FFWDの2バトンホイール欲しー
これだよこういうのを待ってたんだよ
極端な話、リムがどんなに負荷かけても潰れないなら、スポークなんて2本あればいいわけだからな
これなら横風の影響も小さくて普段から使えるな
ディスク版でリア用も用意してーな
確かに横風の影響は少なそうだな
もしあれが軽いホイールなら耐久性はヤバイだろう
しっかりした耐久性があるなら重いはず
レーゼロコンペほしいいいいいい
アルミクリンチャーでとどまるならレーゼロコンペ買えばもう満足やん
>>11
早くポチって楽になろうぜ
俺は昨日届いたから早く堪能したいぜ… >>11
アルミで留まれればな
俺はナローゾンダをアルミロードに
メインバイクには何にしようかな？と思ってENVE 3.4逝った
PROPEL SLだから元からカーボンホイールなんだけど55mmハイトで横風がな
と、もっともらしい事を呟きながら物欲なんだけどね
俺はレーゼロコンペ買ってもどうせその辺りに手を出しそうだから、かえって良かったとも言える >>11
カーボン逝った後でもハイエンドアルミホイールがあると色々便利だから買っちまえ チューブラーホイールとタイヤって両方軽いけどその軽さって実感出来る？
>>11
仕方ねえな背中押してやるよ
後々カーボン買ったとしてもレース当日に雨だったり強風だったりって場合にアルミハイエンドがベストな選択になるって事は多々ある
無駄にはならん、買っちまえ ハイエンドアルミとハイエンドカーボン買って同じハイエンドフレーム2本買ってそれぞれ組めば解決ゥ！
マビック「よしコスミックカーボンSLRが最強ということじゃな？」
いろんな意見あるだろうけど、結局なところアルミクリンチャーのトップはなんなん？
>>20
レーゼロ、シャマル、キシプロが3大巨頭
これは昔から変わらない
アルミリムホイールはもう完成されてるのさ >>23
結局のところカンパニョーロのカーボンホイールがバランス取れてて優秀って聞く
でも自分はどれも素晴らしいと思うけどね >>25
xxxとか高いね。wiggleを当たり前のように見るとダメだな レーゼロコンペポチったけど、ボーラワンいっときゃ良かったかなとウジウジしてる…
シャマルミレ+カルト使用のホイールがあれば普段履き用に買うんだがな
鉄下駄からボラクリクラスのカーボンホイールに飛んだせいで使いやすいアルミホイールが欲しい
そういえばレーゼロは派生モデル2つ(カーボン含めれば3)あるのに対してシャマルは1つしかないな
キシプロUSTきたー
10キロほど走っただけだが、乗り心地の良さと転がりの良さはすぐに分かる
とにかく静かだなタイヤの音が
>>33
普通にミレ買って後でCULT化するのは嫌なの？ >>32
1度カーボン使って、アルミでいいやってなったら>>22に書いたアルミハイエンドに行けばいい
使った事ないのなら後悔する確率高いから、1度カーボン使っておいた方がいい >>32
ENVE持ってるけどレーゼロコンペ買い増した
カーボンもアルミもそれぞれ楽しいで BORA35かクアトロカーボンのクリンチャーのリム重量てどんくらいなんでしょう？
チューブレスの転がり抵抗の低さとクッション感に感動してチューブラーから乗り換えたいのですが
ディープリムが絶対必要な訳ではないからマビックのアルミとかのほうが軽いのかなと思って
リム重量とか気にするならチューブラーにしとけよ
ヒルクライムで満たすなら9000C24TU買ったらいいのにな
あれなら250gくらいじゃなかったか？
あれは軽過ぎて人気もあったし物足りない奴はC35にいった
リム重量+タイヤ重量(+チューブ重量)が大事だよな
コスカボUST良いなぁと思うんだが20万の完成車に入れるには高価すぎるのでは無いかと買うた止めた音頭が止まらない
>>47
車体価格以上のホイールをIYH
今度はフレームやコンポが釣り合わない気がしてハイエンドフレーム&DURA Di2をIYH
迷わず行けよ行けば分かるさ >>45
チューブラー、普通に使えるタイヤだと300gとかだけど
TLRだと255g
CLに軽量チューブだと250～260g
TUリムがCLなどのリムより片輪50g軽ければトントンかと 通報のライトとか軽くて普通につかえて安い
これあればチューブレスはいらないよ
手間も変わらんし
>>28
ダサくなるな
見た目だけでもっていたホイールなのに残念だ レープロコンペ届いたけど、赤スポークの色は意外と暗めの赤で、ほかの黒とそれほど違いが無かった。
>>53
これはこれでいいんだけど、全部赤のも欲しくなる >>50
liteは替えタイヤで使ってるけど長く保った試しがなくてさ
軽さは最高なんだけど耐パンク性が紙だなぁと
それに転がり抵抗がダメだとか、グリップがダメだとか聞くよね、自分はそこまで気にならないけど
>>52
耐パンク性が無さすぎない？TT用だよね
>>54
ああ、あと20gくらいプラスか
TUホイールの方が他のホイールよりもやはり軽いのかねぇ >>49,56
CLはリムフラップも要るからさらに +20g くらいじゃない
TUで300gってなんだろ？
VELOFLEX Carbon 260g
Vittoria Corsa TU 275g
この辺は普段遣い用
レースで使うような軽いやつなら 200g前後だよね？ リムフラップ不要なクリンチャーも少なくない無いけどな
>>57
スプリンターとかcorsaとかの25cは300g近い >53>55
白青ベースカラーの自分は、赤スポークは車体に合わない
青スポークのレーゼロコンペが欲しい
TU25Cの選択肢が豊富になってきたからそろそろヘビロテしてたコンペチ22Cから移行しようと思ってたんだけどだめなん？
チューブラーってタイヤ交換が面倒だから、練習用のタイヤって概念がそもそも微妙
大抵の場合チューブラーホイール自体がレース用になってんじゃないかな
あと最近はワイドリム化が進んでるから、細いチューブラータイヤ履かせるとリムが割れるね
>>65
CLで25C使ってたとしてもTUで25Cは使わんのよ
よほどのワイドじゃないふつうのTUリムだとそもそもリムが20～23C用
25Cを貼って貼れないこともないだろうけどフンドシのところが浮かないかな
TUを常用してる人にしてみるとTUの25Cはイレギュラーと言うか。そもそも店頭で売ってない チューブラーもチューブレスも手間は変わらんしなあ
普段用にクリンチャーと決戦用にチューブラーあれば十分だわ
>>61
何言ってんの？27mmのリムだから25mm使ってるよ >>67
miyata TTP-4(20mm幅のTTP)使って25mmタイヤ貼ってるよ
パンクして19mmタイヤ貼った時はリム打ちしたわ(リムが直接地面に当たる) >>69
スマソ
煽る意図はなくて聞きたいんだけどTUで25Cってことは体重ある系？スプリンター？
まわりでTU使いはクライマー体形ばかりでそれこそ19Cとか居るくらいなんだけど >>71
勿論クリテもヒルクライムも実業団にはあるし、鈴鹿とかだとTTやエンデューロもあるし、そもそもワイドリムだと23c非推奨だったりするし
ヒルクライムはほんのちょっと得意だけど、それ以上にスプリントは得意かな
貴方の周りがヒルクライム専科ばかりだからじゃないかな
ヒルクライムだと軽さ優先する人多いからナローリムTUにナロータイヤ履かせる人が多いのも分かる
もちろんGOKISOみたいなワイドCLリムにラテックスtubeにスパソニってのもヒステリシスロス的には正しいとも思うけど
自分もナローBORAに19cとか履かせたりするけど(ナローBORAなら普段は23c)、軽いからよく分かるよ
知人にLW借りた時も19cだったな、下りで23cの皆がスリップしない所でリア流れてたけど >>67
最近のワイドリムでTUも一昨年位から25C結構使うようになったし
ショップでも普通に売ってるよ >>72
重くていいシチュエーションなら TL で 25C いっちゃうかな
ENVE が TL/TLR 出したら欲しい
>>73
そうなんだ
一回、取り寄せてもらって 25C 試したんだけど重くてやめちゃった(ふだんは 21C か 22C を使用)
行きつけの店は 25C 置いてないのよ。常備は上に書いた CORSA 23C と SOYO って感じ まだこんな老害が生息してるのか
既にプロですら25が標準なのに
ID:Tw1GtlSt は真っ赤になるまでレスしてるのに知識が浅すぎてすごいな
それで自分の身内がどうのこうの行きつけの店がどうのこうのだし
今時チューブラー使ってるのは老害か頑固爺みたいな奴ばっかだからしゃーない
プロはプロトンでも200～300W巡航でスプリントなら1,000W近く出すわけだろ
そもそも転がり抵抗云々より、継続して走れる確率上げるのが優先だろ
なんでその人たちと素人が同じ機材になるんだよ
てか一年か二年くらい前から散々言われてきてたのにこんなところでも知らん奴いるんだなぁ
あ、TU25Cのことね
>>79
最近またカーボンチューブラーのおかげか
増えてきてるよな ジロかなんかの解説に新城が来た時に、土井かタイヤの太さ聞いてた
新城は25がもう当たり前
23から変えた時は違和感あったけど、慣れたらもう23はありえないと思うぐらい、25が良い
と答えたよ
一方土井は、日本のプロ選手はまだ23とか21とか使ってるって言ってた
遅れすぎ
76や77は自分で使いもしないのに雑誌の提灯記事を読んでるだけだろ
完成車買ってZONDA買って試しもしないのにプリックス25C一択で喜んでるキッズたち
>>80
そりゃここ1年以内でROVALなり買ったやつはそうかもよ
2～3年前の機材を使ってるのはそんなにおかしいことか？
上にも書いたけどTU 25Cは取り寄せて試したよ。実際の在庫は取り寄せないと無かった、ってことだ >>84
分からんけど5ちゃんみるくらいなら機材に興味はあるでしょ
一時期色んなスレで23C対25Cみたいな議論があってスレ立てされたんだよ
5ちゃんじゃなくても雑誌やショップブログもワイドリム化の話題が毎日だったし否応無く入ってくる情報だと思ったけどな >>82
日本とヨーロッパじゃ路面状況全然違うさかいな チューブラー使いは頭おかしいのしかおらんの？
完全にチューブラーのネガキャンになってるわ
何年前の機材使ってようが関係ないけど
今現在の主流じゃないズレた知識で人を煽るような書き方したら煽り返されて当然でしょ
そんなことよりTUの25Cでおすすめのタイヤ教えてよ
用途は普段使いとドライ時のサーキットエンデューロ
最近のレース界隈含めたトレンドの話と自分のいきつけ（）の狭い範囲とを比べて、なぜ自分の周囲が一般的だと思うのか
>>78
プロじゃなくても実業団じゃない草レースとかでもスプリントは1000Wくらいからだと思いますよ
体重65kgでFTP4.5倍でも292.5W、実業団だとそれくらいから上になるし >>84
流石に28cの高性能タイヤは置いてないですが、25cはどのタイヤ形式でも今最も売れているタイヤですね
売れてるタイヤブランドのTUタイヤはどれも25c置いてありますね そもそも>>61の聞き方が25cあるのを知らない感じだよな 5～6年前からタイムスリップしてきたのかと思ったわ
>>74
ENVEは随分前からチューブレス（レディ）リムだよ 35mmになる前のシロッコってシマノ11s対応してる？
>>71
クライマー体形で富士ヒルゴールドの自称クライマーだけど、25Cのほうがいい
俺の周りでもチューブラー信者は23Cとかそれ以下が良いって言う人いるけど、今の時代23C以下が25Cに勝る点なんてほぼないでしょ
23Cのフィーリングが好みなんですーって言うやつは23C使えばいいと思うけど 23Cのフィーリングが好みなんですー(25Cは使ったことない)
>>100
フレームが対応してないんですごめんなさい >>100
いいよ
内幅21mmのENVE 3.4 DISCにS-Works Turbo 28cで新品装着時に31.5mmだったのが
最近は32mm超えて着実に育ってきてるよ 20<23<<25～50
タイヤ幅によるタイム短縮効果はこういうイメージらしい
完全に平坦が無い重量勝負のヒルクライムでも無い限り23Cのタイムは50Cタイヤに負ける
ヒルクライムだけに言えば23Cの方が良いイメージがあるんだけどそんな事ないの？
むしろオレの場合は17cリムに23cタイヤが一番タイム出るんだがｗ
たとえヒルクラでも一概に23cがいいとは言い切れない。
太いほうが抵抗減るし。
誰かも言ってたけど、さすがに2018年にもなって「チューブラーは23c以外」とかドヤる人がいるとは思わなかった。
>>103
このとおりなら25,28,32はこぎ始めくらいしか差がないのかね 低速の時って細タイヤは直進安定性落ちそうだけど
わずかに軽いだけの23Cの方がヒルクラ向いてるの？
平坦をパンパンの高圧でかっ飛ばすときは23Cの方が気持ちよさそうだが
>>104
そりゃリムもタイヤも軽くなるからね
転がり抵抗よりも重要
ガチ勢で25はまだまだ少数だねえ データだけ見ると25Cなんだよな
俺はどうにももっさりが嫌だったから23Cに戻した
>>47
アレスプコンプにキシプロSLエグザリットを買い、さらにコメカボUSTを買った俺からすると、下らん悩み
IYHしとけ 横風に煽られるのが嫌で25mm幅のリムに変えてタイヤも25cに変えたのに
それでもちょうどよく空いてたグレーチングの隙間にハマってリムに傷ついて凹んでたのに
TUで25C？ほんとにTU使ってる？
よほどのワイドじゃないふつうのTUリムだとそもそもリムが20～23C用
もうTU捨てるわ
手間も乗り心地もパンク耐性も転がり抵抗の低さもTLに敵わずわずかにリム重量が勝るだけのTUなんて時代遅れもいいとこだろ
何年も後生大事に型落ちの型落ちの型落ちホイールを使用してこれでいいんだと新製品を腐し続ける老害が持ち上げてるのが良い証拠じゃねーか
まあTU張り替えはTTPのお陰で楽々なんだけどね、パンクしても15分以内に走り出せるし
でもタイヤ高いしTTPも安くはないからそこは弱点だし、TUタイヤ携行もチューブ携行より確実に嵩張る
つい2～3年前まではカーボンならTU、CLはまだ時期が悪い、って感じだったし
カボクリがどうやら普通に使えるっぽいって認識になったの去年のボーラからじゃないの
カーボンホイールだけにギリギリ生き残ってたTUが完全に廃れるとしたらまともになったCLによってだな
現在TLを実戦投入してるのなんてまだ一部の機材オタクくらいだし
>>119
なにが惨めなのかな？その通りじゃない。
お前らちょっと前まで19Cだの21Cだの言ってたんだろ。 >>119
その型落ちホイールいつまでも乗ってたら？
ま、当時のスペックは変わらんから元気出せよ TUが現在時代遅れなのは間違いないんだけど
今わざわざTUを完全否定してるってのはつい最近ロードバイク乗り始めたか、一度もカーボンを通らずにずーっとアルミ一択で来た貧乏人ってことを自分で言ってるようなもんで
それに気付いてないってのもなかなかに滑稽だぞ
>>122
今コスカボUST使ってるけど、なに言ってるのか全然理解できません。 もう今後の流行はディスクロードにカーボンクリンチャーホイールでラテックスチューブだから
支離滅裂な事言って最後はマウント取りにいくとか情けない奴だな
>>124
それチューブレスじゃね？
コンチが今作ってるUSTタイヤが発売されたら流れが変わるんじゃないかと思う そもそもタイヤ幅の話なのに、TU使ったことないんだろとか、カーボン使ったことないんだろとか、バカじゃなかろうか。
老害って、こういう論点ずらしよくやるよね。
多分自転車だけじゃなく、社会生活全般で老害撒き散らしてるんだろう。
お前らの古い知識は、もう何の役にも立たないから黙るか氏ねよ。
>>130
ホイールスレなのにスレチはお前w 老害はお前w
ピーピーわめいて惨め。頭冷やせ >>130
お前はただレッテル張って暴言吐き散らしてるだけじゃんw 過去からタイムスリップしてきたのかってぐらい常識が遅れてるな、年取るとこんなもんなの？
>>131
確かにその通りだわ、ホイールスレだったこと忘れてた。
頭冷やしに行ってきます。 てかディスクブレーキだって今のところホイールはハイエンド以外ろくなものが無いって酷評されてんぞ
ボラワンが及第点みたいに言われてて信じられん
なんとなく欠点だけが解消されてるように見えて他の問題が山積してるんだろう
日本人でもナメたガキは締め出せば良い。だがそういう態度の悪い奴は大抵が在チョンだったな。
チューブレス使い始めると、>>124みたいな書き込みにクスリとしてしまう
重量級ブチルからラテックスに変えたときより
ラテックスからチューブレスに変えたときのほうが、乗り心地や転がりの差を感じたわ
チューブってマジ害悪でしかなかったんだなって、思い知った
ラテックスとか焼け石に水 チユーブレスは色々いいところがあるんだけど、稀に発生するガチなパンクの時が心底嫌だ。
シーラントでベッタベタになっちゃっても水場が無くて、その手を我慢しながら延々走る羽目になった事だけは忘れられない。
結論チュウ～ブラーもチュウ～ブレスもゴミ
クリンチャー使え
>>141
もちろんチューブ入れたにきまってる。
手を汚さずにチューブ入れるとか魔法使いかよ。 薄手のゴム手袋とコンビニでくれるオシボリをチューブと一緒に入れとくだろjk
>>139
それな
コンチのタイヤとラテックスチューブでも、転がりの良さはチューブレスに全然及ばない
チューブレスのパンクに外から貼るパッチも用意しているが、大抵シーラントで塞がるから楽だわ 本当にみんなチューブレス使っているの？
ディスクのゴリ押しと同じ匂いしかしない書き込み多すぎなんだが
レーゼロコンペにircチューブレスライトで使ってるよ
後輪のビートが全然上がらないの以外は満足
使っているからこその書き込みだろう
数年前から両対応ホイールが一般化したし、USTのお陰でチューブレスの敷居も下がったから
ユーザーは増えている
>>150
失敗談ばかり生々しくて、肯定側は使ってみればわかるの一点張りだもんな USTタイヤをローテーションしたら、すげー空気が抜ける状態になったけど
ビードに少し濃い目で石鹸水つけたら
一週間たっても1barしか抜けなくなったw
チューブレスが全然違うと言ってるやつに、ラテックスとチューブレスをブラインドで乗り比べてもらったら、どっちがチューブレスか当てられなかった
チューブレスは確かに違うんだろうけど、それが分かるのは極一部で、ほとんどの人はブラシーボだろう
ラテックスそんな乗り心地かわるのか チューブレス対応ホイール無理に探さなくてもいいのか
>>158
それは本当か？ 試してみる価値はあるかも
でもたまにCLでパンクしたとき、癒着したチューブをタイヤからひっぺがすのがクソ面倒だからな。
ロードTLRは5年以上使っているけど、これまで一度もパンクしたことない。波乱なく天寿を全うしている。
MTBのTLRでは何度もパンクしているけど、大抵シーラントで塞がる。サイドカットしてパッチ当てたのが一度だけ >>160
乗り心地もだけど転がりもブチルより良いんだよ。
自転車用でもアレ用でも同じで高いし扱い難いけど薄い方が良い。
SOYOのはマジで最高。 前にチューブレスを数年使ったけど今はラテックスでクリンチャーだな
元々クリンチャーでもリム打ちなんてしなかったのでパンク頻度は変わらんのに
パンクした時の処置のめんどくささは上がるしシーラント入れててもパンクすれば空気は一気に抜けるし
おまけにシーラントでリムは腐食するしでいい加減イヤになった
まあ今は改善してるんだろうけどまた使いたいと思うほどメリットは感じなかった
･レーゼロコンペにシュワルベプロワン
･レーゼロコンペにコンチネンタルGP4000SⅡ
･レーゼロコンペにピレリPゼロヴェロ（クリンチャー運用）
･コスカボUST
で悩んでる
チューブレスならUST気になるけどカーボンホイールの前にアルミの良いやつ履いてみたいしピレリタイヤ気になるけどクリンチャー運用ならレーゼロコンペに拘る理由薄いけどやっぱり見た目カッコいいし
レース出たいとかじゃ無く物欲と興味と見た目が選定理由の9割以上
誰か背中押してくれないか
糞ブログのF○Tが言ってたけど、UST以前のTL使っててその煩わしさに苦悶していた奴程USTを使ってみてくれ、とのことだ
俺も俄には信じられんからとりあえずMAVICホイール試乗会があれば試乗くらいはしてみたい
ラテックスチューブより優れているのかと、リムは腐食しないのか、タイヤ交換は簡単なのかを色々聞きたい
で良かったらとりあえずksyriumかaksiumなんかの鉄下駄USTでも買ってみるか
>>167
コスカボまで出せるならレーゼロカーボンは？ サガミオリジナルが本気出したら、自転車タイヤ業界が変わる
ロードレース用TUまで拡販できたらウハウハなのに、なぜ乗り出さないのか！？
>>172
オカモトのコンドーム(SOYOラテックス)で我慢しといて リムの腐食はアンモニア入りのシーラントせいだとかアンモニアが入ってないやつを選ぶといいとか
いつまでカーボンクリンチャーでラテックス使えない事になってんだ？
ゴキソホイールならそこらへんのヒルクライムコース普通にくだれるぞ？
>>171
候補一歩手前だったけど（公式で）チューブレス運用出来ないのと見た目でレーゼロコンペに負けてしまったよ >>177
IRCのTLはシーラントいらないほど精度高い。
大体TLの空気漏れの原因は大概バルブ付近 ツールでパンクしたディスクブレーキ車は、交換だけでもだいぶ手間取ってたね
あれ見るとなんか煩わしいなと思ってしまう
>>181
でもレバーでビード傷めても漏れる
専用レバーでも神経使うし素手だと硬くて嵌まらない >>181
shwalbe pro oneのようなTLRよりもIRC formula pro rbccやlightのようなTLタイヤの方が数十グラム重いって聞くけど、そこはどうなんだろう
TLRはシーラント前提とはいえ数十グラム軽い訳だしTLRの方が優れてんのかね >>184
最初ユッチのTLを使ったけど、日本製IRCのTLに替えたら製品としての出来が別格だった。
シュワルベは知らんけど、気密性が要求される高精度なTLは日本製の方がいいんじゃね
数ｇ重いとかわからんし >>150
ディスクとUSTは業者が販促してるから >>170
ヤツはコスカボSL USTを使っている
カーボンリムだから腐食関係ない ボラワン50とCL50、どっちがいい？
ヒルクライムはやらん、平地で巡航中心
>>167
レーゼロナイトにピレリPゼロヴェロ４ｓ使ってるけど今のところ満足してる
一緒にピレリ買って走ろうぜ ボラって派手さのないホイールの代表格だと思っていたらカーボンホイールの顔扱いされてるからなぜか存在が際立つんだよね
正直G3組もロゴもボラというかカンパが好きじゃない
BORAはそろそろモデルチェンジしてというところに尽きる
だな
リムが軽いわけでもなく空力がいいわけでもなくチューブレス対応でもない
G3組も新型で捨ててしまえばいい
>>167
コルサg+もアリだよ
滑るように転がる カーボンは扱い難しいから俺のゴールホイールはシャマルミレだな
G3はともかく2：1でワイドハイローフランジは変えないで
カンパのワイドフランジめっちゃ好き
1本目にボラ勧めとけば、まず大きな不満は出ない優等生ってのが大きい
カーボンホイール何本も持ってるやつは自分でキワモノ探すからアドバイス求めに来ないし
>>208
俺はキシプロUSTになったわ
これマジすげーよ
インプレとかでも絶賛しかない理由がわかった
スポークテンションの強化・フランジの拡大・リム幅の拡大
この結果ホイール自体はガッチガチの剛性感なのに、チューブレスのおかげで乗り心地の悪化が全くなし
というかむしろいい
踏んでからホイールが回るまでの感覚が、ここまで直結してるホイールははじめて
高トルクで踏んでもたわまない
高ケイデンスで回しても遅れない
登ってるときは押してもらってるみたいな伝達の良さ
下ってるときは抜群の安定感
平地を流しているときだけは並のホイールなんだけど、それ以外ではもう凄さしか感じない >>212
そうかUSTになったお陰で更にホイールをガチガチにできるようになったんだな >>212
お前さんが推すメリットは良く理解できるしいいホイールだと思うけど唯一の懸念はリムが薄いらしい事だな。あと黄色スポークだなww USTキャンペーン終わったけど売れなかったからここで販促w
もう少し頭使えよ
キャンペーンがあったの？
海外通販でも安くなるんかな？
>>218
某所で9万弱になってたから買った（スイスの店ではない カーボンクリンチャー使いたいけど雨と下りが心配
ラテックスチューブ使いたい
↑ディスクブレーキにすれば解決じゃん
↑ディスクゴリ押し死ね
？？？？？？？？
この流れマジでなんなん？ｗ
>>219
あーでもPRIME買いますわ……
6万円でカーボン買えるんで >>221
同じ人間が居ついて同じ話題回してるからじゃない？ 無駄に煽ってディスク派の立場を悪化させる考えなしの無能は救いようがないな
ただでさえ拒絶反応が凄いのに受け入れてもらおうとする姿勢が全く感じられない
業界や販売店の勝手な都合だけで物事を捻じ曲げようとする腐った性根と商売根性はある意味称賛に値するか
マウント取るためにディスク全体を貶めてる自称ディスク派が一番の害悪なんだろうけど、本人に自覚はないんだろう
個人販売店でさえ様子見のところがあるのに、こんなところでゴリ押しして売れるもんじゃないと思うんだがなぁ
どんだけ広告費かけてんだよってぐらいUSTUSTだな
カンパやZIPはツールで結局シマノのホイールに勝てねーじゃん
やたらシマノのホイールを腐すやついるけど、素直にシマノのホイールを買うのが一番だな
シマノのカーボンディープホイールってそんなに貶されてないだろｗ
むしろ固定信者が一定数付くくらいいいホイール
アルミのc24がツール走って勝ったならその時は買うさ
>>226
DISCはフレームだけ見るとキャリパーよりエアロ効果高い設計出来る。
ところがホイールがDISCのブレーキングを受け止める為にエアロを犠牲にしなくてはならない。
このあたりがネックなんだよね。
ワイヤの自由度についてもシフトは電動としてもブレーキがキャリパーはワイヤ。
油圧ラインが使えるってのがDISC用フレームの大きなメリットなんだけど、
油圧のリムブレーキキャリパーがシマノなりで純正で出ればフレーム側評価もまた変わるだろう。
俺的には700x28cまで装着可能。
但し、650x38Bも選択可能ってなDISC用フレームを設計してくれりゃ嬉しい。
DISCの最大のメリットはローター径が合えばリム径変えられるってのがかなり大きいメリットだと思うんだけどね。 28c可能なのはイマドキフレームだと必須条件な気がするよね
今時25cまでってフレームは使いにくい
コスカボSLUSTやキシカボSLUST、ディスク版のほうが重量殆ど変わらずにハイトが5mm高いとかね
何故ハイト同じでディスク版のほう軽くするって方向に行かないんだろうか？
>>234
最近のDISCロードって23c~32c位までいけるの多いでしょ？
でも、設計によっては23～25cにあわせたロードフレームだと32cいれると腰が高い。
で、直径を落とす為に650x32Bをいれるとそのあたりがロードらしくステイが絞られてて干渉するってのも多いのよ。
そこの干渉をクリアさせれば700x23-25cあたりの合わせたBBハイトのまま、
40cとかの太めのタイヤも使えるんじゃね？って思ってるんだが。
650x38B位で700x23cと同じ位の直径じゃなかったかな？ >>236
そのまんま3T exploroって感じか
・フロントシングルギアを採用
・ホイールは650Bおよび700Cホイールに対応
・タイヤクリアランスはMTBブロックタイヤ2.1幅まで対応
・415mmチェーンステー
・カムテール形状のエアロフレーム >>236
マウンテンバイクの29と27.5+の併用と同じだね。 >>235
必要なリム剛性求めると、リムブレーキと変わらなくなる。 >>235
そもそもチューブレスホイールはリム強度確保しないと終わる
リムハイト稼ぐと空気圧によるスポークテンションの差が縮まるのでチューブレスにとってはさらに都合がいい
高剛性リムと高いスポークテンションはもうUSTの運命
だから快適性出そうとしたら空気圧低めで対処するしかない >>231
いくつかのスレで恥晒してお顔真っ赤っかかな？ 振れ取りを安くできるショップ知らない？
ワイズロードだと基本ひとつ5000円と言われた。
前輪後輪合わせて一万円は辛い。
手に負えなくなってのむらに送ってブログに書かれる未来
>>243
シルベストなら追突されて振れまくったホイールでも、千円で元通りにしてもらったけど
カンザキも預かりだったけど、精度高かった。
5千円とか何それ！？ >>244
素人が変にいじると左右振れ直す→縦振れ発生orセンター出てない→修正→左右振れ発生のループになる
のむラボって腕はいいけど持ち込みで振れ取り依頼なんかしたらめっちゃ塩対応されるだろ >>252
のむラボはほぼ全て持ち込みやんけ
普通に対応してくれるぞ
スタッフ多い所は人の当たりハズレあるから
怖くてようださんわ >>252
そうなのか…
シルベストサイクルいくか… >>254
タイミングによるけどさ
忙しい時だとひどいぞ >>254
そうなのか
のむラボがいくわ。
ついでにパンク多いので相談しよう。
当方90kgのデブだけど、時速40kg以上で10分以上快走するとパンク率が高い。 >>256
それ、ただの順番待ち、
自分の番になったらちゃんと対応してくれるから。 >>258
作業しながらめっちゃブツブツ言われたぞ
振れ取りなら他でやりゃいいのにとか >>257
どこでもいいけどさ、単位は正しく使わないと、塩対応されてもしかたないよ。 ちな、ワイズロードで買ったのだけど整備が酷くて更に高くてあんまり行きたくないんだよな。ワイズロードには。
初回、ハンドルは回らない(大きく右に回したらパーツが外れてこわてた、ついでにパンクした)
ブレーキがよく動いてホイールに当たる。(ブレーキ止める部品が抜けていた)
バーテープが３日でほどけた。
とひどかった。
>>260
すまんな。
まあ、のむラボいってみるわ！
ありがとう！ >>261
それどこのワイズ？
嘘やったら訴えられるぞ？ >>263
大阪市のワイズロード。
嘘じゃないからええやん。
ブレーキの固定は当然無料で直してもらったが、
パンクとバーテープは金取られた。パンクは購入初日。バーテープは購入３日。 ワイズのはなし。
購入単糖が新人ぽくてよく知らなそうだったから嫌な予感はしてたんだけどさ。その新人は半年後にはいなくなってた。
購入するときはベテランぽい雰囲気のあの人から買うべきやった。
どれもこれも90kgの荷重に耐えられなかっただけでは？
>>268
でも他の100超えのデブたちはパンクしたことないらしい。 >>183
嵌めるの下手で専用レバー使いまくってるけど、そうそう痛める事は無いと思うけど >>269
ちょっとタイヤの銘柄とサイズあとチューブ何使ってるのか書いてみーよ
デブ用じゃないレース用タイヤとか履いてる可能性でかい >>271
ホイール 9000cl
タイヤ パナレーサーRACE A EVO3 [ALL AROUND] 700×25C
チューブ パナレーサーのレース用使ってたけどパンクしまくりで、いろいろ変わって、確かいまはシマノの600円くらいのチューブ。 >>272
初日に乗ったとき。
ハンドルがチューブ？の長さが足りず右に回りきらなかったのよ。
それに気づかずに右にハンドル切ったらパーツがいろいろ外れてパンクした。
これはパーツが外れたときにタイヤを切ったと思うんだけど。
認められなかった。
買えと言われて泣く泣く買わされた。 >>276
ブレーキワイヤー？が引っ張られて、ブレーキパーツが動いた。 振れ取りの件、府内南部なら１本3000円でやるけどな
ただしショップ直接じゃなくて下請けの個人
これ名言だよな
>>285
てゆーか、普通の企業の時間単金を理解できないやつが多い
時間単金＝時給 と勘違いしてるバカ多数 ボーラワンとマビックのust対応モデルで悩んでる。。マビックも別にクリンチャーできるみたいだしロングライダーにはどちらがいいか意見プリーズ
USTは確かにタイヤ交換については大きなメリットある
でも
・クソ高いスポークテンション
・乗り心地を誤魔化すために低い空気圧にするとタイヤサイドの柔らかさのせいか中高速域がダルい(いやタイヤ性能が微妙なのかも)
などのデメリットもある
自分がロングライダーなら手組みクリンチャーかなあ
例えばopen pro USTで組んで、チューブレス運用が気に食わなかったらクリンチャーにして、スポークテンションを再調整するとかじゃダメなんか？
>>285
>>286
違うんだよ
自分がやったことないから工賃が理解できないってのは商売人のご都合的な理由
問題はその作業が本当に4万円に該当するかどうかなんだ
実質ただ付けるだけの作業なのは事実だし、それで4万はさすがにぼったくり
経験者ですら高いと思う人もいる >>288
>>289
ありがとう。今持ってるホイールがチューブレスいけるからチューブレスが良いか試してみようかな。チューブレスが良いならust、別にならボーラワンかな。。 >>291
普通のチューブレスとUSTはまた少し変わってくるから気をつけてね
基本的には普通のチューブレスタイヤの方が空気圧は下げやすくなる オイルクーラーってポンプ付けたりエア出ししたり結構大変なもんじゃないのかる
>>287
チューブレス用リムは空気圧高めでの運用を想定していない
とくにリムを薄く軽くしているマビックUSTは実質チューブレス専用と思っておいた方が良い
ロングライド用に28Cみたいな太タイヤ使うつもりならTLRのワイドリムでも大丈夫だけど、クリンチャータイヤでも23～25Cしか使うつもりないなら非チューブレスホイール選んだ方が無難 USTホイールってモデルにもよるんだろうけどだいたい許容空気圧5～7Bar前後よな
タイヤ自体が柔らかくなってるからそこまで空気圧下げられない
>>295
そもそも今時のクリンチャーでも23cは絶滅危惧種なんで問題無い >>293
例えば自分で自転車組める人はなぜ自分で組むのか
店にやってもらったほうが確実だし手間も時間もかからない
それは工賃が高いから自分で組めるならそっちのほうが得だからでしょ？
商売ってのは店側のさじ加減金額だから不当に上乗せした金額で儲けるのが鉄則なんだよ >>299
組むのが楽しくて組んでる訳だが何か？
不当だと思うなら自分で組めやバカ 店の料金に不当もへったくれもねえだろｗｗ
金を出すのが嫌なら自分で組めｗｗ 馬鹿ｗｗ
>>295
皆さんありがとう。
ホイールだけで見た場合、ボーラワンとマビック側は大差ない感じ？やっぱクリンチャーかチューブレスかなのかね ボーラとマヴィックは全然性質が違う
基本的に長距離乗るならボーラがいいと思う
見た目はどっちが好きなんだ
一番大事なのはそこだぞ
>>300
>>301
空気入れるだけで工賃1000円だぜ？
金を出すのが嫌だからではなく、値段に見合っていない工賃に客がだまさっれてるだけって話
商売側は自分たちの都合のいい条件で客の足元を見るのだからそこに気が付けていないわけ
ぶっちゃけて言えば詐欺にあっても詐欺にあった事すら気が付いていないって人が多いって事
商売人同士の会話聞いてるとほんとえげつないぜｗ >>305
見た目はボーラワンですね、赤が好きなので ニートなのか学生なのか知らんが
自転車屋が楽にぼろ儲けしてるとでも思ってるだろうなｗ
>>304
マビックは硬くレース寄りということでしょうか？ 乗り心地を含めた走行性能で選ぶならマビックだけど
好みで選んでいいんじゃない？
チューブやタイヤで全然変わるし、予算と好みで選べば大手なら大きく外しはしない。
自分で振れ取った方が楽しいし振れ取り台も最近安いから自分でやってみたらいい
慣れはいるけど難しくないから
>>313
振れ取り台とセンターゲージは30年以上前にセットで7700円で買ったの使い続けてるわ >>303 >>309
乗り心地とブレーキ性能とコーナーでの接地感はコスカボSL USTの方が良いよ
走行性能はタイヤによる部分が大きいので、チューブレスホイールと非チューブレスホイールを単純比較はできないけどね
コスカボSL UST低速域での加速感は感じにくいけど別に遅い訳じゃないし、中高速域に達してからはペダリング上手かろうが雑だろうが何やってもパワー相応に伸びていく感じ
ボーラワンはコスカボより軽くて上り坂やアタック対応しやすいけど、横剛性に比べて縦剛性が強くて高速域で伸びるにはペダリングスキル要求される感じ
アルミで例えると、レーゼロC15に近いのがボーラワン、レーゼロC17に近いのがコスカボ なんでUST勧めるのは長文のやばい奴ばっかなんだ…
>>315
ツールのルーべゴールのステージでさえでエース級でも使ってなかったのはなんで？
あーゆーとこでは一番威力がありそうなのに プロは機材の移行に慎重だから、と言いたいが、
MavicホイールのAG2Rのバルデは石畳で3回もパンクしたしな
今回ばかりは結果的にUSTの方がタイムロス減ったかもしれんw
>>321
そんなこといったらキリはない
デュムランやキンタナだってなんでもない平坦ステージでパンクして、それが結果的に総合での遅れにつながったじゃん >>306
空気入れにいまどき金払うほど馬鹿なんは知らんが工賃て大体適正だと思うぞ
下手糞はいるみたいだからそこだけ気を付けないといけない そもそもどんな阿呆でも自分で出来るだろ？程度のことを人に頼むなら割高に要求されても文句言えんと思うが？
イヤなら自分でやれよって事。
>>308
そういう人は一度自転車屋でバイトしてみると良い
一ヶ月続いたら誉めてやろう >>317
色々とありがとうございます。
手持ちのTLRホイールにマビックタイヤつけて、良ければマビック、普通ならボーラワンにしようかな。見た目はボーラワンなのでチューブレスがいかにクリンチャーより良いか次第かな この流れで理解できない奴は自転車屋のバイトじゃ工賃理解できないとおもう
自分で経営するレベルじゃないと
高い値段はお断り料。
つまり自転車屋の工賃は全てお断り料金。
それをわからずに頼みに来る馬鹿な客に嫌嫌やってやってる。
キンタナ、お小水タイムか
ほんと残念なツールだなｗ
整備に金出さないアホの為にも販売と整備は店分けたほうがいいな
激安ショップがなんで激安なのかもわからないみたいだし
自動車は分かれてるけどさ
需要が桁違いだからできることであってだな
自転車も車検の義務化とかすれば、そうなるかもな
>>306
不当ではない空気入れの工賃っていくらよ？ 物の値段(工賃含む)を評価できるのはお金を払った人だけ
お金を払ったという事は、その値段に納得したという事だから文句を言うのはお門違い
原価厨とかボッタ連呼のやつはとりあえず自分で商売してみるべき
「工賃がぼったくり」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が作業して商売してみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。
コンプレッサー使って入れてくれたならまぁ仕方ない
てこぎポンプ店先に出しとけよって話じゃないの？
要らなくなった鉄下駄ホイールってどうやって処分してる？
ちな、大阪市
>>344
四つに折りたたんで燃えないゴミの日に出すんやで >>344
たまに履いたみて実はお高いのと殆どタイムが変わらないことを確認する。
そして愕然とする。 >>346
それな
だいたいロード始めて一年以内にゾンダとかにした人にありがち >349
２ヶ月でレーシングゼロ買った俺は、もっと悲惨？まだ走りに行ってないんだけど。
>>338
商売人は自分が儲けたいから不当な賃金でボッタくるって言ってるようなもんじゃんｗ
それを正当化する為の詭弁
自分でやってみたらよくわかるよ。こんなことで数千円も取るのかよ！ってね 独占状態とか許認可が絡む商売、犯罪行為じゃ無い限り
それで商売が成り立っているのならば不当なぼったくりなんて無いんやで
大手の自転車屋が空気入れ無料のサービスやってる中
一回1000円で客がやって来るならそれなりに理由があるわけで
自由競争の中ではそれが正当な価格ってわけや
まあ高い安いは相対的な判断が出来るなら批判するのは自由だろ
振れ取りで5000円は明らかに異常
大の大人の時間をある程度専有するんだから金掛かって当たり前って事が理解出来ない子が居るらしいね
だいたいロードバイクの整備で難しい作業なんてほぼないに等しいのに、それすら出来ない頭の弱い奴が自転車屋頼るわけで
そりゃバカ相手にする代金も含まれてるわな、作業そのものだけじゃなく
お金のないキッズが駄々をこねてるだけにしか見えんよな
ホイール1本の振れ取りに30分掛かるとか物凄い地雷だろ
それはプロの時給を取れるレベルでは無いと思うわ
大型店みたいに店員の入れ替わりが激しくて
技量の差が安定してないなら工賃を時給で取っちゃ問題あるだろ
つかショップの工作員必死すぎんよ
>>212
明らかな宣伝。一般人なら敢えてそこまで教えないでしょw mont-bellだと金額が◯◯円かかりますけどいいですか？と事前に聞いてるな
更に、ここに問題なければ◯◯の可能性があります
そうなると◯◯の部品交換で、部品代◯◯円と工賃◯◯円で◯◯円かかりますがよろしいですか？ってやってる
>>351
ガンガン潰れていく自転車屋、彼らと同じ土俵で物を言いたいのなら、あなたも自転車屋を興して常に潰れるリスクを背負いながら社員全員を養いつつ飯を食い続けていけるだけの料金設定って最低どれぐらいじゃないといけないのか肌身で感じてみればいいよ >>352
法的にぼったくりという意味ではない
商売人のさじ加減で足元を見る意味でのぼったくり
消費者が困ってる事をいいことにそれを利用して不当の金額を取る
そのさじ加減が正当ｈか不当かはその店の良心による その料金設定でお前の家族養って、お前の家の住宅ローン完済できるのか！？
>>364
だからそういった店は工賃設定がおかしいと語るのも自由だわな >>365
ネットでボッタクリ！ボッタクリ！と連呼する貴方に良心とか言われても・・ >>355
それが都合のいい詭弁って話だろ
商売側はお前のように思うだろうし、消費者は自分の生活や給料から余裕の金額でやりくりするのだから
店側だけの言い分を押し付けても意味が無い
当然商売側にも生活があるのだから無料でやれとは言わない。しかし工賃が高すぎるのは事実だということ >>363
ガンガン潰れるようなものなら始めから手を出さない。それが賢い人間の選択
賢くないから儲からない者に手を出して不当にボッタくる経営になるんだろ
買思考自転車屋は工賃もリーズナブルで経営も上手くやっている
所詮は賢くない経営者の言い訳 >>369
押し付けられて納得いかなきゃ
そこに出さなきゃいいだけの事
ほんとバカだな 不当だと思ったら店を利用しない手もある
皆が自分で作業したら、メンテを受ける店は減るかもしれない、販売オンリーの店が増えるかもしれない
その分安くなるかもしれないし、ならないかもしれない
初心者は預けられる店がクソみたいな店しかなくて困るだろうけど、皆が店を利用しない選択をした結果であってそれがその業界のあるべき姿なんだろう、となる
なんでキッズはその不当に足元を見てるぼったくり料金の店に
客が続々と入ってくるなんて妄想をするんだろうか
>>370
フレームから全て組みあげるまででせいぜい最低４万
これ以上高くすればもう犯罪急のぼったくり お前ら自転車屋やってると>>371みたいなのも相手にするんだぞ？
自転車屋ごときに期待しすぎだろ
CBあさひ行っとけ >>371
うんなら利用するな、飯食ってるプロに口出しするな、利用してない奴が >>372>>377
だから一切出してませんが？ｗ
そのプロがプロという口実で詐欺まがいしてるから糞なんだよ
本当のプロというのは消費者側の立場にも立って見据えた商売が出来る人だ >>378
口出ししてんじゃねーよ家も買った事のない餓鬼は >>378
被害にも遭ってないのにこの興奮具合
熱中症ですね >>379
おまえもだろｗ
口出すなと言われてはい！わかりました！なんて絶対になんねーからｗ
消費者側が折れる事はありえん
まあそれだけぼったくりだと認めた事になる このキッズはお小遣いが足りなくて修理代が出せないので逆切れしているのではないか
左翼とか嫌儲とか原価厨って、普通の人が気にもかけないことを大袈裟に喚きたてて反論されて反撃して・・・
自分で自分にストレスかけてるだけだって気がつかないんだろうか？
振れ取りの工賃の提示価格が5000円だろうが1万円だろうが誰も困らないんだが
ホイール1本の振れ取りに30分も掛かる異常性には何の反論も無いのな
物によっては追い込むのに時間が掛かる場合があるが
そう言うのは大抵リムが死んでるからまともなショップなら5分も触れば
「リム交換せずに無理やり修正するなら時間掛かって工賃あがりますよ」
とか言うんだがな
30分も掛かるのが下手くそなのか黙ってるからなのかは判らんが
どちらにせよ糞なのは間違いない
同じ作業内容でも、店によって価格幅があるんだから、高い安いって意見が出るのは当然だわな。その差が拡がればぼったくりって意見も当然出てくる。
「他店購入の自転車の場合工賃は倍になります」っての、丁寧にお断りしてるんだもんな
店側にも客を選ぶ権利があることを忘れる
なよ
お客様は神様なんかじゃねぇからな同じ人間同士やぞ
普通は客も店選ぶぞ
どうにも身近にチャリ屋が一店舗しかないどこの山中に住んでるのかわからん奴がぼったくりだという店に足繁く通うみたいだが
>>346
レー3からキシプロUSTに変えたら、いきなり峠の自己ベスト更新したけどな
あと下りの最高速度も8kmph上がってた
安定感ありすぎて、前より遅いと思ってたのに、データ確認したら速かったからびっくり 論拠もなくボッタクリと喚いてるガキにだけは反応して
触れ取りに30分掛ける異常性には無反応なのに草
まあ糞ショップなのか判断できずに引っ掛かる奴も大概だから
糞同士仲良くやってりゃいいと思うわ
>>390
そこなー
悪名名高いvector3が今修理中で測れないんよ
とりあえず心拍の平均はいつもより5以上低いんだわ
暑すぎたから
それなのに更新してて、なんなのこれ？て状態
修理が終わったらまた測ってみるわ >>393
ほんとそれ、それが答えで終わりだね、スレチだし >>395
マジレスすると心拍はあんまりあてにならない
パワメでも入力変わらずタイムだけ更新してるなら多少意味はあるが、ダウンヒル込みとなると技術の向上や慣れ、気象条件もあるからクライムだけで見たらいい バカ本人の他にもう一人必死に煽ってるのに皆にスルーされて怒ってる人がいるのがちょっと面白いｗ
>>389
そこで一度鉄下駄に戻して客観視するって言うのはどう？ >>397
そんなん知っとるで
下りに関してはど直線を脚回さずに降りただけやけどな
なんか今日の下り遅いな、体感50キロぐらいじゃん
やっぱマビックってハブがクソなんかな
と思ってサイコンみたら75キロだったんだよ
ビビるわ 時速50で75の感覚差は、もはや機材語る資格無いんじゃ
>>405
ザルすぎるわなさすがに
クソセンサーかよ 50と75は……メーターなくても分かるよな
流石に誇張しただけと思うが
>>393
それで完結してるなら優しい世界だな
ワイズに整備依頼するような層は店員のやる事に疑い持っちゃ駄目よw >>408
いやいやそれがわからんくらい安定感が違うんよ
まず横剛性が半端なく違う
キシプロUSTに比べたら、ナローのレー3とか紙っぺら
でもって路面の振動も全く伝わってこないから、速度感がまるで違うんよ
おかげでビビらずに前傾維持できたから、こんなに速いんだと思うわ
レー3だと60超えると怖くなって、身体硬くなってたからな ワイズは年度末のセールで物買うだけに留めるのが常識。他は急ぎで小物が必要な時に利用するくらい。整備は自分でやれるようになれと。
>>411
その脚止めて75キロ出る直線ってどこ？
試してみたい 皆さん的にホイールはカーボンかアルミ、どちらがコスパ良くてオススメですか？
あとカーボンホイールの見た目が好きなんですがカーボンっぽい見た目のアルミとかあるんですか？！
>>413
近所の7％2kmのとこや
今までは67キロしか出なかったけどな
もちろん最初40キロぐらいまでは踏むで >>411
俄には信じ難いのでMAVICホイール試乗してみようかね まじUSTは乗ってみた方がええで
レーゼロやシャマルも試乗したことあるけど、正直あんまり差を感じなかった
所詮試乗の短い時間やしな
でもキシプロUSTは近所をゆるポタしただけでわかる
別もん
個人的にはボラワンのクリンチャーよりいい
>>419
チューブレス運用？
で、場所とかストラバのキャプチャーとかお願いします。 USTは本物でしょ
とくにアルミ使ってる奴は自分のロードにキシリウムプロ履かせれば一発で違いが分かる
ま、そんなにMAVICが嫌いなら好きなブランドの対応ホイールでチューブレスorレディで試してみ？
>>393
単純に興味ないから反応しないだけじゃん
君みたいにキッズ寄りの思考だとそこに執着 >>421
キシプロUST買ったけど、キシプロSLに戻したわw
あらゆる面でSLの方が上、キシリウムの完成形はキシプロSL。 知らんけどmavicが低圧でもいいんやでと言ったから
それでUSTすげーってなってる人それなりにいると思う
転がりの差なんか圧下げたところで一桁ワットで
元々わかるわけないからな
>>424
わかっとらんな
USTの特別な所は、事実上初めてのチューブレス専用ホイールって事や
今までのチューブレス対応ホイールは、基本クリンチャー運用を想定して設計されてる
他のホイールでUST並みの低圧にしたら、ダルダルなホイールになるよ
USTをクリンチャー運用したら、おそらくゴワゴワガチガチのゴミホイールになると思うわ >>425
おそらくって、使ってもないのにクリンチャー運用はゴミとか言うのかよ
ならUST運用のインプレの信憑性皆無だな 別にワイのインプレなんか信じないでもええわ
乗れば一発でわかる
現状か良すぎて、クリンチャーで試す気すらならん
>>424
そもそも低圧でいいも何もUSTのホイールは空気圧の上限も下限も狭いだろうがよ
だいたいが5～7Barだろ
>>425
全く逆だ
ビードを薄くしてはめやすくしてるUSTのタイヤは押し付ける力が弱いから空気圧下げられないんだぞ
普通のチューブレスは4Barとかでも使えるが、USTでそれをやるとエア漏れのリスクが急激に高まる グラベル用にOPEN PRO UST discで手組みを検討したんだがリムサイドが薄くてレバー使用はオススメしないって某ラボのブログで見た
キシリUSTは普通にレバー使えそう？
キシプロUSTにしてから高速域の世界は変わったわ俺も
オートバイの高速100kphも慣れてしまうとこれコケてもかすり傷ですむんじゃね？って感覚になるんだがそれと似てる
操作性と安定感のバランスがとれたフレームってダウンヒルでスピードが遅く感じるじゃん
チューブレスの強みはそういうところだよね
それだけで速くなるというよりは速くなる余地がより大きくなる
>>425
ハッチソンの11嵐のギャラティッククリンチャーで運用してるがそこまで差ないで。
SOYOのラテックスチューブいれたらYKSION USTより良くなる位。
YKSION USTの評価ってチューブレスの評価より11嵐の評価が強く混じってるように思う。 ホイールの性能評価の指標にパワーの出しやすさとかないの？
ふにゃちん鉄下駄だと激坂で全然パワーでないんだが
当然鉄下駄のほうがコンスタントにタイムが遅い
USTホイールにチューブレスタイヤを装着しても
いい塩梅なのかしら？
キシプロUSTってキシエリUSTとは全然違うのか？
>>438
道南ではないだろうwwwwwwwwww >>438
そこそこの値段で商品点数が多いから、見て選びたい時はイイよ
それ以外は期待しない方がいいかも >>437
ハブが違いすぎる
エリートは旧ハブだから剛性が全然足りてないね
進まなくてもいいからとにかく楽にって人にはおすすめだよ USTで割と満足してるけどシーラント入れないチューブレスはもっと乗り心地やら転がりやら良かったりするのか？
>>442
逆
シーラントで塞いでるからタイヤを柔らかく薄く作れる
普通のチューブレスはもっと重くて乗り心地は悪い >>441
新、旧ハブで走行性能のあからさまな違いは出ねえよ
スポークがジクラルかどうかの差の方がでかい
USTは悪い物ではないが、ここでマビのUST推しする奴は知識や考察が中途半端で、何か胡散臭えんだよな >>445
釣りか？
イソパルス組はちゃんと理に適ってる組み方なのは馬鹿じゃなけりゃ周知の事実
やっぱ最近このスレはKIDSばかりになってんだなあ >>446
左右のスポークテンション差はともかく他の面でクソなデメリットがあるんだよなぁ >>447
70kgくらいの荷重をかけた時に最も回るのがマビックです。 >>444
え？フランジ幅ぜんぜん違うの知らないの？
あの二つ乗り比べて差がないとか言ってるなら本気で鈍感だし
どうせ乗ったこともないんだろうな マヴィックは偉そうな顔するなら出荷時センター出しくらいしろよ
カンパの安モデルでさえセンター出てんぞ
マヴィックホント出荷時のやつクソ触れてるしセンター出しも全然してないよな
確かにセンターが数ミリズレてたりするのはよくあるし同じホイールでもスポークテンションがクソ低いハズレもある
カンパのボーラワン、いっていいですか？見た目で突撃したい。。
>>456
ウルトラは所有欲を満たす用、リムハイトは35が万能ですか？ クアトロカーボンにチューブレス嵌めたら15万以下最強かも
>>457
見た目重視で買うなら50だろ？
平坦番長楽しいし、意外と剛性高いから坂も登れる 50は空力の寄与がいまいちでデメリットの方がでかいから
実用性は35一択だと思う
>>459
>>460
見た目は当然50なんだけど、トータル考えると35かと思ってる。遠くまでいきたい=登りも下りも平地もこなしたいので テンション上がる方がいいと思うけど、実際割りに合わない高さだし。。大変悩む。
きついアップダウンがあるとプロでもよほど脚力がなければ50以上は持て余すって聞いた
BORAはU字断面で40mmくらいにして欲しいけど今年はWTO以外アップデート無いのかな
>>466
初心者なら普通の登りでも厳しそう。。やはり35だな、そもそもロードバイクが辛くなっては困る Bora Ultra 35で重量1360g、50で1435gその差前後合わせて75gだがそれ程差が出るのかね。
横風受けたら影響は出そうな気がするけど。
>>467
俺もそう思う
ボラウル持ってたけど売ったわ
今さらBORA買うやつの気が知れん >>471
あ、ごめん、気が知れんって書いたけど、見た目で選んでるなら買えばいいと思う
俺も見た目にひかれたのと、定番のホイールを一回使ってみたかったから買った
ボーラの中で選ぶなら35のCL
他のホイールなら、物凄く金があればアルチUST待つ、そこそこ金があればSES3.4、コスパ良いのはベラチで在庫復活するの待って（９月くらいかな？）cosmic pro carbon sl ust リムプロファイルって意味じゃmavicも古臭いけどな
nacaだからBORAと大差ないっしょ
今時なのはROVALあたりじゃねーの
カボクリ買うならロバール欲しいな
ボラは良いホイールだけあってホントアホみたいに見る
他のホイールディスりからのUST誘導はもはやテンプレだなｗｗｗ
>>477
ロバールはスペシャのホイールなのね。気になってきた。。 >>469
チューブラーなら1200割ってくるで(´･∀･`) そういえばUSTってリムテープ必要なの？
マヴィックってクリンチャーだと要らんけど
>>480
初心者にチューブラーはどうかと思ってクリンチャーで重量出したんだけど。 ＞【重要】Eos3 販売無期限休止のお知らせ
なんやこれ…
>>489
アルミリムUSTはリムテープ要らない
カーボンリムUSTはリムテープ必要 台風くるちょっと前、結構風が強い時に川沿いのCR走ってたんよ、
30km弱で流してたら、カーボンディープに抜かれたのね、多分ボラだったと思う、
そしたら抜かれて100ｍも進まないうちに、突然強い横風が吹いてさ、
あぶね～と思ったら、その抜いてった兄ちゃんがCRの土手転げ落ちとった、
大丈夫っすか～って呟きながら走り過ぎたんだけど、
彼はどうなったんだろ。
ホイールの振れ取りやセンター出しとバランス調整って効果感じますか？
どうせなら全部やってもらおうかなって思ってますが
>>488
タクシーとかもぼったくりと思ってそうだなｗ >>498
なんだかんだ言って、結局自分の思う適正価格以外は認めない、だろ？
嫌儲民みたいなののさばらせておくとろくな事にならないいい例だわ タクシーとか適正価格が決まってるやん知らんのかw
適正価格ってのはどんな業界にもあるぞ、自転車業界もあるんでね？まああまりにぼってる所は糞であって擁護出来んがな、例えばボッタクリバーを許容する様なもんや
以下、ホイールの話に戻ってください↓
