘度だと対流が起こりにくく、流れにくいから放熱性が低く、蓄熱性が高いのも高油温になる理由
エンジンの中のどこでオイルが対流するって言うんですかー！？
ガレージゼロのオイル買ってみたんだけど、
キャップのシーリングがなされてなかったけど、
これがデフォなの？
マイナーメーカーだからそこまでケチってるだけ？
>>409 新品でシールなしはあり得ない。
使いかけじゃねーの？
>>410 だろうね
注文入れたら暫くの間xxx確認中とかで保留されてたのが怪しい
それで最近忙しくて出荷が遅れているなんてHPにあるし
この出荷量が増えた理由がこちらに対する処置に対する恩恵の可能性大
そういった普通は有り得ない指示を出す団体がいるでしょ
騒音オバサンみたいに逆にやられてたって人
ガレージゼロは創価が関わっていると考えて間違いない
>>411だがガレージゼロのエンジンオイルを買う前に言っておくッ！
おれは今バイクの試走をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは奴らのせいでエンジンオイルに細工がされたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったのにG2より優れていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 勘違いだとか杞憂だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
これはおふざけなんだけど、マジで実際にエンジンオイルを中和されたり、パンク他ミラーを根こそぎ壊されてたりして、
18年末から19年中頃までの間にバイクを2台立て続けに廃車にさせらて暫くの間チャリ生活にされてたんだ
ハッキリ言って警戒心MAXの状態で100㎞走ったら交換を想定しながら試走して来たが、全く問題無かった
他の無関係な一般市民は安心して買ってもいいと思うよ 創価の村八分工作で自殺に追い込まれてる様な人たちからすれば、
この話の内容は100％信じて貰えるだろうがね
糸目天皇ももうそろそろ終焉みたいだし
>>419 工作員の嫁貰って良い教育受けちゃったもんだから
調子に乗り過ぎた様だな
>>419 仮にそれが本当の事なら、最近死んだ元彼の方が
深く関わっていたって解釈が出来る
コロナで死んだ理由にも通じる
同級生にいたけど、修学旅行で神社も寺も普通に入ってたぞ
いつもはエンジンかけたら8km以上走るようにしているが
今日は3kmくらいしか走れなかった
たぶん油温も上がりきらず内部で結露してしまったかもしれん
別に何キロ走ろうがエンジン内の空気の湿度がゼロになる訳じゃないから関係ないだろ
オイル内に取り込まれてる水分を蒸発しきれなかって理屈か？
仮にオイル内に取り込まれてる水分があったとしてエンジン切った後に自然とエンジン内の空間に放出される訳じゃなかろう
メーカー推奨のE1は10W-30しかないのに
S9は10W-30と10W-40がある
40の方要らなくない？何で売ってるの？
>>431 7万キロとか走ったらオイル上がりを恐れて固めを入れるため
VFRとかRVF400はS9が指定オイル
昔だとウルトラGPだったか
車は0w20推奨だから10w30の純正オイルいらなくない？って言ってるようなもん
カインズブランドのオイル（二輪用10W-40）の
余りを久々に開けたが
硫黄臭かった。
S9ってスクーター専用だと思ってたわ
何も知らない自分に愕然とする朝の5時
さて私これからオイル交換です
スクーターにMAオイル入れたら動きが重くなったので300kmで入れ替えです
何でもいいってわけじゃないのね
MAに有機モリブデンの添加剤を入れればMBになる
MAとMBは粘度が同じでも摩擦が違うからな
E1とS9は元はMAなのをモリブデンが添加でMBにしてる
スクーターなら車用で十分
車用は摩擦がMBかそれ以上なんで
そっか
原スクに余ってたAZのMAオイル入れてたのは間違いやったんやな
スクーターにMAはメーカーでも推薦してるくらいだから間違いではないが
MAは湿式クラッチ対策の添加剤があるので重くなる
一番簡単なのはホンダのE1入れればAZよりエンブレが軽くなるのが分かる
スズキの
エクスターオイル・type04（旧）は、10w-40のMB（SF）だった
エクスターtype04（新）では、10w-40のMA（SJ）になり
後継品の現行R5000は、10w-40のMA
スカブ、バーグマン、アドレスともにMA、MBどっちでもいいが
純正オイルは今はMAしかないという状況
>>441 そういや昔あったホンダウルトラGPはモリブデン入りだったな
ウルトラGPとかGRとかは純正とはいえかなり高性能オイルだったから
それ指定の車両のために今のスタンダードなグレードとは違うラインを作ってるとかいう話だよね
>>446 そんな話は聞いたことないし、ホンダ純正オイルはウルトラGPとUの2本立てだった
GRはトヨタだろいい加減にしろー
大昔の話（３０年位前）で恐縮ですが、ホンダの二輪用純正オイルウルトラは丸善石油（現コスモ石油）が作っていました。
缶に丸善石油の名前と当時の登録商標のツバメのマークが入っていました。
>缶に丸善石油の名前と当時の登録商標のツバメのマークが入っていました。
ツバメのマークは、国鉄スワローズと国鉄バスの専売特許ダロガッ
ボケッ！！！
今回は、
車で使ってたケンドールオイル・ハイマイレージ（10w-30）が余ってたので
これを入れといた
1L2000円ほどしたと思う
聞いてもいないのにどうでもいい報告がしたいならせめてなにに入れたのかぐらい書けよ
10年近くずっと10W-40だったんだが(空冷250オフ)走行距離も伸びてきたんで 初めて10W-50入れてびっくり。もっと早く使えば良かった
今の時期10W40だと林道で120℃とかになるからね
聞かれてもいないのにどうでも良いビックリ報告するのならせめてどうビックリしたのか書いて下さい。
代わりに推測しよう
後段に「もっと早く使えば良かった」とあるので、
びっくりというのは、良い意味に使われている
すなわち、ウレシイ誤算
粘度を上げて良い結果なので
静粛性向上、熱だれ防止、オイル漏れ防止、などの効果が得られたと考えられる
俺はオイル上がりか下がり起こしてるから仕方なく粘度あげてる。
吹けが悪くなるから嫌だけど。
自然空冷のオフ車ってバカっぽいよね
悪路を低速で走ってたら十分な風当たらないからオーバーヒートするに決まってるのに
それよりもっとバカなのは信号まみれのこの日本で空冷のハーレーなんか乗ってる奴ら
こういうバイク乗ってる奴らってマジでバイクについて理解してないだなって思う
だから多くのバイクが水冷化されて来た訳だもんな
オイルに関して空冷は百害あって一利なし
冷却系統の故障発生率が0という高信頼性をメリットと考えられない人
水冷→オイル入ってても冷却水入って無いと走れない
空冷→オイルさえ入ってれば走り続けられる
部品点数少ない。重量も減る、余計な点検、メンテも減る
酷所で使うにはメリットだらけ
みんな好きな事言えばいいんだよ
事実かどうかは重要じゃない、思い込みの深さを見せろ。
それがこのスレだ
エンジンの冷却性能の安定なら水冷一択なんだろうなあ
ポルシェも993が最後の空冷で90年代後半からは全て水冷になったし
空冷は各所の冷却が安定しなく排気ガス規制に対応できないし
最近の車やバイクはハイパワーなので空冷だと冷却性能が追い付かん
ハイパワーを追い求めなければ空冷でもおKだし、シンプルというメリットもある
CB1100含め、一定の需要はあるので絶滅することはないと思う
（CB1100は油冷というべきかもしれないが）
バイク便でゼファー乗っていた奴いたけどメーター１周でぶっ壊れていたな
そんなに高信頼性が選択の全てでそれ以外バカだと言うなら、不安定要素の塊のバイクなんか捨ててプリウスでも乗れば良いじゃない。
趣味の乗り物なんだからさ、つまんねぇことばかり言うなよ。
バイク便だと空冷のバイクはあまり見たことない
耐久性が無いんじゃね
>>485 趣味ではなく業務用途なら、信頼性高い水冷は当然の選択だわな。
そ、そっすかね
油冷は油冷でも
単にエンジンオイルの量を増やすのではなく、
冷却水の担っているところにオイルを循環させるのがいい
難燃性で比熱の高いオイルだと水の代わりになるだろう
水と違って交換する必要はなくなる
冬はオイルヒーターとなる
それ逆にオイルにとっては厳しい環境だな
空冷＋油冷が普及しないのには理由があるんだろ
今のバイクで空冷が厳しいのは、排ガス規制と騒音規制な。
911ターボの走行距離計は、現在約77万9000マイル（125万3584km）を示している。 そして、その数字は今後も増え続けるだろう。
https://genroq.jp/2020/02/26/66048/ 空冷が騒音規制に厳しいのはわかるけど排気ガス規制に弱い理由がわからん
冷却性能が不安定だからなのかな
>>492 そいつ有名な人で
バイクも車も消耗部品に塊だからそれらを変えてEGもミッションもOHすれば延々と乗れる例だ
930や964系のターボは鬼のようにメンテナンス性悪いのによく乗るよな
>>489 初めて油冷が出た時はその方式だと思ってたわ
違うって知ったのはだいぶ後だな
すいません・・潤滑がメインだと思いますが冷却もお願いします（スズキ）
えーマジ冷却もやんの？聞いてねえしワシ早死するけど・・・・（オイル）
だからジクサーの新油冷はオイルさんに気を使ってオイルクーラーに電動ファンつけてる
まだまだオイルさんには過酷な労働環境だが多少は改善させてるはず
・空冷は燃焼が安定しない
・オイルを余計に燃やす
・煩い
全然ダメじゃん空冷
ピストン周辺に比べたらオイルジャケット内の温度など冷蔵庫みたいなものだと思うが
ゆうても水冷も軽く作ろうと思えばそれなりに軽くなるやろ。
お値段とか耐久性作りこむのめんどくさいだけで。
空冷は結局冷却が安定しないからガス大目に吹いたり今時の環境（の目標)に合わないねん。
空冷だと空燃比は11くらいかな？
燃料で燃焼室を冷やしてるから排ガス規制を通すのは苦しいね。
>>491 排ガスはわかるんだけど、空冷の方がうるさくなるメカニズムがよくわからんｗ
>>504 簡単に言えば厚み
環境基準クリアできても販売価格抑える事ができない
2st販売も同じ
要は供給できるが価格に対した需要が見込めない
正にインフレ状態
パソコンくらい（CPU80度前後、GPU90度前後）の温度なら、空冷が有利で主流だが
バイクのオイル（90度～130度）だとやはり部品点数が増えても水冷が有利になるということか
>>504 [空冷の方がうるさくなるメカニズムがよくわからん]と言うお前の方がわからんw
空冷の安定性は冷却水に依存しないってとこかな
まあ結局オイル依存ではあるわけだけど
>>504 冷却フィンにゴムが挟まってる理由を調べるんだ
20年以上XJR1200に乗ってるけどなんの問題もないわ
ライダーに掛かって来る排熱は空冷も水冷も変わらんと思う経験上
水冷はファンが回ると熱風地獄
空冷は停車時に放射熱が顔をじわじわと攻めてくる
趣きが違うだけで同じくらいの熱量を浴びる気がする
俺の股間の熱気も凄いみたいで騎乗者が辛いらしい。大排気量だからかな。
エンジンの寿命は何回エンジンが回ったかで決まると思う。
同じ速度で高回転になりやすい小排気量や高回転型は寿命が短いと思う。
時速６０ｋｍで走ることが多いなら、スーパーカブ５０より１１０のほうが
長持ちすると思う。
>>519 その小川精機のエンジンを早くしまうんだ
アメのV8がまさにその思想のエンジンだよな。
石油は掘れば湧くので節約する必要無いから排気量を増やして馬力を稼いで回転は低く抑えて寿命伸ばすと言うやり方。
回転回す必要無いからOHVのままで複雑化もせずに更に耐久性伸ばすと。
アクロス250は、ノンオーバーホールで30万キロ突破。
>>524 コルベット乗ってみたいわ。買えないけど。
バイクもそうだけどトルクに乗せてスルーッと加速するの好き。
>>526 ライターの人？のアクロス250 は36万km超えてるねw
空冷のバイクには
信号や渋滞で停車したときにセンサーが働いて
パソコンCPUクーラーみたいに放熱フィンに付けた
冷却ファンが回り出す・・・というように
すればよい
冬はセンサーオフで
XR250 11万km超えました。まだまだ行けそう
以前レイドで14万kmいったからまだまだよゆー
この辺りの距離からサイドスタンド底面の減りとか気になってくるんだよなーw
>>529 だから原付スクーターの空冷はそうなってるじゃん
スクーターはエンジンが風当たりのいい車体前面にないから強制空冷にせざるを得ない
排気量も小さいから発熱量も少ないので水冷化しても値段が上がるだけ
一方ネイキッドに強制空冷がないのはファンを付けるぐらいなら、ラジエーターも付けて、最初から水冷にしてしまえってことだろう
Z400FXとゼファー400は同じ馬力だけど後者は標準で大きめなオイルクーラーが付きフィンも細かくなって枚数増えてるな。
メーカーに取材して信号等が増えて停止→発進の頻度が激増して放熱が追い付かないので対策したということだそうだ。
自分も昭和の終わり頃に免許取ったけど、交通量も増えたがとにかく信号が猛烈に増えたな。
シェルのハイオクはパワーが出るって言ってたのはココの人？
>>529 自分のバイクは空冷でシリンダー温度でファンのオンオフ及びハイ・ロー切り替えするよ。
パワーは知らんがノッキング少なかったからなるべくシェルで入れてた。
逆にエネオスはバイオなんチャラのせいかノッキングしやすかったのでなるべく入れんようにはしてた。
最近元タンク共用の話はあったけど少なくとも自分の市辺りエネオスとシェルでは明らかに違いがあったな。
>>541 エネオスはバイオエタノール配合辞めてるよ
うちのカワサキ二輪並行輸入UK仕様は、標準オクタン価仕様が95だったか？ 少なくともハイオクの方が調子良いし燃費も伸びる。V-powerが確かに一番調子が良い。コスモとエネオスはアフターファイアが酷くなるんだが、中身同じだったなら納得。
>>540 元々強制空冷ファンの有った場所付近にラジエータを置けるようになったので
50cc程度の小型エンジンでも水冷化が容易になったね．
ktmの690にベリティHRの15w-50入れたらエンジンがすごい静かになって驚いた
中古で買ってから初交換なんだけど元々のオイル何入ってたんだろうな…
>>545 単に今までは粘度低いの入ってたんだろねぇ
高いオイルにしたら良さを体感とかいうけど、
粘度変えた方がよほど変化が良く分かる
つまり、今のオイルはベーシックなものでもそこそこの性能があるということだ
問題は持続性
まあ、2000～3000走って気になるなら変えるしかない
頻繁に換えたくなるなら安物を短サイクル
普通は指定粘度で粘度変えずに高いの入れての話で粘度変えた方が違いがわかるって話すり替えですやん
つまり自分の車両、使い方、乗り方に合ってない粘度なら高くても意味無しって事か。闇雲に指定粘度に拘り過ぎるのもどうかと
今だけ、ここ一発だけの性能だけを考えるのと、これから先のエンジン寿命も見越して考えていくのとでは自ずと粘度選択も変わってくるかと。走行距離に合わせて粘度上げると良いってハナシもあるし
高いのが長持ちなわけでもないぞ
同じ表示粘度でも粘度指数や動粘度がそれぞれ違うし
体感も摩擦調整剤なんかで違いがあるわけだ
メカニカルノイズなんかもZDDPで動弁系（カムやバルブリフやロッカーアーム）に影響してたりする
>>552 乗ってるけど、ただでさえメカノイズマシマシなのにそんな冒険したくない。
スズキは純正オイルが最低10w-40だから一応それが推奨だけど、取説には10w-30も可(車種による)なのにな
ローリーで持ってったレギュラーガソリンがレギュラー貯蔵タンクに入りきらないと、平気でハイオク貯蔵タンクにぶちこんで帰る。
わざわざ持ち帰ったり転送などしない。
いかにもありそうな話だな
オクタン価96下回らなければ表示的には問題ないかもしれんが
昔なら有鉛だと得した気分だね
わざわざモータロイ買って入れてたし
ありゃ錫だったか。
>>556 古い設備は別として、コンタミ防止装置があるから違うタンクに繋いでも荷卸できないって聞いたけど
ガソリン↔灯油だけの話なのかな
>>556 それは流石に単価違うもんだし、詐欺案件だよ？
実際にレギュラーとハイオク逆に入れてたってニュースあったしどうなんだろうな。
バカ除けで口金違くして桶と思わなくはないが。
田舎でボロいスタンドしかなかったけど新設された大手ショッピングモールのPBガソリンが調子良いからそっちで入れてる
ハイオク規格は満たしているけど他社とのハイオクバーターだった555のニュースソースと
ハイオクとレギュラーごちゃ混ぜ案件とじゃ話が別
前者は場合によっては違法だが後者は完全に違法
流しのローリーが気が向いたスタンドに補給してるわけでもないでしょw
始めから行き先決まってるのに必要量も把握出来ないの？
ローリー来るまでに販売される量を読み違えもあるんじゃね?
発注する時に多いほど安くなるので少しでもとギリギリ狙うと危うい
ワコーズ・プロステージなら
常に安定した品質
バイク店では毎回フレッシュなオイルを提供しています
レーシングカートやってた時はスノコとワコーズの二択って感じだったな
金に余裕ある時やレースではスノコって感じ 変なワコーズへのイメージがあるのか
バイクには入れた事ないな
Napsで割安ブランド？として量り売りしてるから間に合わせで入れたことはあるな＞ワコーズ
指名買いはなんでか中々せんね。他のケミカルではお世話になるけど。
ポイパック処理したのをレジ袋に入れておくと、AZオイル（018）のときは何とも無かったのにエクスターR7000に替えたら時間が経つと穴が空いて漏れてくる
成分の問題？
いや、そう思って袋を2-3枚重ねても一日置くと床に漏れているんだよ
それでまた重ねてもまた・・
合成油でガスケットが侵されるとかはあったけど
ビニールもやられるのか…
旧車には、ワコーズのタフツーリングと
アッシュオイルはどちらが合う？
エステルなんて入ってなさそうな安い全合成オイルを
保護のつもりで未塗装樹脂に塗り込んだらすごく侵食して炭のようになったことがある。
夏に向けて試してみるため、ドラッグスター４００にヤッコーのＭＶＸ１０００
10ｗ-50入れてみた。1Ｌ缶1本4000円ちょい。エレメントも綺麗にしてあげるため交換。
しばらく様子を見てみる予定。因みに交換する前はモチュールの300Ｖ入れてました。
>>582 福岡の某ショップで赤ヤッコ入れてる
けどその値段なら、赤ヤッコ入れれる
これは
ウ○ビックでヤッコがポイントアップしてた時に買おうと思ったら
数ヶ月後に入荷だと
宣伝する気がないというより売る気ないよねw
数年の研究の結果、バイクなら鉱物油が一番良いということになった
昔は伝説のペンシルバニア産の鉱物油とかあったな
化学合成でもベースオイルに左右されるしな
>>592 何にムカついたのか分からんが、つまり価格だけって事か
>>330 じつはニベア青缶ってスゴいんだぜ！と似たようなもんだ鉱物油。
>>593 精製技術向上でもうあまり関係ないみたい
>>591 意地でも俺はパッキンにはダメージを与えんという決意の現れ。
PAOはシール類痛めにくいんじゃないの？エステルは駄目だけど。
ヤッコのオイルいいね。ＤＳ４００のシフトが軽くなった気がするしエンジンも静かになったかな。
交換してもらったバイク屋に値段聞かれてワコーズのオイルを進められたけどｗｗ
次回はワコーズの4ＣＴ入れてみようかな～
>>602
∧__∧
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） DS400ならワコーズだとタフツーリングのが向いてるっていうか、ヤマルーブスタンダードでも十分
プーツに塗るオイルで「ナチュラルオイルが原料」ってのがあるんだが
あまり良いとはされない鉱物油も自然から産出されたものなんだよなあ
俺も天然で素材を生かしたものにこだわるからバイクに原油入れたｗ
青缶店頭在庫のみになるのか。
安くて、安心できる添加剤だったのに。
ドンキでたまに売ってるカストロパワー１レーシング999円、他店の半額だけど中身はまともなの？
カストロの 20W-40ってイマイチ変な粘度だよな
アマゾンのカストロールも偽物なの？
安いから良いなと思ったんだけど
>>620 鉱物油の最下グレードだから添加剤に限りがあるんだろ
常に「スカトロール」と呼んでいるから
たまにカストロールと書かれると逆に違和感を感じる
>>617 昔からドンキはカストロ安い
四輪だとRSフォーミュラがずっと安かった 今は知らん
ドンキの
アンチも多いがペール缶の残りが足りない時とかにそれ使ってるわ
1L缶だから使い切りやすいから隙間に便利
G2とか入れるなら近所のドンキのこれ入れとく
ヤマプレとそう変わらん感じ
いつもドンキのGTX赤＋STPにしてる
スクーターはGTX赤＋有機モリブデン
あるのかどうかわからないが、ニセモン(中身偽装)するのは容易いパッケージジャンルだとは思う
よくわからないディスカウントショップなら怖いけどドンキみたいな大手がカストロみたいなでかい企業の偽物売らんだろ
昔はカストロの偽物は結構あったらしいけどイマドキどうなんだろね？
偽ブランドの輸出入も今はかなり面倒だろうに…
こんな値段でニセモン売っても儲けないやろ
個人ならともかく
カストロも所詮合成あぶらなんだよな
私は天然由来の鉱物油や植物油にしか興味がない
昔は量販店の並行輸入品のスカトロやバルボリンに偽物疑惑があったな
今時店頭よりネットのほうがパチモン掴まされそうな気もするが
ドンキで偽装なんて発覚したらニュースになりそう
メルカリで横行してるペール缶詰め替えとかならともかく1L缶の偽物とか逆にコスト掛かりそう
RS4GPだっけな 赤いオイルでわかりやすいのに別物だったとか何回かツイート見た記憶 ほんとかは知らん
パワー1レーシング10W-50は近所のホムセンで1,280円で売ってた。
5W-40も同じ値段で売って欲しい。
>>639 去年買ったけどけっこう値上がりしてたわ
>>640 結構上がってるね
二輪館の半額くらいだった気がしたけど
>>640 高っ
自分が買った時は2千円くらいだった
下手すりゃラフロとかの方が安いかも
あんたがたはレジ袋有料化どう思う？
環境に良い？プラ作らないで余ったナフサどうすんの？
焼却処分じゃないの？
その反論に対する反論によると石油排斥が国際社会のトレンドでいくら効率良かろうが石油製品だという地点で悪らしい
EVすら否定する人間もいるし日本人特にここにいる様な人間が思ってるよりもずっと今の環境主義者は急進的だぞ
環境にいいかどうかは関係ないよ
白人様が気分で決めて上級日本人が利権を作ったルールの通りに動くしかない
白人「鯨や海豚は賢くて可愛いから殺しちゃダメ、動物愛護の観点から毛皮も禁止」
牛、豚「・・・」
白人幼女「だって、牛は人に食べられるために神様がお造りになったんだもん」
結局自分達の生活に関係ないものを保護対象にして悦に入ってるだけなんだよな
環境省は、
強姦魔と知り合いの者が大臣（当時）だったり、
現大臣は父親が強姦魔です(笑)
その強姦魔は同じ人ですね・・・
今のままではいけないと思ったんだろ
だからこそ今のままではいけないんだよ多分
アメリカは今回のコロナの件でエコバッグ廃止してるよな
なんでこんな意味の無い政策を実施したのか辿って行くと日本に対して敵視してるグリーンピースとかWWFとかの反捕鯨キチガイ利権環境保護団体に行き着くとも聞いた
エアコン28度と一緒で誰かの思いだけで走っちゃって根拠レスなんだろどうせ。
アメリカ、オーストラリアは
捕鯨禁止より拳銃禁止が先だろう
アメリカでは国民から銃を奪うのは憲法で保障されている武装権の侵害だとして不服を申し立てられるので難しい
刀狩りの出来ない低レベルな民度よな
言うほど自衛もしてないし
テロとか乱射事件とかあったら
中二病の正義マンが対抗しててもいいのに
そんな話聞かないしな
民度なんか日本人も大概だわ
人間っていうか大衆なんてろくなもんじゃない
レジでもらわない袋なら今まで通りだから、なんとかなりそう
>>411だけど、ガレージゼロのエンジンオイル200㎞未満で変化ありだったよ
キャップがシーリングされてなかったのが一番怪しいけれど、それ以外でも駐輪している間に
中和剤入れてくるからどっちかは判らないが、もう交換する
初めから不審な商品を使う事も止めることにするわ
>>663 俺の事が目障りな連中がいて、そいつらから攻撃受けてきた
つい最近そいつらに罰が与えられたっぽく、これからガレージゼロで買っても
もしかすると大丈夫なのかも知れなくなった
不特定の出先でミラーを曲げて来たり、傷をつけて来たりするような頭おかしい集団がいるんだよ
この日本にはね
皆知ってても上が動かなかったから横行していたものが、
これから無くせる可能性が高い
ヤマハのヤマプレは結構色々なメーカーのバイクに乗ってる人に人気があるのに、
スズキのエクスターR9000は値段も性能も変わらないのにスズキ車に乗ってる人しか入れてないよね。
R9000は7000より安く何処かで売ってたなネットで
スズキのディーラーに言えば買えるだろうが、安くはないだろうな
>>666 いわゆる集団ストーカーの被害に遭われているということでしょうか？
やっぱ小まめにオイル交換するのいいね！ギアの入りも好調だ。夏に向けて少し後ろの
数字高めのやつを入れてみたが。ヤッコのオイルって今までぜんぜん知らなかったんだけどｗ
おすすめですね。1本あたりの単価が高いですけどｗｗ
このスレの住人なら夏前は勿論、夏過ぎたらまた換えるよな。
俺はそこまでせんけど。
年間5回は変えるかな
今年は余り出掛けてないから4回位になりそう
空冷125ccなら
毎月エンジンオイル交換です(笑)
なんでオイル交換って楽しいのだろう？
オイル買ったら
ウキウキしながら帰る。
おれも
空冷だから3000キロ指定だが、どうしても2000キロで交換しちまう
上抜きの道具を買ったら手間暇いらずなんでしょっちゅう交換してる
1000と125スクーターそれそれ100㎞～200㎞くらい
オイルは宗教なので好きに変えましょう
年に800Kmぐらいしか乗らない旧車は車検のタイミングでしか替えない
が圧縮も落ちなく今だ絶好調
>>688 ナカーマ
エンジンオイル選びに苦労させられてから逆に楽しみに
>>692 自分の撒いたオイルですっ転んで対向車や後続の大型車に頭踏み潰される。
>>692 麓なら大丈夫
トラックメーカーで純正採用
あれ、抜けるのに時間はかかるけど出口からペット2リットル2本に直で受けれるし便利やわ
あとは車で行きつけのGS持ってって引き取ってもらってる
廃油受けとかあとがめんどくせーし
廃油なんかゴミ袋にトイレットペーパー12ロールと一緒にぶち込んで捨ててるわ
>>698 オイルパックリとかの方が総合的に割安じゃね？
ダンボールの側付いて来るし。
あー、たしかにトイレットペーパー12ロールで250円くらいだから大して変わらないね
ペール缶に溜まったら、車を面倒見てもらってる整備工場に持ち込み
トイレットペーパーに申し訳ないわ．
読み終わった新聞紙じゃ駄目なのかね．
年間で60liter位は交換してるな
直接廃油処分業者に持ち込みだ
トイペ買い占め自慢やろ
その実、デマに踊らされ… いやなんでもない
そんな吸えんやろ
滴り落ちて意味を成してないんじゃ無いの？
それでなくともトイレットペーパーは水でほぐれやすいのに
せめてキッチンペーパーにしたれや
廃油を吸ったトイレットペーパー、さぞよく燃えるんだろうな
空き地の草むらに撒いたときもよく燃えた
自分の会社は倉庫に廃油ストーブあるんで、それの燃料にしてる。
ポリタンクに貯めて一杯になったら近所のGSで処分して貰えばいいがな
みんななんでそうしないか不思議
コンビニ袋に雑巾、捨てる下着類入れてドレンからダイレクトにオイル捨ててるわ。スクーター1Lで収まるからね
いざというときの為に備蓄しておくのだ
ゾンビとかヒャッハーの世の中になったとき燃料があると無いとでは差がある
昔は使い切ったペール缶に入れてたけど邪魔だし汚いし外に置くと放火の恐れが上がるからやめろと指導されそうだし毎回198円の廃油処理箱使ってる
前に誰かがガソリンスタンドに廃油は持っていけば引き取ってくれると言っていたが
トレー買って使用後の缶に戻せばかなりの節約になる
近所の銭湯が1L50円で買い取ってくれる、4L缶だと入浴券と交換
>>724 ディストピア感があってよりよろしいではないか
>>722 有料のとこが多いで
それでも500円くらいだけど
アンチエイジングオイル、メルカリとかには沢山出てるのに、ワコーズのホームページのカタログに載ってないんだが…
>>728 廃油で金とって更に売って金にする悪徳業者
シールを膨潤させて痩せたシールを軸に押し付けて滲みを抑えるのか？
それって合成油のエステルにもそんな効果なかったかな。
モノは言い様って事？
AZの018が案外普通で困惑
1000km超えて若干ニュートラの入りが渋くなった気もするが
このままならいつものサイクルで交換でも良さそう
コイツは別に格安オイルってわけでもないんだから多少はがんばってもらわないと割り合わんけどw
AZ018ってフィーリングはそんなに悪くなかったが段々とエンジンノイズが目立つようになってヤバいと思い純正に戻した
今は値上げしたのでコスパも良くないよね
>>683 中華125だが1000キロ毎にヤマプレ入れてるよ。ガソリンはハイオク(←意味はないかも)。
>>735 タイムセール狙って￥3165でポチッたばかりだｗ
GSX-S125、こまめに交換で無問題。
azで思い出したけど024って最近売ってないよね？azにしたら高かったけど気に入ってたのに
なんで出光やエネオスでバイクのオイル出さないんだろな？
エネオスも出光もわざわざ自社ブランドで出さなくても生産を依頼されて作りまくってるからね。
>>748 出光のスタンド。
たいていのスタンドは、バイクさわらないから売れないのかもね。
昔の2ストみたいにランプついたら0.5ボトル入れるだけならよく売れたな
滅多に置いてる所は無かったけど、合成の高い2ストオイルも有ったな。
0.5Lで1800円の奴で草刈り機に1:100で混合したら絶好調になったよ。
ハイオクガソリンの業界間融通が毎日新聞にすっぱ抜かれて
石油会長がJIS規格通りだから問題ないと言っていたが
オイルもパッケージデザインが違うだけで中身は一緒だろうか？
中身は同じでパッケージと名称と価格が違う商品があるのは知っている
双方のHPやブログで、性状比較の数値公開していたけど各数値が全て一致していた
ルバードってどうですか?あまり評判がわからないのとネット通販でしか買えないみたいだから使ってる人がいたら感想を聞きたいと思って
各ホームセンターオリジナルは中身同じだよ
車用はベースオイルが韓国の化学合成（グループⅢ）
同じグループⅢでもカストロールのグループⅢ+よりは落ちるけどコスパは良い
製造元の○○化成とか別々だったから一緒ではないぞ
仕入れてるベースオイルは同じかもしれんが添加剤の配合まで一緒ってことはないだろうな
うちの婆様はその昔、愛車JOGにホムセン2ストオイルを愛用しておった
ちゃんと「ヤマハ用」と書いてあるやつを買っていたわ
そんなのヤマハ用もホンダ用もスズキ用と書いてあっても中身は同じ、缶の印刷が違うだけだよと俺がいくら言っても、必ず律義にヤマハ用と書いてあるやつを買ってたなぁ
カストロール使うばあ様とかもいるかもな。
「このイチゴの匂いが懐かしいんよね。」とか。
ヒマシ油の香りか懐かしいわ、因みに下剤だか浣腸液にも使われるそうなw
300Vが実はAZで
赤インク混ぜて香料入れて売っていたら。
ぼろ信者け。
7100は赤だったな
300Vは気色わるい蛍光緑だったような
緑色といえばACTIVEの色付きブレーキフルードはプラのリザーバータンクだと色が移るとかナントカ
オッサンなんて生易しいもんじゃないと思う
最近はお爺ちゃんの域に入ってるよ
えー、おっさんなんていないよ？
あたしゎワンレンボディコンでサタデーナイトにデスコでフィーバーしてるナウでヤングでトレンディーなイケイケピチピチギャルだよ？
ナフコのプルタミナ エンデュロ4Tって粘度20W-50だけ？
(ネットストア見てもそれしかない)
昔は10W-40くらいのも置いてあった気がするけど
>>785 お店によって10w-40置いてるとこあった
近所のナフコは2件とも20W-50しかない
自分はプルタミナ20W-50をK&Nのフィルターオイル代わりに使ってる。色が付いてるから塗りやすいし
買いだめしていたオイル缶も
ついに
最後の一つ・・・・
>>787 助かった。
が、送料高いからナフコに出向くことにしたよ。
ガス代とか考えたらトータルマイナスだけどw
>>771 スモークやクリアのタンクに替えれば良いよ
コメリセレクト 軽トラック用エンジンオイル ＳＮ ５Ｗ－３０ ３Ｌエンジンオイル
価格税込1,780円
NAハスラーに入れても問題ない？
>>792 もちろん車のハスラーじゃなくてTSのこと言ってるんだよな？
ハスラー（バイクの方）は、
2ストじゃなかったか？
バイク板なんだからバイクのハスラーに決まってるだろ
クルマ用のオイルだとクラッチ滑る可能性有るよ。
バイク用選ぶのが無難。
ピーキーな軽自動車は、自然吸気でも、安い鉱物油や部分合成油は3000～4000kmでオイル交換してるの？
おばちゃんの軽は車検ごとか
ＧＳのおっちゃんに脅されて3000Ｋｍのどちらか
ホムセンでS9買おうと思うんだけど埃被ってて古そうだし品質管理が微妙・・・
鮮度って大事なの？
大事だが屋外に転がして放置でも無ければそれほど神経質にならんでも
特にホムセンなら夏は涼しい所で保管されてるワケだし
ケーヨーＤ２よ
オールド品という訳じゃなくてずーーーっと売れ残りっぽい品
3年くらいかな
SN規格は省燃費とオイル耐久性にあとは触媒保護かな
あとはSN規格を通すための添加剤がバイクに悪影響を与える場合がある
ギア付きバイクで自動車用オイルを使うならSLかそれ以下のグレードがおすすめ
カストロGTX赤缶は今でも1000円くらいで買えて昔からバイク乗りの間でも定評あるよ
GTXはディーゼル車でも使えるから洗浄性能が強く汚れやすいのが難点
あとはモービルのマルチも人気あったが1000円で買えなくなり今は見抜き去れず
ワコーズプロステージSで1000キロ
走ってアマリーインペリアルを旧車
に入れたらエンジン軽く回るように
なった。
何ヶ月ぶりかにドンキ行ったらカストロレーシングの10w-50が1180円
やすッ！って思ったけど冷静考えたら10w-50とかガチサーキットでもやらなきゃ必要ねーなw
そんなに安かったら
オイル消費激しいバイクに調度良いな
10w50とか硬めのオイルって高い事が多いんだよなぁ
オイル減るポンコツに高級オイル入れるのもアホ臭いし
でも作り物だどちょっとなあ
天然由来の鉱物オイルのほうがずっと良いや
>>814 1Lだよな？
ネットショップで4Lで4000円ぐらいで売ってるからそんなもんかと思ってた。
スクーター買ったんだが
MBグレードのオイルって
選択肢無さすぎだろ（´・ω・｀）
スクーターなら車用でもディーゼル用でも何入れてもOKだよ
粘度のXW-30~50 だけ気を付ければ問題ない
MBは例えばホンダのS9はモリブデンを入れて滑りを良くしている
車用オイルの摩擦係数がMBかそれよりも少ないかな？
へぇ～、E1とかS9じゃなくていいんだね
上にあるCastrol モーターオイル GTX SL/CF 10W30 4Lとかでもいいの？
1リットル300円て安すぎて怖いよ
>>824 スクーターならオイルの粘度さえ合ってりゃ車用だろうがトラクター用のディーゼル兼用だろうが何でもいいよ
安いオイルで心配なら早めに交換すりゃいいだけ
レッドバロンでスクーター買って、オイルリザーブシステムに
加入してオイル交換してもらっていたんだが
これ、使っているオイルが10W-40のMA2なんだな
スクーター用にMBグレードを使うなんて意味ないって事？
>>827 大丈夫どころか、よりイイと言える。MA2指定のMT車には入れられないFMテンコ盛りだから。
れっつ4に乗ってますがホームセンターで売ってる4リッター1000円くらいの車用(ガソリン、デイーゼル)でいいんですね。これなら500km毎に交換できそう
>>830 クラッチも歯車ギアミッションも無いんだから入れない理由が無い。
ただディーゼル専用は駄目。
ディーゼル用は洗浄成分強めだから原付にはオススメだって原チャリレースやってるオサーンが言ってた
そもそもディーゼル用ってガソリンエンジンと比べて何が違うの？
今まで気にもしなかったけどついでだから聞いてみる
誰か知ってたら宜しくです
シビアコンディションのコンパクトカーで使うけど
耐酸化性が強いのか保ちが良い、燃費低下しにくい
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンよりも酸性のスラッジ汚れが多いので
アルカリ性の洗浄剤が多い
ディーゼル専用のオイルはガソリンエンジン車にも使えるが逆はダメ
>>830 尼で売ってる二輪用オイル10W-40ペール缶なら、
6000円前後ですよ。
四輪用オイルを使うリスクが合わない安さ(笑)
スクーターに四輪用でリスクとは
ホムセンで4L1200円ので十分
>>835 返答有り難う御座います
洗浄性が高いのは分かりましたが、ガソリンエンジンに入れても汚れの質が違うから使えるよ程度の物と解釈してもよろしいのでしょうか？
いざと言う時の応急処置的な意味合いで記憶に留めておきます
>>837 具体的にどのオイルで良いっていってんの？
どこのメーカーの何てオイル？
「十分」って、もちろん添加剤がそれぞれどれだけ入ってるかきちんと調べ上げてから言ってるんだよな？
「ホムセンのオイルで大丈夫」
↑
ホムセンのオイルなんて一括りできるオイルなんてないから
ホムセンで売ってるオイルも全部別のメーカーが別のベースオイルや添加剤配合して作ってるから
お前がド素人なのは明白何だから人様に何の根拠もないアドバイスするのはやめた方がいい
>>837 所がどっこい安オイルは何かが足りないw
安いオイルというのは当然それなりの理由があるはずだが
廃油みたいな不純物だらけの粘度指数の低いベースオイル使ってて直ぐにシャバシャバになるかもしれないし
必要な最小限の添加剤しか入ってなくて、エンジンが汚れまくるわ、ピストンリングが固着するわ、オイル上がりで燃焼室が真っ黒になるかもしれない
「安いオイルで交換を早くすればいい」とかいう典型的ド素人
粘度指数の低い鉱物油は新品状態でも熱でシャバシャバになりやすいので、
油膜切れし易いし、蒸発量も増えるので汚れ易い
磨耗防止剤もケチってるかもしれないので、新品でも走行距離走ったオイル以下の保護性能しかなく磨耗量が増える
そんなクソみたいなオイル何回も交換しても何の意味もない
オイルだけ毎回透明で、燃焼室やピストンリングは真っ黒、シリンダーは傷だらけということになる
実際に油膜切れ、シャバシャバ、傷だらけを体験したんか？
「安物のオイルを頻繁に交換すればいい」とかホザいてるのは、廃油の色しか見えていないド素人
廃油の色は燃焼カスのカーボンの色でしかない
走れば黒くなって当然
例えば新油に墨汁を数滴垂らすだけで真っ黒になる
ではこの状態で「この新油は劣化してしまった」といえるか？
それが言えないのはバカでも分かりそうなものだが
単に色が黒くなっているだけで全く酸化しておらず、洗浄分散力も残っている
粘度も全く低下しておらずただの「色を黒く着色しただけの新油」である
3000キロ未満で交換しているようなド素人はこんなまだまだ使えるオイルを廃棄して、あたかも自分がプロだとでも思ってるアホである
ド素人はオイルの色しか見えていない
しかしオイルの色など、どうでも良いのである
問題は燃焼室やピストンリングの汚れ、シリンダーの傷である
それはオイル交換しても見えない
安物の鉱物油は粘度指数が低いので、オイル上がりし易く、混合気と一緒に燃焼して燃焼室やピストンリングを汚しやすい
またコストダウンのため、磨耗防止剤・極圧剤も最小限しか入っていないだろうから、
オイルが下がった状態からのコールドスタート時の金属磨耗量が増える
オイルの交換頻度や色など何の本質的な議論にもなっておらず、安物のオイルを使い続けるということはそれだけで害である
また環境にも悪く、自分で頻繁にオイル交換しているというマヌケなド素人の自己満足にしか資っしない
現実的にメーカーが具体的に添加剤の量など詳細にユーザーに公開していない以上、
どのオイルが良いなどという科学的議論はほぼ不可能である
実際に使ってみた感想があてにならないのは言うまでもない
またその性質上数年～数十年に渡って使用してみないと分からない
エンジンオイルという商品に関しては消費者は全く不利な状況に置かれている
食品類に原材料表示や成分表示があるように、オイルに関してももっと詳細な表記を義務付けるべきである
2りんかんのRS1ってグループ3らしいけど良いのかね
知ってる人がいたら同じグループ3のみんな大好きプロステージと比べてどうか教えてほしい
そんなものクラッチの磨耗具合によって違う
新品のクラッチならある程度摩擦係数の低いオイルの方がソフトに感じるかもしれない
磨耗の進んだクラッチなら摩擦係数の高いオイルでないと繋がりが悪く感じるかもしれない
ギアの入りなどもシンクロメッシュの磨耗具合でも違う
自分のバイクでの使用感を一般化してはいけない
シンクロメッシュの事まで考慮してバイクのオイル選びをするのが一般解なのかね？
シフトフィーリングなど粘度と摩擦係数に依るところが大きいわけだが、
どのバイクにどのオイルが良いかなど正解がない
粘度が低く、摩擦係数の小さいオイルの方がギアの入りは良さそうだが、
クラッチのつながりは悪く感じるかもしれない
クラッチ状態やギアの磨耗具合で感じ方が変わって当然
ギアの入りが悪いと思ったら二流化モリブデンでも直接添加すれば改善するかもしれないが、クラッチが滑る可能性がある
最適な量などバイクに依る
>>853 一番カッコ悪いのは安物のオイルを1000キロや2000キロで交換して
それがバイクに優しい、俺はプロの整備士とでも思ってる奴らである
シンクロメッシュ入りのスクーターとか珍しいな
バイクですら珍しいのにwダブルクラッチとかやってんの？w
クソ大変過ぎワロタ
マジレスするとスクーターなんてオリーブオイルでも十分だよ
壊れるとか無い
どこにスクーターオイルの話だと書いたんだ
乾式クラッチのスクーターで、オイルによるシフトフィーリングなど議論するわけがない
そもそもこいつはベースオイルと添加剤の区別も付いていないバカなんだろう
だからオリーブオイルとかばかな事をほざく
こういうバカが乗ったバイクばかりなのでバイクの中古だけは買ってはならない
上にに書いたようなド素人がオイル管理したバイクより、主婦などが何も考えずに店にまかせて管理してる原付や軽自動車の方がまだ状態がいい
>>850 シンクロの付いたバイクってのもレアだな…
>>857 シンクロメッシュ入りのバイクって何？
お間抜けさんw
http://www.mohno-dispenser.jp/compass/compass14.html 極論言えば、ある程度の粘度の液体入ってれば流体潤滑が維持される。オリーブオイルでも問題ないわけだ。
添加剤は寿命とか清浄分散性
を担保するためのもの。基本としては添加剤は潤滑性能に寄与しない。高温環境下で粘度低下を抑制する意味はあるけど。
シンクロメッシュは自動車のシフトフィーリングの例として使っただけだが
要はギアの噛み合いを表現したかっただけ
何をバカみたいに喜んでいるのか分からない
極論は極論でしかない
油なら何でも良いと思っているとは
オリーブオイルなど10度以下の低温で真っ白になり液体ですらなくなる
そんなバカみたいな事を言っている時点でオイルについて何も理解していないことが分かる
とうとう屁理屈こね出した。
つまらんからNGしとこう。
>>864 このスレに於いて「エンジンオイルはオリーブオイルでも良い」と言っているお前ほど屁理屈をこねている奴はいない
明らかにそれは屁理屈だし、議論を放置している
エンジンオイルについて語る以上、添加剤やベースオイルの性状について語らざるを得ない
それらについて語らずに「～のオイルで良い」などと書き込むのはデタラメに過ぎない
安オイルと高オイルをどちらも2千キロ毎にに替えると
高オイルの方が顕微鏡レベルでエンジン劣化少なそう
どこかで聞きかじったものを長文で羅列したが、結局本人の意見は全く無いという典型的な無能w
長文さんめっちゃ参考になるわ
みんな何となくで語っているところを科学しようってことですね
レスを拝見して逆に、難しいこと考えるくらいならメーカー純正のE1を
1000キロ程度で替えときゃいいかなと思考停止したほうが良いように感じました
どうせブラックボックスなら推薦品使っておけば間違いはないだろうと
シーケンシャルミッションの簡単な構造ぐらい勉強してくればいいのに…
お前ら教えてやろうか？
ミカドオイル
Tブレンドプレミアムが一番いいわ
聞きかじり長文うざい。
実際に使った人の意見の方が参考になる。
うぜえからNG登録した
何言ってるか分からないからヤマプレ使ってるよと一言
コストコでシェブロン箱買いしたけど鉱物油はあまり良くないと聞いて使う気がなくなった、
という人から、5年物の10W-40の1qtボトルを6本貰った
まずフォークオイル交換時の濯ぎに使い、エンジンオイル交換時には新油1qt丸々1本使ってフラッシング(入れて回してすぐ捨てる)
ジャンジャン豪勢な使い方してるよ
フォークオイルの濯ぎはやってみて驚くほど汚れたオイルが出てきたわ
ふと疑問が出たので質問したい
2ストのエンジンオイルを4ストに入れるとどうなります？
燃油に混ぜて使うと2ストのような排気煙が出る
4ストエンジンオイルのように使うと潤滑はなんとかなっても洗浄効果が無いので機関内にスラッジが蓄積する
どうしてもそれしか無いという緊急事態で一時的に使用することはできるよ
もちろん適度な粘度がある場合
混合用のサラサラなやつはダメ
なんか変な長文沸いててうざ。文章長いだけで中身無いし。
>>875 入れた新油を短距離走行してすぐに吐き出してたら分かるだろ
100キロも走ってないのにオイルがすぐに黒くなっていることが
新油なんか新車でもない限り、入れて直ぐに黒くなっている
なぜなら第一にオイル交換しても、全量出てこないから
例えば全量1リットルの場合、新油に交換しても入れた時点でオイルパンの中では
900ccの新油に真っ黒な墨汁のような廃油を100ccも注いだ状態になっている
試しにペットボトルに新油を入れてそこに残量分の真っ黒になったオイルを注いで見るが良い
それがオイル交換時の「新油」の状態
入れた時点で既に真っ黒なのに1000キロや2000キロでオイルを出して見て
「うわ！真っ黒だ、もっと早く交換しなくちゃ！」
などとホザくのはただのバカ、ド素人である
オイルは入れた時点で既に真っ黒になっており、1000キロや2000キロで排出しても殆ど全く入れた状態から変わっていない
それ、最近知ったもんだから言いたくてしょうがないんだね
1000キロや2000キロで排出したオイルは性能的にほぼ全くと言って良いほど劣化していない
最初から黒くなっているのに排出したオイルの色だけ見て劣化しているなどとホザくのは何度もいうがバカ、ド素人である
エンジンオイルは１万キロ走ってから分析しても粘度は3パーセントも下がっておらず、酸度も上がっておらず、まだまだ使える数値を示す
欧州車では3万キロがオイル交換指定の車もある
これらの車が使っているのは特殊なオイルでもなんでもない
どこでも売ってるモービル１などのオイルである
1000キロや2000キロしか走ってないオイルは単に、新油に廃油を少々混ぜただけの状態で全くといって良い程劣化していない
色だけ見て劣化しているなどとホザくのはただのド素人である
粘度や酸度が本質的な問題なのであって、色だけ見てオイル交換は1000キロでやるのが良いとかいってるのはただの無知なバカである
車ならエンジン本体だけの潤滑だからマニュアル指定の距離まで持つけど、バイクだとミッションに湿式クラッチならクラッチまで潤滑してるからマニュアル指定距離以前にシフトタッチが劣化するよ。
このシフトタッチの劣化を目安に交換してる。
シフトタッチの改善だけなら増粘油を足せば解決するんだけどね
STP青缶とか効果てきめんだったが、販社が潰れて流通在庫もそんなに無い
て事はシフトタッチ的には劣化しててもエンジン的にはまだ全然劣化してないって事も有り得るんかな？
シフトタッチが劣化した時点でミッションの保護に問題有りと判断して交換する。
交換するとエンジン本体も静かになるから、やはり問題が有ると個人的に思ってるよ。
俺も安オイル否定やな、昔話やけど新車のアドG買って一年後に、安オイルは本当に駄目なん？で、近くの用品店で馬瑠墓鈴10w40の鉱物油￥400／qを買って入れたんよ。
物は試しでバイパス走ったら、80kmでスカっとエンジンが回って、ピストン抜けた？と思って路肩に停まれば普通にアイドリングしてた。
帰りにまた80kmでスカっと来たから、このオイルは7千か8千以上では粘性を保てないオイルなんやろな。それまで入れてたアマリインペに戻して全開してみたけど何の問題も無く走ったわ。
他のオイルは入れてへんけど、安いのは安い理 由が有るんやろな。
長文の人はオイル交換の要否をオイルを化学的に分析してから決めているのかな
趣味なんだから本人の好きにしたらいい
商売でいい加減なことを言っているなら問題だけど
>オイルを化学的に分析して
え？ 学術的な基準から遠くかけ離れた「俺様のジャスティス」しか語ってない知恵遅れじゃん
なんでそんな風に思ったんだ
シフトタッチが悪くなりはじめたらホムセンの500円/Lオイルで交換
俺のホーネットはこれで現在5万kmの実績があるのに化学的に分析する必要あんのか？
>>892 お前のような奴は論理的な思考力がない（頭が悪い）
オーバーホールしてシリンダーやピストンの状態を全て実際に見たのか？
気づいていないだけでシリンダー内壁が削れて圧縮が下がってパワーダウンしている可能性もある
シリンダー4つ全て分解して見て、「全く磨耗していない、新品状態」と言えるのか？
そうなって初めて使っていた安いオイルでも十分だったと言える
が、現実はそうはならない
確実に磨耗は進んでおり、もしももっと高性能なオイルを入れていれば磨耗も殆ど進んでおらず、パワーダウンしていないかもしれない
「パワーダウンしている感じはない」などという反論は何の反論にもなっていない
4気筒あって一つのシリンダーがパワーダウンしていても気づけるわけがないのだから
もしも粘度指数の低い鉱物油と全合成油で10万キロ走って、ダイナモ上でパワーを計測したらほぼ確実に差がでるだろう
磨耗が進んでいる安い鉱物油を入れてきたド素人管理のバイクは圧縮が抜けて、パワーダウンしているはずである
一方粘度指数が高く、磨耗防止剤も潤沢に入ったオイルを使っていたバイクはパワーダウンもしておらず、
オイル上がりも少ないので燃焼室も綺麗だろう
こんな安物使ったらXX万キロで圧縮圧力が標準値より下がりました
みたいなエビデンスがほしい
安物オイルで入れてるド素人は99パーセント「粘度指数」という概念を理解していない
10W-40とか0W-40とか高温粘度が同じであれば同じ粘度のオイルだと思いこんでいるが、完全に間違い
この40の部分は100度の粘度を示しているに過ぎない
シリンダー内壁やピストン周りは300度近い温度になる
油温計数字はオイルパンの温度に過ぎず、オイルが現実に機能しているのは遥かに高い高温環境である
100度の粘度が同じでも粘度指数がかねがね140以下しかない鉱物油は、粘度指数が170前後の合成油より現実の摺動部での粘度が下がってシャバシャバになっている
そして高温になればなるほど合成油との粘度の差が広がる
オイル交換時に誰もが見ているあのトロトロした液体のイメージはエンジンオイルのリアルなイメージではない
ピストン周りでは天ぷら油より温度が高い
オイルが仕事をしているのはまさにそこである
そこでオイルは熱で水同然にシャバシャバになっている
オイル交換時のとろみなど見る影もなく、モウモウと激しい湯気を立てている
これがリアルなエンジンオイルの姿である
昔Ninja250Rスレでバロンの安いエルフの鉱物油で20万キロオーバーの奴がいて
ふーん鉱物油でもメーカー品ならいいんじゃね？と思った
そいつはその後、無事30万キロまでノンOHでたどり着いていた
そしてそのような過酷な環境下でもれっかしないようにオイルは頑強に作られている
劣化しないように酸化防止剤を入れられ、粘度指数向上剤をいれて高温時の粘度が下がりにくいようになっている
4輪ターボ車の場合、バイクより遥かに過酷な環境に晒される
過吸機内のタービンは、圧縮後さらに燃焼させられた後の800度近い排気ガスを直に受け止め、10万RPM以上で回転している
ターボ車ではエンジンオイルはこの超高温のタービンの冷却と潤滑も行っている
そのためターボ車のオイル交換時期は半年または5000キロが多い
バイクなどそれと比べると生ぬるい環境にすぎないのである
だから「バイクは回転数が高いから」など無知にすぎない
繰り返すがエンジンオイルは300度以上でも耐久性があり、化学合成油の方が高温時の性能が確実に高い
面倒な奴が涌いてんな
ネットで拾った知識を披露しつくしたら消えるだろうけど
こういったリアルなオイルが働いている超高温の世界がイメージできるなら、
粘度指数が低い安物鉱物油など入れる気も起こらないだろう
最近の化学合成油は１万キロ走っても粘度がほぼ低下せず、
新品の安物鉱物油より高い粘度を維持している
300度以上の世界では安物の鉱物油など水同然
シャバシャバになって蒸発するのでどんどん燃焼カスで燃焼室やピストンリングを汚していく
どっかで見た事ある文言ばかりだもん。で、最後に
｢でもこのオイルは最高です！｣ みたいなセールスが続くw
フューエルワン入れてタンク1回分走行
オーバーラップに合わせてエンジンコンディショナーをプラグ穴から入れる
これで真っ黒になったオイルを抜いた後
フラッシングとエレメント交換までしたら
500km走ってもまだオイルが黒くならなくて逆に気持ち悪いんだけど
こんなもんなのかな
そもそもスクの話してるとこからシンクロが出て来たり
今度はターボだもん、おおよそ会話なんか出来る人間では無いだろ
>>900 だからそのNINJAが新車から全くパワーダウンしていなかったとでも？
長い走行距離を走ると「確実に」シリンダー内壁は削れていく
圧縮が下がりパワーダウンする（それに気づくかは別）
だから過走行車は粘度の高いオイルをいれることで圧縮ぬけを防ぐ
この場合でも同じ粘度の鉱物油を入れるより粘度指数の高い合成油を入れた方が効果がある
高温時の粘度が下がりにくく、圧縮ぬけに対応し易いから
>>906 なぜなら普段のオイル交換と違って、フラッシングしたため、
オイルパンに古いオイルが残っていなかったから
それがオイル本来の黒くなるスピード
１０００キロや2000キロ走っても透明度が残っている
そして全然オイルなど劣化していない
3000キロ位から透明度はなくなるが見それでもまだまだ分散剤が機能しており、スラッジなど生じない
>>907 普通にググって出てくるオイルのウンチクサイトって四輪オイルの例ばかりだから仕方無いさw
>>908 そりゃパワーダウンもあると思うが
本人曰く、テンショナーは数回交換したが30万キロ越えても今だ絶好調とは言っていたな
鉱物油を長年使用していると、XX万キロで圧縮圧力が標準値より下がりリングやタペットも限界です
みたいなエビデンスでもあれば別だけど、オートメカニックの記事でもみたことないし
シリンダー周辺でオイルが湯気を立ててたらブローバイガスがすごい事になるしオイル減りも早くなるよな
どっからそんなインチキ仕入れてきてるんだ？
ここで俺に対して否定的な書き込みをしている奴らこそオレが言っているド素人である
さもなくばそんな反応をすまい
安物の鉱物油を入れて、1000キロや2000キロで交換している無知なド素人共
こいつらは知恵がない
ネットで調べたことがどうとかかき込んでるバカがいるが、
調べもしないで無知なまま害でしかないオイル交換をしている
ド素人のままなんの進化もないのがおまえらである
>>914 で、ググって調べたプロのあなたはどんなオイルをどんなバイクにどんな運用方法で使ってるの？
スリーブや加工がされたイマドキのエンジンのシリンダーが簡単に摩耗するかねぇ…
そりゃピストンリングなんかは構造上、摩耗して行くのは避けられんが
まともなオイル使ってて常識的な距離でそんなことになるとか想像つかんな
もちろんSS等に見られるハイパワーエンジンに実用車用の廉価鉱物油じゃ回したら持たんけど
通常の使用範囲で、圧縮圧力が標準値より下がりリングやタペットも限界でエンジンスカスカになったら
国民生活センターや消費生活センターに不具合報告が殺到して
「鉱物油は粗悪品です。買わないようにしましょう」なんて勧告がでるんじゃね？
>>914 粘度が高い程イイならデフオイルとかが良いのか？ｗ
フラッシングってフラッシングオイルを入れて回して抜いてるだけだから、古いオイルとフラッシングオイルの混ざった物がオイルパンに残るよな
普通のオイル交換と手順は同じだしw
ガソリンでもあったように洗浄作用成分入ってるかどうかなんて一般人には調べようが無いから
安オイルを短サイクルで回すってのもそれはそれで一つのソリューションなのではないだろうか？
空冷エンジンだったり水冷エンジンだったり、気筒数や排気量、用途や乗り方なんかも人それぞれなんだし、それに合ってるんならそれが一番良いんじゃない？高いオイルが全てをカバーできる訳じゃ無いし安いオイルが全てをカバーできない訳じゃ無い
×安オイルを短サイクルで回すってのもそれはそれで一つのソリューション
△安オイルを短サイクルで回すってのもそれはそれで一つのシオリー
〇安オイルを短サイクルで回すってのもそれはそれで一つのメソッド
>>917 本当に鉱物油が粗悪品なら日本のメーカーも使わんやろしなw
検索厨はまさか空冷OHV単気筒50ccと水冷DOHC4気筒1300ccとで
「ベストなのは全合成高粘度の同じオイルだ！」
とでも言いたいのか？ｗ
>>927 
呼んだ？
カブだと鉱物油、合成を名乗る精製鉱油、完全合成油の違いは判るよ。
純正の鉱物油は耐久性の為か固いと言うか重いフィーリングで精製鉱油は軽く走るけど持ちが悪い。
完全合成は軽い走りで持ちも良いからね。
最高速も5キロ程度伸びるしエンジンが静かだよ。
ミカドブログとかナロードとか日々閲覧してそう
原付スクーターとか四輪にいれた余り物で十分
初期のV125G 6万5000キロ元気に走ってる
オイルはスミックスGX100→コメプリ→ZIC X7
バイクはデイトナRR
デイトナRRも一応は四輪用か ZRは滑ると過去ログであったな
>>929 娘が柿本買ってステッカーだけくれたからシャレで貼ってる
あえてノーマルマフラーに貼るのって良いでしょw
>>932 公式でダメってさ
zr
rrは公式で使えると。
>>930 そんなに簡単に分かるわけがない
実際に乗って見ても走行時の粘度と摩擦係数ぐらいしか体感要素がない
とくにグループ３の高粘度指数油とPAOなど粘度指数も同等で区別できっこない
摩擦係数は添加される摩擦調整剤に依存するので同じ数値に調整されれば区別不能
違いを感じたとしたらそれはベースオイルの違いを判別しているのではなく、
単に添加剤量も種類も違う二種類のオイルの添加剤の効果の差について語っているだけである
粘度指数の低い鉱油と合成油なら温度が上がれば上がるほど、粘度に違いがでるので分かることがあるかもしれない
同じSAE粘度でも粘度指数の低い鉱油は稼働部位での粘度が化学合成油より低い
温度が上がれば上がるほどどんどん合成油との粘度差が広がる
この場合全く同じ添加剤を同じ量添加されていたとしてもベースオイルの違いを粘度差として体感するかもしれない
>>927 揚げ足みたいで悪いがマイスター3000(10w40)なら使える
>>888の体験は読む価値がある
安物の鉱油を入れたらこれに近い体感を感じるだろう
すなわち安物の鉱油は高回転、高温になると粘度が一気に下がるので回転が軽くなる
一方粘度が下がっているので圧縮ぬけを起こし易く、高回転まで回るのにパワーがないという事になる
このスレで安物の鉱油などしか入れた事がない奴らはそれが常態化している恐れがある
それになんの違和感も感じておらず、パワーダウンにも気付いていないだけ
だからある日例えば気分を変えて指定粘度より粘度の高いオイルを入れたりすると非常にトルクフルに感じてビビったりする
良いオイルとは高回転高温になっても粘度が高く、バイク本来のパワーを下げない
ド素人に安物のオイルを入れているバイクは本来のパワーも知らない哀れな車体である
安物のオイルを入れられているバイクはきちんとしたオイルを入れられている同じバイクより
遅い
汚い
傷だらけ
そして寿命が短い
俺がバイクならそんなド素人の元に下ろされた運命を嘆くだろう
>>938 「フリクション」って聞いた事ないのか？
グダグダな訳分からん長文だし、自分の体験からのオススメ銘柄出さん奴
ヤマルーブのプレミアムシンセティックと同じようなので安く買えるオイルとかないもんかね
AZはすぐヘタるしいっそペール缶で買ってコスト下げるか…
なぜバイクのオイル交換ごとき金額で悩むバカがいるのか？
答えは無知なのでオイルの劣化という科学的意味を理解しておらず、
ちょっと黒くなったらもうダメだと思い必要もないのに頻繁に交換しているから
50万以上するバイクを買って、たかが一回数千円のオイル交換で悩んでいる
俺に言わせるとこういう奴はバカもバカ
知的障害と何ら変わらない
狂人は健常者を見て狂人だと思うってのは本当なんだね
>>944がオイル屋だとしてヤマプレと同性能の商品を安く出せるか？有れば売ってると思うぞ
IDが変わったがmr2jである
>>943 成分もまったく分かってないし、数十万キロ走ってオーバーホールして確認したわけでもないのに
「このオイルが最高」などと言うことは不可能
そんな事もせずに「安物オイルで十分」とか何の根拠もなく言っているから叩かれる
こじらせたらこうなる例の典型だな
オイルは宗教とはよく言ったものだ
配合している添加剤については完全にブラックボックスの中にあるが、
ベースオイルは（なぜか）判明している
そしてベースオイルは鉱物油よりVHVIやXHVI、PAOの方が絶対的に優れているという科学的な根拠がある
頻繁に交換して新油だろうがなんだろうが、鉱物油は廃棄されるまでのその一生涯、一度も化学合成油より勝っていた事はない
にもかかわらず「安い鉱物油を頻繁に交換ごときするのが一番良い」というバカド素人がいる
なぜそんなことを言うのかというと、そいつらは廃油の色しか見ていないから
黒い廃油より、透明な廃油の方が性能が良いとでも思っている
だから常に透明度を維持しておればバイクに優しいと平気で思い込んでいる
が、現実は全く逆
１万キロ走っても安定性が高い化学合成油は粘度も低下しておらず、酸化もしていない
新油状態の鉱物油は数千キロ走った化学合成油よりも高温粘度が低く、潤滑性も保護性能も悪い
バイクにとっては毎日ジャンクフードを食わされている状態である
高回転まで回るのにパワーが無いとかいう謎現象語りだしたぞwww
パワー無かったら回りません
前にF1用のオイルを試供品で貰って、裏書に「1,000キロ又は2か月で交換してください」と記載してあった
で、ジムカのB車両に入れたけど無色透明の灯油みたいなオイルだった
全化学合成だから鉱物油とかじゃなくて、その製造メーカーの指定に沿えばいいんじゃないですかね？
純正でも鉱物油はあるし、BMWの純正みたいな超ロングライフもあるし
オイルは宗教、な
G1定期的に入れてりゃだいじょーぶ
カブで改造とかしてないドノーマルだと露骨に最高速変わるけどな。
全合成油は本当にスピード伸びるし静かになる。
この「安いオイルを頻繁に交換すればいい」という単細胞生物はオイルの色しか見ていない
このド素人の前に安物の新品の鉱油と、墨汁を大匙一杯垂らして黒くした化学合成のオイルを見せるとバカなので迷わず鉱油を入れるだろう
こいつらの脳内には粘度指数という基本ワードもないし、せん断安定性や高温安定性という考えもない
また揮発性なども考えておらず、オイルが燃焼して燃焼室やピストンリングが真っ黒になるということも考えない
色で判断してると思ってるのお前だけだよw
オイルガイジさんw
あと思ったのは、全化学合成油のほうが潤滑油としての性能が優れてるはわかるけど
じゃあ実際に鉱物油で圧縮抜けてエンジン終わりましたとか聞いたことがない
それならトラックとか、朽ち果てる迄使う発展途上国なんかどうなるよ？と
>>955 やはり何も知らないんだな
F1で使うオイルは一般に使われるオイルではない
ベースオイルに100パーセントエステルを使っている
エステルは耐久性がない（加水分解を起こす）ので、一般車にはほぼ添加剤程度でしか用いられない
サーキット用の100パーセントエステルオイルは元から耐久性がなくレース後直ぐにオイル交換する事が前提なので、
洗浄分散剤や酸化防止剤も殆ど入っていない
だから直ぐに交換しろと書かれているだけ
このアホの頭の中はディーゼルエンジンの要素が綺麗サッパリ抜け落ちてるんだねｗ
>>960 適当なオイル入れて止まれば乗り捨てじゃないか？場所が悪いと野垂れ死にかもだか
>>961 似たような説明をオイル屋（スポンサー）から聞いたよ、全化学合成だけど殆ど添加剤は含まれて無いと
だから、ベースオイルではなくて製造メーカーの指定に沿えばいいんじゃないですかね？
純正オイルでも普通に鉱物油や半化学合成があるから、それで著しく性能劣化があれば製造者責任法に問えるし
一方、一般に売っているオイルは１万キロ以上走っても余裕があるだけに洗浄剤や酸化防止剤が入っている
BMWの指定オイル（モービル１）の交換頻度は3万キロである
当然3万キロも走ればオイルは真っ黒だろうが、色なんてものはどうでも良いのである
洗浄分散剤が機能している限りエンジン内部に汚れは付着しない
洗剤を入れて泡立っている水に墨を垂らしたところにシャツを放り込んでも黒く染まったりしないのと同じである
エンジンオイルとは泡が立たない洗剤である
泡が立つと油圧が機能しないので消泡剤がはいっているから泡が立たないだけである
黒いオイルとは墨汁のようにシャツの色を染めたりしない
分散剤が入っているので放り込んだ瞬間表面をコーティングしてしまうから
オイルの洗浄分散性を理解していない奴は台所洗剤の意味も洗濯溶解洗剤の意味も分かっていない
そりゃ鉱物油でも同じで
まぁサーキット行く人や高速で長距離走る人はフルシンセいれとけば安心だね
コロナで家に閉じこもってるからこう言う所で発散してるんだろうね。
時間はあるからウンチクの中身はいくらでも調べられるしねw
気の済むまで語っても良いよ。
変な犯罪に走られるよりはマシだしねw
>>965 清浄分散材や酸化防止剤等の添加剤じゃなくてベースオイルの話じゃないの？
指摘したのは、ベースオイルが全化学合成でも交換時期が早いこともあるってことなんだけどね
普通に使って製造メーカーの交換時期を守ってたのに、エンジンが終わりましたーとかなんか事例ある？
>>949 じゃあお前いいオイルもわからずに講釈たれてんのw
これもカブの話だがモービル1使ってて、軽く回って良いオイルだったが2万走ってリング替える時にピストンのリング下がまっ茶色に汚れてたよケース内部も。
以前使っていたクロスパワーでは全く汚れが付着してなかった。
指定オイルで指定期間内に性能劣化などない
どうやって指定オイルや指定交換頻度を決めていると思ってる？
メーカーは交換頻度を余裕をもって決めている
5000キロ指定のオイルは１万キロ走っても大丈夫である
１万キロ指定なら１万5000キロ走っても大丈夫である
なのにド素人は全く劣化もしていないオイルを1000キロや2000キロで交換している
この矛盾は何度も言うがメーカーは粘度や酸度などを計測して科学的に交換頻度を決めているのに対して、
ド素人は見た目の色しか判断基準がないからである
「黒くなったらもうだめだ、劣化している」と
何度も言うが、1000キロや2000キロのオイルは前回交換時の残りの廃油と混ざって黒くなっているだけで、
粘度も酸性度も全くれっかしないしていないほぼ90パーセント新油である
>>965 ちなみに、乗り方で三万キロ交換じゃダメな場合もあるんだけど？
うちのbmwはそうだったけどなぁ。
特段シビアってわけでもなかったけどな。
あ、その前にオイル三万キロも持たないです。減っちゃうから継ぎ足しますw
エンジン設計の思想の違いですよw
決してオイルが三万キロ持つわけではありませんw
３万キロ乗った後にオイル量確認してみろよ。
メーターで。
つか今度は話がオイルの色になってるけど
そんなあった？
継ぎ足し前提の指定距離と比較しても意味ねぇよw
R35gtrがモービル1使って三万キロ指定か？違うよな。
知ったかで草
あ、今はモービルはGTRの指定から外れてた気がするけど。
モービル1が最高ならGTRでも3万キロ交換でいいじゃん？草
長文キチいいねいいね～
自説フルスイングがぶんぶん唸る、ギラッと光る独自研究
つまるところ「俺の話を聞け」と。
まさにオイルスレの醍醐味よ
>>970 マニュアルバイクに自動車オイルを入れてはいけないという基本原則も知らないのか？
「軽くまわって良かった」
FM材が入っているのだから当たり前である
化学合成油だからとか何の関係もない
自動車オイルはバイクオイルより摩擦係数が小さいのでよく滑る
そのため入れるとふけ上がりが劇的に良くなる
しかし、オイルで潤滑しているクラッチも滑るので入れてはならない
茶色の汚れは普通ではないので分からない
CBR1000RRのメーカー指定オイルが
ホンダウルトラG1（鉱物油 10w-30）
十分なんだよ あとは趣味な
ホムセンで一番安いスペマル入れ続けて23万キロの通勤フィット
先にCVTが死んだわw
メーカーは純正オイルでのエンジンベンチ試験で耐久テストするから安心
でもG1でサーキットは走りたくないなｗ
ホンダはG1で押してるが、ヤマハは複数あげてるね
セロー250でも推奨オイルとしてヤマプレシンセをマニュアルに載せてて、
こっちのほうが親切だよなぁと思う
カテゴリー毎のオイルの推奨ではG3とか上位のになってたりする
スラッジが溜まるのが嫌ならLPガス車かアルコール燃料車がいいよ
常にエンジン内部はピッカピカだから
リッターSSでサーキット走行はどのくらいの頻度でオイル交換してますか？
2～3時間だと早すぎですか？
>>985 時間ではなくて走行事に交換してるけど？
人それぞれじゃね？
>>985が走るコースとラップとオイルが解らんと何とも言えんわ。
マイスター3000を走る前の日と次の日に交換したら？
>>985 HRCのマニュアルで2.5h指示だからビンゴですよ。
エンジンのヘッドカバー開けたら
スラッジだらけで焼き鳥屋の垂れ状態。
こんなエンジンが
ＢＭＷのエンジンオイル3万キロ交換
メーカー指定でメーカーメンテプランのエンジンだった。
カブにモービル1を2000キロ毎交換で上の写真の部分合成油の様な茶色の汚れがびっしり付いたよ。
次スレはやめとくか
で、長文くんは持論を別スレ建ててやってくれ
ここ3スレほど見てきましたが、ボケモンが謎理論をがなり立て、「ホンダの技術者に勝った」とか世迷言を言うだけで何一つ参考なる情報がなかったのでもうここには来ないことにしました。
さようなら。
結論
安いオイル(高くてもいい)を3000k以内に変えるのが良い
全知全能の人間なぞ居ないのだから実体験だったり、他人の知識や体験談なども参考にして、自分が何を重視してるのか等の妥協点というか割り切りをしながらバイクライフを送ってるわけで
実体験も結論も無く聞きかじったものをコピペの様に垂れ流してるのは、自分の人生を生きてない憐れなゾンビだな
ご愁傷さま
BMWとかオイル量も多く入るしね
物理的にスラッジを溜め込めるようになってる
>>944 直ぐへたるってことは良い基油使っても安いポリマー使ってそうだね
2輪油は基油よりポリマー命
>>961 レース用の交換距離が短い理由はそれじゃない
lud20250118143755caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bike/1589432008/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「総合オイルスレッド87本目 ->画像>12枚 」を見た人も見ています：
・総合オイルスレッド77本目
・総合オイルスレッド85本目
・総合オイルスレッド84本目
・総合オイルスレッド72本目
・総合オイルスレッド70本目
・総合オイルスレッド75本目
・オナホール総合スレッド 267本目
・オナホール総合スレッド 217本目 ©bbspink.com
・【VC】バーチャルコンソール総合スレッド 337本目
・総合オイルスレッド90本目ﾜｯﾁｮｲあり
・総合オイルスレッド93本目ﾜｯﾁｮｲあり
・総合オイルスレッド95本目ﾜｯﾁｮｲあり
・水草総合スレッド83株目
・低価格万年筆総合27本目
・シャープペン総合47本目
・★編物総合スレッド★93玉目
・★編物総合スレッド★88玉目
・Luxman総合スレッド 59台目
・★編物総合スレッド★97玉目
・剣道総合スレッド 36本目
・★編物総合スレッド★91玉目
・てんかん・癲癇総合スレッド34件目
・★編物総合スレッド★77玉目
・Luxman総合スレッド 37台目
・Luxman総合スレッド 40台目
・日本茶総合スレッド 11煎目
・オフロードタイヤ総合27本目
・中華振り子総合スレッド 8揺れ目
・バイク模型総合スレッド52台目
・近代麻雀総合スレッド ☆36巡目
・ビーズ総合スレッド 1,016ヶ目
・猫カフェ総合スレッド 24店目
・サウナ総合スレッド 31セット目
・近代麻雀総合スレッド ☆46巡目
・近代麻雀総合スレッド ☆44巡目
・近代麻雀総合スレッド ☆43巡目
・サウナ総合スレッド 3セット目
・サウナ総合スレッド 43セット目
・サウナ総合スレッド 5セット目
・オナホール総合スレッド 260本目
・サウナ総合スレッド 23セット目
・サウナ総合スレッド 16セット目
・サウナ総合スレッド 24セット目
・サウナ総合スレッド 20セット目
・サウナ総合スレッド 28セット目
・スマホ・携帯関連総合スレッド4台目
・オナホール総合スレッド 254本目
・オナホール総合スレッド 265本目
・オナホール総合スレッド 261本目
・オナホール総合スレッド 258本目
・オナホール総合スレッド 252本目
・オナホール総合スレッド 259本目
・総合！革靴についての質問スレッド57足目
・NTT西日本・フレッツ光総合★47回線目
・自動車運転免許総合スレッド 113限目
・NTT西日本・フレッツ光総合★40回線目
・総合！革靴についての質問スレッド50足目
・=== 忠臣蔵総合スレッド～7幕目 ===
・NTT西日本・フレッツ光総合★35回線目
・総合！革靴についての質問スレッド 42足目
・別冊少年マガジン総合スレッド38冊目
・ピュアオーディオ総合スレッド 1台目
・サムライスピリッツ総合スレ 97本目
20:39:51 up 18 days, 21:43, 0 users, load average: 11.44, 11.02, 10.85
in 1.6298749446869 sec
@1.6298749446869@0b7 on 020110
|
ブックマークへ
