1 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 19:51:27.14 ID:3gKxP3l5
普通に考えたら新たな顧客獲得するチャンスなんだが…
こんだけネット発達した時代に通販毛嫌いしても先細りするだけじゃね?
2 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 20:03:52.64 ID:yYs4H8Cl
自分で取り付け出来ないなら通販なんかするなよ!
と思う自転車屋のオヤジであった。
3 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 20:20:32.33 ID:JSEZedyt
すべての店は売り分の利益もそうだが、販売店契約によるノルマがあるからそれもあるだろうな。
一定台数以上売れないと、次回の仕入れの割引率が下がる
特約店になるには、何台売ること。
また、持ち込みカーボンを壊したときに、海外通販だと保証がないから嫌がる。あっても非常にややこしい
4 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 20:21:22.17 ID:o3GSnvWX
自分で取り付けた方が楽しいのに
5 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 20:48:24.49 ID:mXyBgro7
その昔田舎町のJRみどりの窓口に
チケットショップで買った切符を持って座席指定に行ったら嫌味言われたことすらあるんだぜw
「最近多いんだよな、こうやって他所で安く買って席だけ取るの」
今ならちょっと考えられないが
自転車屋もこれと似たような気持ちなんだろう
6 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 16:45:00.26 ID:6dQ+oEJK
みどりの窓口の職員はノルマ無しの給料制でしょ。ノルマ付きの特約店と違って、単なる怠慢じゃないか?
7 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:27:47.45 ID:znZf8JzV
>>6 給料に直接関係なくとも、朝礼とかでいろいろ言われたりは、するんだろ。
8 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:48:05.43 ID:oET8WE80
9 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:50:42.02 ID:x8GYtQgO
そういう店はイノベーションの中で淘汰されていくだけ
10 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:52:56.21 ID:4r3c7Zne
995 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/21(水) 11:20:15.88 ID:1F8Sr9Ev
底辺長文野郎は自分が論破されてしまったのち、ずっとだんまりを続けておいてほとぼりが冷めた頃に戻ってきて論破されたことはなかったことにして議論を続けようとしているの?
まずは勘違いしていたこと謝るべきだろ
11 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:53:34.86 ID:4r3c7Zne
996 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/21(水) 14:02:13.16 ID:8d0AfTMb
何度読んでも、「自分が利用しやすいように自転車店・自転車業界は変わってくれ」て甘ったれた願望しか見られんな。
978みたいな、何度説明してもわからん奴が残っている。
自転車店は、オーナーと店員のために存在する。そう知れば、すべての疑問が氷解する。
>>978 何甘ったれてんの?
自転車屋に限らず、人は自分のために生きてんだよ。
すべては自分の生活のため。
共同体のルールは守らなきゃならんが、それも自分のため。
お前は違うのか?
>>785みたいな飛び込み客のことまで構ってたら、自分とこがつぶれるだろ。
だから拒否すんだよ。
金にならん奴の相手を、なぜ、やらなきゃならんのだ?
>>988 それが普通なのだよ。
>>989 改めて要点を説明してくれんかな?
俺には探せない。
「てるみくらぶが見捨てた客を、旅行業界は救っていない。」これが事実だ。
>>993 そうだよねえ。
接客や持ち込み対応が悪い店はつぶれるというなら、それでいいじゃん。
何の不満があるのか、不思議。
12 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:54:16.60 ID:4r3c7Zne
997 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/21(水) 14:34:18.75 ID:8d0AfTMb
>>978 家電だろうがホームセンターだろうが個人商店だろうが、どこでも基本は同じだろ。
「自分が儲けるために商売する。金にならん客は要らん」
その形態がちょっと違うだけの話なのに。
不愉快な客に対し、不快感を露骨に出すか出さないかの違いだし、
他所で買ったものは、対処しない、もしくは差別するのが普通だし、
病院でも、大病院と町医者では、患者の対応が違う。
大手と個人商店で違うのは、自転車店だけではなく、喫茶店・外食産業や生活雑貨や趣味関連の店など、大半がそうだ。
「お客様第一主義」なんて、本気でやっている店・企業は存在しないぞ。
表面上そう見えるだけで、ちゃんと計算している。
本気でやれば、つぶれる。
>>980 >>983 どの業種・どの業界も同じ。小規模経営が淘汰されていく。
13 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:55:06.57 ID:4r3c7Zne
998 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/21(水) 14:36:41.87 ID:8d0AfTMb
>>299 > つい最近も近所の自転車屋がつぶれた
> つぶれるのは底辺だから仕方ないとしてとしても、新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
> こういうことやるから底辺業界と認識される
> 底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
> 他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
> でも、自転車屋は所詮底辺だから無理か
読み返すのが面倒だろうから、また、書いてあげるよ。
自転車小売業は底辺であり、旅行代理店は優良業界というのが、お前の論だよね?以下の理由により。
>新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
>こういうことやるから底辺業界と認識される
これは、4月に「4年保証」を謳っていながら5月に倒産した、つまり、4年保証などできないと薄々わかっていたのに、ウソついて売ろうとした。(これは確かに悪い)
しかし、てるみくらぶはどうだろう?旅行代金を集めておいてとんずら。
自転車小売業に例えるなら、前金払わせておいて品を提供しないに等しい行為だ。
こんなこと、その自転車店はやったのかね?
まだ、4年保証を反故にするほうがマシと思われる。
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
これは、業界従業者を救う話だよねえ。客を救う話ではない。
客を救わない業界はけしからんと言うなら、てるみくらぶに料金支払った人を、HISなどが無料で旅行させなければならんじゃん。
そういう話、あった?
他業界でも、そんなことあるか?
14 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 18:56:26.89 ID:4r3c7Zne
コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね)
15 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 19:05:30.45 ID:znZf8JzV
>>14 客側の都合を通したかったら、それなりの努力をしろよ。
その辺の綱引きが出来ないなら諦めろ。
16 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 19:11:01.63 ID:4n9p04YG
>>5 新幹線チケットあったなー
毎週東京〜西明石を二往復くらいしてたからよくお世話になったwww
冊子で支給されたよ当時
17 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 19:32:07.39 ID:NQJYZpM+
今日は昼間っから長文野郎が暴れてるなと思ったら雨か
分かりやすくて可愛い奴だ
18 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 21:27:57.53 ID:8d0AfTMb
>>14 何度説明しても、それが普通のことだと理解する気はないんだね。
商店が考えるのは、いかにして儲けを出すかのみだし、
儲けにならない来訪者は店では嫌われ者だし、店員が愛想良いのは客を馬鹿にしていても表に出さない訓練がなされているだけだし、
素人のくせに偉そうに持論たれる客は一番嫌われるし、
モンスター客を追い払わないのは報復が怖いからにすぎないし、
自転車店に限らず、全部、普通のことじゃん。
>>14みたいなこと考える奴が増えたが、いつから日本はこうなったんだろ?
客(というより来訪者)が不愉快になることは、一切あってはならない、との固定観念が出来上がってしまった。
小泉・竹中からだな。
あの連中の時代に、日本は大きく変わった。
金を払う側が圧倒的に強くなり、金をもらう側は何があっても平身低頭を貫かねばならない。
こんな社会が異常と思うのは、俺だけか?
19 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 21:33:30.51 ID:9nbeqRpT
でもお金ないと生きてけないし
20 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 21:35:20.76 ID:8d0AfTMb
>店員が愛想良いのは客を馬鹿にしていても表に出さない訓練がなされているだけだし、
これがわからんとみえる。
>>11-13 貼り付けには、感謝する。
わざわざ同じ説明をしなくて済むからな。
お前は何度説明してもわからんようだが、他の人はわかるだろ。
「俺は客だ。客の言うことは素直に聴くもんだ」 「自転車店は自分が儲けるためにやっていることだ。儲けにならんことはやらない」
これが普通のことだと。
>「お客様第一主義」なんて、本気でやっている店・企業は存在しないぞ。
>表面上そう見えるだけで、ちゃんと計算している。
>本気でやれば、つぶれる。
これに気づいていないということは、ホームセンターや家電量販店の策略に簡単に堕ちているということか。
バカな連中。
21 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 21:38:04.29 ID:8d0AfTMb
>>19 金を払う側が圧倒的に強くなったのは、時代の流れで仕方ないのかも知れない。
しかし、店の儲けにならないケースですら、客(というより来訪者)のほうが偉いんだ、て考え方は改めたほうがいい。
でないと、単なるモンスタークレーマーだ。
22 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 21:40:02.51 ID:8d0AfTMb
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
これ、全部普通のことだよ。
「こうあってはならない」ってお前の決めつけこそ、異常だ。
23 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 22:10:42.22 ID:GZ01iFnX
面白くない人生を歩んでおられるのですね。
貴方が近くにいないのが、幸いです。
24 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 22:17:20.45 ID:NQJYZpM+
くそ自転車屋のくそ店主脳だと
>>18が支離滅裂だということに気づきもしないんだな。
本当に「いつから日本はこうなったんだろ?」
25 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 22:19:59.10 ID:NQJYZpM+
何で持ち込みにサービス悪い専門店多いの?
答えがわかりました!
>>22 くそ店主がこんな考えで営業しているからです。
26 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 22:25:04.04 ID:Kyp5TLhJ
>>22 >口にするのは自分の都合ばかり。
おまえのことじゃんw
27 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 22:42:19.17 ID:xrC2xSDQ
店側も人間、客も人間。
大抵の場合、自分がされて嫌な事を相手にすれば嫌われる。
例えば、一年に一度、正月くらいしか会わない親戚で、お年玉の額は雀の涙、しかも偉そうに説教や文句しか言わない・・・
そんなのが来ても嫌だろ?
28 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 10:09:41.59 ID:BcdcH53c
おれ、お世話になっている自転車屋店長に
「自店購入以外の自転車や、部品持ち込み組み付け依頼っていやなもんですか?」
ときいたことがある。
答えは、
・自店以外の自転車も、基本的に請ける。
ただし、車体の状態によってはお断りする。
あと、この人はあまり関わりたくないと思う人は、
やんわりお断りする、とのこと。
(一度手掛けると、次に壊れた時にお客が
クレームのように言って来ることがある。
自店購入車なら、組み付けたパーツもメーカー
と交渉して新品交換など交渉もするが、運用中の
自転車を持ち込まれて
「お宅の修理のせいで壊れたのではないか?」
とか言われると、その対応は時間とコストが
かかり疲れる。お客の言う通りの時もあるが
そうとも思えないことが多い。)
自店購入車なら、とにかく請ける。
おれは、その店で取扱のない製品を持ち込むときは
店長に相談してから通販で入手し、店長に組み立て
依頼を受けてもらっている。手組みホイール
など。親しくなると、ヤフオクで買ったフレームの
修正も請けてくれた。
29 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 10:37:39.15 ID:lSnmyCCB
結局は客と店との信頼関係
自点購入車は とうぜん信頼
同業他店車は まあ信頼(当店購入者も出先で困っているとき世話になっている)
チェーン店 量販車は 不信
通販車 問題外(通販業者は敵 販売という一番楽で儲かる部分だけ手がけて面倒な
アフターサービスだけ押し付けやがって)
という心理
30 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 10:48:58.48 ID:MaHpJIq5
町の車の整備工場なんか何でも引き受けるけどな
それこそトラックから稀少車、フェラーリまで
31 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 11:54:35.34 ID:i71tbW9N
そうなんだよね
自動車のほうが複雑なのに自動車のほうが敷居が低い
その結果自転車屋はどんどん潰れている
32 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 12:05:16.81 ID:6LByFtFv
>>28 客と店の良好な関係築くのにお互いそのような配慮が必要だよね
完全同意やわ
33 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 12:09:45.79 ID:rk0iS7mp
クルマ修理工場と自転車屋は、比較しにくいと思うよ。
自転車は、クルマに対し、
「自転車、たかがチャリだろ?」
みたいなお客、しばしば見かけるよ。
クルマ修理工場は、まだお客からの敬意、
なんとか直してくれませんか、のような
空気があると思う。
あと、自転車修理に比べるとクルマ修理は
だいたい高額だから、利益が出やすいと
想像する。もちろん、クルマ修理工場なりの
苦労はあるはず。
34 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 12:46:31.21 ID:p8P83jLA
canyon都下お断りされるかね
35 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 13:04:49.84 ID:W0jLYbw9
>>2 知らぬは一生の恥: シンワブログ
http://cs-shinwa.sblo.jp/article/98076797.html 他で買ったものを、取り付けて欲しいなんて言うのは、とても失礼な話であって非常識です。
釣ってきた魚を見ず知らずのお店に行って
「これで刺身を安く作ってくれ」
なんて言ったら、もしかしたら包丁が飛んでくるかもしれませんね。
スーパーでトマトが安く買えたからってイタリアンレストランに行って
「これでトマトソース作って安く料理してくれ」
なんて言えますか?同じことです。
こうしてやってくる方々はおそらく自分がどれほど失礼なことをしているか
自分がどのくらい恥ずかしいことをしているかたぶん気づいていません。
あっちで安く買ったものをこっちで安くつけてもらう
そんな都合のいいことは仮に実現したとしても得したと思うのはユーザーだけで
仕事をした方が気持ちよくないです。
「そういう客だ」というレッテルを貼られる事もあるでしょう。
昨今ではインターネットなどで値段重視でお買い物をされる方も多いのですが
こういう常識的なことが薄れてきている事に少し残念という思いがあります。
基本的にパーツの持込みと工具の貸し出しはタブーです。
皆さんも恥をかかないように気をつけてください。
36 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 13:07:49.23 ID:yxGiXBBP
自動車はメカが複雑でコンピュータも触れないといかずそれなりの頭がないといけないからな
学歴がいまいちでも頭は良いはず
その証拠に車屋さんの子供に学校通わせてみたらそこそこいける子が多い
一方で自転車屋は、、
37 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 14:02:05.51 ID:o3JAZWmI
商店街とかの小さい家電屋さんは個人宅や管理会社からの連絡で、設置や修理ばかりやってるよな
38 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 15:00:13.09 ID:NPedNBG8
>>30 クルマは車体も部品もちゃんとしたメーカー製だからな。
リビルドやサードパーティ製はお客と相談だし。
39 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 15:09:59.46 ID:pVwbYIli
>>30 はい、ダウト。高級外車やトラックは結構断られる。特に外車の場合、バッテリー交換やオイル交換程度でもね。トラックは単に機材などの関係で扱えない場合が多い。
40 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 19:38:06.31 ID:BA3P9IJN
>>35 「釣った魚を」の話は別におかしくはない
そういうことをやる店は普通にあるじゃん
41 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 19:40:05.48 ID:qlSNE7/6
自動車工になれない頭のやつが自転車屋になるわけじゃん
そりゃ儲けが小さくて当たり前
42 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 20:06:33.54 ID:jmt3IEFb
車屋だって中華HIDとかジャンク品持ち込んで取り付けろとか言うバカ多いし、それですぐ壊れたらクレームだ。
ちょっとしたことでケチるやつはすぐクレーム言う
「お前がそれでいいって言ったんだろーボケ」って言いたい。
43 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 01:34:15.54 ID:IaJcRhYq
自転車屋がアホとかdisるのやめろ
俺の知り合いの自転車屋アルバイターは優秀な学生だ
「自動車工になれない頭のやつが自転車屋になる」という理屈はおかしい
自転車屋に謝るかお前は2度と自転車に乗るな
44 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 04:08:46.00 ID:89pPP+i2
所詮学生が趣味でやっても優秀と評価されてしまう程度のレベルということ
45 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 05:49:03.34 ID:0pZV2HEO
学生バイトが正社員よりも優秀になれてしまう業界
46 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 07:30:25.53 ID:E+NDoznQ
名前をよく聞く大学の学生はアルバイト中に完全に技をマスターしそして卒業してゆく
名も知らぬ大学の学生はそのままその自転車屋に就職するのだ
47 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 08:15:06.98 ID:zdfuwJIb
その学生が自転車屋として優秀とは一言も書いてないんですが
48 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 08:23:56.29 ID:E+NDoznQ
自転車屋の技術は手の感覚だけでの締付トルクの調整から始まって
ホイール組むとき振れ取りホイールバランスは基本としてもスポークの捻れを最小限に抑えることが出来たらもはや上級マスター
49 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 09:26:26.23 ID:pBFEaeri
まー、優秀な人間は自転車なんかで働いてないからね。仕方ないよ。
50 :
ishibashi
2017/06/24(土) 09:37:32.60 ID:DVbLTY7N
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、 自転車屋は所詮底辺。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ 仕方ないよ。
∪⌒∪" ̄ ̄∪ ワンワン!
51 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 12:05:10.65 ID:Ogqzx/ex
手の感覚だけでトルクの調整するようなズボラを上級マスターと称する自転車屋なら
ママチャリ専門店を除いて専門店としては最底辺だな
52 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 22:10:00.30 ID:TjA1LRxP
>>2 でも親切に対応してくれたら、次はここで買おうって思う俺は少数派なのかな?
53 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 22:51:48.24 ID:jP0Un14E
工賃払うより工具買ったほうが安いから持ち込みなんかしなーい
54 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/25(日) 01:34:09.52 ID:Xj220TDD
内蔵フレームにアウターケーブルだけ通してもらったわ
55 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/25(日) 10:14:52.18 ID:FNgw//Wc
>>52 値段に惹かれて通販で買う奴が、何言ってるんだ?
アル中が酒飲みながら「もう酒は飲まない」って言うレベルの戯言。
56 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/25(日) 12:39:26.02 ID:3yKfYHvf
57 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/25(日) 13:33:53.40 ID:jZm2eStp
>>55 キャバ通いがスナック入ったら案外良かったのでスナック通いに切り替えるってことかな?
58 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 08:14:13.25 ID:yHtOh8eO
買うときはどこでも愛想いいからな。
修理で店の良し悪しもわかるやん。
59 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 08:21:02.49 ID:9R8jXl03
>>57 逆だよ。スナックしか行ったことなかったけど、キャバ行ってみたら高いけどサービス良くてはまった。って感じじゃない?
60 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 09:24:44.77 ID:pIX1QInu
金にならないのに嫌々やるならやらないってのがスタンスなんだろ
めっちゃ金になるやん→ニコニコ笑顔ですわ
61 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 09:33:01.84 ID:qtKKLo3K
社会人としておかしいだろw
喜怒哀楽を出して客商売するな。
62 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 10:09:45.31 ID:L8ge5Lgr
格安店で酒を買って手酌か嫁に継いでもらうのが一番やな
63 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 11:38:30.37 ID:lFCf8jhQ
俺「クロスバイクのメンテお願いします」
店主「ちょっと待ってちょっと待って(笑)これうちで購入したのじゃないから無理」←これマジ?
64 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 12:57:10.34 ID:nnaVv8+X
そもそもそれでやっていける店があるのか
定期的にお金落としてくれる常連がついてるのかな
ならば、いっそのこと会員制ってことにしたらいいのに
65 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 14:24:18.26 ID:qtKKLo3K
自転車屋なんて現状で殿様商売できる環境にないのだからどんな客でもありがたく対応すべきだな。
ま、そんなら当たり前の事もわからん店は遅かれ早かれ淘汰されてくよ。当たり前。
66 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 14:46:49.28 ID:QuGGtqnQ
67 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 16:26:36.58 ID:sh3e7xvN
オレは全部自分でやるけど、
たまにチャリ屋に相談に行ってる。
ココが難しいんですけどどうしたらいいんですか?的な。
向こうも楽しそうに教えてくれるから、
嫌がられないならこのままの関係でいいかなと。
まぁ今度お土産でも持ってこうかと思ってる。
68 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 17:43:04.80 ID:J2Rs9zJ2
69 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 18:40:19.00 ID:MhiDuCIP
>>65 相手したくない人はいるのよ
目先の修理代ではではなく関わりたくない人が
お互いのためにその方がいいんじゃない
70 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 19:08:42.66 ID:9R8jXl03
>>69 店の前に
「店主の眼鏡に叶わない客はお断りします」
って大きく貼ってください。
お互いのためにその方がいいと思いますが
いかがですか?
71 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 19:35:36.41 ID:J2Rs9zJ2
>>70 店に要求するんじゃなくて、まず自分でやれば?
サンドイッチマンみたいに前後に板下げて
自分の主義主張を書き込めばいいんじゃないか?
72 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 19:49:01.02 ID:KFTHdYIy
スナックしか行ったことなかったけど、キャバ行ってみたらサービスなんて無いし、ぼったくりだったって事だな。
73 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 20:19:20.42 ID:ia9JaLgQ
>>70 そうそう。店頭にこういう張り紙しておいてくれれば真っ当な人間は寄りつかんからねw
74 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 23:01:09.22 ID:ShXQ++AE
75 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 02:19:37.50 ID:/dEC06nr
>>73 早稲田卒業の偉人様の店やんw
ハンガーノックになっても30分走れるという、
プロもひれ伏す超人が居るw
76 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 05:25:13.05 ID:h+2+8Adb
>>73 ここはキチガイが住み着いてますって張り紙はありがたいなw
キチガイのいるとこに誰も近寄らないだろうな
77 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 06:13:58.31 ID:8xwA9OPu
やっぱ売上ナンバーワンの最大手のアサヒが最強やな
中小企業でもない、個人経営とかそもそもゴミすぎる
78 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 09:17:05.56 ID:fiEvkNMO
79 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 17:19:29.12 ID:qc9mHeVC
>>77 日本語に弱いみたいだけど、個人経営でも企業やで。
80 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 17:39:02.63 ID:eRwGcMc/
>>79 法人にしてなきゃ企業じゃないよ。知ったかぶりは恥ずかしい。
81 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 17:58:24.41 ID:68Iga77r
82 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 18:12:52.20 ID:qc9mHeVC
>>80 法人と企業は関係無いで〜
法人っていうのは法律上、人格が与えられるか否かの問題やで〜
83 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 19:22:26.65 ID:IZlce+Gh
すげー
法人がなんたるかを語れる大卒が来てるのか
自転車屋は基本中卒で最高でも運動推薦のFラン大だろ
84 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 19:42:08.31 ID:Cjrd0NpU
>>36 >自動車は〜学歴がいまいちでも頭は良いはず
>一方で自転車屋は、、
その、バカでもやれる自転車屋の仕事ができないのが、 お ま え ら
自転車の組み付け調整なんて、中学生でもやるぞ
サイクリング部の一年女子でも夏までに全部覚えるぞ
俺は中二で車輪組み立て、チューブラーのパンク修理までやった
文句いいつつ自転車屋に頼る理由は皆目わからん
専用工具全部そろえても大した金額にならんし、自転車屋への往復時間より修理は早く終わる
自転車屋に持ち込む必要なんて、最初からなかろう
85 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 19:43:45.42 ID:Cjrd0NpU
>>67 自転車屋も人間だから、好き嫌いはある
お前は好かれるタイプなんだろ
でも、スレ住人の大半は嫌われるタイプ
これは確かだ
86 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 19:44:58.61 ID:Cjrd0NpU
>>70 「店主の眼鏡に叶わない客はお断りします」
これはいかなる店でも同じだろ
ただ、「眼鏡に叶わない客」がどんな人かが違うだけで
ホント、ここはバカしかいないな
87 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 19:52:35.71 ID:eh3RYiyO
88 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 20:22:23.26 ID:Cjrd0NpU
自転車屋の仕事なんか簡単って、口ばかり達者で自分じゃやらない奴はクズ
バカでも出来ると思ってるなら、自分でやりな
自分じゃやれない
そのくせ金払いは悪い
こんなのは、自転車界では弱者
弱者は弱者の扱いしか受けん
あきらめな
>>87 アンカー間違えてるぞ
83だろ?
89 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 20:33:10.54 ID:uiI1N9qd
つまりは弱い者は手を引いてやるのではなく殴りつけるという思考回路なのが自転車屋、と
やはり「下」の階層の色が濃いのは否めんな
90 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 20:47:13.88 ID:/EWTeaMi
見下すのはいいけど表面には出すなよ
大人なんだからさ
91 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 21:07:46.10 ID:OC0ILHfL
92 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 21:10:21.91 ID:OC0ILHfL
一応貼っておきますね。
22 ツール・ド・名無しさん 2017/06/21(水) 21:40:02.51 ID:8d0AfTMb
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
これ、全部普通のことだよ。
「こうあってはならない」ってお前の決めつけこそ、異常だ。
93 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 04:16:12.64 ID:iQ5THf1I
大企業のアサヒに行けばいいだけ
経営理念もある企業で社員もちゃんと教育されてる
DQNみたいな奴らがいる企業でもない趣味の個人経営なんてゴミに決まってる
94 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 07:01:28.15 ID:9oYh21Mq
たしかに。一般の商売でも
全国で商店街の個人商店が潰れまくり
コンビニや大型店が繁盛したのは
接客や商品陳列も含めて研究したうえ洗練されマニュアル化された大手に負けたせいだな
95 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 07:41:05.06 ID:HwXWf2Qk
底辺は潰れるのみ
96 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 08:17:30.68 ID:EBHRkEMt
初心者ですが、他店で買った自転車かどうかなんて、言わなければわからないと思うのですが。
持ち込みで修理してもらう時は、そこで買った証明書か何か必要ってことでしょうか?
97 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 08:22:21.15 ID:8dzEa1IN
>>96 アサヒ持ってけば何も言われないよ
あとヨボヨボのお爺さんがやってるとこも何も言わない
それ以外だと犯罪者予備軍のキチガイが経営してるからやめとけ
98 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 13:53:42.88 ID:CuvFbIpj
ヨボヨボお爺さんの技術力が気になるw
99 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 17:43:08.40 ID:tIWgwBTw
NHKの某番組じゃ、パンク修理に云十分掛かってたなぁ・・・
100 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 19:52:52.25 ID:wbXLgKaH
>>96 個人店だと、客が少ないから
顔と自転車でわかる。
101 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 20:33:26.73 ID:/X69Bnxn
>>90 まだ、俺が自転車屋だと思っているわけ?
まあ、それでも同じ結論だが、
お前のその思考回路は問題ありだよ。
人は皆、自分の都合で生きているわけ。
「消費者がいいとこ取りして金を使わないシステムを構築したら、自分らが生活できん。だから、それはやらない。」
これは当然の話だろ。
自分の都合しかわからん奴は、要は、子供なんだよ。
大人は、「相手はこれこれの都合があるから、こういうことを頼んでもやってくれないのは、しょうがないよね」と理解できる。
店は商売でやってんだから、金払いの悪い奴は、どこでも嫌われて当然。
違うか?
いい加減、ボランティアではないとあきらめろ。
102 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 20:53:09.56 ID:9oYh21Mq
ヨボヨボ爺さんの店に持ち込んだら
本当はバルブがちゃんと締まってなかっただけなのに
直す所ないからと秘かにタイヤに穴を開けてるのをこっそり目撃してしまったことがある
103 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 21:00:39.37 ID:/X69Bnxn
>>102 スレテーマとあまり関係ない話だね。
それはそうと、その程度のことで自転車店に持ち込むほうが、どうかしてるよ。
パンク修理くらい、自分でやりなさい。
自転車店に頼っていいのは、フレームにパーツをはめ込むときだけ。
104 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 21:20:10.79 ID:/X69Bnxn
自転車に限らず、人間、何かを得ようと思ったら、
金を使うか、自分の能力・労力を使うか、いずれしかないんだよ。
自分で組み付けられない、そのくせ金は使いたくない、そんな奴は思うような成果が得られなくて当然、みじめな思いするのが当然。
いい加減、理解したら?
自分が商売やるとしたら、儲けにならんくせに口ばかりうるさい来訪者は、嫌な奴だろ。
自分が嫌われる原因作ってるって、いい加減理解したら?
パンク修理くらい、自分でできんでどうする?自転車屋のある地域しか走れなくなるぞ。
ハンドル・サドル・車輪・トランスミッション部品の組み付け整備くらい、自分でできるだろ。
これらは、初心者で入った女子部員が、大学一年の夏までに覚えるんだよ。
105 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 21:20:50.77 ID:HKXj2AsC
こんな考えの自転車屋はさすがにいないだろ?
106 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 21:25:59.36 ID:9oYh21Mq
よく昔からあるあると言われるのは
常連とはまるで兄弟のように雑談するのに
新しい客にはまるで寒村に引っ越してきた新人に接するがごとく排除せんばかりのぞんざいな接客
107 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 23:01:17.97 ID:aRaixcgJ
防犯登録も自分で出来たら自転車屋に頼むことなんかないな
自転車屋じゃないとできないことって何かあるか?
108 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 23:38:48.98 ID:wnv3Po/n
>>107 使う道具が特殊もしくは高価なとき
部品が固着してしまったとき
109 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 02:07:57.88 ID:w3BCKKre
最近はレースやイベントに出る際、ショップ署名の車検証が求められるのが増えてきてる。自分で整備したほうが完璧なんだがな。
110 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 03:52:19.52 ID:r07X0t8t
自分でできない奴は甘え
111 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 07:55:55.49 ID:PCBGK6Dd
自分の店で買った客でなくても丁寧に対応していれば、次は自分の店で買うかもしれない。
どんな客でも大切にすれば次の商売に繋がる。当たり前のことだよね。
そんな簡単なこともわからず目先だけのヴィジョンのない経営を続ければ淘汰されるのは必然だな。
112 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 08:06:52.10 ID:/cBh06vt
本体買った店で部品も買って、忙しかったから当然のように自転車置いてきちゃったんだけど
やっぱり
>>92みたいに思われているのかな?
アサヒも近いから、部品はアサヒで買って取り付けてもらった方が良いのかな?
113 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 10:23:18.61 ID:tNJjTiPd
114 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 10:31:37.79 ID:9tyUaONV
>「消費者がいいとこ取りして金を使わないシステムを構築したら、自分らが生活できん。だから、それはやらない。」
>これは当然の話だろ。
もちろんその通り
そして店には誰も来なくなって潰れて結果的に生活できなくなる
だから早く社会に順応するべきじゃん
現にそういうところが生き残ってそうじゃないところが潰れていっている
ここはそういう流れを後押しするスレ
AA荒しの君には理解できないだろうけどね
115 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 10:50:06.10 ID:wbizXAoM
変化についてけない企業は潰れる
それが経営
116 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 11:14:19.68 ID:kbOaSKHA
自転車に使う高価な道具って具体的に何?
万超えるのってBBのフェーシングツールくらい?
フレーム一から作ったりするのは個人じゃ難しいかもね
117 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 11:27:57.11 ID:/cBh06vt
>>116 六角レンチセットでも、そこそこのを買えば1万円は超えるじゃないですか。
自転車やさんなら、そのくらいの工具使っているでしょ。
118 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 11:49:25.58 ID:lRENXNcO
>>116 その程度の事も調べる事が出来ないの?
釣りですか?
検索ツール何もないの?
それとも…ただの阿呆?
119 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 12:54:12.95 ID:ACmUL6Wj
自転車業界って特売価格殆ど伏せるのは何でなの?ネット公開で価格競争避けてるの?
実店舗行ってガッカリする事多くて特売ツイートとかブログに腹が立ってきた
120 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 13:04:28.37 ID:TfHwQ6jZ
昔家電量販店も伏せてたけど、その時みたいにメーカーとかからいろいろ言われるんじゃね?
(自転車の場合、昔は本当に大丈夫なの?って激安でも伏せてなかったけど)
まあ、オレもガッカリする事もあるけど、ガッカリはその人の出せる金額にもよるから
>>119がガッカリでも他の人にしたら安い!って事もある
121 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 13:38:17.51 ID:ACmUL6Wj
納得した
メーカーからの制約ありそうですね
122 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 13:40:52.36 ID:kbOaSKHA
一万円の六角じゃないとできない作業なんてあるの?
123 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 13:46:40.80 ID:Ka1zcuS7
一部の一般的な感覚と乖離し過ぎてる自転車店と、それを支持しちゃう自転車乗りのために、
自転車ブームも一過性で終わったんだろうな。
124 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 14:11:16.72 ID:Imnf2iqT
ロードのブームも去ったら自称プロショップも消えてなくなるよ
今がバブルだという自覚がないとあとで痛い目に遭うよ
125 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 14:30:50.56 ID:Ka1zcuS7
自転車は好きだが自転車屋や自転車乗りにはアレな人がいるからねえ。
仕方ないよ。アレなんだから。
126 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 14:48:12.08 ID:vtrU6YgJ
キチガイですからね
127 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 17:42:31.91 ID:GOoX2vRi
>>124 自称も何も、それで飯食ってたらプロですやん
128 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 19:54:08.37 ID:LiiK+oZw
>>118 「高い工具なんて、ほとんどないだろ」の意味が分からんと見える。
アーレンキー2.5〜8
+−ドライバー
ウォータープライヤー
モンキーレンチ
スパナ 8
ニッパー
(以上、ホームセンター)
タイヤレバー
フロアポンプ
ワイヤーカッター
チェーン切り
リアスプロケット関連
整備スタンド
(以上、必須)
ニップルレンチ
ハブスパナ
振れ取り台+センターゲージ
(自分でやるようになったら買う)
ヘッド周り、ハンガー周り
(使用機種によって異なり、使う段になって考えればいい)
パイプカッター、ヤスリ、ベンチグラインダー、ハンドグラインダー
(ホームセンター、必要になったら買う)
高価な工具って、どこが境目?
129 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 19:55:05.70 ID:LiiK+oZw
>>117 1万もするアーレンキーが必要と思い込んでいる時点で、情報集める気がないね。
自分で考える・調査する能力ない人は、金払うしかない。
そもそも、何のための自転車板かって話。工具とかメンテとかのスレはないのか?初心者質問スレはないのか?
(ついでに教えてあげる。アーレンキーは、セットとバラで値段が全然違うから、最初は、使わないサイズが含まれていてもセットを買うべし。)
>>111 >>114-115 まだその話、してんだ。
進歩のないやつ。
自転車屋の優劣は値段と取り扱い業務だけじゃないんだが、わからん奴なんだろな。
「こうしたほうが儲かりますよ」 「こうしないとつぶれますよ」と言いつつ、自分に都合よいほうに誘導しているだけじゃん。
家電ホームセンターの商モデルが通用するとも思えんし。
むしろ、取り柄のない店が割に合わない業務をやるしかないと思われる。
自転車屋の優劣は値段と取り扱い業務だけじゃないんだが、わからん奴なんだろな。
大きなホームセンターの木材売り場でカットしてくれるだろ。1カット30円くらいだ。
あれは、材料を売るためにやってんだよ。でないと、あの料金でできるわけなかろう。
自転車店の修理調整も同じと考えれば、納得できるんじゃないの?
今後、ホームセンターが持ち込みカットをやると思う?
他店で買った品の取り扱いを断るのは、他業種にいくらでもある。
行きつけの筆記具店(最大手)に万年筆の修理を相談したら、買った店に頼んでくれと言われた。
家電は、取次手数料1000円加算される。
130 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 19:56:13.00 ID:LiiK+oZw
>>112 自分が相手の立場ならどう考えるか?想像力使うことはできんのか。
手間かからず儲けにつながる客=良い客
手間かかり儲けにならない来訪者=招かれざる客
自分がどう思われるかくらい、わかりそうなもんだ。
>>123 ニワカのお前が心配することではない。
そもそも、パイの増減は古今東西あり、持ち込み歓迎しても何も変わらん。
店で行われる取引は、店に決める権限がある。
店を使うか使わないかは、客に決める権限ある。
自分の権限だけ使い、他者の権限に踏み込まないことだ。 当 た り 前 だ ろ ?
こんな簡単なことわからん?
それに、持ち込み拒否する店はつぶれると思っているなら、お前らが心配する必要ないじゃん。何、ボランティアでコンサルタントやってんだよ。
そもそも、ニワカが口挟んだくらいで改善するなら、とっくにそうなっているわな。
131 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 20:41:40.61 ID:LiiK+oZw
高価だが持っておきたい工具は、
BBカップツール(右ワン回し)だな。1.5〜2万。
それと振れ取り台は、ミノウラのはガタが出るからプロ用の5万以上のが良い。
BBカップツールは自転車屋で貸してもらう。
(俺は、こういうことを頼める関係なんだよ。ニワカが行っても貸してくれんよ)
振れ取り台は、使っていないフレームを利用して自作した。
ヘッドパーツの工具は、フレーム買ったときにつけてもらうし、交換が必要になったらそこで頼むから必要なし。
工具なんて安いもんだよ。
下手すりゃ、工賃より安いんじゃないか?
金をけちるために通販→持ち込みやるくせに、工具買って自分でやるほうが安いということに気づかんと見える。
その程度の頭なんだろ。
132 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 20:46:42.70 ID:LiiK+oZw
>>124 ブームが去って残るのはコアなファンだ。
マニアに支持される店が生き残る。
お前のようなニワカが喜ぶ店が残るとは限らん。
133 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 21:23:43.49 ID:fFoWkzl/
>>129 相変わらず支離滅裂だな。
どうせ自分ではどこがおかしいかわからないんだろうけど。
他人がバカに見えて仕方がないんだろ?
頭は良いのかもしれないが
本気で書いているとしたら、社会不適合者だな。
そして幸せなんだろう?
羨ましい限りだよ。
134 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 21:51:19.69 ID:eSgv3vqe
思いが重い。
多分頭が悪い。
贔屓の作家の作品でもないのにダラダラ書かれても誰も読まないよ。
135 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 23:56:39.46 ID:8WcqReVq
>>129 本当に進歩のないやつだな
値段だけと決めつけないと議論できない時点であなたの負け
安いだけじゃなくいいものじゃないと消費者は買わないよ
そしてそういうものやサービスが既に市場に出ているからこそ時流に乗れない店が潰れていっている
それが嫌なのかもしれないが事実として起きている
136 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 23:58:40.74 ID:gk/2ifgz
>>132 ロード歴30年以上の俺から見るとおまえがニワカ
137 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 00:02:03.70 ID:XuuQZVh2
138 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 01:02:00.92 ID:L3Et3S4S
なんでもいいけど大手メーカーは扱いのある販売店に他店持ち込みにも寛容になるよう指導助成くらいはして欲しいよね。
転勤族には辛すぎるわ
139 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 01:02:11.06 ID:jkAqHgNR
140 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 01:06:36.26 ID:jkAqHgNR
>>138 気持ちは分かるけど、並行モノが幅を効かしてる限りは無理だろ。
141 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 02:27:54.53 ID:I/ApeyK9
大企業のアサヒに行けばいいだけ
巨大資本だし潰れることはない
142 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 06:13:46.70 ID:L3Et3S4S
あさひ頼りたいのは山々なんだが、FAT CAADのOHにも対応してくれるのだろうかと不安
143 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 07:48:53.95 ID:3GhYZ2PI
とりあえず持ってって相談してみたらいいじゃん
そこらへんは個人店となんら変わりない手順でしょ
144 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 07:53:28.82 ID:4BVCKi/Q
>>129 >自分に都合よいほうに誘導しているだけじゃん。
それおまえじゃんw
現実的には情報化社会の中、今までのビジネスモデルが通用しなくなってきただけ
おまえが的はずれな長文をいくら書いても現実は避けられない
145 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 11:39:25.07 ID:igifxlXv
あさひのビジネスモデルも頭打ちだけどな
146 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 11:54:36.47 ID:77GNAMjT
頭打ちと言ってもこの業界でアサヒより大手が存在しない以上どうてこともない
車業界で言うとやりたい放題のビッグモーターみたいなものだ
147 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 12:19:10.28 ID:PDkipPPK
ビジネスモデル
数を並べて
情弱な客に工業型メーカー製品をなるべく占い
色でごまかす
意味不明の液体をいれる
利益率50パー以上をとり
さらにわけのわからない保険もどきを売りつけ
めったに盗まれないのにサドルに紐みたいなものを売る
従業員を移動させ責任の所在をあいまいにする
148 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 12:42:06.05 ID:j7xuByc2
あさひなら今週歴史と今後の方向性についての取材あったけど好感が持てる内容だったよ
俺は既に行きつけあるので利用は無いけどね
>>131の人は店側の人だとずっと思ってたが1顧客の意見でわろた
やるじゃないか
149 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 16:46:43.59 ID:RdJAG0Hk
持ち込み断って店がつぶれてもあさひかイオンに就職すればいい
好きなことはできないが収入は安定して嫁は喜ぶ
150 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 16:59:58.03 ID:K3rkxiyL
若い奴しか採用しないよ
151 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 17:44:56.71 ID:jET5Kk1V
>>149 自店を潰すような老害を採用するとは思えない
152 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 18:22:59.47 ID:tWpM48wn
あさひの面接に
「自分の店が潰れたから来ました」
とか言うジジイが居たらなんか可愛いかもしれない
153 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 18:33:50.48 ID:kJwbKRLx
1000円カットは自分の店が潰れたからって人が本当にいるからな
154 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 18:40:25.61 ID:IN1RReJj
あと回転寿司もそう
155 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 18:45:23.66 ID:Zo8HtwQT
まだまだ、疑問は解けないようだね。
店の優劣が、価格と取り扱い業務でしかわからん奴には、現行システムの存在理由は永遠に謎だろうな。
>131の人は店側の人だとずっと思ってたが1顧客の意見でわろた
お前らは、こういうとこ幼稚なんだよ。(ついでながら、1顧客は一顧客と書け)
「あの立場にいる人はこう考えるだろ」と書いたら、その立場の人間だと思ってしまう。
例えば、
「金正恩からすれば、自分の体制維持には核武装するしかない。このまま核・ミサイル開発をやればやるほど有利になるのだから、やめるはずない。」
「韓国大統領が対話の糸口をつかむために平壌オリンピックで、北と合同チームを作るとか一部競技を北で開催しようと言っているが、
金正恩は『ほれ、核を進めたらこんないいことがある。もっとやろう。』としか思わん。対話・譲歩などやるはずない。」
このように解説したら、北朝鮮の回し者と思うのかな?思いそうだね。
「ジョンウンは日本韓国の事情を察してくれて、平和路線にいくはずだ」と考えてくれたほうが、よほど北朝鮮に好都合なんだが。
韓国の北風政策も太陽政策も無意味。「北風が効果なかったから太陽にしよう」と考えたのが(どちらか必ず効果あるはずとの前提が)バカだった、と早く気づくべきね。
要は、相手の立場を理解して対処すべきだってことさ。
別に、「自転車屋はこうやって姑息に儲けようとしてるんだから、裏をかいてつぶしてやれ」って意見でもいいぞ。
しかし、相手を知ることは必要だ。お前らは、それができていない。
156 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 18:46:38.51 ID:Zo8HtwQT
>>141 >>148 あさひは選手仲間が店長やっているから見に行ったが、全然魅力なかった。
店長の権限でマニア向けにするわけにもいかない。
それこそ124「今がバブルだという自覚がないとあとで痛い目に遭うよ」 じゃないか?
>>136 どこがニワカなんだろね?
歴30年なら、チューブラーのパンク修理くらいやったよね?
そもそも、10年と20年と30年でそんなに違いあるか?
>>135-137 抽象論と人格攻撃は、本論で勝てない奴がやるもんだ。
政府広報誌である読売新聞が、前川前次官の出会い系バー通いを報じたように。
>>138 あいさつ代わりに数万円の品を買えばよろしい。
転居したら近所に粗品持ってあいさつ回りするだろ。
というか、ヘッド・ハンガー周り以外で自転車屋に頼ることってあるか?
>>144 俺はどんなビジネスモデルでも全然困らん。
安定した大手の個人商店で買うし、実力ある店の店長・オーナーとコネあるし、組み付けはほとんど自分でやる。
通販が主体になり、自分とこで売る店がなくなって困るのは、むしろ君ら初心者だと思うよ。
通販や大手で不要なもの買わされて、手に負えなくなって手放すとかさ。
>>149-154 自営業なんて、そんなもんさ。お前らが心配することではない。
157 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 18:49:44.62 ID:0KwcLBNe
うわっ、めっちゃ喋ってる
158 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 20:22:15.39 ID:Ogz8V89p
本人の中では理路整然としているつもりだからこんな長文書けるのだろうけど、書けば書くほど意味不明だな。
159 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 20:26:14.10 ID:Ogz8V89p
>>155 コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね)
160 :
ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 21:36:18.01 ID:3GhYZ2PI
ID:Zo8HtwQTの熱意は気持ち悪いほど伝わってきてキモいわ
161 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 12:38:37.97 ID:lzs7fvTD
行きつけのお店で高校生くらいが通販で買った3,4万のロードを変速しないって持ち込みに来たそうだ
店長が一万円で色々チェックするよって言ったら渋い顔して変速だけ千円くらいで見てくださいと言ったらしい
ぱっと見ブレーキの付け方も怪しかったし変速だけ見るというのは責任もてないからやらないと言ったんだと
そしたらその高校生はじゃあいいです!ってふてくされて帰ったらしい
こういうのがサービス悪い店とネットなどで書かれるんだろうな
一万で見るなんて良心的だと思うんだけど
他の店に行って千円くらいでちょこちょこっと作業されてあとはぶん投げの店に
この店はサービス良いと評価するんだろう
162 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 13:04:02.98 ID:m2oWgWVI
店主はある程度バラして、いろいろやるつもりだったんだろうが、
知らん人が値段だけ聞いたら、そら驚くし、嫌がるわ。
163 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 13:20:10.46 ID:sT++VVAU
高校生が1万円もポンと出せるわけもなし
大人だって3,4万のロードだったら出そうともおもわんだろうしな
お店の対応が適切で良心的であっても、相手に伝わらないことだってあるのさ
164 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 13:31:25.43 ID:95Gs2UqD
>>161 店との関わりは出来るだけ少なくする(自分の希望することだけやってもらう)のが賢い利用法と勘違いしてんだよ。
ここの連中と同じだね。
店に行って店員と話せば、文字情報に現れないメリットがいろいろあるのに、わからないんだな。
会って話す以上のコミュニケーションはないんだが、
ネットの文字・静止画像・動画で十分な情報が得られると勘違いしている。
店に行けば、さまざまなアドバイスがもらえるし (必要なものが手に入り、不要なものは買わないで済む)、修理調整のやりかたも学べる。
自分で組めないような初心者こそ、購入は店で相談して、店で買い、店で組み付け調整してもらい、を繰り返して、いろいろ学んでいくべき。
全部自分でやるレベルになって、ようやく店から離れられる。
ところがところが、ここの連中は初心者のくせに、店が嫌いときている。
好きなのは、あさひのような含蓄のない店。
横のつながりもなさそうだし、どうやって自転車を学んでいくんだろうね?
>>162-163 単なる日常の道具として乗るなら、その中学生の反応も不思議じゃないが、
趣味として自転車に関わり、部品交換までやろうって奴が、「こちらの言う通りにやってくれさえすればいい」という思想なら、それはおろかだ。
165 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 13:37:24.27 ID:m2oWgWVI
>>164 >単なる日常の道具として乗るなら、その中学生の反応も不思議じゃないが、
>趣味として自転車に関わり、部品交換までやろうって奴が、「こちらの言う通りにやってくれさえすればいい」という思想なら、それはおろかだ。
そんな事が解る中高生なんて、ほとんどいない。
自分が中高生の時に、そんな考えしてたとでも思ってるのか?
166 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 15:06:20.95 ID:NB3hcEL7
>>162 あー店長はなんで一万かけてしっかり見るかを説明はしようとしたらしいよ
たしかに三万の自転車に一万は普通の人からしたらびっくりするんだろうな
中には説明を聞いて納得する人もいるかもしれないけど
167 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 15:17:17.91 ID:BUSX1uIQ
>>165 他人の気持ちになんかなれないやつだからな
168 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 16:27:16.08 ID:z9temvGq
3万のルック車の基礎メンテに1万払うくらいなら、5万のクロスバイクを新品で買いなおす方がマシという考えもあるぞ
169 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 16:51:09.22 ID:95Gs2UqD
1000円で変速機調整したところで、すぐ乗れなくなる状態だったわけだろ。
店主の判断は正しい。それを理解させようとしたのも正しい。
中学生が現実と異なる希望を持っていたのだから、物別れに終わるのは当然の結末。
誰が悪いとは言えない。
しかし、仮にも趣味として自転車に取り組もうとしている奴が、「自転車店のアドバイスなど要らん、頼んだことだけやってくれればいい」と考えるなら、それはおろかだ。
よい店は、客に合わせた対応して、「それは買わないほうがいい」「今乗ってるので十分」など言うぞ。
>>168 元が3〜4万とはいえ、1万で再生するなら儲けものという考え方もある。
消耗するのは限られた部位だから。
まあ、俺も買い替えを薦めるけどな。
その中学生は、その後、誤魔化しながら乗るか買い替えるかだったわけだろ。
結果はベストだ。「1000円で調整したがすぐ乗れなくなった」なる最悪の事態は防いだ。
>>165 お前、読解力ある?
>そんな事が解る中高生なんて、ほとんどいない。
「単なる日常の道具として乗るなら、その中学生の反応も不思議じゃないが」
こう書いてあるのに、何の不満があるのやら?
それに、ここのポイントは「単なる日常の道具として乗るなら」だ。
>自分が中高生の時に、そんな考えしてたとでも思ってるのか?
俺は中二で既に車輪組みやチューブラーの修理までやっていた。
自転車屋からはあらゆることを学んだ。こちらの言うことだけやってくれればいい、などと思ったことはない。
頭悪い人の対応は、大変だわい。
170 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 17:03:00.77 ID:e3d/GcvN
5万のクロスバイクの修理代に2万って言われる未来が見えるw
171 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 18:03:37.64 ID:BUSX1uIQ
>>168 本当に幸せですね。
他人の気持ちがわからないというのは
172 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 18:03:57.04 ID:iNEHSD2h
ここの議論、面白い。
どちらかが少数派という感じでもなさそうだ。
173 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 18:10:30.85 ID:yWKPmN83
3-4万で買ったモノの修理に1万出すかで迷うのはわかる
がしかし1000円で直せと詰め寄る神経は全く持って理解不能
ここのスレの長文君と同じくらい理解不能
174 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 18:16:48.22 ID:U5VRgBOJ
>>169 お前の方が読解力ないと思うけど。
高校生が中学生に脳内変換されてるし、
部品交換って何の話だよ、》161のどこに書いてあるんだ?
趣味で自転車とか勝手に話を捏造して何言ってるんだ?
あと、自分が例外に属するってこと理解しろ。
175 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 18:35:49.57 ID:kjCdLgZB
点検 整備 調整 相談が無料か無料同然の金額だと思っている客は
自転車に乗るなと言いたい
事故等起きたら他人にも迷惑かけるのを理解すべき
店の対応は当然 正しい
通販購入者のこのケースの場合 一万円かけて整備依頼するのは一割以下だろう
スマホに月8000円かけるのなら どちらを優先すべきか
通販購入というだけでDQN確定
店側の対応もそれに応じたもの
深く関わるべき客ではない
176 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 19:09:51.56 ID:w4bj8O21
ほとんどの人がパンク修理と同じくらいの感覚なんだよね
ひどいのになるとこれくらただで直してみたいなこと言ってくるらしいからな
シンワブログの店長も当たり前の事しか言っていないんだけど聞く耳持たぬ客が多いんだね
177 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 22:26:21.69 ID:pexv6ffp
友達と街のチャリ屋でダベってるときに
大きな声で「あさひ行こーぜ」って
言っちまった。
わざとじゃないだけに胸が痛かった。
心の中で何度も誤った。
こんな私は無罪でおk?
178 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 22:39:20.42 ID:M+Cttem0
見るからに金がない貧乏人な奴だけだろ
主婦のママチャリにバルブの虫がキレてたからまだ使える中古のつけてやったら、お金払いますよって言ってきたぞ
500円もらったわ
>>177 アサヒは大企業だからしょうがない
179 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 22:58:36.73 ID:dFete7hq
180 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 23:15:48.93 ID:c/xAwWOd
181 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 00:15:07.25 ID:Zkn7UerV
182 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 00:27:43.79 ID:ntPKIgve
ワイズロードって持ち込みサービスいいの?
アサヒよりのイメージだけど
183 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 01:01:17.83 ID:cMosiz/W
見るだけで一万円は高い
程度にもよるがボロボロのものを全部直して一万円なら安い
184 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 04:45:03.42 ID:Ns76YNNs
>>183 チェック=見るだけと考えてるぐらいのレベルなら話理解できてないから書き込まないほうがいいよ
185 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 05:14:18.31 ID:0MxkpsRD
>>156 > 抽象論と人格攻撃は、本論で勝てない奴がやるもんだ。
>政府広報誌である読売新聞が、前川前次官の出会い系バー通いを報じたように。
それ、そのままお前に返すよ
186 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 05:37:16.85 ID:Kfm665al
やっぱり自転車のショップには、ちょっとした閉鎖性がありますよね。
現在、日本のショップはなかなか苦しい状況にあると思います。薄利になってきているからです。
安売りの価格競争はあるし、ネット通販、とくに海外通販なんて、卸し価格よりも安いんじゃないか
というレベルの値段をつけてきます。だから、モノを売って利益を出す従来のビジネスモデルは行き詰まりつつあるでしょう。
じゃあどうやって食っていくかというと、技術を売るんです。それがメンテナンスですね。
技術はネットでは買えませんから、これからのショップにとっては重要な食い扶持です。
ですから、昔のように「ヨソで買ったものは整備できないね」というショップは、今は少ないはずです。
そんな悠長なことを言っていられる時代ではありません。中には昔気質の頑固親父もいるかもしれませんが、少ないでしょう。
あと、実は技術という商品は、ショップにとっては割がいいんです。売上からマイナスしなければいけないのは人件費だけですから、
売り上げがほとんどそのまま利益になります。しかし、モノを売って、たとえば1万円の利益を上げるためには5、6万円は売り上げが必要でしょう。
技術は、粗利率が非常に高いんですね。ですからますます、ショップが他店で売られた自転車の整備を拒む理由はなくなるはずです。
187 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 06:21:47.45 ID:Zkn7UerV
アサヒの四半期短信出ましたね。
188 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 07:04:15.58 ID:Zkn7UerV
>>169 >俺は中二で既に車輪組みやチューブラーの修理までやっていた。
自転車屋からはあらゆることを学んだ。こちらの言うことだけやってくれればいい、などと思ったことはない。
あなたの理論からすると、中二の頃から相当自転車に金をかけてたわけですね。
まさか自分にコミュニケーションスキルがあったから教えてもらったとかも、新車を買ったらただでイロイロ教えてもらえるとかも言いませんよね?
ホイールの組みかたを教えてもらって恐らく店の機材を使わせてもらって店のなかでホイール組み立て出来るようになるためには、店にいくらくらい払えば良いのでしょうか?
普通の中学生には無理ですね。
修理に1万円と言った自転車屋は恐らく正しし、貴方はその気持ちをわかっているのでしょうが、
>>169はそのボロ自転車を持ち込んだ高校生の気持ちは全くわかっていませんね。
自分が相手の立場ならどう考えるか?想像力使うことが出来る人にしては片手落ちのようです。
あくまで私の経験ですが、昔の自転車屋さんは、特に子供にはイロイロ丁寧に教えてくれたような気がします。
最近はどうやら断られることもあるようで驚いていたんですが
>>18や
>>22みたいな考えの自転車屋が増えたからなんでしょうね。
いつから日本はこんなになったんだろう?
189 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 07:59:33.89 ID:Hkg9JeWn
自転車が月給全部はたいても買えない程高価だったり、
量販店もネットも無く一定地域を自店のショバとしお山の大将として君臨出来ていた時代と比べても仕方がない
状況が変われば人も変わる
ついでにいえば、「いつから日本は~」に対しては、「今は大分良くなりました」
「三丁目の夕日」と同じで、過去が遠くなって美化されていたり、
あるいは「子供扱い」されていたから「優しい世界」に見えていただけで、
悪いのやろくでもない連中は昔の方が余程多かった
190 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 08:11:16.92 ID:eVbvlMic
読んでて単純に疑問に思った
ネットで調べて実際に弄ってみてを繰り返しても分からず、店員と会話するだけで分かる事って具体的に何だ?
191 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 10:37:14.19 ID:X057amiB
>>189 そんな時代は終わったんだ
アマゾン、ビッグモーター、コストコ、アサヒのような大企業がより幅を利かせる時代になったんだ
192 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 14:20:38.29 ID:9o76Cn9O
まあ自転車屋は基本自治体にコネ売っていかにアルベルトを定価で3月に大量に売れるかが全てでしょ
193 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 14:41:02.92 ID:Ak9iV58J
194 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 03:12:19.65 ID:efEgb9je
>>190 ネットに載ってないような細かなノウハウを持っている店もある。
補修パーツなんかでネットでは取り寄せられないものもある。
そもそも「ネットで調べる」ということは自分にその問題意識があるということで、
自分が問題だと思っていないことにはなかなか気づけなかったり。
195 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 03:53:42.14 ID:KQ7Ryjy4
>>194 ネットで調べる時に一番難しいのが検索ワードに気が付く事だからな
196 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 20:34:54.53 ID:iqDpewLa
いろいろ解説しなきゃわからん奴が多いな。
>>188 買った道具はニップルレンチだけ。
スポーク長さは、リムを選ぶと同時に教えてもらった。
ほかは、組みあがった車輪を見ながら自分で考えながらやった。
振れ取りはブレーキシューを基準に(乗るときより狭く調整)。
「自転車屋からはあらゆることを学んだ」から、学ぶ相手は自転車屋だけだと思ったの?
雑誌に組み方が書いてあった。もっとも、その記事は組んでから半年後だった。
>>190 それは自分で考えてくれ。お前のレベルがどんなもんかは、わからん。
中には、自転車屋で教えてもらうことは不要で全部自分でわかっちゃうような天才もいるだろう。
ところで「自転車屋からはあらゆることを学んだ」は、学ぶ相手は自転車屋だけだと思ったの?
学校の授業も、予習復習・自分で調べるのをやって、授業を受けるだろ。
all or nothingでしか考えられんのかな?
>>194 そうだよねえ。
実際に会って話すことでこそわかることは多いのに、ここの連中(通販で買って組み付けだけ自転車店に頼む連中)はそれが想像できんとみえる。
自転車屋を「底辺」と軽蔑する人は、現場に携わる人にしかわからないことを吸収しようとしない、愚かな人だ。
197 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 20:37:14.81 ID:iqDpewLa
>>195 検索ワードでんでんではない。
当人、問題意識ないとこに自転車屋は気づいてくれる、て意味だ。
お前は161の高校生と同レベル。
>>189 いろいろ世相の変化はあるが、日本人の劣化は目を覆いたくなる。
昔は、自分で調べて自分で学んで自分で上達していったもんだ。
ショップがパンク修理やローラートレーニングやらの講習会はやらなかった。(こんなことは、入門書に書いてある)
誰もが自分で自主的に学び、店員のアドバイスは奥深いとこだけだった。
>悪いのやろくでもない連中は昔の方が余程多かった
今も別方面でおかしなのが増えた。お前もその傾向あるから気にならんのだろ。
198 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 20:39:09.19 ID:iqDpewLa
>>189 日本人が変わったポイントはいくつかあるだろうが、最近では小泉。
あいつが首相やったときから、日本人は金でやりとりできることしか考えなくなった。
199 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 20:49:03.73 ID:iqDpewLa
>悪いのやろくでもない連中は昔の方が余程多かった
今は、昔じゃ考えられんのも多いぞ。
食品を扱う業者のバイトが、商品の上に寝転んでその画像を公開する、なんてのはいなかった。
こっそりやるヤツはいたかも知れないが、公開していいとまで考えていない。
200 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 20:57:34.51 ID:ps8fcBgE
公開する方法がなかっただけだよ。残虐事件なんて戦前とかの方が多いから。
最近は全てにおいて稚拙になっただけ。
201 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 21:10:01.74 ID:iqDpewLa
モンスター○○は昔のほうが少なかった。
202 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 21:15:21.14 ID:iqDpewLa
そ
稚拙になった。
自転車部品の組み付け調整くらい、自分でできるだろうに。
203 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 21:32:22.56 ID:arqc5LG9
>>196 相変わらず支離滅裂な人ですね。
少なくとも、貴方は他人と異なる考え方を持っていると認識するべきですよ。
まず中二でホイール組をするシチュエーションがわからない。
よほど探究心があるか、異常なこだわりがあるか、全国区でレースに出ているか。
そしてニップル回しだけ買って自転車屋で簡単なアドバイス(スポーク長さは、リムを選ぶと同時に教えてもらった。)
だけもらって(ほかは、組みあがった車輪を見ながら自分で考えながらやった。)ホイール組をしたと言う。
しろうと組みじゃあ怖くてレースになんか出られませんね。
>店に行けば、さまざまなアドバイスがもらえるし (必要なものが手に入り、不要なものは買わないで済む)、
修理調整のやりかたも学べる。自分で組めないような初心者こそ、購入は店で相談して、店で買い、店で組み付け調整してもらい、を繰り返して、いろいろ学んでいくべき。
と書いているのにね。
>>198 >日本人は金でやりとりできることしか考えなくなった
>>18 >商店が考えるのは、いかにして儲けを出すかのみだし、儲けにならない来訪者は店では嫌われ者だし、店員が愛想良いのは客を馬鹿にしていても表に出さない訓練がなされているだけだし、
本当にそんな自転車屋が増えましたね。
204 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 21:50:26.38 ID:ps8fcBgE
優秀な人間は自転車屋なんかで働かないからな。仕方ないよ。求めるだけ無駄。
205 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 22:55:53.09 ID:Sc8WhgXe
長文多杉
206 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 00:00:39.57 ID:RpiHmpIr
207 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 01:59:48.77 ID:q0/Bm8Mb
でんでんに草
208 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 06:09:29.90 ID:/ae37jqB
>>206 でんでんを使うのははイシバシ
あとはわかるな
209 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 07:09:09.83 ID:yIxNGScJ
210 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 09:55:39.79 ID:kEkNV/Ol
でんでんな。最近よく映画に出てくるよな。
211 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 10:05:08.47 ID:eRnHmLXz
転売する素人と値段だけ求めるファッションローディ
ネット社会の悪い点だな
212 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 19:53:11.72 ID:Wn6mbz8B
バカの相手は疲れますねえ。
全部は対応できんよ。
>>203 >少なくとも、貴方は他人と異なる考え方を持っていると認識するべきですよ。
それはお前がやるべきこと。考え方は違うのが普通なのだよ。
他人の考え方の中から、自分が取り入れるべきことはないか、再考せよという意味で俺のレスの大半は書かれている。
>まず中二でホイール組をするシチュエーションがわからない。
自分で組みたいと思ったから組んだまでのことだが。
これが書かれた意味がわからんか?
「俺は中二で車輪組やったのだから、お前らだって変速機やブレーキやハンドルの取り付けくらいできるだろ」の意味なんだが。
な
君は、全く同じこと考えて同じことやらなきゃならん、との意味に受け取る。
バカはall or nothing でしか考えられん。
「俺は自転車屋から多くのことを学んだ」と書いたら、雑誌入門書や同僚からの情報はないものと考えてしまう。
要は、頭が悪いんだよ。自分が無知なんだ、との前提で、読み返してくれ。そしたら、いろいろわかってくる。
>しろうと組みじゃあ怖くてレースになんか出られませんね。
組み付け状態が悪ければ、普通の走行中に影響が出る。それでOKなら、レースでも問題なし。
レース出るような人は、自転車の整備は一通りできないようじゃ、困ると思うね。
できないなら、自転車屋につきっきりになって、定期的に整備してもらって、レース前は特別に整備してもらわなきゃならん。
通販で部品買って、組み付けだけ自転車屋に頼むような人は、無理だね。
213 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:13:55.02 ID:3qD3ES/Z
>>212 >「俺は中二で車輪組やったのだから、お前らだって変速機やブレーキやハンドルの取り付けくらいできるだろ」の意味なんだが。
自分が出来るからといって他人も出来て当たり前だという考え方は頭悪いよ
自転車に対する取り組み方や楽しみ方は人それぞれ
214 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:28:50.89 ID:Wn6mbz8B
>と書いているのにね。
自転車屋のタイプはそれぞれだし、同じ自転車屋でも客によって対応は違って来る。
それを説明したのだが、君は画一的に読み取ってしまう。
というか、「こういうときはこうだ、ああいうときはああだ」をごっちゃに吸収する。
そのフォローができないのだよ。
要するに、知的訓練がなされていない。
ここの連中は、自転車屋をやっているだけで「底辺」呼ばわりするから、君も底辺扱いだろうね。
頭が悪すぎる。
215 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:32:11.92 ID:p1wkoMhL
中二は他人と違うことやってみたくなるんだよな
ほほえましい
216 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:35:53.91 ID:Wn6mbz8B
>>213 頭の悪い人による読解の典型だね。
>自転車に対する取り組み方や楽しみ方は人それぞれ
そこまでは否定しない。
しかし、組み付けを自転車屋に頼らなければならないのは、自分に問題ありということを認識すべき、ということだ。
下手だから、頭がわるいから、不器用だから、やる気がないから、もろもろの理由があるだろうが、
要するに「他の人は普通に出来ることを自分はやれないんだ」と知ればよろしい。
「少なくとも、貴方は他人と異なる考え方を持っていると認識するべきですよ。 」
こう書いた時点で、「自分と同じになるのが正常」なる現実離れした認識があるとバレてしまうのだよ。
お前は、「自分と同じになるのが正常であり、そうならないのは特殊な事情があるか、頭のいかれた人」と思っているよ。
まず、そこから外そう。
少なくとも、自転車・自転車屋・自転車乗りに関しては、俺のほうが何倍もよく知っているのだから。
217 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:36:11.23 ID:KQwlkuCJ
>>212 頭が良いと思っているひとの相手も疲れるんですよ。
少しは想像力を使ってくださいね。
曲解したり、都合の悪いことは答えないようにしていて他人は気づいていないと思っているようですが、バレバレですよ。まずその事を認識された方がいいですよ。
本当に支離滅裂ですよ。
218 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:38:44.38 ID:Wn6mbz8B
>>217 抽象的な中傷は敗北宣言なんだけどなあ。
何をどうだと言っているのか、皆目わからんし、何にだってその手の批判は可能だろ。
>頭が良いと思っているひと
お前自身じゃん。
自分の考えていることが標準であり普通であると思い込んでいるだろ?
自転車に限らず、全部。
そうじゃないの?
幸か不幸か、俺はお前みたいなのを数多く見てきたから、すぐわかる。
219 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:43:57.96 ID:KQwlkuCJ
>>212 少くとも
>ニップル回しだけ買って自転車屋で簡単なアドバイス(スポーク長さは、リムを選ぶと同時に教えてもらった。)
だけもらって(ほかは、組みあがった車輪を見ながら自分で考えながらやった。)ホイール組をした
なんて言うホイールで、
>組み付け状態が悪ければ、普通の走行中に影響が出る。それでOKなら、レースでも問題なし。
なんてこと書いて、信じる人がいたら大変ですよ。
何らかの形で訂正した方がいいと思いますよ。
220 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:46:04.32 ID:Wn6mbz8B
>>219 車輪の組み立てがそれほど難しいと思ってんの?
ま、難し人には難しいんだろうね。
ところで、お前は自転車の整備はどれくらいできるの?
何を自転車屋に頼むの?
レースは出るの?
221 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:51:27.96 ID:KQwlkuCJ
>>220 スポークのテンションバランスが崩れているかもしれないホイールを、極限状態で使ったときのリスクを想像してみてください。
222 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:54:26.99 ID:Wn6mbz8B
>なんてこと書いて、信じる人がいたら大変ですよ。
>何らかの形で訂正した方がいいと思いますよ。
素人が見様見真似で車輪を組んだらどうなるかを知らない人が、いうべきじゃないな。
文字情報だけ取り入れて、それで全部が表現できているとの前提で物事すべてを考えるから、そうなる。
「自分は良いか悪いか判断つかないから専門家に任せる」という人もいる。
普通の人は、そういう判断ができるのだよ。
お前に出来んことは誰にも出来ないと考えるのは、間違い。
少なくとも俺に関しては、中二の時点で組んだ車輪と、普通にプロが組んだ車輪は、大差ない。
223 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:54:52.83 ID:Wn6mbz8B
224 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:55:20.90 ID:Wn6mbz8B
ところで、お前は自転車の整備はどれくらいできるの?
何を自転車屋に頼むの?
レースは出るの?
225 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 20:57:14.63 ID:Wn6mbz8B
ところで、お前は自転車の整備はどれくらいできるの?
何を自転車屋に頼むの?
レースは出るの?
「人を見て法を説け」という
お前がどれほどの知識と技量あるのかわからんことには、話しようがない。
答えてくれ。
以後の話は、そこから。
226 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 21:00:52.28 ID:KQwlkuCJ
>>225 >文字情報だけ取り入れて、それで全部が表現できているとの前提で物事すべてを考えるから、そうなる。
で、私に何を聞きたいと?
227 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 21:48:28.66 ID:Wn6mbz8B
相手がどのレベルの人かわからんのに、説明しても無駄だからね。
お前に聴きたいことなど、ないよ。
自転車に関して、俺よりわかっているは皆無だね。残念ながら。
曲解してケチつけてくるから、解説してやっただけ。
(感謝しろよ)
>なんてこと書いて、信じる人がいたら大変ですよ。
>何らかの形で訂正した方がいいと思いますよ。
これは、文字情報で全てが伝わる・世の中自分と同じ人ばかり、と考える奴の典型的な発想。
「ここにこう書いてあるけど、自分は違うと思うな」とか、思うもんだよ。
だから、自分の意見を発信するのは自由。
ちなみに、中学時代4人グループで自転車を趣味としていたが、4人中3人が車輪組みをやった。
おれがやったのを見れば、自分もやるのが普通と思うだろ。だから出来る。
残る一人も、他のことは全部自分でやった。
車輪組みは、自転車整備の中で難しい部類だから、中二にそれができるなら、(自分には無理と思っていた人も)自分だって変速機やブレーキぐらいできると思うじゃないか、と。
その希望をこめて、中二で既に車輪組みをやった話を書いた。
228 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 21:59:37.07 ID:KQwlkuCJ
>>227 なんだか自分語りを始めちゃったよ。
安心して良いですよ。あなたの書いたことを信じて組上がったホイールをみただけで、自分でホイール組むひとなんていませんから。
229 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 22:44:04.81 ID:0dBVczIB
日を跨いでも、どうしても思いの丈を抑え切れずに「またアイツが来たわ勘弁!」とか思われてる彼が不憫です。
230 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 03:57:42.58 ID:hRsgDf22
ishibashiの相手をするだけ時間の無駄だぞ
231 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 06:09:08.45 ID:WQ5cOE0u
ishibashiは底辺だもの
仕方ないよ
232 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 06:48:40.11 ID:ymIIPHnh
233 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 07:55:13.24 ID:ybFinagw
>なんてこと書いて、信じる人がいたら大変ですよ。
>何らかの形で訂正した方がいいと思いますよ。
>安心して良いですよ。あなたの書いたことを信じて組上がったホイールをみただけで、自分でホイール組むひとなんていませんから。
こういうのを、支離滅裂という。
>>219と
>>228が真逆。稲田朋美レベル。
普通は、「俺は中二で車輪組みをやった」と読んだら、
「中二でそれくらいできる人がいるなら、自分も(あきらめていた整備が)もうちょっと出来るんじゃないか(先入観にしばられていたのかも)」とか
「組み付けは自分でやらないのが標準と思っているが、そうでもなさそう。自分は才能ないということらしい」とかの意味に受け取るもの。
それをお前は、「中二で車輪組みをやるのが普通だ。お前らはおかしい。」なる意味に取る。
ここに端的に現れている。
>>203 まず中二でホイール組をするシチュエーションがわからない。
これは、「自分もやらなければならないんだ」なる命令と受け取った痕跡。
234 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 07:56:00.64 ID:ybFinagw
213
>自分が出来るからといって他人も出来て当たり前だという考え方は頭悪いよ
>自転車に対する取り組み方や楽しみ方は人それぞれ
これがバカ。
やり方は人それぞれだし、出来ること出来ないことに違いがあるのも当然。
それが前提にあり、他人のやり方をちょっと真似てみてはどうだろう、とか、中二でそれくらいできるんだから自分もちょっと挑戦してみようか、とか、
普通の人は、こういう感じで少しだけ意見を取り入れるもんだ。
お前の思考は常にall or nothing 。
幼稚なんだよ。
自信過剰家ブルドーザー型。
昔のレベルの低いコンピューターなみの対応。ひとつでも自分の考えと違ったら、はじく。
文字に書かれていることしか頭に入らない。行間を読むことができない。
幸か不幸か、お前みたいなのは数多く見てきたんで、「あ、またか」の印象しかない。
235 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 08:05:35.95 ID:+4XrfI82
>>234 ホント頭悪いね君は
自転車に乗ったらメンテは自分でやらないとダメなの?他人がやってるから自分もやらなくてはダメだと?
世の中にはタイヤ交換やパンク修理ぐらいだけは自分でやってそれ以外は自転車屋まかせだという人もいる
俺はそれもその人のやり方だと思ってるし自転車に対する取り組みはいろんな人のいろんな形があっていいと思う
236 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 09:01:33.34 ID:2ZvkJd4X
ID:ybFinagwがブーメラン過ぎて草
237 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 16:43:08.55 ID:ccS+LGyU
こんなのを相手にしなけりゃいけないなんて、自転車屋さんって本当に大変な職業なんですね。
238 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 18:48:48.24 ID:aoiDzsQB
>>234 >幸か不幸か、お前みたいなのは数多く見てきたんで、「あ、またか」の印象しかない。
ほんと
>>234を見た俺らの感想がそれだよね
239 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 19:20:02.35 ID:uFkNiqbr
さすがにメンドクサいんであぼーん指定してしまいました
240 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 21:24:22.48 ID:ymIIPHnh
>>233 何を言いたいのかも、そのプロセスも全く意味不明。
誰が誰に対して思っているのか。何と何を比べているのか。
頭の良い人の考えは普通のひとには理解不能ですよ。
まさに支離滅裂にしか見えません。
241 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 23:39:38.50 ID:ymIIPHnh
中二の頃から自己流でホイール組んで、その自己流を友達にも教えてやらせて、大学でも自転車部に入って後輩女子に自転車のいじり方を教えてチヤホヤされた気になって
自分は天才だと思って信者集めて自転車や開いたら、
>>159のような考え方をする
>>232のような自転車屋の店主になるのかなと思いました。
まあ本人は幸せそうだし、普通のひとは近づかないで済むから良いけどね。
242 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 09:13:52.48 ID:GwQe6Hqx
喧嘩は
よ
そ
で
や
れ
243 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 15:10:16.39 ID:7yz4Dve4
このスレで何言ってるんだ?
244 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 15:10:43.93 ID:FJl3+tYv
そもそも喧嘩をするためのスレなのでは?
245 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 15:54:10.45 ID:OR4TAq55
今日、とあるお店に行ったらメーカーの人と店長の会話がこんな感じだった。
店「いやぁ、最近のお客さんのホイールはもう8割方は外通だね」
メ「え、そんなにですか!?」
店「とくにボーラワンなんかほぼそうじゃないかな、外通のあの値段はおかしいよ、卸値より安いもんな」
メ「ですよね、ホント外通には悩まされますよね。」
店「うちは、大企業みたいに資本金も多いいわけじゃないから全部持ち込みでも整備からなにまでするようにしたよ」
メ「全部ですか?凄いですね」
店「まだ他にはこうゆう店は少ないしね、やってると噂を聞き付けてお客さんが来るしね。
それに時代の流れなんだろうね、こればっかしは」
こんな会話を聞いて、せめて小物くらいはこの店で買おうと思ったわ。
246 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 16:29:19.91 ID:9eJo0/H/
フレームと完成車は店舗でしか購入できないメーカーはたくさんあるけど
ホイールの場合マビックシマノカンパフルクラムzippイーストン辺りはネットならどこでも置いてるしね
roval ボントレガー辺りはメーカーが店舗でしか置いてないからこの辺はネット購入が難しい
247 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 20:05:34.22 ID:OthOWD1I
底辺は倒産一直線
248 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 20:19:43.64 ID:Vya5mHo2
先輩のお下がりの電動アルテをもらったから、ロード買った店で105から乗せて貰おうとお願いしたら工賃5万と言われたんだがw
249 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 20:31:11.29 ID:9Ofje/rS
>>248 そんなもんでしょ
ここにわざわざ書き込むほどのこと?
250 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 20:58:57.87 ID:6Q6u87l7
自分でやった方が早いな
251 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 20:59:56.53 ID:cwOtg7JF
それこそアサヒなら幾らかな?
252 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 21:00:31.78 ID:AnGPecnh
あんな簡単な作業、自分でやれよ!
自転車屋さんの優しい配慮、コンポ組むのは簡単だよ!
253 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 21:09:30.19 ID:wRdxYQtT
サンキュー、今組んでる最中。
思ったより簡単そう。
これで5万も儲かるなら、自転車屋って美味しい商売だな。
254 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 22:15:05.68 ID:6Q6u87l7
BB圧入とコラムカットぐらいかな店任せはできた方がいいんだろうけど失敗時のリスクが大きいから任せるかな
255 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/07(金) 21:56:23.04 ID:b90TvoBN
ネットでオーダーしたのを組み立てお願いしたら良いよって二つ返事だったのに2週間も待たされた
嫌なら嫌とはじめから言えよ・・・
256 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/07(金) 22:02:08.04 ID:oH2kbiZU
257 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/07(金) 22:11:18.98 ID:SLYCr0ng
>>255 別にお前の自転車だけみてる訳でもないしそれぐらいの期間は普通でしょ
つかやっつけの組み付けでいいから早く乗りたいなら自分でやれと
プロショップは客が安全に乗れるようにきっちり組むから時間掛かって当たり前
258 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/07(金) 22:36:40.71 ID:b90TvoBN
>>257 そうなんだな
店の人には感謝してるんだが、待ちきれなくて疑心暗鬼になってしまった失礼した
259 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/07(金) 22:51:14.33 ID:6RiMuvWF
まあ作業自体は数時間で終わる程度なんですけどね
じゃないと儲けどころか赤字になっちまうんで
260 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 16:33:58.00 ID:x8yORbcw
持ち込み修理不可のところは感じ悪い店しかないね
261 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 16:40:22.21 ID:ad9vXjkW
だからアサヒに行け
経営理念もないような不気味な奴がいる店に持ってく必要はない
262 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 16:43:26.53 ID:Tg/W4vLh
263 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 23:08:21.47 ID:eOzFTLbk
感じが悪いから次から次へと潰れていくんだよ
264 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 00:28:26.29 ID:sjJJvQA8
これしか収入ない状態で接客が悪くて客足途絶えて倒産なんて救いようがないアホの極みだよ
接客が苦手で無愛想とかじゃなくて、単純に嫌みな対応するようなやつのことな
265 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 01:05:38.68 ID:cNN7JYJu
>>260 >>264 「お前のいじるくらいなら、店たたむ」位の勢いで嫌われてんじゃないの?!
まあまあ、そういう店って過去に色々な事されたんじゃないの…
お前らみたいな考え方の奴に…
266 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 06:10:20.27 ID:tUEQwZnq
底辺だから潰れるのは仕方ないよ
267 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 06:18:47.56 ID:rOzK1vjP
お客様は神様じゃないんだから店主だってコイツめんどくさそうだなと思ったら断るよ。
268 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 07:22:27.88 ID:ei4vBQ00
だから他店に客を取られて潰れていく
269 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 07:24:34.79 ID:DA1gFHRr
でも、お前には関係ないよね?
270 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 07:46:28.17 ID:/6VGGeph
自分とこで売った(組んだ)んじゃなけりゃ、通販やオクで買ってノーメンテか、でたらめにDIYで弄って壊したゴミ屑と同じ。
そもそもショップに出す金すらないから、今までこなかった訳だし、そんなのを同じ料金で引き受けたら飯えるだけ利益でない。
おそらく本音はこんなとこ・・・
271 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 08:38:01.37 ID:Csrbnj0z
地域や店に利益をもたらさない客は相手したくない
通販や量販の客はまともな修理をできる店を駆逐する
「最近修理してくれる店が少なくなった」という客が多いが
それは貴方の所為
家電と違いメーカーがアフター見てくれる訳ではないのだから
アフターのできる店で購入すれば良い
購入もアフターも最安でと考える客とは信頼関係も気付けないし
相手したくない
貧乏人にかかわると自分も貧乏になる
生活の為ある程度は相手にするが
心の貧しい人の面倒はみたくない
272 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 09:33:52.64 ID:89vyeg1X
転勤命令は俺のせいだってのか。クソが!
273 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 10:13:25.49 ID:5g6ZARSV
>>271 量販が修理に力をいれて、多くの量販できちんと整備が出来るようになったら、町の自転車やさんは終了しちゃいますね。
274 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 11:11:46.81 ID:bva4eTWA
最大手のアサヒがいるから問題ない
275 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 12:14:09.20 ID:r7SJd8lx
ヒルクライムとダウンヒル繰り返してるロードを1万キロごとにフルメンテお願いするならプロショップがいいですか?
アサヒとか量販店でもスポーツ車得ですって看板出してるとこならいいけど普通のアサヒだとちょっと不安が残る。作業者によるんだろうけど・・・
276 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 12:49:05.86 ID:ngT388t8
つまりは金の問題なら、他店購入車についてはメンテ諸費用を数割上げれば?
舶来高級腕時計の正規と並行みたいに
判別は保証書の押印でもいいが、販売記録を残しておけば車体番号だけでも分かるだろう
何にせよ、人も物も移動が激しくなる一方の中で、旧時代に合わせた商法を続けていても先はない
好む好まざるにかかわらず、淘汰されていくのは止められない
277 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 13:16:48.64 ID:oGMCWzPy
そもそもスポチャリだけだよな、未だにリユース文化が根付かないのは
サイクリー、サイパラ、バイチャリとか幾つかあるけど、そこまで繁盛はしてなさそうだし
278 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 15:10:39.48 ID:IYHZ5iOF
自転車は中古が高いからな
たいして差がないなら新車を買う
1年落ちの新車と数年落ちの中古が同じ値段だったりするから
安い中古は鉄くずだし
279 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 16:49:22.98 ID:KiDNvRNV
消耗品だからなぁ
280 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 18:13:09.92 ID:oGMCWzPy
ハードオフやらトレファク、2ndストリートなんか一時乱立して、その後メルカリやらのフリマアプリの勃興で、市場が目まぐるしく変わっているのに自転車だけは昔と変わらず
中古車古本はもちろん古着なんか当たり前なのにね
281 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 18:46:27.73 ID:ngT388t8
輸送(料金)もネックなんだろう
複雑な形状で梱包が面倒、重量の割にかさばる、雑に扱うと簡単に壊れる
バイクに比べて単価が一桁低いので足が出やすい、人力では自走での輸送にも限界がある
で、新車も中古も、流通が狭い地域内で完結しがち
大型家電や家具のリサイクル店も似たようなもので、
個人店が意外としぶとく生き残っている
282 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 22:26:14.71 ID:N2hU+CyQ
>>275 あさひで腕のいい店員を見つけて毎回その人に頼めばいい
283 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 22:40:47.53 ID:qj2Hdw/4
>>272 これ
他店どうのこうの言う看板出すんなら同時に「転勤族お断り」て看板も出せよと言いたくなるわ
284 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 22:59:25.68 ID:ts1s1O5r
>>282 残念ながらあさひは会社の方針で社員は定期的に移転させられる糞仕様
バイトでいい人見つけられればいいかも
285 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 06:20:48.52 ID:6dQeNGR0
お前らの態度がアレだから、相手も似た様な態度になるんじゃないの?
自分で出来るなら、自分でやれば安上がりだろーに。
故障した時も自己責任で大丈夫だし、その故障が原因で重大事故起きても自己責任。
もう、それで良いじゃん。
286 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 10:09:28.96 ID:mXC/FJFB
必死で接客の基礎が成り立ってない店を擁護する連中って何が目的なんだろう?
ま、そうやって客が離れてゆき倒産するのは自業自得だけどさ。
287 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 10:35:44.26 ID:u+42TcU1
アサヒがあるしええやん
288 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 14:04:49.89 ID:AxUWGUoG
倒産倒産って連呼するけど、閉店してるのは爺婆ショップばかりで、スポーツバイクメインの店は他店購入お断りの店でもほとんど閉店してないけどな。
289 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 14:18:31.90 ID:+fbrPvb9
>>284 人員を固定すると「店の主」「古株」「顔馴染み」みたいなのが発生して店の空気が淀んだり、
店舗間で対応や技術の差が激しくなるので、
チェーン展開する会社としてそういうのは嫌っているのだろう
290 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 15:30:01.75 ID:2nNo/FDF
>>286 敵対する事で相手してもらえるだろ
イシバシが書き込んだときが一番スレが進んでるしな
291 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 18:48:45.42 ID:bIqG5qN2
昨日チャリ買ったショップにスプロケとバーテープ持って言って
これつけてくんろ
ってお願いしたら無料でやってくれたぞ
292 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 19:34:39.44 ID:HOFq869z
スレタイ読めねぇのかバァカ
293 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 19:54:56.53 ID:iCC48veo
旅先でハンドルのねじが緩んでたから直してって言ったら無料で締めてくれたぞ。
294 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 05:42:20.75 ID:dNWX7Ymk
俺はオートバックスで空気入れてもらったよ
嫌な顔ひとつせずエアーダスターで入れてくれた
やっぱどの業界も大手が1番
巨大企業になれるってのはそれだけ力がないと無理なことだから
295 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 19:05:39.04 ID:Xv6SsdHr
296 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 21:33:59.92 ID:sm3mVO2X
297 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 22:47:00.17 ID:W/n5Rd5I
>>288 おまえの周りはそうかもしれないが俺の周りは持ち込み修理お断りだったスポーツバイクメインの店がどんどん潰れているよ
298 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 23:15:03.87 ID:RpnmQ9Rj
それ以前に防犯登録をお願いすると微妙な顔をするのをやめて欲しい
ミー「すみません、ネットで購入したのですが、防犯登録お願いできますか?」
糞店員「あー···、一応···やってますけど···」
予備のチューブやら何やら買おうとしていた気が一気に失せた
299 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 23:17:17.22 ID:9czdUjSq
防犯登録をシブる店は吊るしておk
300 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 23:47:18.25 ID:II3Ej3NK
プロショップも防犯登録やってないとこが結構あるぞ
完全オーダメイドとか完成車売りませんレベルのとこならまだしも、完成車の販売してるのにそれは客のこと全く考えてない証拠でもあるから
ダメな店を判断するひとつの基準にはなると思う
301 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 05:49:20.95 ID:y3OW2CR0
>>295 お前エアーダスターて缶しかないと思ってる機械ニワカだなw
コンプレッサーから出すのもあるから覚えておけ、ちなみにコンプレッサーくらい知ってるよな?
>>294 チャリの空気入れのとこに直接当てるとものすごい勢いで入るんだよなw
302 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 07:40:40.61 ID:8JUCWXgQ
303 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 08:44:49.82 ID:1ErpRN8D
>>298 そりゃ、どこで買ったかわからんものを簡単に登録できんわ。
一歩間違えれば、店も責任問われるし。
304 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 08:49:07.62 ID:3lyuHgWR
そのための販売、譲渡証明書じゃないの?
その店で購入なら当然だし 書類が一切無いなら身分証提示とかやり様はあるけど警察が適当 店も売りっぱのやる気ない
305 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 08:58:28.13 ID:CDbqWJnN
防犯登録出来ない店で自転車買わなきゃ良いじゃん。
結局そんな店で買ったお前の自己責任な。
306 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 09:01:56.53 ID:3lyuHgWR
ネット購入の物を店舗で防犯登録の話ししてるんだが? 店舗購入でその場で登録できないなら買うの断って他行けばいい
307 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 09:02:18.40 ID:fXl1iQHK
購入証明書・フレームナンバー・現物を持ち込んで登録料と身分証明書のコピーは取るが
普通はちゃんと防犯登録してくれるわ
やってくれなけりゃ所轄の警察署か防犯協会にやってくれるところを教えて貰えばいい
308 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 09:08:16.66 ID:CDbqWJnN
ネット購入ならその販売元が有るでしょ?
そこで防犯登録してもらえば済むでしょ?
309 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 09:13:57.70 ID:1ErpRN8D
>>304 譲渡証明って言ったって、どこの誰が作ったか、信用出来るかどうかいちいち調べられるわけでなし、販売証明も同様。利益がジュース1〜2本分の登録で、余計なリスクを背負いたく無いのはある意味当然。
310 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 09:30:05.35 ID:fXl1iQHK
>>309 手続き上問題ないのに防犯登録拒否したことを協会にチクられほうがリスクあるがそれはいいのか?
311 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 10:24:53.26 ID:K0hs+oRg
おまえを客として付き合いたくないとお断りされてるんだよ
312 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 10:25:47.09 ID:CDbqWJnN
試しにチクって見たら?
どんなリスクか知らんけど。
313 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 08:23:59.07 ID:R82yLojp
ネットで買ったマシンのディレイラ調整とホイールの触れ取り頼んだら
込み込みで4000円だった
暇だったそうで縦横と芯だしまでしてくれてた
314 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 08:51:25.41 ID:GVyz5R2j
気になってたんだが…
お前らが求めるサービスってなんだ?
金銭面か?
技術面か?
接客面か?
315 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 09:28:29.67 ID:rIs/PwSv
金額に見合う技術と一般レベルの接客
316 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 10:04:47.70 ID:GqCafBGK
アサヒに行けば解決
317 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 10:10:42.43 ID:+dFbVR1I
>>312 なんもない
そもそも協会に加盟してないのに加盟看板出してたりすらする
318 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 15:11:32.88 ID:rIs/PwSv
>>316 あさひはあさひで、当たりか外れかわからん。
当たりの社員が居ても、いつ転勤するかわからんし。
319 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 21:11:56.62 ID:C4V4m/H8
>>316 あさひに行けば緑の液体を入れてもらえる
サドルの盗難予防のひももうってくれる
街の自転車屋では購入者にはたいていの場合無料の調整も
有料でやってくれる
意味不明のメイトに加入できる
320 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 07:35:12.61 ID:FgUoGBCj
>>319 無料でも渋々顔でやられるなら300円くらい払ってビジネスライクにやってもらった方がいいわ
321 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 09:40:28.15 ID:oE6Mr0q1
>>320 工業型メーカー製を買わせてくれない
オリジナルPBとカラーで客の目をごまかした自転車を買わせられる
タイヤがひどい上に緑の液体を入れさせられる
まともな修理が出来ず
修理見積もりも高額にして(面倒なことはやりたくない)
買い替えをすすめてくれる
ありがたき存在
322 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 10:19:57.71 ID:DqCpzjO4
>>321 あさひサイクルの兄ちゃんに二次元彼女でも寝取られたんすか?
323 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 13:12:41.48 ID:kr8p5Iyt
アサヒが1番売れてるんだから問題ないよ
324 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 16:48:04.87 ID:AlIz9HdY
>>323 食べログと同じ考えだな
売れているものが良いと思う発想法
思考停止しておる
325 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 17:14:45.76 ID:IM9qEUMW
そりゃあれだけ店舗構えてて、売れて無けりゃおかしいだろ・・・
ま、その割に店舗の撤退が多いけどな。
飽和が近いのか、撤退率が上がってる。
326 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 19:08:13.07 ID:bGUe9ve0
少子高齢化と人口減少で自転車が減って車椅子が増え続ける世の中なんだから、
自転車以外の業界も含めて縮小しない方がおかしい
少なくとも後30~40年は、椅子取りゲームが延々と続く
327 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 20:27:28.18 ID:P8JhBenr
自転車の販売台数はほとんど変わっていないと言う事実を無視してはいけない。
328 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 21:50:50.10 ID:Q9o2uBrk
通販
329 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 23:53:22.28 ID:j/+FKB/W
>>325 ちなみに撤退数はどの程度ですか?
少なくとも私の行動範囲内ではつぶれたアサヒはありませんけど
330 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/15(土) 05:50:42.90 ID:zX178Bx8
撤退数は知らないが、アサヒの決算なんかホームページに普通にあるから見れば良いだろ?
331 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/15(土) 06:31:15.84 ID:S9JhbaKh
332 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/15(土) 07:27:56.33 ID:d4yNW9rT
スプロケ交換してディレイラー調整してたらうまく行かなくて
近所のショップにいったら無料でやってくれた
しかも簡易調整のショップオリジナルのマニュアルみたいなのくれた
333 :
ツール・ド・名無しさん
2017/07/16(日) 12:37:10.18 ID:tbtlzBN2
>>315 >金額に見合う技術と一般レベルの接客
具体例が何か無いのか?