JCL、JBCFとも8月までロードレース開催の間があるので
五輪ロードレース関連のレスもOK？
>>3
当分は金子問題で賑わいそうだから
五輪の話題は必要ないかなｗ アベニールの門田がフランスアマ1クラスで勝ったのか！
かなりの快挙だわ！
この一つ上のエリートナショナルで勝つ＝プロコン以上のチームにほぼ採用だからね
金子ももっと上手く転ければいいのにな。
いくらなんでもあの転け方は不自然すぎw
レバンテ鈴木の噛みつきようも異常だわなクリテの度に噛みついてる
増○も話に乗っちまったが、チームカーに引いて貰って罰金受けたこと反省してオリンピック候補辞退するのかって言われるぞ
コンプライアンスは大事よね
金子が戻ってきた後の鈴木の動きを確認してみたら
お前ずーっと金子の番手についてんじゃねえかｗ
そりゃ集団の前に金子が横入りしていいポジション奪ったからだろ
鈴木はいつも美味しいポジション走ってるよ
お前のチーム何か仕事してそこにいるの？
そこにいる前にレバンテで集団引けよ
大分はかなり頑張っていたぞ
ってなるわけだ
選手会について佐野さんが称賛されてるんやけどあれは元々マトリックスの安原監督の提案だったのでわ？？
それにしても沢田のスプリントはかっこよかったわ。でかい体のスプリントは絵面か映えるよね。
鈴木選手ぎゃーぎゃーいうてるけど、前回の雨の宇都宮のクリテで滑って立て直そうとして沢田選手の前輪けったようにしかみえんのだけれども？2:48付近。22/23周
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自分が使えなかったから怒ってるの？？ >>14
すごく映えるし初勝利のはずなんだが、なぜかものすごーく既視感があるんだよなｗ 金子言ってるのは外野だけで、龍は一貫してルールが悪いと言ってるよ。
選手の技量にも触れてはいるけどそれが悪いとは言ってないし、>>15の通り他人をどうこう言える立場でもない。
その外野も、金子なんか問題じゃないぐらいのV広島の落車（？）をスルーしてるんだから騒ぎたいだけでしょ。 抜けたとこ抜けたとこで嫌われていくスタイル
レバンテとしちゃポイント稼いでくれて安い買い物かも知れないが上位チームはトラブルの元入れることないな
金子は戻る？戻す？位置が悪い。
前回の宇都宮クリテでも散々指摘あったと思うのにJCLは改善する気なし？？
どこが審判やってるの？？
JCLに車連は非協力のとこが多いと聞いてるけど？？
感情的で何したいのか分からんな
レバンテ、ブリッツェン、右京は今後ニュートラル使いませんってやるの？
他のチームでもこの件騒いでいたのいたかな
復帰の判断した審判員の質は俺も考えた
よく考えればその選手が何処のポジションで止まったかなんて把握出来ないから
映像見てるリスナーより甘くなるんだろうなとは思った
落車した本人もそうだと思う
複数ならさらにわからなくなる
選手のだいたいここらへんかーって判断に任せるしかないのでは
>>21
基本は自分のいた集団の最後尾のはずなので今回みたいに、前3人と後ろ集団一つなら集団の後ろに入れるように審判がすべき。
たとえば指示通り入れてないなら警告なり、酷ければ降格なりを与えなければあかんとおもわれる。
落車したかどうかは確かにみれてなければわからないので申請あればニュートラルしてしまうのはまぁ。。。
映像でしっかり残ってしまうので選手もちゃんとすべきでわ？？ JBCFが中継に力入れないのはこういう騒ぎを恐れてだった…？
ワールドツアーでもSNSのチクリからの処分って増えてるしなあ
つか審判団がSNSチェックしてるって明言してるし
そういえばsnsでPに怒鳴られたよーってアホなEが話題になったことあったね
落車した責任取れって恐喝するチームなんてのもいたし
全員が納得できることなんてまず無いだろうが感情をsnsに表すことのデメリット感じないとな
下手に応援されて調子乗ってしまったか？
バンクリーグ名古屋マトリックス参戦
嬉しいがいいのかそれで？
CEOめちゃくちゃ気分悪くならない？
ブリッツェン参加しないんか？トラック選手も居るのに
というかブリッツェンのHP凄いことになってるな、ページ間違えたかと思ったぞ
ここ２，３年の常習犯はヴィクトワールとブラーゼンなんだよなぁ
ヴィクトワールはTwitterかYoutubeで監督宛に指摘してる人いたけど無視＆投稿削除してたな
関係ないけどJCLのチームランキングなんで更新されないの？？
わかりづらいし。
>>32
一度やったの見つけたら常習犯扱いって・・・・ ルールの話と関係なしにブラーゼンの落車は下手くその一言
小野寺のが危険な落車ではあったが勝ちを焦ったんだろうなと同情の余地はある
ブラーゼンは一ヶ月で徹底的にコーナーの曲がり方覚えてこいと
龍はチームやJCLと折り合いつけないと集団に入れて貰えないぞとね
>>33
更新忘れられてるのか、下記のルールで混乱してるのか。
JCLのチーム総合は「優勝回数の最も多いチームを最上位とし、未勝利チームの順位は各チーム内におけるシーズン中最上位の選手の順位で決定。」（HPに記載）
だから、ブリ２回で１位、キナン１回・スパ１回で同２位（ルール抜け？）
ブリッツェンのHPでは7/11時点でキナンがTOPになってるけど、これもまた間違えてるな
チーム合計ポイントで計算してそう。 個人と同じポイント制にしとけば良かったのに
そういやチーム紹介も何で2番手にブリッツェンだったんだ？
ホストの広島、1位のブリッツェンで北からって感じ？
競輪養成所受験の浪人生が上位争いできるJCLって・・
>>38
個人的には優勝回数ルールの方が単純で好き。各選手のポイント計算が不要でゴール直後に勝敗がすぐわかるし。
毎回２位３位を重ねるより１位が重要だからアグレッシブになると思う
チーム紹介の順序は俺もきになった、那須の準備が整わなかったか、
広島の人には宇都宮と那須の場所がよくわからんかったか？ｗ >>39
トラック＞ロードだからしゃーない
有力なのはケイリンにいくしな 最近は競輪学校のレベル上がってるから、ロードで有望でも全然競輪受からんぞ。最初から競輪志望の短距離特化じゃないときついんじゃないか？それこそあんだけ強かった日野たいせいも受かってないしな
競輪とロードじゃ求められる素質の違いあるしな
バンクリーグの競輪選抜ｖｓロード選手対決は脚質の違いが面白かった
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トラックは短距離走、ロードは長距離走と例えあるが、陸上みたいに長距離で世界レベル居ないよね
ブリヂストンが練習がてら参加して勝てるくらいだし
JCLだけ自爆、メカトラのニュートラル認めませんになったらそれはそれで大丈夫かと思うぞ
集団をどう捉えるかもそうだしな、前で落車して集団がひと塊だったら最後尾につくのか？
答え出ないから今のルールになったんじゃないか
>>19
広島クリテは山口車連（チーフコミッセール）も手伝ってたみたいだけど、パネルメンバーまでは分からないな… 話し合うなら口の軽い選手へのコンプライアンスの強化もしてくれな
調子に乗ってryuがdisりまくってギスギスが止まらないなんてのもあるぞ
最終的には、りゅーを半年間の出場停止処分とかでお茶を濁す感じになるのでは
>>53
sns使って騒いだくらいで出場停止になるわけない
そんなことされたら自分で辞めましたって報告する性格だよ
JCLから龍には何も行かないっしょ
チームからは使い方気をつけてとは言われた感じはする
反発してたのが印象悪い いま一つ合流するところが映像だとわかりにくいんだけど
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の1:55:25くらいで前から下りてきて合流するのが金子だよね？ >>55
だね、集団の９番手で落車して１３番手に復帰してるな、
集団の元の位置に戻すという考えなら問題ない ここと関係薄いけど1言
ジャパンカップやっぱり中止だってよ
まじ？
デジタルJCは去年だけで十分です・・・リアルJC見たかったです・・・
確かに現時点じゃ観客呼ぶイメージも外国人選手呼ぶイメージもまるで湧かんけどね
レバンテのお騒がせて済まないのお知らせきたな
ここ暫く佐野まで大人しくなっていたから揉めたんだろうね
＞選手は正しいと思ったり、おかしいと思って主張してもsnsの使い方に注意しろとチームに通告が行くだけなので注意しましょう！！
という事だな。まあ今回はＪＣＬが改善に動いてるみたいで狙い通りじゃね？
おそらく今までもさんざん各所に直接改善求めても糠に釘で
今回の自爆テロみたいなＳＮＳの皮肉に至ったんだろうし。
M田でさえ、単独落車にニュートラル使えるなんて知らなかったなんて書くんだぜ
ベテランでさえルール把握してないってルール改正論議以前かな
強い奴の気持ちとしては単独落車なんか救済する必要ないってのは分かるが複数ならいいのか？
細かい規約まで運営側が把握してないってことだろ
ルールの問題じゃない
運営の問題
何言ってる？規約に問題があったら騒いだことになってんのか
UCI通りにやっても選手としては公平じゃないと感じてるから毎度騒いでいるんじゃないか
UCI規約通りってことは世界中のほぼすべてのレースが
同じルールでやってるってことだろ
そのうえで文句が出る大会と出ない大会があるのなら
運営の問題かと
あれ西園も解説してたけどマジで元の位置に復帰しようとする選手なんかふつう居ないからな
ルール違反じゃないんだろうけど種類としちゃメカトラアタックみたいなもんか
金子の釈明も結果出すことに余裕が無いみたいな物言いだったしレースが短くて少ないとささくれ立ってくんのかも
今回金子に負けた腹いせは強かったろうが以前からパンクしての救済おかしいと吠えたぞ
金子がもっと後方につけばって話しでもなくそんなことでニュートラル使えるのがおかしいってスタンスだよ
ニュートラルなんて集団落車救済の為で良いじゃんね
いまの運用だと落車上等のカチコミ野郎が現れる
そんなこと言い出したらニュートラル不要でいいだろ
集団落車だろうがメカトラだろうが救済なし
自分の弱さに震えたので自転車からは降りて休養しようと思います。
って書いてるけど、見方によっては引退にもとれるし、それともまた所属チームかえるのか？
カ○コは取り巻き含めて痛すぎるな。あの3位でよくもあそこまで調子に乗れるもんだと感心する
今回のニュートラル問題に係る競技規則ってあるの？
教えてエロい人
マトリックスバンクリーグ不参加
CEOあたりから苦情入ったか？
CEOがどんだけ喚いたってマトリクスが不参加にはならんだろ
でも理由が不明ではあるな、マンボウ期間ではあるが今までJproには参戦してたし。
>>75
JCLのルールは公開されてないけど動画で解説してる
ダウンロード＆関連動画＞＞
UCIレースなら同様で、復帰タイミングは審判の判断。
ニュートラルのルールは１周が３分前後のクリテリウムで集団落車してしまうと
１周遅れの集団に逃げが追いついて完全に勝負が決まってしまったり
もしくは大半の選手が周回遅れDNFという問題が起きてしまうからできたのだと思う。
仮にニュートラルがないと、逃げが決まったチームが集団先頭でわざと転んで
集団を引き離す事も可能になる（ルール上はね） 仮にニュートラル無しとする
選手は一秒でも早く走りたいよね
審判員は一瞬で正確な判断に迫られる
かなりキツイぞ
結局、レース知らない人の声が大きいだけだし、龍に至っては勝てなかったから当て付けに行動してるだけ。考えが幼い。
こんなんでルールブック変えてたら、選手側が助長するだけ。
もう少し大人になれ。
いやニュートラルの復帰ってせめて元いた集団の後ろに復帰するって紳士協定があるんだって
ルール違反じゃないです審判の指示に従っただけですなんてアスペにロードレースさせてどうすんのよ
日本国内でしか通用しないモンスターが量産されるだけだよ
鈴木龍が騒がなきゃなんの問題もなかったなんてクソ老害ムーブ決めてる奴は日本のロードレース潰したいのか
限定ルールでもない世界共通ルールならギャーギャー喚くほどの話じゃないね
見ていてズルいと思うのは引きもしない逃げも出してないのに集団前方にいるチームだな
そういうのは許して単独落車のニュートラルは卑怯と思えるのが納得はできない
誰が見ても卑怯なことしてる選手なら、
ルールを書き換えるまでもなく、プロトンに入れて
もらえなくなるのがロードレースだと思ってたけど
暗黙のルールみたいの無視してSNSで俺は正しいってやるから軋轢しか生まない
レバンテが謝罪したのもこれからのレースで立場が苦しくなるってのも入っているだろうね
苦しいのはK猫もだけどな、JCLがこうだって出さないと弾かれそう
何度も同じこと書くけど、集団の最後尾が通過してから審判がスタート指示を出せばいいだけだと思うけどな。
審判は合流しやすいよう予測する必要もないし、暗黙のルールも必要ないし、選手はルール内で最善を尽くせばいい。
５年ぐらい前のJPROだけど、集団落車でニュートライゼーションして
１周してきた高速の集団の前に加速中の復帰集団が交差して再び大落車を引き起こした事もあった。
集団に復帰しやすいよう早めのスタート指示を出すのは一見スムーズなようで実は混乱が起きやすいんだよね。
そうそう、だからメイン集団の通過後に復帰させるだけでこの話はOK
前から復帰させるとかライン乱れて危険だよ
復帰のために加速で踏まなきゃだけど、一周休んでるんから公平
クリテとかで集団通過後のゼロスタートで集団に追いつく
力がある選手ってどれくらいいるのだろうか
>>90
全力でも復帰できず千切れるならそれでいいんじゃね？
ロードレース（非クリテリウム）のパンクだってそんなもんでしょ ペース落として待つから紳士のスポーツって言われているんだけとな
素人には見方なんて分かんないよね
>>92
まず絶対追いつかないから前から復帰なんだろ
ロードのパンクはのんびりしてるときには追いつくし
速い時にはアシストに牽引してもらって追いつくけど
クリテはそうはいかないし >>78
リザルトにJCFマークついてるからJCFの競技規則に則ってると思われる。 いや、直線ならともかく、コーナー立ち上がりとかの減速状態からなら普通に復帰できる
クリテリウムはコーナーあるから基本的に可能なやり方
>>93
＞ペース落として待つから紳士
それって強者が脱落した時だけ待つというとんでもなく強者優先の紳士だけどね >>97
逃げがパンクしても後方集団がペース下げる義理もない、逆に集団が落車しても逃げは関係ない
元居た場所に何となく戻れればってことかな >>98
いやもっとストレート
「総合争いにかかわる選手」がパンクで遅れたらペースを落として待つのが暗黙のルール
じゃあ総合争いになかなか届かないチームのエースが遅れたら？
そんなもんです。 今回の金子さんのように明らかに故意に転んでルールを悪用する選手が今までにいなかったから、あまり問題視されてこなかったんですかね。
>>100
金子がどうこう関係あると、本気で思ってる？ 狭い周回コースでのニュートラルって、走ってるやつらこの周回はレースするなよじゃないの？
紳士協定じゃなくて
JCLも答えのでない問題に手を出すなんて言ってしまって大丈夫なんだろうか
Kの3位取り消しはない、次からはもっと後ろに付くように指示を出すそんな程度かな？
RやMが求めている単独でのニュートラル無しにはならないかな
>>105
そのあたり（ルール自体は改正しないが今後の審判を厳しくする）だろうな
単独落車の判断は現実的じゃないと思う、集団の中で単独転倒してもその場で判断できない。
しかし桂の件は問題に思う、あの行動を落車と認めたら審判の意味がない。
今回が審判に認められたことで
今後は落車した選手を見つけたら後続選手がこぞって当たりに行くぞｗ >>104
カーレースのような「イエローフラッグ中の追い越し禁止」のルールではないよ。
クリテリウム（狭い周回）での落車・パンク・メカトラは次の周で復帰させる（これは正式なルール）
ロードレース（上記以外）では有力選手が落車・メカトラ・パンク等で遅れたらアタックしない（これは紳士協定） クリテリウムで大落車が起こった場合とかコース上が
クリアーになるまでレース中断する時あるけど、ルール上
遅れてた選手もその集団と同時に再スタートできるの？
何年か前にみたのはローリングスタートしたな
離されていたとしてもひとかたまりでのスタート
>>46
は？別府7700円もとるの？見に行こうと思ったけどやめた 大分は価格からしてVIPチケット相当かと思うんだが
VIPチケットって何が違うんだろうな？
外周から観戦していた人が一般チケットで
内周で観戦したり選手と撮影してた人がVIP？
他に違いあるかな？
>>113
観客席でなく中に入れる
お弁当つく
終わったら選手とぷち懇談会できる >>114
なるほど、観戦が目的なら一般席、選手との交流に価値を感じるならVIPってところか。 >>110
おっと！
別府は7500円ですよ！
まぁ、関東から見に行こうとしたら、VIPだろうが一般席だろうが大差ない感じなので、気にしない(･ω･) 8月18日（水）バンクリーグ 宇都宮競輪場も決定か
８月に詰め込んだな。五輪もあるから８月は忙しそうだ
さいたまクリテリウムも無事死亡
JCLがスポーツ庁と組んで何か団体作るらしいがいまいち分からない
さいたまは無観客も無理だな、予想通りすぎて何の驚きもない
新城も増田も完走か、世界の名選手相手に千切れないだけでもすごいな。
こうやって注目浴びたのに日本のロード界は二つに分裂してて、一つは配信はいいけど実力がいまいちで、一つは実力はあるけど配信がクソ以下か。ジャパンカップも埼玉クリテもないし終わってんな。
実力あるのが買ってきた外国人とトラックの練習程度のロードってじゃ盛り上がることも
三軍以下が日本の今の実力で観客も興味はなしと
たとえ実力が3流でも各チームが拮抗してて面白ければ見る人は楽しいんだよ
ファンや競技者を増やす意味ではJCLが良くて、世界を目指したい人が（まずは）JBCFで愉しめば良い
>>124
そうなの？
表彰式前の全リザルトだとセーフだったけど ジャパンカップみたいに、シーズン最後の出がらしみたいなコンディションじゃないからねえ
序盤、オールイス逃げてたみたいだね
自分の予想では最初の籠坂峠までは食いついて富士山で千切れるだろうぐらいに思ってた
実際富士山で千切れかけて下りで追いついたから紙一重だったかもしれんが
三国峠を超えて戻ってくるだけの力は残ってたんだな。
このスレでも道志を抜ける頃には千切れるなんて予想もあったぐらいだし予想以上じゃね？
まああのコースをあの高温多湿の中あのメンバーがガチで競い合ってたレースで完走したのは凄い
ホントは完走で満足してちゃいけないんだろうけど世界のトップは本当にバケモノだからなぁ
山に強い増田みたいな前評判だったが自力でぜんぜん新城に並べるとこ無かったな
もう少し実力あれば新城の順位もっと上げられたろうに
4年後は流石に二人は参加しないだろうが新城レベルがいるかどうか
>>128
オールイス序盤どころかずっと逃げてたよ、２回目のFSW残り４８ｋｍまで逃げてた
でもDNFだったんだな。逃げが捕まって燃え尽きてしまったか。 あって枠1
新城引退したらポイント稼げるの居なくなるか
>>131
新城3年後のパリ五輪も出るつもりでは
増田はもうやり切ったんじゃないの
全日本取るまでは続けるかもしれないが 増田は引退考えて望んてたから選考必死になったのだと思う
今朝の悔しさの呟き見るとまだ続けそうな感じはする
新城以外の日本人で確実に増田より強いってのが見当たらないしな
>>135
新城はあまりポイントない、増田の方が大きい
国内選考枠のような上位優遇の係数が無いし、アシストだしね
２０１９年で４２位 ９０６ポイント中 増田297.17pt、新城120pt
仮に新城が居ないと４９位（１枠ギリギリ）、増田が居ないと５６位（枠なし） ポイントで決める選考方法が間違ってるよね
欧州組の方が明らかに強いのにアシストだからポイント取れない
だからと言って欧州組含めて実力で決めようぜってなったら
全日本の結果を重視することになって
入部が代表入りしちゃうｗ
全日本もチーム戦だしな
実力で取るなら窪木橋本も候補じゃねーの
増田は、ブリから一歩でも外に出ると
てんでダメってイメージしかない
自分のことだけ考えろって言われると困るタイプ
>>140
むしろ一番UCIポイントを稼いだ功労者が五輪代表でいいかもよ。
日本人選手がみな欧州アシストや国内非UCIレースを優先したら
UCIポイント不足で出場枠ゼロになる可能性も十分あるわけで。 >>145
五輪に出たいならその為に全力を尽くせ
プロとして活躍したいなら五輪は諦めろ
っていうのはある意味正解だよね
まぁ、勝てる可能性は更に低くなるけど、どの道今のままでは勝てないし・・ >>141
全日本を世界戦のコースに似せて強い順に代表でええやん トラトニクがJBCF走ったら、全行程引っ張り倒してそのまま突き放して勝つんだろうな
増田が得意そうな場所で、ちょっとペース上がったらちぎれていったし・・
世界との差がありすぎやろ・・ 衝撃的やったわ
あと2か月後には世界選あるんだけど現状
日本の枠っていくなの？
2枠になったらまさか五輪と同じじゃないよね
浅田さんｗ（あといつまで代表監督するの？)
訂正
いくつなの？
五輪女子の方は残り4kmあたりで集団から
遅れてしまったね
でもみんないきなりこの気温湿度でレース速度で走れてるのすげえよ
>>152
日本人の場合、凄いとはならんやろ。
地元のコースなんやから。 あんなすげえレースみたらJプロしらけちゃうな
ハイエース足切りラインギリギリが国内最高峰レベルなんだから
>>153
レーススピードが全然違うからやっぱすげえよ
俺今週群馬の標高高いほうに登りに行ったけど
それでも暑くてやってらんねーって戻ってきて酒飲んでるもん Jプロの人は頑張ってStravaのKOMを取り返してほしいね
増田は最後脚なくなってたった230Wで一人旅だと
それなら勝てる！！！！
この手の奴らに人をまとめる器がないからバラバラバラバラ分裂してビジネスがーとか世界がーとかうんこ投げ合ってるのが業界に魅力ない原因だよな。
>>159
お前が走ればどうなってたのよ？
って言いたい。 野球好きのオッチャンが監督風吹かせて采配にイチャモン付けるのと一緒だよ
酔っ払いが何か言ってる、くらいに思っとけば良いのよ
真面目に受け取るだけ損だよ
小林海が言ってる外人コーチつけろって話はどーなん？
弾数が足りなさすぎでは
マラソンみたいに文化として根付いてほしいけど日本の自転車事情じゃなあ
コーチつけても設備に報酬と金がかかる。貧乏が悪いんや。
土井ちゃんが言うにはコーチのほかにサイエンティストっていう運動生理学の専門家もいるみたいだしね
そういえばZwiftで機材ドーピングして捕まったスポーツサイエンティストおったな
そういうのでも良いから適当に声かけてみる価値はあるのかな
走ってる與那嶺を初めて見た気がする
情報量って大事だな、
中継がない海外のレースでアシストとして活躍したという１行を見て
どれだけの人が彼女のファンになり彼女を目指す選手となるのだろう？
新城こき下ろして、與那嶺絶賛してるけど、見てる方からしたら年齢的にも新城のほうが健闘してるように感じたけどな
與那嶺も完走しただけじゃねーかと
>>169
ぶっちゃけ本人よりもコーチの言動がアレだからなあれで相当貧乏クジ引いてるんじゃないかと
あと選手としては個人的には与那嶺も凄いけど萩原の方が凄い選手だと思う異論はどうぞご自由に >>156
一生無理。kom取れたらそれをプロコン以上に売り込めば海外で走る機会も出てくるぞ。
宮澤パターンだが。 >>175
コロナのせいだろ
今の時期ボトル拾おうとは思わん ボトルに興味ない程度の浅いのが見てる
それだけだろ
都内の観客の９割以上はロードレースに興味がなかった層に見えた
応援グッズやウェア着てたのは１００人に１人って感じ。
ボトルはスタッフが 拾わないでください と指示した場所もあったみたい
コロナか、コース飛び出し防止かのどちらかじゃないかな。
自分も拾わないけどな、応援してる選手でもボトルに興味はないというか。
オリンピックが見たいのであってロードバイクレースその物に興味は薄い
そんなのだよ、JCとは違う
あんなに関心あるのいたら国内レースでもっと観客いるわな
コロナまだ蔓延してるのに
ボトル拾わんだろ
選手なんかいつクラスター化してもおかしくない状況なのに
>>181
引っかかったのはゲイガンハートで後ろにいた
トーマスがハスったみたいだな
あれはなんのための溝なのだろうか？ >>183
橋じゃね？ 下が鉄板だから熱で伸縮するから >>120
サッカーは三大リーグで控えになるだけでいろいろ文句言われる時代なのに、ロードは観てる側の基準レベルが相当低いな
万年J2下位のチームのサポーターにメンタルが似てる >>185
逆じゃね？？
ロードは観てる側の基準レベルが高い
サッカー 自分ではやってない 見てるだけ〜ww
ロード 自分でもやってる どんだけキツイか理解してる >>183
>>184
たぶん細い崖っぷち道路だったのを１車線幅の橋を作って無理やり２車線にしたのだと思う。
一般の自転車は左端を走るから関係ないけどオートバイは雨天で滑りそうだな。 >>185
完走で満足しちゃダメだろうけど、完走もままならない下馬評だったしね
どんなレベルだろうと応援してる選手が好成績を出すのは嬉しいものだよ。 >>185
それただの海外厨やろ
三大リーグの補欠で文句言うのって
見てるレベルとか関係ない サッカーは裾野が広がってるし指導者の整備もされているし太いスポンサーもいるし金になる。世界でもそこそこ戦えているから見ている側も実感がある。
ロードレースは全く逆。裾野は狭いし指導者はいないし貧乏だし金にならない上に危険。見ている側も国内事情知っていれば世界とは戦えんなと誰しも思ってる。
そもそも増田は国内で一番強い選手と言っても過言ではないのにこの状態だからね。それでもファンは「完走できないだろうな」と思ってた。それを覆して完走なんだから「やるじゃん」ってなるよ。
>>188
予想に反して完走者多かったね
前半は道志みちまで集団サイクリングモードだったし
中継見ていて眠たくて仕方なかったな >>190
完走（大幅なタイムオーバーだったところをお情けで延長措置） >>192
完走は完走。途中で降りると思ったからな俺は。 想定されたペースよりかなり遅かったから試算ミスなのを修整しただけでしょ
タイムオーバーした分けではない
参考まで
Jプロにもスポット参戦している山本幸平が出場する
MTBクロカンが今日の15時スタート(BS中継あり）
>>179
ボトルを拾っても、ゴール後に選手にサインをもらいに行けないしな
ロードレースって、半分はお祭りでできてると思ってるし
無観客のレースは競技ではあってもレースではないと思ってる
今回のオリンピックではロードレース競技としてはかなり面白かったけど
ロードレースというイベントとしては期待値の20%くらいしか面白くなかったと思う 道路にハットリくんの絵を描きたかった！！
ニンニン
増田選手ってオリンピックの審判を曲げてDNFから完走にする程の影響力があるのか、すごいねー
普通にホームタウンディシジョンだろ
あの内容で完走おめでとう！って目腐ってるわ
新城増田はそうだがバルベルべやニバリといった
アラフォー世代には軒並み厳しいレースだったね
後半に入って最初の富士山で遅れたてそのあと
下りで集団に戻ったが明神で完全に止まったし
この顔ぶれ、このコースで
ジャパンカップ（有観客）だったら
もっと盛り上がったなあ
もちろん春か秋の開催
なんで日本のレースはUCIワールドツアーに組み込まれてないの？
ワールドツアーになったら、WTチームには出場義務が生じるんだっけ？
チームカーも調達しないといけないし、体制を整えるのが難しいんだろう
それこそ石油王のいるような土地なら、チームカー置きっぱなしでも
問題にならんのかもしれんけど
JCのレベル上げると日本のチーム走れなくなると聞いた
一時期のJリーグがそんな感じじゃなかった？
要は、必要枠として外国人枠を設けたらええんよ
>>208
JCをワールドツアーにするとワールドツアーチームが出場することになると、日本国籍のワールドツアーチームは今現在無いので今まで出ていた日本のチームは出られなく食べてなると、そうなると必然的に新城みたいな立場の日本人以外出られなくなると
別にいいんじゃね？弱いもの同士の低レベルレースやるよりワールドツアーのレースを興行した方が人気出るし、ちゃんとした目標になる >>210
チームが出れないだけで日本選抜って形で走れるっしょ
困るのは地元チームのみ
むしろ好都合 JCLがJTBとオフィシャルパートナー契約らしいけど、そんな金に余裕あんのか…
社員に夏のボーナスとか出してあげたのかな
>>212
金になると判断したから契約したんだよ
慈善事業ではない これより前に三菱自動車をオフィシャルカーにしてた
メインスポンサー繋がりとは言えJCL色々やってんのな
YouTubeにチームブリヂストンサイクリングの車が煽り運転して事故誘発してる動画あがってんな
右京のスポンサー捕まえてくる能力は凄いな
ろくにレース開催できてないのに
>>211
ワールドツアーの場合プロコン以上じゃないと地元優遇しようにもできない
日本にはプロコン以上のチームは１つもないがな
アジアでは自国選手出なくてもツアーオブ広西とUAEツアーみたいに特殊マネーでやって盛りあがってる例はある ジャパンカップに日本のコンチネンタルチームなんて要らんでしょ。
2週目の古賀市でキナンやらブラーゼンがゴロゴロ遅れて、コイツら意味ないだろって思った記憶
最低限失礼にならないよう日本選抜だよな
レベル違うの走るだけで危険
日本選抜って言っても誰も選べないだろ。
新城・別府・中根以外論外なんだから。
無理に日本人出す必要なし。
>>222
ジャパンカップのブース見ても地元のブリッツエンとブラーゼンにまだ客いるかな位で、大半コンチに興味ないからな。
俺もコンチどうでもいいし。ジャパンカップの2018年だかにブリッツエンが先頭引いてて何やってんのこいつら？とか思ってた。 演出やろ
さいたまクリテで空気読まない佐野が前走って怒られたエピソードもあった
日本プロコン選抜か。
一昨年までだったら増田、窪木、岡が思いつく限りかな。後はどっこいって感じだと思う。後はブリヂストンマトリックスから何人か選抜したらいい。
去年今年はよくわかんね。
日本にWT招致して日本人抜きでレースさせるぐらいなら、お前ら素直に欧州行って欧州のレースだけ見てれば？
俺が日本で見たいからヨーロッパ全部持ってこいなんて贅沢は上流階級だって言わないぞ
ツ北海道が中止決まってあと大分、熊野、沖縄があったとしても
国内チームだけの参加になりそうだし、今年の国際レースは実質
五輪だけだったね
>>218
アタリ早いな、当事者釣れたか？
一般人には屁理屈は通用しない。ブリヂストンの会社の車が煽り運転。じわじわ拡散中。
火消し乙。 山間路は基本的に迂回路確保できないから工期工法的に上下車線を分けて舗装するし
橋桁嵌め込部分も舗装割れないようにする縦溝継ぎ目は必ずあるけど
そこは自転車バイクが通過するこが想定されてないからね
>>181の道路、公道として普通に走る限りは問題無いが万一の危険性はあるな。
ガードレールがない崖のコーナーと一緒で、例外が起きると不幸が重なるパターン。
五輪コースとしては、事前に塞ぐとか係員＋パイロンで警告しても良かったかなとは思う
結果だけ見ても男子は同時に２箇所で落車が起きたし、女子も落車した人以外にバランス崩してるのは
運営も選手も、もう少し危険性を回避できた気がする 増田のDNF訂正、オリンピックだとタイムアウトした選手は「DNF」ではなく「OTL」表記になるはずだな。
プレ大会でもオノデライダー他数名がOTLになってる。
時間訂正によるものじゃなく、単純にまだ最終組が走ってるのに連絡ミスでリタイヤと勘違いしたと予想。
単なる記録だからな、拘っているのはここの一部だけだろ
曲げてまで完走扱いする程のことじゃないよ
ここは日本だしお前目立ってこいな意味なんじゃ
知らないって入れない方が良かったね
>>239
バルデルデあたりが指示したんじゃね？
マイナーな選手と日本人でやってこいよと 頑張ったからつーより
自国開催だからってことだと思う
集団の殆どはWT選手で、お先にどうぞ的に譲られたけど、
WTじゃないどこかの二人は空気読んでくれなかった
>>240-243
横の選手は譲ってくれた、でも前の２人は譲らなかった、ってことかね。
よくある話なんだろうけど、前半も後半の言葉のチョイスも、それを繋げた文脈も不穏さを感じるｗ >>235
増田より後に帰ってきた選手はなんでDNF表記になってんの？ >>232
お前みたいな思考が不適正な奴はいかなる車両でも公道には出るなよ >>245
増田の直後に回収車と思われるワンボックス３台が連なってたから、
その回収車より後に選手が居る事自体が不思議なんだよな
リタイヤしつつも自走で戻った選手じゃないかと思う >>244
新城は促されて集団前方でゴールさせてもらったけど
女子のレースは金子広美が5、6人のグルペットでゆっくり
帰ってきたがゴール前で急にかけられて後方に追いやられたねｗ 増田で最後の車列だったな
回収車と救急車が並走、、、
その遥か後ろにいた選手には最終確認のバイクがついたくらいだが、タイムアウト覚悟で走れるだけ走りたかっんだと思う。そんな選手がワールド走ってたドラミニとか、豪華過ぎてびびるｗ
しかしオリンピック観てると他の競技の日本勢はどんどん成長して結果出してきてるのに、サイクルロードレースは一向に…。某コーチじゃないけど結果が出せないなら日本代表首脳陣はそう取っ替えすべきだよ。
育つ環境がない、適当に走ってレースで成績出せばチームに入れるのが現状
ほんと実業団でしかない
まともに選手育ててるのブリヂストンくらいじゃないの
海外の経験云々は宮澤みてりゃ分かるがまったく生きてない
そういう意味ではマトリックスに入るのが
一番強くなれると思う
マンセボと走ってるってだけで経験になりそう
WTで強かった外国人監督をチームが迎え入れるのが
一番の早道なんじゃないの？
条件悪くて来ないかもしれないけどさ
マトリクスは日本人選手が成長し活躍すれば評価する、でなければただの外国人チーム。
今年は割といい感じ、ライバルチームがJCLに行ってマトリクス無双な分を除いて考えても活躍してると思う
マトリックスは強い奴が入れるだけで成長はしない
監督のコレクションチーム
>>250
総取り替え、って言って誰と？
コーチング（環境を整える仕事も含めて）できる人材は有望な選手以上にいないんじゃ
>>255
マトは一度折れかけた選手の再生工場として優秀な印象 まあ結果出せなきゃコーチ陣も総入れ替えありでいいと思うけどね柔道なんか半端じゃ無い重圧でも結果しっかり出してるし柔道は日本発お家芸ではあるけど
自転車ロードは女子なんか見ると駆け引き関係なくて最初から逃げてそのままゴールだしオランダの大チョンボがあったけどw結局はとんでもない素質の持ち主を探すのが1番の近道なんじゃ
ロードなんか代表コーチが指導する時間ないだろ
海外組はとくに
サッカーみたいに戦術とか連携あるわけでもないし、誰がやってもいっしょ
２０過ぎて他競技から転向してトップクラスなれる競技なんて自転車ぐらいなもんじゃないの？
素質が一番すぎるから、国内ロードレースが分裂しようと、ひとつになろうとレベルは変わらんわ
>>252
土台がないから選手以外のチーム一式買い上げるくらいじゃないとダメかも 最悪、強い選手が出なくてもいいけど、
見てて面白いJプロであってほしい
もちろんぶっちぎりで強い選手が出てくれば
盛り上がるのは確かだけど、弱いなりに
面白いレースはできるはず
その意味で、中継が全然見えなくて
結果だけ知らされるのはやっぱりアカン
雰囲気を楽しむのもロードだと五輪見てて痛感する
Jプロが観客のこと考えられてたら分裂してないしな
CSC無観客無配信で一年レースしたってそれで何が問題ある？ってな感じする
場所や内容に拘りすぎて全然レース出来てないJCLも酷いものだがな
JCLは確実に進化している、二年後の九州ではっきりするだろう
Jプロは役割を終えて消滅するかな
JCLは右京がスポンサーどこまでひっぱり続けられるかどうか
その間に各チームは地域密着頑張らないとな
次のレースに龍と金子出てくるかな
俺はわだかまりもレースで解決しろと思ってる
というかニュートラルの件指針出て来てないよね？
選手じゃないから知らんけど
7/11とneroで選手活動が実質停滞していたし
SNSとグッズで「選手」を続けてたのは同業目線で悪い印象は無いだろうし
成績はJPROスプリント勝負の入賞２回、可もなく不可もなくぐらいじゃね？
増田の投稿で龍のビブとソックス雑に消してあったけど
ぶりのやつ使ってたってことでOK?
増田の投稿で龍のビブとソックス雑に消してあったけど
ぶりのやつ使ってたってことでOK?
見てないけど、増田のスポンサーのライバル社の製品が写ってた可能性もあるんじゃない？
>>268
偶然だが金子問題が起こった日も7/11だったなｗ >>270
そう
ストーリーで塗りつぶしてないない投稿が前にあったけど
ブリのやつ着てた JBCFきらら浜のレーサーリストがアップされたが
今回は都道府県名を非表示にしたのか
セコい責任逃れだな
自分達は責任持ってやってますってやればいいだけなのに
マジでセコいなwww
ちゃんと対策してるってなら、正々堂々と記載しろよなwww
登録都道府県と実際の住所は一致するとは限りませんしおすし
このスレまで来るような人でもそんなの知らずにかわざとか知らんが
スタートリストの登録都道府県でいちゃもんつけようとしてた人いたやん。
今は謂れ無いいざこざの種になる可能性あるものは出さずに正解だと思うわ。
できる限りの方向性が感染対策じゃなくクレーム対策の団体やら
できる限り何も起きないよう中止する団体（自治体？）やら、大丈夫かと思う。
感染収束が見えない状況で経済活動も続けなけりゃ生き延びれないんだから
できる限りの対策でできる限り開催する という絶対的正解にならないものだろうか。
>>282
経済活動なんざネットで買えばいい
必要最低限の外出＝仕事だよ
決して、趣味のための外出や経済活動という言葉で包んだ外出ではない >>282はプロレース（仕事）の団体としてレスしちゃったけど
話の元はアマの話だったか >>283
ならば
農家、運輸、食品卸、食品小売、治安、製造業、インフラ
こんなとこ？
殆んど全部で飲食店、レジャー止める位な感じ？ >>283
外はいい天気だぞ。暗い部屋から出なさい。お母さんも泣いているぞ。 JBCF、おおいたいこいの道クリテリウム／おおいたサイクル
ロードレース中止のお知らせ
UCIもやらないということか・・
つうかほぼ全部キャンセル中止になるでしょ
スダレは宣言は意地でもしないが実質全国緊急事態宣言状態に持ち込んで責任転嫁にいそしむ筈だから
富士ヒルだけが隙間で間に合った形だね
草クリテとかも全部だめじゃね
こんな状況とは言え、シーズン中に監督辞めるかね。
今後は代理監督立てるみたいだけど。
何かあったのかと思ってしまうな。
竜の件やろなぁ。と思われても仕方のないタイミング。
レバンテのメンバー出たけど龍が居ないな
やっぱり辞めたかぁ
ツイッター芸人を叱って辞めてしまったから責任取って辞めた
そんな予想
抗議とか結構しつこくうるさかったんだろうな。相手を特定出来なければ気にすること無いのに。
今期はレース開催しようが中止だろうが見送る事に決めた
ポタリングに切り替えて自転車楽しむわ
気にしてるなら去年の時点で出場見送ってるだろ
弱くなって逃げるだけなのにコロナを言い訳に使うなよ
今日の女子オムニアム、梶原どこまでやれるか
ベロドロームの会場MCはガラパさんだね
畑中独走勝利
ブリッツェンに増田も加わってキナンも流石に削れるだろうかと思っていたが盤石だった
他のチームが結託してキナン潰す動きがあまり無かったように見える
一方で増田はマークされすぎ。キナンだけじゃなく他の全員が増田を逃がさないように見えた。
そりゃねえ、あの中では増田の単独先行を意識するっしょ
畑中のは逃げるというより有力なのが足使って捕まえに来てくれることを前提に行ったら誰も来なかったじゃないの？
>>310
取り巻きも痛いのが多いなしかし何故英語で受け応えとかにここまでこだわるのかわからん相手は世界チャンピオンで日本女性自転車トラック競技初のメダリスト
成績伴ってなけりゃ英語で受け応え出来たとしても相手にされんのに >>304
大分市がJCL一本に絞ったのかも知れんな >>311
誰だよそいつ、ってくらいマイナーな話をよく覚えてたな
本人か？ >>310
ロード乗りからも嫌われてる模様
もはやtwitterせん方がええで、
この人もタケイとか言うのも、
高岡はんも。 リンクは比較的結果を出すから嫌いではないけど、例のCEOとか例のトップアマとかアマチュアレーサー特有の娯楽業界にいるのに一緒に遊びたいみたいな明るさが無い。
>>314
まさか！動画サイトでクリテの動画やら出てくるじゃん？ふと思い出したのよお絵描きまみれのイキったヤツいたなって。
ググッてもなんも出てこんし本人のサイトもインスタも消えてた。ただの勘違い君だったみたいねー >>310
引用RTで叩かれまくっても平気なリンク東北
毎度のことすぎる >>311
与沢翼の取り巻きになってるとこまで知ってるわ リンク東北のスタッフで失言は運営に関わるから止めろって言わないの？
福島の復興資金貰ってやってるイベントは相当美味しいんだろうな
ごもっともです >>310
本当にアホなんだな。
誤訳等を防ぐために外国語堪能でも、通訳を介するなんてごく普通。
CWニコルなんてあんなに日本語堪能でもわざわざ日本人通訳者を間に入れて出版したりすることもあるくらい。
海外移籍を目指すロード選手ならともかく、ナショナルチーム専属のトラック選手が、英語アピールしても意味無いだろ。
色々な考えがあるから、英語で受け答えするのもアリだと思うが、通訳介するのもアリ。 とりあえずブルベ勢が日本縦断ギネス記録に挑むみたいなのでまた争ってくださいとか
多分銀メダリストはフォローされようがされまいが気に留めないだろう
高岡も素人の中ではトップが居心地いいんだろうな
チームであると屑発言はチームからお叱り受けますよ
トヨタに激怒されたバカ市長見てないのか
増田を警戒しすぎた感。ブリはひと昔前の「誰でも行けるチーム」じゃなくなってる。
キナンは質と量が揃ってカード何枚もあって強いのわかりきってたから
キナン集中砲火して削り落とす必要があったと、結果論だけどそう思う。
何度かキナンメンバーが遅れるシーンもあったのに単発攻撃で終わって削り切れなかったんだよな。
同じ自転車界に携わる者なら空気を読んでいただきたい
とふと。
↓
東北「おっしゃるとおりですね。」
反省してる様子もないし、おめーが空気読めよなに見えた
>>331
空気を読んで→コメ主に対して
だよな？梶原に対して言ってるならレスつけた奴がアスペだけど。どっちみち東北はアスペやん。 みんなちゃんと食べていけてんの？大学出て、選手生命短い業界入って、30代とかでちゃんと一千万位もらってんの？引退して名前だけのGMとかいくらもらえんの？
普通は年収300いけばメチャクチャ貰ってる方
ブリジストン、シマノとかの一部企業チームは破格
