dura9000-c24常用していたが、贅沢かなと思い今更ながらZONDA買ってみた。
割りと軽いし良いな。平地巡航ならむしろZONDAのが良いかも。duraは山用にするわ。
ゾンダ持ってて
デュラ9000 C35も持ってるが
同じく似たような感想を抱いた
レー３（C15）海苔だけど、前スレ読んでたら、レーゼロ（C17）が欲しくなった
鉄下駄からレー３に変えたときはその違いに感動したけど、レー３からレーゼロって変わるもんなの？
詳しい人がいたら、教えてクレメンス（＞＜）
レー3の上には評判の良いレー0がある。ゾンダの上にはユーラスがあるが、レー0ほど評価聞かない。
レー3て可哀想な立場だな。
pbkでキシエリが12%off対象でこのスレの対象になってる？
ワイドリムって日本の舗装レベルだと必要ないってw
海外のblogとか漁るとあるな。
>>17
日本なんて小さな市場のローカル事情に専用化してらんないんだから仕方ない
つか、単にトラック用を勝手に使ってろって話にすぎないような 前スレでレーゼロに決めたものだが、最後に教えてくださいませ
タイヤとチューブも買わなきゃ？ そんときはgp4000s2とかでよい？ オススメありますか？
あと、cexかwiggleで買ってショップに頼ま ず自分でやろうと思うが、ググって調べれば何とかなりますよね？
>>19
GP使うならラテックスチューブ入れた方が良いと思う。
フロント23Cリア25Cおすすめ >>21
また、知らない言葉が出てきたw
ラテックスなんて、コンドームしか知らんかったよ。でもググったら空気が抜けやすいてあるけど、それでも買う価値ある？ >>22
一度は使っとけ
コンドームとは違って気持ち良さ倍増だよ
ラテックス童貞はいつまでたっても気になって仕方がなくなるから
たまに違いが分からん不感症もいるけどね
でも一度使うとめんどくささが先立って結局は戻る事になるだろう
レースで転がり抵抗とか気にするなら使わざるを得ないが あと、最近は28cが流行りみたいなのを読んだけど、オススメは？ 21さんが言うようにやはり23cと25c？ 前後ともに25c、または前25c後ろ28cかなと思ってたんだけど
正直、違いがさっぱり分からないんだがw
勉強会すること、多すぎるわ…
日本の道路事情で28は不要だと思うがな
砂利道走るなら違うだろうが
>>27
フルクラムダメでゾンダとか違いがわかるのすげーなwww
鉄下駄履いてろバーカって感想() >>24
c17の現行レーゼロは25c以上をメーカーが推奨。
23c使うなら自己責任で。 >>29
結論としては、ガイツーでレーゼロのgp4000s2にラテックスの前後25c入れて、自力でやっとけば幸せ？
昨日までなら、何のこっちゃ分からん暗号だらけだわなw ゾンダ坊WWWWWWWﾌﾟリックス坊WWWWWWWW近藤夢ラテックス坊WWWWWWWW
爆笑でやんすWWWWW (´･ω･｀)9m ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!！！！WWWWWWWWWWWWWW
さっき自己ベ出たから気分ええんだワラWWWWWWWW
44:30
20.5km 500m弱
休憩所で何人かでダベってきたけどサアーー～さすがにゾンダやﾌﾟリックスをアｯﾋﾟﾙしてるやつはオランダWWWWWWW
ゾンダやﾌﾟリックスでﾎﾙﾎﾙしてるのって、学生～良いとこ20代半ばまでのガキ子ちゃんだよなWWWW
それ以上はみんなアルテやﾂﾞﾗでないと遺憾のキワミｱｰｰｰｰｯWWWWWWWWW
105以下にゾンダとﾌﾟリックスでホルホルわろたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ゾンダ坊ども！！！アッﾋﾟﾙしてホルホル（）すんのやめなされWWWWWWWWWWWWWWWWWW
766 ツール・ド・名無しさん 2017/09/01(金) 17:48:10.45 ID:3K9HEkJA
おいさっき花金 早く上がって山ってきたんだけどよおWWWWWWW
ゾンダくん居たぞ居た痛WWWW峠の上の休憩所WWWWWWW
目立ちすぎるんだよゾンダ！！WWWWWWWWWWWWW
存在感の鎌足ゾンダWWWWWWWWWW
>>28
ほんとそれWWWWWWWW
ゾンダで嬉しさのあまりファビョるのはやめていただきたいWWWWWWWW
鉄下駄のがかっこいい、てかいつか居たぞR501で結構速いやつ
休憩所で見たら禿げ散らかした短足サンオツだったがWWWWWWWWWW
でもゾンダゾンダ言うて小躍りしてる遅いガキ子ちゃんより格好よく見えるから自転車てばお餅ろいWWWWWWWWWW >>41
gp4000s2の25cは実測27ぐらいあるよ
バイクによってはフレームとかの干渉を注意した方がいい
あと、スプロケの移植は簡単だけど専用の工具が必要 しかもネトウヨっぽいな
知能指数の低さがにじみ出てる
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟWWWWWW
のびてるのびてるクソワロタWWWWWWWW
はい私わネトウヨろーでぃ☆でつWWWWWWWWWW
馬鹿にされる倭猿
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20160509/18/bnmkjh0/99/44/j/o0500043113641720797.jpg)
原宿女子「韓国人になりたい
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Ndsa5ju.jpg)
みなさんの書き込みいろいろ参考にさせていただきました
非常に参考になりました
コスエリにしました！
>>44
ありがとー。パーツと工具をポチります！
すべてやったら、また報告をば 相変わらずハイテンションなお人ですねえ
何かに似てるんだけど何だったかな
>>51
MAVICマークを見てごらん。
MAVICの上下に跳ねたような丸い流れる部分がないでしょ。
これは2016年モデル以降を示す。
次にCOSMICのマークだけどCやSなどの文字の最後が下に跳ねてるでしょ。
これは2016年以前のCOSMICのデザイン。
つまり、偽物です。 >>51
それ正規品じゃないのは間違いないんだけど
偽物かどうかと言う話になると微妙
正規の部品の寄せ集めで作ってるからな
だから年式が違う部品で組み合わせてたりするのよ
まあどちらにせよ手は出さないほうがいいよ
2010年前後のキシエリも同じようなのが出回ってる 神奈川発送となってるけど、悪評価からは中国発送ってなってるぞ。
レースや下り坂で極限スピードになった時に本物と偽物の差が現れるそうな
偽物の方はフリーのシールが適当だろうから転がりだけならむしろ偽物の方がいいかもしれないぞ
＞＞５３
COSMICカーボン以外のステッカーはMAVICからは販売されていない。
また、ステッカー無しのリムも販売されていない。
そもそもステッカーが完全な偽物。
何故庇う？
ライトウェイトやボラ等を凄い数さばいてるヤツもいるよな
>>15
CXD4使ってるよ
後gp4000s2、前ribmo pt の25cを履かせてる。自己責任で。
実測重量はカタログ+100g超というトンでも表示だが、4万ちょいで1600gそこそこのホイールって無いからね。
しかも前後オフセットリムでディスクブレーキ専用の真っ黒リムだし。
通勤で雨の日含む1,5年10000km以上使ったが1mmもフレないしベアリングもまだまだいけそう。
しかし今はRXD3が気になってる。 ALEXRIMSのALX473とかどうなん？
EVOが11月に出るけど
この値段の30mmハイトの軽量アルミホイールって他にないよね？
>>67
無印は剛性不足気味、evoはそこまで軽くない(値段の割には軽いが)
軽量級の人には勧められるかもだが中途半端
ヒルクライム決戦ホイールならkinlin xr200の手組みあたりを使うだろうし... >>68
どうしても30mmハイトが良いなら兎も角、24mmのロープロでも良いならALPINE TRのが剛性高かったわ。
30mmが良いなら予算上げてコスミックエリートUST狙う方が幸せ。
ALX473は金をドブに捨てるようなもの。 ６８００買った
ラチェットなんちゃらで不安になるのイヤやし
wh-rs610をシクロクロスで使おうと思うが32Cチューブレスは取り付け出来ますか？
6800ならレー5のほうが好みだな。
どっちもゴミだけどw
>>71
シマノのディーラーマニュアルみてみたら610は推奨28までだね、700は32まで大丈夫 2018モデルのワイド化されたレーシング3
リムがだいぶ切削されてるね
このスレでディスクブレーキ用だとどれが推しになるの？
rxd3、prime pro辺りが気になってるんだが
prime proカタログ1450gってまじか
一本買ってみっかー。
でも6穴ローターしか持ってないんだろな。
レビューあげてるサイトでの重さは1500gみたいだけどね
海外でアレックスリムの名前があるprimeの写真あげた
体重75キロでもok
センターロックって6穴よりハブ軽いけどローター重いのか。
ホイール単体重量だけ見ると軽いが実測重量でローター入れたら実測1630gのcdx4と変わらんな。
>>82
え？センターロックにすると100gも重くなるの？ wiggleでレーシング3が45kだったのでポチったった
これからも23cで戦うことに決めた
っていうか、その値段高すぎ。
もっと早く決心すればよかったのに。
のむさん曰く、zondaやR3のようなザクツに強かったリムはC17になって重くなっただけで旧型のほうがいいそうだ。
>>89
なんでナローリムのデメリットは無視してんの？ 近所の峠で42分なのを40分未満まで短縮出来たら鉄下駄卒業予定なんだけどそれまでに旧レー３が40k以下になってくれんかなぁ
>>91
ワイドリムの利点は25cタイヤに最適化されてる点なんだが、日本の道路事情だと23ｃで何も問題が無い。
転がり抵抗も23cタイヤの軽量化メリットで相殺されるぐらいの差。
後は23cだとグレードの高い安売りタイヤが多いのも魅力。
形状見直されてブレーキの利きが良いとかなら別だが、カンパとフルクラムはその点に差は無い。
正直重くなる（リムとタイヤ両方ってのが痛い）デメリットの方が大きすぎる 綾波レイ３、45kは早漏だろWWWWWWWWWWW
40切りまで欲張らんでも42までは待てるぞWWWWWWWWWWW
アクシウムとコスミックエリートはどっちがいいホイールなの？
prime proポチった月末到着予定
しかし国内サイトはカーボンしかレビューねーな
>>98
ありがとうございます
まだ15回しか読んでませんがビリかブービー賞的なホイールだと少しだけ分かってきました
残り85回は明日読みます >>97
アクシはエリートでなければ論外だが、値段が大体2.5万～3万位だよね？
もしかしてオクのコスエリもそのあたりの値段で探した？
コスエリ買える予算あるならコスエリなんだけど、但し、USTにしとけ。
チューブレスの恩恵がでかいってのもあるが、
クリンチャー専用の旧コスエリはヤフオクその他で大量に偽物発生中。
4万以下の新品は全部偽物と考えてOK。
ステッカーとかリム、ハブの特徴とか分かればもっと良いけどね。
で、コスエリ買えないなら無印キシリの方が良い。 25ｃを入れる前提だとZONDAはc17にすべき？
c15の中古があって悩んでるんだが。
>>104
ゾンダC17って1600g位だろ。
カンパはハブがわりと軽めでスポーク細いから実質リム重量が重いって事になる。
元のＣ１５ゾンダが500g超えてるんだっけ？
それ考えるとリム重量600とは言わないが500g台半ばの可能性高い。
それならリム重量がC15ゾンダより多分軽い(公称430g）のALPINE TR買うほうが幸せじゃね？って思うが。
これもC17だし >>105
比べちゃうとやっぱ旧型の方が良いよなあ。
>>106
新ZONDA＋C25で決まりかけのところへ中古の旧型が
見つかって悩んでるのよ。
23Cで使うなら逆にこっちで決まりなんだが。 ゾンダキッド降臨WWWWWWWWWWWWWWW
C15の中古とC17で悩む目クソ鼻クソワロタWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>108
何が面白かったんだ？
ツボったところ教えてくれ >>107
新はいつでも買える。旧はほしいときにつかまえとけ 中古の急ガタWWWWWWWWWWWWW
どんなやつがどんな乗り方使い方したかも分からんような物をゾンダというだけで崇めるまさにゾンダ狂の申しキッドWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ウエWWWWWWWWWWWWWW中古の旧ガタのゾンダWWWWWウエWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>107
> 中古の旧型が見つかって悩んでるのよ
↑
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟWWWWWWWWWWWWW
日常全ての意思決定でこんな感じなんだろうなキッドあWWWWWWWWWWWWWWWWW 参考までにわしのゾンダC17の重量
前:620g
後:910g
zonda重いならjetflyは候補になりませんか？
ワイドリムのアルミクリンチャーで乗り心地いいのある？
>>117
ワイドリムで乗り心地良くなって無いホイールの方がおかしくね？
後乗り心地なんてタイヤでどうにでもなる。
ミシュランの25c履いとけばどんな硬いホイールでもマシに感じる。 >>115
リアはうちの鉄フリーＣ１５と変わらんな
アルミフリ、アルミニップル、細スポークでそれだと
やっぱリムかなり重そう どのみちあと数年でディスクが主流になるだろうから、日本ではc15からc17に積極的に乗り換える必要ないっしょ。
物欲みたす目的のかたと、鉄下駄からのアップグレードの人はどうぞ
>>115
軽いな。
俺のC17ゾンダはフロント700g リア960gだったぞ。 国公立に限定して高校大学の無償化については無償奨学金で対応すればいい
ただし、成績が常にその学校の上位4割にいなければ打ち切りを条件にね
>>123
当然だろ。
ついでにいえばデジタルスケールなんでバネ秤よりは正確。 完成車で購入した鉄下駄についてたのが25Cだったから
フルクラＲ３に交換後もタイヤは25Cを選んだんだけど
フルクラＲ３はC15だからタイヤは23Cがベストなん？
23のタイヤでもリムから結構はみ出すから20ぐらいがベストなのでは
内幅15Cならタイヤは“最低”23C以上25C28Cでも何ら問題ないよ
>>126
俺のゾンダも>>122と同じ位だったぞ。
(前後で1630g位）
某Yの店で見せてもらった時も結構重量のばらつきがあった。
その店に5Pあって、その前後を組み合わせると>>115より軽くなる前後もあったし>>122より重くなる組み合わせも出来た。
可能性として、クソ煩い日本人客に対して、海外通販大手の店は軽いものを選別して送ってるんではなかろうか？
で、重いものはアメリカなどに送ってたり、実店舗購入のゴツイユーザーに売るなどなどかね。 >>121
型落ちの安物に数年乗るとか貧しすぎるw >>127
別に問題無いけど、空力とか乗り心地とか転がり抵抗とかは専用ワイドリムより落ちる。
値段と重量がかさむ分考えると、ナローリムには23C履いてる方が良いと思う。
あくまでも差がある「はず」での判断で、実際「体感」出来る差なのか判らん。
>>130
押し出し材曲げて溶接した時点では数グラムしか差が出ないからね。
差が出るのは、ブレーキ面加工と肉抜き加工の時点で決まる。
治具にセットするセンター出しに許容範囲がある為に、削れる量に個体差が出る。
ここで選別する事は可能だけど、軽いリムが「良いリム」と断言できない点。
削り出す前に余りにも軽い個体は捨ててるはずなので、壊れる事は無いにしても、軽いリムの中には中が芯ずれしてて肉が薄い部位がある可能性がある。
曲げ溶接加工してから切削する以上、内壁との芯ずれは大小あっても必ず出るからね。
メーカーも加工精度の範囲が出る理由は判ってるので、わざわざクレーム多くなる様な軽い個体だけ選ぶとかしないよ。 >>132
もうひとつ感じたのは・・これは見比べた程度の話なんだけど、
ブレーキ面の厚さが重いものは厚く感じて軽いものは薄く感じた。
ブレーキ面のリムの下部と比べて出っ張ってるかフラットかって感じ程度だけど、
一部でリム下部よりブレーキ面が凹んでる箇所があるようなのもあって、これはこれでどうなんだ？って感じもする。 自転車パーツに限らず初期ロットはカタログ値通りのスペックで作るとか聞いたことがあるな
軽い個体が欲しければ初物を狙うのも良いのかもしれないけど
試作品みたいなものだから不具合のリスクとトレードオフだろうね
フルクラムのレーシング7の比較対象って、カンパのヴェントやマビックのアクシウムあたりですか？
>>135
ストレートスポークと比較しちゃだめだろ。
首折れスポークだから完組と言っても、完成車に付いてくる鉄下駄。 そうですか
じゃあレー5とヴェントが似たようなグレードなんでしょうかね
ヴェントが値段の割に軽めでいいかなぁと思ったんですが、RS010から変えて何か実感出来るメリットってありそうですか？アクシウムは要らないタイヤが付いてくるらしいので、あまり気が進まない…です
>>138
フルクラムはストレートスポーク使ってるのがレー3からってだけ
スポーク種ありきで選ぶならフルクラムは選択肢から消えるってだけじゃない？
その辺の価格帯の比較にスポーク種持ち出したらまともに比較できなくなると思うよ ん？レーシング5もクアトロもストレートだろ？
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rVbSQDA.jpg)
>>140
そうだっけ？
どっかで首折れだって見た気がするけど、7が首折れって話と混同してたみたいだ >>138
全体重量軽くてもリムが重いのが良いんならそれで良いんじゃない？
リムが重いホイールは全体重量軽くても所詮鉄ゲタでしかない。 通常の首折れスポークと頭が釘みたいなストレートスポークがありますが、旧RS10みたいな頭の部分がツルハシみたいに潰し入ってるようなストレートスポークはなんと言うのでしょうか？
>>138
ヴェント持ってるけど、正直Felt付属のホイールと違いがわからなかった。
変えた感を期待するならもっとガッツリ予算かけたほうがいいと思う やたらストレートスポーク推しでベンドスポークdisる奴が居るけど
スポークの違いよりハブの寸法や設計を気にしろよと思うわ
ハブがまともならストレートだろうがベンドだろうが大した差は出ないからな
まあ手組みの経験が無いと解らないだろうけど
ホイールに買い時ってあるのかな？
ウィッグッルッだと何時頃安くなるとかある？
貧乏人はサイトに張り付いてろWWWWWWWWWWWWW
>>146
とても真面目に聞いてるとは思えん言葉遣い またキチガイネトウヨジイさんが来てた
元気ありあまってんな
実際ネトウヨやってるのが表に出てきたらジジババばっかりで高齢化が激しいのが丸わかりらしいな
精神年齢だけはガキのようだが
創価創価ネトウヨということにしとけネトウヨ基地外GにワラプゲラWWWWWWWWWWW
>>150
実際はジジババばっかってどこの民青の話だよw
最近は共産党員の事をネトウヨというのか ネトウヨって言葉自体が選挙の期間になるとニュー速プラスで連呼する民共系のネット要因だったしな。
民主が政権とってかたら常時使うようになったけど
ガイツーでホイール買ったはいいけど自分でホイール交換出来ない場合どうすればいいの？
やっぱりあさひ？
それすら出来ないんやろこなゆとり凡愚ワラWWWWWWWWWWWWW
>>156
Web上の情報とようつべ動画でも交換できないなら全部ショップ持ち込みだな
ローラーとか買ったらどうするつもりなんだろう、とも思うが >>156
とにかくスプロケ交換とかでググってみたら？ >>160
まだレスひとつのIDをNGってエスパー？ ホイール交換ができないってのは調べる気がないだけだろうけど
とりあえずあさひやイオンならよそで買ったものでもなんでも取り付けてくれるよ
ドヒエーーWWWWWWWW
ゆとり凡愚にアドバイスしチャップリンWWWWWWWWWWW
こういう教育はイくないネッ！！WWWWWWW
ウムいかん遺憾WWWWWWWWWWW
>>156
アマゾンで5千円くらいでバイクハンドの自転車工具セット売ってるから、買ってやってみる。
ホイール交換だとスプロケ外しとモンキーしか使わないけど後々役に立つ。 一時期話題になってたalx473って結局評判どうなの？
あの軽さだけどリム重量があるから登りより平坦向けとか聞いたんだけどマジ？
ノバテックインパルスとかprimeのProロードとか良さげでは？
どちらもリム重量表記されてるのが高ポイント。
下手に奇をてらわず、鉄板の綾波レイ③あたり買えば良いものをWWWWW
１年前の俺にも言ってやりたいな。ワラWWWWWWW
primeのハブはノバテックときいたが、本当だろうか。
>>175
Anti Bite Guard て書いてあるのってNovatecぐらいじゃないかな。
他のメーカも在るのだろうか。 リンク先見たらノバテックみたいだね
ちなみに両方で1380g位だったよ
中華のデジタル計だから誤差あるだろうけど
フロント 620 リア740
CZ-1のフレーム480mmで175cmまでは適応らしいけど173cmの俺は大丈夫そうかな？
買った人いない？
レー3届いたからのんびり履き替えたった
眺めてるだけでも満足だが早く走りたいのう…台風め
そもそもオフセットされてない11速ホイールって総じて横剛性がごみなんじゃない。
RS330見た目はかっこいいけど重さがね。使ってる人いるの？
ALX731 EVOを買おうと思うんだけど、レー３の方がいいという書き込みをたまに見るが、どこがレー３の方がいいの？
>>187
というかALX473がEVOも含めて駄目。 >>188
具体的に何がどうダメなの？
煽りじゃないんだ、教えてほしい >>190
レースしないホビーユーザーでも影響あるレベル？ alx473evoってもう発売されてるん？発売されててインプレもあるの？
>>192
ALX473から少しだけ違うハブにしましたで飛躍的な性能アップがあるかな？って事。
>>191
ポタリングなら何でも良いんじゃない？とは思う。 じゃあ、レー３やゾンタは剛性がしっかりあるということでオッケー？
ALX473はレビュー見る限り結構ヤワめで体重ある人には向かないっぽい
体重軽い人でガチガチじゃないホイールが欲しいならいいかもね
どのくらいの体重の人が、どのくらいの出力で漕いで合成不足になるの？
デブじゃない限定で、下りで60km/hとかスピード出して曲がる、車体を振りながらダンシングする、とかしない限り気になるケースは少ない思う
そもそも横剛性は進行方向じゃない方向の力の成分に対するものだし、ホビーレーサーなら多少弱くても問題なし
なんで473の話題になると剛性がーで切り上げるのか不思議
踏み込んだ時の剛性不足ならサイメンから道場までシマノ6800とかあげてるだろうに
>>186
通勤用のクロスに履かせてるぞ
リム高だからきっと丈夫な気がする
後輪についてはフレがそこそこあってオプトバルだから触れとるのもめんどくさいっていうのを除けば悪くないと思う ロングライド、ヒルクライム中心で初めてホイール買うんだけど今買うなら何買えばいい？
ちょっと前は初めて交換するならゾンダ以外無いみたいな雰囲気だったのに
17Cなってからそうでもなさそうだから困ってる
>>202
今が純正の鉄下駄なら、何買っても軽くなるから見た目で選べ。 ワイドリムって法的に義務付けられて移行したのか？
ナローリムに戻るまで新しいの買うつもり無い
あとレーシング3でも鉄下駄だと言えば鉄下駄になると思う
>>202
あえてイーストン選ぶとかおもしろい。あ、5万以下は厳しいか。
473は出だしからの評価はがた落ちだけど、アレックス自体は選び甲斐はある。 覇権のフロントリムは473グラムだよ。
組み替えした時に軽量した
ナローリムでも23Cより25Cの方が効率良く回るん？
>>210
公称が440gだけど実際はやっぱりそのぐらいだよね
トータルの実測は1470gぐらい？ >>212
台湾で悪名名高いプロ30だからな。
販売当初のカタログ値430gで秋位に440gに訂正。
でも、台湾のチャリ屋で聞いたら460gを切ってるリムを見たことないし500g超えてるのもあるって。
同じリムのスリーブジョイント仕様のCX30が475gなんで本来の重量はこっちのが近いんだろうね。
でも、同じリムを溶接とスリーブで作り分けた場合、本来はスリーブの方が軽く作りやすいそう。
溶接厚が居るからだとかで本来はCX30の475gより実情としては重い重量で記載すべきなんだろう。
±5%として480gだと456g～504gなんで台湾で聞いた実情にあってくる。
もちろんその範囲の中で軽めのものを選別したとしてもどうだろうね。 202です
色々候補挙げてくれてありがとう
メンテ面など考えて現行レーシング3買おうかと思ってたけど、もう少し比較してみます
25cから28cタイヤを使いたくてホイール探し中
ワイドリムで安いのって選択肢少ないなあ、シマノが出してくれると選択肢にはいるのに
>>217
フルクラムとかカンパとかにいくらでもない？ kinlinのxr200か
aliexpressで2万円代でホイールセットが買えるな
嫁に土下座してレー３買って楽しんでたんだけど、昨日メンテしてたら急にペダルを回しても空回りするようになりました。
修理方法をご存知でしたら、教えてください。m(_ _)m
フリーがカチカチ言わずにくるくる回っちゃうってこと？
>>228
分からないです。自宅に帰ったらすぐに試してみます。 あのスプリングって5個入り1000円ほどで売ってるけど、
そんなに折損リスク高いの？ロングライド中だと思うとタマヒュンしちゃう。
>>230
ラチェットの爪を付け忘れたとかじゃなければスプリングが折れたか、グリスの粘度が高くて爪が戻らないってところだろうね。 ギュゥウゥウイーーン！カッチョエエ！とか叫びながらペダル逆回ししてたんだろ
ラチェットスプリングは経年劣化するから、2年に1度は交換した方がいい
>>202
ロングライド、ヒルクライム中心で、初めて買う１７ｃホイール
→ 2017キシエリ （USTでないやつ、リムの軽さが体感できる）
>>217
25c-28c ワイドリムで安いホイール
→ JETFLY （旧モデル、外通で3.5万位） ラチェットスプリングはデリケートだからあまり触らない方がいいよね。
ジャイアントのSL1ってどうなんだろ、この間ショップで見たとき1500g台で5万円切ってたから気になる。
>>237
ｼﾞｬｲｱﾝﾄはハブが終わってるのが多い。特に完成車用のはフリーハブのベアリングがすぐ死ぬ癖に、シマノと一緒で分解不可。
5万のホイールだと同じ系統のハブ使ってたら雨天走行怖くてできないぐらい脆いんじゃないかな。 メカニコの24mmアルミホイール（1425ｇ）使ってる人いる？
ほぼ近所の山登りしかしないのでレー3、キシエリと比較して軽いのが良いと思った
下りで怖い思いしない位の剛性あれば試しに買おうと思ってます
zondaの後輪スポーク折れてよく見たら
ハブに固定されてる箇所がしろく
白く粉吹いてたんだけど、
コレってステンレススポークだよね？カビかな？
でもって後輪のスポーク全とっかえ見積したら2万らしい@ワイズ
保守スポークが高いぽい。
これからは手組みしようかと思い始めた。
>>248
Zondaはステンレスだね
なんでスポーク全部交換するの？
普通は該当の箇所だけ交換するはずだけど、他の店にも見せてみたほうがいい >>240
スポークで重量抜いてるタイプだから登り用というよりは平地ロング用マルチホイールって感じ。
乗り心地は良いけど攻めるタイプのホイールではない。
リアタンジェント フロントラジアルでフロントハブ張り出しが同程度のALPINE TRの方が重いけど多分重量差はスポーク。
スポークに太いものを使ってる分だけ多分剛性は上だと思う。 >>249
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EhXZHz5.jpg)
こんな感じでスポークとハブが接触してるところで
多かれ少なかれほとんどのスポークで白く粉吹いてるから全とっかえしようとしてる。
1本折れたし。
ていうかアルミ錆びみたいなこれはなんなんだろか。
カビかな。 スポーク一本だけ直して2万でヤフオク放流
4万で新品を外通すればあら不思議
生えるわけねーだろカビが サビだよサビ
〃∩ 彡⌒ ミ アルミが酸化したか周辺が海か走った道にミネラル分が多いかのどれかだろ
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
とりあえず全張り替えはやめて
折れた1本とサビが酷い数本だけ張り替えてみるわ
>>256
おー俺も正解だと思う、自分で直したれ。ちなみに何Km位使ったん？ >>257
まだ1800kmしか乗ってない。
ロングライド中心にav20～25で走ってた。
雨の後に走行したら軽くは拭いてたけど、
こないだの台風以降数日はさぼってた。 >>258
1800Km はちょっと早いね、なんでだろ。もしメンテ、いじるのが好きならセルフでゴー
趣味、楽しみの幅広がるし、詳しくなるし、愛着わくし とりあえずbikeinnでzondaスポークポチッておいたけど、
今までホイールの予備もなかったから
aliexでxr-200リム+novatecハブの2万のホイールも頼んでみたけど良さそうで怖い。
473で剛性不足を語る場合レースに出るのが前提
レース以外でロングライドするなら何の問題もない
剛性緩いから疲れにくい
使っている感想です
>>262
貧脚でも登りでもがくと剛性足らんホイールすぐ判るよ、特にフロントはヘタレでも判りやすい。
ぐにぐにいうだけでもがいた分の推進力ロスしちゃう様なホイールも良くあるよ。
完成車のホイールなんか大体これ。 硬いホイールは瞬発力・推進力が高いが衝撃吸収性が低く運転姿勢が悪い初心者や疲れてるときには走行安定性に欠ける
柔らかいホイールは瞬発力は弱いがロングライドみたいに持続的に力を使う走行に向いている
初心者や姿勢が悪くてもちゃんと走ってくれる
中級者以上やレースには硬め、初心者やロングライド用途は柔らかめが合う
高級ホイールになると上記は適用されないらしい
>>266
ホイールを表現する場合「剛性が足らない」と「柔らかい」は別だからね。
乗り心地等が良く「柔らかく」て「剛性の高い」ホイールはあるからね。
剛性がたらねぇたらねぇ言われてるのは「柔らかい」ホイールを指してるわけじゃない。 473面白そうと思うけどゾンダの見た目も捨てがたい
ゾンダ（というかカンパフルクラム）はハブのトラブルが多いからなぁ・・・
>>267
そういう点では473は柔らかい部類なんだけど
持ってない人からレビュー見ただけで足りないと判断されてるわけだ >>267
剛性が足りないのをメディアは大人の表現で柔らかいと言うやん レー3買ったが固えなー、ケツ痛いわw
もっと鍛えねば
>>262
それ、ツーリングでもなく長めのポタリング程度じゃね？ >>275
広義では同じだろう。
でも、大雑把な違いは鼻歌交じりで走りきれる程度の負荷がポタリング。
最初は鼻歌交じりでもやはり一定息づかいが荒くなる程度に負荷があるのがツーリング。 琵琶湖を一日で一週がツーリング一泊二日がポタリング
こんな感じか？
ポタリング・ド・フランスになったら3ヶ月ぐらい掛かるな
>>278
まあ、イメージとしては合ってるな。
ポタリング→運動じゃない（若しくは散歩？） ツーリング→運動みたいな感じかね。 prime proとチューブレスタイヤにしたら軽くて乗り心地もよかったよ
まだ平地しか走ってないけど
完成車のホイールからならprime お勧め
>>290
今迷ってるよ(´・ω・｀)
ラチェット音はうるさい？静か？ >>293
MAVICのインスタントドライブ360のコスミックプロカーボン。
でも、手で回しただけならやはり高い音も混じる。
グリス多目に入れたら高い音が減って低音そのままって感じ。
で、走って足を止めるとリム内部の空間で響いてゴーっていう地鳴りみたいな音になる。 I am Optimus Prime, and I send this message to any surviving Autobots taking refuge among the stars: We are here. We are waiting.
RXD3かBOONDOCKS3で悩んでるんですが
ラチェット音うるさいですかね？
東京で実店舗で並んでるところありますか？
>>299
というかリム幅違うじゃねぇか。
19cだと25cがギリギリで28cがベストマッチだぞ。
一方、21cは28cがギリギリで32cがベストマッチ。
どちらも上はMTBの29x2.3幅位までは使える。
あと、32cシクロ入れてもどちらも実測33mm超えるのでシクロクロスレースでは使えない。
17cリムですら幅広がってアウトだからね。
もしシクロレースも考えてるなら１７ｃ未満(16cや15c）で探さざるを得ない。 >>300
ありがとう参考になる！
レースは考えてなくて基本的に都内周辺街乗りたまに100～150キロくらいまったりロングライドと晴れた日はちょっと本気で汗かく
って感じです
都内でも路肩は割と凸凹だしステンレスの排水溝とかマンホールとかスリックタイヤで何度も滑ってるので35c前後のグラベルタイヤが一番好きかなって感じなんで細いタイヤはつける予定がないのです
ディスクブレーキ、ワイドリム、11s対応で安いホイール探してます
おすすめあったら教えてください！ リムの内幅とタイヤの幅どっちもcで書くやつってやっぱ馬鹿なの？
芦屋を走ってたら全員ボーラワンの三人家族が走ってた
3人集まった上でもう一人を生贄にすることでBORA ULTRAを召喚できます
価値のある物には金は出すが、散財は決してしない主義なんじゃね？
芦屋の住人かは知らんけど
ultraとの差額でoneをもう1セット買ったと思われ
merlinでレー3が安い。GP4000S2とコンチチューブつきで44389円
礼さんといえば新型だけど銅なんだろうな
プンプロＵＳＴもワイドの重量増をごまかすためブレーキゾーンが
そうとうに薄いとのことだ
>>319
チューブレス若しくはチューブレスレディリムはクリンチャーと違ってバンプをリム内側サイドに作るだろ。
それがリムブレーキ面の裏側にあるわけ。
その為、クリンチャーリムのように肉厚でリムサイドの剛性を確保する必要がなくなってる。
(通常のクリンチャーリムはリムサイドが磨耗すると著しくブレーキのタッチと利きが悪くなるのは剛性劣化で逃げてる分も大きい）
で、チューブレスを謳わなくてもその形状をしているリムってのは概ねバンプでサイド剛性稼いでリムサイドを薄くしてるってのが今のトレンドっぽいね。
というか、この技法がある確立したというか問題無いって分かったからワイド化を進めたって方が正しいのかもね。
5万クラスだとチューブレスよりレディのが多いと思うけど、
一番の問題はオフセットリムとスリーブだね。
スリーブリムはスリーブ箇所で気持ちテープを左右の切れ目に被せるように二周巻けばOKなんだけど、
オフセットでリム内側のスポーク穴もオフセットしてると、
寄ってる側はフックの下までテープ被せないとエア漏れ止まらないって事もある。 85kgのデブなんだが、キシエリ、jetfly、RS500あたりで迷ってるんだがどれがいいと思う？
ロングライド志向で早さより快適性と耐久性重視
振れ取りは自分でトライしたいと思ってる
primeとかも候補ではある
…何でもいいから、収支が一日マイナス500kcalで
BMI 21くらいになるまでローラーを毎日回しまるのが先決だろう
>>321
全部持ってるが、どれでもいいぞ
NOVATECは振れが少しでやすいが、ハブがよく回る
シマノは重く、振れがでにくい
キシエリは全く使ってないから知らん >>325
キシエリUST。
チューブレス対応。
付属のYKSION USTが乗り心地良くて転がり高くてかなり良い。
ホイールの耐久性は過去の事例からも折り紙付。 その3つからならキシエリUSTだな
チューブレスは上げるのが大変だったけどUSTは上げやすいみたいだし
>>327
カンパユーラス２WAYにYKSION入れてみたが携帯ポンプで普通に上がる。
キシリプロにRACE-AやFUSION3のチューブレス入れてみたが同じく携帯ポンプで上がる。
ユーラス２WAYにRACE-Aはタンク付きのフロアポンプで無いと確実に一発で上がらない位緩い。 完成車にレー5組んでくれるそうなんだが、鉄下駄とほぼ変わらんかな？
レー5を鉄下駄からの練習用ホイールとして乗り換え先に選ぶならコスパ最強(別に決戦用が欲しいが）
完成車につけて貰えるなら次の乗り換え先が10万円クラスになるのをメリットと取るかデメリットと取るか
ローラー用は別だけど、外は本番も練習も同じホイールって人増えてきたよね
>>330
なるほど。最初からレー5だと、次は一気に高くなるよなぁ。ありがとう！ 鉄下駄からレー5にアップグレードする初期投資を抑えられると考えればめっけもんでは
>>335
やっぱりそうだよなぁ。参考になった！ありがとう！ 一見貧乏でもレー酸はいてるやつらより速いんやろWWWWWWWWWWWWWW
チャリごときで金額自慢ってのもダサいよなWWWWWWWWWW
頭打ちの額がメチャ低いからWWWWWWWWWW
たまに着たらレー酸安くなってんジャー～ンWWWWWWWWWWWWWWWW
さてさてポチりマッショイそうしマッショイWWWWWWWWWWWWWWW
CRCでprimeproのディスクホイールが安いので買おうかなと思ってるんだけど、どっちかと言うと軽いより丈夫なホイールを探してる（軽いに越したことはないけど）から悩んでる
具体的に言うと28本スポークくらいのやつを探してるんだけどこれは24本
それ以外は理想的なんだけど
24本って強度的にどう？
シクロクロスレースとかオフロードはやらないけど多少荒れた道も走りたいって感じなんだけど
それならXM819DISC 29ERの32Hで手組み。
2016で生産終了してるけどまだ在庫はあるっぽい。
19cだし、MTB用途だから頑丈だしそこそこ軽量。
ヘタなホイール買う位なら今のうちにこのリムで組む方が良いかと思う。
ありがとう！
XM819確かにいいね
マビックにしてはロゴが控えめだしw
メーカー的に信頼感あるし
地味なクロモリだからグラフィックがシンプルっていうのも重要で
やっぱり理想のままってのは組むしかないのかな？
WH-RS170、RX31、RX010は候補に入らんの？
理想の28Hだし、下位モデルだから丈夫だろう
その辺も安いしいいんだけど、太いタイヤ履かせるつもりだからリム幅19くらいのが欲しくて
一台売っぱらってから組むので組むのはもうちょい先だから気長に探してるんだけどショップのお正月セールとかって当てにしない方がいいのかな？
それならぴったりなのがWH-M8000だな XTグレードで28Hとかまさに
ありがとう！
おお！これだ！と思いきやロードの11sコンポ使うからダメだった
こんな感じでおしいホイールがたくさんあるのですよ
素直に組もうかな？
レースならゾンダよりレー５のほうがいいのは俺だけ？
レースだとゾンダがレー5より使えない駄ホイールだって言いたいんじゃない？
今日ヤフショで先着20000人6%引きクーポンきてたよね。
更にポイントも還元でガイツーより安くなったんじゃない？
ヤフーショッピングって有名ガイツウサイトよか信用できないわ
ゾンダとレーサンでは走り方が違う
それが理解できてないと・・・
>>355
偽物とかに一番厳しいのはヤフーショッピング。
あそこに出品するときは絶対にカード登録がいる。
何故か分かるか？
しかも登録抹消に3ヶ月かかる。
偽物販売した時に販売主に補償を強制的にカード返済（決済）させる為。
アマゾンですら一ヶ月な。
楽天は登録解除すれば即逃げ切れるしその後は購買者とお店でどうぞってスタンス。
相手側の情報提供は早いけどね。
例の違法チャイルドシートやシートベルトキャンセラーとかの販売中止なども素早かったりね。
今、ヤフーショッピングは一番まともなサイトになりつつある。
ヤフオクは・・・ID毎の評価内容次第だねぇ。
ただ、住所みたらガレージとかのストア登録の店で偽物販売多い。
(自転車カテ外でも）
オクは、例えばその地方スレで名前上がってて変な噂の無いまともに店やってるショップ、
あとは、古参IDで高評価は参考にならないが、悪い評価あってもその内容が変でなければわりと個人のが信用できたりする。
(キチガイに粘着された跡とか、悪い評価与えた奴がID停止食らってるとかは基本的にキチガイの評価が多い） ヤフーショッピングって今は知らないけど、昔はひどかったよね・・・
それが、本当にって思う
詐欺ショップがまともなカードを登録しているとも思えんがなｗ
早く鉄下駄から卒業したくて明日までにホイール買います。
しかし予算5万でどのホイール買えばいいのか心の整理がつかず時が経つばかりです。
レーシング３が第一候補なのですが、本当にいいのかと心の問いが反芻してます。
自転車仲間もいないので意見も聞けず、この場を借りて諸先輩方の豊富な経験と知識を伺い、
背中を押していただけないでしょうか？宜しくお願い致します。
>>363
5万円程度で買えるホイールなんざ軽めの鉄下駄に過ぎんよ
鉄下駄卒業したいならもっといいの買わないと それなWWWWWWWWWWW
予算倍増せなあかんで工藤WWWWWWWWWWW
返事ありがとうございます。
>>364
見た目はG3に憧れますね。ゾンダもいいですが、ならアルミスポークのシャマルウルトラが尚いいのですが…予算が
>>365
低所得者で浪費家、5万が精いっぱいなのです。
やっぱり5万以内だと鉄下駄との差ってあまりないんですね。
ここは我慢してお金貯めて10万クラスが幸せになれますか。
でも毎日天候関係なく通勤でガシガシ使うし、素人の貧脚の僕には釣り合わないかも。 >>367
今Wiggleでレー３が39%オフだぞ
これ買うのが一番幸せになれるぞ せやなWWWWWWWWWW
最後の一行ならなWWWWWWWWWWW
てえか通勤は最初からついてくる鉄下駄で十分ジャマイカWWWWWWWWWW
すんまへんこない時間にチキンカツカレエ食させていただきとうオマスWWWWWWWWWWWWWWW
体重維持も大事でっしゃろWWWWWWWWW
アチキのメインは登り基調～峠ザンスがWWWWWWWWW
ベスト体重ちうもんあるとおもうジャー～ンWWWWWWWWW
軽いだけぢゃなWWWWWWWWWW
筋肉パワーバランスよくねえとWWWWWWWWW
毎日四五食、3,000kcalは食べてるが体重55kg死守ですネンWWWWWWWWWW
ナニが言いたいかっちゅうとWWWWWWWWWW
エンジン第一だから通勤ごときぢゃあ重いので毎日エンジン鍛えとけっちゅうこっちゃWWWWWWWWW
自転車通勤とわ裏山鹿之助であらしゃりますなあWWWWWWWWWW
受動排ガスにわ気お付けなされWWWWWWWWWW
夜分、私ごとき沢山のレスありがとうございます。
今ある五万は来月も手元にある自信がないダメ人間なので、
一張羅の鉄下駄ホイールのトラブルの際、もう一組ホイール持っておきたい。
どうせならワンランク上のホイールを履いてみて何が違うのか体験してみたいと思いたったわけです。
おっしゃる通り、自分の脚力に合わせてホイールを選ぶのはごもっともですね。
物欲が勝りそうになりましたがアドバイス感謝しております。
いやあスレのびてますねww
>>374
なら少し変えましょうかww
>>375
大変ではないですよww
私は元からこういうタイプなんでww
この形で長らく便所掲示板やってるからねww
>>376
ちったあ覚えていてくれて嬉しいねえww
だがリアル私の家や犬を見たら貴方も必ず驚きますよww
うちに招待した2ちゃんからのツイッターつながり知人、みんなそういう反応してるからww
まあ近所は外車の新車だらけ、社長の家とか沢山あるからねえww ま、私がこのスレに降臨したのを有り難く思うんだなww
ワラWWWWWWWWWWWWWWWWW
私から言えば、自転車は特段 高いものである必要ないww
こんなものに金かけてもねww
速さが大半ですよww
「スポーツ」のための「自転車」なんだからww
エンジン第一、エンジン九割ですよww
ま、近所の外車の群れを見てても同じこと思うよねww
狭い日本の道路で、こんなデカくてパワースピードある車は不要ww
馬鹿らしいねえww
金あるなら家や土地だけそれなりであれば良いんですよww
ま、手入れするのは苦労しますがねww
本当の金持ちは、自転車の額なんかで驚かないからねww
全くねww
面前で100万だの150万だの言われてもねww
表面的な「おーすごいですねえww（ﾜﾗﾌﾟww」という反応が適切なんだよww
このスレが好きなんだよ私はww
貧乏でも速い人 速くなる人を応援してるよww
私も自転車で金使う気 起きてないからww
じゃあのww
仕事の準備すっあww
諸君も頑張り玉枝ww
そもそも>>367の考える鉄下駄の定義から検証しないとと思うが、5万以下で明日中に決めなきゃならんのなら柔らかいフレームならレーシング3、硬いフレームならゾンダでいいんでは 別にレー３履いている奴がレーゼロにしたところで大して速くならない
これが現実
レースで1秒を争うならともかく、そうでないなら特に必要はない
コスパは確実にレーゼロよりレー３の方がいい
そうなんだろうけどね。
でもレーゼロのぶっといきしめんスポークがカッコよく見えてしまうわあ(´・ω・｀)
>>384
見た目重視ならそれもあり
お金次第ですよ >>373
俺ならレー3の2018モデルを待つ
C17リムで25Cや28Cタイヤ履けるから通勤に良いと思う
ハブも黒くなって目立たなくなるので盗まれにくくなりそうだし >>373
それまでに金を使ってしまいそうなら、今すぐwiggleのバウチャーをホイール代の分買っておこう >>373
> 今ある五万は来月も手元にある自信がないダメ人間なので
↑
ほんと駄目だなWWWWWWWWWそれはWWWWWWWWW
そういうやつは金持ったとしても落ちぶれるぞWWWWWWWWWW
経理屋で元・億万長者を何人か見てきた俺が言うんだから間違いないWWWWWWWWWW
>>387
↑
こういうやつもその候補なWWWWWWWWWWW レース無し100km位のライドとショップの走行会、あと興味本意でホイールを
変えてみたいんだけど見た目のゾンダと価格のレー5で迷ってる。
レー3 2018が見た目一番だけど、しばらく高そう。
振れ取りはショップに頼もうと思ってるんだけど、やっぱりG3の方が工賃は
高くなる傾向なのかな？
・無名のうんこクラス鉄下駄→レー3の場合
乗った瞬間感動
・シマノRS-010やr500などのハブの優れた高級鉄下駄→の場合
数百キロ走らないと差がわからない
同じ鉄下駄でもこの様に差があるからなんでも｢鉄下駄です｣で済ます人間にはアドバイスしにくい
RS-010やr500のハブは無名の鉄下駄カプコンハブと比較しても何も違いはないし、高級鉄下駄でもなく最安クラス鉄下駄
むしろ2mmストレートのF20H-R24Hだけにピザデブを受け付けない まだ28H、32Hの無名の方が安心できる鉄下駄
正直、中途半端なレー3買うと、アルミ最上位のレーゼロキシリプロクラスを使ってみたくてたまらなくなるので、
最初がアクシウムRS010その他の無名鉄下駄なら、この5万クラスはすっ飛ばすのが正解
c17レーゼロとc15レー3のペア重量が大して変わらないけど山登りでどんな差が出るのかな
>>397
タイヤとチューブも重くなるからそっちの方が重量増多くないか？ 2.3kgの鉄下駄からwiggleで33,000円で売っていたアルテグラホイールに換えたけど快適だよ。車重も1kg近く軽くなった。
タイヤをケブラビード、チューブを軽量タイプに換えたのも大きいけど
>>396
キシエリ、ゾンダ、レー３を味わわずして、ホイールソムリエは名乗れんぞ！ >>398
そうかもしれない
12万出してc17ゼロ買ってc15レー3と大佐なかったら泣くしかなくなる。
全くどこのバカがワイドリム義務付けしたんだ。
>>399
2.3kgの真・鉄下駄からならrs010でも感動できる。 >>401
RS010友達が買ったけど、多少重いけど走りが軽やかでいいと思った オレもRS010は意外に良くて驚いた。
ていうかコスパ半端ない。
Prime pro チューブレス運用で色々走ったけどやっぱいいよ
1.3㎞の平均斜度11％の部分的に斜度20％もある近所の坂でホイールの軽さ感じられた
剛性も問題ないかと リムハイト低いから見た目重視ならアレだけど
赤と白のド派手なロゴの50mmハイトのホイールをぶん回したい
山口か鯔か中華にステッカーか...
rs400ハブの2kg鉄下駄からホイール変えたら15～20万のホイールに交換したらさすがにヒルクライムも平坦も速くなりますか？
このクラスならレー3、Zonda、キリエリUSTあたり選んどけば鉄下駄からならどれでも後悔しないだろ
シクロワイアードのインプレでは土井ちゃんがキシリウムプロUSTの方をガチ勢に薦めてたな
>>409
そりゃ換えてすぐに後悔はしないだろうけど、
レーゼロシャマルキシリプロがアルミ最高位としてある以上、物欲とは言わんが気になってしょうがなくなる
で、負けて買っちゃえば満足、不満足どちらにしろ後悔となる そういうことでしょ>>396は
カーボンディープは、まだ巡行35km/hなんて出せないから、とか色々と買わない言い訳ができる 君の本心は出来るだけいいホイールが欲しいだろ？
金貯めて10万円クラス買えばいいと思うが、それぞれのクラスの違いも体感したいんだろ？
なら 一年毎にステップアップする方法もある。
>>411
言いたいことはわかるが5万の予算しかないのに10万のホイール考えてもしょうがないと思うんだけどね
まぁ鉄下駄からシャマルとかにすれば満足度が高いのもわかるが通勤でシャマルは使わないかな
個人的には5万クラス買って乗りこなして、それ以上のクラスを考えるなら海外通販でボラワンとか狙うのが一番コスパよいと思うんだけどね 鉄下駄から5万円クラスを買えば疲れにくくなり走る距離がより遠くなる。山も登るようになる。そうすると今までにない失敗も経験する。段差や地面の穴の存在に目と脳神経外科が追いつかずドカっとやってしまったり、
木の枝に突っ込んでスポークでバキバキやってしまったり、コンビニから出てきたらホイール盗まれてたり色々な失敗をやる。
初めから10万円クラス買ってそういう失敗もしたら痛いから、安いのから順次ステップアップしていけばいいんではないか。
>>412
それぞれのステップを味わって、ホイールソムリエになりたいの？ それならやるべきだね
>>413
通勤でシャマルでもボラワンでも何の問題もないでしょ 気分以外にホイールなんて本来換える必要ないんだって
コスパ考えるなら、なおさら中途半端なものに手を出しちゃダメでしょ
乗りこなすって、別に馬じゃないんだからさｗ より上ランクのホイールを買えば、今までにない世界が展開するんだよ
つーか上にあげた失敗は俺がレー3買ってから3ヶ月で全てやった失敗だ
だから今俺のとこにレー3はない（笑）
俺のおすすめはRS010かRS21から初めて、半年から1年乗って失敗をひと通り経験して、ハブのメンテと玉当たり調整とフレ取りやスポークテンションを変えて走りの違いを身体で憶えたりしてから５万円クラスを1年、の繰り返しだな
完組しか買った事ないんだけど
好きなリムとハブとスポーク選んでお店に組み立てお願いしたらパーツ代以外にいくらくらいかかります？
ホイールとタイヤだけで6kgもある自転車で坂を登ったら、思っていたよりずっとタイム良くて不思議
キシエリ、ゾンダ、レー5LG、RS-010、持ってるけど
コスパと乗り心地は、010が最強！
加速反応性の良さは、キシエリ。
レー5LGは、ただリムが硬くて重いだけ。。。
>>419
工賃ってことだよね？
のむらぼって有名なとこなら前後で約8000円、ほかの普通のお店ならこの２倍までを考えといたらいい >>422
ありがとう！
のむらぼって安いんだねブログは見たことあったけど
買ったパーツを持ち込みか送るんでもいいの？ のむらぼ.com/blog-category-14.html
>>422
たかｗｗｗ
ユーラスシャマルみたいな手間かかるホイール前後組替で普通それ位だぞ。
普通の手組みなら大阪だと前後で5000円位が相場。
大阪のノムより上位の店でそれ位。 マジかよ
うちの近所なんか手組み1本1万だぞ ＠神奈川某店
時給換算するといくらになるかだなぁ
依頼受け入れから始まって、ホイール組んでテンション調整して振れとり等、最終的に顧客に手渡すまでにどのくらい時間かかるか
>>431
アフターに差があるから値段だけでは何とも言えん いいなぁ大阪
前後5000円だったら5万円以内で結構良いの組めそうだけど
一本10000円だったら5万円じゃ安もんの完組ホイール以下になりそう
パーツもショップ購入なら工賃無料にならないの？
去年お世話になってる所でタイヤもチューブも消費税も全部込みで
５万で組んでもらったけどパーツ代だけで計算したら５万だったよ
>>436
そりゃ交渉しだいじゃね？
不良在庫押し付けられたとかね。
例えば、MAVICとか中身変わらないけどマーク変更が2016にあったしそういうのも含む。
それか部品代全てほぼ定価じゃなかった？
大阪の場合、部品代割引普通だからそこに工賃乗る。
それでも東京より結果安いってのが多い。 >>433
ノムが出来る前から有名な店。
大阪で軽く数えて手組みだと5店位はあるだろ。
さすがに鉄ちゃんは死んだか引退したか？って思うけど。
ただ、大阪の手組み上手い店って何故か昔から安い事多いんだよ。
さすがにゾンダシャマルユーラスみたいな面倒なのは割り増しになる事多いけど。
一方、手組みヘタな店ほど工賃高くて、その工賃提示して完組の方が良いでしょ？って感じで売ろうとする。
多分、>>431の言うとおりの時間計算だろうね。 ゾンダを海外通販で買おうと思ってるんだけど、
クリスマス前は割引率渋いのかな？
カンパフルクラムはラチェットスプリングの予備を常備した方が良い
ある日突然折れるから・・・
折れると回らなくなる・・・
良く分からないんだけどカンパフルクラム以外のホイールメーカーは大丈夫なの？
カンパとフルクラムは一つの輪っか状のスプリングで全部の爪を立ててるからスプリングが切れると全部の爪が立たなくなる=走行不能
シマノとかマビックは知らない
マビックのインスタントドライブ360がかっこいい
ていうかスターラチェットの構造なんだけど
>>441
ヘックスは常備してるから良いけど、ロックナット用に17mmスパナ必要になるけど、それも常備していくのか？
あれってメンテ繰り返すと痛むんで、年に一回かメンテ5回目とか決めて定期交換すればまず出先で折れる事は無い。
シフトワイヤー切れるまで使うから工具にワイヤーカッターとスペアワイヤー常備してるほといるのを思い出したよ。
出先で壊れたら困る物は定期交換しとけ。 >>441
その問題って俺はメンテできるんだぜ！！って思ってる阿呆がグリス入れすぎて爪とスプリングの負担増やして折ってしまう。
で、その情報聞いて、俺はさらにメンテできるんだぜって思ってる阿呆が今度はグリス入れなさ過ぎて錆びさせて折るｗｗｗ。
自称情強メカニックの問題なんだけどねぇ。
シマノはそもそもフリーボディ内部はメンテ不可能。
バラせんことは無いけどバラす工具は一般的ではないしね。
基本的に問題が生じたらフリーボディごと交換かな？
構造はママチャリなどと同じなんでグリス完全に抜けてもわりと壊れない。
ただ、壊れる時はフリーが死ぬ場合がある。
つまり、空転できなくなって固定ギア状態になる場合があるので要注意。
MAVICはFTSLは二個の爪のどちらかのスプリングが死ねば終わり。
このあたり、１本のカンパ系と変わらんと思うけどね。
ただ、耐久性に問題がある板バネ状のカンパ系と比べてコイル径のMAVICのがバネとしては壊れにくい。
カンパ系スプリングは板バネであるため、錆び易い硬いバネが使われてて、
MAVICのは錆びにくいステンレスのような柔らかめの材料が使われてる。 >>446
シマノのフリーの中身、見たことある？
Mavicの構造に、2つの爪でカンパのような巻き針金バネ使ってるよ
グリス抜けたら壊れるし、壊れたら空転するし、
要注意ってもそもそもメンテしないなら何を注意すんのよ？ シロッコ35 C17買ってみたんだけど
カタログ1650g表記のところ、重量が1800gあった。 （シマノフリー）
どうも皆似た様な数値らしい
そういえば、実測公表してる店がまったくないのはそんな理由なのか・・・
>>449
昔からシロッコはカタログより重く、ゾンダは軽い傾向があるよ フルクラム レーシング5が気になってます。
ラチェット音は、
YouTubeで引っかかる動画で聞こえる音が普通な感じですか？
ラチェット音の善し悪しを問題にする人が多いけどよく分からん
なもん鳴らしたって絶対よけてやんねーよボケ
てめーが避けろやカスが
>>450
それにしてもかけ離れ過ぎなので
誤植と思ってる
ワイド化して100g軽量化って時点でおかしい
前の型のズレが大きいのは
鉄フリーのせいかと >>449
海外ショップのレビューとかに実測値載ってたりしてたぞ
確かPBKでUSかUK表示にすると重いってキレてたレビュー見れる筈
他の奴も書いてるがワイドで軽くなるってのがあえりえないから
キシエリUSTなんかも後出しでカタログ値修正してたしな
シロッコやクワトロはワイドに拘りが無いなら前のモデルの方が全然良いと思うわ ようつべで見たレビュー動画で測ってたけど1800も無かったが？(´・ω・｀)
ワイド化する前のモデルじゃなくて?
今見たら海外のサイトでも
似たような書き込みみつけたわ
てか店の商品紹介blogで1650gです
実測ではありません
書いてあるあたりに大人の事情が見える
>>452
俺は静かな方が良いです。
カンパの大きなカタカタは嫌いなんです。
あのモーターを手で押さえてるような音、
グリス塗るともっと小さくなるんでしょうか？ >>459
硬いグリス塗ると音は小さくなるらしいが、それやって別のトラブル起こして騒いでた奴がここにいたような
レーシング3持ってたけどなんか大昔のママチャリの音みたいだった。よく言われるカッコイイ音にはとても聞こえなかった >>459
カンパもフルクラムも新品時はほぼ無音。
メンテすると音が出る、無音にしようとしても難しい。
色んなグリス試したけど、偶然無音になった事が数回あるんでが再現性が判らん。
純正グリス使うのが良いんだけど、売ってるグリスはベアリング用でフリー用じゃないっぽい。 カンパのラチェットも、うるさいのはメガ化する前のやつだろ 素材か設計かなんか知らんがすごい響くんだよな
今のは構造的にもノバテックとかと同じだし同レベルの音 ただ金属同士がこすれるんで、普通のリチウムなりウレアグリスより、
テフロン粒か黒鉛が入ったグリスの方が摩耗は抑えられる 具体的にはフィニッシュラインのプレミアムテフロンとか
静かなのが欲しければ、DTとか新しいMavicのスターラチェットのやつがほぼ無音で高伝達効率
シマノは静かだけど、単純にラチェットの段差を浅くしてるだけで、古いMavicのと構造が一緒だしあまり好きになれない
10年前くらいのフルクラムは音よかったぞ
今のはひよっ子だ
>>463
やはりスターラチェットか(｀・ω・´) >>454
避けて欲しいんじゃなくて気がついて欲しいだけやで
たまに避けたタイミングで何かに気を取られてホーミングしてくる人おるからね 童貞スイスWWWWWWWWWWWWWWWW
rrrrrrrrr21!!!!! 1415G!!!! 43,000￥！！！！！（定価9万弱）
ポチりーたポチり～たヤンバラヤんやんヤン♪！！！！♪♪
底値ではないと思うがねwwww
しかし童貞スイスのホイール良いからねwwww
R24が完成者についてきたが1750gとはおもえなんだねwwww
走りが滑らかで回る回るwwwww
ま、私はﾂﾞﾗ9000C24をここずっと履いてきたがwwww
飽きてきたから丁度良かったわwwww
綾波レー３買うより楽しめるかねwwww
あえてシールドベアリングの欲しかったし或る理由でねwwww
>>471
内18と書いてあるね。外22
ポチったばっかだよ >>499
ラチェット根元にあるタイプって同一材料で作られたフリーボディで比べると、
シマノや旧MAVICタイプみたいにセンターにある物と比べるとトップ側にいくほどフリーボディが撓む。
その撓みはベアリングにも影響がある場合があってトップギアで最大2w弱のロスが生じるそうだ。
一方、ローギア側では根元ラチェットのものがロスが最も少なく、
センターにラチェットがある物は最大0.4wのロスが生じるとのこと。
但し、根元ラチェットのものはギアがフリーの丁度真ん中にある場合、
センターにラチェットがあるものがゼロなのに対し最大0.5wのロスが生じる。
0.5と0.4の差の意味はセンターラチェットの物はラチェットの真上で力を受けられるのに対し、
根元ラチェットはローでもラチェットの真上で力を受けられない事に起因する。 興味深いこと書いてあるけど
アンカーからすると別スレ誤爆だろうか
ALX473でレースに出てる人に聞いた
その人は自称重量級だけど特に柔らかいとは感じていないそうです
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Gw0CEQv.jpg)
ホイールが柔いか堅いか、というのとは同じ次元の話ではないと思うが
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](http://cyclejam.jp/wp-content/uploads/2014/06/f1a6f0be066c1a58be50cf2e3f335803.jpg)
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](http://cyclejam.jp/wp-content/uploads/2014/06/910be6e3c7f1e99eefd36021e7038734.jpg)
>>477
覇権メーカーの覇権フレームに覇権ホイールかっけーな覇権 ALX473いいんだけどさ
山レースくらいしか使い道なくない？
山レースなら、超軽量で低ハイト、細タイヤなんだから、それこそ出番ない
こういう人がホイール変えたりしたら、ギアが1枚軽くなったとかレビューしてんのかな
あの体型では
平坦ならともかく
登りはどんだけ軽くしても意味ないよ
ロードに乗ってなかったら200kgになって身体がパンクしてた
そう考えると自転車って健康に良いよね
日本人で200kgになれるのはある意味、選ばれた人間だけだからな
経験してみるのもいいかもしれん
>>469,470 ただ今届いたンゴWWWWWWWWWWWW
二箱で届きましたぞWWWWWWWWWW前後別の箱DEWWWWWWWWWWWW
ﾚﾋﾞｬｰするから楽しみにしるクレメンスWWWWWWWWWW<丶｀∀´> ｳｴｰｰﾊｯﾊ!!!WWWWWWWWWWWWW 童貞スイス、rr21
いま値引率が変わって、自治区￥59,999（just3割引）だが。
在庫まだ沢山ありっそだから。
また５万切るやもしれんニョ！！！
9000C24は、ほんま厭きたからなwww
優等生ホイールですなコリアwww
TOKEN C22はウンコやしなwww
9000c24、tokenC22、とそのDTのホイール、全部足せばレーゼロでもボラでも買えたんちゃうの・・・・
レーゼロカーボンは別に考えてますよwww
ロード歴ジャスト２年
一台目のアルミ車、いつもの装備重量8.2kg（フル105
これで試行錯誤しながら遊んでるところなんよwww
10万20万のホイールは、二台目のカーボン車を買った後だなあ
さすがにそろそろ買おうと思ってるがwww
ホイールはそれからでも遅くないwww
まあ ロード金かかるつうても、バイクや車に比べればねえww
自転車、金よりエンジンのが断然大事なわけでww
そのエンジンを鍛える やる気が最重要なわけでww
安めのホイール等をﾎﾟﾂﾎﾟﾂ買ってモチベ維持するのも１つのテかなとww
開封の儀は良いねえWWWWWWW
ウエイトトレやってプロテイン飲んだ後に開封舌WWWWWWWW
サイコーにソーカイでんがなWWWWWWWWWWW
>>499
開封の儀はいいけど、キシエリゾンダレー3はもうポチった？
さすがにこの3つのテイスティングをしないままで、ホイールソムリエ(5万以下)は名乗れないって上のほうでも出てたよ？
テイスティングだけじゃなく、それぞれのメンテに必要な専用工具、専用ケミカルを揃えて完バラからの組み立て調整の実技と
年代ごとのシールやスポークとリム重量まで把握しとけば、筆記も通るでしょう
今のままじゃ、10万20万クラスのホイールソムリエ(10から20万)はまだ時期尚早だと思う >>501
↑
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ(´･ω･｀)9m ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!！！！！！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>500
ソムリエなりたいとは思わんかもねえWWWWWWW
現時点であWWWWWWW
まあ アドバイスありがたく頂戴したWWWWWWWW
自転車ぼちぼちやってくよWWWWWワラWWWWWWWW 実売４～５万以下の安いやつで性能そこそこ良くてブレーキ面までオールブラックのホイールって無いんすか？
外れ覚悟でICANのロゴ無しでも買えばいいんじゃないでせうか
>>503
superteam ican dengfu >>505
ワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ディスクブレーキにすればモテモテになれて金もウハウハ入ってきて禿げも治る。
完成車付属のRS010を固定ローラー用にする為にレー5買おうか悩んでる。
ゾンダかレー3買えるまで貯金すべきかな。
まぢかよ糞箱売ってくりゅWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
AL473って緩～く坂登りするにはちょうど良いんだろ？
5万以下のホイールで自分でハブメンテしやすいホイールってシマノのとそれ以外はなんかあったっけ？
シールドベアリングなんて慣れれば打ち換えるのすげえラクよ
専用工具の必要なDT以外なら、どれも大体似たようなメンテ難易度
ラチェットの中身まで交換しないでメンテするなら、シマノ難易度は高い
NTN,NSKのベアリングなら安いし毎年交換してもいいくらい
レー5メンテするなら新品買ってメルカリだろw
バカが買うからな。
もち通勤用
>>512
レー5なんか買うくらいなら後輪だけ新型オープンプロの手組ホイールにしたら？
前輪は金が貯まってから交換すれば良い
>>515
1550gはゾンダとかレー3だな
レーゼロはワイドリム版でも実測1400g台後半
ナローリム版みたいに1400g台前半ではないってだけで、今でもアルミホイールとしてはトップクラス ハブトラブルなんかも含めてトータルしていいのはMAVICかな
>>527
そうなんだ自分の勘違いだった
レーゼロも鉄下駄の仲間だと思ってたよ ventを通勤に使ってたらベアリングより先にリムが寿命迎えた。
雨でも乗ってるとリム磨耗早いな。
やっぱディスクブレーキ有利か。
レー5=ベントでレー7=カムシンでしょ？
完成車にはベントやカムシンではなく
レー5やレー7なのはなんか理由があるの？
>>530
あなたのお陰で、リムがやれたらホイール交換と理解を初めて出来ました！
リムって何キロくらい保つのかな、街乗りで
いや、街乗りなら中々走行距離行かないから、楽しみの一つでのホイール交換も有りなのかな F1のピットでｷﾞｭｲｲｲﾝとホイール交換する人を思い浮かべた
>>531
レー５からストレートスポークなので、コストが跳ね上がる。
はずなんだがガイツーで買うとレー５の方が安かったりする。 >>535
あれはタイヤ交換
タイヤだけ組み替える訳にいかないからホイールに組んだ状態で交換 >>524
シマノよりNOVATECのハブのほうがメンテしやすい
シマノハブは今となっては難易度高いわ シマノってカップアンドコーンじゃないの？
楽なイメージが・・・
カップアンドコーンと聞くとアイスクリーム屋を連想する
ママチャリホイールのカップアンドコーンとはわけが違いすぎるのかな
>>539
フリーのベアリングがメンテ不可能なくせに、すぐにダメになる。
カップアンドコーンの癖に玉当たり調整不可能な残念仕様。 シマノハブのシール性能でダメだったら他も軒並みダメ扱いする必要があるぞw
>>530
リムブレーキはリムが逝く
ディスクブレーキはスポークが逝く >>542
あのシマノのフリーの中身はいじるな開けるなってことなんだろう
ダメになったら修理じゃなく、モジュールごと交換しろという ある意味、今どきの仕様 DBホイールはスポークが逝くってことは下手に軽量化とか考えてスポーク間引くのはマズいって事で良いんかね
正にそれで
ディスク用ホイールでスポーク数多めの安い完組ホイールが無くて困ってる
確かにDBホイールはリムブレーキに比べて振れやすい気がする
真・覇権ってどこで買うのが安い？
年末年始のセールあらず？
ゾンダやレーサンも悩んだけどさ
やっぱ真・覇権のスペックの前では霞むわ正直
童貞スイスrr21WWWWWWWWWWWWWWW
買うたわええが当分使わなさそうWWWWWWWWWWWWWWWW
ただでさえ中々走れんのに仕事繁忙期かつ家の前のロード二月まで工事だしマヂ運子WWWWWWWWWWWWWWWWW
天下のﾂﾞﾗｴｰｽ最近重いと感じていたがやはりホイールん中水入ってたWWWWWWWWWWWWWWWWWW
咲夜から干してるWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
掃除のとき毎回チェーンタイヤ回しながらホース勢いよくかけてるからなWWWWWWWWWWWWWWWWWW
てか冬は空気の壁いくらか厚いな高速域WWWWWWWWWWWWWWWWW
シマノはR500しか持ってないが、2000km走ってノーメンテｗ
>>553
童貞スイスRR21 私も到着しました。43195円で購入し関税は1900円でした。
リムテープ（シール）が貼った状態で重量は前後で実測1445㌘。
カタログ値は1415㌘ですが、リムテープの分を考えるとほぼカタログ値通りと思われ。
シマノRS21（1850㌘＋リムテープ＝1880㌘）からの換装なので、435㌘の軽量化となりました。
これだけ軽くなると当然鬼のように軽いｗ
乗り心地は、体重75㌔ですが固くもなく柔らかくもなくRS21と同じくらいの感じ。
ハブのスターラチェットが良いのか掛かりが非常によく、音についてはペダルを止めるとややチリチリいうくらいで、それほど爆音ではなし。数百キロくらい走ると五月蝿くなってくるのかもｗ
以上お粗末でした。 >>554
付属のクイック
評判良いけどどうでした？ >>555
付属のクイックは、いわゆる通常のクイックのレバーを倒した状態でクルクル回して固定するので
車体によってはフレームに干渉する車体もあるのではないかと危惧致しました。 >>554
動けるデブ氏 乙WWWWWWWWWWWWWWWWW
> 43195円で購入し関税は1900円でした。
↑
ウエエエ私あ痛感税と消費税の計 ￥1,400 ジャアアアｯﾌﾟWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
<丶｀∀´> 9m ｳﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>557
あちなみに私買ったのは童貞ホイールと105スプロケ（￥4,000くらい）ねWWWWWWWWWWWW
つまり ￥47,000↑ で税額 ￥1,400ですたWWWWWWWWWWWWWWWW >>557
体重75キロ、身長184センチですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関税に関しては500円負けたorz >>559
おお失礼良いガタイしてますのうWWWWWWWWWWWWWWW
てかスプロケ自治区で買う必要なかったわ国内のが安いなﾊﾅｸｿくらい >>560
ズラエース持ってるなら、おまいも比較してインプレしろやｗ キシエリ2017年モデルなら消費税込みで48kくらいで買えるな
チューブレス使う気が無いならアリかな
>>562
訳あってキシエリC17クリンチャーからキシエリUSTにホイールだけ入れ替えて、
タイヤはYKSION PRO クリンチャーで使ってるけどUSTのが乗り心地が良いぞ。
キシエリCL+YKSION25cの硬さとキシエリUSTにYKSION23cタイヤ入れたときの硬さが多分同じ位って感じ。 俺は普段レーゼロを使っててそれを特に乗り心地が悪いとか感じてないから
硬い云々は俺にはあまり参考にならんかも
乗り心地とか感覚に左右される事象は人によって意見が分かれるしね
とりあえずワイドリムのホイールを持ってなかったからポチったわ
>>561
おうおう時間溺死大、そうさせてもらいまっさWWWWWWWWWWWWWWWW
おやすみな伍万以下階級共WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>552
中腐ってるとちゃうか？WWWWWWWWWWWWWWWWW >>556
ありがとう
ラチェット機構つきはジャイアント純正のだけなのかな
作ってるとこはDTスイスだから同じ構造だと勘違いしてました いや結局寝るのこんな時間になってもうたWWWWWWWWWWWW
私は36だが見た目は25前後と どこ行っても言われますよWWWWWWWWWWWW
まあ いかに笑いが寿命と健康に良いかですよねWWWWWWWWWW
体はガチで（172cm 55kg 7,8％）自転車速いしウエイトトレも楽しんでるWWWWWWWWWW
剣道再開に備えて木刀も振ってますよ百坪豪邸の中でWWWWWWWWWW
なんつうても 体幹は腹筋ローラーの立ちコロ 三四十回のパワーだからねWWWWWWWWWW
ま、ウンコ便所板といえど活用するのが賢人なのであー～るWWWWWWWWWWW
諸君も見習いたﾝまえWWWWWWWWWWW
自転車は 中々苦戦してますけどねWWWWWWWWWWW
なんせ馬鹿でかい家を一人で維持してるからWWWWWWWWWW
百坪一戸建て、庭付き犬つき（元気なオスの黒柴）ですんWWWWWWWWWW
嘘じゃないよWWWWWWWWWW
ま、2ちゃんはいつでもどこでも書き込めるからねWWWWWWWWWWW
仕事の合間、電車や車の中、寝る前の布団の中WWWWWWWWWWW
情報と笑いを補給しておりもんすWWWWWWWWWWWW
スマホ時代は便利です脳 >>567 ボクチャン？WWWWWWWWWWWWWWWWWWW そういうのはどうでもいいからさ ホイールソムリエ？の仕事をがんばってくれよ
デュラC24とDTrr21？ 2種類だけか？ レー3キシリゾンダはまだかよ しょうもないなあ
>>570
バカ言うのはよし子ちゅんWWWWWWWWWWWW
自転車そんな乗れてねえんだよ断念ながらWWWWWWWWWWW
体ひとつしかねえしWWWWWWWWWWW
通勤をチャリにできたら嬉しいんだけどねWWWWWWWWWWW
クロス買うてねWWWWWWWWWWW
そうすれば、安いホイールを沢山揃えても気分転換を兼ねて楽しめりWWWWWWWWWWW
ま、その前に ２台目カーボンロードをいつ買うかどうかですわWWWWWWWWWWW
あんま乗れてねえし、まんいち都心に転職して街住まいなったらやめるかもしれんしなロードあWWWWWWWWWW
だから とりま２台目はジャイのアドプロ 35万程度で考えてますよWWWWWWWWWW
>>495 で足踏みしてるけどねWWWWWWWWWWW
金は腐るほどあるが迂闊に使わないのがちゃんとした金持ちなんですよWWWWWWWWWWWW ヤバイ寝るわ股明日WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
金持ちなら趣味に金惜しまないだろ
使ってみようと思ってからポチるのは、金持ちって言わねえよ
乗る前に揃えとけよ 使えねえー
>>573
↑
貧すれば鈍するの典型www
経理職なもんでね私あwww >>554
インプレ( ﾟω^ )ゝ 乙であります！
ラチェット音はそのうち大きくなってきそうだね。
俺も買っておけばよかったなあ。
スターラチェットほしい コテハンにしてくれたのありがてえな
初めてNG機能を有効に使えそうだわ
>>578
↑
さっそくかかったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なあにが「忘年会出れば良いのに」だ46最クソジャップ凡愚がWWWWWWWWWWWW
私は忙しいしトレーニングの寒天からも酒なんて飲まなくなったのだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>578
↑
さっそくかかったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なあにが「忘年会出れば良いのに」だ46最クソジャップ凡愚がWWWWWWWWWWWW
私は忙しいしトレーニングの寒天からも酒なんて飲まなくなったのだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 忘年会全欠が俺のジャスティスWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
タダでも可愛い女が来ても行かんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ジャップの酒席はウンコだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いや誘われたけど全部断ったよ忘年会WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
中学時代の部活も、高校旧友も、職場のもなWWWWWWWWWWWWWWW
20代のときはアル中と言われるくらい大の酒好きだったがねWWWWWWWWWWWW
イケイケで女の子とも飲みまくったWWWWWWWWWWWWWWW
しかし30過ぎて、特に32あたりからパッタリ嫌いになったねWWWWWWWWWWW
飽きましたよ酒なんてガキのバカの飲みもんだWWWWWWWWWWWWWW
休み時間終ってからの運爆投下は爽快ですのう！！(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v
結局コテハン続けねーのかよ
根性ねーんだなあ
中途半端に承認欲求ある奴が一番しょうもないわ
いや私は他のところでもコテやってるからねWWWWWWWWWWWWWWWW
このコテね特に文字列WWWWWWWWWWWWWWWW
あと朴朕にあるのは証人欲求ぢゃないよWWWWWWWWWWWW
ファビョん欲求であー～るWWWWWW <丶｀∀´> 9m ｳﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今日あ繁忙期のおﾋﾟｺﾞﾄの合間ぬって、この板このスレばかりに来てやってんだぞWWWWWWWWWWWWWWW
感謝したまえWWWWWWWWWWWWWWW
非行機ブーｰﾝ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
他の板でもコテハン使って書き込みしてるとか
忙しい合間を縫って書き込みしてるって設定がブレてるな
いや今日わこのスレだけだってのバカWWWWWWWWWWWWWWWWW
おら五時に上がれや無脳凡愚共WWWWWWWWWWWWWWWWW
残業は恥だぞ残業後飲みとかゲロウンコレベルWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
Tarmac CompのR460ホイール試させてもらったら普段履いてるレー3と比べて踏んだときの反応が遅かったんだけどなんでだろ？
リム、ホイール重量も同等っぽいし、タイヤもどちらも25CのGP4000S2だし。剛性差だけでそんなに変わるもん？
釣られてやるかWWWWWWWWWWWWWWWWWW
上がる準備せえよ無能共WWWWWWWWWWWWWWWW
  久保さんは「パパ（安倍元外相）は誰にも言えないことを私には言ってくれた」とし
「（安倍元外相死去直後）入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」
と説明した。それとともに「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。
（安倍元外相）自らも『私は朝鮮（人）だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」と回顧した。
安倍チョン「私は朝鮮だ」wwwww
自転車部隊 史上最強のDPRKもホイールは５万円以下なはず
我々はそのことを誇りに思うべきである
バカWWWWWWWWWWWW
この程度 荒らしてるうちに入らんわ全くWWWWWWWWWWWWW
水道管漏れて修理なうにつきウンコでけへん ○|￣|＿=３ ﾌﾟぅ～～★
酢マンコみなたん共和ボクチん自転車板の他スレ居ます藁藁藁藁藁藁
>>599
↑
(´･ω･｀)9m ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!！！！！ >>576,595,599
NGしたアピール要らん
黙ってNGしとけよ >>607
なんか薦めない人多いんだけど、カンパ１１速ならシマノフリーにシマノ１１速カセット突っ込んでも普通に使えるぞ。
カンパとシマノ複数台持ってる知人二人は、完組ホイールは全部シマノフリーで買って使い回してる。
１１速出てから、カンパのカセットもカンパフリーのホイールも持って無いそうだ。 >>608
俺も勉強になった、ありがとう。
でも10速なんだよねウチのカンパ…orz スプロケの一枚毎の間隔が、カンパ11速で3.76mm、シマノで3.69mm
まあ真ん中のギアで合わせとけば支障はないだろうね
10速だとカンパで4.15mm、シマノで3.95mmだから、こっちは厳しいけど
>>612
いや私は真面目に書く・真面目に話すこともできますよw
ネットの大半ではあえてウンコやってますけどねw
>>602 さんは私のことご存じと思うw
玉川学園前に住んでオートバイ乗ってるならバイク板での事も知ってるだろうw
もしかしたらリアルでお話をしてるかもしれないw
私はコミュ障ではないからねw
ちなみに玉川学園と言えばw
私の思い出としては、中学受験と大学受験の模擬試験の会場になってて何回か通ったなw
四谷大塚と駿台の全国テストですねw すまんね今日は昨日動けなかった分まで動くので夜まで来れまへんww
てか動かないと体腐るねえw
昨日何もしてないのに肩かなりこったよw
朝から電気按摩機マンセーでしたわw
>>615
「ゆとりど真ん中の奴」が誰をさすか読み取れなかったの晒して何がしたいの？
日本語不自由だと大変ねw >>617
すまんね国語は一番苦手なもんでねw
文系だが駿台全国模試で50しかなかった偏差値w 二週間近く書き込みがなくてわろた
本物が現れるとぱったりスレの流れが止まるもんなんだな
ﾌwww
私を召喚してくれて感謝するwww
私も多少 暇してたところでねww
盛り上げるスレが急になくなったもんでねww
あと仕事も大晦日までに加え、元旦も馬鹿の援軍要請で急きょ出たりしてたからねww
けっこー～ｹﾞｯｿﾘしてたww
ロード最後に乗ったの先月19日だったがww
自転車やらんでも運動せんでも、体重けっこう減ってて困ってるよww
食べる量は、毎日 三四千kcalがんばってんだけどねww
まあ平熱 36.8-9℃で筋肉質なやつが動きまくれば、自然とこうなりますねww
ここ最近 ずっと自転車乗れてなくてねww
仕事忙しかった ＆ そのあとは手が血だらけ→カサブタだらけでwwwww
寒さでの主婦病というやつだねww
なんせ百坪一戸建て庭付き元気な犬付きを維持してるもんでなww
一人でねww
ま、繁忙期はまだまだ数ヵ月も続くがww
とはいえ、手が治り次第 時間みつけて新しいホイール試しますよww
童貞スイスのRR21、まだ使えてなかったからwww
ああ、今日ママチャリ買うてきたわww
今度からなるべくチャリ通勤にするww
出来るときはww
ママチャリ重くて良いですねww
楽しいよww
ギアなんかねえから根性だけだしww
ところでJKのﾌｪﾛﾓﾝの香りww
たまらんねww
今日 俺が歩いてる横をJKチャリが何台かかすめてったがww
いやあタマランですわww
私もママチャリ通勤で同じステージ立ってｸﾝｶｸﾝｶ通勤お楽しむ予定ww
アルミリムでアルミスポークでハブもフリーもアルミだったはず
>>622
イレギュラーだがMTBのオンロードトレで使ってる。
ロードみたいに制動中心なら問題ないかもしれんがMTBで使うとブレーキに負けて撓みまくって怖い。
俺はすぐにオク流ししてALPINE DISCに入れ替えたんだがこっちのが剛性高いしホイール重量も軽かった。 >>628
我ながら投げやりな聴き方だったのに丁寧な回答サンクス。
あの構造から剛性が気になってたんですごく参考になったよ、素直に手組みに行っとくわ。 やり投げWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
うんちﾌﾞﾘｲｲｲｲｲｲｲｲWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
このスレは、未だにWの悲劇か。
以前は、もっと有意義なスレだったのにね。。。
ﾝぢゃあ、ママチャリのホイールもインプレすっあWWWWWWWWWWWW
近々なWWWWWWWWWWWWW
サイクルベースあさひ・あfish 27型（税込 ￥12,980）についてたやつWWWWWWWWWWWWW
非核大笑わ デュラ9000C24WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
レー3がモデルチェンジ控えてか値下がり気味
ナローかワイドか…悩むところ
ナロー１択やろ綾波レー３ならwwww
ワイドなら他候補腐るほどあるwwww
ワイドのウンコレベル恩恵と引き換えにあれこれ大切なもの売り渡してるからな
リムが軽くなることはありえないから重さ重視なら買っとけば
23Cレー3練習用に欲しいけど練習用なら別に23Cに拘らなくてもいいかってなってしまう
完成車についていたフルクラムのレーシング7がうるさいから同額クラスの
シマノの鉄下駄を注文してくるわ。300gほど重くなるが練習＆走行会クラスの
レースで使うから多分問題ないだろう
>>638
今フリーが静かなホイールはシマノくらいか？？
レー７も分解してオイル足せば静かになりそうだけどなぁー
高級ホイールほどうるさい傾向がある カンパフルクラムのラチェットうるさいとか言う奴はフリーのメンテなんて一切やらないんだろうな。
あんなの爪にグリス塗るだけでいくらでも静かになるぞ
高級なほどうるさいのは確かにそうかもな
おれのベントめちゃ静かだし
同じラチェット方式だと、ハブ胴体の硬い材質のほうが音が大きいかな
なるほど。
単体ハブの話ですまんが、TNIが静かなのはそういう理由もありそうだな。
マビックのは知らないけど、DTのスターラチェットが一番静かだったな
240sとかじゃなくてボントレのRXLだけど
グリスによるのかな 純正のピンクのやめて、フィニッシュラインのテフロンのにしたら無音になった
ゔいぷろすのムオンを使うと良いかも？？
アメリカンクラシックのホイールが静かだったが、一番静かなのはママチャリ
やっぱラチェットうるさいの嫌なんだよなぁ
ア〝ーーってやつ
シマノにすっかな？
>>644
スターラチェットってグリス量次第じゃね？
抵抗減らそうとギリギリまで抜くとDTでも音煩い。
音消そうと多目に入れると音が消える。
スターラチェットを快適に使うには多めに入れても無問題な低抵抗グリスを捜し出す事だな。
俺的にはモーガンブルーのカルシウムグリスが一番お気に入りで次にカンパグリスだわ。
その次にカンパがセラミック用に純正に出してたLB100ってグリス。
シマノのフリー用グリスは緩すぎてちょっと怖い。 オレは低抵抗というより低摩耗の方が欲しかったんで、ラチェットって摺動だから、
固体潤滑のテフロンか窒化ホウ素の粒が入ったものがいいんじゃないかと
結果的に無音になったのはラッキーくらいの勢い
グリス量は入れすぎると撹拌抵抗が大きくなるのがイヤなんで、あまり入れてないや
>>653
モーガンのはカンパもカルシウムも両方共PTFE入ってるぞ。
LB-100は潤滑油命らしいんで固形のは入ってないそうだ。
カルシウムは石鹸基じゃなくコンプレックスの方との事だし、
緩さはジャバラのシャーシグリスと同じか少し緩く感じる。
モーガンのカンパはフリー以外のベアリングとかには好みだけど中身分からんｗ ヒルクライム用にALX473 EVOと一瞬考えたが、youtubeに上がっているラチェット音がうるさすぎ
フルクラム以上か
>>655
アレックスの自社ハブってフリーバラせるのかな？
オイル足せばマシにはなりそう ヒルクライム時は脚を止めないからラチェット音関係ないよ
下りは知らん
下りでニ゛ｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱってホイールがうるさいのは勘弁
駄目だやっぱ動画でもうるさいわ。オールラウンドのデュラC40にした方が結局全部のレースに対応できる気がする
prime proってどう？
重量だけみるとshamal級だけどどんな感じなの。
eurusよりzondaが好きな自分だけど、
硬すぎなければ購入しようかな。
>>663
練習用に使ってたけど硬くは無いが剛性もない。
特にリアが駄目。 ３つぐらい買って乗り比べて見ないと最強なんて分からないよ
わざわざキシエリゾンダレー3の3つ買うくらいなら、ゾンダとレーゼロとか2つにするよね
ゾンダなんかよりキシエリのほうがいいけどな
若干硬いけど
>>668
zondaとかレー３と比べてどう？
この二つ以上の性能だったらかなりのバーゲンプライスだよね。 シマノの重いホイール買ってきたった
スプリントで時速60ｋm以上出すのが楽しみだ～
おいらのエントリーカーボンに28c履けるかなあ
今年の目標はそれ
DT Swiss RR21の後輪だけ買ったよ。
チューブレスレディ対応リムテープ装着済だったけど、別にリムテープ付いてきた。あとチューブレス用バルブ、スポークレンチ、スキュア。
重量はスキュア抜きリムテープ込で830g。
ラチェット音は思ったより小さいね。外だと聞こえない。
まあこれは走るうちに変わるだろうけど。
剛性とかは貧脚素人には分からんので勘弁。
フルクラム レーシングクアトロLGを買ったんですけど
FにもRにもリムの横に小さい穴があるのは
どんな意味があるのですか？
実はそこがピンホールカメラになってて、盗撮されてる 秘密だよ
>>684
水抜き穴。
クリンチャーアルミリムはチューブの入るビード部とニップルの入ってる空間が別になってるのは判るよね。
この空洞部分にニップル穴から水が入った場合、上手く抜けない構造のリムがある。
そういう時に表に水抜き穴開けてある。
ニュートロン持ってるが、これもリムサイドに穴開けてあるね。
レー５は何故か水抜き穴が無い、たぶん同じ形状の７と３とゼロも無い。 >>686
ありがとうございます。
スッキリしました！ WH-R330にもリムハイトの横に小さい穴が空いているが、そんな理由があったのか
>>683
5963WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
私あまだ使えてないよWWWWWWWWWW
童貞スイス RRR21の「前後輪」オネWWWWWWWWWWWWWWW
ママチャリ通勤が楽し杉内だからWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これで峠と山を１つずつ越えて通勤すWWWWWWWWWWWWWWWWW
負荷ありまくりんぐサイッキョたのピーWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>689
スターラチェットに興味があったから後輪だけ買ってみたんよ。
これから乗り込んだらまたインプレする。 ホイールをzondaに替えた
自分が坂道を登ってることに気がつかないくらい軽い
なんだろうALX473evoもzondaも乗ったけどレー5がすごくいいものだなぁって
ゾンダにフォーシーズン履かせたらスゲーわ
これぞユニゾンダーッ！
prime proに期待したんだが、結局zondaは超えられないのか。
練習用ホイールはもう一生zondaな気がする。
キシエリゾンダレー3の壁はリム
同じハイトと内幅なら、リム切削かシマノみたいなカーボン補強しなけりゃ、
硬さか重さでどっちかが劣るのは明白
ヒルクライムか平地巡行か何を求めるかで硬さや重さの重要性は変わるでおけ？
>>683だが、RR21でサイクリングロードメインに80kmほど走ってきたよ。
時間が無くて起きてからアクエリアス一本飲んだだけで出たんですぐヘロヘロになったんだけど、それでも脚は回る感覚で不思議と走れた。
結果的にいつもの区間(約20km)でPRとはいかないけど2番目のタイム出せたし、帰りの30km弱の区間ではPR出せた。
まあ今まで使ってたのが鉄下駄だから速くなって当然だけど、平地でこんなはっきり差が出るとは思わなかった。 >>712
いや自分は買ってない。
購入者にここで質問したらあまり良い返答が返ってこない。 prime pro普通にいいけど
競技クラスじゃねーからゾンダとの差とか剛性とか分かんねーけどな
正月元旦の強風でリムハイトはprime proのあの位が一番いいと感じたわ
後は坂でホイールの軽さが分かる位
アクエリアスは三分の一に薄めてハイポトニック化してるわ
アクエリアスそんなに薄めるの！？
もはや病気レベル
>>718
アクエリもポカリも販売状態だと濃すぎるんだよ。
本気の脱水状態になると逆に進行して倒れるぞ。
美味しく飲みたいなら別だけどね。
ポカリだと1/4で丁度良い位。 いやいや、メーカーがちゃんと計算した濃度なんだから濃すぎるってことはないよ。
>>720
清涼飲料水＝美味しく飲める濃度としてな。 スポーツドリンクは水はと1:1で割るの基本だと思ってた
>>722
スポーツの給水用に作られてる奴と清涼飲料水は別だよ。
販売趣旨の差かな。
たとえばクエン酸コンクとかは分量の下限位で良いと思う。 フルクラムのカセットベアリングって、自分で交換できるものなね？
>>725
ベアリングプーラーあれば簡単。
バイク用工具が流用出来るのでそんなに特殊な工具でも無い。
工具自作や叩いて出すとかは絶対やらない様に、自転車のハブは脆いから無茶な取り出しは出来ない。 >>721
あれでもメーカー的には薄いんだとさ
薄めると吸収が悪くなって、濃くすると飲みにくくなるんだと
講演を聴いただけだから、間違っていたらすまん
飯食べた時の塩分量とかのデータが無かったり、いろいろ突っ込みどころはあったけど >>727
薄いというか、ナトリウムが少なめなのでは?
ナトリウム濃度を給水用に最適化すると美味しくない。 アサヒのスーパーH2Oとキリンのラブズスポーツは割と薄味だった気がする
以前出たロングライドで
救護車から経口補水液 OS-1 をもらったことがあるわ。
かすかな塩味って感じだった。
心底羨ましいと思ったディスク使い。強度のためとは言え同型のリムホイールより100g位重いはの当たり前だし下手すりゃ値段も数割増しだったりするのが辛いわ
>>731
このタイヤは耐久性がいいんだよな～
フリーはかじりそう
首止めるとこの形が珍しい
つーか蓋しないのね・・・・・ これ、またAL200というかXR200リム？ お察しじゃん
今日、出勤時にZONDAの針金が折れた
しゃーないからRS010に履き替えて事なきを得たが、予備に安シマノホイールは重宝するな
ラチェットスプリングです
出先なんで名前を度忘れしてたｗ
記憶は家に置いて仕事に出るぜ！
なんか格好良いなw
針金どころか繊維を使ったスポークのホイールもあるで
繊維程度でドヤられてもカーボンスポークとか珍しくもないぞ
アルミリムでぶっとい奴ない？
ボーラから交換する時にブレーキ調整めんどい。
>>755
なんかwiggleと密林、取り扱いしてないと出てくるんだ RS010からRS500にしたらどれくらい変わるかな？
100km走るのが限界の初心者なんだけど、150くらい行けるようになるんだろうか？
いやいや、RS500は以前のアルテグラグレードでしょ？
RS10からならずいぶん軽くなるし違い分かると思うよ
50km伸ばせるかは微妙だけど
WH6800と同じならリムは前後50gずつ程度軽くなるけど、スポーク構成がRS500の方が細くて少ない
ステッカーチューンの範囲とそんなに外れたものとは思えないが、柔さは分かると思う
大事なのは軽さとかエンジンとかじゃなく、気持ちでしょ
リムが軽くなると最初は脚が売り切れやすいから最初は距離走れないかも
今の巡航速度(それかギア比とケイデンスの掛けた値)覚えておいてRS500でも同じ値になるようにすれば大丈夫かな
ディスコンになった?RS81のc24までいくとリム一本400gだから、
まあブラインドでも軽さが分かるかと これも柔いけどね
>>763
それはゆとりじゃなく、伸びしろと言うべき ワイドリムでないRS500を今買うのはなー
何故ワイド化しなかったのか
>>765
RS81の方は柔いスポークの交換が簡単にできるけど、
WH6800(RS550)の方は変に潰してあってできないんだよな ありゃ罠だわ レスありがとうございます
確実に効果はあるけど圧倒的な差が生まれるほどでもないって感じですかね？
5月の某イベント160km完走できるように現在練習してるけど、自信がなければ機材ドーピング候補として考えてました
つか、このスレ見てればゾンダレー3キシエリだろ？ なんでそっから選ばないの？
>>771
シマノが良いから(他を知らない)としか・・・
メンテナンス考えるとやはりシマノかなと。清掃注油より難しいことはお店任せですがw キシエリは型落ちとかじゃないと海外でも5万以下で買える機会はなかなか無いよ
一応2017モデルなら送料、消費税込みで5万以下で買える所が今あるけども
>>772
メンテを店に丸投げするならカンパもフルクラムも変わらんよ
雨天走行しないなら5000kmくらいでフリーのグリスアップしてもらえばいい >>772
自身でメンテナンスしないなら何選んでも同じじゃね >>774
むしろ丸投げにしない場合シマノが一番メンテしにくい。
カンパ、フルクラム、マビックもメンテ楽。
シマノはフリーハブメンテ不可の癖に反フリーとハブの両端から弾押し固定してる謎仕様。
このやり方でフリーハブベアリングの弾押し調整不可っておかしすぎる。
ちょっと使いこむとすぐ確認できると思うけど、リアカセット組んだ状態でガタ出るかひねってみると良い。
シマノはカッタカタ言うが、カンパやマビックは言わないしすぐ調整出来る。
フリーハブ分解整備しにといけない構造なのに、専用工具廃盤と分解非推奨した時からおかしくなってる。
もし今でも分解整備可能な仕様だったら、カンパやマビックよりメンテナンス性も性能も良いハブだと思うよ。 >>776
あのシマノのフリー開けたことあるなら、あれがメンテナンス性いいハブとはとてもじゃないが言えないだろ
フリーのベアリングの玉押し調整なんてワッシャーだぞ？
あれを他社のフリーで使ってるカートリッジベアリングよりメンテナンス性いいなんて言うやついねえよ シマノのハブは何度かバラしてグリスアップしたけど、難しいこともなかったし、特殊だと感じたことないけど、何か間違えたやり方してたかな
>>777
まぁでもアクスルシャフトに対する力のかかり方は結構理想狙った構造だと思うよ。
他社より手間なのは確かだけど、フリーが分解整備可能ならそれほど難しいわけでもない。
>>778
フリーハブ外して、ベアリングのオイル挿しもした？本来ならあの部分もばらして整備したいのに現行分解不可にされてる。 >>779
そういえばフリーハブを外すまではやってなかったわ 日本製が全てにおいて上だと思ってる愛国者なんだよきっと
黙ってシマノ買わせてやれや
>>781
いやいやカンパとフルクラムしか買ってないわ。
今シマノホイールやハブなんて絶対使わんよ。 シマノはノーメンテでもノートラブル
他はノーメンテだと走らなくなる
この差はでかいんだよね
でも、メンテなんて覚えたら簡単だけどな
手が汚れるだけで
初期型ALX473なんだけど、コレってメンテ必要？
zondaってワイド化してやたら重くなってたんだ・・・。
Eurusまだまだ乗れたんだけど、
安かったときに全モデルのzonda買っといてよかった。
そらワイド化して重さ変わらなかったら強度大丈夫かって騒がれるだろうな
シマノフリーだとフリーがアルミになったぶん全体では変わらないけどな
シマノのローハイトはスポーク細くて少なくて地雷でしかない
RS010がローハイトのラインナップで一番マシというアホな結末
まだだ、まだR501がある・・・
メンテ性の話ならシマノは全ハブにリテーナー付けてほしいわ
球入れ中にポロポロ落とすのやだー
R501はディスコンじゃないのか？ 10速までの対応だったろ？
>>794
何を求めているのかわからないがレー3が欲しいなら買えばいいんじゃない？ >>794です
買い変えるほど違いがあるかどうか皆さんの感覚を知りたいだけですよ。もちろん買いたいと思うとります。 背中押してほしいだけなら、買い替えて違いを報告してくれ
>>800
やはりそうですよね。ただ皆さんの言う68とレー3の違いとやらも感じてみたいもので。参考になります。 マジレスすると6800→レーゼロでも、鉄下駄→6800ほどの感動はないよ
>>804
豪脚なら違うんでしょうが、貧脚には68ぐらいが身分相応ってことですね >>805
そういうつもりじゃなくて、大きな期待をさせちゃうと買ってからガッカリするから、期待度を下げたつもりだったんだよ レー3だと踏んだ時の反応の違いは感じられると思う
10万以上のホイールを買うための前段階として好みを確認するためにレー3買ってみるってのもありかもね
俺はゾンダとレー3両方買ってレー3を残してゾンダをオクに流した。結構高値で売れるから懐もそんなに痛くならない
>>806
いやいや貧脚だと体感の幅が小さいと言いたかっただけです。失礼しました。参考になります。 レー3 のc17 外通にまだ来ないなー。
5万に収まるかな？
>>809
リムの材質変わって値上がりしてるから当面無理じゃね >>810
使うのはレー5と同じリムで切削軽量化とホール位置が違うだけのはず。
だから結構すぐ旧モデルと同じ価格に落ち着くと思うよ。
むしろ旧モデルの方が値上がりするかと思う。 >>811
新レー3の材質はレー0と同じになって値段上昇って記事どこかで見た >>814
実測も1600グラムちょいでかっこいいしいい感じだよ
ちなみにセンターロックリングを締めるのにBB回しが必要 センターロックの利点って？
同クラスのローターだと軽くできるとか？
センターロック方式は一発で均等に締められるのが楽だけど、軽くなるかはよくわからない
R5dbは実測1600ちょい?
CXD4とほぼ一緒だな。
センターロックはローター値段高いよね。
RXD3/Prime pro/R4 db/R5 dbとこの価格帯のディスクbホイールも増えてきたな。
軽さならPrime、ハイト重視でrxd3、ブランドでR4/5 dbって所か。
>>820
R5DBの実測はリムテープ込で753g+873g=1623gだった
フロント、リアともに12mmスルーアクスル対応、センターロック方式でストレートスポークと個人的には満足な仕様になってる >>821
もしや新型買った？
あのTLRリムハンプありました？
走らせたら感想聞かせてくれると嬉しい >>822
新型買ったよ、ハンプはあった気がする
ディスクホイール初めてなのとブロックタイヤだから普通のホイールと比較できないけど、1600グラム台で漕ぎ出しが軽いって感じではないが剛性はしっかりある感じ
ちなみに前後ともバテッドスポークだった
しかし、油圧ディスクは軽いタッチでしっかりブレーキがきくからいいね >>824
なるほどありがとう
ディスクブレーキアルミTLRだと価格はこなれてるし、なんとなくだけど回転部もそう重そうじゃないし
剛性感あるのはいいね >>824
ハブとかリムのロゴとかグラフィックはステッカー？ >>825
やっぱりフルクラムだから一定の安心感があるのは大きいね
>>826
残念ながらステッカーですね WiggleでPro LiteのA27買った
週末１００キロほど走ったがこれめちゃ気に入った
コスパいいわ
>>827
質感はどうですか？
やはり残念な感じ？ >>831
ステッカーの質感？
全体的に黒基調だし、個人的には気に入ってる >>833
ロゴはステッカー？
ステッカーはがせるんなら買おうかな。 覇権の新しいの貰ったから100キロちょっと山アリで乗ってきた。
70キロのデブだから柔らかいとかなんだろなw
>>824
バンプ無いだろ？
バンプってビードが乗っかる段差ではなく、
段差と溝の間にあるビードが落ちなくするための出っ張りだが、俺が見た限り無かった。 キシリウム無印とシマノRS500で迷ってる。
RS500の前々モデル（6700）を使ってたけど、ハブの回転精度は良かったが、柔らかく加速力に欠ける印象。
対するキシリウム無印は乗ったことないからわからない。
今は練習用にアクシウム使ってるけど、あの剛性感は気に入ってる。
詳しい方おすすめ教えて下さいー。
>>837
シマノとマヴィックでホイールの特徴全然違うけど、そのクラスはどっちでもいい
見た目好きな方買っとけ
どうせ買うなら、1･2グレード上げた方が楽しいんだけどな
つーか、アルテホイールから500とかオレだったら嫌だわ RS500はアルテ6700の後継だと思うのですが、、、
R500ではないですよー。
流石にR500はいらないっすね。
マヴィックにするんだったら、キシエリがおすすめっと思ったんだけど、結構高いな
5万円台だったら、アレックスかノバテックのほうが軽いし、ハブがよく回るんでおすすめ
体重にもよるけど
体重は50kg台なので、大体のホイールならいけるかと。
知り合いの店でキシリウム無印が3万円台なので魅力的なんですよねー。
とりあえず買ってみるのもアリかなと。
ことホイールに関してはコスパのいいモデルなどは無い。全て価格相応の性能
練習用がアクシウムで5万のホイールは何用なんだか
全部アクシウムで済ませて5万は他に使った方が有用なんじゃないか？
もしくは10万用意してから考えるか
より良い練習用が欲しい感じですね、、、
アクシウムは手放す予定です！
練習用なら鉄下駄のままでいいじゃん
決戦用買いなよ
5万以下で決戦用だと何がいいかな
ちな、今アルテグラホイール履いている
>>848
買い換える必要なし
強いて言うなら使い分けという意味で手組軽量ホイールとか中華カーボンディープホイールとかか 決戦というかサイクルイベント用です。
中華カーボンホイールですか
5万で買えるんですか…
RS１１ってRS21と同じですか？
RS010と同じと書いてあるところもあるのですが
2㎏以上のついてきたホイールからかえようと思うのですが
RS11とRS010だとどれくらいちがうのでしょうか？
>>854
あんまりかわらん、てかかわらん。
もしその違いを体感できるほど繊細ならもっと上のグレード買って衝撃をうけなされ >>854
スポークが首折れかストレート。スポーク本数も違った気がする
買うなら11でいいんじゃない？クロスに21使ってるけど快適だよ >>848
ALPINE TRが結構良い剛性しててリムが軽い。 この価格帯でデブに優しいホイールってありますか？
耐久性も欲しいけど、鉄下駄よりは軽さも欲しいです。
wh-rs500(wh-6800)
シクロクロスにも使われるホイールだしええんでね
あとは少なくなりつつあるけどリムブレーキ用のシクロクロスホイール、もしくは手組で
>>853
アルテホイールより軽くて第一候補だったのですが体重75の自分には剛性が心配で…
>>857
ALPINEのホイールなんてあるんですね
調べてみます
ありがとうございました >>861
身長がどれくらいなのかにもよるけど、もし175センチ以下でその体重なら「決戦用！」なんて言ってないで10キロ痩せた方が良いと思う まあ5万予算で何買っても、アルテより劇的に良くなるなんてこたあ絶対無いので、基本金ドブなのは覚悟しといた方がいいよ
>>854
010と同等やない？
前付けてたけどようわからんかったｗ >>861
決戦用ならALX473evoだろ
普段乗りだとおすすめはしないけど
アルテホイールから乗り換えだと、漕ぎ出しが違う >>855,856,865
RS11にしようかな、ありがとうございました >>866
リアがアルテより剛性低い・・・無印473とはいえその流れで買い換えて失敗したからお勧めできない。
挙句に乗り心地だけがきつくてヒルクラ用だったのに荒れた路面で走りたくない性能だった。 >>858
90kg以下なら定番だけどレー3かZONDAで十分だろ >>871
新レー３は高くなったからこのスレから除外だな 痩せるためなら別に鉄下駄でええやん・・・
アルテで十分すぎるわ
>>876
ランニングシューズ、懸垂台、バーベル、プロテインを買う 痩せるために高負荷の運動をしても痩せないんだよね、筋肉ついて余計太る
痩せるなら中負荷の運動を持続して行うのが大事
高負荷の運動しても筋肉なんてそんなつかねえから心配すんな。
筋肉で体重が～って言う奴はほぼ脂肪で増えてるだけ。
やせたけりゃ高級ホイール買え。速く走らないともったいないって強迫観念に駆られる。
いや？
普通のロード乗りからすると5万は安い
金銭感覚が正常なうちはまだロード乗りとは言えない
まったり通勤でも太ってると伸び代が多いからどんどん痩せて楽しいんだよね
標準体重から追い込もうとするとホント大変
>>889
車のホイールと比べると安いんだなって思っちゃう
80,000円/本とかだし 自転車のホイールは消耗品だから何十万円も出す気はしないなぁ
ゾンダで十分！
あと何年、元気にチャリンコ乗れるか、と考えると、
ゾンダで満足しちゃうのはちょっともったいないな 時間が
盆栽で初ボラとか、やっちゃいけないでしょう
まあ運動続けるモチベーションは「楽しい」がある事であって「苦しい」をモチベに出来る人をドMという
>>894
クルマの方はタイヤも含めてピンキリよ
値段よりもpcd、オフセットとかの方がメンドイ
クルマよりチャリンコに乗る方が強い動機を必要とする レース出ないなら、ぶっちゃけ乗る必要性がないから
動機を強くするために高いホイールなり機材がある 金銭感覚とかそういう問題じゃない >>897
↑
ジジイをカミングアウトする臭ジジイW
おいジジイW おまえいくつだよW
体腐りかけとるのカア？！W アア？？！W 体力的には20代がピーク
30になったら劣化のスピードも速い
という一般論を知らんのか
一般論WWWWWWWWWWW
30で腹出てるそこらのデブオヤヂと同じ雑魚凡愚であることもカミングアウトWWWWWWWWWWW
どうした？ なんかコンプレックスあんのか？ ここはそういうのに付き合うようなスレじゃないぞ
>>899
ピンキリなのはわかってる
80,000円/本は今履いてるアルミ鍛造を例に出しただけ
PCDとオフセットはまともなメーカーならいくらでも選べる でWWWWWWWWW いくつなんだよオマエWWWWWWWWWW
どーせ30代でもそこらの腹の出てるデブオヤヂかWWWWWWWWWW
もしくは生ける屍のクソジジイなんやろWWWWWWWWWW
チンタラ走るんならゾンダで十二分やろクソワロタWWWWWWWWWWWWW
だいたいココ ５万烏賊スレぢゃなイカ？WWWWWWWWWWWW
ポタリングオヤヂ（（（）にわゾンダでも勿体ないでゲソWWWWWWWWWWWW
なんだゾンダをバカにされたから荒れてんのか ごめんね
ゾンダはいいホイールだよ、でも鉄下駄のr330の方が高速維持は楽だった、重量でも値段でもないんだな
>>907
いやW
ゾンダなんて持ってないし買う予定ないよW
で、おまえ何歳？W
身長 体重 体脂肪率もヨロW >>899
雑魚ジジイはクルマだけ乗っと気WWWWWWWWWWWWW >>898
やべぇ 俺Ⅿの方だ…
カラカラのスッカラカンになる感覚が好きなんだ
だけど誰にも言えない罠 ライド終えて休憩挟んだ後階段のぼる時の感覚が好き
やりきったみたいな？
いや無能カミングアウトしたジジイを指摘したら其奴が粘ろうと必死なだけやろWWWW
死が近づいてるジジイは自転車乗るべきでないW
クルマ乗り玉枝W
救急車と霊柩車も近づいてるゾオオW
心臓止まりそうなジジイは部屋で木魚でも叩いてろWW
ポクポクポクチー～ンWWWWWWW
>>901
一般論って運動やらない連中の事だから自転車で運動している人には当てはまらない >>921
雑魚ジジイが同じ日本人でつら杉内WWWWWWWWWWWWW
>>920
ほんそれw
普通に考えてそれw
>>919
今から寝る夫WWW＾＾＾＾＾＾vvv Racing3のスポークが一本飛んじゃった
これって純正品じゃないと修理不能かな
ストレートスポークじゃだめなの？
>>923
おまいがそれでいいと思うならいいんじゃね >>920
それじゃオリンピックは30代以上のオッサンBBAの大会になっちまうな うわうわうわWWW
「自転車乗るのヤットコサ ＆ ゾンダ以下のクルマ（（）だけ乗るべきジジイ」WWW
朝から必死の粘りWWW
>>901 を見直すと笑いしか出ないWWW
30代から劣化のスピード「速い」ってよWWW
「一般論」だってよWWW
コイツの心身かなりザコやろWWW とりあえずお前の出た腹引っ込めてから書き込めWWWW
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
L8I7K
>>929
いつもの馬鹿だろ？
日本語メタメタなのに明らかに不釣り合いな学歴誇っちゃうヤツ プギャ！！WW
日本語ﾒﾀﾒﾀ 連勤も花粉症もﾒﾀﾒﾀなのでAGeだ！！WW
てか便所ウンコ板で言葉づかいｷﾚｲｷﾚｲしてどうしようというのかねWW
aaのがキレイですなWW
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
美しい国日本WW
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、
>>935
短文読み取れない、そうやって火病る
コミュニケーションとれないだろ、お前
嫌儲にこもってろよ いや？W
コミュニケとれるｵ？W
リアルの職場や友人関係で苦労してないしW
嫌儲WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なにそれワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>939
内容理解の話してんのに、これじゃな
説得力なさすぎだわ
935 ツール・ド・名無しさん AGe 2018/03/02(金) 16:21:21.46 ID:HLS3OGn9
てか便所ウンコ板で言葉づかいｷﾚｲｷﾚｲしてどうしようというのかねWW いや？W
説得力なくても本当の事だしW
学歴や住んでる家も本当だからW
ワロタWWWWWWWWWWWWWWW
ネットなんて紳士したら負けやWWWWWWWWWWWWWWWWW
ワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
楽しいのう楽しいのうWWWWWWWWWWWWWW
キチガイの相手をキチガイしながらするちゅうのワラWWWWWWWWWWWWWWWW
説得力WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
便所板で説得ワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
諸君は私をキチガイと思っとく方が賢明であー～～るWWWWWWWWWWWWW
加速だ加速だ梅田産めWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ああまた土日も連勤で３月いっぱい 少なくとも41連勤でちゅよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
えーと、この人なんでスイッチ入っちゃったんだっけ？
チンパンを煽ってどれだけ草を生やさせる事ができるかを競う競技
学生のガキ子ちゃんはバイトなんか時間かけず勉強しながらゾンダで走り回っテロWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ストレスという闇ならありますねWWWW
今のこの国 無能馬鹿りだからWWWW
>>922
> >>921
雑魚ジジイが同じ日本人でつら杉内WWWWWWWWWWWWW
↑
こういうことWWWWWWWWWW 次スレは7万以下のホイールぐらいにしないと話すことがない
しれっと7万のホイールの話入れてきても通じるだろう
つーか、自転車パーツは値上がり結構してるな・・・・・
日本だってインフレしてるよ
給料はデフレしてるけどな
ウ
ン
チ
ブ
リ
ｲｲ
ｲｲ
ｲｲ
ｲｲ
ｲｲ
ｲｲ
ｲｲ
ｲｲ
ｌ
ｌ
ｌ
ｌ
ｌ
ｒｓ７００だけどこれかなりいい
旧ゾンダ、イリュージョン、旧アルテと比べると漕ぎ出しがかなり軽いし
アルテのような腰砕け感はなく登りも疲れない。ハブの回転もいい。
リアだけ買った感想でした。
>>971
私もrs700をセットで購入しアルテ68との比較ですが、まず回転性能がアップしてスゥーっと進むのを感じました。剛性もアップし、クイックに反応し、高速安定性、コーナリング性能の向上も感じました。チューブレスで転がり抵抗も軽減できますし、良いホイールだと思います >>973
それ、同じホイールの新品と付け替えても感じる事かもよ 初めっからスムーズに回転するハブって一年後にはかえって回らなくなってるけどね
そしてまた他に使い道のないベアリングプーラーとか工具が増えていく
>>982
わけワカメ 言ってんニャあWW
ガキ子ちゃんわ
↓
ガキ子ちゃんワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
払いてヱエエエエエWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Xhdhy8z.jpg)
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gjaWfT1.jpg)
オッスオッス！！！！
童貞スイスの RR21 ！！！！ 試走したジョ！！！！
◆結論
悪条件ばかりの初陣で、よく頑張ってくれたとは思う
四五万円ならアリだな
ゾンダや綾波レイ3とかは知らないが
デュラエース9000 C24比
◆平坦
RR21のが上。30から先、ノビやすい
◆登坂
登りはデュラ優秀杉内WWWWWW
比べちゃいげね゛WWWWWWWW
RR21が悪いわけではない可哀想WWWWWWW
まあ いつぞやのシャマルｸﾝﾆは勝てると思うね。俺なら。
◆下り
RR21、案外出ねえな。。
今まででダントツ、一番遅かった
冬の空気壁厚い ＆ 強逆風も大きかったろうが
TOKEN の C22 買うなら（4.5万）
RR21買うわ。5万までなら。
>>993
どうも
ゾンダと重量も価格もあまり変わらないから魅力が薄いかな 取り敢えずで安くて軽いホイール欲しいならC22Aでも購入すれば？
ALX473evoはチューブレス対応やめたらもっと軽くなるのに
lud20200709195444ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bicycle/1505507610/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚 」を見た人も見ています：
・5万以下のホイール32
・5万以下のホイール30
・5万以下のホイール33
・5万以下のホイール29
・5万以下のホイール34
・5万以下のホイール28
・5万以下のホイール27
・月収15万以下の俺氏の夕飯wwwwwww
・10万以下のクロスバイク
・4万以下のクロスバイク 66台目
・【5万以下】格安オーダースーツ情報交換スレ part1
・1万以下の中古ノートPCを愉しむ会 Part.4
・【悲報】弁護士5人に1人が100万以下のワープア
・人口100万以下の県は都道府県の権利を剥奪しろ
・登録数２０万以下の好きなユーチューバー
・【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ2
・【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ29
・【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ22
・【歌舞伎】月収20万以下の端役俳優が続々と廃業。歌舞伎存続の危機
・年収250万以下の社員が大量にいる会社の社長「お前らもっと頑張れよ！(ﾌｪﾗｰﾘﾌﾞｰﾝ」←これ
・苫米地卓也33歳生涯独身、80万以下の中古車人生、コンビニバイトフリーター
・ナンバーついてない車カスを警察に通報すると楽しいぞ。反則金なし50万以下の罰金。積車で帰る羽目に
・車に詳しい人に聞きたいんだけど「５０万以下の５年落ち以内」で買える中古車で一番良い車種って何？
・ZOZO前澤「僕100万以下のワインは飲まないんですよね。この店には無いですね」→相手を怒らせてしまう
・30歳以上でクレカ限度額150万以下の奴って恥ずかしくないのかな軽自動車並みに恥ずかしいことだと思う
・【南国土佐を後にして】高知県の人口、戦後初の70万人割れ。人口70万以下の都道府県は鳥取県、島根県と合わせて3つに★3
・会食相手「次は何飲む？」 ZOZO前澤「僕100万以下のワインは飲まないんですよね。この店には無いですね笑」→怒らせてしまう
・3万円以下のロードバイクホイール5
・月15万以下で独り暮らししてるケンモメンっている？どうやって生き残ってるのか教えてほしい
・アメリカで現金給付始まる 年収810万以下の大人1人あたり最大13万円
・4万以下のクロスバイク 65台目
・年収200万～300万以下の一人暮らし
・年収100万～200万以下の一人暮らし72
・年収100万～200万以下の一人暮らし75
・年収100万～200万以下の一人暮らし78
・実売30万以下のスピーカー選び＆６畳部屋
・4万以下のクロスバイク 64台目 [無断転載禁止]
・年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
・すまん、年収350万以下のゴミってなんで自殺しないの？
・【スマブラSP】世界戦闘力200万以下の初心者が集うスレ
・Vtuberへのスパチャで1万以下の長文野郎は承認欲求の塊なんだろうけどさ
・「26歳手取り13万円、給料日が来るたび惨めになる」正社員で年収300万以下の女性たちの嘆き★3
・「26歳手取り13万円、給料日が来るたび惨めになる」正社員で年収300万以下の女性たちの嘆き★２
・【年収200万以下の浅知恵パサイト】霊気詐欺ぱっさん 聖ならざる悪魔憑き【ひとり負け必死YouTuber】
・5万円以下の素敵なロード 91
・15万以下でシマノ105、ホリゾンタルフレームのロードバイクのオススメ教えて [無断転載禁止]
・5万円以下の素敵なロード 90
・5万円以下の素敵なロード 78
・5万円以下の素敵なロード 92
・5万円以下の素敵なロード 88
・5万円以下の素敵なロード 90（ルイガノ禁止）
・年収150万以下だから出さなくていいよな？
・安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part8
・安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part15
・安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part16
・月15～6万以下で一人暮らししてる奴いる？どうやって暮らしてるの？
・世帯年収270万以下は大学無償化ｷﾀｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――！！
・200万以下で買えるデザインと燃費が良いトヨタの車教えてクレメンス
・【悲報】安倍首相、副業としての「日雇い派遣」を年収500万以下でも可能にする予定
・AKBじゃんけん大会の勝者上位メンバーで握手サインCDを出すも10位に入らず売上も1万以下
・【社会】働くアラサー女性の約6割「貯金100万以下」 「お金がたまらない」8割が実感 ★3
・5万円以下の素敵なロード 93
・5万円以下の素敵なロード 80
・5万円以下の素敵なロード 79
・5万円以下の素敵なロード 89
22:17:34 up 1 day, 8:41, 2 users, load average: 9.62, 9.25, 9.61
in 0.060960054397583 sec
@0.060960054397583@0b7 on 121312
|
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](http://f.xup.cc/xup9hgjcuix.jpg)
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](http://f.xup.cc/xup9hglehvz.jpg)
![5万以下のホイール31 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>17枚](http://e-newsletter.pdpi.pk/wp-content/uploads/2015/04/Shock-Absorber-Wheelchair-Wheel-02.jpg)
