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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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勝ったな、昇級おめでとう！
これからも頑張れ聡太！！
>>3 朝刊の締め切りは午前二時
あぁ文化部は知らん
インタビュー中に珍しく笑ってる
さすがに去年昇級できなかったことが悔しかったんだろうなぁ
>>12 遠方への早版だと22:30頃、下手したら22:00の締切になるから、結構ギリギリだった。
高野さん日本刀のような渾身の将棋だったのに
最後は銃を持ち出されたような寄せだった
中日新聞の岡村記者は文章は良い文章書くのに質問はいつもしょーもないな
来期は２敗しても大丈夫そうだから心配はないな。
できれば26連勝を更新してほしいが
来期の目玉はもちろんW藤井対決だ
猛九段はこういう時絶対システムやってくれるはず
◆2019年度◆42勝10敗（0.807）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝
26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ○ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 ○ 先 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ○ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 × 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
41 ○ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
42 ○ 後 2019年12月10日 北浜健介 第91期 棋聖戦二次予選2回戦
43 ○ 先 2019年12月17日 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦
44 ○ 先 2019年12月27日 斎藤慎太郎 第61期 王位戦予選決勝
45 ○ ＿ 2020年01月07日 出口若武 第28期 銀河戦本戦トーナメント6回戦
46 ＿ ＿ 2020年01月07日 中村修 第28期 銀河戦本戦トーナメント7回戦
47 ○ 先 2020年01月16日 小林裕士 第78期 順位戦C級1組8回戦
48 ○ 後 2020年01月19日 菅井竜也 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
49 ○ 先 2020年01月19日 斎藤慎太郎 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
50 ○ 後 2020年01月24日 畠山鎮 第33期 竜王戦3組ランキング戦1回戦
51 ○ 先 2020年01月28日 澤田真吾 第91期 棋聖戦二次予選決勝
52 ○ 先 2020年01月31日 今泉健司 第46期 棋王戦予選2回戦
53 ○ 先 2020年02月04日 高野秀行 第78期 順位戦C級1組9回戦
＿ ＿ ＿ 2020年02月11日 千田翔太 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 先 2020年02月＿日 羽生善治 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組1回戦
＿ ＿ 後 2020年03月03日 真田圭一 第78期 順位戦C級1組10回戦
＿ ＿ ＿ 未定 高橋道雄 第33期 竜王戦3組ランキング戦2回戦
＿ ＿ 後 未定 上村亘 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阿部隆 第68期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 出口若武 第46期 棋王戦予選3回戦
しかし今年度の成績見ると久保に連敗したあたりが一番辛かった記憶があるわ
広瀬戦もそうだけど
そういや昇級確定か
∩(･ω･)∩ばんじゃーい ∩(･ω･)∩ばんじゃーい
昇級おめ！！(´･_･`)
形勢判断のレベルの差かな？(´･_･`)
着実にリードを奪っていったね(´･_･`)
藤井7段とにかく頑張った おめでとう！ コーヒーが旨い
657 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-unxX) sage 2020/02/04(火) 22:24:26.17 ID:3fUz3oGo0
C12期で卒業か
つぎは40年後くらいかもしれないけど
俺は間違いなくこの世にはいないな
↑
今日の順位戦スレは印象的な文が多いわ
高野先生を讃えるレスも多し
おめでとう
去年の近藤戦から一年も経ったなんて時の流れ早杉
テレ朝キターって思ったら来期B2で師弟対決があるかもって？
無いぞー！！
２月１日は４段昇段決めた記念日
きょう、心から祝えるね
しつもん
B2の次はB1、次はA2？A1クラス？
A1クラスで1位なら名人挑戦？
あと…8段になるにはどうすればいいの？
素人しつもんスンマセン
結局広瀬にとん死負食ってから負けなしで昇級か
やっぱりモノが違うな
テレ朝きちんと取材しろよな
朝日新聞に聞いてこいや
>>59 A級は1組だけ
そのA級になれば自動的に八段。
あとは竜王一期とるか、ほかのタイトル二期とれば八段。
勝ち数八段もA級に上がる前にくるかもしれないかも
B1では無双できるがAで勝てない棋士をA2クラスと呼ぶジョークはあるけど実際にA2は存在しないｗ
順位戦はB2までは師弟対決はない・・・
なんてマニアックなことテレ朝の穴たちがわかるわけねーべよ
あｗ来年からフジのアナになるらしい元女流棋士の人がおった
>>50 某ブログ情報だと2月中の対局は決まってるらしい
いやー藤井強すぎた
高野６７歩のところで３３桂成りから二度の３４歩まで読んでる
無い所から寄せの構想をもってくる
将棋というより芸術作品を見た感じだ
高野六段は男を上げた
藤井七段の▲5五馬切りを見れて今夜は大満足で寝られる
>>68 ほんそれ。
よく出来たマジックショーを見せられた気分よ。
>>62 流石にそこまで昇段が遅れる事は無いだろ。
俺は今年中にタイトル2期獲得で八段昇段（呼称は二冠）となり、
来年半ばまでに3冠奪取で九段となっている。
と信じているぞ。
今日の５５梅は凄かった。
高野もかっこよかった。
今年の順位戦はシーザー戦がインパクト最大だったな。
高野の頑張りと、藤井君の最後の寄せが見事だった
本当に良い将棋だったねー
最終盤に５つくらい連続で鬼手があった
普通は１つなんだけど
ちょっと凄い将棋だな
ただ、難度があまりにも高いので初級者には意味分かんないかもしれないが
何かで例えたいが、いい例えでないな
対局相手が藤井君対策をしてくるから良い棋譜が
残る を有言実行した高野さんカッケーね
解説を聞いてると終盤形勢が危うくなったみたいに錯覚するけど
実際はまったく危なげなかった
順位戦スレで、とある東京対局の帰り
新幹線に飽きたからと中央線の在来で自宅まで帰ったことがあるというレスがあるが
本当？
藤井七段ならやりかねないが
解説を聞いてると深浦ですら藤井君の読みに追いついてないな
対局者の方が真剣に読んでるというのもあるかも知れないが
>>82 それたしかゴキゲン近藤先生が何かの解説のときに
言ってた話じゃなかったっけ
まず６７歩打たれた段階でその６７歩が６７馬に変わるという作りは
これはもうマジックですね
いわゆる羽生マジックではなく本当のマジックｗ
33桂成からの攻めが上手かった
あんな手がかりが無いような局面からよく繋げられるものだ
で２度目の３４歩から馬で５５桂取れば勝ちだという見切り
次の一手で一つ一つ出されれば正解できるかもしれないけど
それを一連の手順で作り上げてるから
完全に芸術作品のようになってる
>>82 前にどっかの新聞のインタビュー（読売こども新聞だったか）
で答えてた記憶がある。おそらく、取材日から類推して、デビューしたてのe353系のスーパーあずさに
乗ってみたかったんだろうなぁと思ってるけど。
(^・^)みなさん
素人しつもんの御解答ありがとうございます
>>83 ３３桂成りはあの７７飛車成りと同じようなインパクトがあるので見えないのではないか
見えないものは見えない感じの手ですね
しかもその前に一度４４桂で角取ってるんで
連続動作としてかなり見えにくいですね
来季B級2組（あくまで現時点の成績を素にした予想）
1谷川
2畠山鎮
3近藤
4鈴木大介
5橋本
6村山
7大石
8藤井猛
9澤田
10戸辺
11中田宏
12佐々木慎
13飯塚
14中村修
15中川
16北浜
17井上
18阿部隆
19畠山成
20杉本
21藤井聡
22佐々木勇
23中村太（点）
24窪田（点）
25野月（点）
B1から降級、谷川・畠山鎮
B1へ昇級、丸山・横山泰
C1へ降級、田村、飯島
B2の面子と昇級枠3つに増えること考えるとかなり高確率で1期抜けしそう。
というかしてくれ。こんなのと当てられるB2棋士がかわいそうだ。
藤井も誠也にとってB2なんてぬるま湯だろう。
さっさと上がってB1で死闘を繰り広げてくれ
出てこなかった筋を含めて、ああいう手順が見えてるから藤井君的には大丈夫なんだろうけど
俺は全然見えないから終盤すごく怖かった…ｗ
やっぱりメチャクチャ強いなあ
>>86 手持ちの歩が全然足りないのに歩の攻めがつながる不思議。
>>91 こうなりそうだね
初手合を多く望みます～
窪田戦とか
B2のレーティング上位10人を藤井に当ててもギリ昇級出来そう
アベマ終盤のリプレイがあるので
△６７歩からの藤井の指し回し見れるよ
△６７歩が▲６７馬に変わることを想像して見れば面白い
自分は明日仕事（午後から）だけどまた見るｗ
>>69 いやー、いい記事だったな
聞き手が岡部さんなのもいいね
B2になるとB1以上にいたことがある棋士が飛躍的に増えるんよな
ネームバリューはかなり上がる
C1にいるB1以上にいたことがある棋士は爺さんしかいなかったから
B２の元強豪たちが今日の高野みたいに渾身の研究をぶつけてくるから
さすがに1、２発は入れられそうな気がする
いやあ、最近また一段と強くなってるな。これで、タイトル挑戦まで行ってないのが逆に不思議だ。挑決ですら、実質王将戦の1回だけだからな～。
今年は本当にタイトル取って欲しい。
>>104 B2はさっさと抜けるだろうと思ってた近藤が残留濃厚だしなぁ
皆が言うほどB2は楽じゃ無さそうなんだよな
B2→C1田村飯島、C1→B2藤井佐々木勇、B1→B2谷川畠山鎮、B2→B1丸山横山と仮定すると来期のB1は
最高A級 谷川 鈴木大介 橋本 藤井猛 井上 阿部隆
最高B1 畠山鎮 村山 中田宏
３枠になる来期は２敗しても十分チャンスあり。
どうせ全勝だから関係ないとは思うが
B2→C1田村飯島、C1→B2藤井佐々木勇、B1→B2谷川畠山鎮、B2→B1丸山横山と仮定すると来期のB1は
最高A級 谷川 鈴木大介 橋本 藤井猛 井上 阿部隆
最高B1 畠山鎮 村山 中田宏 飯塚 中村修 中川 北浜 杉本 野月
最高B2 近藤 大石 澤田 戸辺 佐々木慎 畠山成 藤井聡 佐々木勇 中村太 窪田
>>91 藤井対決とか中学生棋士対決とか実現したらいいなあ
近藤誠也さん村山自明さんリベンジ対決も
>>110 過去のデータを見るに、9勝ならほぼ間違いなく上がれる。
8勝でも半分くらいの確率で上がれそうな感じだな。
藤井と誠也に直接対決がなければ恐らくこの二人は上がる
最後にやや緩手を見逃さず、
歩を垂らして見せ場を作ったベテラン高野はさすがだった。
藤井くんも長考に沈み「また持ち時間が…」とヤキモキ。
けど見事に読み切って快勝。
1手先に勝ちなら余裕綽々な態度は大物
>>114 あの場面は36桂に代えて何が最善だったの？
中盤から終盤に移った途端に終わっちゃった感じだけど終盤の厳しい最善手連発には痺れたね
投了するのも分かるが 投了後から詰みまでは長いなぁ
アマならもうひと粘りする
>>115 順位戦Pt100スレより
945名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-fU+x)2020/02/04(火) 21:04:30.17ID:/lUAKuFed
>>931 いや、53に桂を捨ててからの▲23歩が強烈
△同金は45角でジ・エンドだから金を逃げるしかなく、23に大きなクサビが入る
そこから▲36桂などで角を攻める
しかし相手に桂馬を渡す順だから、見切れないと指せないね
>>115 横からだが、あそこは▲５三桂成△同金▲２三歩△３二金と形を決めてから▲３六桂がより良かったようだ（▲４四桂と角を取った形がより厳しくなるため）
ただ、あれで緩手というのも手厳しいような
ソフトの評価値は下がったが、ほぼ必然の順で▲６七角成まで馬を作った局面になるなら、▲３六桂でも特段問題はなかったのではないかな
攻めに使った角がいつの間にか自陣を守る馬になる。本局投了図以下でも最善を続けた一例でまた攻め角が守備馬になる変化もあった。朝日杯斎藤戦もそれで決めてたな。こういう角の運用法は観客を楽しませてくれるよな～
藤井くんは確かに将棋はすごいかもしれないけど高校の偏差値は愛知県内で47位(413校中)
実はその程度でしかない
東海高校に通ってる連中が本気で将棋をやったら藤井くんは負ける
ただそれを言いたいだけ
>>124 聡太が本気で勉強をしたらそいつらが負けるという発想を何故持てないのか
あなたは将棋の本質を知らないようだね
将棋と勉学は違うんだよね
東海高校wwwww年に450人も入れるちょっと利口な人達と史上に残る天才を比べんなよwwww。選ばれ方が違うわwていうか偏差値どうの言ってる時点で馬鹿さ加減が判るなw
55馬は心に刻まれるような見事な一手だった
高野にとっては終盤まで踏ん張っていただけに容赦なく心折られる一手だったが
44桂の長考からはほとんど時間使ってないし、その時点で55馬でぶった斬る手順読んでるって凄すぎ
フカーラも全く見えてなかったのに
松本博文が順位戦の記事で「藤井七段の今年度成績は40勝11敗（勝率0.804）でランキングトップ」って書いてるんだが
40勝11敗だと勝率0.8を割るだろ
勝ったろと思って寝たけどトイレに起きたらまだやってたのか
高野六段粘るなー
>>124 東海高校ってトップ層しか東大にいけない平凡な高校だろ、藤井君と比べるのも失礼
まあ俺の母校はもっとしょぼい高校だったがいちおう東大卒なので
「兄は頭が悪いから東大に行った。自分は頭がいいから将棋指しになった」
米長やタニーが実際に言ったのではないけど、プロ棋士から見た学歴はこういう認識なんだよな
奨励会クラスでも一般人からしてみれば天才とか神童と言われるレベル
お疲れ様聡太
気になるコメがあったので貼ります
https://twitter.com/jyun0208/status/1224715451659321344?s=21 > 感想戦を聞けなかったのが残念。
終電のためにひとまず撤収しますが、インタビュー後、棋士室で72手目に△３三同銀だった場合の読み筋を奨励会員から尋ねられた藤井七段。
その返答手順には居合わせた皆が飛び上がりました。
帰宅後に棋譜コメント欄に記載しますが、そこから11手で将棋が終わるとは……。
これは楽しみ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>139 もう載ってるよ、71手目
本譜は☖３三同桂だったが、感想戦後、代えて☖３三同銀だとどうするつもりだったのかと棋士室で記録係が尋ねた。
ちなみに記録係の読み筋は☖３三同銀以下☗同桂成☖同桂☗２四飛☖２三歩☗４二銀☖同金☗２三飛成に☖３二金が最強の受けで、
後手玉が寄らないと見ていたとのこと。そしてその順は先手が負けそうと見ていた。
「そう進めます」（藤井）
その言葉に居合わせた奨励会員、関係者一同が耳を疑った。後手玉は持ち駒が角１枚と歩３枚では寄りそうにない。
藤井は周りを見てにっこり笑ったあと、「切って☗４一角」と早口でつぶやく。
その声に場が一瞬凍りついたあと、皆が「ひえー」と声を上げた。
そう、☖３二同金には☗同竜☖同玉に☗４一角で後手玉は詰んでいる。
☖同飛には☗２二金。それ以外の応手は頭金までだ。
＞ひふみんの保持する
＞史上最年少名人挑戦の記録
＞谷川浩司九段の保持する
＞史上最年少名人獲得の記録
＞果たして藤井聡太七段は
＞いずれも
＞更新することができるのか
＞今後の成長を楽しみに
＞見守ってゆきたいと思います
ひふみんには悪いんだが最年少挑戦系の記録にはあまり興味が持てない
来期B２のメンツは藤井に土をつけた棋士や人気棋士がチラホラいて濃いな
>>141 ＞皆が「ひえー」と声を上げた。
全部読んでるんかい
詰将棋作家・藤井聡太 第3回 藤井聡太の桂は跳ねる
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=114201 第3弾来てたんか
明日駒並べながらゆっくり読もう
どういうこと？
詰みがあったのに藤井くん以外見えてなかったってこと？
イチロー→高卒
三浦知良→高卒
羽生善治→高卒
藤井聡太→高卒
貴乃花→中卒
武豊→中卒
ダウンタウン→高卒
浜崎あゆみ→高卒
これら天才の納税額を含む社会的貢献度や影響力＞無限の壁＞東大卒の医者や弁護士
18歳の時点で進路が大学受験一択の時点で、
進学先が東大だろうが国立医学部だろうが所詮凡人よw
ホンモノは学歴なんて下らないモノサシでは測れないし、
東大卒の凡人が一生味わえない異次元の世界で勝負してる
藤井君なんて高2にしてそこらへんの東大卒のオッサンより遥かに納税して、社会貢献してるだぜw
>>141 飛車が効いてるので41に角が打てないと思いきや、角をとるとその飛車が22金打ちの逃げ道を塞いでしまうということか。なるほどなぁ
ただ、俺には到底見える手順ではないけど、プロ棋士なら普通に見えそうな気もするけどな。長い詰みでもないし。
>>90 さすがにあの77飛成と一緒にしてはいけない
想定局面の9手先に5手詰みがあるのを頭の中で読んでるんだから実質14手先の
投了図をきっちり読み切っていた訳でこれは相当すごいことだと思うぞ
高野はあの時指運で同桂としたことで難を逃れたがまさか銀で取ったら
自玉が詰むなんて想像もしてなかっただろう
ちなみにabemaの将棋AIもあの局面同銀を一番手に推奨して同桂としたことで
評価値一気に落としたが同銀としていたらそもそも将棋が終わっていた訳で
藤井君があの局面では将棋AIを上回っていた証拠でもある
>>141 て言うか、先の局面とは言え記録さん5手詰が見えなかったのか
わりと簡単な詰みを見逃したからこその「ひえー」なのかも
>>161 そんな単純なものではないぞ
記録係は▲33同桂成に△同桂と読んでたけど、△同角ならまだまだ容易では無い
この△同角の応手があるからこそ、AIはその前で△同銀を推奨してたわけで
ただ、もちろん藤井君は△同角から先も読んでたはずなので、記録係もその場合を質問して欲しかったな
あと、高野さんの△33同桂を指運と決めつけるのはいくらなんでも失礼だよ
高野さんは時間がたっぷりある中で△33同桂に10分近くかけて決断したのだから、コメントの筋も見えてた可能性はある
記録係が読み抜けてただけで、そんなに難しい詰み手順ではないからね
>>161 確かに、将棋AIの弱点だよな、詰みが読めない事が結構あるね
>>139 寄っちゃうんだ…
藤井七段昇級おめでとう。高校生のB級は何年振りなんだろう
来期B2でてんてーと当たるようなら仕事休まねばなるまい
棋譜コメ「高野が盤上で表現するであろう本局には、期待しかないところだ。」
うーん、残念。あっさり土俵を割ってもうた
>>163 そういえば推奨一番手は同銀ではなく同角だったなすまん
解説者もなんで同角なんでしょうって首捻ってたの思い出したわ
銀は二番手で次が桂最後が金だったがどちらにしろ同銀>同桂としていた時点で
AIは同銀からの詰みは読めてなかった証拠でもあるが
高野の同桂を指運と決めつけたのは理由が一応あってその前の3四桂の両取りで3一玉と
したが3一に逃げたら3三からゴリゴリ攻められるのは想定できるはずでその中に危険な筋が
あったのにもかかわらず3一に逃げたということはそもそも3三でバラされた時に詰みがある形を
想定していなかったのだろうと思われる
高野があの時同桂としたのは自身の経験でなんとなく同銀は誘われてるような気がして
危険と判断したんじゃないかな
あの局面きちんと読めていたのなら同桂ではなく同角としていないとおかしいのだし
そこで同桂としたのはやはりあの時の高野は完全には読めてなかったんだと思う
>>168 いや読めてるよ
そもそも同銀のときのソフトの読み筋は33桂成を同桂と取らないし
取った場合も飛車成に32金なんてやらないから棋譜コメのような局面には進まないわけで
>>168 勘違いするな
解説で言及してた「同角」は、71手目の▲33歩に対する変化
>>163で言ってる「同角」は、あくまで▲33歩△同銀▲同桂成…に対する変化
想定局面が違う
あと、あなた高野をなめ過ぎだ
高野の△31玉に対して本譜は▲24歩～▲33歩だったが、解説の深浦も頭を悩ませて通りこの辺の組立は複雑で高野は本筋と考えてなかった可能性はある
だから、いざ▲33歩まで進んだ時に高野は改めて時間をかけ読み直したわけで、それを「指運」とか断じてしまうのはアホだよ
>>164 ちゃうよ
それは
>>163で説明した通り記録係の読み筋がおかしかっただけで(記録係は△33同銀▲同桂成に△同桂と読んでたが、正しい応手はここで△同角)、AIの評価が間違ってたわけじゃない
たしかにAIが変化先の詰みを逃しをすることはあるけど、されに関してはそうでないはず
>>141 アマチュア視点でも難しい変化ではないと思うのだが。
前局の自陣角の方が作りとしては難易度高い。
>>172 たしかに詰み自体は基本的なものだけど、先の局面なので盲点になったんじゃないの？
>>171 棋譜コメが盛り上げようとしておかしなこと書いてるだけだよな。同銀でもその後最善の対応をされたら簡単には決まらない
>>174 おかしなこととまでは言わないけど、一番は記録係の読み筋が甘かったってことだよね
まあ、局後のエピソードとしては面白いと思った
個人的に高野戦で一番気になるのは、▲34桂に対して△31玉でなく△52玉だった場合の藤井君の読み筋
おそらく、藤井君は△52玉の方を本線で読んでたと思うので
あ、すごく気になることがもう一つあった！
▲86同歩の長考の時、何を考えたかってことw
>>69 どうもありがとう。素晴らしい記事でした。
>>172 その局面を実際に並べて5手詰めですって言われたらそりゃアマでも分かるだろ
10手前の時点で頭の中だけで読めるかって話だぞ
>>124 藤井聡太の強さは、東大生で学生名人でさえ全然相手にしてもらえない鬼の強さなんだけどｗ
藤井聡太って中堅～上位棋士にとってはモチベーションが上がり、対戦したら名を上げてやろうと言う体で向かってくるから激戦になる。
其を跳ね返す藤井は凄いが、この対戦相手の気迫が更に藤井の強さを加速する。
彼は巡り合わせにに左右される最年少タイトルなんてみじんも興味ない筈。
それより棋力を上げることのみを追求する。
才能と共に恐るべきはその精神性とぶれない考え方だ。
どうしたらこんな少年が育つのだろう？
気が早いが来期はこれが見たい
中村太
谷川
澤田
中田宏
佐々木勇
畠山成
村山
井上
近藤誠
藤井猛
実はこういうことだったんやな
藤井「71手目33歩」
飛車「頼むから、同銀で取らんといて～」
高野「同桂」
飛車「助かったで～(^o^)」
全棋士中、藤井七段しか言えないコメント
―― 最後に、ファンの方にお願いします
藤井 いつもご観戦いただきましてありがとうございます。
>>183 ほぼ同意だが、隊長に変えて橋本を見たい
隊長はメンタルが心配やな
NHKおはよう日本きたね
昇級でニュースになるのかと思ったけど
殺伐とした話題が多いから、ほっこり枠で入れたのかな
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 41勝10敗(0.80392)
…通算…154勝30敗(0.83696)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○○○＿……│C1 次 真田3/3
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○○／＿………│本戦進出
王位戦│○○○○／＿＿……………│リーグ入り 次 羽生
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○＿…………………………│３組 次 高橋道
棋王戦│○＿…………………………│予選 次 出口
王座戦│＿＿…………………………│二次予選 次 阿部隆
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│○○＿＿……………………│次 千田2/11
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│＿＿＿………………………│
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
最短は棋聖
━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王│2019／08│2019／11│4組優勝、本戦敗退
王将│2019／11│2020／02│リーグ残留（3位タイ）
棋王│2019／12│2020／03│予選敗退
叡王│2020／02│2020／05│七段予選敗退
棋聖│2020／05│2020／07│本戦進出
王位│2020／06│2020／08│リーグ入り
王座│2020／07│2020／10│二次予選から
──┼─────────┼──────────
竜王│2020／08│2020／11│3組
王将│2020／11│2021／02│未：リーグ参戦（3位タイ）
棋王│2020／12│2021／03│予選から
叡王│2021／02│2021／05│未：七段予選から？
棋聖│2021／05│2021／07│未：
王位│2021／06│2021／08│未：
王座│2021／07│2021／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 41勝10敗(0.80392)
…通算…157勝30敗(0.83957)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○○○＿……│C1 次 真田3/3
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○○／＿………│本戦進出
王位戦│○○○○／＿＿……………│リーグ入り 次 羽生
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○＿…………………………│３組 次 高橋道
棋王戦│○＿…………………………│予選 次 出口
王座戦│＿＿…………………………│二次予選 次 阿部隆
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│○○＿＿……………………│次 千田2/11
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│＿＿＿………………………│
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
B2やB1は対戦相手が強くなるから夏の対局で1回は負けて昇級も簡単ではなさそう
>>193 B1B2に関してなら1敗ならほぼ間違いなく上がれるぞ。
2敗でもかなり可能性ある
ひるおびは、最近コロナとか色々あり過ぎるから、取り上げなさそう。
>>141 ３２同竜が盲点になったんだな、その奨励会員
アマ二段くらいなら解ける簡単な５手詰めだよ
>>196 詰め将棋じゃないからね。
詰むかどうかなんてわかってない状態で、9手先の局面での受けに対して竜切りからの角捨てから詰むっていうのを実戦中によめるものなのか、ということ
>>186 並みの棋士だと棋戦によっては予選の記譜すら分からなかったりするしな
藤井七段は別格だわ
>>197 同桂のところで同銀はもちろん、同角、さらには同金も読んでいただろうからね。読みの量が膨大すぎる
藤井基準の、今期順位戦での軽率な手とは？一度も悪くしていないから、軽率と言われても困惑。
とりあえず、ここ2週間くらいの連戦を
全勝で乗り切れて良かった！
>>197 だね
いずれにしても強すぎた この将棋
深浦でも困惑した高野渾身の△６７歩に対して完璧に読み切っている
あと1勝で通算勝率8割4分に復帰。
あと5連勝で年度勝率歴代10位、8割2分。
(一昨年は歴代5位。一昨年は歴代3位。)
年度勝率の歴代トップ10に3つ名前が載るのは史上初。
>>106 なんで取れないの？
タイトル戦だけ隠し球でも出てくるのかな？
>>200 だよなあ
今期の順位戦では相手方有利が続いたことが一度もない
前期に遡っても負けた近藤戦を除くと千葉戦で5手ほど相手方有利+300に5手ほど振れたのが唯一の例
情弱の俺は最近までずっと囲碁・将棋チャンネルにご丁寧に本物の住所で登録していた
けど会社に来たアメリカ人の将棋ファンが教えてくれたんだが
将棋会館の住所と本名とフリガナは適当に入れて登録できたらしく
けど今更変えてもなぁと思いながらなんだかモヤモヤしている
次は朝日杯か。好調で相性のいい大会だけど相手もつええからなあ。
順位戦だけ見たら29戦28勝で勝率96.6%か。
凄いな…
天帝
最強位
峰王
とべっち
勇気と間違えられた慎ちゃん
師匠（当たらない）
Ｂ２振り飛車党多すぎ問題
順位戦の戦績抜いても通算129勝29敗で8割1分6厘だからな。
順位戦で勝ち星を稼いでるから勝率が高いわけではないという事だな。
順位戦が28勝1敗。
竜王戦ランキング戦が全勝。
朝日杯が全勝で、新人王戦も全勝。
>>141 ![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org632804.jpg)
ここまで進めれば誰でもわかるけど
▲３３歩を指すときには当然このあたりの変化全部読み切ってるわけだな
やはり今の藤井は時間が残っていればまず間違えないな
藤井が負けるとしたらやはり時間なくなってミスする時だけだな
だから２日制の番勝負になったら多分藤井は無敵だと思う
まそこまで行くのが大変だけど
>>196 その局面になれば、アマ二段どころかアマ5級でも気付くと思うよ
>>214 新人王戦は初年度は佐々木大地に負けてる
>>142 ひふみんの記録なんてレガシーにしかなっとらんからな
参考記録のようなもんだ
>>142 まあひふみんの最年少名人挑戦はもう更新不可能だけどな
昨日の将棋は先手が1歩あるかないかで全く展開が変わってた
結果的に37歩成が物凄い罪が重い手になった
大げさに書いてるだけで変化としては難しくとも何ともない。
王将リーグ対糸谷の読み切りの方がはるかに上。
>>211 それはすなわち、いわゆる強豪レベルでも振り飛車では昇級できないということ
せやからB2で滞留する
>>220 ひふみんの若い頃の順位戦は今と制度等が違う(甘い)から、張り合っても仕方ない
①デビュー直後、いきなり飛び入りで順位戦に参加できた(今の制度なら、順位戦デビューが1年遅れた)
②C級の人数が10数名しかいなかったので、C級1組の時に3敗もしながら1期抜けできた
高校通いながらこの強さだから、卒業して将棋に専念し出したらどれほど強くなるんだろうか
◆示談交渉中 (イーブン)◆
(２－２)大橋貴洸、菅井竜也、斎藤慎太郎
(１－１)三枚堂達也、深浦康市、稲葉陽、三浦弘行、広瀬章人
◆藤井聡太加害者の会◆
(０－４)豊島将之
(２－３)久保利明
(１－２)佐々木大地
(０－１)佐々木勇気、井出隼平、上村亘、井上慶太、山崎隆之、村山慈明
王位戦では上村を示談交渉にできるし
来期は勇気、井上、ジメイを示談交渉にするチャンスやな
ひとまず、加害者の会を減らしておきたい
詰将棋王の藤井くんなら分かるだろうけど横浜に来た3700人の船で日本詰んでるよね 隔離する気もないみたいだし
オリンピックはもう無理だろう
組み合わせが待ち遠しいな
例年通りだと
棋聖戦は3月10日ごろ
順位戦は4月20日ごろ
B2は振り飛車が多いから組み合わせによっては苦戦する年になるかも
>>227 井出とは二度と対局できない可能性もありそうだな。
藤井七段は振り飛車には特に苦戦はしていない
久保と菅井と今泉には負けたが直近では勝っているし
ソフト一致率でも勝率でも対抗形とそれ以外で差はない
順位戦最終日を穏やかな気持ちで迎えられるの、ファンとしてはありがたさしか無い
>>180 だ、か、ら、東大生は勉強がメインで将棋は趣味
その東大生が将棋をメインにしたら藤井聡太よりも強くなるのは当たり前
朝日杯
聡太 藤岡アマ 大石 →聡太win
聡太 屋敷 斎藤慎 松尾 →聡太win
聡太 澤田 永瀬 佐藤天 →聡太win
聡太 羽生 広瀬 久保 →聡太win
聡太 稲葉 糸谷 佐藤天 →聡太win
聡太 行方 渡辺明 千田 →聡太win
聡太 菅井 斎藤慎 三浦 →聡太win
聡太 千田 阿久津 永瀬 →？（20/2/11）
東大生と棋士の年間定員見てどっちが上かは明らかなのに分からんヤツおるねんなぁ
東大は事務処理能力に特化した試験内容だから
インプットとアウトプットが一定以上なら誰でも受かるやろ
>>230 棋聖戦 オリンピックの関係で随分前倒ししてるからもう少し早く発表されそう
因みに昨年は，二次予選決勝（対久保戦）が3月11日だった
東大受かるのもすごいけど将棋のプロもすごいでいいじゃん
どっちも才能があるしそれは別の才能だから比較しても意味がないよ
>>237 一つのことに特化できる才能
と東大に入る才能は全く別だから
高野戦での棋譜コメからの引用は「」部分
53手目 ▲6六歩
「この手がよくなかったように思います。▲6九飛と回るところでした」
▲6九飛は最善だが▲6六歩は悪手ではなく疑問手でもない。形勢は互角。
一方高野六段は「僕には浮かばない手でした」と驚き次の手に71分も長考する。
61手目 ▲8六歩
「ここは桂銀交換になって、苦しいと思っていました」
桂銀交換を許した手。最善はその前に▲8二歩の叩きを入れるが、単に▲8六歩でも悪手ではなく疑問手でもない。形勢は互角。
なんか凡人とは基準が違うんだなと思わされる。
日本の受験は基本暗記力競争だから将棋の計算力にはまったく歯が立たない
大学最強は今早稲田で東大じゃない理由
>>237 将棋に専念しながら片手間で東大法学部に進学した片上六段に謝れ！
東大生が勉強を全く捨てて
野球に打ち込めば 東大生は全員プロ野球選手になれるよ
といっているのを同じ
>>239 東大入試が事務処理能力特化って、東大の入試問題知らないだろ。
パターンに当てはめる問題もあっても、事務処理能力だけではどうにもならん。
東大生が勉強を全く捨てて
野球に打ち込めば 東大生は全員 松井イチロークラスになれるよ
といっているのと同じ
>>242 そんな高尚なものであるはずがない
大学受験すら経験が無い、高卒職歴なしの子供部屋おじさんでしょ
東大生が勉強を全く捨てて
野球に打ち込めば 東大生は全員 松井イチローを超えられるよ
といっているのと同じ
こういうと勉強と野球は全く違うじゃんと言い出すと思うけど
それとい同じぐらい将棋と東大受験はまったく違うんだよ
それが多分こいつはわかってない
今日の順位戦、横山（マジック１）は必死に勝ちに行くやろね
来期レート1900台のバケモンがやってくるから逃げて（=昇級して）おきたいところ
聡太昇級確定おめでとう！！
名人への道 アンストッパブル
180センチ以上の運動神経いいやつは
すべてを捨てて打ち込めば イチロー松井なんかよりすごい選手になれるよ
といってるのとかわらん
>>245 早稲田に東大以上の計算力はないと思うんだが（OB並感）
入試問題を分類して繰り返し訓練って発想がボクら凡人の発想
天才は赤本立ち読みして「受かるな」本棚に戻せば終わるし
プロになるのを諦めた藤井の兄弟子があっさり東大現役合格している件
順位戦スレで議論されているが、殆どの棋士は頭ハネされたら翌年度成績が悪くなるのに（C1では勇気とか船江などが記憶に新しい）
頭ハネされた翌年度にあっさり上がってしまう藤井のメンタルは恐ろしい
1年前の敗戦局と同じ形になったのに「角換わりの定跡の1つなので意識はなかった」とあっさり応えているし
広瀬戦の負けのあとさらに強くなっているし
サイヤ人なんちゃうの
聡太きゅんにはA級渡辺が視界に入ったな
ファンタ師匠と藤井対決するの
ただひたすら今より強くなることしか考えてないんだよな
ファンとしても恐ろしい
すいません
ソフトの評価値をいつも聡太の都合の良いようにとらえてマウントとるスレはここですか？
>>246 片上さんは両親に「山崎くん（現八段。同郷同門年齢も1歳違い）程強くないのにプロなんて…」と反対されて大学卒業することを条件に奨励会入ったみたいだからねえ。両親も東大までは望んでなかったらしいけど意地もあった模様。
>>189 NHKは相当取材ため込んでるはず
王将リーグ期間も密着してたと思うから早く放出してほしい
>>165 ああ、そうか
感覚が狂ってしまっているけど
高校生B級って凄いよね
>>262 こういう「盛り上がらない小言」が一番腹が立つ
個人的には、閑散とするよりいろいろ盛り上がった方が面白い
もっと盛り上がるような「アンチ意見」を言ってみろと言いたい
>>251 野球と受験
将棋と受験
たしかに全く違うものたが、将棋と受験に関してはある程度の相関はあると思うぞ
どちらも頭脳が肝なんだし、そもそも大学将棋で最強が東大将棋部なんだし
師匠が藤井と指しているぞ！
なお師匠は居飛車の模様
>>165 高校生のB級は、藤井君以外だと加藤一二三だけでしょ
早稲田文系は数学と理科が全くできない
きみらが思ってるレベルよりもはるかに低く
そのへんにいっぱいいる高校1年より頭が悪い
これはマジ
>>270 タニーでさえ違うのか
結構すごいことだけど、そこはあんまり触れられないね
当たり前な感じになってるのかな
東大生と将棋界を比べるなら多分東大合格者のトップ30人辺りが将棋界レベル
藤井くんと比べるなら過去歴代の東大合格者のトップ合格者を並べて競い合いトップ～2位までが藤井くんレベルだな
単なる東大生？全く論外だわw
高校生七段B級棋士
五年前に書かれたら正気を疑うな
そんなやついるわけないと
これで1次予選シードも増えるから、これから上がってくる新四段は、藤井君とあまり当たる機会がなるなる。これはある意味かわいそう。
古森四段みたいに、藤井君に打ちのめされて強くなるパターンもこれからはなくなるか。
>>273 谷合は東大の中でもかなり優秀と思われるが三段リーグで苦労しているもんな
>>274 キチガイ扱いされ、袋叩きにされ、まとめサイトで晒されまくっていたかも
>>274 NHK杯で「後手となりました藤井七段です。愛知県瀬戸市出身。杉本昌隆門下。順位戦はB級2組、竜王戦は3組です。」と紹介される17歳
>>274 3月のライオンの桐山零が出たときは
「将棋界なめすぎだ！」みたいなファンも多かった
俺シャドバやってるから分かるけどこの勝率は異常だよ
>>278 めちゃかっこいい
早くこの紹介聞きたい
来週朝日杯で東京へ
ルキャレでビーフストロガノフと半熟卵食べるの楽しみ
ほそじまやのカレーも食べてみたい
>>239 将棋やってるやつなんてごく少数
男でバレエやってるやつよりも少ない
>>91 こんなかの10人とかー
藤井藤井が実現するか
>>91 23中村太（点）
えっ・・・
これって元王座のこと？
昨日の高野先生の１日は前フリの文春記事やパブリックビューイングで応援する親しい人たちや
応援してたであろう将棋教室の子どもたちも含めて綺麗に一話完結の話としてまとまってた感がある
将棋普及の貢献者でもあるし、太一にら早く復調してほしいわ
>>275 B2昇級によるシードを纏めてみた
棋戦→本来のシード条件（現在の藤井の位置）
竜王戦→シード概念なし（３組）
叡王戦→段位別予選（朝日杯優勝で来期本戦シードの可能性あり）
王位戦→予選（王位リーグ参加）
王座戦→二次予選シード（二次予選参加中）
棋王戦→予選（予選）
王将戦→予選（来期王将リーグ３位タイで参加）
棋聖戦→二次予選シード（本戦進出）
朝日杯→予選（来期本戦シード）
銀河戦→予選（但しブロック戦のシード順位が上がる）
ＮＨＫ→予選（2020年度本戦シード決定、朝日杯優勝などで2021年度本戦シード）
ＪＴ杯→出場条件を満たさず、但し基本給昇給などにより有利になる
将来名人を獲得した暁には、マジでマンガ「聡太の棋」を出して欲しいな…
下手な将棋マンガよりも面白い
で最終回の最後の締めは
「聡太の戦いはまだこれからだ！」
だなw
>>289 名人が全冠制覇する上で最後のタイトルなったらそのオチは無理だな
>>237 頭悪すぎてワロタ
低知能特有の謎理論だなw
>>263 意地で奨励会と東大に同時に行けてしまうってなに？
プロ入りしていきなり29連勝。
全棋士参加棋戦朝日杯に初参加から２連覇七段に。３連覇も伺う。
三年連続勝率八割超え。
こんなの予想しても相手にされないな。
>>279 中卒竜王とかJC奨励会三段みたいな行き過ぎ気味な将棋ラノベが現実文庫に戦々恐々としてる現状を見ると、そんなこともあったなぁと感慨深い。
>>293 それこそ将棋プロ舐めんな、って感じだよな。
なおほぼ全棋戦生中継のハンデを背負ってこの戦績。
勝又清和 @katsumata
今回もとてもとても素晴らしい解説なので必見です。
ですが一箇所間違いがあります。
誤 藤井七段が11歳のときに発表された作品です
正 藤井七段が人生２週目の11歳のときに...
>>288 B2昇級によるシードなんてほとんど無いって事？
>>297 もう高校三年生。
赤い夕陽が 校舎をそめて
>>298 ですね。
B1になれば棋王とNHK杯が本戦シード。
Aになれば王将が二次予選から。
今月の対局少ないのは、PC自作の予定入ってるのか？
本命CPUは2/7発売だけど
組んで活かす所まで行くのは朝日杯の後だろう。
>>295 まあそれは対戦相手も同じハンデな訳で。
それに関してはむしろ自分だけ中継慣れしてる分、有利という見方もできるかもしれない。
3990xでメモリ256なんかなぁ？いくらくらいするんだろ？
>>237 ふーーーーん
じゃ小学生の頃から現在にいたるまで家では全く勉強しないつまり英単語一つ覚えようともしない藤井が1日三時間の自宅学習をやっていたら？
と揚げ足をとってみる
>>124 それは高校入学組の偏差値。中学入学組とは格差がある。
>>305 3990X、メモリ256GBで100万円コースかねえ
順位戦28勝1敗で、17歳B2の人外がいると聞いて
やっぱり、B2までくると一気に「貫禄」を感じるよなあ
3990X->$3990->国内価格で50万円強？
TRX40マザーボード->10万弱
32GB DDR4メモリ8枚->20万円
1000w電源/PCケース/ビデオカード/OSその他もろもろ->20万円
将棋解析だとビデオカードは安物でも良さそうだがそれでもトータル90万円かね
タイムマシンがあったら10年前くらいに戻って
プロ棋士に藤井君の棋譜を見せて感想を聞いてみたい
もちろん年齢は伏せて
>>286 良いドラマを観た感じだったね。
67歩の勝負手も見事だったし、藤井くんの55馬を見た後にトイレに行ってから水を飲み
上着をちゃんと着てから数手後に投了。天彦とかもそうだけど、投了前に身なりと整え
姿勢を正してハッキリと「負けました」と言う棋士は見ててカッコイイと思う。
>>269 藤井vs師匠 20手 評価値-225
手数と評価値見たら藤井が振り飛車、師匠が居飛車というのは一目瞭然やな(´・ω・｀)
67歩で並の棋士なら対応を誤って互角になっていただろうな
>>316 ハッシュに割り当てるメモリは多いほど良い
うちでは15GB割り当ててるが1手50億ノードで読ませるとハッシュ99%になることがある
>>294 ゲーム化したら、真っ向から藤井とぶち当たるおまけ付き
>>319 あのあたりは対応を誤ると簡単に逆転してた
中日新聞に名古屋大学のスーパーコンピューター「不老」の記事が出ていた
これ使わせてもらえたら，手元のPCなんてシンクライアント（ダム端末）でいいのにな
ＰＣのパーツはどこで買ってるんだろうな
直接店に行ったら騒ぎになるかもしれんから通販か
東京の対局翌日に秋葉ぐらいは行ってるかもしれないね
>>325 東京
元々藤井のほうが上位者なので、師匠はいわゆる遠征扱いではなく他棋戦と同じ扱いやな
>>320 なるほど、それならいくらあっても無駄ってことはないんだね
>>325 あ、実況ね
連盟モバイルにはなく名人戦棋譜速報でしかやっていない
>>327 びっくりした！てんてーのほうかｗ
がんばれ師匠！！
棋士の中でPCに100万かけてソフト解析してるのいるかね？
単なる疑問
>>331 おそらくいない
ただ時間の制約がある藤井七段なら
例えば一時間かかる解析が数分の１の時間で終わるなら
導入のメリットは大きい
ＰＣ好きなら100万かけたって惜しくないだろ
それにクルマ買ったりブランド品買ったりするよりは
本人のためになるんじゃないの
将棋世界で「棋士のパソコン探訪」みたいな企画やりゃ絶対面白いけど
みんな嫌がるか
>>334 他の棋士がどんなPC環境で研究してるのか知りたい棋士は多いんじゃないかな
あと、自分のPC環境を自慢したいマニアックな棋士も居そう
>>334 青嶋「ヤマダ電機がスポンサーにつけばイケる」
>>321 藤井の将トレで練習してJSにボコられる流れか。
将棋情報局編集部
@mynavi_shogi
『詳解 詰将棋解答選手権 チャンピオン戦 2004～2019』に転載させていただいた藤井聡太七段（当時小学６年生）の自戦記、の一部。
ここまで「小学生らしさ」と「小学生らしからなさ」がダイナミックに混在してる文章ってこの世にあるんだろうか😮😮😮
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EP_Q2fSVAAIWzcU.jpg)
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EP_Q2fUUYAAWXmv.jpg)
藤井くんの詰将棋の解き方の一端が見られて興味深いです
そして藤井くん文章書くのも上手いし面白い！溢れる才能に驚くばかり
>>335 アホか
そんなの出きるだけ知らせたくないだろ
>>339 やっぱり、彼の才は将棋だけじゃないよねｗ
>>339 実際にやってることはめちゃくちゃ高度なのに、文章は口語的ですごく可愛らしいね
「望外」がさっそく登場してるけど、藤井君から「ラスボス」って言葉が飛び出してるのが面白い
対局時の長考につぐ長考に文句言ってる人が時々いるが
そういう時に頭の中でどういう思考が駆け巡ってるのかこういうふうに言語化してくれたら納得するのかもしれない
棋士の高額ＰＣに関しては、メーカー側からの営業、棋士からの問い合わせが常にある状態なんだろうな。
そこらへんに首を突っ込みそうな勝又さんあたりが仲介・相談やってた時期もあったかもな。
今は商売道具の一種だし、そこらに造詣の深い棋士もそれなりにいるだろう。
ＰＣスペックや税制面への対応を含めて予算などを言えば、まわりがやってくれるだろう。
大山康晴永世名人「強くなりたければ、高額でも良い駒と良い将棋盤を買いなされ。」
勝又棋士「強くなりたければ、高額でも高性能のパソコンを買いなはれ。」
>>350 経費つーても税金が多少優遇されるだけやで
>>350 30万超えると減価償却資産
1回で落ちないだけで何年かで経費になるよ
王位リーグと王将リーグ入って順位戦も昇級したし、来季は流石に聡太も勝率落ちそうだな。
>>148 浦野さんのツイを見ると２題目は、お願いされてその場で書いたみたいだね。あたためていた作品なのか、その場で考えたのかは分からんが。
>>350 経費で落としても数万安くなる程度の話だがな
聡太なら年収2000万～3000万あるから落とした経費の４０％前後は住民税含めて税金安くなる
100万の経費なら数万どこの節税じゃない
そもそも本人は金に興味がないだろ
副業に対する態度や、持ち物見ても明らかじゃん。
節税とかケチケチ大人の感覚を持ち込むなって
豊島はノートPCで研究してるとこ取材されてたし、太地もノートPCとタブレットの併用だったね
ハイスペックPCという方向性より、持ち運んでどこでも研究できるという利便性を優先してる棋士が多そうな気はする
>>239 流石にそれは違う。ドラゴン桜読んで東大のことを知ると良い
昨日はこんなトークもあったような
藤森「深浦先生は過去に逆転勝ちされてますよね」
深浦「今は１００％無理！今の藤井さんならあそこから全駒やられてますよw」
今や上位プロにも完全に信用されているんだ
東大を比較対象にしてる奴は東大のこと知らないだろ。
東大なんてまじで大したことないぞ。
誰でも受かるとは言わんし努力しても受からないやつもたくさんいてそりゃ頭のいい方だろうけど、一般人とたいして変わらんぞ。
唯一無二の藤井君の比較対象にすらならんわ
スペックが役に立つのは序盤だけだな
中盤以降は自分で考えて指すしかないからソフトはあんまり関係ない
>>339 「馬～馬～とつぶやきながら解く。」ワロタ
高校卒業したらＣＭ解禁かな
すごい数のオファーあるだろうな
藤井に負けてほしいと願っている若手を解説に読んでほしくないわ
若手の解説は必死に藤井玉を詰ませようとする
それで視聴者の危機感が煽られる
しかし解説も読んでない手で藤井の寄せが決まる
もはや様式美
千田も歳が近いし嫌いそうだけど藤井くんのほうが嫌いなのかな
藤井くんの負ける筋ばっか読んだ解説が聞けそうだな
永瀬との決勝になったら勇気は永瀬に肩入れするんだろうな
>>367 勇気解説時の勝率も高いね（たぶん全勝）
>>371 >>370 同業の若手からすれば、藤井君は妬み・嫉妬の対象でしかないと思う
特にかつて天才と言われたような棋士ほど、藤井君の(圧倒的な)才能を認めたくないと言う心理が働く
だから、佐々木勇気は「藤井さんは研究量が…研究が、研究が…」と、藤井君の強さを研究量に見いだそうとするし
先日のコールなんと「藤井さんは勉強法が上手い」みたいなことを言って、根本的な凄さを口にしようとしなかった
しかし、実際のところ彼らの本心は全く違うのだろうな
逆に、思ったことを素直に口に出すタイプの増田だけは、藤井君の凄さを率直に語ることが多い
藤井君に関する増田語録
「既に現役棋士の中で一番強いのでは？」
「藤井さんの序盤は研究ではなくその場で考えて上手いのが凄い」
「藤井さんは最も当たりたくない棋士です」
自称環境型の聡太にどう見ても才能型ですけどね環境だけではああならないと言い放った増田
佐々木は天才ということがアイデンティティであり存在理由なんだろうな
だから光り輝く天才藤井の存在は自己の存続に関わる命がけの問題となる
佐々木は素直に
藤井の角換わり研究の
レベルの高さに感服してるだけで
ネガティブな意味はないと思うけどな
>>358 日本国内ならノートPCから自宅もしくはAWSみたいなクラウド上からリモートデスクトップで将棋ソフト起動してほうがはるかに役に立ちそう
>>380 あくまで「研究！研究！」と言い張ってるあたりが、勇気の素直じゃない点だよ
だいたい、通学と言う時間的な大ハンデを持つ藤井君が研究量で優位に立てるはずが無いのに
そもそも藤井君は角換わり以外でも勝率が85％近くもあるのに、そこは無視なのか？って話だ
ぶっちゃけ、研究云々以前に元々の才覚や棋力が勇気とは違うんだよ
客観的に考えれば誰でもわかることだし、勇気だって内心ではそう思ってるだろうな
佐々木勇気の解説は明朗でわかりやすいけど、藤井君に対する複雑な想いが伝わってくるような点だけは気になるね
そこが人間臭いと言えば人間臭い
素直な増田のほうが好感が持てるけど
気になるのは菅井の藤井評だね
週刊誌の記事では藤井君を酷評してたのに、解説に出てた時はベタ褒めしてた
果たして、どちらが彼の本心に近いのだろうか
>>386 あれはおそらく将棋界を盛り上げるためには悪役も必要だろうと、そう思っての発言だろう。良い奴だよあいつは
菅井が不機嫌になるのは自分が不甲斐ないからだからな
>>385 まあ、増田は藤井君のことを抜きにしても何となく好感持てるけどね(笑)
増田は歯に衣着せずに褒める時は褒める貶す時は貶す、自分の師匠(森下)に対してもキツいことを言ったりするからな
さておき、勇気も増田も伸び悩んでるけど、増田の方が少し状況がマシかな(順位戦は先を越されそうだけど)
増田は出来ムラが大きすぎるのと、たまに淡泊な将棋を指すのが気になる
朝日杯で藤井くんに負けた後に三浦捕まえて検討してたのは笑った
>>387 それはあるかもな
あと、マスコミのインタビューってのは誘導尋問的な質問もあるし、(マスコミにとって)都合が良く言葉を解釈したり編集したりもするから、話半分で耳を傾けるべきかもしれない
特にゴシップ系の雑誌記事はねえ
>>383 元々の才能と言っても、小学生の頃で比較したら佐々木勇気の方が上なんじゃね
>>392 仮に小学生の頃に藤井君よりも勇気の方が将棋が強かったとしても、それをもって「才能が上」とは全く言えないでしょ
現時的にその後のキャリアでは圧倒的に負けてるのだし、とどのつまり「勇気の才能はその程度だった「と言うことかと
囲碁界では、「１０歳の時の私より上手」という口上がある。
比べようもないものは比べられないが
http://www.kashiwa-shogi.com/ 藤井くん大絶賛の石田先生は懐が深い
一門の新年会動画には勇気も爽やかに参加!
藤井くんってアレxとかソウxにいそうなタイプだよね
>>393 勇気 小1でアマ四段
聡太 小1でアマ初段
勇気は小学生のときがキャリアハイだった…
忙しくて出遅れた…
藤井くん昇級おめでとう！
この勢いが続きますように。
朝日杯も駆け抜けて、聖火リレーも華麗な走りが出来ますように。
藤井聡太七段V３なるか！？独占!第13回朝日杯将棋オープン戦 準決勝・決勝
将棋チャンネル
2月11日(火) 09:50 ～ 20:00
10:30～ 藤井聡太七段 対 千田翔太七段
14:30～ 第１局勝者 対 第２局勝者
解説者：郷田真隆九段、佐々木勇気七段
聞き手：貞升南女流初段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DTBXwuZUBZuwB5H 杉本師匠、藤井九段に優勢
810 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-fPkd)[sage] 2020/02/05(水) 19:24:31.88 ID:eIEzZ38s0
＿井上－丸山＿ 76手まで (3:05 - 4:29) [▲４三銀 +1156 | ▲５九飛 +917 | ▲３九飛 +875]
＿田村－横山＿ 48手まで (2:42 - 5:10) [▲同 玉 +561 | ▲６八玉 -詰 2 | ▲６九玉 -詰 2]
＿鈴木－近藤誠 110手まで (2:08 - 4:17) 後手の勝ち
阿部隆－橋本＿ 83手まで (4:16 - 1:27) 先手の勝ち
藤井猛－杉本昌 68手まで (3:29 - 4:23) [▲５三桂成 -1024 | ▲６四龍 -1343 | ▲７八歩 -1415]
＿北浜－澤田＿ 62手まで (4:16 - 3:32) [▲５三歩成 +354 | ▲３一飛 +298 | ▲５一銀成 +34]
＿戸辺－畠山成 53手まで (3:57 - 3:44) [△同 歩 -296 | △５四歩 +117 | △３六角成 +191]
＿大石－飯島＿ 89手まで (3:36 - 4:17) [△１六桂 -1183 | △４六歩 -1112 | △４八歩 -894]
中田宏－窪田＿ 52手まで (3:16 - 4:22) [▲５五角 +502 | ▲７五歩 +130 | ▲１六歩 +168]
＿村山－野月＿ 43手まで (3:33 - 4:22) [△４五銀直 +848 | △５二金 +895 | △４三歩 +1026]
＿飯塚－佐々慎 73手まで (3:49 - 4:07) [△同 銀 +922 | △１四歩 +1043 | △４八歩 +1098]
中村修－中村太 66手まで (3:22 - 4:29) [▲３三桂成 -140 | ▲３三桂不成 -184 | ▲３三歩成 -207]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
増田・勇気・三枚堂・青嶋などに比べて聡太は遥かに強くなった。
これは才能の違いだろうか。
育成に違いがあったからか。
師匠の違いも影響したか。
私見だかふみもと将棋教室で詰将棋を暗算で解く訓練を徹底的にやったのが
効いてるのではないか。
モンテッソーリ教育も良かったかも。
良い師匠に巡り合ったのも。
まっしーは一人暮らしして将棋全然やってないから
今年度の不調もうなづける
近藤勝ち
横山劣勢
最終局
近藤が中田宏に勝って、横山が北浜に負けると近藤の逆転昇級
可能性が出てきた
因縁の相手だけにこいつには先に上がって欲しくないんだが
珍しく飛車切らなかったなと思ったら局後のインタビューで飛車切られててワロタ
指し将棋だけでなく、詰将棋の解答力、製作力など将棋全般の才能がすごい
将棋をするために生まれてきたような気がする
>>405 俺は藤井好きで近藤も好きだから上がってほしいけど駄目なんか
藤井君の走るコースって、公表されるのかな？
生で見てみたいな～。
>>390 それが菅井のいいところじゃないか
なかなか根性あるよ
そういえば、藤井君、聖火リレーのランナーになったと聞いたな。
瀬戸市内のどっかを走るのかしら。
>>405>>409
俺も近藤が早く出世する分には大歓迎。
B1なりA級なり名人戦なりで激突すればよし。
菅井「なんでカカト怪我してる羽生なんじゃ！ワシは毎日岡山走っとるで！」
>>405 単純に横山より近藤のほうがレーティング上なので近藤に抜けてもらったほうが
来年の藤井に都合良さそうなので近藤応援するわ
近藤へのリベンジならもう竜王戦本戦で達成してるからな
3位で残られるよりさっさと上がってもらったほうがよくない？
まあ来期は3枠だから大丈夫か
昨日藤井がインタビューで「６６歩が疑問だった」とすぐに反省したのには驚いたな
最善は６９飛車のようだが、それだとかなり際どい変化が多い
ソフト的には、先手の４５桂が急所に働いてるのと後手の２２銀の悪形で
攻め合いになった時に、先手の一手勝ちが見込めやすいと判断してるのかも
さっきソフト動かしてみたが、確かに切り合いになった時に先手が勝ちになることが多い
ただし、かなり先手玉が危険な状態になるので、藤井は選びにくかったか？
逆に高野が６６歩を評価してるね
６６歩以下、本譜も自然な進行なので
「芋筋（？）みたいな６６歩で勝負あり」みたいになってるのが逆に斬新ある
近藤新七段おめでとうございます！順位戦の２年連続昇級は凄すぎます。なんちゃって七段の某高校生とは格が違いますね。笑笑
勇気は研究が深いって言うのは本人誉めてるつもりかもよ
それにしてもやはり３３桂成りが凄すぎたな
同金でも同銀でも、それぞれ違う別の狙いがあるというのに驚く
それも４４桂から三手一組見えているというのが天才
やはり藤井将棋は「戦慄の一手」がでる
竜王戦、3組で優勝できたらチャンスだな
渡辺、斎藤慎に続いて、広瀬も5位決定戦にまわった
これで永瀬が久保に負けたら、挑決までレート上位がいなくなる
>>422 まさかの▲3三桂成捨てからーの▲5五馬切りだもんな
コーフンして今日は一日寝不足だった
>>423 竜王戦はトーナメントだから順位戦と違って師弟対決観られるかもな
師匠がなめちゃんと菅井に万が一勝ったらの話だけど
>>405 そもそも誠也も聡太もB2に留まるような棋士じゃないしどっちが先に上がろうがどうでもいいわ。
どうせ二人ともA級まで行くんだしタイミングがちょっと早いか遅いかでしかない
>>424 全部一連の流れになってるからね
タイトル戦とかでも、ああいう作りは出ないのではないか
今日はモーニングニュースやひるおびとか録画したが
大事なニュースがあったので藤井やらなかったかな
３３桂成り～５５馬を師匠と大師匠のコバケンで解説見たかった
でも流石に難しいかもしれないが・・・
銀河戦で出口、中村修に勝っていると、レートは1936
永瀬を抜いて2位
朝日杯で優勝すると1950に乗る
渡辺明の背中が見えてくる
順位戦はどの組も面白いね
最終局とか最高にドキドキする
>>431 ああそうか、どのみち出れないのかｗ
今このニュースが落ち着いて
真田戦終わったあたりでやると思うので今からチェック
師匠こんな頑張っても高級店つくかもしれんのか。。。
来年はB2戦線にジェット機が参戦
援護射撃で師匠もB1に上がれるよ
>>435 今日勝ってほぼ安全圏には入ったけど、かなり団子でまだ可能性は残ってるっぽい？
師匠おめです。
弟子に負けてられないよな。
来期こそ、師弟同時昇級したら超胸熱。
朝日杯見に行くけど、やっぱり豊島、渡辺残っててほしかったよな～優勝率下がるとしても、この二人を下すところを見たかった
だからここで深浦乙、山崎乙って言ってた人いたけど、俺はそうは思えない、余計な事をしてくれたな^_^;と
藤井君は今負ける気がしないよ！
>>426 いやいや誠也はB1番人になる未来もあるで。聡太は一期抜けだろがな
>>439 弟子の援護射撃が加わるから有利だけども
師匠、藤井くんの将棋見て居飛車の最新形も勉強してるんだな
朝日杯は連続後手で矢倉やられたらあんまり勝てる気しない
>>445 完成度は高いけど微妙な感覚のズレがあるのか危なっかしい場面が出る印象。
攻めの感覚が少し合ってない感じだけど、後手で受け気味の展開だと安定してるような
B1昇格者は丸山横山で決定かと思ってたらまさかの横山が親方に敗れるという波乱。
もし最終局で横山●、誠也○の場合来期のB2は聡太以外レート1700以上が誰もいないという事態になる
>>446 素人には危なっかしく見える将棋が強さの源泉なんだよ
昨日の高野戦
終盤でてっちゃんもフカーラも
「先手危ないですね」と変化も「これでは先手負けですね」と
先手負けの変化ばかりやってて、まるで聡太が今にも負けそうな解説で
見直すとホントに不快になる
せっかく聡太が勝ったのに
これはフカーラも読めてなかったってこと？
それとも単に聡太に対して斜に構える気持ちがあるのかな
>>450 検討陣には明快な勝ち筋が見えてなかっただけ。
>>387 初手合わせの感想戦の酷い対応もプロレスだったのか
まあ、後で、ちょっと恥ずかしい気持ちに
なるでしょーねー
本当に、見えてなかったら
>>450 昨日の解説を見てそんな感想を抱くお前が斜に構えてるだろ
攻めてる方の攻め筋を解説するのは当然で、
藤井が攻めてるときは藤井の攻め筋をやって、
高野が受けをやめてあやを付けてきたときは
それがどれくらい怖いか検討するのは当然
>>450 解説は全然見えてない
アベマもポンコツとはいえAI予想載せてるから話半分にそっち見てればおｋ
でもまぁ、対応間違えると本当に先手負け筋に入る楔だったからな。
あれで先手勝てると見切ってた藤井がむしろおかしいまであるぐらい、
人間的には指されたくない怖い一手だったと思う。
>>450 藤井七段の将棋は一手勝ちを目指す将棋なんだよ
安全勝ちでいいじゃんと思うこと多々あるけど
どんなにリードしていても危ない橋を渡って最短で勝つ
そこが魅力の一つでもあるんだわ
そこへ行くまでの組み立てが異次元で
対局者じゃなかったら読み切れないよ
解説者は深く読んでないしね
今回も控室での出来事を知って
どこまで先を読んでるんだと驚愕してしまったわ
藤森みたいにはっきり分からないと言う方が解説としては聞きやすいな
三枚堂は藤井戦の解説だと外しまくるイメージ
近藤はA級までいけても阿久津、橋本あたりの成績になりそう
>>450 千田みたいにソフト見ながら楽勝ムード漂わすほうが不快
対局者は常にギリギリで戦ってる
昔は解説者が予測できないような手が出た時
光速の寄せとか羽生マジックとか言ってそれでみんな納得してた
今はソフトがほぼ正解手を常に出してしまうので
その通り指したら「おお！」と言うことになる
稀にソフト超えのような手が出たら「おお！なんと！」となる
なので聡太マジックとか言ってもらえない
ソフトで採点合わせのような観戦の是非は分からんけど
自分がちょっと神のような気分になって楽しめてるとも言える
というか評価値が分からんと欲求不満の観戦になってしまう
もうたいていみんな評価値依存症になってる
藤井君の将棋って大抵の場合、相手に最大限の力を出させるよね。もちろん藤井対策で研究や勉強をしてきたというのもあるけれど、中盤くらいまでは気持ちよく指させている印象。
まるで、藤井君がそう仕組んだのではないかと思えるほど。
だから、対局相手も「なかなか上手く行っているぞ。これは、ひょっとすると勝てるかもしれない」という気分になれる瞬間がある。
普通は相手に力を出させないように指すのが一般的な棋士の考えなんだろうが、藤井君の場合は最大限に出させた上で勝つというのを題目にしている感さえある。
いわゆる「横綱相撲」なんだよな。
俺も見たく無い派
見たかったら自分でソフト起動するし
画面隠しても解説が評価値の話するから正直邪魔
ただ観る将やにわか層にとって評価値の表示はスポーツ感覚で観ることができるからabemaがAI導入したのは正しいことだと思う
朝日杯のように放送分けるのが最高だけど贅沢すぎるよね
「評価値」と「実際の形勢」って、明らかに違う時があるよね。評価値では逆転したみたいな時があるけど、実際の形勢ではそこまでには至っていない場合が多い。±200以内の微差の評価値の場合に限るけど。
なので、あれで一喜一憂するのは本当はおかしい。
藤森の解説は評価値をうまく使っていて分かりやすかった。AIの最善手の意味をプロ棋士なりに解釈し、それが人間に指しにくい手だから、差が開いているようでまだまだ難しいというような話で、なるほどと聞けた。
他の解説者もこういう解説をお願いしたい。
昔はいい手を探したもんだけどまず相手がミスらないと始まらないんだとソフトに教わった感はあるな
どっちも間違わないと互角なんだな
>>459 友達なくすような辛い手指すこともあるやん
abemaの中継見ながら好きなときに評価値知りたいなーと思って
いろいろ調べてソフト導入したけど、いざソフト立ち上げたら
中継が処理落ちしちゃって意味不明な結末になった。
同じPCでやっちゃだめなんだな
>>474 それはメモリ不足からスワップが発生しているからだ
>>474 俺は評価値検討はPCかAndroidスマホで
Abemaの映像と解説はiPadで
連盟Liveアプリと5chはiPhoneでやってる
将棋ソフトはある意味最も過酷なベンチマークとも言える
スレッド最大にすれば検討開始と同時にCPU は全て100%
メモリの設定もあったと思うから上手く設定すれば同時に起動は出来るはず
>>444 藤井七段の後手矢倉は昨年度からのデータだと8勝1敗
勝率0.889でむしろ得意戦法
ただ相手レート平均が1555で強い相手とやったのはマッスーとナメちゃんぐらいでマッスーには負けてる
あと8勝のうち3勝が逆転勝ちで
特にコーヤン戦での△6二銀捨ての大逆転が印象に残ってるんだと思う
勝局でのソフト一致率もコーヤン戦を除くと他の戦型と差がない
>>422 33桂成の局面は、解説の深浦らの検討で「後手陣に手が着きにくい」と長期戦になりそうな空気があったからね
解説で55馬も全く検討されてなかったが、あの馬切りがあったからこそ44桂からの手順を選択したのだろうな
藤井君の将棋は場当たり的に「たまたまそうなった」と言う要素が極めて少なく、かなり事前から全ての対応を用意してる感が高いよね
だからこその、あの高勝率なんだろうけど
だからこそあれだけ時間使っちゃうんだろうなあ。
時間使ってるから、最後時間攻めで負けることもあれば、もししっかりと時間使わなければ下位に取りこぼしもポロポロ出てきそうな。
難しい
>>480 将棋は運要素が無いと言う人もいるが、実際は運要素もわりとある
例えば、「わからないので取りあえず進めてみたら、たまたま良い手が見つかった」とか「悪手を指してしまったのに、たまたま相手が間違ってくれた」ようなこともあるからだ
しかし、藤井君はそんな運要素を極力排除した、まさに理詰めの「勝つべくして勝つ将棋」を目指してるように思えるね
記録君もただ機械的に仕事してるだけじゃなく、自分なりに局面読んだりしてるのね…
「どうせ相手も間違える」「程ほどに時間を残せるようまずまずの手をさしておけばよい」「○○さんはこの局面で攻めてくるような棋風じゃない」
みたいな渡辺流の勝負術を取り入れて欲しい、、と思ったこともあるが、聡太はこのまま相手が誰だろうと最善の道を探す方法がいいのかもな。
>>483 そりゃそうだろ
記録の仕事は勉強の側面もあるし、どうせ暇な時間ばかりなんだから考えなきゃ勿体ない
>>484 その手の合理的な勝負術は、脳機能がピークを過ぎて棋力が熟成されてからで十分かと
たぶん、藤井君自身も似たようなことを考えてるかと思う
個人的な予測だと、20代後半くらいから藤井君も指し方を変えるのでは？
>>478 コーヤンとか何度も連呼しちゃって･･･
それ中田宏八段戦だから
ソフトはもう十分強いから動作軽くする方向に進んでもらいたい
＞＞動作軽くする
そんなん設定しだいだろ、
十分強くても3990xとか欲しくなる人もおるんやし
>>484 善し悪しは置いておいて
誰かの真似や後追いじゃない戦い方をして欲しいとは思う
A級昇級までの順位戦最少敗数記録は谷川さんであってる？
>>491
現行の順位戦制度以降でめぼしそうな棋士を調べてみた
加藤 8敗
中原 5敗
谷川 5敗
羽生 9敗
南 8敗
森内 10敗
たぶん、谷川と中原の5敗が最小だね ソフト見てどうたら言いたがるやつは大概ニワカなんだろ
矢倉の話でこーやんてｗ
谷川は7敗のはず
C2 8-2
C2 8-2
C1 9-1
B2 10-0
B1 10-2
>>484 高野戦なんか後手に3択、4択が多かったのに藤井は全部読んでから指した
渡辺ならすぐ指して相手に委ねるだろう、ただここで考える事で読みの力が鍛えられてる
>>494 谷川でB2までに5敗してるのか
藤井の安定度は半端ねえな
調べた方ありがとう 中原の5敗を更新できるかどうか
A級昇級までの通算順位戦勝率
中原 誠 .898(44-5)
羽生善治 .875(63-9)
谷川浩司 .865(45-7)
森内俊之 .859(61-10)
南 芳一 .843(43-8)
加藤一二 .833(40-8)
これが多分上位6人かな
>>339 すげーよ
編集者もいじってるだろうけど、小6でここまで読ませる文章書けるとは
普段の喋りもリミッターはずしたら面白いんだろうな
>>494 すまん
間違えた
>>496 B2まで
羽生 4敗
谷川 5敗
加藤 4敗
渡辺 16敗
中原 1敗
中原は18歳デビューとは言え、やはり凄いね
藤井君は中原超えを目指したい
>>339 なんと言うか楽しんでる感じが出てるのがいい
【速報】寒波で酸ケ湯290cm(+52cm)
おめでとう＼(^o^)／
>>479 そうそう
４４桂同銀で銀が受けに働いた瞬間に３３桂成りなので、これはおったまげる
これは読みというより発想の一手
いくら読んでも見えない人は見えない
指されれば６７馬なりの筋まで見えると思うが、見えた深浦も
「６９馬なりでも５６桂と打たれて・・・」
とむしろ渋っていた
あと痺れるのは５５桂５６馬と一旦よけて
間違えれば逆転の勝負手５７銀に対して
のうのうと３４歩！
あれは指せない
あの呼吸はなかなかでない
谷川の将棋も綺麗だなと思ったことは沢山あるが
藤井はそれを越えている
>>484 それで勝っちゃうのが渡辺の強さなんだろうけど
渡辺と中原の将棋は自然な感じで無理がないので、プロ棋士でも勉強のために並べると言われているね
一方、スピードあり過ぎる谷川とマジカルな羽生の将棋は（観賞にはいいけど）あまり勉強にならないと言われている
藤井の将棋も「そんな手誰も読めない」ので、よい子は真似しない方がいいかも
っていうか真似できないｗ
今年度可能対局数残: 11局 令和2年 02/06 現在
朝日杯20年02月 02局本戦○○(今期既2勝,次 千田翔太 2/11)
順位戦20年03月 01局○(今期9勝,次 真田圭一 3/03)
棋聖戦20年07月 00局本戦以降は2020年度(今期既6勝,次 未定)
王位戦20年08月 02局リーグ○○(今期既4勝,次 羽生善治 未定）
銀河戦19年08月 02局本戦○○(次 出口若武 3/03、以降は2020年度）
王座戦20年10月 02局二次○○(王座戦敗退により予選復活,次 阿部隆 未定）
竜王戦20年11月 01局３組予選○(竜王戦敗退により予選復活,今期既1勝,次 高橋道雄 未定)
棋王戦21年03月 01局○(棋王戦敗退により予選復活,今期既1勝,次 出口若武 未定）
今期可能対局数残 11局
今期初可能対局数 93局(JT杯4局追加前,棋戦敗退による予選8局復活前)
今期既勝数計 41勝(勝率 0.804,振り駒勝率 0.527 19:17)
今期負け数計 10敗
今期喪失局数 43喪失
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
NHK 杯20年03月 本戦先手●久保××××(今期既1勝)
銀河戦19年08月 本戦後手●豊島,決勝トーナメント●久保×××(今期既2勝)
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦×××
叡王戦20年05月 予選後手●村山××本戦×××××
王将戦20年02月 挑決リーグ●豊島●広瀬タイトル××××(今期既10勝)
>>484 勝率８割から陥落のナベ、
「豊島や広瀬のような油の乗り切った鬼とか本田みたいに訳の分からん若手じゃなくてさぁ、
オレも高野さんや真田さんと指した～い！」
>>507 年度8割維持のために許される敗北は2つまでか
>>508 そのレベルと指してた頃のナベも八割無かったわけで
>>498 このデータがあるから永世名人になるにはA級まで順位戦で勝率8割5分以上必要と言われたりする
>>510 朝日杯取れるかどうかが一番大事だと思う
朝日とったら、これはもう止まらなくなる
確実に時代が来る
でも、かりにダメだったとしても
負けた後の藤井はめっぽう強いので
それを踏み台にしてまた勝ちだす
なので、どっちにしろ必ず時代が来る
>>515 若き日の南は、今で言うなら豊島よりも強かった印象
何故か30を過ぎた頃から急に衰えたけどね
>>515 タイトル取ってるからね
谷川の後は、南、塚田、高橋、中村修、福崎（あと誰か居たかな？）で時代を築くかと思ったが
羽生世代がやってききて、対抗できたのは谷川だけだったと言う感じ
https://www.ipsj.or.jp/magazine/9faeag000000pfzm-att/IPSJ-MGN610201.pdf ポーカーの木原さんが書いてるが↑、ゲームソフトは基本に忠実と。しかし
将棋の場合はその基本そのものがソフトによって変容しているように思う。
さらに、その変容した基本からさらに逸脱した手を指して勝つ高校生も…
>>519 基本に忠実で慎重
攻める時は大胆
藤井七段そのもののような
>>462 石田戦解説のことをとやかく言ってる人多いけどさぁ、あれは至極的確に解説したと思うで。いろいろ断定系で話すのは逆に納得して聞ける。
>>500 藤井くんの文章は、編集さんはほとんど直さなくても良いぐらいレベル高いと以前聞いた。
>>514 学生の間は、夏は調子落とすと思うな。
暑いだけじゃなく、学生だと一学期は学年が上がり、色々変化があって疲れるから。
そういう意味で高校卒業後に本調子が来ると思う。
>>518 地蔵流じゃなかったっけ
達磨流は森安先生だったような
>>516 南さんが早くに衰えたのは「信長の野望」に嵌まってしまったからと言われている
コンセン酷い
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zd8JAO2.jpg)
羽生世代の被害者だよな55年組は
この年代の30代の成績が散々だから
藤井世代の台頭はあるんだろうか。それとも聡太は1人孤独に上位棋士達と戦い続ける感じなんだろうか。
奨励会に入ってからプロの今にいたるまで自分より年下と指したことがない
という記録はいつ更新されるのか
>>528 とりあえず藤井より若いやつがプロ入りしないことにはな
奨励会員と当たる可能性は今後ほぼなくなるし
>>528 プロ入りしてもう3年以上経つのに1番年齢近い奴でも4歳離れてるからなあ
>>525 むごくないだろ
竹俣は言うなれば裏切り者
俺は今泉を指示する
>>532 無視することもできるのにわざわざ嫌味リプいくつも返してるから言われてるんだろ
というか、今泉は前から竹俣嫌い標榜していたから
自分でそういうリプライを招き寄せてんだよ
>>532 己の才能を見限る事が裏切りか、
単なる敗残者だよ。
それはそうと今泉はなんでコメントしているんだ?
関係ないだろうに。
今泉なんて将棋に人生全振りしてきたようなやつだからな
将棋を否定されるということは自分を否定されることに等しい
将棋を心から愛している人からすりゃ竹俣のやってることってのは気持ちよくはないよ
それはそうと藤井スレで何で竹俣と今泉の話題になるんだ？
関係ないだろうに
>>536 こんなリプからのあのツイだそうな
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/t2XZL6d.jpg)
一般企業でも転職する人はいる。
別の会社の人になったらほとんど関係なくなる。
転職先で頑張って下さいで終わりは普通の事では。
>>500 元の冊子持ってるけどこのまんまだし
詰将棋選手権の主催者なんてボランティアみたいなもんだからよっぽど意味が通らないめちゃくちゃな文章でもなきゃいじらないよ
馬～馬～とかすごく好き
やはり藤井くんの脳内は藤井くんにしか表現できない
自戦記でもなんでもいいから出してくれ
>>535 スパッと見切りをつける方が、ちんたらアイドル気取りで集金してるよりプレイヤーとして正しい姿だと思うがね。
>>528 藤井くんが１０代までは無理かも
２０歳代前半かな？
勝負の世界は実力なけりゃ戦力外通告されて終わり。
早めに見切りをつけて転身した方がいい。
>>535 今泉の逆転人生見たけどお世辞にも将棋に全振りしてるようには見えなかったぞｗ
奨励会で負けがこむたびにパチンコや麻雀に逃げてたんだろ
師匠の所で弟弟子や妹弟子と指してるんじゃないの？
イベントで子供と指すこともあるし
>>540 藤井七段の自戦記全集とか出たら高くても買っちゃう
今期４１勝１０敗、１７００上位棋士１４勝９敗、その他２７勝１敗、
取りこぼしが無くなったのは良い傾向だ
>>525 >>546 訊かれたにしても、こんな答え方はいい年して痛々しい
>>549 藤井が例外なだけで棋士は精神的に幼い人が多いからね。
>>549 @konsen1208
2月5日
美人ですよね(^^)それはもう間違いないです(^^)
ちゃんとフォローしてるがな
>>544 勝てば勝ったでパチンコに麻雀だろ？今泉の人生だから好きにすれば良いとして 現状は真面目に将棋の研究しに没頭してるかだな
今泉とか千田は悪意持って解釈されやすい人だな
悪気はないんだろうにね
他の棋士を叩くような奴は将棋ファンでもなければ藤井ファンでもねーよ
>>555 羽生さんファンなんだよね
羽生からも将棋ファンからも嫌われている
>>548 「複数の将棋AI からみた藤井聡太の将棋の特徴」福井大学工学部論文↓
http://www2.eng.u-fukui.ac.jp/wp-content/uploads/vol68_1-12.pdf 以前に誰かが本スレで紹介してくれていたので読んでみた。
藤井くんの将棋は最強ソフトとの一致率が豊島より高い！
それでも４連敗してる理由が知りたい…
>>555 格好いい。本当にそう思います。藤井君に恥ずかしくないのかと。
>>558 >11日以降の2月の対局予定はまだ？
王位リーグ初戦が2月中に繰り上げ(五輪対応)の書き込みが数回。
他の棋戦も全て繰り上げになるらしいね。2月は忙しすぎるぐらい対局が有るはず
>>560 藤井豊島戦では豊島の一致率の方が高かった
藤井は終盤に時間に追われて最善を選べなかった
ただ一致率の差は小さい
これからずっと勝てないとは思えない
マスコミに転身する人に対して、公開の場で興味ないと吐き捨てることが、悪手だと思えないのは想像力が足りないなあ。テレビ局は直接関係ないとはいえ、マスコミからのスポンサー料で対局料を得て生活したいるのに。
藤井くんが高校生ながらに、言葉を慎重に選んで各方面に配慮した発言を重ねてるのに、40過ぎた会社なら責任ある立場につくような年齢のオッサンがこれでは棋士のレベルが知れてしまう。
>>528 自分より後からプロになった棋士が先にタイトルに挑戦するは
もう実現したからなぁ。本田がナベに番勝負で勝つ確率は低いが。
>>563 劣勢になったら局面を複雑化して相手の悪手を誘う手を多く指すから、必然的に一致率は下がる。
直接対決での一致率の差はあまり参考にならない。
>>565 本田は藤井くんより後に棋士になったけどかなり年上だからなあ
実年齢が藤井くんより下の後輩もそろそろ出てきて欲しい
>>564 たしかフジテレビの社長さんが
将棋連盟の理事でもあるんじゃなかったっけ
>>560 一致率もあるけど勝敗へ直結する悪手率の低さかな
テレビ局はゴリゴリの縁故だからね
もちろん、それが利に働くから否定もしない
>>564 あらためて、藤井君は思慮深くて本当に良かった
藤井君がダルビッシュみたいなTwitterやってたらと思うとゾッとするww
「裕子ガー」とか言ってお母さんに文句つける人がいるけど
ご両親の教育は素晴らしいのだろう
>>566 多数の棋譜を解析してきたが
圧勝だと一致率の差が大きく逆転勝ちなど接戦だと一致率の差は小さい傾向があるので
「悪手を誘う手を指すから一致率は下がる」というのが妥当か疑わしいと思っている
>>567 学年2コ上までしぼっても4人かな三段に。
>>571 そのへんは性格というか血筋的なものもあると思う
誰か書いてあったが、サイヤ人みたいなもんだな聡太は。
>>549 元ネタ：今泉健司@konsen1208 2月4日
当然のように勝つ。これがどれだけ大変なことかは、勝負に携わっている全ての人がわかると思います。
流石です。藤井七段、おめでとうございます(^^)
質問：
B2に行くと、師匠との対決・藤井対決がありますね。
でも・・・この話にも驚いています。
美人すぎる女流棋士・竹俣紅がフジテレビアナウンサーに内定｜NEWSポストセブン
今泉四段は
藤井七段の話に突然妙な質問を受けたので興味ないと答えた
単に「頑張ってくださいくらいです。」だけだと無難だった
聡太が悟空で羽生がフリーザーだとしたら、俺たちはヤムチャの足もとにも及ばないレベルなんだぜきっと
>>577 >俺たちはヤムチャの足もとにも及ばない
大武闘会の観客だよ
>>577 さすがにヤムチャは卑下しすぎだろw
ピッコロクラスには行かないくらいかね
>>582 ブルマということは、超金持ちの見る将ということになるが、それも難易度高いぞ。
>>584 ヤムチャって俺達より弱いサイバイマンに瞬殺されてるんだぞ？？
>>585 あなたはサイバイマンより強いのか・・・
級位者の自分は、最初にスカウターで見られて「戦闘力５・・・ゴミだな」て言われる農民でいいです。
藤井聡太についてあれこれ議論するといつもサイヤ人からドラゴンボールになるのは
藤井スレの基本定跡である
>>589 ドラゴンボールで盛り上がれるってことは、スレ住民の多くが還暦過ぎのジジイではないということなのか、還暦過ぎのジジイもドラゴンボールネタについていっているのかどっちだ？
>>481 AIに聞いたら「運？何それ？」って言うだろうな
藤井君最近は扇子にぎにぎやめたんだな
煩かったからええこっちゃ
>>592 AIにだって運はある
時間かければ最善手が変わってくるんだから
>>533 わざわざ藤井スレで今泉を陥れようとする書き込みをするようなキチガイが、何を言っても説得力ないぞ
今泉叩きしたけりゃゃ、今泉か竹俣のスレでやれや
キチガイ
>>534 関係ない？
今泉とも竹俣とも関係ない藤井スレで、竹俣のことで場違いに発狂してるキチガイのおまえが言うなよ(笑)
>>545 師匠本によると、弟弟子の渋江くんを可愛がっているそう。
研究会で指してると思う。
今泉のことはどーでもいいが、藤井君のスレで竹俣とか言うもはや将棋界とは関係ない人間の話をしないでもらいたい
>>590 もうすぐ古希だが、そういう雑スレには反応しないだけだ。
まーマンガ気狂いだったから有る程度は判るが・・・
マンガといえば3月のライオンの主人公が高校生で順位戦B2全勝で竜王戦4組トーナメント優勝してたの読んだ時
「主人公だからって勝ちすぎると現実離れしてつまんねーな」
>>600 順位戦28勝1敗竜王戦6組5組4組ランキング戦無敗
もしかしてヤムチャってサタンより強いのか？って思われる程度の脇役じぇね
でも俺らはクリリンにとっちめられてる銀行強盗以下の戦闘力
まぁでもフジでタケパンって呼ばれて人気出るだろうから将棋界にも良い影響があるやも。25歳くらいの聡太をゲットするのも悪くない。
>>599 1950年だとぎりぎり団塊くらいなのかな
今でも漫画は読んでますか？
>>603 マジレスしてもなんだが、サタンが1万人いてもヤムチャには勝てんだろ
あの世界でサタンは一般人だからな
＞▲6六歩と途中で受けられ手があったんですけれどあれはまったく私には考えてなかった手だったんで。ちょっとビックリしたですね。
＞差がついちゃったですけど一生懸命できたかな、と思います。朝日新聞記事より
高野先生、有言実行でかっこ良かった！
>>607 高野先生も、えっとこの高校生は何歳だろ？って一瞬思ったろうな。
聡太より年下がプロ棋士になっても高校生でA級と互角に戦えるような奴は半世紀くらい現れないだろうな
高校卒業したらもう一段強くなりそう
>>609 ガチのコンピューター世代が出てくるのはこれからだよ
10年後はわからない
>>610 そう、自分の監修したソフトから、将棋の世界に飛び込む天才少年がいたら・・・。
王将戦予選で広瀬に負けたのが痛すぎだったが
なにげに地味にそのあと連勝街道してるしｗ
まだ可能性はあるし頑張れ
幼少期からのソフト世代が強いかどうかも分からんからな
>>613 それやなあ。
藤井君は生来の才能も規格外だから……。
>>613 ソフト研究で終盤の勝ち筋を作っていく構想力が磨かれるのかどうか
>>613 幼少期からいきなりソフト使用はかえって危険(マイナス)だと思うけどね
藤井くんは永瀬とのVSがあれだけ効果あるわけだから対人だけで鍛えても十分強くなっただろうがソフトとの相性が良過ぎるんだよな
永瀬とは
・棋風が違う
・将棋への熱量が同じ
ってことでこれだけ効果が出てるんだと思う。他とVSやって伸びるかは謎
>.>523
あっ、南は地蔵流でした
叡王戦、豊島も投了
ナベ強し
新潮のナベのコーナーで少し藤井に触れてた
藤井七段は普段は長考を繰り返すことも多いが、一分将棋も強く、私との対戦では「1分でそこまで読めるのか」と驚かされた。
藤井の将棋は「『結果的に』ソフトと同じ答えを導き出している」だけな気がするわ。
読みの物量とセンスが強過ぎて結果的にソフトのような強過ぎる将棋になる。
難しい局面だと最善でないにしろ相手が困る手を的確に選んでいくし、
劣勢なら盤上を地雷原にしてしまうぐらい罠を張る腕も高い。
何が強い、ではなく「何もかもが強い」のが今の藤井なんだろうなぁ……
藤井君は一貫して序中盤の形勢判断の精度を上げたいと言ってるんだけど
逆に言えばそれ以外は足りてる（時間の使い方もあるけど）と思ってるのでは？
豊島名人に対しても以前ほど差があるとは思わないけど中盤の形勢判断の精度が違うと言ってるし
ソフトももっぱらその為に使ってるんじゃないかと
つまりソフトの候補手を取り入れるんじゃなく自分で考えた手をソフトで検証するだけなんじゃないだろうか
そして一番いい検証の材料は対局中に考えた色々な手なんだろう
藤井君より若い世代がまるで違うソフトの使い方で強くなればそれはそれで面白いけどね
長文すまん
将棋への熱量が同じワロタ
永瀬聡太と同類の将棋ガチ勢はそうはいない
菅井は二日制の練習のためにVSを二日制でやろうとした男らしいね
さすがに断られたらしい
>>623 師匠の本に、関心のある局面を中心にピックアップして自分の代わりにAIに
考えさせるのではなく、AI相手に対戦していること、書いてあったよ
桐山先生、おめ！
藤井君も50年後、29連敗のあとようやく1勝して
「藤井九段、久々の勝ち星！」とか言われるのか。
でも、そのころには俺は死んでる…
>>623 藤井君の自己評価は常に辛口(謙虚？)であることを忘れてはならない
高野戦後のインタビューでもこん具合だし
▽C1の印象は？
藤井「厳しいクラスだったなと」
▽今期を振り返っていかがでしたか？
藤井「課題が多く残った。苦しい将棋が多く、6時間あるのに軽率な手が多かった。B2では気をつけたい」
▽B2では？
「厳しい戦いになると思うが、昇級を目指したいです」
来年からB級だから雑魚狩りがあまり出来なくなるけど、それで良いの？？？笑笑
>>628 成る程
考える事を苦にしない藤井君だから代わりに考えさせるのは無いとは思ったけど、そういう使い方か
>>630 長考が足りなかったってこと⁉︎
(ﾟωﾟ)
>>630 長考が足りなかったってこと⁉︎
(ﾟωﾟ)
>>630 謙虚なのと自己分析が的確なのは別だと思う
>>621 読んできたけど
少しじゃなくて全部藤井くんの話だったんだがw
長考で強い人は早指しも強いからな
郷田九段とか典型例
>>629 藤井の50年後ねえ、日本があるかどうかも怪しい。
高野戦のあと質問していた奨励会員、仮にプロになれたとしても勝てる気がせんとおもっただろうな
俺がひねくれてるのかもしれないが、B2には師匠もいますが～の質問で笑顔になったのって
「いや、B２には師匠以外の先生もたくさんいるのにｗ」みたいな笑いかと思ったけど、
師匠に思いをはせて笑顔になったという見解が正解なのね？
>>630 ここまで9勝０敗なのに軽率な手が多かったとは・・・
どこまで登る気なんだろ
永瀬二冠がギアを2個、3個、いや4個上げないと
これから戦えないって言ってたけど
向上心がすさまじすぎる
高校卒業して丸1日将棋の時間が使えるようになったときの棋戦楽しみだわ
>>642 あまりにもくだらない質問に失笑しただけかと
師匠はてんてーに勝ってたんだ すごいな
おめでとう！！
>>613 将棋を知らないマスコミ等は藤井君をAI将棋の申し子みたいに言うけど
詰将棋等のアナログの訓練の土台がまずあるからな
師匠は絶対負けてると思ったから棋譜を観なかったけど
なんと勝ってたのね。
高校卒業後にどのくらい成長するかで、棋士と高校生の両立がいかに大変なことかが改めてわかるだろうな
現状でもほぼ最強レベルなのに、ここから爆発的に強くなることなんてあるんだろうか？しかしそれくらい圧倒的じゃないと大山や羽生のように時代は築けないか
>>655 ドラゴンボールの例えより藤井聡太七段好みに合わせて CPUで
C級 アトムからi3
B級 i5からi7
A級 i9
藤井聡太七段 スリッパ
>>653 想像以上に笑ってたよなw
少なくとも嫌な気はしないようだった
なんだこれは藤井くんと恋愛するゲームか
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EQFnhU4UEAQ1W_A.jpg)
最年少名人への道
2017年度 C2→C1
2018年度 C1→C1
2019年度 C1→B2
2020年度 B2→B1 (予定)
2021年度 B1→A(予定)
2022年度 A→名人(予定)
これで合ってる？ただ、実際に名人になるのは翌年度の4月からタイトル戦だから、2023年度になるのかな？
>>590 >還暦過ぎのジジイもドラゴンボールネタ
連載開始が1984年だぞ。当時24歳なら今60歳。
>>644 関係ないけど永瀬はギアの意味を分かってるんだろうか？
ギア上げたって見合うエンジンが乗って無ければスピードはむしろ下がるのだが
自分のエンジンは既に充分デカいと？
まあルフィに影響されてるだけだろうな
うむ、我ながらイチャモンだなと思っているｗ
>>655 千田
最近、藤井聡太君が最年少で四段になりましたけど、彼がなぜ強いかというと、無意識下だと思いますが、集中力がすごい。
多く仮説を立てて、検証が素早くて、ある程度正確に近い。
だから伸びが凄くて若くても強いんですね。
ただ藤井君も従来の勉強法を続けていたら、よくても羽生さんと同列で語られる棋力に留まるでしょう。
「お前の立場で何を言ってる」と言われるでしょうが。
>>668 計算できないからこそ運
同じAI同士を連続対局させても同じ結果にならない場合があるでしょ
>>595 時間をかければ同じ手をしめすから運の要素は疑問
冷静に考えてまだ高校二年生だからな
凄すぎてヤバイだろ
もう少ししたら朝日杯。
藤井千田戦と、永瀬阿久津戦は同じ解説となっているが、abemaでは二窓でやるのかな。
>>665 十分に読む力を養う前からソフトに頼ってしまうと、自分で考える能力が育たずに棋力が伸びない気がする
勉強に例えるなら難しい宿題を出された子供に解答集を与えるようなもので、こんな状況の中で自制してクソ真面目に宿題に取り組む子供がどの程度いるか…
藤井君の場合は幼少時から「誰よりも考えることが好き」「定跡の手ですら長考してた」と言う類マレな性格が基盤にあり、さらにソフトと出会ったのが奨励会三段と言うタイミングも絶妙だったと思う
自分のようなニワカや、最年少記録だ連勝記録だと
騒いでるマスコミや素人だけじゃなくて
>>505さんとか
>>422からの一連の「将棋できる人」たちが
びっくりしてるのを見て、
さらに凄さがわかる。
>>676 でも、
>>505の書き込みは間違いばかりだぞ
>>675 そもそもまだAI自体が正しい答えを出してるとは限らない状況だしなー
若いうちから頼りすぎると変な思考バイアスが構築されてしまいそうだ
>>666 ワンピースに関係なくスポーツとかで昔からある表現だと思うぞ
年齢的に影響を受けてる可能性は否定しないけど
イチャモンなのは間違いない
近所のヤマダでラスト1台しかもマインクラフト同梱だけどスイッチ買えた
昨日のニュース見て焦ったよ
これで安心して発売を待てる
>>666 デジタル大辞泉でも「ギアを上げる」は、
自身のもつ技術・能力をさらに出す。
という意味を載せている。
去年のｲﾍﾞﾝﾄで7手詰めだか9手詰めを2-3秒でどんどん解いていったのをみてプロ棋士の中でもちょっと違う何かがあるのがわかったわｗ
駒の配置確認だけでも時間かかるのになんであんな早く解けるのか
>>659 こういうの見るたび
藤井くん、笑顔作るの上手くなったよなあ
って思う
>>666 永瀬はギアじゃなくレベルという言葉を使ってたような気がするんだが
聡太のプロ入り当初のインタビューをたまたまみたんだが今より声低いな。今は何故か声がうわずってる。なんでだろう？
永瀬は急に早指しが強くなったよな
NHKと朝日と2つ取っちゃうかもしれん
>>691 ﾌｧﾝだからこそでしょ
ｽﾎﾟｰﾂ選手だってダル、まーくん、本田、香川、カズみんな呼び捨てかニックネーム
さん付けは死んで欲しい
他業界に名前を出す時は
その業界の上下関係など一般人には関係ない、知ったこっちゃない
会社の上司も呼び捨て、それが日本人
羽生、藤井でいい
>>686 これな
決してイケメンじゃないけれど、人に好かれる顔
呼び捨てを不快に思う人たまにいるけど、自分の事ならいざ知らず、他人の呼び捨てにさえ敏感な奴は人間として余りにも器が小さすぎる。本人が嫌だと表明してるならまだしも。
>>688 より丁寧に失言がないように気を使う必要があると感じてきたからだろー、そうさせるのは世間の目。
呼び捨てやめろ
とか
さん付けは死ねとか
人の呼び方について自分の考えを表明しないと気が済まない人って一定数いるよね
>>699 ほとんどそうだろ
自分の意見を表明するタイプかそうでないかだけで
ただ、棋士の間では、年下でも段位が上の人に対しては、将棋の話に関する限りは君付けを避けた方がいい気はしている。
段位で呼ぶかさんづけで呼ぶかじゃないかなあ。
>>659 商品レビュー
Nさん(20代男性)「予約しました 今度友人が来たら これ見よがしにPlayして反応を見てみようと思います」
2/18(火) 王位リーグ 羽生善治 - 藤井聡太
>>702 > 段位で呼ぶかさんづけで呼ぶかじゃないかなあ。
段位か呼び捨てでよい
公の場では
仲間内のさんづけはテレビや一般人に対しては使うなや
いい大人が
呼び捨てか役職名だろ
世間一般は自社の人間をよそで名前言うときは
知障か、プロ棋士は
こんなのあったの知らなかっった
ダウンロード＆関連動画＞＞ 棋士は個人事業主だけどな
だから藤井が深夜労働ができる
>>695 ほんと
親しみやすくてかえって普通の男にも受け入れやすい。
都成なみのイケメンならマジでヤバいゲームに見えてしまう。
個人事業主だからさん付けでおかしくない。むしろ自然。
身内と見なしてる人を呼び捨てでもおかしくない。
大半を呼び捨てにと言うのはおかしい。
会長とか永世取得者クラスの長老が呼び捨てなら不自然ではない。
対羽生戦は18日か、思ったより早かったな。
有休必須！
>>696 普段から他人を呼び捨てにしながら暮してるの？スゴイな。。。 >>696 普段から他人を呼び捨てにしながら暮してるの？スゴイな。。。
>>669 >同じAI同士を連続対局させても同じ結果にならない場合があるでしょ
手の選択にランダム関数、乱数が使われてるからだよ。
>>710 聡太のスニーカーもあれだけど師匠の靴もきになる お洒落は足元からだね
連盟職員ならまだしも棋士は個人事業者だし互いに競合他社やん
>>705 2/11,18さえ無敗で乗り切れば期末までそのまま突っ走る可能性があるな。
聡太のゲームソフト、飛車を振ったらダメ出しされて、それでも飛車を振ったら猛が出てきそう
永瀬なら絶対勝てないよ。あれだけvsやってるんだから勝つための作戦ひとつは取っておいてあるよ。
師匠が弟子を呼び捨ては良いが逆はいかん。
聡太がうちのひょっとこがとか言ったらおかしいやろ。
巨人師匠に言わせりゃそんなもんパンパンやで。
ううむ、2/19も有休や
ひるおびなどでやるかもしれんし、確定申告も行っとくで
>>733 貧乏人の個人事業主でも確定申告しないと損するよ
住民税も算出できないので市役所から連絡くるし
王位戦 18日 対羽生戦 これは必見だな。
＜紅 組＞
豊島将之竜王・名人,永瀬拓矢二冠,佐々木大地五段,鈴木大介九段,佐藤秀司七段,本田 奎五段
＜白 組＞
羽生善治九段,菅井竜也七段,稲葉陽八段,上村亘五段,阿部健治郎七段,藤井聡太七段
>>685 深浦さんが前回の解説で「藤井七段は以前から既に強かったんです。
今はそれに加えて隙が無くなってきた。勝つのが極めて難しい棋士の
一人です。」と言っていたが、確かにその通りだと思う。
さらに高野戦での66歩とか、谷川戦での56歩とか、絶妙のタイミングで
待ちの手が指せるようになった。経験豊富なベテランの勝負術をもう
身に着けている！
後は時間の管理だけ…いやいや、
毎年恒例の「冬無双」から「夏並の若」への転落が最大のネックか？
レーティングサイトによると、王位リーグ開幕戦は2/14、白組１回戦阿部vs稲葉のようだ
例年よりも5～6週間早い
棋聖戦とともに、王位戦での最年少挑戦のチャンスありやな
>>738 オリンピックのせいで前倒しになってるのかね
>>679 思考バイアスがかかる程度なら良いよ
圧倒的にヤバいのは、思考する能力が阻害される恐れがあること
連投スマン
主催各社探して神戸新聞ソース見つかった
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202002/sp/0013096388.shtml 注目の藤井聡太七段は１８日の初戦でいきなり羽生善治九段とぶつかる。
今期リーグは１４日、白組の稲葉陽八段－阿部健治郎七段の対局で幕を開ける。
オリンピックの間は対局中止して欲しい。秋に再開で頼む
>>733 どんな貧乏人でも、諸々の税を控除済みの所得以外の収入が年間20万円以上あった者は確定申告をする義務がある
>>725 開発者にそんなセンスあるやつはいない
あんな演歌歌手みたいな着物着せられて可哀想や
>>744 ネットで手軽に稼げる時代になって、申告してないやつ近年格段に増えたやろな
聡太のゲームソフトって飛車を振ったら不正解、角換わりしないと怒られそう
>>746 俺は副業でネットで諸々の販売をしてるけど、販売委託先にはマイナンバーの提出を義務付けられてる
もちろん真面目に確定申告してるが、申告せずに税務調査や追徴食らう奴がわりといそうだね
>>744 20万円を超えた場合、な
20万ジャストはセーフ
まあプロ棋士の場合は税制上は個人事業主だけど
連盟の主催する奨励会を抜けないと棋士になれないこと
収入のほとんどを連盟を介して得てることとか
かなり特殊な形だけどな
>>712 いやそこはグレーだと思うぞ。未成年がど深夜までやっていいわけがないんだし
子役も個人事業だが今は深夜から早朝までは撮らない取り決めになっている
連盟はどういう取り決めにしたか知らんが、投了時間についてはいわれてるだろ
>>751 午前１０時前に投了とかありえんだろ
藤井が個人事業主であり労働者でないことは実態から明らかと見られている
任天堂スイッチがこれから品薄になるとラジオで聞いた
コロナの影響で部品が中国から入らないからだと
聡太のゲームを楽しみにしている人は早めのスイッチゲットをオススメ
連盟には夜の心配より学校とのスケジュールの調整をしっかりやってもらいたいわ
>>738 王位戦リーグ藤井七段対戦順と先手、後手：
羽生（先手）、上村（後手）、菅井（後手）、稲葉（先手）、阿部健（後手）
微妙に後手の方が多いような。
>>709 自社の人間を他所で役職呼びしちゃう非常識人はこいつですか？
「結果を追い求めない方が結果を出せる」、藤井を見ているとそんな言葉が浮かんできます
師匠もバカにしたもんじゃないよな
あのてんてーを破るんだから
強くなる云々じゃない、目の前の勝ちの拾い方を知ってるんだろう
>>738 昨年の王位リーグ開幕は2/26だった。５～６週間も早いわけではない。せいぜい２週間弱。
で、最年少挑戦者決定の具体的な期日っていつだっけ？
>>761 挑決勝利時点なら5月28。
タイトル挑戦1局目なら6月12でタイ記録
むしろ公的な場所で相手を○○先生って呼ぶのは逆にカジュアルで正式じゃないね
先生と生徒っていうのは個人的な関係であって公的な呼称になりえない
その先生よりももっと上の先生が存在する空間だから
しかもそれがいい大人が高校生に向かって先生は違和感ありすぎる
敬意の表し方が過剰
藤井のバターライスが定跡になりつつある
シェフには藤井仕様でキノコの代わりに別の具を入れたりバターのみで作って欲しい
>>761 ほんまや、白組千田谷川が2/26やな
いずれにせよ、王位戦でも最年少挑戦可能性ありやな
>>763 昨年の挑決が6/6だったから、2週間早まれば期日内に入るね。
ただ、タイトル局の１局目が挑戦という定義もあるんだろうか…？
王位戦は例年7月開幕だから、6/12まで早くなるかどうか・・・
最年長で初タイトルのおじさんと初タイトル戦だったら盛り上がるな
>>767 2014年の王位戦挑決は5月26に行われてるのでワンチャンある。
タイトル戦1局目なら無理そうだなあ。
まあそこは都合良く挑戦者が決定した日という事にすると、
棋聖戦と王位戦の２つがチャンスなわけやね。
棋聖戦は1局目はホテルニューアワジだし、王位戦は神戸新聞主催局が
淡路島か有馬温泉になるから、兵庫県民な自分としては前夜祭に行きたいのう。
めっちゃ人多そうだけど。
>>770 関西人なら絶対に行くで
淡路島は神戸淡路鳴門自動車道のおかげで行きやすくなった
>>765 藤井君って茸の食感が苦手なんじゃないの？
現物が入ってなければ茸の出汁が出てても大丈夫な気がするんだが
>>772 キノコは味じゃなくて食感がダメと言ってたね
見る将くらいのにわかはさん付けでイイやん
指導対局やお稽古として習うやつはちゃんと先生呼びしろよ
>>775 藤井君もランナーとして出るし、応援もしたいだろ。
>>705 王位戦は４時間だから夕休ないよな？
仕事定時で上がって何とか間に合うか...
たとえオリンピックの関係で対局日が早まったとしても，藤井の最年少記録のために連盟が，，，とかアンチが言い出しそう
正直，最年少挑戦記録なんでどうでもいい，最年少でタイトル奪取してくれ
>>782 こじつけアンチなんてほっとけばいい
最年少とかどうでもいい、というのは同意だが
王位戦北海道の対局はオリンピックの関係でいつもより早いと聞いた
イレブンは藤井注文と分かってる場合、キノコ抜いてるよ
>>783 > 最年少とかどうでもいい、というのは同意だが
最後まで読めよ
>>720 何の話をしてるのかわからなくなったが
ランダムなら運が絡むだろ
今期B2のリーグ表見ていて思ったが
B2って最上位と最下位を除けば星のつぶしあいで混戦している
丸山横山が上がり、谷川畠山鎮が落ち、藤井聡佐々木勇が参戦となった場合、師匠は多少有利になるのとちゃう
藤井聡が10連勝したら、10人が１ゲームのハンデを背負うが師匠は藤井聡と当たらない特権がある
昇級３枠のうち藤井聡、近藤が２枠として残り１枠が熾烈になる
>>789 師匠は現状で勝ち越しすらできてないから特に恩恵と呼べる展開にはならない
王位リーグで羽生さんと菅井に勝てれば良くて挑戦者決定戦、悪くても残留確定だからな
初戦とても大事
>>792 降級点争いではかなり恩恵があるぞ
他の人にあたっていたら4勝できていた棋士が藤井にあたって3勝で終わるんだから
楽しみな日が続く
スーパーボウル→順位戦→カーリング→朝日杯→カーリング→王位リーグ羽生戦
羽生戦は羽生の一手損角換わりか振り飛車が見られるかもしれん
2月最終週には王座戦or竜王戦が入るかもしれん
あと、3/3の順位戦も楽しみ
藤井後手なので基本的に追従だとは思うが作戦が注目や
羽生さんの一手損角換わりが火を吹きそうだな
藤井くん経験したことあったっけ？
羽生さん藤井くん相手に2戦2敗だからな
期するものがあるだろう
昼食の値段に文句言うガチ気違いのせいで食いたくもないもん無理に食わされてんだろ
藤井君にはほんと心から同情するわ
これのせいで僅かでも対局に悪影響及ぼしてる可能性があると思うと
あれ最初にやったカスはマジで死んで償ってほしい
出来のいい弟子とB2以下で同じクラスになるって、師匠にとってメリット大きいな。
数少ない弟子を取るメリットの１つと言えるのかもしれない。
B2の先生方に楽勝で勝っても
難しい局面が続き大変な将棋でしたって言うんだろうな
17歳で凄いわ
>>751 ひふみんから始まり、今まで数数多のの未成年棋士が出ているのに、今更そんな議論か？
>>797 この間のデカコバ戦がそうじゃなかった？
「頼んでいいのは段位×100円まで」っていうネタは気に入ってる
九段でも900円までしか食えないやんってツッコミどころが好き
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1233977.html 米AMDは、64コア128スレッドを実現するコンシューマ向けCPU「Ryzen Threadripper 3990X」を2月8日11時より国内で販売開始することを明らかにした。税別価格は449,800円。
いやー、そろそろ聡太も羽生さんの絶許リストにはいってんじゃねえか？
>>807 パソコン詳しい人へ
とりあえず何も分からなければ、これ買えば将棋ソフト最強なのかな？
メモリーは６４GB詰んだ方がいい？（オプションなのかな）
将棋ソフトはスレッド数が多い方がいいというが、なぜかいな？
あと、インテルi9の同列同価格スペックのパソコンと比べて、ズバリこれとどっちが将棋ソフトには良いのかな？
自分と同じように分からに人もいるかと持って、とりあえず質問してみました
>>809 最近あのリスト効き目がなくなってきてるからなぁ
まあ非公式を加えると
1-3で藤井に負けてるから、羽生は
なんか藤井君と対局する時の羽生さんは、覇気が感じられないんだよな。なんか、あっさりしているというか。
というか、最近はずっとそんな感じがする。
朝日杯の準決勝で当たった時は、落ち着かない様子で指をずっと弾いていたし。
勝敗に関係なく、鬼畜メガネと言われた頃の恐ろしさを取り戻して欲しい。やっぱり、いい対局が見たい。
このままじゃ、本当に99期で終わってしまう。
藤井君の邪魔をしない限り、頑張って欲しい。
>>806 「頼んでいいのは段位×100円×年齢の三乗」とかどうだろうか
七段17才なら7×100×1.17×1.17×1.17=1121円
初めて自作するってことならAMDはやめときなはれ
相性問題が起こりやすくてめんどくさい
>>814 なんで17歳が1.17なのかさっぱり分からん
>>815 ありがとうございます、自作は無理なのでやめておきます
買ってそのままソフト入れて使えるかと思っていました
ちょっと様子見てみます
菅井七段が壁になると思っていたんだけど
なんかペニャペニャの壁になっちゃったみたいだな
1000円も900円も変わらないと思うけどね
大変だね聡太も
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&;name1=594&name2=299&name3=0&i=2&xaxis=0&yaxis=0#
藤井と永瀬のレーティング、さらにシンクロ率が上がってる
>>820 CME原油とかダウとかを連想してもうた
今晩まもなく米雇用統計(´・ω・｀)
PCの話持ちだしたけどスレ違いになりそうなので、ちょっと藤井と関連づけたいですが
１０年以上前のPC（Dualcore，メモリー2GB）とソフト（GPSfish）だと
先日高野戦の、やや疑問の高野５２手目３６歩と藤井５３手目６６歩が最善手になるので
逆に古いソフトだと人間の感覚に近いのかもしれないと思った
（昔だと「最善の応酬！」となるのだろうか？）
藤井の３３桂成りも出てこないので（よくわからない２４飛車を推してくる）
流石に今のPC環境だと、藤井の将棋厳しくなってきた
>>810 インテルの同価格帯より高性能
メモリはマザボが対応している限りいくらでも
スレッドリッパーで組んだら150万くらいかかりそう…
気になるならYouTuberで組む動画出してるやついるだろうから見てみたらいいんじゃないかな
>>822 ソフト解析してみると△3六歩自体は悪くない
その後の△3七歩成で3六に桂馬を打ち込まれる隙を作ったのが不味かった
>>773 ワインを飲みながら、エビとマッシュルームのアヒージョが食べれないと思うと悲しい
>>813 ＞なんか藤井君と対局する時の羽生さんは、覇気が感じられないんだよな。
単に力負けしてるだけなのに、アホらしいわ
>>813 そうだね
この前の王将戦でも対局前になんかニコニコしてたし
何が何でも倒してやるってよりもいい将棋を指したい気持ちのほうが大きそうだ
>>828 羽生が弱いだけなのに見苦しいぞ
キチガイ羽生ヲタ
羽生のオナニー擁護は羽生スレでやれ
>>829 正確には ”弱くなった” 又は ”衰えた”
昔は強かった
Ａ級残留でも衰えたと言われるくらいの棋士に藤井君にはなってもらいたいな。
>>831 将棋界が健在な限り、羽生くらいは超えるからご心配なく
朝日杯はマジで本気出しそう
パソコン代150万を稼ぐために
>>823 >>824 １５０万だと自動車買えちゃうｗ
組むのは無理なので、すでに出来上がってるPCで
将棋ソフト用としてコストパフォーマンスもそこそこ良い感じのPCをもう少しあたってみます
まあ趣味なので、普通に買えるインテルi7、メモリは奮発して３２GBあたりでも十分なのかもしれないけど
>>825 なるほどその結果３６桂がピッタリになるんですね。でも人間的には３７歩成り入れたくなりますね
3990X発売で聡太くん明日は秋葉原か
CPU：3990X 64Core/128Thread
マザー：TRX40 AORUS XTREME
メモリ：DDR4-3600 16GBx8=256GB
SSD:PCI-E Gen.4×4 SSD 2TB
グラボ：GeForce RTX 2080 Ti
電源：Titanium 1500W
あとは本格水冷とフルタワーのケースで100万超コースじゃな（=´ω｀=）
>>835 対局してすぐに「やべー、俺負ける…」って思ったんだろ
>822
俺のPCも10年くらい前に組んだけど、24スレッドあるわ。解析に使えるかなw
秋葉原いったら、藤井君と豊島とジメイとチダンザと西尾がいたら草
おじおじもタイトル獲れたのってAIの御蔭だろう
おじおじもフルスペックだったりしてな
>>816 どんな理屈であれ、他人の食べ物の値段をどうこういうやつは頭おかしいからな
pcはあまり知らないならBtoの方がいい。
自作はパーツの相性チェックから、osからのインストール、上手くいかないときの対処方法調査まで面倒だよ。
ネットで調べれば色々載っているとはいえ。
まあ、高校時代に自分で組んでるヒマは無いだろうな。
ダダでさえいつ研究時間捻りだしてるんだって思うくらい研究にも力入れてるし。
>>846 感想戦も含めて楽しみだね
まずは出口四段だけど
>>830 羽生さんはある程度衰えたと思うが
言うほどじゃないかも。
郷田・森下・丸山・藤井猛・深浦あたりは確実に衰えてるけど。
まだＡ級だし
むしろ渡辺・豊島・永瀬・広瀬・菅井他がＡＩのお陰もあって強くなったんじゃあ？
羽生さんが衰えたと言っていられるのも王位リーグの初戦までだろうなぁ。笑笑
>>853 までって事は羽生戦含まれちゃうけどいいの？
菅井戦だけは５ー０で逃げ切られる可能性があるから落としたくないな。
菅井以外を落としての４ー１ならプレーオフにはなるだろう。
>>845 冬休みに試しに組んでみたとインタビューで答えてるじゃん
しかも最初から高性能機を目指すとリスク大きいから
まずは練習とまで言ってる
3990Xで自作する気満々
藤井先生ほどの収入があれば個人でできる範囲としてはやりたい放題だろ自作PCって
そうでもないのか
51 ○ 先 2020年01月28日 澤田真吾 第91期 棋聖戦二次予選決勝
52 ○ 先 2020年01月31日 今泉健司 第46期 棋王戦予選2回戦
53 ○ 先 2020年02月04日 高野秀行 第78期 順位戦C級1組9回戦
＿ ＿ ＿ 2020年02月11日 千田翔太 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 先 2020年02月18日 羽生善治 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組1回戦
＿ ＿ 後 2020年03月03日 真田圭一 第78期 順位戦C級1組10回戦
＿ ＿ ＿ 未定 高橋道雄 第33期 竜王戦3組ランキング戦2回戦
＿ ＿ 後 未定 上村亘 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阿部隆 第68期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 出口若武 第46期 棋王戦予選3回戦
予想
2/24阿部
2/28高橋
3/10上村
3/17王座戦、谷川か大橋
3/23出口
3/27竜王戦千田
>>860 3月に棋聖戦本戦1回戦もおそらくある
あと銀河戦勝ってれば収録が3月にあるはず
今の自作はぬるいよ
超カンタン
パーツ組み込んでOS入れればいっちょ上がり
OSもしっかりしてるしね
DOS時代はそりゃきつかった
ドライバ一つ組み込むにも、英語のマニュアル読みつつシステムファイルを手で編集して
今から考えると気が遠くなるような作業だった
>>659 これに棒読みw のセリフが重なるわけか。
それだけでも欲しい。
可愛すぎる。
買う気はないが藤井七段自作したら90万くらいかかりそう。
でもこれで5200万ノード（秒）いけるから
検討1分待てば30億ノード行けるね。
研究にはこれぐらいないとストレスたまるんだろうね。
参考URL
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=718685&;ref=price_min300000_level
（Ryzen Threadripper 3970X 32コア64スレッド1,999ドルの場合：３２GBメモリ）
554,980 円（税別）～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
世界最高峰の64コア/128スレッドCPU「Ryzen Threadripper 3990X」を徹底テスト
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1233945.html 1コア2スレッドを実現するSMTを無効化した「64コア64スレッドCPU」としての性能も測定する。
52,573,556 Ryzen Threadripper 3990X SMT-ON(64C128T) 3,990ドル
43,619,354 Ryzen Threadripper 3990X SMT-OFF(64C128T)3,990ドル
34,284,162 Ryzen Threadripper 3970X 32コア64スレッド1,999ドル
17,661,809 Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド 749ドル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=718685&;ref=price_min300000_level
LEVEL-FCTZ-LCRT3W-XYVI [Windows 10 Home]
ILeDds-FCTZ-LRT3W-XYSVIB
Windows 10 Home 64ビット [DSP版] Ryzen Threadripper 3970X AMD TRX40 [ASUS PRIME TRX40-PRO] DDR4-2666 DIMM (PC4-21300) 32GB(8GB×4) 500GB NVMe対応 M.2 SSD 2TB Serial-ATA HDD DVDスーパーマルチ GeForce RTX 2080 Ti 11GB GDDR6 ミドルタワー / ATX 850W 80PLUS GOLD認証 ATX電源
554,980 円（税別）～
ショッピングローン決済(12回払い)なら月々50,800円(税込)
ジャックスローンなら36回まで金利 0%！ 2月16日(日)まで
商品ID： 718685
ポイント： 2,774ポイント
50万円のCPUで水冷必須だと組むのにプレッシャーかかるなぁ。自分なら相当覚悟しないと手が出せん。
仕事の必要経費。
業務には欠かせないものだからしっかり投資して良いものを組んで欲しい。
早朝から宇宙語が飛び交ってるなぁ。
藤井くんはわかるんだろうなぁ。
コンピュータ関連のサイトでもとうとう将棋ソフトがベンチマークになる時代のなるとはねw
しかしこれは、好きものの棋士は朝から秋葉原や日本橋に並ぶレベルだなw
＞
>>974 ＞>世界最高峰の64コア/128スレッドCPU「Ryzen Threadripper 3990X」を徹底テスト
＞>三門 修太2020年2月7日 23:00
＞>将棋ソフトの「やねうら王」にて、ベンチマークコマンドを実行した際の結果をまとめた。
＞>ソフトのバージョンは4.88(評価関数KPPT型/トーナメント用)で、
＞>実行したコマンドはSingle Coreテストが「bench 128 1 19」、All Coreテストが「bench 128 nT 19」(nTは各CPUのスレッド数)。
＞> このソフトもプロセッサー・グループを超えてCPUコアを利用可能であり、
＞>All Coreテストでは128スレッドを利用できるRyzen Threadripper 3990XがRyzen Threadripper 3970Xに約53%、
＞>Ryzen 9 3950Xに約198%の大差をつけてトップに立った。SMTの有無による差は約21%。
＞
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1233/945/g06_l.png)
＞
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1233945.html 藤井君が新四段に上がったばかりの頃の千田による藤井評
千田なかなかの慧眼だよね(実際は、千田の想像以上だったわけだけど)
![[IP有] 藤井聡太応援スレ Part554 YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HwLYcs3.jpg)
渡辺明のポチ、カマキリ千田ごときが何を言っているのだ
まあ実際はレーティング 1900以上あるし、勝率は3年経っても通算8割4分。
千田の予想よりも遥かに凄い。
聡太はその50万円のC PUを使ってPCを自作しようとしてるのか？
聡太はその50万円のC PUを使ってPCを自作しようとしてるのか？
今夜のテレビ朝日 午後10:10～11:10
『激レアさんを連れてきた。』二人目の人物が
「普通の女の子だったのに謎のおじいさんが生み出した秘伝の将棋の技を教わったら、
将棋界最強の女子中学生となってしまった女の子!」
↑
英春流の野原未蘭さん登場
藤井七段との記念対局エピソードを語る可能性あり
一応要チャックや
>>798 羽生さんはニコ生の非公式戦で四間飛車の藤井システム使って勝って無かった？
藤井七段に一度勝った作戦をまた使うのは負けフラグだな
今さっきドスパラのホームページ見たが、趣味で将棋ソフト動かすのには
インテルｉ９（８コア１６スレッドが最上位？）にメモリー６４ＧＢ積むくらいでいいのかもしれないね（トータル３５万円くらいか）
数手前あたりから伝説の７７飛車成りが正確に解析できるくらいがいいけど
一部の評価値放送がなんだか怪しい感じがあるので
正しく評価値放送できるくらいのスペックが欲しい（やらないけど）
まああの絶妙なポーズはカットされているだろうが
ライブで見ていたときは時が止まったような緊張感が漂ったが
>>891 恵比寿さんのリアル亀頭の格好してきたら
神だなって認めるよ
子宝の神でもあるからね
>>891 あの伝説の入室シーンがカットされては…
でも、光速の感想戦(10秒くらいて終了)は見所かもなw
終局後にマスコミがインタビューできなかった棋士って、堀口くらいじゃね？
3990xのやねうらおうのベンチあがってたな
NPS50M程度やったが期待値より低くないか？
>>842 若い頃上司と先輩同僚と3人で昼飯行って上司より数十円高いもの頼んだら後で先輩に説教されたのを思い出したわ。天ぷらそば定食と天ぷらうどん定食の違いだったと思う。
>>884 第零期獅子王戦だったかな。
収録は炎の七番勝負の後だったからか、かなりガチで来てる印象だった。
流石に自分が何度も負けるわけにはいかないって意地はあっただろうな。
多分、叡王戦は渡辺三冠が挑戦する事になると思う。そして、叡王戦も名人戦も4-2で渡辺三冠が奪取すると思う。
そうしたら、谷川時代にぶつかる羽生さんと同じ流れになるだろう。
藤井君は、１つタイトルを取れば一気に加速すると思う。来年度末に2～3個取っても不思議ではない。
だけど、その為には最初の一つが是が非でも欲しい。渡辺棋聖から奪取出来たら、相当凄い。
近年の、「渡辺防衛、それ以外は全員奪取される」という流れを変えるのだから。
>>894 あのシートはカットでいいよ、、見てて悲しくなる。痛すぎて
仕事でxeon gold使ってるけど
最近のAMDのほうが性能もコスパも良さそう
でも、エンタープライズ向けでは信頼性もだから
まだ実績面で難しいのかな
いくら自宅のPCのスペック上げたってクラウド使ったほうが性能いいし意味ないんとちゃうんか？
>>902 やねうら王のツイートだとAWSのC5.metal(96vCPU)より性能が出るという話だから、まるごと購入してもありという判断かも
ただ24時間解析しっぱなしだと500w弱かかるので藤井家の電気代は月1万くらい増えるかもW
今日のヤマダ電機のチラシに任天堂switchが出ていたのでさっそく買いに行ったら一台あったけど売り切れと言われた
予約したけど入荷未定とのこと
ライトはあった
>>904 C5.metalで$4.08/H
一月フルに「使いっぱなし」なら月30万円くらいだけど、棋士の研究に使うなら使うときだけ立ち上げれば良いので、そこまでは行かないはず
>>903 そこはロマン
実用性だけ考えたらノートPC+AWS
でも藤井君は自作が趣味なんだし
これ見るとNNUEだともっと出るみたいだね。
https://twitter.com/yaneuraou/status/1225863068619436032 PC WatchのCPU(Ryzen Threadripper 3990X)のレビュー記事で、
CINEBENCHとかBlenderとかに並んでやねうら王がベンチマークに
使われてるの面白すぎひん？しかもKPPT型評価関数で5200万npsも出てる。
これAWSのc5.metalより3割ぐらい速いわ。コスパ良すぎひん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>870 レーティングの推移グラフを見ると解るが、びょーんと伸びてモミモミする部分があってその辺りがその時点の収束値で、同時に成長してるからすかさずまたびょーんと伸びる。現在地は1900あたりの壁から1800前半まで落ちてまた回復して上へと伸びてる最中。
>>756 人数の関係でどうしても半々にはできないからね。
今回の組み合わせで一番ハードなのは多分豊島。
佐藤秀、大介相手に先手番で大地、本田、永瀬相手に後手番
>>905 うちだと電気代が1万円も増えたらカーチャンに怒られるが藤井七段ならそれぐらい端金だろうね
AWSが2700円/hなら24時間30日で1,944,000円
スリッパ搭載PCで200万円かけても問題ないな
>>863 流石にボイスは最初の導入だけで本編にはつかないだろ。藤井聡太(CV櫻井孝宏)なら女性ファンも取り込めるかもw
>>916 フルボイスで藤井七段が指導してくれるなら見る将の俺でも買ってしまいそうだ
>>915 AWSでちょっと遅いくらいのが
>>908 の500円/h
実際にはソフト開発者でもない限り動かしっぱなしということはないから月10万位じゃないかと
それより藤井7段は遠征も多いから、その時に自宅にアクセスできるリモート環境を作るのが大変かも
下手にアクセス先がバレると、有名人だけに狙い撃ちでハッキング攻撃されそう
>>917 悪い手を指した時にどういう声で叱ってくれるのか、それだけでドキドキしてしまいそうだw
>>918 リモートなんてchrome入れてgoogleリモデスでも入れれば簡単じゃん？ googleアカあればものの10分で終わると思うが
>>919 ゲームの聡太「ここは飛車を見殺しにすべきでしたね」とか言ってくれたら感動するな。
もし本当だったらゲームを買った人はみんな捨て飛車党になりそうだ。
>>659 レビュー
Nさん(20代男性)「今日届きました！友人(10代男性)の前でPlayしたら
ものすごく恥ずかしがってたので大満足です！！」
>>921 棋譜に自動で自然言語の解説付ける研究の話があったけど、そんなF7丸ごとゲームに封入するような真似が実現されたら買う買わないのレベルじゃねーな
6日に任天堂から本体製造についてのコメント発表で
あっと言う間に定価品は市場から消滅
今現在は据え置き型は中古でも4万前後 新品はそれ以上かつ品薄
コロナの影響がこんなところまで飛び火するとは
ふすまを思いっきり締める棋士は最低ですってコメント有ったら激アツ
駒台にカーソルを触ってたら、「マナー違反だよ！」って言ってほしい
稀に会長が出てきて「時計に興味ある？」って聞いて欲しい
>>862 >今の自作はぬるいよ
水冷クーラー絶対必要、45万のCPUなので、組み立てはお店に発注だよ(BTO)。このレベルの自作は、強くお勧めしない。
水冷クーラーとCPUの取り付けだけはミスできない。
もちろんこれまで水冷クーラーで10回ぐらいCPU交換とかしていれば、楽勝だろうけどね。
>>932 夏場に頭にペルチェ素子バンドを巻いた藤井七段の姿が！
>>930 AMD自身が配ったプレスの先行評価用キットは簡易水冷で、あれ使うなら普通のCPUクーラー取り付けるのと変わらん
それにテスト結果を見るとTDP280Wはキープしているから、1kgオーバークラスの大型空冷CPUなら冷やせる
>>924 単純にコンピューターの読んだ手順どおりに「〇〇○なら△△△で〇〇○で先手よし」を穴埋めして読み上げるとかＷ
僕は高2で年収2000万超えたけど
君いくら？っていうのも入れて欲しい
自作はコードの種類とか指すところとかいっぱいあってわからん
マザボとCPUのソケットとか合わないかも知れないし
この詰将棋は5秒で解けたら僕より大分弱いくらいですて言われる
お昼前と夕方にゲームをしているとオンラインで出前メニューが出て、「なめこそば」とか選ぶとそれ以後指導がもらえずに一方的に叩きのめされる
>>941 なめこそばを頼んでもなめこは抜いてある
将棋の対局量と賞金が2000万であって、講演料とか出演料とか取材の謝礼は別だろ？
解説も一回やったし、年収はもっと高いはず…
２１０８万の対局料・賞金でその他収入も多いだろう。
年収は３０００万くらい行きそう。
ある程度棋力が上がると聡太と食事にいくイベント発生、でも1001円以上のメニューを頼むと聡太からの好感度低下してしまうの希望
>>936 ぶっちゃけパッと見そんな感じだったから、イヤイヤイヤイヤもっとちゃんと話理解できる賢者の見解を待とう、ってなった(^^;
>>892 29連勝や最年少なんとかよりも
あのシーザーにビビった顔一つしなかったことが今までで一番すごいと思ってる
>>945 その他収入には師匠からのお年玉も含まれるからな。
>>948 あれは師匠がちゃんと対処を教えてくれてたと思う
とにかく見るな、見て見ぬ振りをして望めって
ほかの棋士もそうしてるから棋士の中ではそれが最高の対処法だというのが知られていると思う
注意されててもどうしても見ちゃうもんだよ人間は、藤井は一瞥もくれなかったからやっぱり肝が据わってるわ
>>952 確かにー
記録の石川四段は、かなり、動揺してるように見えた
>>926 ＞コロナの影響
休みに出掛けず家で過ごす人が多くなって
11日の朝日杯なんか相当視聴率上がるかも知れんね
>>950 師匠から、師匠が番勝負をした相手だと、当時の話も聞かされているだろうしね
見なくてもラテ欄だけど野原未蘭のことだろうなとわかる
「激レアさん」面白かった！が、藤井七段との記念対局の話は出ず。
最強の女子中学生が完成した話の最後に記念対局で負けました、は話の展開上まずかったと思われ。
ちなみに「藤井聡太」の名前と写真は番組冒頭に出てきました
>>864 ほえ～
5200万NPS...
スゴいんごねえ…
>>899 堀口先生渾身のギャグが・・・
周りのせいで放送事故になってしまった・・・
>>954 単にお茶を出そうと立っただけなのに
「動じない藤井に比べて、逃げ出そうと立ち上がる記録」
と皆に言われて気の毒だった石川君w
>>961 あれは堀口の大自爆なのに、周りのせいにするなよw
>>961 あそこは笑うのが正解だったかも
藤井くんはさすがに対局寸前に笑えないから
スタッフが笑いながら「大丈夫ですかー！ハハハ」なら丸くおさまったのか
堀口さんは
将棋ブームがこなければ、
「一般に知られることなく
そっと引退した棋士」だったものを。
ある意味「被害者」ではある。
>>964 おさまるはずねーだろ
笑ったら多重事故になると思うわ
あれはギャグじゃなくて病気やで
>>938 そう言うのは先ず最初に検討する事で、入門以前だ。
藤井母「水冷って聞いてたから学校行ってる間に水ぶっかけといたわよ」
プロレベルとくにトッププロレベルでは
研究精度はパソコン性能に左右されるんだろか
>>962 お茶を出そうと立った時に転がったから驚いて固まった、じゃなかったっけ？
藤井君は高校生で他の棋士より研究時間が少ないんだからPCの性能を上げて時間を節約するのは意味があるだろ
精度が上がるというより単純に研究出来る量が増えるんじゃないの
個人的には、初優勝した時の朝日杯がヤバいと思った。あの大観衆に全然動じてない中学生って、どこかネジがぶっ飛んでると思ったわ。
運良く前の方の席が取れたから、他の対局者の緊張感も含めてよく見えたんだよな。
>>975 それは思う
しかも、あの大観衆の注視と期待が一斉に自分に向けられてるわけで
あんな状況の中でいつも通り指せるってのが凄すぎるわ
>>976 GPUがQuadroなんておよそ無意味じゃないかw
聡太モデルにグラフィックボードなんていらん。
それだけでも値段が半額になるし
Windowsなら64スレまでとか、どうするんだろ？
まあAMDはグラフィック付きのCPUは下位しかないからグラボは必要だが、将棋のGUIだけなら1万でも充分だろうな
>>975 すごいな、歴史的な対局を生で見たんだな。
これは将来、子や孫に自慢できる。
詰将棋で藤井七段にチャレンジ！
君も7手詰を1分で17問解いてみよう！
本人以外無理だけど
今年度の勝率１位は実質ナベだよな。もしこのままいって勝率１位賞が藤井くんなら、当の本人も恥ずかしいだろうなぁ。笑笑
>>975 私もその日前の方で見てた。
あの日の記憶は宝物。
チェスクロックのトラブルも気にせず盤上没我の姿に感じ入ったものよ。
スター棋士の条件には、圧倒的な強さは必須だけど、
クソ度胸というか、けた外れのメンタルも要るなぁ。
藤井の場合は「鈍感力」なのかも知らんが。
>>975 朝日初優勝の時は、決勝で当たった広瀬も「自分には荷が重かった」みたいなこと言ってたから、周りがキンチョーして勝ちを拾ったのかと思っていた
でも、2年目に、4戦全部後手で、決勝でレート1900超えていたナベに快勝したので、いやはやなんとも、とにかく驚いた
まさか二連覇はないと思っていたんで
藤井くんて才能もさることながら乗り鉄とかタイトル挑戦やタイトルホルダーなったら対局場所への移動からして御褒美でまた自分で乗る電車選んで移動するんだろうなw
イベントの時だっけ?自分で乗車券の手配して乗りたい電車で移動したよな、強
まさに藤井くんは棋士になるために生まれて来たような子供だなあ
18過ぎて電車に乗るのが楽しみとかなかなかのものだよな。笑笑
>>988 ＞周りがキンチョーして勝ちを拾ったのかと思っていた
昔ならきざ知らず、今はそんなことはなかなか言えない
ソフトを解析すれば藤井君が凄すぎただけってことがすぐわかる
>>966 病気なのかも知れんがあれはギャグだ。山ちゃんもそういっとる
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