コスカボ2017ブレーキ面が銀のやつ買ったけど
カタログ値1650だけど走ると軽いね
リムが軽いのかしら
ジャイはTCR ADV PROが30万ちょいでTLRのカーボンクリンチャー付きやね
他社と定価で比較するならコスパはほんと良いな
fitteの倉本によると、日本国内でボラ買うと、前のリムの在庫が大量にあるからAC3が届く保証はないらしいｗ
自治区だと前からAC3に切り替えてるのになｗ
もう国内でボラ買うのがバカだよな
bora35購入検討中ですが、前にサイスポでやってたみたいにultraはoneより進まないのでしょうか
複数持つ予定がないので、どうせなら思い切ってultraいこうと思ってます
知ってる方いらっしゃいましたら教えてください
>>11
進むとか進まないとか気付かないだろうから、ウルトラ買ってりゃ後にウルトラ買っておけば良かったなーなんて事にならなくて済むよ メンテ台で回すならウルトラ
外走るならワンでいいよ
見た目と値段でキシリウムプロとレーシングゼロで悩んでます。大きく違うところある?どちらかというと見た目でキシリウムに傾いてます。
>>11
両方持ってるが見た目以外の差なんか体感できない。
UltraとOneの違いをブラインドテストで判別できる人間なんか居ないよｗ
ステッカーとカーボンハブに差額の価値があると思うならUltra。
それがどうでもいいなら値段でOne。 スピード40とクアトロカーボンもじゃあボラワンとウルトラと一緒で変わらないのかな？
>>18
Speed40Cとクワトロカーボンが同じリムって聞いたこと無いが。一緒なのか？
レーゼロカーボンとレイノルズアタックのリムが全く同じとか吹いてた有名ブロガー（）とかもいたから、そういうレベルのは無しで。
鯔のUltraとOneのリム自体は同じでデカール違うだけ、ってのはカンパジャパンで裏取れてる。 春のクラシックのルーべではONEが結構使われてるしな。
広告費の問題や（クラシックごときに最上位使っても効果が薄い）、単にその時期に旗艦を準備できないっていうのが主な理由みたいだけど。
ボラCLにGP4000だと25Cのほうがいい？23履いてる人おる？
>>23
お前が買ったものだ
だからだれにも文句言わせないで好きにしたらいい >>25
スピード40とクアトロカーボンもじゃあボラワンとウルトラと一緒で変わらないのかな？ >>15、16
早速ありがとう
キシリウムエリートにします。 ワンはウルトラの廉価版。迷ったら高い方買っておけばおけ
ボラワンはボラ（現ウルトラ）買えない貧乏人向けに出した廉価版。
迷うくらい余裕あるならボラ買っておけばおけ
クアトロカーボンとbora one 35で迷ってるんだけど3～4万の差額をケチってクアトロカーボンにしたらあとで後悔すると思いますか？
G3じゃない方がいいから自分は後悔しなかったな
普段履きはクアトロカーボンでチューブラーを他に検討中
G3が良かったら迷わずボラワンだと思うけどね
フルクラムでSPEED40TのUSBハブ版があればいいんだけどな
かっこ悪いとは全然思わないけど2to1組の方がより好きってだけかな
そろそろcx-carbonで組んだホイール出してくれ
>>30
違うよ。高額なモノを買わせるためのビジネスモデル。
ONEとULTRAはハブとCULTの違いはあれどメーカーサイドでの原価はあまり変わらないが
そのまま1モデルだけ売るとONEに毛が生えた程度の値段にしかならない。 CULTハブってやっぱ良い？
レーゼロナイトとコンペでずっと迷ってる
見た目はそりゃナイトがかっこいいから...
>>41
レースで使うなら無視できない差が出る。0.5Wでもロスが減ればステージレースでゴールラインが確実に近くなる。
ナイトはサイドが剥げるから普通のシルバーのリムサイドにしとけや。
俺だったらレーゼロナイトの予算で細いゾンダと安いカーボンTU買うわ。
実際それで長年運用してて不満ゼロ。 USBとCULTの差が
本当に影響するぐらいの
レベルで走ってるなら
機材提供受けてるんだな
自分で選べないならどっち選んだって後悔する
だから欲しい方を買えばいい
ワンデイレースならどっちも一緒だろw
二郎でイタリアとかのグランツールなら兎も角
ボラウルトラのウルトラってのダサいと思ってワンを狙ってる自分みたいなのもいる
ワンでもCULT化できるみたいだし
>>24
4000s2ならどっち？25は太過ぎる気がする ボラの件はもう決着ついてるだろ
ウルトラは見た目とお布施のみ
>>43
飯がかかってるから何だってするよ。
魔法の粉をまぶした1レースだけしか持たない馬鹿高いチェーンだってガンガン使っちゃうよ。
確実に悪くならないならどんどんやるもんだ。
機材は0.1の積み上げでここまで進化してきたんだから否定しちゃだめ。
その反面、なぜか転がりが悪いFMBを願掛けで使う宗教世界でもある >>61
GF軽井沢ではまだ花びらが舞うのが見られたよ ワン持ちだがウルトラ乗りと遭遇した時になんだかめっちゃ恥ずかしい...
ケチらずにウルトラ買っとけばよかった
腹が出たデブのコルナゴ乗りがボラウルトラ乗っていて羨ましいと思うのか？
いやそいつが速かったら確かにそれはそれでかっこいいけど
鰡湾より上行くならウルトラ行かないで454やCCU・LWでしょ
ウルトラはボラワンで得られない所有感が得られるからな
ボラワンはその代わりコスパが得られる
どちらがいいかは人による
ホイールかぶりは気にならないけど対向車から同じウェアの人と遭遇するとなんとも言えない気持ちになる
>>64
店のクソ常連みたいに自慢ばっかりしてくるタイプならともかく
普通は別に何とも思わないし気にし過ぎじゃないの ホイールなんか気にならんよ
ベンツ乗っててAMGじゃないとか気にしないでしょ
人それぞれの好みよ
性能的にはLWやCCU何だろうけどね
見た目が地味すぎて趣味で走ってる俺は欲しいと思わない
ULTRAのロゴ代としてONEとの差額を払ったわ
唯一後悔してるのは2017モデルってことだけだな
>>54
今日はエスカルゴサービスでふ(・∀・)ノ 今外通じゃなくて国内店舗でボラ頼んだら2018になるの？
>>50
ボラのお布施上位モデルがULTRAだと思ってんのか？
ボラの廉価版として新たに出したのがボラワン
ボラかボラワンか
僅かな差額でわざわざ劣等感背負ってどうすんだよ
満足してるんだろ？そのボラワンで >>72
＞ベンツ乗っててAMGじゃないとか気にしないでしょ
その例えはLW乗っててオーバーマイヤーじゃないとかだな
通常のベンツCクラスか廉価版Aクラスか CLAはちょっとなあ
ずんぐりしててカローラみたい
ウルトラってネーミング、ロゴがどうもワシは好きになれん
なんだよウルトラって、もうちょいカッコよくできんかったのかよ
ベンツとコラボしてボーラAMGとかぶっ飛んでくれよ、価格もぶっ飛びそうだけど
何でウルトラって付けるんだろうな？
俺もシャマルミレかシャマルウルトラが欲しいんだが、ウルトラってネーミングが微妙でね。
見た目はミレが好みなんだがやっぱり剥げるんだろ？
なんで無印シャマルにしてくんねえの？
>>74
LWやCCUはただロゴが派手なのとは違って、ステルスロゴでもきしめんカーボンスポークの圧倒的な存在感がある 外国的にはスーパーとかハイパー、ウルトラとか割りとポピュラーでグレードアップ的な使い方をされてるからな。
日本人だけじゃねぇかな。ウルトラでガタガタ言ってるのは。
23cのタイヤがハマるシャマルハゲがほしい
何処かで売ってませんかね
このスレではロルフの話が出てこないけど
ビガーαの評価ってどんな感じでしょうか
値段が高い
モノはいいんだけどカンパでいったらZONDAくらい
それに倍以上の金額を払っても欲しいならアリだと思う
ちなみに注文生産なので発注してから製造、取り寄せになるよ。1ヶ月くらいかな？
>>98
一年前だとステマか？と思うくらい話題が出てたのに
今は空気だね
俺もサイスポのレビュー記事読んで買ってはみたが
リムが重たくて軽快感ゼロだった
直線番長ホイールの一つ ロルフプリマヴィガーα使ってるが、ギンギンの剛性感がたまらんし、風抜けが良くて気持ち良いくらい高速巡航ができる。でも最近Ares4か6ならさぞかし…と思い始めてきている。
アレス試乗したけどハイトの割に風抜けがよくてビックリした
シャマルより風に煽られないよ
ビガーステルス欲しいんだけど、アルミリムは乗れてないが重そうって印象はある。
EOS3買って人柱よろ
>>99
見た目めっちゃかっこいいのに、性能的にはZONDAレベルなんですか・・・
もうちょっと安ければなあ CCUのあの小さい黄色ロゴってテープ？
はがせるの？
お聞きしたいのですが、初めてホイールを買います
現在ビアンキセンプレでレーシング7です
今後はヒルクライムもやってみたいです
レーゼロ C24CL キシリウムエリートならどれがオススメですか？
よろしくお願いします
キシエリってレーゼロと同じ性能くらい？
値段は同じくらいだけど
となるとキシプロはアルミクリンチャー最高峰なのか？
>>104
書き方が悪かったかもしれないけど個人的にZONDAならアルミ最高峰の一つだと思ってる
こういう書き方するとシャマルとかレーゼロとかあるやんけ、と言われると思うんだけど
ZONDAとシャマルは性格は違うけど、どっちもそれぞれ違う方向性で良いモノと思うんだよね
なので、10万円以上(だっけ？)出しても、5～6万円のZONDAと同等クラスであって超えるものではないかな、という感じ
あとリム幅外々23mmのワイドリムなのでその辺も注意 ユキヤもゾンダで練習してるくらいだからな
いいホイールだぞ
>>112
C17のアルミリムの中で一番リム重量軽い。
挙句にC15ノーマル仕様もあってさらに軽い。
酷評されたエアロもISM4D以降ナローアルミリムの中では悪くない。
キシエリもアルミスポークかステンスポークかの差だけで実質的にセカンドグレードという感じではなくなってる。
剛性も高いしお勧め。 ゾンダってそんなにええんか
ほな買い換えるならそれにするわ
シャマル・レーゼロは横風にめっぽう弱いし、シャマルに至っては脚を止められない修行車輪だからな。
どのくらい弱いかって、ちょっとしたバトンホイールかよってくらい振られる。
言い過ぎかもしれないが、少なくとも鯔50mmよりﾔﾊﾞｲ。
横風耐性があって、高強度で脚も止めないプロのドーパーみたいなスキルとメンタルがあるならシャマルでもいいけどさ。
その点ゾンダは上位のいいところをそのままに、スポークが細いおかげで横風にかなり強い。
ボーネンだって練習でガンガンに使ってたんだから、体力5分の1もない素人がダメとか言うなよ？
シャマルは…エバンスが雨のレースでTUのシャマルで泥んこになりながらステージ優勝したことくらいしか
記憶にない。トッププロの間でもその程度の車輪ということ。
きしめんスポークが横風の影響を受け易いのは確かだけど
そこまで気にするほどじゃないだろ
>>119
本当はシャマルかレーゼロが欲しいけど、俺にはゾンダしか買えない。
まで読んだ。 あんまヴィジョンのホイール話出ないな
人気ないのか
ゾンダそんなにいいのか
G3組じゃなければ欲しいんだがな
カンパでかっこいいのはニュートロンとハイペイロンのみだな
>>119
そんな大げさな
そこまで横風気にならんぞシャマル
軽くて硬くてオールラウンドに使えるかなりいいホイールだよ
ロングも200kmくらいなら全然いける >>120
ここんとこ久々にシャマルつけて強風の中走ってて無茶苦茶吹っ飛ばされたわ。
普段はゾンダとレースピなんだけど、シャマルの危険度はお話にならない。
キシリは同じアルミスポークでもスポーク太さが初期G3ゾンダ程度なのでさほど問題ない。
それを置いておいても結局使いどころに困る半端な車輪だし。
なんかもうゾンダのために存在する偶像のような感じ。 ユーラスmegaG3でトラックが横を通過する際かなりあおられたけど
>>127
きしめんはメッチャ風に煽られるやん。
45mmのF4Rの方が楽。 やっぱり同じように感じてる人いたんだ。安心したｗ
ちなみにレースやってるぶんには集団の中でさほど感じないかもしれんけどね。
まぁエンデューロ常勝のﾏｺﾄさんですら シャマル全然脚止められねぇ、辛い って言ってるしホントそうだと思う。
止められないというか、落ちる感じが強いというか。駆動剛性が硬すぎなのかなと。
どうしても欲しいならユーラスでいいと思う。今のユーラスなんてハブはアルミだけどUSBで性能は旧シャマル同等だから。
（シャマルウルトラもメガの前はそもそもUSBですらなく、単にカーボン胴ハブだった。ウルトラうそつき）
>>132
同じ意見でワロタ
やっぱシャマルは煽られるよね >>133
やっぱりあのスポークのせいとしか思えんね。
煽られ方がレーゼロ以上なのは、リアのまとまった3本のせいかな…
カンパいわくG3は3本まとめることでバトンホイールのような効果を狙ってるそうで。 アルミとカーボンでスレ分けようぜ
10万以下で分けてもいい
空転時の回転良くても、実走で減速に影響するかどうかはやっぱり別なのか
Alexrims(A-CLASS)のALX473って誰か使った？
見た目は好みじゃないけど5万円弱で1,400gって驚き。
>>136
リム軽いと慣性力弱くてすぐ止まる気がする
ライトウェイトとかマジすぐ止まるぜ >>136
マヴィックがまさにそうじゃん
実走だと回る回る >>132
スペアパーツカタログ見るとユーラスのベアリングはsteelってなってるんだけど、今はUSBなの？ >>128
ありがとうございます
1番気になっていたのでレーゼロを第一候補にします ホイールなんてもんは自分が出せる範囲の予算で
一番欲しいもの買っときゃいいんだよ
何にしたって完成車の鉄下駄よりは良くなる
>>140
そう、マヴィック持ってるけど困惑したわ
空転だと全然回らないのにね >>137
私も検討中。四月中旬発売だったのにまだ出回ってないみたい シャマルミレC17に4000S2の23Cはめて使ってるけど、普段は困らないかな。
下りで横風来ると怖いけど。
シャマル叩かれすぎワロタw
なんか自演くせーけどw
>>150
いやー、いいホイールだと思うよ。
ただ横風はちょっと怖い。 今のシャマル、レーゼロのスポークなんて、初代のネクタイ型スポークから思ったら何でも無いよ。
ネクタイ型スポークのモデルはF6Rより横風に煽られる。
>>149
17CにGP4000の23COKなんだ >>154
ショップの人も23Cで問題が起きたことはないと言ってた。
気持ち空気圧は高めにしてるけど。 >>156
一応嘘ちゃうでということで。
![ロードバイクのホイール173 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XThbRTs.jpg)
半年くらい使ってるけど困らないかな。
プロ並みの負荷をかけ続けたらどうなるかわからないし、
一応メーカー推奨は25c以上か。 >>158
え？ふつうつけないよね？
俺はつけてるが あれ？今年の二郎でイタリアはジェイ・スポで見れないの？
フルクラム レーシング3買ってきたぜぇ
ハブやリムに貼られたステッカー全部はがして
どこのホイールか分からなくしてやったぜぇ
ワイルドだろう？
>>143
あーﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ
鉄だ。俺が言いたかったのはシャマルも鉄球だったので、その時代のものと実質同じだよという感じで。
USBに関しては、野村が鉄ワンが傷むから鉄の方がいいくらいだって言及してるな。
個人的には結局CULTじゃないと意味が無いと思う。 LSDだけど大体月1500km前後走る（メタボ対策）
付いてきたRS11履いてて不具合なく30,000ｋｍ走った
ハブのメンテは一度もしてない
ゾンダもそんな扱いでいい？
メンテはやっぱ5,000kmくらいで行うものなの？
ハンガー曲がってリヤスポーク巻き込んで
ショップに直してもらってるが代わりに
RS21を１本購入して走ってるんだけどRS11に比べると重くて
>>171
馬鹿みたいに雨の中走ったり、青空保管したり、変なこと（＝弄り壊し）しなければメンテというかチェックは2万km毎でいいよ。 >>171
それよりも気になったんだが
メタボは改善されたの？ >>154
表記が23なだけで実質25近いタイヤなんだから問題は起きんだろ。 >>172
ありがとうございます
部屋保管です。素人ながら大事にはしてるつもりです
>>173
体重103ｋｇから78kgまで減量できました
1年半かかりましたがｗ >>175
年齢にもよるけどそのペースで良いと思いますよ
あまりに速いペースだとすぐリバウンドするから
それと自宅でレスラープッシュアップとスクワットをするのもお勧め
体全身が劇的に変わる >>175
定期的に掃除して中を見ていれば大丈夫だよ。
車輪をダメにする最大の理由は無用な弄りによる破壊だと思うから。
雨天走行での浸水もそもそも弄ったことによるパーツ配置の間違いとか、シールリップの破損が多いんではないかなと。
機械弄りのセンスが無い人ほど弄りたがるし。
カンパのゾンダ以上の車輪は球当たり調整が案外に難しいので、よっぽどガタを感じるとき意外は触らないようにね。
グリスもあまり触らない方がいい。カンパの純正グリスは（たぶん）ウレア系で流れにくく水にも強いんで。
わけわからん文句をつけてグリス入れ替えたりするから後々問題が出るｗ >>179
俺もグリスアップした事がなくて
ショップのスタッフにグリスアップを頼もうかと思ってるが
当たり前の話を聞くようだけど
プロに頼む分にはそういうのはオッケー？ >>175
ホイール変えるなんてレベルじゃない効果だな。
なにはともあれGJ >>175
そんだけ体重変わると走りがどうなるのか知りたい >>171
RS11て軽いのか？RS21の普通のスポーク、完成車付属バージョンだと思ってたんだが >>180
のむらぼ見てりゃ分かるけど、プロの仕事もよく監視していないとダメかも。
Y'sのブログでもありえないことやってたりするし。
機械弄りのセンスが無い≒知能がちょっとアレ＝サルでもOKな職にしか就けない（そういう選択肢しか思いつかない） という方程式
SRAMのように正しいマニュアルを作らないメーカーも悪いし、シマノのようにサル向けマニュアル作っても読み飛ばす店員もたいがいだが 完成車付属からキシプロSLに変えたけど以前と同じ速度での巡航心拍数20くらい下がって快適だが脚が先にバテるようになってしまった
これが硬いホイールの洗礼ってやつか？
レーゼロc15とも迷ってたけどそっちはこれより硬いんだよな・・・
zondaはラチェットうるさくなったらグリスいれてやれよ
PAX車輪はラチェットの手入れ以外はベアリング打ち直しか、
ハブ交換するしかない感じ？
>>187
前より重いギアで走ってないですか？
ケイデンスが下がってるなら重いギアで走ってるということなのでチェックして下さい。
自分もそうでしたが、踏みすぎになってるのかもしれませんね。 LWCっていう中華カーボンホイールってどうなん？
誰か使ってる人居ない？
>>192
去年38ミリハイトのクリンチャーを買った。
3ヶ月でヤフオクに流した。
ダンシングでリアがシュータッチして
あんまり気持ち良くなかった。
クアトロカーボンをガイツーで買った方が良い。 LWCって一昨年あたりにステマしまくってたけど、ニップルホールが炸裂する事例がそれなりにあったらしく、
そこから一気に消沈しちゃったね。ブリッツェン（だっけか）に押し付けてたけどもう使ってないと思われる。
曲がりなりにも日本人の手を経て売られるわけだから、そのぶんだけの信頼（ブランド信頼保証）と製品保証は
あるわけだけど、そもそもニップルホールが炸裂するというのはかなり廉価な工場に作らせたリムで、中華に
ありがちな「うそみたいにカンカンに張った状態」を無視してそのまま出荷ってパターンだな。
中華のBBAはホントやべぇくらい張るからな
LWCと同じくらいの値段で蟹ならストレートプルで作れるからな。
NDSラジアルだが体重70がダンシングでもがいてもシュータッチしたこと無い。
フルクラムレーゼロカーボンかボラワン購入予定なんだが、ホイールって国内の正規品買うべき？輸入品なんか買って何かあっても知らないですよって、自転車屋に脅されちゃった。何もないのは分かっているが、これから見てもらえないのも困るなあ。
>>197
自分でメンテやるか、やって貰えるショップ探せないなら国内で買えばOK >>197
カンパ系は何かあったら返品すればええよ
2ヶ月くらいかかるが
あと結構傷あったりするから神経質ならガイツーはオススメしない レースも練習も1本のホイールで全部やるやつっているんかな
ホイールの疲労半端ないだろ
>>200
年10000kmくらいしか走らないけど基本的にレース使用のバイクで走ってるよ。オフシーズンは通勤用バイクでトレーニングしたりもするけど。
どうせ3年くらいしたら新しいホイール欲しくなるしモデルチェンジあるしそのくらいで替えちゃう。 >>200
年1.5万キロ、通勤もレースもカーボンチューブラー 何処で購入したかに関わらず
ホイール送ってメンテとかオーバーホールやってくれる業者って無い？
値段高くても良いから
腕が確かな人にオフシーズンの時にでもお願いしたいんだけど
>>204
のむらぼさんって、他店で買ったホイールでもホイールだけ配送すればやってくれるの？
知らなかった
あそこならお願いしたい
これなら海外通販でホイール買うのも怖くなくなったわ
ありがと～ >>178
ありがとうございます
>>レスラープッシュアップとスクワット
大変そうですねｗ 参考にさせていただきます
>>179
詳しくありがとうございます
自分は機械弄りはあまり得意ではないので
カンパ等のホイールはやはり近隣ショップでの購入という事ですね
>>184
体重というより背筋と腹筋が付いたと感じた時
走りが変わったかなと感じています（といっても初心者に変わりないですが）
１年半かかった今ということになります感覚が変わったかなと感じるのは
デブデブな体重の時は前腕や手首が痛くて痛くてｗ
フォームを整える以前の問題だったように思えますし
ホイールは頑丈であることが大前提とショップには言われましたｗ
>>185
RS21のアタリがついてないだけかもしれません
RS11より蹴り出しが重く感じられます
スポークとハブ周りのネジ？が違うぐらいしか違いは無いように思いますけどね ホイール1本でいくとタイヤの疲労も気になる
交換しながらも1手間だからなあと思いつつ、
とりあえずレーゼロ買うかな
レース用で練習は、したくないな
練習なんてどうせパワーしかみてないし
さて練習に行ってこよう
![ロードバイクのホイール173 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DRSCCmg.jpg)
倉本が新ボラの重量晒してるけど、前より微妙に重くなってんじゃん
ハブは変わってないとしたらこれいわゆるリム重量が増したということだな
切れ目を彫り込む分だけリムの厚みが増したんじゃね？
ラスペネやメンテルーブは一吹きの勢い強すぎてもうパーツ中にオイルまみれや。
長閑な山村に轟いた激突音。
先週初め、岐阜県の山あいの町でで起きた自転車と大型トレーラーの事故は凄惨さをきわめた。
5月27日の早朝、愛知県に住む20歳の大学生が岐阜県美濃地方の山間部の農村の県道を自転車で走行中、
路面のわだちにハンドルを取られ車道側に倒れた。
その際、大学生を追い抜こうとしたトレーラーに全身を巻き込まれたのだ。
事故の一部始終を間近で目撃した主婦の水嶋さんはこう語る。
「ああ、危ないと思うが先か、男の子の体はトレーラ－の車輪に巻き込まれていました。
「ガシャ」って音と同時に、「ぎゅぼぼぼ」と言う悲鳴が聞こえました。
数秒後、男の子は両足と左腕が千切れた状態で血まみれになって路面に横たわっていました。
腹からは腸がずるりと飛び出していて、頭からは白い物、たぶん脳みそが見えていました。
男の子は「あひゅぅー、うっふぅー」と呻きながら残った右手で脳みそを押さえていました。
そして、青い顔で駆けてきた運転手に「あ、すみませんが脳が出たから救急車呼んでください」と冷静に話していましたが、
飛び出した腸が視界に入ると、「ああーぼくのちょー」と力なく叫び、「しにたくにゃひ」と呟くと
脳が原形を保ったまま頭蓋から落ち、血の塊を吐いて絶命しました。
運転手は半狂乱になり、必死に脳を戻そうとしていて、近くにいた男性に羽交い絞めにされていました。」
「この県道は広い歩道が整備されていて、見通しも良く歩道を歩く人もほとんどいない。
地元の子らは皆自転車で歩道を走る。なぜ、あえて危険な車道を走行したのだろうか」
地元の人たちは口をそろえてこう話した。
また近所に住む男性は「この道はダンプ街道と呼ばれ、19号線の抜け道として大型車、乗用車が猛スピードで走っている。
地元では車道を自転車で走る人などいない。時々、都市部から来たとおぼしきスポーツタイプの自転車に乗った人が
車道を走っている光景を見かけるが、自殺行為に等しいと前々から感じていた。
自転車に阻まれた後続車がノロノロ運転の列をなし、無理な追い越しをするのを幾度となく見た。
隣にはガラガラの歩道があるのにねぇ・・」と話し、事故現場に手を合わせ去って行った。
本人が自分の脳って判断してるとこが創作臭いんだよな、このコピペ
第三者ですらたぶん脳って言うくらいなのに
レーゼロシャマルクラスとボーラワンやSPEED40Cとかってそんなに違いがありますか？
例えばヒルクライムでタイムが1%でも縮まるか否かとか
>>227
縮まるかどうかは自分次第
気に入ったホイール履いてモチベーションあげて行きゃ縮まるさ >>227
ヒルクライムならリム重量がすべて
ボラワンとかスピードとかは、リムがちょっと高くて
シャマルとかより平地がちょっと有利てだけでほとんど変わらんはず
赤城、富士なら速くなるんじゃね？勾配緩いし シャマルとキシエリで通勤からレースまで使ってるんだけど、最近リム高ホイールに興味あり。
エアロ効果とある程度の軽さを求めると35mmがちょうどいい？通勤で片道30km、プチ峠を2つ越える。
ボーラ50チューブラーのリム重量ってどの位？
旧ボーラは出てくるけど現行のが探せない
カーボンはともかくアルミのホイールって似たり寄ったりのデザインじゃね？
スポークの張り方は個性を感じることあるけどさ
スポーク無しのホイールって無いよね？カバーは除外で
カーボン買っちゃうとそういう価値観になる
アルミの話なんてどうでもいいし10万以下で分けて欲しい
それならカーボンホイールの専用スレを作ればいいんじゃない？
値段よりもすみ分けしやすいでしょ
アルミの話してる人は何か余裕が無くていつもピリピリしてて苦手
>>236
スポークなしのホイールってのは何を発明しようとしてんの？？ >>240
おっ…俺の用途じゃ必要ないだけだし！
１分１秒を争うプロじゃ無いんだから扱いに気を使わなくていいアルミで十分！！
カーボンディープ履いた奴を鉄下駄でブチ抜くの楽しー(涙目)
こうだぞ 5万スレ復活させたのはアルミの話でレスが流れちゃうからだったんだけど、今はカーボンエントリーのクアトロカーボンが10万で買えちゃう時代だからなー
次スレは5万から10万にしとく
常にコスパを求めてる人じゃない人からしたらどれが最強とかでイチイチ争ってるの見るとゲンナリしちゃう
安い選民意識だなあ
大した収入でもないだろうに
ここはホイールの話するスレなんだから一部のホイールの話だけしたければ自分らが隔離スレ立ててやればいいよ
年収800万以上のホイールスレとかさw
>>247
そのホイールの話をするのに鉄下駄のしょうもない話題が多すぎるから５万以下で隔離したんでしょう お互いにいいラインが10万の気がする
S-WORKS乗りとドッペル乗りが1つのスレで共存するのが無理な様に、ライトウェイトと鉄下駄の話を一緒にするのは無理がある
だから10万以下、じゃなくて10万以上のスレ作りやいいでしよ？
俺は全価格帯の話ししたいから、変な線引きされても困るわ
一部の話ししたい人が自ら隔離されればいいでしよ？
完成車買ったんですけど
最初はゾンダ買えばいいですか？
みたいに質問が繰り返されてるんじゃ困るけど
アルミハイエンドと
カーボンハイエンド分けても
スレの活気なくなるだけじゃないか？
俺は今アルミだけど、次はカーボンにしたいし、その都度スレを分けてみるのもアホらしいし、アルミと10万以下のレスが見たくないって人はホイール総合スレは見ない方がいい
カバーって言ってるのがディスクホイールのことなんじゃない？
お互い様でしょ？
あなたのレスのどこに余裕や品格があるの？
同レベルのくだらないやりとりに見えるんだけど？
俺はこの話ししたいから、それ以外の話はよそでやれって横暴過ぎない？
普通に考えて。
それが心に余裕がある人って事なんですかね？
>>255
ディスクは本来スポーク無し
カバーはスポーク有りに被せるいわゆるなんちゃってディスク
じゃないかな じゃあ俺は10万以上スレ立てるわ
ここで10万以上のホイールの話ししたら荒らすからw
んまあ試しに分けてみて上手く行くようならいいでしょ
10万なんて
一番分けちゃいけないラインだろ？
5万は完成車から交換で理解できるし
ライトウェイトやゴキソなんかの
超高級ホイールの専用スレなら理解できるが
シャマルからボラウルぐらいは
同じスレだから意味があるんじゃないのか？
とりあえず10万以下スレ立てろよ
それテンプレにして10万以上の立てとくから
まあ夜になるだろうけど
確かに10万基準にしてる時点でお察しだわな
バイト見下してる派遣みたいだわ
取り敢えず次は5万以下が埋まる時に10万以下でスレ建てるよ
>>1に数スレ前から書いてあったけど無視されてたし 本当に余裕がないよね
10万以下の連中と一緒にされたくないザマス!とかさ
普通に仲良く話せばいいのに、貧乏人が必死で買うとこうなるって典型
時計オタクにも多いよ、こういうの
そんなわけでそろそろ本題のホイールの話するかな
ドッペルの鉄下駄を載せ替えたいんだかゾンダとクワトロどっちがオススメですか？
なんだこの
Cクラスや3シリーズ買って
国産セダンバカにしてるような
必死な奴は…
>>271
カーボン買うまで貯めとくかレーゼロオススメ
ゾンダでいいと思える自信があるのならゾンダでいいんじゃね レーゼロは貧脚にきつそうだし、カーボンはディスクブレーキが普及してから乗り換えたいんですよね
まずはゾンダでつなぎます
クワトロは微妙なディープとメンテの手間が少ないから結構惹かれるんですけど
大抵ゾンダ勧められますねぇ
そんだけコスパいいんだろうね
scirocco c17とかいうの出るから少し待った方がいいぞ。
マジすか
ポダリンガーなんでcは17がベストですわ
>>281
銅以下略
かなり気に入りました。といっても2002シロッコと
プライムrp50しか知らんのです。後で売ること考えたら
クアトロカーボンの方がいいんでない？
おらこれしかないので付けっぱなし。
ラチェット音は大きめです。 BORA ULTRA 35かSPEED40c
悩む
>>259 それはそうなんだけど、>>239はディスクホイールのことをすべてカバーを付けたなんちってディスクだと思い込んでると推察しただけなんだ。 チューブラーは興味無いの…
使ったけどやっぱりクリンチャーの利便性を取りたいの…
prime気になるよねぇ
rp38買ってみようかな
クアトロカーボンからbora one 50 クリンチャー買い換え検討中
主に平地での高速巡行や短い登りで速度アップしたい
そこまで性能差ありますか？
どっちも乗ったことないし全くしらないけど、値段とか考えるとないなｗ
そっから乗り換えるなら最低でもウルトラや
知らんけど
>>291
BORA50にするならROVAL CLX50は？
回転は遜色ないし軽いしエアロだし >>291
ミドルからミドルに乗り換えても大して意味無いよ 同じ使用用途のディープホイールでは無く
キシリプロカーボンTUにすれば？
>>277
ディスクはコケ気味だぞ…
結構なブログで意味を投げかけられてる ROBALで思い出しましたが、スペシャライズドの完成車ホイールってどうなんでしょうか？
ロード全般ですが、３０万の完成車買ってもそれなりに走ろうとしたら買い替え直後にゾンダ以上に載せ替え必須で
プラス５万近くかかるじゃないですか。
ジャイアントなら３０万でカーボンホイールっぽいですが、スペシャライズドはどうなんでしょ？
天下のスペシャライズドだからそれなりに走れるとは思うんですが、結構重いんですよね
サーセン
用途は荒川ボダリングです
ほぼ平地のみなので巡航重視
ロングライドの乗り心地重視
今のところベストはゾンダ
だけどたまに見知らぬおっさんとレースみたいになるので
向かい風でも高速巡航したい
ジャイアントは２台乗ったのでさすがにもう、ですよ
トレック、メリダ、キャノンも同じ感覚でいいかなと
レースで上位に入っているところ乗りたいなと
フルカーボンで安いし、ルーべのクッションとかやるじゃない、と思ってスペシャライズドです
>>306
まあ重い以外にそんな悪くないんだろうなとは思ってましたが・・・ >>294
BORA50は無理なのでbora one 50です >>309
BORA ULTRA買った方が絶対後悔ないよ
ひと月ふた月くらい節約しよう ５万以下のホイールスレみたけど、たしかに貧乏人隔離スレは必要だわ
日本語からおかしいし、まともな仕事に就いてねぇわ
ホイール云々じゃなくて層が違うわ
金持っててあえて、乗り心地重心でゾンダ買うなんて例外もあるけどねぇ
>>311
自分の日本語がおかしいってことに気付いてないの？w 飲みながら適当に書いてるし誤字くらいあるよ
話の通じない本質的に知能指数低い系とは違うのよｗ
>>311
あそこの住人ほとんどが貧乏人コンプでコスパの話しかしてなくてヤバイよ
ちょっとでも５万以上ホイールの話題出た瞬間に阿鼻叫喚で発狂して荒らしだの出てけだの言われるからなｗ まあそんなわけで、俺も低所得ワープア層とホイールの話したくないんで、
１０万以下ホイール隔離スレは賛成だわ
たかが数万の工賃高いとか、話合うわけないしな
>>315
その子レスに書かれてる話の内容や文章を見るにどう見ても
高学歴高収入の人間に見えないのに
成りきってるつもりで悦に入ってるかわいそうな子なんだよ 安いに越したことはないとは思うけどね。俺のロード用品、半分くらい割引された物で賄ってるよ。
ホイールが高いか安いかとか、５万か１０万かとかはどうでもいいんだけどね
うるさくて頭の弱い層と同じところで飲みたくないから、高いお店で飲むように、
１０万以上ホイールって縛りつけると、金持ってない頭弱い層はだいぶ隔離できるって事でしょ
ほらね
話の本質に関係ない揚げ足取りばかりでホイールの話ができない層
実際問題貧乏だからそういうことになるのよね
頑張っても買えないものの知識は身につかないから
話題として分けるならアルミ、カーボンでいいけど、それだと高級アルミの話を
どうがんばっても買えない層とする羽目になるわけで。
隔離の目的なら金額でわけた方がいいよ
本来的には分ける必要なんかないんだから
わかったから
金持ち専用のスレたてて
そこに引きこもってろよ
301 ツール・ド・名無しさん 2017/05/20(土) 19:56:01.20 ID:u67CLhfA
ROBALで思い出しましたが、スペシャライズドの完成車ホイールってどうなんでしょうか？
ロード全般ですが、３０万の完成車買ってもそれなりに走ろうとしたら買い替え直後にゾンダ以上に載せ替え必須で
プラス５万近くかかるじゃないですか。
ジャイアントなら３０万でカーボンホイールっぽいですが、スペシャライズドはどうなんでしょ？
自称金持ちが気にする必要あるのかねぇ？ｗｗ
口調も変わって余裕無しか…
高級アルミってw
カーボン持ちからするとゾンダもシャマルもたいして変わらん
カーボン持ってるけど、さすがにゾンダとシャマルは違うだろ
パワーかけなければか変わらない。ブレーキは違うか。
ID:u67CLhfA
ID:NNA5pcmJ
は5万スレでゾンダのハブメンテの質問した奴だろ
つかIDの概念理解してないみたいだな
恥ずかしすぎる
>>334
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗ
y'sスレでも真っ赤っかだしｗｗｗ >>305
平地のポタリングならホイールなんて何でもいいんじゃないの 中途半端にゾンダ辺り履くとペースが被る人増えるから抜くのに余計な体力使うハメになりそう
仮に火が付いてプチレースになっても良いホイール履いてエンジン強いローディだったらきつい
やっぱりロード乗りってキチガイが多いんだな
世間からヘイトを集めやすい訳だ
ここはぼちぼち廃盤になりそうな、ニュートロンお薦めしたおこう。
ゾンダよいイイと思う。リム細いし、
REに影響されてるヤツも多いと思うが、あいつ自己資金で買ってるホイールそんなに多くないからな。
ロヴァールだって元々スペシャにあてがわれたもんだし。
REが今使っているホイールで自費なのはカンパ系とマビック系とLW系だよな
サクラやゴキソは貸与だね
しかし新sacraの21万って微妙だな。
ガイツーの有名どころが射程圏内だし
かつ、今さほど実績ないから、これを選ぶ理由がない
REとか言ってるのはいつものキチガイだから相手にしちゃダメ
RX7にRE71履かせてた懐かしい日々を少し思い出した。
サラリーマンの生涯年収もうとっくに稼いでるんだから仕事辞めてガチでプロになってほしいRE
レー3に対抗できるその価格帯のMavicのホイールというとなに？
>>365
厳密には対抗できる価格のものは無くて、キシエリが対抗馬。ただし性格が全く異なるので対抗にならない。
カンパとマビックを比較するのはナンセンスかもしれないね マビックはリム軽くて踏んだら面白いように加速するから膝痛めやすい
ソースは俺
MAVICのボーラ的ポジションのホイールってなんだ
カンパならボーラ、ハイペロン、フルクラムならSPEED、シマノならデュラ
思い浮かばんな
なんか思い浮かばんな。
コスカボのイメージしか無いわ。
MAVICは色々と手が込んでて面白いな。
CXR80TとキシリSLR、この2つは乗ってて本当に楽しい。
現在キシエリを丁度良いと感じていますがコリマの非MCC47mmの剛性はそれと比較してどう変わりますか？登りは勿論平坦のスプリントにも使っていこう思っています。
ゾンダからの乗り換えでレーゼロコンペとクアトロカーボンどちらがオススメですか？
3時間くらいのエンデューロ(短いアップダウンあり)のタイムアップ狙いです。
クアトロカーボンの良い話は聞かないからレーゼロじゃね
特に剛性が良いというインプレが無いので剛性重視したいならレーゼロかと
空力剛性どっちも欲しいし本番とかあるならやっぱもう少し頑張ってボラワンになるんだろうなぁ
>>376
キシエリ持ってちゃんと走ってる人がコリマに手を出すとは思えない
ぜひ買って使ってみてくれ
>>377
普通のレーゼロ買って満足したのちにゾンダでキッチリ練習したらいいと思うよ
ぶっちゃけゾンダの方がタイム伸 いやなんでもない 自治区のクワトロカーボンのレビューに対するbad数見てると
粘着がいるとしか思えないな
ロード購入して4年
そろそろホイールをグレードアップしたいけど、買ったホイールが
今のロードに使えるかわからなくて購入できない
自転車仲間もいなくて聞ける人もいない、どこを見たらいいでしょうか？
大手であそこまで安いカーボンクリンチャーを出されると都合悪い人がいるんだろうね
同メーカーにしても小売りからすりゃただでさえワイドリムになったハイエンドアルミが売りづらくなるだろうしね
クアトロカーボンはいらないけどな
シールドベアリングの時点でない
>>371
ぶっちゃけそうですけど1秒でも速くなるならいいんです貧弱な僕には 今はカーボンクリンチャーなら
レーゼロカーボンでいいんじゃないの
俺はBORA ONE CLにしたけど
今ならSPEED40Cでもいいかもな
>>390
値段が全然違うじゃん
レーゼロカーボンとクアトロカーボンじゃ
レーゼロカーボンの方がめちゃ高いやん カーボンクリンチャーならsacraの50clがいいんじゃない？
カーボンクリンチャーでは安いし
何より昨日の大会でも優勝者が使ってたし
機材の有無(ホイールの良し悪し)ではなく本人の実力なのにここの人は何も分かってないですね.
機材のせいにせず自分の脚力のせいにしてください.
>>393
あんな中華ゴミ使うわけないやろ
同じ値段出すならBORA買うわ corima mccの650cが欲しいけどカタログから消えて随分経ってしまった
どっかに新古品ないかな…
>>392
ああ、ごめん外通購入が前提で話してた
国内正規品ではレーゼロカーボン買う気にならないけど
外通ならクアトロとそんな変わらんし
レーゼロカーボンがいいんじゃないって言っただけ レーゼロカーボンってそんなにいいの？アールシスのが総重量軽いし買い替えるほどかなあとか思っちゃうんだけど
>>387
シールドベアリングとUSBベアリング、CULTベアリングってどれくらいスピードに影響するの？ 見た目なら断然クアトロカーボンなんだけどね。。。
てか最近のカンパ系の特徴でスポークがだんだん細くなってるね
個人的には太い方が見た目的に好きなんだけど
>>402
ADBベアリングが一番回る。どれも誤差ではあるが >>402
低速時で0.1%くらい
時速40キロ以上の高速域だと0.01%くらい 手で回して回るのそれリムが重いだけだから参考にならん
>>393
あの差なら間違いなくR500履いても勝ってたけどな >>404
カンパとマビックはそもそも太いスポークを良しとしていない。
横風の影響を最も受けやすい部分なので、できるだけ細いほうが良い。
アルミスポークでは両社仕方なく前後方向に太くしてるけど、それでも年々細くする努力をしているし、
カンパの場合はディープリムには必ず細いスポークを合わせている。これは横風の影響を最小にするためと、
駆動剛性が過多にならないようにするため。（単に硬けりゃいいなら誰も苦労しないわ）
そんなに太いのがいいなら俺の >>383
4年前のだと25ｃのタイヤはくとフレームと干渉したりするかもね。
23ｃのタイヤ使えるホイールすりゃいいんじゃないの？ 勘違いしてる人いるけどワイドリムは23c履けるからね
なぜか知らんけどダメだと思ってる人が散見されるけど
>>417
カンパのホイールとかだとマニュアルで実質禁止になってるんだよ
リム内幅17cだとタイヤサイズは25C～
マニュアルの元ネタはETRTOリム/クリンチャー・タイヤ適合表に載ってる クリンチャーでツライチみたいなことすると外れるリスクあるよってのがETRTOやらJISやらの規定のキモなんだと思う。
ロードは高圧だからまあ外れないとは思うけど他人に大丈夫とか言ったりはしないな。
勝ったら自分の努力のおかげで負けたら機材のせい
当たり前だろ
>>411
リムよりスポークの方が横風の影響大きいの？ だからレーゼロですっ飛ばされて、コリマやロルフだとあんま影響ないんか
ペアスポークさいつよじゃん
重量気にするならクリンチャー使わなきゃいけ良いだけ
いまだに重量云々の人いるのか
ゴキソで優勝してるってのに
>>432
マジかよ？15万前後の予算でキシプロエグザリットかR9100-C24かレーゼロナイトにしようとしてたけど断然SACRAにするわ カーボンクリンチャーで優勝ワロタ
おや？クアトロカーボンで優勝って話はまだ聞いた事ありませんね～(笑)
カンパニョーロ(笑)
>>417
公式で推奨しないというコメントが出てる。
履けるけど向いてないという認識でおｋ そうだよ？遅い人はLightweightでも遅いから
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜フルクラムがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフフ…奴は四天王の中では最弱… │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ SACRAごときにやられるとは │
｜ ホイール界の面汚しよ… │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
カンパ マビック シマノ ICAN
>>427
同じ45mmの303nswが1475g レーゼロ17cに25cグランプリ4000s2と
キシエリプロSLに23Cグランプリ4000S2どっちがおすすめかなぁ？
そりゃ六本木の人がサクラ使おうがゾンダ使おうが勝つだろうが、自分がライトウェイト使ったって絶対勝てない
>>451
平地メインならコンペティツィオーネに25cがいいんじゃない？ >>453
218 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/04/20(木) 23:25:20.61 ID:gF2vjgkt
>>211
GP4000S2の23cを内径15cのリムにはめてすぐがこれ
![ロードバイクのホイール173 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/254IaSR.jpg)
大体23.6mmだわ >>450
使ってもらってるのが凄いわけなんだが。。。
クソならこんなに使わないから。そこ分かるか？
まあ馬鹿だからわからないだろうな >>453
俺の股間のコンチは45Cぐらいあるが？ 彼のおかげでカーボンクリンチャーでラテックスチューブ使えるのも分かったしワイドリムで23c使えるのも知った
ゴキソとサクラホイールがいいホイールだと言うことそしてエグザリットは雨でも問題ない制動力なのも分かった
そして外資系最難関企業で超激務だと言われる所勤務でも10時くらいには帰ってると知れたな
ワイド化や25cc
流れ的に加速より快適さなんだろうな
毎日練習させるように、
>>441
タイヤの銘柄にもよるがフォークとかのクリアランスがギリギリになるフレームもある筈。 ＞＞452 ロングライド･ヒルクライム･等です
c17にはめてるグランプリ4000S2は自分の場合26,5です。110psでの場合ですけど
>>456
アマでもスポンサードされてる人は、使いたいものを使える訳ではない。
彼の場合は沖縄に使うのがホントに使いたいホイールだろう
ロードレース用途としてはね >>466
となると御器所か。あれいくら効果あると言われてもヒルクライムで使う気にならないねー ここまでサクラ湧くと絶対買いたくないな、くれるなら話は変わるけど
>>464
そういう取り付け寸じゃなくて、単純にタイヤのプロファイルがタイヤメーカーの設計値と変わるからだよ。
オートバイなんかと同じ考え方だね。 キシリウムプロエグザリットて登り向きですか？
25Cなのでダメですかね
BORA ULTRAとか頑張って買っちゃった奴等が悔しくて仕方がないんだろうなぁ
まあ素人にとってはどうせ自己満足なんで元気出せよ
ULTRAはサクラよりカッケーじゃん
みんな持ってるし
中華カーボンである程度精度が出てるものが欲しいならサクラの半額程度で買えるpaxメカニコでいいじゃん
見た目でオラつけるFF山口と違って、サクラは見た目から中華カーボンなんだし
sacraファンがもし本当にいるとして、この流れだと何も言えんだろうな
前にも言ってた人いたけど煽り抜きで聞きたい
他に色んな選択肢ある中で、同じ13万出して
sacra選ぶ理由はなんなの？本当に分からん
以下直感とエアロ禁止
世の中にはブス専だってデブ専だっているんだからファンがいても不思議でもなんでもないけどね
まあ、オカルト好きが多いのは確かだね
カタログ値を信用するしかないのは事実だし
せめてそのあたりの理論構成が整然とされていれば騙される人間も多かったんだろうけど
最大の売りの空力効いて来るコースじゃ無いし、脚力だよ結局。
そもそもカーボンクリンチャーがクソばかり。
ボラクリですらクソ。
ボラチューブラーは最高なんだけど、結局カーボンの限界なんだろうな。
13万だすんならシャマルなりキシリなりのアルミフラッグシップホイールを買うほうが吉。
所詮軽量性も皆無だし。
エアロ？
空力が足りない分は鍛えて踏めば進む。
何十万円払おうがクリンチャーな時点で同じグレードのチューブラーより200g以上重いもんな
ぶっちゃけた話チューブラーだよな
まあ普段使いはクリンチャー使っちゃうけど
乗り心地、軽さすべてチューブラーの方上
定番はコンチコンペ、ビットリアコルサあたりかな、コンチコンペは固いので薦めない
>>488
そうなんだ。ありがとう。
>>all
カーボンTU検討しているということで、ギリギリすれちではないということで勘弁して。 いれた後に待ってるのは最高の乗り心地だよなw
いれるまでクッソ大変だけど
利便性と転がり抵抗を捨ててチューブラー選んじゃう人って
MINOURA(ミノウラ) ディスプレイスタンド [DS-30BLT]
これにシマノRS81は使えますか？
>>491
用途によって、複数ホイールを使い分ける人もいるんですよ。
良い所を見てあげようぜ。 利便性は大して変わらん
と言いたいがタイヤ運ぶのは確かに面倒だな
日をまたがない限り持って行くことはないが
はい 私です。
乗り心地が良いので大変満足しております。
決戦用でbora ultra買おうと思うんだけどレース出るならクリンチャーよりチューブラーのがタイムアップ期待できる？
今までクリンチャーしか使ったことないけど
カーボンディープTUは中華やレースピをほぼ毎日6年も使い続けてるけど、たまにゾンダで出る日も
べつに違いは感じないな。登坂に微々たる重量差は関係ないし、平地で42km/h超える領域でも
そんなに差を感じない。
登り返しのアタックでゾンダの方が立ちが強い（というか車体が立ってくるのが早い、反応がいいというのか）くらいかな？
じゃあゾンダでいいじゃんってことになるけど、そこは見た目だよねっと
REが去年後半からはずっとクリンチャーしか使っていないけど勝っているから
タイムアップ云々はあまり関係ないんじゃない？
キシエリというのが良いと聞いたので
調べてみたらワイドリムで25Cなのか
>>491
そう言う人って大体チューブラー使わずに言ってんのよね
使ってんなら転がり抵抗とやらが軽さに敵わないのは分かるだろ
雑誌やメディアのクリンチャー推しに反応し過ぎなんだよ
乗ってから判断すりゃいいのに この流れで、「いつものクリンチャー厨が出てこない、珍しいな」と思っていたら、やっぱり湧いてきたかw
優勝歴があるカーボンクリンチャーで定価がクアトロカーボンより安いホイールを教えて下さい
Aliexpressで売ってる SUPERTEAM
そもそも10万円を切るカーボンクリンチャーってほとんど無いよな
クワトロカーボン価格破壊しすぎ
>>501
オレも前にそれ聞いたらググれカスと言われた
ググったけどわからんかった
なんだろね >>500
チューブラーはパンクが怖くて使えない。
近くに周回出来るコースがあるなら使ってみる気にもなるんだけどねぇ。
今のところ、バンク用のピストくらいだなぁ。
カーボンクリンチャーはディスクブレーキ車を買ったら考えようと思ってる。
リムが軽くなるだろうし。 コンチコンペ貼りっぱなしで日常もレースも一本でやってるけど特に不便だと思った事はないな
パンクしたところで殆どがエアー入れながら帰れるレベルのスローパンクなので、出先で交換なんて滅多にないし
>>510
そんなレベルなら鉄下駄ホイールで十分だろ。何使っても変わらん。 >>512
シーランととか入れてるんですか？入れなくてもチューブラーならスローパンクになりやすい？ >>500
CL、TU、TL持ってるけど、今後TU買うことはもうないわ
俺はTUの乗り味が好きじゃない >>501
家庭・仕事・自転車の両立
3つの要素なのに両立っておかしな気もするけど チューブラーのパンクったってクイックショットぷしゅで終わりじゃねえか
サイドカットのパンクで死ねる。
悪い事言わないからTUFOの薄いやつを
スペアとして携行しておけ。
>>514
何も入れてない
チューブラーでパンクしたのは人生で多分30回とかそのくらい？だと思うけど
ポンプでエアー入れて全く走れないレベルのパンクに見舞われたことは幸いにも一度もないな 自称チューブラー経験者のチューブラーアンチが多いんだよなあ
あと持ってはいても、最初から決戦用( )としか考えてないから、普段使いなんて考えたことない人も
シャマルミレとレーゼロナイトの違いって何？キシリプロＳＬエグザリットも同じに見える…
>>491
チューブラーの方が利便性いいと思うけどな。
パンク修理剤だけもって出ればいいだけだよ。 チューブラーの良いとこってのは実走した人間なら大体わかるレベルなんだから
根本的に嫌いって人はいないでしょ
質問失礼します。
ラレーCRN赤に乗ってます。
ゾンダc17
フルクラム レーシング3
ならどちらがオススメでしょうか？
>>527
どっちがいいかは好みだけどゾンダは後悔しないシロモノ >>524
一緒と言えば一緒なんだけど、カンパやフルクラムの方がハブの作りはいいと思うよ。
よく回る。マヴィックはベアリング打ち替えればまあまあ回る。 >>514
横だがスローパンクは中々ないんじゃないかな。
ラテックスチューブのTU（コルサCX2）で500mや1kmまではなんとか走れたことはある。
ただブチルやTUFOシームレスはどれもブシュー！っと逝ってるわ。
先入れシーラントなんて効きやしねぇし、始末が悪いからここ数年は入れてない。
TU常用したいなら、やれコルサだのコンチ・コンペだのといった、プロが本番で使う高価なレースタイヤを使わないことだ。
スペアにまでコンペ使ってるアホもいるが頭大丈夫かと。
かといってラリーやストラーダ買うのはカネ出して貧乏神を買ってるようなもん。
一定の割り切りと予算制限をうんたらかんたら ｃ17レーゼロからc15シャマルに変えて満足しちゃった
>>526
安いタイヤしか使ったことないと嫌いになる気がする スローパンクがあんのになんでファーストパンクって言わんの？
>>527
反応の良さや軽快性はレーシング3、乗り心地や安定性(グリップ)はゾンダのほうがいい。
どれを優先するかで決めるしかないね。
ゾンダC17は白フリーボディと細いスポークを採用して重くなってないように見せているが、リムは確実に重くなっているので注意。 >>535
いや普通にカタログで重くなってるだろ。 >>535
グリップはタイヤの仕事なんでホイール関係無いよ。 >>530
俺がコンペ、嫁が4000s2で殆ど一緒に走ってるんだけど
パンクの回数は圧倒的にコンペの方が少ない。たぶん3分の1以下じゃないかな
それ考えるとコンペ以下のグレード使ってしょっちゅうパンクで張り替えてるのなんかマジでアホらしいと思う
というかガイツーで7000円そこらで買えてアホみたいにパンクしないのに、これより安いTUタイヤを必死こいて常用する理由がない >>530
コルサG+使ってるがパンクは全くないね。高価なタイヤ使った方がいいよ クリンチャーかチューブラーか気にしてたけど最終的に見た目と乗り心地だと思ったからタイヤ持ち運ぶのもなんのことは無い
パンクなんてタイヤ交換で楽勝だしちょっと高いだけだろ
年1あるかないかで考えすぎないほうがいい
ただ備えだけはしとけよ
一般使いのTUは4000S2よりコルサだな
ただ、トレッドパターンがあっという間に削れる
削れてからも1000kmぐらいは走れる
ミシュランpro4TUも乗り心地が良くていいタイヤだよ。
毎月1000キロ乗るがtufoで4000キロ以内で交換してる
一応予備タイヤ持ってるが
パンクした時のシーラントの効きは良い
しかし2年ほどパンクしてない
コルサグラフェン25cのTUを使ってるけど
1000km程度じゃトレッドパターンが消えるどころか
表面に大した傷も無いな
おいらはスプリンターを通勤片道30kmと土日のロングライドに7年位ずっと使い続けているけどパンクは一度もない。
寿命も前輪5000km、後輪4000km程度で貼り替える位。スペアで持ってるストラーダが日焼けでお釈迦になりそうだがお守りとして携帯してる。
>>547
俺もそんな感じだな。
平地メインだし体重軽いからかも知らんけど、摩耗の具合からは2000kmでまだ終わりが見えない。 >>549
グラフェンになってからのコルサは
クリンチャーもチューブラーも使ってるけど
2000kmくらいじゃ見た目の摩耗は少ないね
旧コルサは1000kmも走ればヤスリ目も無くなるし
表面に細かい傷も結構あったけど現行品はそれが少ない zondaはc17になって重くなったけど、c15と実使用でデメリット感じられる?
俺が鈍いからかまったくわからんのだが。
VELOFLEXいいよ、VELOFLEX
パンクする前に寿命が来るｗ
ロードで乗ってる人は少ないけどデュガスのStrada Cotton
TUはスペアタイヤに貼り替えるだけでパンク修理終わるから楽チン
昼のツーリング中ならどこかのチャリ屋に寄って圧上げて、スペアのVittoria Strada買って帰る
スペアが入手できず2度パンクならあきらめてタクシー
>>542
PRO LTDはチューブがブチルになってるね
>>545
ミシュランはTU作ってないはずなのでどっかのOEMかなそれ >>551
俺の場合はそうでは無かったな
1500km程度でリアのトレッド真ん中縦線は消えていった
当然まだまだ走れるんだが、イベントの車検で交換必要・不適合と判定された
車のタイヤじゃないんだから、飾り溝が消えたくらいで騒ぐなと言いたい >>554
同じ銘柄でも体重や使用条件で違うしね
もう3000km近く使ってるけど目で見る限り状態はいい
俺はそこまで厳しい車検のイベントに出たことないけど
ロードのタイヤは溝無しも多いしそれで判断されてもキツイな >>552
そもそも外周重いからこれ以上重くしてどうすんのよというか、、 >>539
同じ人が同じ車体で同じコースで3本くらい使いきらないと評価できないんじゃない？
そもそも4000s2はクリンチャーでしょ。初期4000Sは耐パンク最強クラスだったけど、金型とコンパウンドを
少変更した後期以降はちょっと弱いと思う。
>>541
コルサG+は人によっては耐パンク最低評価みたいだな。
いずれにせよ、選択肢は結構あるんだから思考停止せずに色々なタイヤを試してみりゃいいんだ。
世間では低評価でもそのときの自分に合ったものが見つかるかもしれないしな。
ラリーとかは時間の無駄 >>553
今のストラーダってもはや高級品の価格ジャンｗｗ
置いてある店も随分無くなってしまったな…
俺7年前にゆーたから1450円/本で10本買った旧ストラーダをまだ使ってるけど、もう急場しのぎでも買おうとは思わんな。
S33PROやルガノTでいいです。 >>557
俺のコルサG TUは三本ローラーでパンクしたからなw CXと後継のG+はコンパウンドとトレッドパターンぐらいしか違わないのに
それまで評価のたかかったCXに比べてパンク性能が低下なんてありえない
たまたま初心者が１本穴あけて騒いでるだけでしょ
>>560
コンパウンドが変わったら別もんじゃないかｗｗｗｗ
コルサの評価が高いのは塩になる前のCX2までじゃないかな。
俺も好んで使ってるのはCX2だ。デッドが出たら買い溜めてる。 そういえば俺の知人もクローズドで路面状況のいいイベントで
おろし立てのコルサG TUがパンクしたって言ってたな
品質にバラつきがあるのかは知らないけど
何かしらの理由があるんだろう
サイスポのC17とC15乗り比べ
C17に25CはわかるけどC15に25C履かせて乗り比べとかわけわからんな
あれ ここチューブラータイヤスレだっけ？
ホイールスレかと思って覗きにきたんだけど
>>494
昔は完成車に付属のトゥストラップでサドルに縛って運んでたな。
今は面倒だから練習でチューブラーは使う気にならん。
そう言ってるあいだに年取ってレースに出なくなったw >>562
サーキットはわりと金属片や樹脂片落ちてるぞ。 >>562
イベントの方がパンクが多い
ゼッケンをピンでとめてたりするからそれが落ちてたりしてむしろパンク地獄 >>520
チューブラーで初めてのパンクがサイドカットだった。
スペア持ってたから張り替えで帰宅出来だけどね。 プロ1じゃない方のシュワルベの1の評価ってどうなん？
>>564
C17が出る前も普通に選択肢として25Ｃのタイヤはあったわけだが、NIWAKAか？ TOJの今日のステージで逃げてた大学生、スポンサー絡みなんだろうけどアルミホイールだったね
ナショナルチームだからSHIMANOのアルカーボンクリンチャーかな？
東大では今でも 西薗が使ってたキシリを 後生大事に本番用として使ってるよ。
中途半端なカーボンクリンチャー使うよりはアルミのトップグレード使う方が走るからな
なんかスレで度々話題になってるからSACRA見てきたけど、あそこって
あれだけ空力だ剛性だって気にする割に38mmリムは前後共通でオフセットじゃないん？
50mmはオフセットだったりスポークテンションについてあれこれ書いてるのに
売れそうな38mmが雑とか本当にやる気あんのかねｗ
だからただの中華カーボンホイールだってば
あれならクアトロカーボン買う方が良い
サクラ買う金でお釣りがくる
>>575
俺のローバル貸してあげたい
京都ステージの周回で１５分遅れの俺でさえアルカーボンとは違いが分かるホイールなのに
ストラバってすげぇよな。そして残酷。 >>579
えーマジであんだけブチ上げといてどっかの中華OEMリムなん？
どこのOMEとか分かる？本当だったら流石に萎えるなぁ メカニコのブログに、ワシくらいになると何処のリムかすぐに判った。まぁここでは言わんといてやるがな(意訳)
て書いてあった。
大手メーカーのカーボンホイールでOEMが判明してるのってキシリプロカーボンくらいじゃないの？
>>437
宇都宮E1でボロ負けした時は何履いてたんだろうね
よっぽど悔しかったのかそれ以来出て来ないと思ったらw
＞ 4月に2400km位走って、そのまま5月も既に2000km超えていて、
＞ 今までにないくらい練習してるので、そろそろ体力的に限界が来ているか。 >>576
昔通ってた大学では、パナのクロモリフレームとかマビックの昔のキシリウムが転がってたな。
今考えるとパナのクロモリフレームをこっそり1つ拝借しておけばよかったと思うわ。
>>585
キシリウムとコスカボはENVE製だっけ？
レーゼロとかクアトロ、レイノルズのアタックもどこかのOEMって書いてあるの見た気がする。 今ならwiggleで割引込み35000くらいで買えるしZONDA買おうかな
>>588
そこからリンクしてるのむラボのページ、ハイト/ウェイトレシオとか言い出して
ワイドリムを扱ってないのむラボに都合が良い指標で叩いてるのな
PAXからバカにされる訳だ >>581
ごめどっかのOEMっぽいってのは分かったが具体的にどこのなのか
リンク東北のblogもそこから飛べるのむラボ見ても分からんかった・・・
馬鹿な俺にズバッと教えてくれると助かる >>573
C15の適正は23C位なのにそれをわざわざ25C履かせてもっさりさせてのインプレとか意味が無い
C17に25C C15に23Cで両方ベストな状態で比べてやるべきじゃねーの >>597
適正じゃないからC17が作られたんだろw >>581
＞あれだけぶち上げといて
FFWD「そうだそうだ！」
>>589
確か昔はコリマ、今は自社製造 >>581
みんなだいすきあそこでしょ
モノ自体もメカニコJシリーズと同じやつじゃないの？
>>585,589,600
カンパは初期はコリマでいまは(元LEWの)レイノルズ
シマノもカーボンTUはレイノルズ
MAVICはENVEが親会社が一緒になったので最近はENVE製造にシフトしてる(アルカーボンじゃないやつ) fjtがsacraに関するくっそ長い記事あげてきたな。要約するとやっぱりのむさんが好きってことかの。
>>604
2ch以外ではバカにされてないよ
前はマビックがバカにされてた位だしこのスレにいつもいる人の好みで決まるだけ >>605
正確には
加速 ダメ
上り ダメ
エアロ 普通
どうしても欲しいなら リムだけ買ってのむで組め
点数 60／100点
だな >>604
特に特徴ないただの手組みホイールの上に品質管理(精度)もガバガバだから
2chだけじゃなくてマトモなプロショップで聞いてもオススメしない言われるよ 山口も最近はマシになってるのかな
過去のガバガバ製品管理のせいで買う気にならないけど
fullcrum speed40Tって良いの？
今シャマルウルトラCL使ってるけどここからなら結構変わるかな？
>>600
MAVICっていまは自社製造なのか？
のむらが、MAVICの最近のカーボンリムはENVEっぽいと書いていたし、
そもそも一昨年だかにENVEがアメアスポーツ傘下になったはずだぞ
欧米メーカーで自社でカーボンリム製造できるのなんてほんの一握りだろ >>608
マトモなプロショップなら、ブランド関係なくキッチリ調整してから客に渡すだろw
持ってない奴が想像で叩いてるだけだな >>613
調整云々は関係ない
山口はメジャーメーカーと比べるとリムの精度が悪い場合が多い
振れ取りした所でそもそもリムの幅にバラつきがあるからブレーキ効きも一定じゃない 2ch以外でFFWDのリム精度に触れたソースがあったら見てみたい
>>615
旧リムはソース出て来るけど
マイナーチェンジした今のリムで悪いと言ってる人は見た事ない
山口がーと言ってるのは旧リムでハブもオリジナルハブの連中 SACRAの人＠sacra_cycling
創業から１年経たずにはからずも超有名メーカーとなりました。
皆さんのご期待に応えられるようにがんばりたいと思います。
SACRAが自転車業界をより面白く、リードできるようにがんまります！
ペダリング指導で私と会って話すこともできます。どんな人がわかりますよ。
こいつ頭おかしいやろw
期待に応えてスポークの組み方を変えたSACRAホイールmkⅡはよ
aeolusクリンチャーも、sacraも、そうだけど
どうしてdt180にしないで、240にするの？
差額以上の性能がでないのかな？
>>614
FFWDのリムはメジャーメーカと同じ工場なんだが >>618
叩いてる連中は複数グレードが有ることすら知らないんじゃないかな ボラ超50履いてて9000円のヘルメット被ってるのは俺です
ちょっと前からのリムはかなり良いよ
4年くらい前のはホイールの形した粗大ゴミだったけど
>>545
そりゃラテックスチューブだからそうだろう >>610
speed40は高剛性ホイールなので踏んだらその分ちゃんと進んでくれるよ。
チューブラーなので乗り心地も悪くはないはず。
ブラブラ走るような低出力域では同じだけど、高速巡行やハイスピードの登り等高出力域になると違いが現れるよ。
>>622
その通り。
240で回転性能は十分良いので、180にすると高すぎて買う人が減るだろうね。
>>626
知り合いのショップ店員によると5年前ぐらいはチューブラータイヤをはがしたらカーボンの表面も一緒に剥がれたことがあったらしい。
今のリムはそのようなことがなく、精度もまあまあらしいが。 安くもない元粗大ゴミの並のホイール欲しい奴が珍しいってだけ
粗大ゴミ時代と今のがぱっと見違いわからないのもポイント
ラレー買ってホイールが
アラヤAR-713 700cなんですが
このホイールは23cのタイヤは履けるのでしょうか？
EC90 Aero 55の話題があまりでないけど、あまり良くないの？
>>634
気になるがリム太すぎてフレームに当たりそう
あと重いと思った >>604
中華リムだからってだけだよ。中華といっても初期から高級なギガンテックス製品だし、俺はF5R
持ってるけどかなり良く転がるお気に入りだわ。
クイックステップ時代にボーネンがF5Rを普通に使って普通に勝ってたしな。
F5R後のモデルで一時低品質になったものの、以降は改善されたようね。
一時低品質になったのはF6Rを出したときで、中国人が考えたと思われるダーク（）テクノロジーの
リムがエアロダメダメで、組み方もあかんかった。検品もダメダメでリムサイド無茶苦茶。
あとは安さが一番の売りなのに、知名度が上がってきたらジワジワ値段を上げてドン引きされた。
高級とはいえ所詮中華リムの手組み構成、専用設計で歴史もある鯔と肩並べる値段はかなり無理がある。 >>639
まあ実際知名度上がったのはF6Rのおかげだし
ボロクソ言われるのも自業自得だよな
今の値段なら他のブランド品買うだろうし >>634
重いからな。普通はboraやコスカボ買っちゃうよ。
榛名山の総合優勝者がTTで履いてたね。それ売ったとこの店長が、エアロ効果が特に高いと言ってた。 昔F6R買ったことあるけど、リムの精度が悪く、リム幅にムラがっあったので、速度調整してるのに、いきなりロックしたように、ブレーキが効きすぎることがあって、身の危険を感じて使うのやめた
>>642
F6R安かったからな～。
>>644
それで信頼失ったんだよねえ。尺取虫リムは俺もノーブランド持ってて怖かった。
削って直して4万km走ってるけど、ブランド品だったら削りたくねぇなｗ
中華のリムサイド公差はどの会社も±0.2mmなんだけど、0.1でも尺取虫になるからね。
しかも大抵「段つき」になってるようだし。
中国人に0.05まで要求して納品させるのがメーカーの仕事なんだけど、中国人扱うのはホント大変ｗ
たいして安くもないのに不良品率もう少し下げろ言うだけで5割増とか言い始める。
世界の常識で出来ることがなぜかあいつらにはできなくて、ガサツに沢山作って選別するだけというね。
SACRAはシマノ関連の日系関連企業から卸させてると思うが（こういうところの品質は日本以上）、
メカニコよくやるなぁって昔から感心するよホント。 604なんだけど、俺のF6R 240Sは何の不具合が無いんだよなぁ。
シマノ11速フリーが出てすぐの頃のやつ。
安かったけど、尺取り虫ブレーキにはならないんだ。
たまたま当たりだったのか？
ここでボロクソ言われているのが判らなかった。
45mm高になってからのF4Rを２セット買ったけど、両方とも尺取虫にならなくて安心して使ってる。
ボラ超の35と50もあるけど、普段使いと下りの速度規制の入るヒルクラレースには山口使ってる。
つか、ボラは勿体なくて使う機会がないわ。
>>647
俺もレースピと鯔湾35も持ってるけど、FFWDって
そんなに酷く無いと思うんだよね。
もっとも今の価格じゃ全く魅力無いけど。
素直に他の買うわなぁ。 俺は知り合いがF4Rのほぼ新品を格安で売ってくれたから使ってるけど
リムの問題でブレーキタッチがおかしいとかはない
まあ他に持ってるBORAに比べるとブレーキの効きは悪いかな
まあ国内正規品の価格で買う気にはならないね
>>646
単にバラつきがあったんだよ。ハズレ引いた人はご愁傷様ってやつ。
中国人は約束した0.2mmの公差で納品するだけ。
滑らかにつながる0.2だろうが、段つきの0.2だろうが公差は公差ｗ
FFWDは安くてナンボなわけで、要は安ければいいんだよね。 俺のF4R（240）も問題なかったな
オリジナルハブのモデルは文字通りの廉価品だから、検品甘かったんじゃね
当時の話題ブランド＋価格だけで飛びついた層が、値段なりの物を掴んだだけと思ってる
大体、何年頃～何年頃の話になるんだ？
カッコいいとは思うものの、今の山口さんには興味が湧かない。値段の問題で。
ボラワンで充分満たされそうかね。
まあ山口のおかげでカーボンホイールが安くなったのは事実
感謝しないとな
もう役目は終わったが
日本においては代理店がジェイピーになったのが大失敗だったと思う。
自治区も正規代理店に名乗りを上げたものの、なぜか価格は高くなったというわけわからん状況に。
製品に罪はないが
うっ、コスミックカーボンPRO SL C フロントフォークにタイヤ擦りはじめてきた、横は大丈夫だが、縦が擦って塗装剥げはじめてる
いま純正タイヤ、なんかおすすめタイヤある？
>>652
2011から2012年くらいかな、wiggleでF6R240Sが9.5万円、無印が8.3万円と安さと見た目の派手さで人気が出た
同じ頃祭りになった赤白Izalcoと合わせて買った、今思うとめちゃ派手だったなw 純正タイヤってなに？OEM品じゃない製造メーカ直売品ってこと？
ああ、いまは付いてきたタイヤが付いてて、ほかにおすすめ品はあるかってことか
「純正タイヤ」のおすすめ品を聞いてるのかとカンチガイ
>>657
今は25c？
25cギリギリなフレームってここ数年のフレームでもあったりするぞ。
そうならば23c化した方が吉だと思う。 >>661
すまん、そう、最初ついてきたタイヤ、イクシオン
ホイールは25C以上のタイヤ推奨ってなってるけど、しょうがないよね、23Cか24Cつけるしかないよね フォークの裏側はタイヤの干渉だけじゃなくて
小石やゴミの巻き上げでも傷が付く
普段は干渉してないなら保護テープで防ぐのが確実じゃね
フォークの上でタイヤが擦るの、1～2mmのことなんだからクイックのとこに治具噛ませればなんとかなりそうなのにね
ナカガワのワッシャーとかじゃダメかな？
>>657、664
耐久性重視ならコンチネンタルのGP4000S2。乗り心地重視ならミシュランのPRO4
コスパ重視かつ走りの軽さ重視ならシュワルベのワン。
俺はスペシャのターボタイヤがおすすめ。高い・減りが早いことが難点だが。 ワイド幅ホイールの波が押し寄せてるな
波に乗り切れないフレームが駆逐されそう
2014年位のフレームでも履け無いの普通にあるしな
>>667
全ての面で、ヴィットリアオープンコルサG+という上位互換があるんだが。 >>670
同意。価格も上位互換ｗ
(しかし店頭で品切れが続いててなかなか入手できない) コルサGのTUもCLも使ってるけど全ての面で
上位互換というほどじゃないと思うけど
TUはそうでもないんだが
CLは25cとしては若干太めだし
擦るのを気にするなら他のにした方がいい気もするけどな
>>667
まだPRO4とか言ってるの？
ミシュランパワー使ったら二度と戻れねーわ
コンペ使ったら、下りの最高速が70から73まで伸びて笑った
ひと踏み目からはっきりとわかる軽さ
最初は乗り心地硬いかなーと思ったが、PRO4から0.5気圧下げたらめっちゃ良くなった
そして下げても転がりの軽さが全く変わらない
オールシーズンは地面に食い込んでるんじゃねーのか？って思うほどのグリップだし
エンデュランスはまだ試したこと無いけどな！ >>664
フレームの問題だろうね。
23cタイヤOKにしてる17cリムホイールも数種類あるけどちょいと硬くなるんだよね。
YKSION PROや悪名名高いディアマンテプロラジアル22cどころか24cですらガチガチになる。
（ディアマンテプロラジアルが使い物になるようにするには逆に言えば17cリム必要ってことなんだが）
ユーザーの希望は無視されて15cリムはどんどん減っていく。
なので、キシリプロSLとかエグザリットSLとかアルパインとかを今のフレーム用に用意しておいたほうが良いんじゃない？ レーゼロにゲイタースキン使ってるけどガチガチ過ぎて疲れるw
もう少し柔らかめのタイヤの方がいいのかしら
>>675
タイヤは柔らかくても良くない？俺は薄くて軽い25Cばかり履いてる。乗り心地良いのにホイール剛性は高いっていう。 >>673
プロ4でも80㌔くらい出るだろ。何言ってんだお前？
下りは重力加速度と空力で決まるんだからグリップなんか関係ねーよ。 カッコいいからとか、乗り心地とか、イロイロあると思うけど、カーボンディープ先行気味なこのスレで、敢えて聞いてみたい事がある。
登り特化の最高峰のホイール3本程、教えてくれ。
ひとつはR-SYS？
外周重量が低くて、駆動剛性が高いものはすべて該当する。
1.ライトウェイトのローハイト
2.R-SYS
3.その他中華で組み方工夫した奴、
3はカーボンリムのローハイト（軽いから）で、組み方工夫して通常のスポークで組んだものならなんでもいい。ハイペロンとかもまあ結構いいよ。
当然だけどあとはエンジン次第。
誰も言わないから言ってやる
ライトウェイトのホイールは軽いから登りには有利！
カーボンリム手組みは剛性等も考えたら38mmがベターだと思う
TU250g前後でそこそこしっかりしてるのが最近出回ってる
リム単体で250gなら組んだらsub1000だね。リム強度があればストレートプルで
カンカンに組めば結構登りそう。でも、ややリスクありそうなので、38mmくらいが
いいのかなと思う。まあ体重やパワー、乗り方も加味しないとなんとも言えない。
エキノックスのミラクルが超気になるが、一般流通してないし、レポも全く無いしで手が出せん
構造的には極限までホイールの変形が無いさいつよホイールだと思うんだが…
xentis xblとsquadって結構違いますか？
情報がワイズくらいしかヒットしなくてわかりません
見た目とマイナーさが好きなのとラテックスチューブが使えるとのことで興味があります
>>689
件の軽量リムは体重制限85kgて感じらしいけど
その話は同じ系列のクリンチャーリムの話だから
TUだともう少し余裕あるんじゃないかと思ってる
まあヒルクラをマジでやるような人なら
70kg↑とかはあまり居ないと思うので十分かと 72キロ 体脂肪16％はヤバイな
みんな体脂肪率一桁とか？
長年続けた筋トレで上半身に筋肉があり、
自転車には余計なウェイトになっちまった
体幹トレーニングだけ続けてるけど余計な筋肉が落ちない
筋肉落とすなら無理なダイエットだね
体が飢餓状態になると、脂肪より筋肉を減らして消費カロリーを抑えようとする
まあキツいし体に悪いからお勧めではないけど
>>706
こういう、話の本質見ずに上から中傷するだけのクズは死んで欲しいw
何がダメなのかまず書けよゴミカス 質問に答えてもらえなかったから拗ねちゃったんだろう。
敬語まで使ってたのにね。ｗ
スプリンター見てると上半身にも筋肉ある人いるから
必ずしも無駄ってわけでもないんちゃうか？
>>714
トレーニングが無酸素系が主体になると鍛えてない所もわりと筋肉付いてくる人多いよ。
陸上でいうところの200m以下を得意とするタイプ。
自転車だとトラックのスプリントかね？
一方、筋肉質的には速筋なんだけど付きにくい人もいて、そういう人は陸上でいう400mとか前半速攻タイプの800mとかが得意。
1000mとかトラックのスプリントでもわりと距離逃げるタイプ。 LSDしてたら筋肉は落ちるだろ
その前に体脂肪がいくらあんのって話
筋トレして増えたってんなら筋肥大で脂肪も増やしてるだろうし
確か40分以上の有酸素運動は筋肉を分解するって話だったけど
俺が言いたかったのは長年筋トレして上半身に付けた筋肉を落としてまでロードで目指すってプロでも目指してんの？
別に皮肉や悪い意味で言ってるんじゃないよ
文を見たらそう受け取られても仕方なかったね
あ、なんかIDが変わってるけど変えたわけじゃないよ念のため
なら、プロかよって書けよ
日本語不自由すぎだろ
筋肉がじゃまなんてよくある話だし、わからんのはお前がガリだからだよ
>>720
俺は筋トレしてるから普通にムキってるよ
脂肪も多いけどね
去年45kg下回って今63kg
これから落として50kgくらいにしようと思ってる >>722
俺デブだからわかないんだけど、50kgで筋肉って着いてる状態なの？
身長いくつ？ お前誰だよ
またI.D.変わったんか？
50まで落とせるならガリだろ
身長140とかか？
ロードなんかほんの数キロで疲れとか速度が変わってくるから、無駄な筋肉なんて脂肪と変わらんし、素人でもわかると思うけどね
余程遅いか、ガリだけだよ、わからんのは
身長書かずに体重書いても意味ねーし、それがわからんレベルでお察しだよ
ベンチプレス100キロとかならわかるけどな
>>723
168cm
体脂肪率も17%とかだったしガリガリなんて言われたこともなかったな
腹は贅肉で出てたし落としたら40kgは下回ったと思うよ 茶ボウズって言葉、見たのは久しぶりです。
使いこなせるなんて凄いですね。
168で40切ったらBMI13台じゃん
いくら2ちゃんとはいえ、もうちょっとマシな嘘つけよ
俺はちんぽ30cmあるけど
>>691
squad 4.2使ってる
ワイドリムかつ軽量で決めた。
性能は申し分ないが、正直なところ、値段の割に見た目の高級感はない、というか、安っぽい xentis見た目良くない？軽量カーボンクリンチャー悩むわ…
見た目なんて概念は無い
ローディは0.5秒でホイールとフレームの文字を隅々まで全部読んでる
サイスポ読んだらシャマルミレでいいやってなった
これで長い苦悩から解放される
SHIMANO WH-R9100-C60-CL （実質リムハイト50mm）
ってなんでこんな重いの？
>>736
ダークラベルもそうなのかな
まさにsquad4.2買うつもりなんだけど >>737
>>743
白ですが、見た目はカッコいいですが、質感は低いです。
ロゴが印刷？ですがキレイではないです・・・
納得できるか、近くでよく確認したほうがいいですよ。 >>744
そうなんだ、ありがとう
センサーマグネット内蔵とブレーキ面の安心感で欲しいなーと
乗った感じどうか聞いても良い？
硬さとかブレーキフィールとか >>739
なぜミレの方が高評価になるかさっぱりわからんレビューだったな。 >>745
アルミとの比較ですが、
ノーマルシューでブレーキは良く効くし、
フィーリングはザラつきがなくなりました。
ただ、すごい勢いでシューが削れるし、アルミのカスも恐いので、
カーボン用のシューにしたほうがいいかもしれません。
あと25Cをはかせてますが、
レーゼロ23Cと比較して、
乗り心地が上質、軽快になった感じがあります。 まずね、お金が無限にあったらどのホイールを履くのかを決めて、それは何故なのかを自問自答するのがオススメ。
そこから先は、妥協でしかない。妥協のお化けはいくら逃げても追いかけてくる。そこを計算に入れないといつか２つとも買う羽目になる。
1つだけ貰えるとしたらどのホイールを履くのかを決めて
ここにいる人はLW8割GOKISO1割くらいじゃね？
マイルシュタイン7割ギッフェル3割ってところかな？
まあ此処で偉そうにホイール語るのにLW履いた事ない奴なんておわんわな
マイレンシュタインオーバーマイヤーかクリキンハブにエンヴィリム手組
わしゃエキノックス ミラクルがほしい
ステマっぽいかもしれないがマジなんだ
中華カーボンホイール以外で、一番お手頃なカーボンホイールを教えて下さい
コスカボアルチと鯔クリを履いてる俺からの嬉しいアドバイスだ
鯔クリの方が履いてて楽しいから常用してる
履いていて楽しいとはどう言う感じ？
パンツに例えると。
ドレスアップ目的で手頃な価格なディープリムが欲しいよ！
オススメないかな
クアトロカーボン買う位ならSACRAってのがこのスレの総意
一流メーカーから
この価格のカーボンが出たら
サクラに価値ないってのが総意かと
>>766
新型のCCUはENVE製のリムじゃないの？ グループ企業とは言えENVEのために利益率下げて大丈夫なんだろうか
CCUってクリンチャーあるの？
ガイツーのどこかでみたんだけど
カーボンホイールのリムが少しボツボツした点のような感じで、
ボロボロに少しなってるんだが、
これって普通？
買って半年だが。ちなみに値段３５万だが。
ヒルクライムで下りブレーキかけてるけど、
やっぱ消耗が激しいのかな。
>>778
公式サイトよりガイツーを信じるのかおまえは。 >>779
ブレーキングが下手なのをホイールのせいにするなよ カーボンホイールってピンからキリまで沢山あるわけだが
当然物によって異なるだろ
Zipp302ってどうですかね？
ディンプル無い時点でZipp論外ですかね？
402出ますかね？
実売10万前後、ワイドリムで見た目地味なホイールありますか？
どんだけ地味さを求めてるのかわかんないけど
キシリウムエリート。
予算5万円なら、ZONDAと中華カーボン、どっちがいいかな？
>>792
中華カーボン(tu)
鉄下駄からだと８００グラムくらい軽くなる 予算が5万だろうが50万だろうが
中華カーボンを買うのをすすめるやつなんて居ねーだろ
5万で当たりの中華引くのはかなり難しい
と言うかガイツーでいいなら予算5万はゾンダよりも上のキシエリとかじゃないの？
SAKURAとZONDAが鉄板ネタホイールですね。
高リムハイトを体験してみたい気持ちがあります
レスありがとうございました
横風に弱いよ
風が強い日は神経つかう
運用、保管にも気を使う
予算5万てことはホイール複数所持できる状態じゃないだろ？
今はおとなしくズンダにしとこ
自撮り王の三船さんもゾンダ使ってるしいいホイールだよ
重量だけでいえば5・6万でデュラ並みのは手組みでいける
ゾンダはかっこいいのにズンダと書かれると途端に野暮ったく感じる
中華カーボンホイールとBORA ONEとかって走行で区別出来ますか？
BORAは同じ中華だから出来ない
SACRAならオリジナルリムだから可能
中華と一括りにするのもいかがかと
とは言え、一昔前のFarSportsのTUからレーゼロカーボンに乗り換えたけど、もう戻りたくはないなあ
ボラクリはリム重そうだけど、どのくらいある？
50はクソ重そう
>>804
trekのエモンダに履かせて東北いけば完璧じゃん サドルで悩んでる人普通のじゃどうにもならない気がするからadamoとかSMPにした方がいいんじゃない？
>>811
500gくらいある。一度乗ってみ。多分感動する オープンプロと105ハブの手組みからキシエリに換えたら登り楽になる？
感触は変わるの気付くかもしれんがたいして速くはならん
>>816
体重を5kg落としたら劇的にラクになる
そうでないなら32T入れたほうがよっぽどラク >>799
ICAN で
ハブ ノバテック
スポーク サピム
50㎜ワイド幅でいいんじゃないの？
Amazonで見てみるといいよ >>816
それ元が結構いい組みあわせだから、よっぽどいいの買わないとタイム的な変化はないよ。
剛性感は結構かわるがタイム計ると大して変わってないw >>821
タイムじゃなくてラクかどうかなので、時間軸は無視できるようだ。
つまり・・・ 登頂に1年かかっても良いということ・・・！ ロープロとディープは劇的な違いがあるけど
ロープロ同士、それも同じアルミリムじゃな
今ならサクラのリムにゴキソハブが一番なのかな？
ガイツーで安く買えるところある？
その2社を見て感じるのはやっぱホイールは大手から買わなきゃダメなんだって改めて思った
>>825
わかる
ホイールはノウハウがすべてでそれは一朝一夕では決して得られないんだよな 国内であと1つ誰か胡散臭い振興ホイールブランド立ち上げたら3馬鹿ホイールスレ立てようぜ
>>824
ゴキソですら全然海外では知名度が足りてないのにサクラが害通で買えるわけないだろハゲ ゴキソとサクラって、重くても抵抗が小さければ速いって点で共通なのか
お似合いだな
メカニコは細かくオーダーできるしそれなりな結果出してるからな。
乗鞍で森本（社員）以外でgokiso使ってるやついるの？
あれって重さから考えると平地メインとして見た方がいいよな。
PAXはロードってかMTBとかシクロの泥遊びよりだしなぁ
ネガになる部分はSACRAと違ってはっきり言うし
>>832
SACRAだってREが結果出してるけどな >>833
たくさんいるでしょ。こないだ新潟選手権のトップ3中2人ゴキソとかツイート見たよ。ヒルクライムでも使ってる人いる。 ゴキソ使うと重さって何なんだろうってなるよな
あれはホントやばい
>>836
大事なレースだもGOKISOつこてるね サイクリングエクスプレスでマビック プロ エグザリットsl買っちゃってもいい？
>>833
ホイールだけは軽ければいいってわけじゃないって森本さんが説明してたな フルームやキンタナも御器所使えば良いのにな
ロゴにデュラエースとかボラとか入れてな
>>845
プロは自分で選ぶんじゃなくてあてがわれた機材で結果出すもんだろ？
昔はロゴ消して使ってたりしてたけど最近はホイールでは見ないな 詳しい人いれば教えてほしいんだがgokisoのクリンチャーってUCIの認証通ってんの？
もちろんプロが多用するであろう50mmハイトホイールで
また全貯金使ってやっとBORA ULTRAクリンチャー買った奴が僻んで暴れてんのか
アマチュアにとってホイールなんてファッションなんだから自己満足出来たら十分だろ
結局はサクラだろうがゴキソだろうが速い人は速いだけだからな
清宮さんなんて平地コスミックカーボンSLR、ヒルクライムC24-CLだからな
ホイール変えたら早くなったような気がするけど
サイコン持ってないからわかんねえ( ´∀｀)
>>848
最近見ないって、昨日のジロでロゴ消したHEDとかZIPPとかlightweightとか使われてただろ >>852
プロの使用云々から気になった訳で・・・
UCI規定に関係無い俺が聞くの恥ずかしいじゃん >>848
スーパーウルトラグレートにわかじゃねえか vittoria qurano 46Cって見た目好きなんだけど全然情報がない
誰か使った人とかいる？
ワイズで試乗あったけど逃した
Wiggleで購入したレーゼロカーボン、500kmくらい走ったのでインプレします。
ナローのBora one 35TUからの乗換ですが、良く言われる平地巡航の悪さですが、ネガティブさは全く感じません。足を止めても極端に減速する感じもないしね。
登りについては、stravaのいくつかのセグメントでも、自己記録をあっさり更新しましたし、ボラより潰れずに綺麗に回ってくれる感覚があります。
身長もあるので、68kgと体重もあるのですが、乗り心地は決して悪くない。
但し、乗り心地というか踏み心地を以前と同様程度にするには、25cのタイヤだと空気圧はかなり低めにセットするのがオススメです。7キロ弱入れたら、アスファルトが荒れた場所では、跳ねて進まなかった。
検討されている方への参考になりますかねー
ホイールはノウハウがすべてでそれは一朝一夕では決して得られないんだよな
へー、そうなんだねー
えぇ…(困惑)
内容はともかくレビュー増えるのは歓迎
みなさん聞いてください！お願いします
が抜けてるじゃないか
やり直し
>>849
あのさ興味ないわいがホームページ行ってすぐ見つけられた情報をなんで興味ある君が知らんのよ なぜ、せっかくのレビューに煽りがはいるのか謎だ
やっかみなのか？
こういう勝手に自分語り始める人って、精神疾患だよね？なんていう病名だっけ？
レーゼロカーボンはネットにレビューいっぱいあるからじゃないっすか？
>>882
stravaうpして貰えますか？
以前と今でタイムどのくらい変わったか見たいので こんなド素人のインプレとか全く参考にならんやろwww
>>883
その誘導面白いね。するわけないじゃん。馬鹿なの？ >>884
では、ど素人でないあんたが、インプレしたらいいんじゃない。皆が期待してると思うよ。 インプレ文句あり人は中傷ではなく、論理的に反論してくれよ
もう俺が謝っとくわ。せっかく情報出してくれたのにすまんかったな。
>>886
なんだウソか
うpすらできないとか神楽坂つむりさんのインプレの方が1000倍有益だわ >>848 少し前に同じこと考えて実行した
傷だらけのFC-5650を5000円で購入して、100均のヤスリで200-1000で磨いて
99工房のコンパンドセットで磨いてピカピカのクラシック仕様にしたよ >>891
アップしないと嘘？
いやー、なんと単細胞な脳ミソ何でしょうねー。
まー、嘘だと信じていればいいんじゃないかなー はっきり言って、>>863はなにが言いたいのか分からないんだよね
そこかしこから拾ってきた言葉を適当に切り貼りしてるようにみえる
あと普通にちゃんとつかえば、加速やコーナリングやブレーキングに違いを感じるはずだし
それを省いてレビューするなんてありえないと思うんだけどそこはどうなんですかね
だから参考にならないとした
それだけの話だよ そうそうなんかテンプレみたいな感想で脳筋感がでてる
肯定的な意見を発信したくれた人、ありがとう。
いやー、良くわかったよ。ネガティブな反応する人の話しかたや、ロジックが余りに稚拙だということが。
>>895
ディテールに拘った切り口で書いてないからねー。いやさ、それなら、素直に聞いてみたいことを書いたらいいんじゃないの？恥ずかしくて、素直に聞けない？ 正直、他のジャンルと比べても
自転車業界は、特に文章力低いと思う。
一応スポーツだから文才関係ないとはいえ、ひどすぎ。FJTといいレーゼロの人も然り
稚拙すぎる
>>900
じゃあさ、あんたが、お手本見せたらいいじゃん。 >>896
では、このスレでは、どんな表現力を駆使したらいいのです？お手本を見せてくださいなー >>900
煽り耐性というかスルー耐性が極端に低い
自分の考えたことが最も正しく、それに反することは間違い と、それぞれが思ってる やめときやめとき
wiggleでレーゼロカーボンよく買えたね
入荷メールきた頃には売り切れてて買えないわ…
ぶっちゃけ練習兼レースとして一本しか持てない場合
レーゼロカーボンか、ボラワン35クリンチャー
どっちがいいと思う？
ブレーキングに興味があるみたいだから、印象をかいてみるけど（笑）
ブレーキングは、ボラワンもレーゼロカーボンも、雑誌のライターさんが良く記事にされているけど、カンパ、フルクラムらしく良く効きます。ブレーキフィールも同一のカテゴリかと。しかし、普通に道路を走っているだけなら、そう感じるよね。
でも、僅かな差を表現しろと言うなら、ナローなリムのボラより、ワイドリムのレーゼロカーボンのが、僅かにしっかりしたブレーキタッチなので、スピードコントロールがよりしやすいと感じる程度の差でしかない
加速とコーナリングについては、素直に教えて欲しいと意見があれば考えます
あ、すいません
別に興味ないんでそれ以上は結構ですｗ
ぼくマビックとエンビしか履かないんでｗ
付け加えれば、「分かってない人のレビュー」は最初から相手にしてないです
すまんね
>>909
へー、
何が言いたいのかわからないと宣うひとが、次には興味が無い（笑）
あんた、支離滅裂だな。
マビとエンビィしか乗らないんでしょ？
勿体ぶらず、加速とコーナリングのインプレをあげてくださいよ（笑） >>910
分かっている人のインプレを是非、聞きたいのでお願いしマース。あー、でも、マビは興味無いから聞かないけどね。 >>905
乗ってるフリや持ってるフリも多いよな
突っ込まれると嘘の上塗り 第三者的な立ち位置を気取り、一見冷静に見えても、このタイミングでコメするのは、スルー耐性が低いのとなんら変わりがない
だれかGOKISOとSACRAのインプレ書いて下さいよｗｗｗ
マビクソエンビィ君、今度この二つのホイールについて、ブレーキング、加速とコーナリングについて、分かっている人として、インプレしてくれるのだね。
ほれ、基地外くんのID赤いっしょ
![ロードバイクのホイール173 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RgLMNZ3.png)
>>923
画像付きで分かりやすいリプライありがとうございます ほんとだぁ。真っ赤っかダァ～。
スルー耐性低い人が人にスルー耐性低いって言ってるぅ～。
こんな時間に起きてる俺が言うのもあれだがこんな時間にID真っ赤にするのはすげえなと
必死で書いたクソみたいなレビューを貶されて余程悔しかったんだろうな
これまでレーゼロカーボンを4セット売り買いした。
今持ってるレーゼロカーボンのリムは四分割のリムの接合体で、初期ロットに比べてリムの接合部の仕上がりが「かなり悪い」
小さなササクレのようなバリもあったし、研磨跡も引っ掻いたような酷い状態の物もある。
ビードフックの段差も爪が引っかかるラベルでダイヤモンドヤスリ、紙やすりで研磨して滑らかにした。
ブレーキ面だけは研磨処理されているので問題がある物はなかった。
タイヤを装着した時にはバランスウェイトは必須、
カーボンクリンチャーの中ではバランスが良い方だけど、50キロを超えると振動がかなり出る。
これは全てのカーボンホイールでも言える事だけど。
ヴィットリアのラテックスチューブを一年以上、
距離にして6,000キロ位使用している。
ホイールを変えても同じチューブを使いまわししているがトラブルはこれまで一度もない、
とうげの上り下りもしているけど、
ブレーキを強く短めににかけることで熱はこもらない。
レーゼロカーボンインプレであまり書かれていなかった事を書いてみました。
貴重なレビューありがとう！
素人意見大歓迎！色々な意見から見えてくるモノもあるからね。
煽りコメは気にせんとき。
チャリ板全般でケチ付けて回ってる何の生産性もない腐れ下衆が複数居るんだよ。
>>929
大変乳液なレビューありがといございます 家のレーゼロカーボン2本は50km/h超えて不安定になるなんてこと無いなあ
>>933
書き方が悪かった。
バランスの悪さによる振動が強くなり、不快になるという事。
走行が不安定とかそこまで酷くはないです。 なぜレビューした人がここまで叩かれてんだ？レーゼロ買えない人がやっかんでんのかなw
レビューが出にくくなるからおやめなさい
レーゼロに限らない。軽くて硬いホイールはみんな高速安定性が悪いよ。特に>>929はフレームの性能も良くないんだろうね。
確かにアクシウムとかrs21とかの方が高速限界ダウンヒルは楽。重くて柔らかいから真っ直ぐ進む。タイヤ太くして空気圧下げたような感触だわな >>937
そうなん？
どこ見てそう思ったの？
すでに書いてあるのかもだけど荒れてるあたりは読み飛ばしてるから分からんw >>936
レビューしたやつが顔真っ赤にしながら飛行機飛ばして自演繰り返すキチガイだからなw カーボンホイールにわざわざウエイト貼ってバランス取った気になってる奴多いけど、本当に意味あるのか？
確かにひっくり返してペダル回せば多少のブレは出てくる。
ウエイト貼ってバランス取ればブレは収まるり空転時間は長くなる。
だがしかし！！
ウエイト貼らないで峠の下りで70キロ近く出してもブルブルしないし、貼って下ってもブルブルしない。
あれ？と思い考えてみると、
バイクをひっくり返した無荷重の状態と、ライダーの体重が加わった状態では条件が違いすぎなんだよね。
数十キロの体重を掛けても振動させるような偏心なんてよっぽどのものなんじゃないかと。
思うにバランス取りが効果を発揮する場合もあるんだろうけど、空転させた時のブルブルを収めたからと言って、必ずしも実走には影響しないんではなかろうか？
一つで劇的に良くなったりしない
オカルトの積み重ねだよ
効く人には効く
俺は最初にレビューした人とは別人だよ。
これまでのレビューで書かれていなかった事を
試しに書いただけ。
こんなんでもやっぱ荒れだすのね。
>>943
カーボンリム、ラテックス、ブレーキ熱辺りをもう少し詳しく。 >>941
固定ローラーで空転させると100km/hくらい回せるから確かめてみると良い
路面の凸凹の方が遥かに大きな振動を起こしてる
レースの成績には直接影響しないと思うな >>945
クアトロカーボンも使用していました。
リムの内側の仕上げはレーゼロカーボンの4セットどれとも比較してクアトロカーボンの方が良かった。
初期フレはどれも皆無でした。
ラテックスチューブはヴィットリアの物しか使用していない（ガイツーで買いだめ）ので他との比較は出来ません。
R-Airと比較してでは明らかに振動吸収が良い、
空気圧が異なるのかと思う位違う。
ブレーキシューはブラックプリンスを使用しており
評判通りリムには優しいので鬼のように磨耗します。
使用フレームは S-Works SL4です。 ターマックはクイックで硬いだろうからなぁ
軽いホイール履くと暴れるんか
ただ単に決死の弾丸ダウンヒルするだけならクロモリとかエンデューロ系の方が良いよ。軽いホイールでフロントが不安定になる現象は諦めた方が良い
idが赤くなったくらいで、スクショを撮ってアップする行動には頭下がります（笑）
>>937
妄想だから妬むって意味不明。妄想であって欲しいから、妬みたくなるなら理解に苦しくない。 分かっている人マビクソエンビィ君のインプレはまだですか？
レーゼロカーボンは中華製だからな
初期の頃は間違いなくそうだった
今は知らん
カーボンなんか皆中華違うん？大手は検品してるだけで。まあそれが大事なんだけども。
手に入れられない→妬む→ついネガティブな反応をしてしまう、というある種の幼児的な行動心理なのでしょうか？
そいや俺の知り合いでレーゼロカーボンが大変なことになった事例があったな
写真を見せてもらったけどあれは酷かった
たぶん以下
・スレ民でレーゼロカーボンに興味がある人は恐らくあんまりいない
・対照実験がなされていないし、実験コースも不明
・他の機材も不明
・いまどきパワーメーターデータすらなく、ライダーの詳細スペックや力量も不明
・たった500kmで結論は出せない
・誰も聞いてない
レーゼロカーボンに興味がある人はあんまりいないのは、わざわざ買うメリットがないうえ、
その予算があれば他を買う（下ならレーゼロ、上ならハイペロン）から。
リムが中華製ってのはとっくにバラされてるし、製品としての存在意義が不明瞭。
構造的に近いリムは同じリスクを孕んでるからね
それはエンビとて例外ではないよ
>>957
だから何なの？インプレしないの？出来ないの？ では、あなたが考える存在意義のある製品はなんですか？そういう存在意義がある製品をお待ちなんですか？
そもそも鯔35が完全に上位互換なのに、なんでわざわざ用途が被るようなレーゼロカーボンを買ったのかな。
クアトロカーボンまで使ってたわけでしょ。傍からは単に物欲を満たしたかっただけに見えるんだが。
しかも転売屋や、持ち上げといて速攻売るようなFJTのようなヤツがここではｺﾃﾝﾊﾟﾝに叩かれるのも知らずに
平気で書くあたり、とりあえず100年はROMったほうがいい。
>>955
引っ張り強度とカーボンのテストの話。
管理が全くなってないカーボンシートを使うと1cm角材のT1100ですら人の手でわりと簡単に折れる。
一方、厳格な東レ推奨の方法の下で管理されたカーボンシートを使った1cm角材はT1100に引っ張りではるかに劣るM65ですら折れない。
特にTが頭文字につくカーボンは数字が大きくなればなるほどナマ物のように繊細。
とりわけT700を超えてくると台湾大手企業でも扱いミスってロスが大量発生する程繊細。
イメージとしてT600→T700にすると管理の手間が1.5倍増え、T700→T900にすると管理の手間が3倍になるような感じ。
T1000とかT1100にいたっては元々東レが管理の手間を考えると製品化は無理で東レ自身が作ったは良いけど余り扱いたくないと考えていた素材。
そのわりに硬さはT700→T1100で6トン～8トン程度しか上がらず費用対効果が少ないとされてた。
こんなもんを中国人に扱えるものだろうかね？
まだ、完全機械化してしまって合理化ばかり推進する韓国人の方がまだマシ。 韓国人が作るカーボン製品の有名なものを上げてくれ
話はそれからだ
オーディナリ型厨を煽りすぎて100年アク禁になった俺が今戻りました
>>967
俺は鯔TUの35と50がメインなんだが、カーボンクリンチャーが一つ欲しくなった。
そこで今更鯔栗買うのもつまんねぇなぁ、って事でアルミスポークのレーゼロカーボン買った。
継ぎ目の雑さとか全体の仕上げとか、確かに鯔と比べると同じような価格帯とは思えない安っぽさｗ
丁寧に扱う気が失せるけど遠目にはカッコイイし、外通で買って使い倒すにはいいんじゃね？ >>959
お前の意見の方が誰も聞いてない。個人の感想を全体の総意と勘違いしている糖質ですか？ ホイールレビューなんて沢山意見があった方が
参考になるんじゃないの？
レビューへの否定だけならいらない
レーゼロカーボンは体重95kgにも耐えられますか？
俺もだけどヒルクラやらん層はローハイトに興味が持てないと思う
カッコ悪いとかじゃなくて単に関心がない
インプレはどうでもいいけどbora35がレーゼロカーボンの上位互換というのはどっちも乗ったこと無さそうとしかいえん
インプレ期待しないで何故このスレに居るのか不思議。
そういや今年あたりROVALで唯一CLのままだったCL40もCLX40になんのかね
リムハイト40でCLX50相当の仕様なら欲しがる奴大勢いそうだが
>>987
さすが存在がどうでもいい人が言うと含蓄がありますね >>990
なんでこのスレにいるの？
またインプレ（）して煽られるため？ >>863
ありがと
めっちゃ参考になった
レーゼロ買うよ レーゼロだのボーラだのミーハーばっかだな
男は黙ってクアトロカーボン
lud20230202130346ca
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