1名無し名人 2019/03/04(月) 22:38:37.97
ここ..こんばんは..
つ..次スレが出来たとのことなので...
まま..先ずは挨拶させて頂きます...
ぼぼぼ..僕は..じじじ..自己紹介は苦手なのですが..
みみ...皆さんと仲良くなりたいので..
か...簡単な挨拶をさせて頂きます...
わわ..私は趣味で将棋をやっており...
ここ..これからは四間飛車を勉強したいと..おお..思っています...
すすす..好きなポケモンは..レックウザで....
すす..好きな技は大爆発です..
あああ...ああああ...挨拶のくだり..二回言ってしまいましたね.....
すす..すいません....へへ..
■将棋ウォーズの特徴
・オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
・アカウントの作成が容易なため複垢をたくさん作れる。
・持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。アプリを起動してから2回のタップですぐに対戦可能。
・コナミの天下一将棋会を模倣した派手な演出、グラフィック。
・新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため、多くの過少と対戦できる。
・新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るため、序盤で対戦を放棄する人がいない。
・ソフト指しは禁止されているが、課金によりポナンザを使ったソフト指しができる。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会が常に開催されているため、課金のモチベも保てる。
・将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも棋力に関係なく好きな段位の免状を取得できる。
・他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先での指し過ぎを防止できる。
段級位 終盤力
五段上位 3.7
五段中位 3.6
五段下位 3.5
四段上位 3.4
四段中位 3.3
四段下位 3.2
三段上位 3.1
三段中位 3.0
三段下位 2.9
二段上位 2.8
二段中位 2.7
二段下位 2.6
初段上位 2.5
初段中位 2.4
初段下位 2.3
１級上位 2.2
１級中位 2.1
１級下位 2.0
２級上位 1.9
２級中位 1.8
２級下位 1.7
３級上位 1.6
３級中位 1.5
３級下位 1.4
■将棋ウォーズと世間一般の段級レベル比較
七段 Ａ級プロ棋士レベル
六段 奨励会三段レベル
五段 アマ県代表レベル
四段 奨励会６級レベル
三段 女流２級レベル
二段 やまだヌコろんレベル
初段 押木ゆいレベル
１級 伊藤かりんレベル
２級 オザワさんレベル
３級 ハム将棋レベル
>>6のテンプレを更新しました。
■将棋ウォーズと世間一般の段級レベル比較
七段 Ａ級プロ棋士レベル
六段 奨励会三段レベル
五段 アマ県代表レベル
四段 奨励会６級レベル
三段 女流２級レベル
二段 やまだヌコろんレベル
初段 押木ゆいレベル
１級 伊藤かりんレベル
２級 オザワさんレベル
３級 ハム将棋レベル
４級 向井葉月レベル >>1
スレ立て乙です
将棋（ウォーズ）とあからさまに逸脱するレス禁止も入れて欲しい
コテのポケモンの交換とか誰も食いつかないし
流石にスレチ過ぎる
マウント取る段位者は困るけど将棋の話できるだけまだマシだわ >>10
ぼぼ...僕もそれ言おうと..おお..思ってました...
しょ..将棋のスレなので..ポポ..ポケモンの話は..
ひひひ..控えた方が..良いと思います...
みみみ..皆さん..ママ..マナーを守って..レスしましょう... ハハハ...ハム将棋って...
3..3級もあるんですか？...
とと..とても信じられません...
5...5級すら怪しいと思います...
持ち時間残り30秒くらいの時によくあるんだけど、勝ち筋見えて指してたら直前にド忘れして頭真っ白になって、当てずっぽうで指したらやっぱり間違えてて負けた後に思い出す
その検証するとその勝ち筋は間違ってなくてそれをそのまま指せてたら勝ってた
歳なのかなぁ
3分将棋にハマってから10分将棋が弱くなったな。
待ち時間違うだけで別ゲーみたい。
3分将棋にハマってから10分将棋が弱くなったな。
待ち時間違うだけで別ゲーみたい。
>>17
知ってるよ。だからあえてバイキンマンと被せたんだよ。 どもりのレスってわざわざ手打ちしてんの？
暇なやつだな、何が面白いんだ？
ワイさんが将棋やっている奴はキモブサ？か分からんけど批判していたから、そんな感じの将棋部のインキャキャラやってみただけやで。
音声入力で本当にそうゆうしゃべりなんかなってちょっと思っちゃったw
>>22
若者だから音声入力使わないよ笑
おっさん自己紹介お疲れ様 スポーツ関連のスレだとインキャキャラ結構ウケたんだけどな。
将棋でやるとリアルで煽りみたいな感じになっちゃうし、なんか荒れそうだしやめるわ。
そろそろ将棋にも飽きてきたころだしやめるわ。
荒らし行為みたいになっちゃうし。消えるわ。
30名無し名人2019/03/06(水) 20:04:39.94
遂にスマートパス対局無制限が発表通り終了した
スマートパス解約するわ
優勢だったのに自陣にベタベタ駒張り付けての時間切れ狙いに巻けたわ
ふあっく初段
逆に普段はやらない時間切れ勝ちを今日は連発してる。
いずれも自分の劣勢。
試合に勝って勝負で負けた気分だわ。
劣勢な局面で粘って時間切れで逃げ切った時の快感は異常
普通に勝つより嬉しいわ
ここってみんな段位まで目指すのかな。俺はもう1級で十分だわ。しっかりやってる人からしたら級位者は勉強不足のカスみたいなもんだと思うけど。これ以上先は面倒くさい。昇格する時が一番楽しかったね。
見る将棋専門だけど3級から上がれない
2級にはたまに勝てるけど1級にはほぼ勝てない
やっぱり定跡勉強しないとダメなのかなー
ずっと向飛車やってたけど最近は定跡知らないまま居飛車やってる。でも棋力変わらない。やはり大事なのは終盤力ではないかと··· (-_-;)y-~
俺なんか あらゆる勉強法を1年間試して3級だからな。
正直おまえら甘え過ぎ。
才能あるんだからもっと色々試してみろよ。
俺は初段を諦めないからな。
僕も1級で十分になってきちゃった(>_<)
今月はなかなか将棋をする時間がなくて、指し放題辞めちゃった( ´△｀)ｱｧ-
課金辞めたから、レベルがはっきりしていない複垢っぽい人と対局するのも文句を言えないから、当分、将棋ウォーズはおやすみ( > <。)
時間に余裕があれば良いんだろうけど、僕はプロとか目指してるわけじゃないし、中途半端にあれこれ勉強するよりは、下手くそだけど、時間がある時に、楽しめる程度に将棋するのが一番かなぁ(´ω｀)
前スレでマナー違反って言ってくれた人ごめんなさい(/. .\)
また、時間がある時に顔だしますね( ˆΟˆ )
道場と24って何だかよくわからなかったです(>_<)
級位者か段位者の人かわからないけど、僕は情けない話で、囲いや戦法、手筋しか専門用語がわからないので、初心者の誰が見ても分かるように教えてもらえたら嬉しかったです(^ω^)
もうこんな時間!!!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!!!
おやすみなさい(-_-)zzz
アゲアゲさんとかアユムさんとか見るだけでも楽しいな。他にも有段者のYouTuber見ると知識量にビックリだわ。二段くらいでも凄い知ってるイメージ。
>>41
道場って町の将棋道場、２４は将棋サイトや
不自然な敗けを連発したら出禁やアカウント削除食らう
クロノってYouTubeが故意の連敗を繰り返して凍結されて怒られたはず >>40
スレタイすら読めないガイジが2段になれるわけないよね ウォーズって寄進があるだろ
クエストのが良くね？
無料で指し放題だしバッテリーの減りもウォーズより少ない
>>37
級レベルだと定石とかほとんど関係無いと思うけど >>47
定跡外の手を咎めるのが定跡だぞ
定跡を知らない相手に定跡はかなり有力 >>48
定跡外の手を咎めたらいいって言うけどどうやって咎めるのよ？
こっちは勉強した定跡通りに進まないと次にどんな手を指せばいいのかわからないんだけど 沢山試合こなせば定跡勉強しなくても序盤は自然とそれなりに指せる様になるよ。
定跡知らないとやばい事になる様な戦法使ってるなら別だけど。
級レベルだと手筋とか終盤力とかだな。あと個人的にはやる気も大事。級レベルだとミスも多いから集中してミスを減らして相手のミスをつけば勝てる。
沢山試合こなせば定跡勉強しなくても序盤は自然とそれなりに指せる様になるよ。
定跡知らないとやばい事になる様な戦法使ってるなら別だけど。
級レベルだと手筋とか終盤力とかだな。あと個人的にはやる気も大事。級レベルだとミスも多いから集中してミスを減らして相手のミスをつけば勝てる。
>>39
詰め将棋やりまくれば棋力上がるんじゃないか。 >>45
クエストの方が良いと言うのは分かるわ。
相手の戦法とかも表示されるし。
何より無料で指し放題だしな。
純粋に将棋がしたいだけならクエストで良いけど、ウォーズはお祭り感あるから好き。 振り飛車だったら『さばく! 振り飛車教室』に各振り飛車の最低限の定跡載ってるからそれだけでも見とくと変わるとか思う。
振り飛車なら急戦は頻出だし
>>49
それ勉強出来て無い奴や、只の暗記は勉強や無いで 定跡も先にこっちが上がらないとこう指されて辛いという一手一手に意味があるとこもあるからね。
それも含めておぼえないと咎められないだろうね。
寄せの手筋200がオススメとしてよく紹介されてるけど、あれって何周もすればホントに終盤力上がるの？
まだ一周しかしてないけど、問題と同じような場面はほとんど現れないし、実戦で役に立った試しがないんだが。
そしてこれからもっとこの本を読み込んだとして役に立つ日はくるのだろうか。
いやむしろ役に立つ事しか載ってないレベルだろ寄せの手筋200は
>>56
反対側とか別の場所から攻められてそこまで進めてた駒組みが意味なくなったりするんだけど
勉強ができてたら具体的にはどうやってそれを咎めることができるの？ 気になった所はソフトに聞けばいい
対局中は分からなくても後で検討して知識を蓄えていく事が1番大事
定跡はそういう繰り返しで自分のものにしていく
>>58
中盤からその形にもっていけるように試行錯誤するという考え方にしてみてはいかが？ 級位には美濃崩しのほうが役に立つかもね
今日も美濃の金ずらして玉の裾に銀打ちこんで寄せた
しかし最近スランプに陥ったのか指し手に対する応手がまったく浮かばん
対局を1週間ほど我慢してひたすら本読みまくるのってアリ？
一度対局を始めると1日に何回もやっちゃうから、対局を封印して徹底的に勉強してみたいんだけど。
なるほどねー、中盤からの指針を定めるためにやはり寄せの手筋を暗記する必要があるのか。
対局は間隔があくと感覚がおかしくなるから1日1局は指した方が良い
対局減らして勉強量を増やしてみては
たまの休みで何局も指してると、どんどん勝てなくなるね。
一手一手を考えてない。猛省しなければ。
>>65
ありでもあるしなしでもある
感覚が薄れることもあるし、一旦身を引くことで従来ノータイムで指してた手に変化がもたらされるかも >>61
具体的な咎め方を知りたいなら具体的な盤面なり棋譜が必要じゃね？
まず、咎める事が出来る形と出来ない形があるそれは理解してるな？
咎める事が出来る形は咎めりゃええ
問題は形勢不明の乱戦に持ち込まれた場合…………
俺達レベルだとキツイだろ？
その理由は相手だけその戦法や流れに慣れてる事だ、頓死しやすい流れや好手、何度も同じ乱戦をすれば分かってくる
俺達は初めての流れでも向こうはノウハウがあるから理想値では形勢不明でも実戦値では不利、相手だけ乱戦状態からの定跡を知ってるって事だな
そこが勘違いしやすい所、自分の知ってる定跡を外されて相手の知ってる定跡の流れに乗ってるだけだ
定跡ってのは自分が有利な状態に導き易くする為にある、次の一手問題を連続してるだけなんだ
相手が悪手を指せば即刻咎められるが、次善手や疑問手以上の手を咎めるには実力が必要
定跡は一本道じゃねぇから一冊の本でも不足だな、他の定跡と合流する例なんかいくらでもある
選ぶ戦法でも違う、初手だけでも定跡によって角道を開けるスタート、飛車先を突くスタート、先手中飛車のスタートと多岐に渡る
相手が不利じゃ無く、的確に定跡が未整備のルート選んでるなら相手の方が定跡に詳しいってだけの事 >>61
無理攻めかまたはソッポを攻めてるかどっちかである可能性が高いのでどちらか判断したうえで
無理攻めなら丁寧に面倒を見て切らせばいいしソッポを攻めてるなら放置して攻め合えばいい ちょっとジャマするでぇ😊
すまんがワイのブーピッグとグラードン交換しようや😊
悪い話しやないで😄
ワイは野良猫😺にごはんをあげる優しい一面も持っておる😊
>>61
>>反対側とか別の場所から攻められて
いきなり攻められてるわけではないですよね
その前から相手は定跡から外れて攻めの態勢をつくっていってるわけです
>>勉強ができてたら具体的にはどうやってそれを咎めることができるの？
具体的には相手の指し手に対応した手が指せるようになるということです >>73
何回も何回も将棋（ウォーズ）に関係無いレスするよ
さすがにスレチ過ぎる >>70
1度定跡外されてコテンパンにされた相手と連戦になって
今度こそと思って同じ戦法で挑戦したらほぼ同じ展開で
またコテンパンにされたことあるけどアレはそういうことなのか
棋譜探して確認したらこっちは全く同じだけど相手は銀の位置が違うな
>>75
囲いを途中でやめて別の場所から攻める準備してたみたいですね
だからこっちの攻めようとしてる場所はよく知ってる形になってるけど
逆側がよくわからないことになってて途中からそこからも攻められてやられたみたい >>78
有名な例として藤井システムやってたら36歩突かれた。
穴熊対策のつもりで駒組してたら飛車側から潰されたみたいなもんか >>79
藤井システムやったことないからググってみたけどそんな感じっぽいですね 藤井システムは常に急戦あるからね
そもそも穴熊に組ませない戦法だし
すまん😊
誰かワイのブーピッグとグラードン交換しようや😊
ブーやんのサイコキネシスためしてみ😉
香車😋
ワイさんの育てたブーピッグ病気持ってそうでやんなやだ
思えば将棋を始めて1年間ほとんど対局や詰将棋するばかりで定跡や手筋の勉強をないがしろにしてきた。今度から対局は1日1回にして残りは
寄せの手筋に集中してみようか
87名無し名人2019/03/08(金) 18:19:45.62
スマートパス解約して１日三局じゃ我慢できず課金してしまった
やっぱ指したいときに指せないとね
クエストはトライルールとかいう糞みたいなのあるしボットと頻繁にあててくるし
雑魚相手に全駒してたらトライされて負けて白眼剥いたわ
やっちまった
角不成煽りされたあげく負けてムカついてスマホ放り投げたら壁凹んだ
賃貸なのにやべえよ
不動産会社にもよるけど、ちょっとくらいなら大丈夫だと思うよ
壁じゃなくて壁紙ちゃうの？
スマホがそんな丈夫とは思えんわ
>>84
なんやと😩？
ワイのブーやんが病気やと😲
縁起でもないことを言わんでくれ😫 だからワイが言ったやんけ😩
このボードゲームはストレスがたまるんや😫
どうや😊これからは準ソフト指し戦法でストレスのない快適なボードゲームライフを送らんか😄
感触的に石膏ボードっぽい
前も格ゲーで煽られてゴミ箱蹴ったらガラス割れたし物に当たる癖って治らんわ
主なオンライン将棋対局アプリの特徴
■将棋クエスト （おすすめ度：★★★★★）
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある（モバイル版のみ）。
持ち時間は、30秒将棋・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。
対戦相手とのマッチングは自動。
■81道場 （おすすめ度：★★★★☆）
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーが多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
ユーザー数が少ないため、同格の相手とのマッチングに時間がかかる。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。
対戦相手とのマッチングは手動。
■将棋倶楽部24 （おすすめ度：★★★☆☆）
PC版は無料だが、モバイル版は有料（1日1局までは無料）。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
他の将棋アプリよりも段級位の認定基準がかなり厳しい。
同格よりも格上と多く対局したほうがレートが上がりやすい設計のため、
格上以外との対局は拒否するプレイヤーが多い。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・30秒将棋・5分+1手ごとに5秒（PCのみ）の4種。
対戦相手とのマッチングは手動。
■将棋ウォーズ （おすすめ度：★★☆☆☆）
オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るなど、レーティングの設計は雑。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、課金によりポナンザを使ったソフト指しができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも
棋力に関係なく好きな段位の免状を取得可能。
ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会を常に開催しているため
段級位のデフレが進んでいる。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
（長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため）。
対戦相手とのマッチングは自動。
■百鍛将棋 （おすすめ度：★☆☆☆☆）
オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
ソフト指しは禁止されているが、課金によるソフト指しは認められている。
サーバーの不具合による接続切れが頻繁に発生する。
上記が原因で接続切れになった場合、両対局者ともに勝ち扱いとなるため、
段級位が凄まじい勢いでインフレしている。
無料ユーザーはオンラインで対局した棋譜の外部出力ができない。
他人のオンライン対戦をリアルタイムで観戦する機能はない。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
オンライン対戦の持ち時間は、30秒将棋のみ。
対戦相手とのマッチングは自動。
プロ棋士の人がやっとるのは正に真剣勝負や😊金額も大きいし全く貶すつもりないで😊
プロ棋士すげー＝オレすげー
ちゃうからな😊
NHK杯戦見てるけど居飛車の感覚わかんねｗ
振り飛車なら分かるけど
今日も逆転負けしたので通報しました。二度と対局したくありません。しね。
>>97
石田流の基本って本は難しめなんじゃないの？
ひと目の石田流はすらすら読めたような希ガスｗ
（あくまで読めただけですが・・・ >>103
わかったからとりあえず荒らし行為やめてね >>107
変化が多過ぎてついて行けないづら
これマスターしたら相当勝てそうだけどな 横歩取りと矢倉はまだ手つけてない
全部マスターするのに何年かかるんだろ
将棋歴5年目や
>>95
クエストは棋力<<<<反応速度な2切れと、さまざまなソフト使用者と指せるそれ以外が最大の売りですよ １０００局指して初段にもなれない奴は今後何十年と将棋に取り組んでも初段になれない
万が一、初段になれてもそこが限界点の天井で二段には死んでもなれないからな
残りの人生を全てかけて初段になる夢を見続けろ
そして夢は夢のまま終わり死ぬときに自分の将棋人生を悔やむが良い
ワイのどこが荒らしや😤
むしろこのスレを活性化させておる😊
事実一時期ROMしとったころは過疎りまくっとったが今はスレの伸びが違う😉
ワイの功績や😊
700指して3級や。
1000指して2級になれるかどうか
定跡の復習しとったけどあいまいだわ
完璧に覚えとかんと意味ないぜ
実戦では使えない
さぁキモブサメガネ起きろ😤
今日も1日ボードゲームや😊
相手は小学生か！？年金ジジイか！？
無職中年か！？
勝て！勝つんや！😤
ワイさんがいると将棋の勝率も上がる気がするね。
気が引き締められる。
形勢が離れた局面が多すぎて解析できませんでした
目も当てられない将棋に棋神様が投げ出した
将棋GUI使ってる人いる？これ結構CPU急に食ったりしてPC固まらない？
なんか知らんけどディスクも100％になる
>>121
エンジンの設定でスレッド数落とすよいいかも >>121
GUIは名前の通りGUIしか担当しないから重さにはあまり影響しないぞ そうなの？じゃあ他の動画とかタブ複数開いてるが原因かな
GUIだけCPUとかが上がってPC固まる
数分で直ることもあるし数時間続くこともある
すまん😊
誰かワイのブーやんとジラーチ交換しようや😊
ジラーチの名前はジラやんに変えといてや😄
桂馬😊
久々にやったらしょっぱなから2級で達成率が20%切ってる雑魚に負けた
因に実力はウォーズ、クエスト共に3段
3分将棋なら割と2つ上の格上食えるな。10分ならまず無理だけど。
相手新アカだからバレないとでも思ったのかな？
俺に勝つまで雑魚同士の対局で連敗してたもんな
分かるだろ？
単純にソフト指し以外有り得ないんだわ
俺からしたら級位者は雑魚なんだが、
その中でも2級で20%すら維持できないのは問題外なの
ソフト指し以外は何があっても負けない相手
ただでさえ連敗してるのに新アカあてられて、
ソフト使ったんだろうな
ちょうど連敗して20%切った状況だったからな
クズ
普通に負けただけだよ
負けたら反射的にソフト認定するやつって恥ずかしくないのかな
級位の雑魚はこれだから
俺とお前じゃ天地の差があることくらい知ろうな
>>136
自分に対するメンタルケアなんじゃね？
負けたら棋神かソフト！！
勝てば実力よ………
俺の級位だとソフトか実力か、今まで弱かった人が一生懸命に勉強したての定跡に丸々乗ってしまっただけなのか判別出来んし意味も無いから気にしないけどな
>>129
つーか段位お断りなんだが？ ほれみろ😩
>>119カレーパンマンもワイの存在に一目置いとるわ😳
>>127
みんながうるさいんでな😩
今後は将棋の話一本にするでぇ🙆 >>141
ワイさんが何段なのかとか、どうゆう戦法使ってるかとか、どこらへんでソフト指ししてるかとか気になる >>143
噂だと３級の棒銀じゃなかったかな………
序盤は自分で指してるらしいから形勢悪すぎてソフトでも負ける事があるらしい、途中からNGしてるので現在は知らんけど >>144
そうなんですね
派遣で連絡しないで会社やすんでクビなったってくらいしか知りませんでした スレタイは平仮名で書いた方が良いのかもしれないな。
嘘をベラベラとしゃべりおって😩
みんな騙されるな😭
すまん😊
ここは級位者のスレなんや😊
すまんが、出ていってくれんか😊
すまんな😩
最近出題減ったけど次の一手
こっちが不利な場面で相手の5八歩これが悪手
次の一手でかなり優勢になる局面発生当ててみて
簡単かもしれないけど個人的にやったって思ったから出題
ヒント・王手は掛けないけど詰め将棋、手筋問題やってれば思い浮かぶかも？
どこが簡単やねん😓
ワイらは級位者やぞ😩
まぁワイやったら3切れとか10秒なら
2四角打ちでとりあえず銀取りと5三に効かせるわ😊
24角かなぁ
まぁ相手が弱ければ69角から強引に寄せれる気もするけどｗ
王手かけないなら2四角だけど6八金で粘れる気もするし4九角打ちたいなあ
28飛として角か銀で金受ければ47角
銀を取れば金を取り69玉に88金放り込んで取れば47角だな
28飛に同金なら47角48玉69角成で56歩なら47金から78角成でどうかな
5七銀で銀を捨てて、5九飛車って駄目かな。
俺は切り捨てるのが好きなんだ。
28金ってだめか？
同金だったら47角で寄り筋な気がする。
59飛車打ち同玉57銀成りだと58飛車打ちくらいで指しきりになるな
28金は36角の詰めろが面倒だな
45歩で角キリを受ければ銀取ってから角出るし62金かわせば63桂で71銀狙われる
皆さん回答ありがとう
まとめてレス書いたから書いてる途中でレスあったら申し訳ない
邪魔な金を消したくて飛車打ったら正解でした！
>>152
正解！これで一気に勝勢
>>154
6九角はこんな評価
>>155
2四角はまだ良いけど4九角は戦況悪化
>>157
自分もその手順考えたけど以外に寄らない
>>158
こっちも考えたけどまだ先手優勢
>>159
取ってくれないとかなり劣勢
>>163
39飛車と回答した者だけど
49銀には69角を想定してたから自分だったらまけてたかも
ソフト最善の受けの59桂は思いつかないな こういう中盤から終盤にかけてのセンスってどうやったら養われるの？
次の一手問題とか？
滅多にないけど、ヤケクソの突撃で逆転して玉で詰ませたときが一番気持ちいい
分かる人いる？
さっきの対局
→
>>167
入玉ならあるけど穴熊からどうやったら王で詰まされるんだw 40歳過ぎたおじさんは中々伸びないなあ。
それでもアユムさん・クロノさんらの実況を聞いたりして
少しずつだけど級位は上がっている。
>>167
入玉ならあるけど穴熊からどうやったら王で詰まされるんだw ここっていつから級位も落ちるようになったん？
それとスーパープレミアムで登録してるけど指導棋士と永遠に
対戦出来ないんだが詐欺じゃないのか？
後「ものすごく弱い人と対戦オプション」いつの間に消えたん？
スーパープレミアム意味なくね？
>>167
大劣勢から王様逃げだして
王手を十数手くらいながら包囲網を突破して入玉した瞬間は
確かに脳汁が出るねｗ >>171
最初の頃から
・達成率０％
・既定の数を負ける
この条件で降級はあったよ？
以前は１００敗だったのが、今は５００敗に緩和されてるようだけど。 >>173 サンクスです(m_m)。
まあ将棋初めてまだ8ヶ月の初心者で棋神で1級になったんでそんなもんですかね。ｗ
級位でも落ちるのは初めて知りました。実力的には大体3級といい勝負してるので
そんなもんかな。つうか指導棋士早く勝負させて。 読んだ棋書が2冊くらいだからな
強くなる訳ないんだけど
2冊じゃ強くならんでしょ
五手詰めも3割くらいだし
棋書読まなくても強くなれるぞ
まあ結局は毎日少しでも将棋に触れなきゃならないんだけどね
オレもみるみると木村の矢倉（途中で放棄ｗ）位しか読んでいないので
強くなるはずがない。戦法が棒銀位しかない。ｗ
まだまだ伸びしろはあるって事だよ！
棋書読めば強くなる！
ネットで知り合った人がもの凄く強くてトーナメントで台打ちさせていたら1級なのに4段も
軽く倒してしまって38連勝。流石にバレて一気にアカウント停止。しかし棋神をかなり
買っているいいお客様なのですぐに復活。前で見た強いとすぐソフト差しとか言う人いるけど
事実上ここソフト指し（棋神）許可制ですからな。
昨日俺があたった2級は、
2級で20%維持できないような正真正銘の雑魚
俺とやる前に雑魚同士の対局で連敗して20%切ったばかりの雑魚
そのタイミングと相手が登録したばかりの黒子アバだからこれ以上下がりたくないとソフト指し
相手が3段の実力と知らずにな
クズ
新垢で弱い者いじめも、同じくらいクズなんじゃない？
手筋問題とか詰将棋当てられるんだけど時間がかかる。たくさんやればはやくなるのかなー。
負けるとソフト指しする奴って何なんですかね。ここ事実上の金さえ有ればソフト指し許可制
ソフトなんすがぁ。
３級だけど最近１級、２級相手に勝てることがちょこちょこある
ただ仕事終わりの精神疲労状態でやると連敗でぐぐぐっと達成率下がってやり直しのループ
>>186
じゃあお前はなぜ金を払わずに雑魚な実力で級位に甘んじてるのかな？ やっぱ万年雑魚の級位はひがみが先にくるのな
500円課金したら日曜日の午前中に余裕で2段行ける俺と年がら年中級位じゃ話にならんか
>>189
うぜえなコイツ。下手だからに決まってるだろ。ここ段位者除外じゃなかったのかよｗ。 >>191
お前ら雑魚が勝手に出入り禁止とわめいてるだけだから何の効力も発生しない
ひがむな雑魚 金持ちは金払えばソフト指しし放題！
だから俺たち貧乏人はソフト指しで対抗するしかねえ！
別アカ黒子は卑怯だからソフト指しで撃退しても特別O.K. ！
クズ
オレの前レス読んだか？オレは棋神しか使わん。バーカ。
>>174
結局鬼神の力で勝っても即対局相手が強くなるから自分が強くなるしか無いんだよな 今は級位のクソ雑魚に怒りをぶちまけるために来てるんだから、
雑魚の集うここで怒鳴り散らすのが当然
級位雑魚はそんなことも分からんくらい頭悪いのか
だから万年級位で初段にもなれないんだよ
大会で棋神をぶち込んで、級位別最強戦で上位に入っても
１～２級（または段）昇級しちゃうから、その後が辛そう。
残念でした
俺は将棋の勉強なんぞしたことありませーん
プロ棋士の対局もほとんど見たことありませーん
頭が悪くなければ2段なんて誰でもなれる
つまりお前は頭が悪いのでーす
>>200
マジで？何も勉強してないの？定跡とか戦法も特に覚えず二段はすげーな。 流石にいくらセンスあっても何も勉強してないんじゃ2級に負ける事もあるだろ。俺でも2級の頃二段に勝った事あるし。ブランクあるなら尚更ね。
>>203
ないない
2級でしかも20%切るようなのが3段相手にシャットアウトするなんて天地がひっくり返ってもない >>205
お前が2級20%の実力しかないだけだろ そう言えば今日1級のロボで開始早々入玉目指してきた奴いたわw
3段マジでうぜーわ。同じ事何回も言ってるし。去ってくれ。
将棋 どれだけ勉強してもポカするからアカンわ。盤面が複雑になると一手先も見えない。
マジで才能なさすぎて嫌になる。
これもうバグだろw ブランクなんかないよ
クエストはずっとやってるからな
>>211
才能が無いんじゃなくて頭が悪いんだろ >>205
てりおすスレだったかで三級が二段に勝ったの見たことあったわ あと数日前にウォーズスレで初段が五段に勝った棋譜が貼られてたこともあったな
五段擁護派が沸いて荒れたんだが確かに見落としは高段でもあるもんだよ
羽生ですら頓死するわけで
級位の雑魚は2級20%切る雑魚と3段の差が全く分かってないのが判明した
そりゃ万年級位だわ
初段程度の雑魚が5段に勝つなんて天地がひっくり返ってもあり得ない
それは全うな5段ではないかソフト指し
天地の差がある
もしかして将棋は弱いけど頭は良いんだって思い込んでるのかな？
これだから馬鹿は
ウォーズで指す気が無いみたいだしID晒せよ
三段様のクソ棋譜鑑賞したいわ～
>>219
差はあってもたった一つの見落としで即死することもあるのが将棋の怖さだと言ったんだが？
お前みたいに相手舐めてるときはとくにやらかしやすいだろうな >>225
ない
ないからいつまでたっても初段から先に進めず、
5段まで上り詰める違いが出る
お前ら雑魚が考えてるより遥かに差がある >>220
棋譜見てくればいいと思う
自然な角のノゾキだったがなぜか見落として一手バッタリだったんで何ら怪しくはなかったね
あと先の二段と三級の将棋も詰めろ放置だから三級側に妙手があったわけではないからね 俺1回10分将棋で2級の頃に三段に勝ったわ。相手が穴熊の途中で、こっちの銀を致命的な凡ミスで無条件に侵入させてしまってそれ以降完全に崩れて数手で投了。うっかりの可能性もあるし、ソフトかどうかも棋譜見ない限り何とも言えんわ。
しっかり三段の実力を発揮出来ていれば2級には先ず勝てるはずだけどね。
2級20%切るような雑魚が俺から見てどれだけ雑魚かお前ら雑魚には分からないようだな
>>227
まっとうな5段、2段ならそこまで格下相手にポカだの詰めろ見逃しとか無いわけ
仮にポカして飛車ただ取りされても負けないだけの差がある まあたかがネット将棋で毎局本気の人間はいないでしょ
お酒飲んでたり、体調不良だったり、そういう状況で気軽に指すと酷い目に合う
>>223
将棋ができる＝頭が良いという 思考なのかな？
どこまで馬鹿なんだ。
だから級位者相手に憂さ晴らしに来ることしか出来ないんだろうな。 まあごちゃごちゃ言わずにオレと指そうぜ。IDはuniversexf6だ。
誰かやらん？ｗ 特に2段さんよ。
>>230
まっとうな3段じゃないからその2級の負けただけってことじゃないのか そういや俺も三段に3回だけ勝ったことあるぞ
全部ゼロ%三段だった
そんなもんだ
>>234
サブ垢でいいならやりたいわ。
>>237
俺の三段も0.0%だった。そもそも普通は当たらない。 >>230
飛車タダで渡して挽回できるかどうかは局面状況によるんだよ
斬り合いに持ち込める状況ならさほどのハンデにはならないかもだが
争点がなくてアッサリした局面での駒損なら相当響くんでその例えは的外れ
あと格下相手だからポカしないなんてことはないよポカを咎められないラッキーはあるとしてもね おい、ごちゃごちゃ言ってる3段はこいや。IDはuniversexf6。
>>242
すんませんがオレを探して先に友達登録宜しくお願い致します(m_m)。 では始めましょう＾＾。10分でお願いします(m_m)。
有り難う御座いました。(m_m)。早くも戦意喪失ｗ。
ありがとうございました。
三段とも対戦したいな。本当に三段なら絶対負けるけど。
>>250
オマエは文句ばっかだけん、ID晒してオレのように全部公開すりゃいいだろカス。 え
独創的だから単純に名前のある囲いなのか気になっただけなんだけどw
「棋神贈呈！困ったときにお使いください。」ってなんか条件満たすと出てくるのかな？
単に金銀金とおいてその下にもぐるだけやｗ。雁木へ行きたいからそうなるだけ。
すまん😊
ここは級位者のスレなんや😊
すまんが、出てってくれんか😊
すまんな😩
ワイはこれからポケモンファイアレッドを始めることにした😊
オーキドはかせがポケモンを1つくれるんやが何が正解か😊？
端歩😜
>>268
ちなみに実力は何段なのか教えてくだせえ。 >>271
何段もないぞ
変な端攻めと3手詰めの見逃しで察してください >>232
やっぱり馬鹿だな
将棋ができる=頭が良いのではなく、
万年級位=馬鹿な >>275
自称３段でにきゅうに負けた人よりは賢いだろ >>277
ソフト指しは藤井君にも勝てるわけだが？
お前頭悪いな
そんなだから万年級位なんだよ >>258
ああ悪い悪い。つい寝てしまいました。他の方とやられたのね、ご苦労様。 みんなピリピリしておるな😊
どうや？😊ワイ塾に入門せんか🙆
ストレスのないボードゲームライフが送れるで😳
NGWordを正規表現で
[\x{E000}-\x{F8FF}\x{10000}-\x{FFFFF}]
推奨
>>280
ワイさんの塾に入門したいです
どうすればいいですか？
謝礼はおいくらほどお支払すればいいですか？ ワイは一切金はとらん😊
これは100%親切心なんよ😖
上で喧嘩しとる者がおるようにこのボードゲームをしておればストレスがたまる😫
ゲームなのにストレスを感じるクソゲーや😲
ワイはみんなの助けになりたい一心や😤
これまでなぜか勘違いをされてきたが、これからは仲良くやろうや😄
そのかわりワイ塾に入ったら厳しいでぇ😤
準ソフト指し戦法や時間切れ根比べ戦法をビシビシ叩き込んだる😤
鬼教官や😠
読まれもしない書き込み必死にしてる絵文字おじさん草生える
「級位者スレ」「有段者お断り」って明記してあるのに
定期的に来るバカな自称・段位が減らないなあ。
将棋自慢の前に、小学生の国語から勉強しろよ。
観戦もどかしいな
「この手指せば・・・」ってのささやきたくなる
自分は20級のクソ雑魚なのに4段5段の実力者が雑魚に見えてしまう
岡目八目ってのは将棋だと当てはまらないな
二十目ぐらいはあるわww
288名無し名人2019/03/10(日) 20:02:53.69
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント準決勝第二局
先手：郷田真隆 九段
後手：森内俊之 九段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △６二銀 ▲７八金 △７四歩
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △７三銀 ▲２八飛 △２三歩打
▲２二角成 △同銀 ▲７七銀 △２四歩 ▲４六角打 △２三金
▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △２二飛 ▲３七桂 △４四銀
▲２五歩打 △同歩 ▲同飛 △３三桂 ▲８五飛 △８二歩打
▲６六銀 △５四歩 ▲７七桂 △６四歩 ▲８六飛 △１四金
▲７五歩 △７二金 ▲２四歩打 △同金 ▲７四歩 △同銀
▲６四角 △４一玉 ▲６五桂 △５二飛 ▲４六角 △３五歩
▲２五歩打 △２三金 ▲３五角 △同銀 ▲同歩 △６四歩打
▲２四歩 △同金 ▲６一銀打 △６五歩 ▲５二銀成 △同玉
▲２二飛打 △４二角打 ▲７七銀 △３五金 ▲５六飛 △６三金
▲２四歩打 △２一歩打 ▲同飛成 △８五桂打 ▲２三歩成 △８九角打
▲７九歩打 △７七桂成 ▲同金 △３六歩打 ▲３二と △６四角
▲７六桂打 △７三角 ▲３三と △３七歩成 ▲３二龍 △６一玉
▲６四桂打 △６二金 ▲４三と △６三銀打 ▲５四飛 △４八と
▲同金 △７一玉 ▲５一飛成 △６一桂打 ▲６二龍寄 △同角
▲同龍 △同玉 ▲５一角打 △投了
まで105手で先手の勝ち
【先手番二手損？角換わり】森内九段の一目悪形に解説先崎九段が苦言。
しかし将棋ドロイドに読ませるとそこまで酷い形勢ではないもよう。
郷田九段も、粘りに粘る森内九段に思ってた程簡単ではないなと一呼吸
>>285
ついつい反応しちゃうボードゲームおじさん、こんばんは😳
小学生との真剣勝負に勝てるとええな😄 別スレでの意見を踏まえた結果、>>9の表は妥当ではないと判断したため再度修正しました。
■将棋ウォーズと世間一般の段級レベル比較
六段 Ａ級プロ棋士レベル
五段 アマ県代表レベル
四段 奨励会初段レベル
三段 女流中位レベル
二段 つるの剛士レベル
初段 押木ゆいレベル
１級 伊藤かりんレベル
２級 オザワさんレベル
３級 ハム将棋レベル
４級 向井葉月レベル >>278
何か勘違いしてるバカがいるな
自称３段の３級以下が２級に実力で負けただけの話しだろ
そんだけアスペだと生活大変そう 二級に負けた腹いせに何故か級位者スレで言い訳して級位者を馬鹿にするキチガイだからなw
40-50分前突然接続切れ起きなかった？
10分で3回連続しておきた。
ほう😊2つ上は確かになかなか勝てんよな😅
ワイは4級や3級の人を応援しとる😊
1級のカスの達成率をよう下げた！🙇
すまんな😥
ワイは3級やない😢
穢れてしまったんや😭
304名無し名人2019/03/11(月) 02:47:14.16
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10秒)
先手：ワイ10分3級 5級
後手：お相手10分初段 1級
▲６八銀 △３四歩 ▲５六歩 △８四歩 ▲５七銀 △８五歩
▲７八金 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８二飛
▲２六歩 △７二銀 ▲７九角 △８三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △２二銀 ▲４八銀上 △７四銀 ▲６六銀 △８五銀
▲６五銀 △８六歩打 ▲同歩 △同銀 ▲８八歩打 △８七歩打
▲７六銀 △８八歩成 ▲同金 △８七歩打 ▲７八金 △５二玉
▲３七銀 △７四歩 ▲４六角 △９二飛 ▲８二歩打 △７一金
▲８一歩成 △同金 ▲７三角成 △７五歩 ▲８四桂打 △７六歩
▲９二桂成 △７七歩成 ▲同桂 △同銀成 ▲同金 △同角成
▲４八玉 △６七馬 ▲６二飛打 △５一玉 ▲２二飛成 △投了
まで59手で先手の勝ち
【ドヤ棋譜】ワイ将3級（10秒5級)、10秒将棋にて初段様(10秒1級)に嬉野流で一発入れる。
嬉野流を指してみたい低級のみんなはワイの教科書のような指し回しから
棒銀の受け方と、対して相手が飛車の小鬢を開けた瞬間のこの手筋を
しっかり覚えて帰っていただきたい
ワイ将、この大金星でワイ史上初のデイリー段位相当へ
ウッキウキで精密解析かけた結果ｗｗｗｗｗ
305名無し名人2019/03/11(月) 03:37:56.08
ワイの独断を踏まえた結果、>>290の表は妥当ではないと判断したため再度修正しました。
■将棋ウォーズと世間一般の段級レベル比較
十段 順位戦プロ棋士レベル
九段 フリークラスプロ棋士レベル
八段 奨励会三段リーグレベル
七段 引退プロ棋士レベル
六段 奨励会初段レベル
五段 アマ県代表（奨励会合格）レベル
四段 女流棋士レベル
三段 女流合格レベル
二段 つるの剛士レベル
初段 伊藤かりんレベル
１級 おまえら（強）レベル
２級 おまえら（中）レベル
３級 ワイ将レベル
４級 ハムレベル ワイはフシギダネを選んだ😊
かわええな😄
なんとここでグリーンがいきなり勝負しようと言ってきよった😲
グリーンはヒトカゲを選んだようやな😊
ワイのフシギダネ、まだ体当りしか覚えとらん😖
しかも相手の攻撃が急所にあたって負けた😭
／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
あと数秒あればつませられるとこでじかんぎれ。またこれだ
棋神じゃなくて棋神解析使って自力付けて勝負してはどうでしょうか？みなさん
312名無し名人2019/03/12(火) 01:04:03.60
勿論技巧2先生に教わってるよ
鬼神解析券とかいうゴミ
解析結果から検討も出来ない
>>33
将棋に向いてないから、もう将棋をやめた方がいい ほんまかいな、ほな何で検討したらええんやろ？
棋神解析は有料だし何かええ方法は無いもんやろか、、
ワイはトキワの森に来ておる😊
ポッポとコラッタをゲットしたが頼りない😷
ん😊？
毛虫がおる😲ビードルや😓
刺されたら毒になるで😷
横歩取り😊
ピヨも一手ずつ詰みチェック機能使えばだいたい大丈夫だよ
検討モードだとピヨ帝に設定しても見逃してることがある
自分の棋譜は勝敗に関わらず絶対ソフトにかけるべきだと思う。
優勢だと思ってたけど互角だったり、劣勢だと思ってたけど互角だったり、評価値で見るとそんなことが多い。
正しい形勢判断をするためにも調べた方がいいよ。
まぁ級位者の戯言だけど…
でもぴよで序盤検討だけはやめた方がいいよ
形勢判断けっこう間違ってるから
少なくとも棋神解析よりかはピヨ将棋だと思うわ。ちょいちょいおかしい所あるけどね。
級位者を抜け出せない奴は、ポイントを増やす本筋を知らないまま、芋攻めばかりで駒の使い方を知らないのが1番の原因。筋が悪いことを認識して有段者やプロの指し方を学べ
大局観を養わないと、高段どころか低段にも上がらないよ。（ウォーズ六段より
AndroidならShogiDroidってのがあるみたいだけど
パソコンはあるけど、出先でも検討をしたいっていう場合なら
リモートデスクトップのアプリとか使えば
iPhoneから自宅PCにリモートしてpc側で検討とか出来るかも
335名無し名人2019/03/12(火) 17:05:17.20
ぴよ使ってたけど将棋ドロイド使い始めたら
グラフィックはショボいけどUIと読みはこっちの方が優れてると判ってドロイドに乗り換えた
待ってる間に一目の手を見せてくれて、もっと良い手が見つかったら更新されてそれもすぐ見れるのが良い
一目こう、こんな展開もある、ああもっと良い手あったわ
人間の思考に近いUX
ぴよにエンジン好きに入れられるようにならないかな？w
持ち駒じゃぶじゃぶなのに玉の空中遊泳を詰ましきれず、屈辱の切れ負け
中段玉ってどうやって仕留めたらいいんだ
>>338
そもそも逃がすから駄目
寄せの手筋200よめ >>313
有料なのに駒を自由に動かして検討することもできないということですか？
それはゴミですね。
無料の将棋クエストや81道場ですら駒を自由に動かして検討することはできるのに。
棋神解析券は今まで一度も使ったことがないので知りませんでした。
どんなアプリで検討するにせよスマホの解像度では一画面に表示できる情報量が
少なすぎて操作性が悪いですから、感想戦はほとんどPCでしかしないですね。 将棋山脈って解析の処理ってサーバー側がやってくれてるの？PCのスペックで結果変わらないなら面白そうで使いたい
囲いもせずに棒銀で一直線に来るやつなんなの？
苦手意識がなくならないというかわかってるのにさばけない死にたい
相居飛車か対抗形かによっても話が違うな
振り飛車にとってはカモだが
相居飛車の原始棒銀は谷川（対羽生名人戦）や羽生（対佐藤A級戦）も採用したほどだし
すまん😊
ここは級位者のスレなんや😊
すまんが、出てってくれんか😊
すまんな😢
346名無し名人2019/03/13(水) 01:35:22.03
はぁ……6連敗。。。
>>345
練習中だけど苦戦してる
何か向かい飛車になる……… 上でソフト検討の話題あったけど有段者の方に言われたアドバイスだけど
市販の次の1手、詰め将棋と別に
実戦譜で形勢が大きく動いた場所
上手く詰ました、詰み逃した場面をスクショしてたまに見返すと良いって言われた
ワイのコラッタがビードルに刺された😭
毒や😲
体力が減っていく😫
急いでトキワシティまで帰る😣
コラッタ大丈夫か😦
ワイがいま助けたるからな😭
継ぎ歩😳
棋譜とかどうやって保存してるんですか
前のやり方じゃ無理なんですけど
ウォーズが起動すらしなくなったわ
最近ちょくちょくアプリの仕様変わってたしなんか弄ってんな
どうしようもないからクエスト落としたけどウォーズに比べて色々と見づらいな
嬉野流ムカつくわー
早石田や鬼殺しは対策が立って、いきなり潰されることはなくなったけど
嬉野流はなんなんだ・・・得意戦法表示の瞬間やる気が失せる・・・
鬼殺しは忘れたころにやってきて鬼殺しってどうやるんだっけと思い出すのがダルい
嬉野は駒の使い方が面白いよね
だけど受けるのは簡単だったは
ガッチリ受けたらあっさり飛車振られて負けたけど
めでたく昨日初段になりました！
このスレに居座ってもいいよな
>>357
おめでとう
そこから20パー沼にはまらないような気をつけてな どうやったら昇級するんですかね
ある一定のランクになったら絶対にあがらないんですが
棋譜保存は
棋譜をツイートする
Gmailでアドレス送る
棋譜保存サイト(ググってね)にアドレス貼りつける
各種ソフトへ
でやってる。もっといい方法あれば教えて欲しい
URLをCTRL+Vで貼り付けれるようになったが
ちなみに直接文字のコピーも出来るようになった
もう24と同じ
>>345
>初手78飛
先手石田流使いだが、初手7八飛は採用しない
なぜなら、早々に石田流を宣言したら対策されやすいから
升田幸三も著書の中で語っているが、石田流は優れた戦法ではない
深浦康市のように
相手の出方次第で先手矢倉と先手石田流を使い分けるのがよい
初手7八飛なんてしたら、きmきm金対策はどうするんだ
石田流の出だしから銀立ち矢倉、左玉に移行できなくなるじゃないか
将棋は後だしジャンケン、先に宣言した奴の負け 人生ゲーム＝ボードゲーム
将棋＝ボードゲーム
ボードゲームの勉強（笑）😊
初手7八飛は石田にしない選択肢があるのが強いんだろ
棋神使ってちょうど五手で詰むと、あー、おれってやっぱ級位者なんだなー、と実感する。
ウォーズ1級ですが、スマホで将皇の勝ちきれレベル5を待ったなしでは勝てない事が多々あり、悔しいです。特に逆転されこちらに詰みがある時のコンピューターの指し手の早いこと
詰みそうなのにわからなくて棋神使ったら1手詰だった
>>366
初手7八飛によって得られる石田にしない選択肢よりも
初手7八飛によって相手に与えてしまう選択肢の数の方が勝るので不利 >>371
どのみち3手目で7五歩突いて石田流を明示するんだからあんまり変わらん 石田流使ってた時期もあったけど今は初手7八飛ばっかりだなあ
4手目△1四歩が嫌すぎて
そういえば三月に初手78飛戦法の棋書出るらしいけど振り飛車党の人は買うのかな
基本角道開けっぱなしでノーマル三間に合流する指し方は載せてないっぽいけど
>>368
俺なんか、勝勢だけど詰みが分からないから棋神を読んだら
龍二枚ぶった切って「あとは自分で考えるのじゃ！」と無責任に帰っていったぞｗ 確かに龍を二連続で切るのは勇気がいるけど棋神のお墨付きをもらったなら安心じゃないか
あとは本当に自分で考えないと
大駒切りづらいのはわかる、全然思い浮かばない時がある
詰将棋だとむしろ大駒切ってくんだけど
今この形なら詰み上がりはこんな感じだろうと決めてそうなるように駒を動かす
初手78飛が流行るのか
メタりつつ本の通りにさせない為に左玉でも覚えるかな
>>372
3手目で▲7五歩しても、銀立ち矢倉や左玉にする道がある
▲7五歩だけでは石田流の明示にならない
飛車を振った時点で石田流の明示になる
しかし、初手▲7八飛しなかったらしなかったで△4五角打の問題が出る
この△4五角打の問題を乗り越えられれば初手▲7八飛は必要なくなる 居飛車からすると級位者の７８飛車（石田流本組）はそこまで怖くないかな？
がっちり受けて穴熊に囲えれば悪くはない感じ。
ただ、相手が二段以上になると穴熊に組ませてくれないので大抵悪くなる。
>>43
こんばんは(*^▽^*)ノ
将棋道場ってのは将棋教室みたいなものですか( ᷇࿀ ᷆ )？
僕は将棋道場に行ったことないので何をどうしているのかよくわからないです( ´︵` )
道場ってことは、常に強い人と将棋するんですかね(-ω-;)ｳｰﾝ
将棋サイトも見たことないので、よくわからないから、将棋道場と将棋サイト、今度調べてみますね(´ω｀)
クロノってYouTubeで将棋ウォーズやってる人ですよね(´･ω･`)？
僕、囲いと戦法覚えるのに見たことあるかもしれないです(o^－^o)
今、将棋ウォーズを確認したら、アカウントありました(●︎´▽︎`●︎)
もう一度、よーく利用規約を確認してみます(^ ^)
よくわからないけど、もし、出禁とか、アカウントを削除されるならそれで終わりでいいかなぁって思ってます(＾ｰ^)ノ
僕は友達とか知り合いなら全然対局するのは良いんですけど、見ず知らずの人なら、同じくらいのレベルの人としか将棋したくないです、ましてや指し放題の課金してお金払ってるなら尚更(◦`꒳´◦)ᵎᵎ
凄く強い人、弱い人相手に駒落ちのハンデがついて同じレベルくらいの対局になるなら、対局するのはありだと思うけど(；⌯ 8 ⌯)
強さが定まってないんだかわからない200回以上対局してない人には、僕がやられたら嫌な、何もしないで制限時間を使い切っての時間切れで相手の勝ちにはしてないし、ちゃんと最短で投了して相手の勝ちにしてます(^_^)
とにかく、人それぞれ、いろんな考え方があると思うけど、将棋ウォーズをするなら、楽しんでやりたいです(-^〇^-)
わざわざ時間を割いてコメント書き込んでくれてありがとうございますm(_ _)m うるせぇボケ😊
マナー違反のカスは引っ込んでいろ😊
ウォーズ起動せんからクエストやってるけど平気で3段とかに当ててくるな
勝てるかボケ
石田流指してたけど角交換されると普通に指す手なくなって駄目だったわ
KKSに戻った
>>386
貧乏人は三局しか指せないらしいからわざと負けて削ったったwwwとか言ってた奴か？
定期的に復活するけどまだやってたんか、真剣にやってる奴をバカにするタイプの嫌がらせは人気出ないで 俺は
１・黒アバターの30級---「どうせ高段者の新垢だろ？」とそのまま10分放置。
２・角不成りの相手---「クズにはこれがお似合い！」とソフト起動してフルボッコ。
最後は手動に戻して飛車不成りや歩不成りで反省タイム。
それ以外の相手には全力投球する。
まぁみんな怒らずやろうや。
高段者だとしても胸借りるつもりでな。
でも達成率が大幅に下がるのは納得いかんけどな。
棋書2冊じゃ強くならん！
もっと読みたいけど頭に入らないんだよな
1日2時間くらいが限界やし
30級スタートやめて15級くらいからにして
最初の10戦はcpuと必ず当たる仕様とかなら
無慈悲なマッチングがなくていいと思うんだけどね
>>392
気持ちは分かるけど普通の新規かも知れんだろうからそこは反対
マナー違反に違反で返すのは同じレベルになるから俺はしないけど理解は出来る
まぁ、どっちにしろ俺はお前のルールに抵触してないからガチの勝負出来るし別にええかな >>394
マジでか？
限界を感じてるから遂に俺は本を買うんだけど、先手で使う戦法と後手用の二冊しか買わないつもりなんだが……… 399名無し名人2019/03/14(木) 12:33:08.06
お昼休みは浮き浮きウォージン
あっちこっちそっち悔しいじゃろ♪
……その悔し涙を、力に換えるんじゃ！
今日の勝ち数1位、takahuziって過去月間6級の力なのに現在33連勝中。
これソフトかな？それとも鬼神？
最初の数局はコンピュータってのは
賛成やな。
そこである程度の棋力を測ってもらって、対人戦になった時もその内部の棋力でレーティングの増減を判断してほしいわ。
いまのシステムって、例えば羽生善治30級と対戦して負けた時に、「コイツは30級に負けた雑魚ww達成率めっちゃ下げたろww」ってコンピュータが判断するんだよな。あんまりやで。
さすがに30級をそこまでの雑魚としては計算しないんじゃないの
さっき25級を倒したら普通の相手に勝ったときと同じぐらい（4%ちょい）上がったし
33連勝はなかなかできないから、不正か、強い人の複垢か。
言うても中身が奨励レベルなら素人相手に33連勝は簡単だろうけど。
>>401
プロの業界もそんな感じだろ、羽生や藤井小とか破竹の進撃で負けた高段は多い >>407
33連勝もしたら途中かなり強めの人が出てくるから厳しい わざとレート下げておいて、かなり弱め権買っておけば実力以上に連勝も可能
金払って弱いのとやれるというのはウォーズのよい着目点
あくまで商売としての話だが
414名無し名人2019/03/14(木) 20:28:34.53
おいィ？お前それでいいのか？
>>378
まだ穴熊がここまで完璧に組み上がったままの状態なのに
「もう手遅れじゃ」
と諦められるよりは余程ましだと思う。
>>418
前より全然勝てなくなった
当たるのほぼ黒アバだわ >>418
ほかの将棋対局するサイトとかも年々レートがデフレしているみたいなのでそういうものなのかもしれないですね
今初段の棋力の人は5年後10年後なら2級で止まるとか >>416
「穴熊の姿焼き」って言葉があるけど
正にそれで、もう攻めの手がかりが全く無いんじゃないの？ 425名無し名人2019/03/15(金) 20:06:11.81
時間切れ対策教えてほしい。10分しかしないのだけど負けすぎて
429名無し名人2019/03/15(金) 23:02:24.90
定跡を覚えるとさしあたり思い出すだけでいいから時間節約できる
てか本当の初心者は絶対ウォーズとか24やっちゃ駄目だよな
ぴよとかである程度慣らしてからやった方がいい
勝てなさ過ぎて凹むだけだと思う
>>430
ウォーズは「CPU多め」にしておけば初心者でも大丈夫じゃない？
8級ポナが接待将棋してくれるから。 ハム将棋と そこそこ渡り合えるようになったらウォーズデビューがいいかもね。
>>431
ウォーズそんな設定あるのか
まぁ対人はやめた方がいいよな
24は最近は勝てるけど、まだウォーズ3級とかの時やったら全く勝てなくて凹んだ 小学生にボードゲームで負けて悔しがるキモブサメガネ😳
まぁ棋神頼みのワイ君は24はやれないしなw
ウォーズで準ソフト指し戦法とやらを楽しんでくれ
>>402
>>403
新垢は格上の棋力であっても雑魚扱いです。
同格扱いなら達成率が5.5%も減りませんので。 てか初段やないかいw
負けた腹いせに自慢がてら来たのかな
ハム将棋にまあ勝てるって感じじゃないとウォーズも24も勝てない
>>441
ハム将棋は可愛い顔して意外に強いからなあ。
（囲いも知ってるし、棒銀の攻めもしっかりしてる）
２４で14級相当じゃないか？と思ってる。 ハムと互角で4級ってイメージだな
棒銀と1手詰めができれば到達できると思うけど
>>440
>>403の間違いを指摘するのに最適な画像が
ちょうど保存してあったものですからね。
>>437の画像をキャプチャーしたのは１か月以上前ですが、
黒アバの対局数は今も3勝0敗のままでした。
格下の達成率をごっそり奪うために作った典型的な捨て垢ですね。 は？ワイが棋神😊？
なんで準ソフト指し戦法が24だとできないんや？😊
フツーにやっとるが😅
すまん😊
ここは級位者のスレなんや😊
すまんが、出てってくれんか😊
すまんな😖
>>437
俺は初段とはいってないぞ
5%しか減らないなら1級下位扱いくらいじゃないのか お前らが弱いだけなのに、勝てない理由を他所に求めるな
>>437
これほんまやる気なくなる
新規アカウントは10戦ほどポナオンリーにすればガチ初心者は機械相手に安心して戦えるし強い奴も機械だから安心してボコせるし悪いことないのに
対人マッチング率上げる為だろうが誰も新アバ黒子とマッチングしたくねえよ 将棋始めた頃ハムくっっそ強くて全然勝てなかった思い出
起きろキモブサメガネ😤
いつまで寝とるんや！😫
今日のノルマは200局や！😤全く無意味なボードゲームやが
現実世界で勝つことのないキモブサメガネにとっては大きな意味を持っておる😊
相手は小学生か！？暇を持て余した年金ジジイか！？無職中年か！？
勝て！勝つんや！😤
>>452
観戦してても四段までは結構マナー悪い人多いよ
五段以上だとほとんどいないけど マナー悪い人って、飲食店の店員さんにタメ口使うのも格好いいとか思ってそう
このスレでポケモンやってるのはお前だけだろうなｗ
わははは＾＾
ポケモンは世界中で人気のコンテンツやぞ😖
ボードゲームとは規模が違うんや😊
3時〜10時って7時間もあるやん😊
こんなん早起きと言えんやろ😓
ワイはトキワの森を抜けてニビシティに来ておった😊
トキワの森でビードルとキャタピーをゲットや😊
しかし虫ポケモンは弱そうやな😥
おや😊？あんなところに博物館がある😲
面白そうやな😊ちょっとのぞいてみるか😄
歩😊
子供に人気のゲームやってる奴に将棋バカにされてもな
しかも自分だけでは勝てないような奴だし
ワイさんに真面目に話してもしょうがないよ
ぶつぶつ独り言つぶやいてる浮浪者のおじさんみたいなもんだから
アヒルカスガイジは根絶やしにしろ
ぶりぶり死ねカス
なんやと😩？
そんなストレートに言わんでも😩
ワイは弱い者の味方や😊
野良猫にエサをあげたりする優しい一面も持っておる😳
>>463
将棋ウォーズも小学生がやっとるで😊
小学生で団検索してみ😊メチャあるで😊
ブーメラン突き刺さってて草😁 >>470
ポケモンはメインが子供
将棋は大人から子供までみんな楽しんでる
バカだから反論しない方がいいよ 藤井の角交換四間飛車が一番簡単だった
次に藤倉の右四間飛車本
戸部の中飛車も簡単やったな
難しいのは戸部の石田流とゴキ中超急戦
一筋縄ではいかんで
>>471
苦しい言い訳やな😊
ポケモンは大人もやっとるで😊？
キモブサメガネは小学生と時間切れボードゲームでもやっとれ😄 >>474
だからポケモンは大人「も」やってるって程度なんだわな
メインは子供
将棋は子供から老人まで
まぁソフト使用を公言できる正直者というか恥知らずと言い合っても仕方ないけど はい残念〜😁
妄想→将棋は大人の嗜み（キリッ）高度な頭脳戦w
現実→相手は小学生w
大人といえばやることがない時間を持て余した年金ジジイかニート（笑）
大学将棋でも将棋強いのは高学歴の奴ばかりだけどw
ポケモンやってる奴はあの中におらんやろなw
ワイは今YouTubeでマックス鈴木の動画を見ておる😊
な、なんや😲！？
あの巨大なハンバーガーは😲
ホンマに食べ切れるんか！？😓
>>479
バカにつける薬はないから相手するだけ無駄だろ ワイは将棋の面白さがわからない残念な脳みそだからな
ユーチューブでも見てればええ
根暗なカスしかやっとらんちゅうことやな😊
社交性の陽キャポケモン🙆
根暗コミュ障ガリ勉キモブサメガネ陰キャボードゲーム😁
超初心者で申し訳ないんだけど棋神解析券って負けた時にあの時どうしたら良かったのかを見る券って認識でよろしい？
それとも勝った試合に使うもの？
勝った対局も負けた対局も反省点はあるんやで
全対局精密解析するのがよろしい
>>485
そこは好きにしろ
勝った時に使う＝本当に勝ちだったのか？相手のミスに依存して無いか、構想が本当に正しかったのか確認
なのでやった方がいい
負けた時に使う＝何が悪手で悪くなったのか？自分がミスをしたと思う箇所と実際の悪手は一致してるのか？
リカバリーするとしたらどこがポイントになるか？
必要な事
結論として勝っても負けても感想戦は己の血肉になるからピヨでもドロイドでも入れて全部解析した方がいい
因みにピヨは使いやすさがカンストしてるけど棋力が高まると物足りなくなる キシンの指し手なんか級位者のカスに理解できるわけないやろ😅
何で負けたんやろ・・・
↓
棋神さん教えて！
↓
形勢が離れた局面が云々
↓
やっぱピヨやな
博物館に入ったが特にオモロイもんなかった😧
ふざけおって😩ワイの貴重な50円を払ったのに😖
ニビシティのジムにつれていかれる😊
ジムと聞いていたが中にはリーダーと下っぱ1人しかおらんやんけ😲
ここは田舎町かもしれんな😅
香車😉
>>420
3年近くウォーズをプレイしてるけど
本当に2-1級帯のレベルが上がった気がする >>489
応援してる
とにかく楽しく行こうぜ
どっちが早く段位になってこのスレ卒業出来るかな 最近ちょっと勝てるようになったかなぁと思ったけど直近4勝6敗で負け越してた
詰み逃しがあって萎えるなぁ
ピヨの検討って長く読ませてもなんか変じゃない？
四間飛車に対抗形でほぼ定跡どうりに斜め棒銀を目指して左銀上がった手を疑問手扱いってどういうことなの…
ドロイドとか棋神で検討すると互角の局面で1000点差とか平気でつけて来るしこれじゃ検討にならなくね
ウォーズ2級やけど、本日リアル道場でも2級に昇級出来た。
500名無し名人2019/03/16(土) 21:29:13.87
ぴよはバージョンアップの度になんか信用できなくなっていくから将棋ドロイドに乗り換えた
序盤はいい加減やけど、中盤終盤の悪手は間違いないやろ
級位にはそのレベルでも十分勉強になる
将棋ドロイド使い始めるまでぴよ使ってたけど、四間飛車対棒銀で普通に銀を五段目まで上げさせてしまう変化を推奨してたり確かにおかしかった
まあでも中終盤は十分参考になった
序盤と終盤は様になってきたけど中盤が良くわからなくて時間なくなるか悪手で負ける
勉強の仕方もわからんし詰んだわ
今日もお前らカスの達成率を削ってやったわ😊
これでグッスリ安眠や🙆
他スレにあった「教室の生徒が悲鳴をあげた一手詰」にチャレンジ。
確認も含めて30秒はかかった。
三手詰ならもっと難解なのが作れるんだろうなあ。
509名無し名人2019/03/17(日) 12:33:48.69
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント決勝戦
先手：羽生善治 九段
後手：郷田真隆 九段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成 ▲同銀 △２二銀
▲４八銀 △６二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲３七桂 △５四銀
▲２九飛 △３一玉 ▲４八金 △６三金 ▲５六銀 △７三桂
▲７九玉 △４四歩 ▲４五歩 △７五歩 ▲４四歩 △同銀
▲７五歩 △６五桂 ▲６八銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △８二飛 ▲２四歩 △同歩 ▲４三歩打 △４七歩打
▲同金 △７七歩打 ▲同桂 △同桂成 ▲同銀 △６五桂打
▲同銀 △同銀 ▲５六桂打 △５五角打 ▲４四桂 △同角
▲４二銀打 △２二玉 ▲４一角打 △８五桂打 ▲３五桂打 △同角
▲同歩 △７七桂成 ▲同金 △２五桂打 ▲４四桂打 △投了
まで77手で先手の勝ち
【また角換わり】決勝戦。4三歩打は羽生新手か？
解説のモテ光もお手上げの疑問手に郷田九段は手抜いて攻めるが
当然トロイの木馬だっをた。3五桂打をうっかりした郷田九段は
ワンサイドゲームを悟る。勝負手を冷静に無視した羽生九段を見て潔く投了
510名無し名人2019/03/17(日) 13:20:07.81
3級なのに三段とあてられて頭きた
普通に強いし
511名無し名人2019/03/17(日) 13:26:48.03
最高段位ランキングにて争うのって、下手に対局して負けても最高段（級）位は下がらないって認識でいいの？
513名無し名人2019/03/17(日) 14:24:23.31
そうか、下手に対局して負けても現在段位が下がるだけで最高段位は下がらないからランキングは変わらないのか。
ただ、負けると現在段位が下がるせいで、そこから最高段位記録塗り替えるのは、
余計に良い勝利を重ねないといけなくなるのか。
現在100位付近だからヒヤヒヤだ。
せっかくだからアバター欲しいし、でも棋神は使いたくないし…悩ましい
ジムリーダーのタケシと激しいバトルや😤
お前に勝って今日からニビシティはワイのもんや😁
なんや😩？その弱そうなポケモンは😩
ポッポ！風おこしや！吹き飛ばしたれ😝
き、効かへん！こうなったら、体当たりや！でんこうせっかや！
やられた😓なんやこいつ！けっこう強いやんけ😖
ビードルに交代して、どくばりや！毒でジワジワ削るんや！
なんやと😲これも効果いまひとつやないか😭
角😳
今日も１人弱いものいじめの糞一級を通報しておきました。早くいなくなって、初心者にやさしいウォーズになってほしいです。
(´・ω・｀)初めて指導対局あたったー。角落ちだけどまけたー。
518名無し名人2019/03/17(日) 18:44:55.71
ああ～100位下回った～
よく知らんプロのアバター逃しちゃう～
／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
>>519
ありがとう持ち時間少ないとおもったから角きって勝負いったのだけど悪手だったのよね。 ∧------ﾍ
(,,´ ・ ω・｀）
彡 / つ⌒l⌒と）
ヽ、__|__」|__」
>>519
ところでどうしてわかったの？対局見られてた >>521
プロの対局履歴を見ればすぐにわかりますよ。
今日角落ちでプロと対局したのはあなただけですし。 523名無し名人2019/03/17(日) 23:05:01.29
くっそおおおおおお
あとちょっとで百位はいれなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく知らんプロ棋士アバター穫れなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524名無し名人2019/03/17(日) 23:06:08.93
でもワイは最後まで棋神は使わなかった
そこだけは胸を張りたい
右四間飛車強すぎる
初心者にこそ右四間飛車教えるべきだわ
四間飛車やら原始棒銀ばっか教えるのはカモ育てる為なんじゃないのか
でもプロは右四間あまり見ないような。きちんと対策すれば右四間は不利なんじゃなかろうか。
そもそも４４歩を突かなければ右四間は成立しないよね？
つまり右四間だけって訳にはいかないのさ
汎用性が無い戦法を初心者に勧めることはできないだろう
四間飛車や棒銀はプロでも採用されることが多々ある、その上初心者にも扱いやすい
四間飛車は相手の戦型に関わらず、比較的簡単に美濃囲いまで組める防御力の高さが優秀。
唯一組めないのは、後手番で角道開けた瞬間角交換→筋違い角の時くらいだし？
いや級位者には本当の原始棒銀や原始中飛車も結構いて
何も考えずにただ囲ってるとやられる
対応を覚えれば大丈夫だが
>>533
3手目で角交換はもう四間とか関係ないですね 打ち返さずに一歩渡して持ち角のまま駒組みする
浮き角収容するのに3手ぐらいの手損あるからまあ大体なんとかなる
筋違い角された時は、まず62に飛車を途中下車させ、34の歩を取られた後、24に飛車を持っていき角交換四間飛車みたいな形にする。
>>538
ごめん間違えた。24飛じゃなくて42飛だ。 540名無し名人2019/03/18(月) 17:42:58.06
なるほどね～……
角交換四間飛車勉強しないと使えないじゃん！
>>539
細かくてゴメン
42に飛車を移動する前に23と43への角成りを防ぐのは金？それとも銀？ >>541
まず相手が角交換してくるわけだから22に銀がいるよね。
そして42飛車で43の角成をさせないって考えだけど何か間違ってるかな？ 先手番はノーマル四間で後手番でいきなり角交換されたら居飛車で角換わり指してる。
基本図まではプロ間でよく見るから結構なんとかなる
>>540
多分あなたの得意戦法も俺と同じノーマル四間だよね？まぁいきなり角換わりされることなんてほとんどないから無理に勉強する必要もないかと思う。
ただ、藤井先生の角交換四間飛車を指しこなす本はめちゃくちゃ分かり易いからオススメ。
この本の1章と2章だけ読めば、いざという時カバーできるかも。 >>543
まぁでも我々級位者の振り飛車党は
どうしても美濃に囲いたいんだよなぁ 1級に勝った
20%未満の1級相手になら7割型勝っとる気がするな
547名無し名人2019/03/18(月) 20:25:55.12
548名無し名人2019/03/18(月) 20:27:20.53
20%未満は事実上の2級だから
ドヤっとるとこすまん😊
1級って初心者に毛の生えたレベルやぞ😊
水をさしてすまんな😊
1級昇進直後で20%
その前後うろちょろしてるのは確かに2級だな
2級の最後に相手に恵まれて昇級だ
自分のことだからよくわかる
勝率みたほうがいい
2級だが1級と3級交互に当てられて勝率5割維持させられるゲー
うるせぇボケ😊
くだらんボードゲームの自慢話をするな😩
永遠の3級に自慢しろとかお前残酷だな
初心者に毛の生えたレベルにすらなれないんだぞ
1級はozawa24氏とほとんど変わらんだろ
初心者に毛が生えたレベルで間違いない
まーた伸び悩みの段位者が級位者にドヤりに来たのか？
>>557
でも証明できないワイちゃん
世界のポケモンやってたら？ は？😊
フツーは言い出したほうが証明するんやで😊
ワイが3級だと言うならその証拠を提示すればいいだけや😊
>>559
安心しろ誰もこのスレじゃお前を1級なんて思ってないからw
ソフト使わなきゃ勝てない哀れなポケモン好きのぼやきのおっさんとしか思ってないから
いい加減気づいて書き込みに来るなよ フツーは自分が1級だと言い出した方が証明するべきらしい
今日も偽装級位を通報してあげました。平和な級位戦を心から望みます。
雁木使ってるけど棒銀ってどう受ければいいの？
毎回棒銀にやられるんだけど
>>564
相手が棒銀（角換わり含む）で来たら
俺は右玉や雁木右玉にして、棒銀は無理に受けないかな？
「銀交換は許すけど、玉から遠いから別にいいよ」というのがこちらの主張。 >>564
飛車のコビンを角でいじめる展開にすればどうにかなることが多い気がする。
コビンが空いてない原始棒銀だったら攻め合いに持ち込むなり受け切りを狙うなりでしのいでくれ。 >>560
いやいや、>>555でおまえさんが言い出したんやろw
証明できないからって何焦ってるんや？😊
はよ3級だって証明せぇよ😊
疑いをかける側が証明するという一般常識も知らない無知で哀れなオッサン発狂中www😊
悪魔の証明って知っとるか〜😊 >>561
1級なんて言っとらんからセーフやな😊
ワイに証明責任はない😄 おれ振り飛車党なんだけど、
居飛車を相手にすることがかなり多い気がする。
人口で言えば四間飛車が1番多いはずなんだがな。あえて相振りを避けているのか？
>>568
3級を妄想っつったのお前。
妄想言うなら証明しろよw
ひょっとして5級とかか？
あとそもそも誰もお前なんか認めてないし相手にしないよ
焦ってるのお前じゃん
でも安心しろ
誰もお前を3級以上とは思ってないからw 3級に勝ったけどその人は1級に勝ってた
その1級は初段に勝ってた
その初段は二段に勝ってた
つまり間接的に二段に勝ってしまった将棋楽勝
そう考えていくと俺は名人に勝ってる可能性もあるのかな
級位だと横歩に誘導されることほぼ無いけど全然知らないとダメなんだろうな
今の居飛車党の段持ちは先手が進んで横歩の形にしてくるんだろうし
横歩に誘導って1手角交換なり角道止めるなり角道開けないなりで出来ないのに何いってんだ
あんまり一手損やら自分から先に角道止めたくなくない？
76歩84歩26歩85歩77角 角換わり
76歩84歩68銀 矢倉
26歩84歩25歩85歩78金32金 相掛かり
26歩84歩25歩85歩76歩32金77角 角換わり
26歩84歩76歩85歩77角 やはり角換わり
26歩84歩76歩85歩78金32金 相掛かりの亜種
後手居飛車は2手目84歩なら横歩取り誘導も拒否もできる
>>568
唐突に出てきたけど、誰お前？😊
お前と話してないからw さぁ、ここで基地外キモブサメガネくんの
トンデモ思考をおさらいしてみましょー😊
キモブサメガネ「ワイは3級」
ワイ「はぁ？3級だっていう証拠は？」
キモブサメガネ「3級じゃないっていったのはお前だ！証拠を出せーー！！！」
これを裁判にあてはめると、、、
検事「こいつが犯人です」
被告人「違います。証拠は？」
検事「違うって言ったのはお前だ！！違う証拠を出せーーー！！」
このように、めちゃくちゃになってしまいます😂
>>580
>>557で3級は妄想ってお前は言うけどお前が3級じゃない証拠も出てこないなw
裁判風に言うなら疑われてる割に潔白の証拠が出せない「自称」無実の人だなw
ま、このままいってもどうせ証拠なんか出せないよな、アカ晒したりさ
自称3級じゃないワイちゃんってのはよくわかったわw 将棋クエスト 昇級条件
十段 R2900 10連勝
九段 R2700 10連勝
八段 R2500 9連勝
七段 R2350 8連勝
六段 R2200 7連勝
五段 R2100 6連勝
四段 R2000 5連勝
三段 R1900 5連勝
二段 R1800 4連勝
初段 R1700 4連勝
１級 R1600
２級 R1500
３級 R1400
４級 R1350 3連勝
５級 R1300
６級 R1250
７級 R1200
８級 R1150
９級 R1100 2連勝
10級 R1050
なんか最近負けたら腹が立つわ勝っても虚しくてほんとつまらん
しばらく離れるわ
586名無し名人2019/03/20(水) 12:37:13.98
お昼休みは浮き浮きウォージン
あっちこっちそっち悔しいじゃろ♪
……その悔し涙を、力に換えるんじゃ！
587名無し名人2019/03/20(水) 13:06:07.20
はあ、二連敗。。。
>>587
何に躓いたのか、修正するならいつ迄に何処なのか確認しよう。 銀河戦はパラマス方式だから勝ちやすい
他の棋戦だと3連勝もすれば強い相手ばっかりになる
ワイは今あんドーナツを食べておる😊
人気店のできたて😆
これを狙っておったんや😉
うまい😲！さすが人気が出るだけあるわ😊
飛車😊
ワイさんはポケモンマスターだから将棋の段級とか関係ないぞ。
>>592
伊藤かりんが二枚落ちの森内俊之九段に勝って初段認定受けてたし、流石に6枚落ちで1級認定はないだろw いやー食った食った！🙆
知り合いに中華をおごってもらって食いまくってきたわ😊
まず半ラーメン、チャーハン、餃子のセットを烏龍茶で！腹が苦しい😋
チェーン店やが久しぶりに外食をしたわ😄
持つべきは友やな🙇
底歩🙋
プロに二枚落ちでようやく初段ってハードル高くない😅？
ウォーズの初段がホンマに二枚落ちで勝てるんか😊？
パックマンやってくる癖に7七飛から先覚えてないやつなんなん？
ちなみに連盟推奨で6枚落ちって10段級差がある時らしい
ウォーズであろうとちゃんと1級の実力があればプロにも6枚落ちだと余裕で勝てるんじゃないか？
勿論初戦で勝つのは難しいかもしれないが、棋力がある分勝つのはそう難しくはないだろう
なお2枚落ちは7段級差
かりんでさえ2枚落ちでプロといい勝負してるんだから
ウォーズ初段なら余裕だろうよ
室谷に勝ってるしなかりん
>>595
プロならこれで勝てればアマ初段、くらいに
緩めることくらい余裕だし、
そもそもウォーズ1級程度だとリアル道場だと4級が関の山だし >>602
その将棋ウォーズの段級位をやたら下に見るのはデマだと思うが
ネットで調べてみると、そんなに差はないとする意見も多数ある
よくウォーズのヘボさの比較として24が持ち出されるが、あっちは道場よりもめちゃくちゃ厳しめらしいし
（ちなみにウォーズの段位は級位ほど24と差はない。4段レベルは同等）
ウォーズ1級でも達成率が20%以上あるなら十分6枚落ちでもプロにだって勝てるはず
6枚落ちでも勝てないとかウォーズ3級レベルだろ
飛車、角、香、桂なしなんだから 6枚落ちで10段級差
プロ（4段）から9段級下が奨励会6級なので
プロが本気を出せば6枚落ちでアマ3段と互角
ただし「指導対局」ならば
ウオーズ1級でも6枚落ちでいい勝負にはしてもらえる
研修会では、指導対局ではなく基本ガチの対プロ駒落ちをやるけど、
1番下のFクラス（アマ二段相当）で四枚落ちがプロと五分の手合ということになってる
何回も出てるだろうけど、端角中飛車ってムカつくけど強いな
それを咎められない自分と将棋を舐めてる相手の両方に腹が立つわー
>>599
3年振りに人から褒められた😭
でもここの住民の方が全然詳しいわ😅
ホンマに級位者なのかってくらい定跡の話出てくるし😊 端角はなんとしても角のラインを止めるんや😲
そして囲いよりも先に中央に駒を集中させる😫
こっちからは基本攻めたらアカン😓
単純やが結構効果的😊ワイの対策や😊
定跡というか、あらゆる戦法に対してリードされてしまわないよう中盤に入って行くことが大切だよな。
端角中飛車は受けそこなうと一気に死ぬイメージだから、ソフト検討やユーチューブで勉強するといいかもね。
>>604
だから24はレベルが厳し過ぎなんだってばw
道場のアマ初段でも5級とからしいし
6枚落ちの件はわかった。プロとの圧倒的な差かー
将棋の道は果てしないな >>613
そうやで😊
振り飛車ができんから初手でいきなり金上がられても居飛車やるしかない😩
多分ワイが振り飛車やったらさばけないわ😅 でも居飛車は勉強量が多いらしいね。
俺は四間飛車でもいっぱいいっぱいだわ。
升田先生の自伝本で修行時代の対戦相手をちょっと指して本で覚えた将棋だなとすぐにわかったので軽くひねってやったというフレーズが気になる
このへんが才能の差なのか
>>617
ワイは全く勉強しとらんわ😳
振り飛車は対居飛車以外に相振りのとき覚えることありそうやけど😧
四間VS三間とかの定跡なんてあるん？
全然わからんわ😊 >>620
相振りは一応 基本的な駒組みはあるけど、そこから先は対抗形に比べて定跡が整備されてない印象。
だからアドリブ感がすごくて、相振り独特の手筋を勉強していない人は何したらいいか分からないので、それ故に苦手意識がついてしまってる人が多いのかなと思う。 振り飛車党の俺の戦績（お任せ）
全体 .542（1746-1472）
四間 .579（946-687）
三間 .530（148-131）
向い .540（108-92）
相振 .463（271-314）
棒銀 .639（39-22）
得 意 戦 法 棒 銀
エフェクトないけど斜め棒銀もかなり勝てるし
明らかに相振りよりは後手でも急戦した方が楽
というか相振りなんとかしたい
623名無し名人2019/03/21(木) 20:35:43.87
2級昇格試験に落ち続けてる
3級95%超えると80%台に落とされるを繰り返してる
>>623
昇級がかかった一番には、ほぼ格上がマッチングされるという都市伝説。 初めてここ4ヶ月美濃四間でやってきて今3級だけど、穴熊とか居飛車とかちょこちょこ試しては負けるせいでいっこうに昇級しない
昇級直後に勝率ガン下がりして20%以下を低空飛行してるが降級はしてないのでたまたま上の級にいるだけなんだろうなとか
丁度1級に上がる前に初段の三連戦きたな。少し強い設定だったけど。
対戦相手の強さ設定変えるだけで達成率は割と変動するから変えてみるのも手だな。
派遣会社に登録にいってきた😩
ここで働かせてくれ😤
頼む🙏このとおりや🙇
垂れ歩🙋
>>621
なるほど😊力戦みたいな感じでどこから動いていいやら難しそうやな😅 >>630
ようやってくれたわ😊
アヒルカスと嬉野カスはボコボコにしてくれな😉 将棋歴1年俺、今日やっと2級になれた。
才能無いけどクソ嬉しいわ。
3級の方が良かったと思う日がいつか来る😊
2級は邪気が出てくる頃や😫
純粋だった君はどこへ😖
くれぐれも1級など目指さんことや😊
1５勝アバターゲッツしたぜ
棋神３０個くらい使ったけどなｗ
2級でも1級でもほんまに考えたか？ってテンポで指してくるやつおるな
3級のワイがボロ勝ちするぐらいだからどうやって昇級したのか謎
きしんつかうくらいならソフトでいいだろ
そんだけ使えばソフト指しとかわらんお布施するかどうかの違い
棋神以外の課金要素を用意しない運営はクソ
棋神削除しろ
>>639
3切れならみんなそんな感じやないか😩？
切れ負けだけはしないようにってことなんやろ😊
ウォーズなんてほとんど考えずに指したいネット将棋中毒ばかりと思うわ😊 寄せの手筋200を毎日やってたら棋力伸びてきたような気がする。
同じ局面は出てこないんだけど、寄せのセンスが前よりマシになって、長らく停滞していた達成率も一カ月ほどで50パーセントは伸びた。
やっぱ終盤って大事やなーと思う今日この頃。
>>642
ワイさんが普通に将棋の話してるの何か気持ち悪い >>642
3切れならむしろポンポン指さなあかんやん
ワイは10切れしかしない てかここの奴らはほんとに棋神使われて分かんないの？どんだけ雑魚なの？
言っとくが棋神を使われたら必ず分かると言ってるわけじゃない
指してて下手くそだなと思ってた相手がいきなり連続ノータイムで完璧な指し回しをしてきたらおかしいんだよ
特に級位者だといきなり棋力が跳ね上がるから丸わかりなんだよ
読み通りの展開になったら早く指せるし棋神かどうかわからなくない？
>>646
いきなり関係ない話をして級位者馬鹿にして楽しいですか？ はー雑魚級位に二段当てんなや糞
くたばれぼったくりパクリゲーム
本当にクソゲーですよね。今日も糞を二人ほど通報しておきました。こういう糞を排除しないから将棋はいつまでも大衆人気を得ないのです。
>>643
局面は違えど知識としてあるだけで違うよな
詰め将棋みたいに駒切って勝つのも良いけど
上から押さえたり挟撃、退路封鎖とか着実に寄せる方が安心出来る
後は個人的に端歩のおかげで勝率上がった気がする
ただ同じ作者の凌ぎの手筋は難し過ぎて挫折した… >>644
すまんな😊
これからはちょいちょいポケモンも出していくわ🙆 ワイはトキワの森に戻ってきていた😩
あの岩ポケモンをどうにかしないと😖
ん😩？なんやお前ら😫
言いたいことがあるならハッキリ言ってみぃ😩
出てく😲！？
そんなバカな😭ポケモンマスターへの道は始まったばかりやぞ😭
悪かった🙇みんなボコボコにやられて申し訳ないと思っとる😢
ワイにもう一度チャンスをくれ🙏
たたきの歩😝
>>573
俺は間接的にプロに勝ってるどｗ
俺⇒知り合いの県代表に勝つ
知り合いの県代表⇒全国優勝者に勝つ
全国優勝者⇒プロに勝利経験あり。 級位者にも覚えただけの研究はあるんだよ
くやしかったら咎めて見ろｗ
俺早指し好きだからどうでも良い試合は終盤でも棋神並みの速さで指す事あるけどな。てかそう言う時は相手の待ち時間利用して考えて、狙い通りの手が来たら速攻で打つって感じ
>>654
「知り合いの知り合い」を7人まで辿ると、世界中のほとんどの人と繋がるらしいよ？ すまん😊
ここは級位者のスレなんや😊
すまんが、出てってくれんか😊
すまんな😅
おい、ポケモンなんて子供しかやってない！将棋は大人から子供までやってるとか言ってたキモブサメガネ😊
タイトル経験者の藤井先生も女流棋士もポケカやっとるやんけ😊w
特大ブーメラン突き刺さってて草😂
まぁポケモンのレーティング対戦は将棋に通ずるものがあるな。
藤井システムって級位者のうちから覚えといた方がええのんか？
中盤のねじりあいを制しても穴熊が硬すぎてアカンわ
>>663
俺は覚えてないけど段級関係なく覚えた方が良いと思う。穴熊天敵だし 級位者の居飛車穴熊なんてメチャクチャ脆いやん😊
自虐やがな😅
藤井システムはそれっぽくやってるだけで強いから凄いわ😖
>>663
kksにしたら穴熊に組まれることはほとんどないよ 今のアマの居飛車党は大概飛車先早決めだからKKSなんて使う機会ほとんどない
相手が振り飛車党とわからなくても初手26歩76歩25歩
76歩84歩で不満0なので
矢倉を見せればいいじゃんというかもしらんが
矢倉を見せられても飛車先は突くもんなのが、
最近の主流だからな
77角でも銀でもそこで角道をあければそれでお得バリューセット
あらふしぎ
ぎょえええええええええええええええええええええ
まぁ最近はこの出だしで角交換振り飛車対策はおｋと勘違いして
対策を怠っているアマも多いので
あえての2手損角交換振り飛車もありかもしらんがな
ビードル！どくばりや！😜
ポッポ！そこで風おこし！😤
ふー、😓だいぶレベルもあがってきたな😊
おや😊？ビードルの姿がさなぎみたいになった😲
進化や！！😲
おめでとう😄ビードルはコクーンに進化した😄
それなのに弱い😥やっぱり虫ポケモンやな😖
割うちの銀😪
級位なら紛れるだろうと金駒貼って時間稼ぎするカス二段😡
美濃崩しを喰らえ😡
詰将棋やらなくなって明らかに棋力が落ちたぜ！
降級、しかも2級も見えてきた
またよろしく 昇級してから500だか300敗で降級するとかいう話じゃないのかいな
>>660
気にしてたんかw
で？他にプロ棋士何人がポケモン熱心にやってんの？w羽生さんや藤井君？w
>おい、ポケモンなんて子供しかやってない！
子供「しか」とは書いてないぞ
メインが子供ってだけで
文章もちゃんと読めないのかそりゃ将棋の上達も無理だわ 我慢できずに顔真っ赤にして登場w
負け犬の遠吠えやな😊w
石田先生もえりりんもポケモンラブらしいで😊
どんなに言い訳したところでお前がポケモン馬鹿にしとった事実は変わらん😊
誰がポケモンやってようがどうでもいいが、ここでポケモンの話は控えてくんない？ウザいから。将棋もポケモンも最低限のルール守らないと成立しないんだからさ。
>>676
文章読めなかったの棚にあげんなw
誰が「子供しかやってない」って書いた？
妄想も大概にしろよな
>石田先生もえりりんもポケモンラブらしいで😊
藤井、石田、山口、三人だけw
あと真っ赤なのはお前のIDだわw
あといい加減スレチな話題すんな、最後に将棋用語入れときゃいいってもんじゃないぞ すみません🙇
全てはキモブサメガネのせいなんです🙇
ワイやってルールを守るべきやと思います😩
ところが😲キモブサメガネがワイを煽ってきてこんなことになっています😩
>>679
ポケモンの話普段から勝手にしてるのお前しかいないんだけどな、やっぱアホだな 糸谷先生とかもやってなかったっけ？
それはともかくワイさんはポケモンスレに行けばいいのに
はい残念〜、番長もやっとるらしいで😊
で、今度は四人だけと煽るんか😊？
みなさん、見てのとおりや🙇
ワイは将棋の話しをしたいのにキモブサメガネが😭
>>682
プロ棋士、女流合わせて何人いると思ってんの？
その中で糸谷入れても5人
あと四面楚歌で草 >>672
初段になってからは通算300敗はしてるはず
達成率0%になってからは結構すぐ落ちた 3級やけど穴熊作っても勝てるときは無傷で勝つからだいたい意味がない
負けるときは囲う間もなく攻められて、そうなるとそれを上回るように攻めなきゃと思って結局囲いの脆さで負ける
難しいもんやね
後手番の時に相掛かり仕掛けられるの嫌い
振り飛車でも指すかな
>>683
ほらまた煽ってる😊
五人しかいないとかなんだとか一々ケチをつけないと気が済まない腐った性格や😫
完全にお前が原因でスレが荒れとる😥
このスレを愛する者としてキモブサメガネは許せん🙅 ここで空気を読まずに
たまにやる無敵囲い超おもしれー
ガチガチに凝り固まらせた局面をゆっくり腰据えて解く
>>685
分かるわその気持ち😊
穴熊は王手がかからないとか言われたり駒を埋めて再生って状況ほぼならんわ😊 道場的なところ通ってる人いますか？
地方だからHPとかなく住所と電話番号しかなく行ってみたいが勇気がでない
>>691
32竜同玉41銀同玉52銀で42玉32玉なら43と22玉32金で詰むが
31玉なら王手続かなくない？ >>694
の補足、「42玉32玉」は「42玉か32玉」の間違い >>696
はい
ちょっと長いですが形が面白いので ワイも同じとこで行き詰まって分からんわ😓
さすがに竜切りから入るしかないよな😖
うーんわからん😣
>>697
べたべたやってくだけだけど、ちょうどいいとこに駒落ちててぴったり詰むのが面白いと思いました >>701
解答
32竜同玉41銀同玉52銀31玉
32金同玉43と22玉32金までです。 >>704
なるほど金のただ捨てか、ただ捨ては詰め将棋の基本だが浮かばなかったな。。。
面白い問題だったよ なるほど😲
毎度解けない詰将棋はナゾナゾのように
答えがわかれば、なんだそんなことかー😊
という感じやな😊
しかし11手はワイらにはハードル高い😂
32金を発見するのに時間がかかった。
端を詰めておけば綺麗な矢倉もここまで脆いんですね。
面白い問題でした。ありがとうございます。
もう一つ実戦型置いてきますね
>>694
移動合でのびて7手かな
53に角がある意図ってなんですかね？ ▲２三金打 △同玉 ▲２一飛成 △２二銀 ▲３五桂打 △３三玉 ▲４三歩成
移動合いに一瞬ハッとさせられる問題ですね
たどり着いた先の最後の歩成りのような手がなかなか見えにくいんですよねぇ…
招待コードです。
新規の方、良かったら使ってください。0bsvvna
青野流の本読んでるけどまだ６６ページや
４分の１って所
はぁ・・読むのしんど
誰や😩？
ポケモンをやっとる藤井先生たちを馬鹿にするのは😩
将棋愛で満ちておるワイは許せん気持ちや😤
読むのしんどいならやめろボケ😊
誰も頼んどらんわ😊
ワイも誰も頼んでないからわざわざ書き込まなくていいのにな
今日のNHK杯の先手からの詰み
ちょっと長いけど駒をべたべたやってくだけなのでどうぞ
>>723
初手73桂で最長で11手詰かな
大体7手で詰む感じ 誰も書き込まないな。。。
多分最長手順で73桂同歩72銀同玉62金81玉72銀91玉92竜同銀81金
>>728
一見ただ捨てだが金でも玉でも取ると一手詰だね >>726
ついでに73桂同銀のときの最長手順もお願いしますw >>730
同銀の時は83飛車成りだわ
多分89の飛車見逃してる
後は解るね？ >>723
龍を切る順から読んだので、解けなかった。
これ5分で初段くらいの難易度？ あいやそっちからでも11手になるから
良かったら回答してくださいって事でしたw
ありがとうございました
>>733
あ、ごめん出題者さんかw
でも83飛車成り路線なら82に合駒しようが銀戻ろうが93桂馬で7手詰めにしかならないような というかワイがホンマに3級だったとしても級位者の時点で変わらんけどな😊
キモブサメガネって1級のオレすげぇ！3級のやつ初心者wとか思ってるんやろうか😅
だとしたら恥ずかしすぎるやろ😊
級位者の奴が3級も1級も変わらんとか言う方が恥ずかし過ぎるけどな
>>732
難易度はわかりませんw
長いけど73桂馬からべたべたやってくだけなので、5手ハンドの平均的な問題とかよりはやさいしんじゃないですかね？ >>735の訂正
93桂馬91玉なら確かに11手詰めでしたw >>739の更に補足ですが、83飛車なり82金打ちの時に93桂馬91玉で11手詰になります >>738
いや7手バンドの平均的な問題並か難解な5手詰め程度には難しいと思う
ちなみに解けた俺はウォーズ1級（達成率50％以上）だから2級以下は解けなくても仕方ないんじゃないかと >>737
いやぁ、今日だけですでに14回もレスしとる君の恥ずかしさには負けるよ😊w
あと、お前と話してないから😅
誰にも相手にされない孤独老人臭いからこっちくんな😅 >>742
昨日のお前はほぼ独り言で11回だし
孤独老人はブーメランだろw
お前こそこのスレ自体に来るな
あとこれ以上お前を相手にしないよご心配なく 孤独老人
15時になる前にすでに16回www
昨日ワイ1日24時間で計11回
え？全然違うじゃんw
うん、相手にしなくて結構😊
頭わるいくせに一々突っかかってきて面倒だから😄
いやお前みたいに独り言で11回とかじゃないんだよね
これ以上相手にしないって言ったけど、いい加減自分の頭の悪さ理解してね
頭おかしいから言い返したもん勝ちにしか思ってないんだろうけど
あまりにもクソゲーなのでアンインストールしました。将棋は弱いものいじめを正当化するクソゲーです。教育にもよろしくないと思いました。
ソフト使わないと3級なんでしょ？ｗ
恥ずかしい奴ｗ
将棋教室に行ってました。
遅くなりました
>>712
21金からの余詰め消しです。31飛成を取れるようにしています
>>713
移動合いで延びますが筋は正しいです
>>714
正解です >>748
あなるほど
角がなければ簡単な5手詰めですもんね
また面白い問題あったらお願いしますね >>751
まぁ頑張ろうぜ。
俺も何回もアンインストールしたくちだから気持ちはよく分かる。 >>747
よぉ3級😊
コンプレックスなんやな、かわいそうに😊 >>745
え？こいつもう相手にしないとか言ってなかった？😊
早速レスしてて草
レスないと思ってたよ、かまってあげられなくてごめんな孤独老人さん😊 >>753
有段者と級位者の違いなんて将棋をどれだけやり込んだかだけ、
テレビゲームをやり込んだらテレビゲームが上手くなるのと一緒。
そこに頭の良さとかメンタルとか関係ないこと結びつけてくるほうが単純に頭悪いと思うわ。 >>756
のめり込んだ上でどれだけ強くなれるかはある種の記憶力とか頭の良さは関係あると思う
ただ、ネットじゃどんな奴だってマウント取れるし、>>753の実力もわからん
定期的に級位者バカにする奴湧くのはスレあるある まぁ学校の勉強と同じで多少の向き不向きはあると思うが、結局は時間をかけた量がものをいうよね。
そして人によって家庭があったり仕事が忙しかったり、また交友関係などで1日で将棋に関われる時間は人それぞれ。
それなのに自分のものさしだけで級位者を徹底的に馬鹿にする。有段者の多さにびっくりする。
なまじ頭を使う競技だけあって、マウントを取ったらとことん馬鹿にする。
根本がそういう性格だらかこそ自分だけに使える時間が多いんだろうね。
>>759
そういう有段者は将棋の普及とか考えてないんだろうな
あの天才羽生さんだって道場初段になるのに1年かかったし、割に才能以上に根性と努力が必要なゲームでもあると思う
ま、性格の悪い有段者は無視に限るんじゃないかな
将棋自体意地悪なゲームの側面もあるし、仕方ない 八つ当たり的にアンインストールする級位者の方が性格悪いんだなこれが
放置や接続切りも級位者の方が多いしな
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-y7/iはテレビゲームでコントローラー投げつけたり叩いたりしてそうだわ
強がらず素直に煽らないで下さいって言えばいいじゃん
>>761
別に俺の性格が悪いというのは構わないけど、
自分より立場の低い人をイジメるほうが性格悪いのでは？ これ保存しとこ
面白すぎる
752 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-y7/i)[] 投稿日：2019/03/24(日) 18:57:54.48 ID:usgNQvRfd [2/4]
>>751
まぁ頑張ろうぜ。
俺も何回もアンインストールしたくちだから気持ちはよく分かる。 とりあえず段位者である事証明してね
それ以外の煽りは無意味だよそもそもお前を段位者と思ってないし
>>765
立場が低いってなんだよ、誰かそんなこと言ったか
それともいじめられすぎて被害妄想か？棋力で上下がつくとでも思ってそうだな
アマに上も下もねえんだよ
上手くなりたいならまずその豆腐メンタル何とかしろ
これからも何千回何万回って負けるゲームだぞ >>767
ただ、ここは級位者専用・有段者お断りスレだから
有段である事を証明すると「僕は将棋しか能の無い、日本語読めないバカです」も証明されちゃうんだよね。 >>768
イジめられすぎてるのは君では？
だからネットで棋力低い人 馬鹿にするようなことばっかりやってんだろうね。棋力でマウント取ってるのは君でしょ。
君と違って将棋ばかりにかまけてられないから
色々葛藤はあるし、やめようと思ったことも何度もある。それでも才能ないけど続けてんだよ >>770
しょぼい反応してんなよ
アンインストールしてさっさと将棋やめろよ 級位者「色々葛藤があるから何度もアンインストールしました」
気持ち悪いな。
スレタイ読んでさっさと出て行けよ。
メンタル弱すぎ
まるでむき出しの傷口のようだ
ちょっと触れられると大声で泣き喚いちゃう
お前の豆腐メンタルはこれから押し寄せる負けの波に耐えられない
アンインストールして逃げてまたアンインストールして逃げての繰り返し
情けない野郎だ
スププさんも自称段位者がイキってるだけだから相手にしなさんなよ
ただのイキり荒らしに構ってあげることはない
なんか嫌な事でもあったんだろ
俺も何回もアンインストールしたくちだから気持ちはよく分かる。
メンタルが弱い者同士による傷口の舐め合いだな
気持ち悪い
>>775
出たー
メンタル弱者同士の気持ち悪い精神
崩れた豆腐を別の崩れそうな豆腐で支えるの図 達成率の伸びが停滞してしまったから
本読んでインプットに徹してみるかな。
局面が大劣勢になった瞬間から7分放置とかクズやなあ。
どうして潔く投了出来ないのかな？
>>784
級位でも段位でもマナーは本人の意識で変えれるのにね >>785
と思ったけど、春休みだからリアル小中学生の可能性もあったね。
それなら許せる。俺も昔はそういうガキだったからｗ
もし、大人でアレだったらもう救いよう無しだ。 >>785
変えられません。
生物は原子からできています。
全ての生物は宇宙の物理法則にしたがって行動しているに過ぎません。
人間の思考についても同様です。
人間の脳がいかに複雑であろうと、宇宙の物理法則にしたがって思考しているに過ぎません。 >>786
俺は世間体気にするタイプの子供だったから感情をそのまま対応に出すのは羨ましくもある
匿名だからと調子に乗ると、いつかリアルでも無意識に自分勝手な対応を取りそうで怖いから出来ないわ >>787
俺はどっかで反省すれば多少の変化はあると思ってるよ >>777
キモイ荒らしをする奴のほうがメンタル終わってるけどなｗ >>793
級位者いじめをしてる時点で、パパとママの愛情が足りなかったのだろうね。 高橋道雄の7手詰めやってみたら意外とサクサク解ける
これ5手ハンドより簡単じゃない？
高橋せんせの～手詰（白表紙・パワーアップシリーズ）はめちゃくちゃ簡単に作ってある
あと加藤一二三の3手詰、5手詰（パワーアップシリーズ）もやっぱり簡単
詰将棋苦手ならこの辺から入った方がいい気がする
ハンド系列はもうちょっと難易度上げてある感じ
北浜先生の脳トレも大体似たような難易度だと思う
のびのびしみじみがさらにもうちょっと難しくなった感じ
ただ文庫版のタイトルが「内藤のカンタン詰将棋」なので級位脱出したいならこの辺までは解けないと厳しそう
3手詰ハンド→高橋3手詰で簡単さｂﾀ感して以来＝A高橋→浦野の緒№ﾅ7手詰までやったな
9手詰以降は浦野さん出してないし書籍数も激減するイメージだが、やはり9手詰以降はみんな手を出せないのかもな（つっても自分も解き進めてる最中なんだけど）
>>768
世間はともかくここは将棋板だから、
棋力無き者に人権はない。
ここは将棋板の埼玉県みたいなところ 数千局やって3級やら2級やらって人がゴロゴロしてるよね
>>802
効率的に勉強せずに、自分のやりたいように独学でやったらそれくらいになるかな
負けが込んで悔しくて検討もせずやってさらに負けて積み重なって数千局、みたいな
勿論ちゃんと検討もするんだけどさ、やっぱ慢心とかで検討しなかったりするんだよね
「これだけ努力したんだから後は自力で昇級できるだろ」みたいな
検討はソフト検討もだがマジで重要だと思う
羽生さんも「自分の力だけで勉強するのは絶対やめた方がいい」って本に書いてたし
個人的にはそれなりに対局こなしてる割に１年間成長もせず止まってる人とかが気になるけどね よくわからんがグンマとサイタマじゃどっちが強いんだ？
近所の道場に行ってみたいけど勇気出ないな。
そもそもどんなことをするのかもよく分からん。
対局のみなのか、誰かが教えてくれるのか
>>808
一般的には手合い係りがマッチングしてくれる。
対局して、対局後感想戦して、次呼ばれるのを待つみたいな感じ
強くて面倒見のいい人が横で見てたら局後アドバイスくれたりするケースもあるね 811名無し名人2019/03/26(火) 13:34:27.08
天彦アバター全然似てない
これじゃ欲しくない
>>810
なるほど、まぁあとは1人で勉強するより上達が見込めるかどうかだよね。
柔道や空手とかと違って、今の時代 将棋は道場に通わなくても強くなれるから。 春休みということで、昨日あたりから小学生増えてる感じ。
特徴は
・とにかく早指し（ノータイム連発）
・棒銀攻め一筋
・攻めがなかなか切れない
・攻めが切れたら自陣に駒をペタペタ（投了しない）
>>812
あとは相手の顔が見えるのが楽しいか、だと思う
e-スポーツとして楽しむかボードゲームとして楽しむかの違い
さて、閉店寸前らしいけどまだ同じ強さの人がいるみたいで近くの道場行ってきますよ >>814
なるほどね。
有段者になれたら行きたいと思ってるけど、まだ敷居高いかなぁと思ってる やっぱアゲアゲは他の将棋ユーチューバーと比べて強いわ
奇襲戦法相手でも軸がブレずに淡々と処理してて感心する
今日も3戦全敗
5回に1回しか勝てない
優勢に進めてても、文字通り詰めが甘くて負ける
時間切れも多い
ほんとクソ雑魚やめればいいのに
>>818
俺も優勢築いても終盤の攻め方がわからず逆転負けばっか
詰将棋やってても意味あるんか 今4級だけど、優勢を築いても、敵陣にどうやって手を付ければいいのか良くわからず
オロオロしている間に逆転されたり時間切れ負けすることが多い。
「将棋・ひと目の手筋」を読んだらええんか？
「ひと目の」シリーズならひと目の仕掛けっていうそのまんまピッタリのやつなかったっけ
本を読む以外で囲いの崩し方を習得するには自分が囲って崩してもらうのが早い笑
飛車や角の効きで、相手の守備駒の動きを封じる
守りの金を剥がすことが大事。桂馬や銀で斜めから金を狙う
玉を逃がさないように、逃げ道を封鎖したり包み込むように攻めていく
下手に王手せずに、詰めろをかけていく
最後は金銀がものをいうから、それをペタペタ貼っていく
こんな感じ？
>>820
一級やけど序盤、中盤劣勢でも終盤力だけでこれたよ
詰将棋をパズル感覚でよくやってる
大悪手だけしない様に玉を固めて、後は角も飛車も全部捨ててドーンしてる
詰将棋は人によって意味無いとか言ってるが俺には意味あったみたい
いい加減に限界だから序盤も頑張るけどバランスが大切なんじゃね？
中盤に優勢取れるなら手筋や次の一手に問題無さそうだし、終盤だけが苦手なら囲いの崩し方って本とか詰将棋で上がれると思う
穴熊しか出来ないし組み終わる時には大体、相手は竜や馬が暴れ始めてる
序盤１０級レベルのアドバイスだけど参考になれば嬉しい 寄せは俗手で
と金のおそはや
駒得より速度
守りの金を攻める
玉は包むように寄せよ
長い詰みより短い必至（ぶっちゃけウォーズの級位帯なんて解ける詰めろでも見逃す）
あー終わったこっちの飛車タダやん手番来たら投了したろ・・・って思ってたのに相手が早指しマンで見逃してくれて勝つみたいなこともあるしね
>>820
Amazonとかで「寄せの」を検索すると
出てくるような本かな・・・。
たかが1級でいうのもなんだが4級の囲いだと精々
「取り敢えず過去の本を見て同じ形に囲いました」
くらいの認識しかないんだからすぐ崩せるようになるはず。
ま、手っ取り早くなんとかしたいなら守りの「金」をなんかと交換する（角までは最悪あり）のと、
と金作ることを意識すれば割合早く火は着くよ。 >>820
ひとめの手筋いい本だよね
寄せだったら真田先生の寄せの公式がおすすめ
超かんたんな完全に級位向けの寄せの本
アマゾンで古本しかないけど500円くらいで買えるから 830名無し名人2019/03/27(水) 15:43:47.19
【やさしい】1ぷんでとければ3きゅう【じっせんつめしょうぎ】
832名無し名人2019/03/27(水) 16:01:08.91
そうだよ
>>830
歩が余るけど、5手で詰んだ（10秒くらい）。 834名無し名人2019/03/27(水) 16:05:06.43
そうだよ
2、30秒かかっちゃったな
一目でできない辺りやっぱまだまだだわ
龍が32に行った場面かな？
他の手で後手玉詰みそうだねｗ
指す時5手くらいしか読んでないから
強くなれないんだろうな俺は
やっぱ中終盤力だよ将棋は
後手の横歩やる時は注意が必要だな
棋書読んだらあっという間に詰まされてる40手くらいで
中盤が分からんわ
攻め銀と守備銀の交換とか銀香交換の端攻め、飛車先突破まではイケる
囲い崩しの技みたいのは勉強したけど、
↑の仕掛けはひとまず成功のところから、囲いの金に引っ掛けたりするまでの間に
何したらいいのか分からん
>>830
これならわかった
今日は1勝1敗
穴熊にすると駒が尽きてやることなくなる
軽い囲いのがええんかなぁ 序盤が終わったら神を呼びまくって、終盤に入ったら自分でフィニッシュして、後からその中盤について自分で検討すれば良いんじゃね
あと角の打ち所がどうしてもわからん
打っても疑問手
打たないと推奨は角打ち
ソフトの評価値は２０手以上読んでの値だよ
３手先も読めない初心者に意味がわかるわけがない
ソフトの使い方悪いだけではないだろうか
読む深さも設定できるし、次善手以降で人間の指しやすいてを選べば良いだけでは？
ぶっちゃけ初段程度は囲いなんか無くても勝てる。
中盤力と終盤力がそこそこあれば。棋神が「もう手遅れじゃ」と返してきてから
何度も逆転してる。相手も初段以下なら棋神が諦めても相手がミスしてくれるからな。
kirby_stars 6級
初手投了連発の級位調整クズ。
今日は、現在まで29勝201敗。
>>845
疑問手、推奨の理由は角打ちの後の展開予想みたいなんでわかるだろ？
気になる手があるなら、ぴよ将棋だとその局面で対局再開して相手の手番はヒント使って検討すればいいし 角打ちのタイミングは確かに難しいよな
ノーマル四間飛車の定跡とか振り飛車側はともかく居飛車側は大体自分で交換した角をすぐ自陣に打ってるし
知らないと自分じゃ思い付かないわ
>>845
ノーマル四間飛車とか角道止める系の将棋指して、極力角交換をしない手もある ではここで、級位者におなじみ、四間飛車対急戦の定跡から角打ちクイズ
振り飛車党・居飛車急戦党には常識すぎて問題にならないか笑
次の一手は角打ちですが、基本定跡なので、復習を兼ねて次の5手まで答えてください
出典は全部、所司本
第一問 新鷺ノ宮（46銀左）対四間飛車
3三角成、同飛の場面
第二問 45歩早仕掛け対四間飛車
3三角成、同桂の場面
第三問 二枚銀対四間飛車
4四角、同飛の場面
第四問 斜め棒銀対四間飛車
3三角成、同銀の場面
第五問 鷺ノ宮対四間飛車
3三角成、同桂、2八飛、3二銀の場面 855名無し名人2019/03/27(水) 21:55:54.66
角の打ち方はプロ（= 棋書）に訊いた方がいいんでない？
定跡ほぼ勉強してないけど、第２問は角打ちが最善なんか？
畠山先生のだと24飛のような
1は44角とか88角かな
飛車が逃げてくれりゃ45銀で優勢だろうし
3は22角かな
88とか自陣に打つと22角と受けられて面白くなさそう
22角なら飛車か香車どっちか確実にもらえるし角も成れる
4は88角で飛車が逃げると11角成が狙えるし34歩打ちで拠点も作れそう
5は31角かな22角成狙えるし、飛車が逃げなきゃ逃げなきゃで飛車角交換できそうだし
22角なら41飛車と引かれて大ピンチ
1級相手に守りの駒一枚も剥がされずに勝った
2級より1級相手にするときのほうが勝率良いんだよなあというか穴熊の精神的安定感が良い
角打ちはわからなすぎて好きくない
>>857
2級50%と1級0%だと
明らかに前者の方が強いから、級だけでなく
パーセントやグラフの終盤力もみたほうがよい。 二段でも囲いの端歩を突くの忘れると
あっさり1級に寄せられてしまう
寄せた側の方だが、逆に端歩って大事だなあ・・・
と肝に銘じることになった。
>>850
全部ピヨ検討はしてるんだけどね
言われたら理解できるがそれが見えない視野の狭さが悲しい
>>852
先手だと角道止めて打ったりしてるけど、後手でそれやると、23筋から攻められて余計ひどい事になる
今日は2-1の久々の勝ち越し
画像の局面になった時勝ちを確信してたんだけど、きっちり受けられる手筋があるのに驚いた
結果勝てたからよかったけど深いなぁ
>>853の人は何かしらの回答欲しいんだけどな
アンカーつけてないけど>>856は>>853に対してで、次の5手までは読んでないけど、一応理由とその後の展望は説明してるし >>853
1
絶対57に銀引いてるわ・・・
22角？
でも32に飛車引かれて11角成でも銀取られるし
と思ったら21馬で受けられないのか ちっと待ってよ
でも棋書から持ってきたから、他の手の検討とかはしてないので悪しからずね
>>862
1は定跡だと66角だったと思うけど57に銀引く指し方も木村9段がやって勝ってたような(多分) >>853
これの解答
第一問 6六角
4六歩、3三角成に同桂が普通に見えるが
そこで3七歩、同飛、3六歩、3四銀、3七歩成！
初心者が初めに習ってビックリする、いかにも定跡らしい手順だと思う
第二問 8八角
所司本によると、2四飛より有効な手だとのことだ
以下、4三飛に今度こそ2四飛だが、4七歩、同銀に1五角、4四歩と進む
第三問 2二角
両取りに打って、4三飛、1一角成、4五歩と進み、そこで3七銀と引くのが正解
第四問 7七角
2四歩と行きたくなるが、我慢して自陣角を打たないとご存知の筋で危ない。そこから5四角、2六飛、1二香の後で2四歩が正解で、これも知らないと難しい定跡らしい順だと思う
第五問 3一角
ここで2四歩は省略するけど難解らしい。
角を打ち込み、6五歩、3七桂、4六歩、4二角成、同金、4六銀、6四角
さすがは鷺ノ宮定跡というやはり定跡らしい順 特に俺が居飛車を持つと、斜め棒銀はよくこの形になるんだよなあ
俺は大藤井信者の振り飛車党なので、
四間飛車を指しこなす本に、54歩より64歩がいいと書いてあるからだろうと勝手に思っている
今日戦った2級の相手は6000局以上指しておった😊
完全にネット将棋依存症やな😊
フルボッコにしてやったわ😩
目を覚ましてくれることを願うばかりや😳
>>865
なるほど、ちなみになんで7七だったり6六だったりが正解なんだろう？8八とかは駄目なの？
基本的には自分の解答と合ってると思うんだけどそこが気になる >>858
9%だった
まあ万年1級なんだろうけどどうやって昇級したんだろうね 873名無し名人2019/03/28(木) 00:10:33.70
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦準決勝
先手：西山朋佳 女王
後手：渡部愛 女流王位
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △６二銀 ▲５五歩 △４二玉
▲５八飛 △３四歩 ▲６八銀 △５二金右 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △３三角 ▲５七銀 △８五歩 ▲７七角 △２四歩
▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △３二銀 ▲５六銀 △２三銀
▲３六歩 △３二金 ▲２六歩 △１二香 ▲３七桂 △１一玉
▲２七銀 △５一銀 ▲３八金 △４二銀 ▲５九金 △４四歩
▲４六歩 △４三金右 ▲４八金上 △１四歩 ▲１六歩 △７二飛
▲４五歩 △同歩 ▲同銀 △４四歩打 ▲５六銀 △７四歩
▲６六角 △６四歩 ▲７七桂 △８二飛 ▲８八飛 △７三桂
▲５七角 △５四歩 ▲２五歩 △５五歩 ▲同銀 △５六歩打
▲４六角 △３一銀 ▲２四歩 △同角 ▲同角 △同銀
▲５一角打 △５二飛 ▲２四角成 △５五飛 ▲２三歩打 △３三銀打
▲４六馬 △５一飛 ▲１五歩 △２四歩打 ▲５二歩打 △同飛
▲４一銀打 △５三飛 ▲３二銀 △同銀 ▲１四歩 △２三銀
▲２五歩打 △３五歩 ▲２四歩 △同銀右 ▲２五歩打 △３三銀
▲３五馬 △２六歩打 ▲同銀 △５七歩成 ▲同馬 △２七歩打
▲同玉 △２九銀打 ▲１三歩成 △同桂 ▲５四歩打 △同飛
▲５五歩打 △同飛 ▲５六歩打 △１八歩打 ▲５五歩 △１九歩成
▲７一飛打 △２一歩打 ▲３一金打 △３二角打 ▲１四歩打 △２二銀
▲３二金 △同銀 ▲２八金 △１八と ▲２九金 △同と
▲３八玉 △４五香打 ▲４六歩打 △投了
まで123手で先手の勝ち
中飛車銀冠 対 銀冠穴熊
>>868
角を切って攻めると44桂が痛恨
歩で取ると王手飛車で、逃げると75角が攻防に効く >>870
基本的には角は中央に近い方が効くからだろう
でも6五歩や8五桂で脅かされそうなら、6六や7七に打つわけにいかない >>876
なるほど。
ついでにそれぞれの場合において7七や6六である詳しい理由がわかればよろしく >>870
角を取られた時の形といじめられやすさで変わると思う
8八は同玉としたとき囲いから離れてふんどしの危険がでたりするから、角を合わされたら自分で角を取ることになりがち
7七は流れで桂が跳ねられるからその後活用できそうな時
6六は単純に同歩とすれば香を取られにくくなる あ、自己解決？したけど、要するに第4問も64の歩がついてなければ66角なのか
>>878
そういう含みもあるわけか
深いなぁ。。。 >>879
たなみに64歩がついてなければ振り飛車優勢だったはず >>881
64角打ちされると居飛車大ピンチだからか >>865
1問目、34銀じゃなくて馬な。
ちなみにこの激しい変化は
少し先の47歩成りを同金ととるソフト発の
手で先手有利が確定した >>883
これでしょ
ソフト同士で最善手を指していけば先手かもしれないけど、少なくとも級位同士だったら後手のが勝ちやすそう 手順の途中で△36歩に▲同飛ってやっちゃうと△45銀て出られて一気に居飛車悪くなるんだけど、大分の先の展開先まで読めてないと分からんよねぇ
級位者とは思えん書き込みばっかり
内容が難し過ぎてに付いていけんわ
級位者といっても、1級の上位ならこれくらいの勉強はしてるでしょう。
居飛車にとって対四間は何十回と当たる相手だし。
また1級に勝ったわ
今日の相手は17%
守りの駒1枚も剥がされなかったけどどういうことや
ワイなんてクソ雑魚だと思ってたけどけっこうやれてんのか
達成率20%未満の初段倒す事なんかも級位者でもザラにあるから別に自慢にならない
あと自分の真の棋力は対局何回もやりゃ気づくはずだろ運かどうかとか
棋譜が見事なら素晴らしいし、さっさと初段になればいいだけの話
勝率は低くなるし
負けが込むから心は折れるけど勝ったら5%以上上がって
負けても1～2%以下って考えると
かなり強めは昇級、段の近道なのかもしれない
少し弱めだと勝ちは増えるけど2勝1敗でも達成率下がるんだよな
今日も1-2
勝てただけ誉めてあげたい
強い相手とやるのがいいと思って、対戦相手強めで設定してるけど身の丈に遭わなすぎなのかな
1,2級あたりたと当たると何もできん
3年ぶりに再開するから振り飛車やってみようと思って、戸部先生の中飛車DVDとひとめの中飛車と美濃を極める手筋と7手詰めまでを3月ひたすらやってた
そろそろ対局始めようと思うけど怖いです(>_<)
詰め将棋は勉強にもなるし、役にも立ってるのはわかるんだけどね
詰み切れる答えがあるってわかってる状況と、先が見えない中で読みきるのはやっぱり敷居が違いすぎる
画像みたいな状況で、飛車切って同銀なら詰めそうってのは実践でも思ってたけど
結局その通りになったのに詰みまでいけない弱さ
今の麻雀ゲームって、テンパイしないとリーチボタン出て来ないけどさ
将棋も詰みがある時はボタン出てこないかなぁ
興ざめなのは百も承知な愚痴
相手を強めに設定すると負け癖がついて、弱気になって格下にも負けて達成率が大幅に下がるな。俺の場合。
逆に今まで昇級した時は絶対に弱めの設定だった。
80くらいまで弱めにして、おまかせに切り替えるのおすすめ
少し弱いだと１４－５とかでも達成率ちょっとしか上がらない
やっぱりおまかせがいいのかな？
弱めだと負けたときがしゃれにならない
債務超過になる
すまん😊
キモブサメガネ（3級）おる😊？
おるなら返事してや😊
この人の言いたいことが全然ワカラン
お前らもこの人みたいに思ってるの？
ボコボコにされた恐怖のせいで、将棋を指せなくなったのか？申し訳ないから指せなくなったのか？
分別があるといたたまれなかったり恐怖で指せなくなったりするのか？それは分別というのか？
むしろ分別がないからのように思えるんだが・・
@y****
私が将棋指せないのは、前に女性はじめて教室みたいなのに行って、
ルール説明のあと他の生徒さんといきなり対局となりわけわからないまま
ボコボコにされた恐怖が忘れられないからである。
その生徒さんの時間を無駄にしたのが申し訳なかった。せめて最低限の知識を、と思ううちに指せなくなった。
別人のRT
@k****
わけがわからないことが恐怖なんじゃないんだよね。
負けることに寄って生じる、各種の申し訳無さだの不甲斐なさへの恐怖なんだよね。
私、この方の気持ちわかる……。おそらく息するみたいに将棋指す人には
「負けたってそんな大した話じゃないよ～」っていわれるんだろうけど。＞＞RT
これに対して元ツイの人のリプ1
@y****
昨日の将棋入門者ボコボコ体験のツイートに言及いただきました。
「大人になると悔しさよりも申し訳なさが先に立つ」といった内容、まさにその通りです。
ありがとうございます…何度も繰り返し読みました。
元ツイの人のリプ2
@y****
いえいえ！めっちゃ伝わってます！なんというのか居たたまれなさですかね…。
大人なので無駄に分別があるのがわざわいしますね。ネットで気楽に対戦も、
ひとつの楽しみ方かなあとヒントいただきました。ありがとうございます
>>896
まぁ、気持ちは分かるよ
それでも実力が上がると以前は見えなかっただろうと思う詰み筋が突然見えるから自分に合った方法で強くなろうぜ >>896
将棋を真面目に継続しているとボタンが頭の中に出てくるらしいよ >>904
一応分かるよ
余りにも自分が弱すぎて相手の時間を無駄にしてるのが気になるって事だろ？
まぁ、本心では恥をかいたのがトラウマって所も多少はあるだろうがな 寝る前に一局指すかと思ったらアヒルガイジが浮き飛車チョコチョコしてきて興ざめ
課金でもいいからブラリ機能くれや
>>907
最初からかっこつけたいのか
数百年前の徒然草でもそのタイプは上手くならんと書かれてたな
負けた後に相手の時間が無駄と決め付けるのも一種のかっこつけかもな
もし勝ってたら相手のことなんて一言もなかったんじゃないかと思うわ >>908
戦法は自由なんだからもっとケツを広げろよ
俺は穴角でも真面目に対応してる、負けた時の苛立ちは凄いけど！
低級の穴角に負け、相手のページ見たら無敗だし段位にも勝ってるし！！
色々と思う事も珠にはあるけど俺はガバガバだよ >>909
大体そんな感じだと思う
知人に見る将が多いんだけど
下手に目が肥えてるから自分の下手さが耐えれないレベルで理解出来てしまう
完全な素人よりもプロの凄さとか分かってしまうから自分が強くなる為の努力や時間が想像出来て断念する
友達に将棋を広めた時の事だけど、将棋に興味が全く無い奴の方が指してくれるし、現在では何人かハマってくれて２級まで来てる
見る将だった人は全滅…………
絶対に指さない
気持ちが全然理解出来ない訳じゃ無いし、楽しみ方はそれぞれだと思う
でも、もっと気楽に遊んで欲しい
プライドと実力の解離に悩む様な立場じゃ無いんだし >>911
自分はやらずに好き放題言ってきた観戦者だとしたらプライドっていうかそのツケなのかもしれんな
お前偉そうに言ってた割にはショボいじゃねーかと言われるのが怖いのかも
そうだとしたら現実と向き合ってツケを清算するしかないが将棋を指すためにそこまでやらんよな
いたずらに観る将を増やすのは考え物かもしれないな 昔会員になってたおいろけ・コムの公子さんのイキっぷりが最高や
絶叫しとるで
916名無し名人2019/03/29(金) 12:54:56.59
深夜はB級戦法遭遇率上がるよね
俺も深夜は変なことしたくなる
昇級したら少し弱めでも３連敗当たり前になった
あがらなければ良かったかなあ
ワイからしたら観る将は健全やな😊
しかし初心者をボコボコにするってアホちゃうか😖
>>917
だからワイが言ったやんけ😫
3級のままが良かったと思う日が来ると😭 7手詰め
長めだけど簡単でなんか解いた気になれる問題w >>920
実戦的で詰将棋らしい手がないから解きやすいね
しいていえば下の問題の5手目ぐらいかな >>922
上の問題はそうだね
下の問題は初手2角か
5手目は確かに食わざるを得ない毒饅頭だね キモブサメガネ（3級）だけどワイくんおる😊？
ワイくんのおかげで現在16連勝中😊
自力で指してたのがバカらしくなってきた😊
ほんとありがとう😊
>>917
調子悪いだけじゃない？
少し弱めでも三連敗は時々あるよ。 級位者同士なら一間飛車アヒルがおすすめ
相手慣れてないから混乱して勝手に自爆するから
930名無し名人2019/03/29(金) 21:20:38.29
今日も1-2
2戦目、相手頓死してるのに詰み逃す下手くそ
答え見るまで気づかないとかただのアホ
>>905
5手7手あたりが見えてないと、相手にも申し訳ない
検討しながらやってるつもりなのに浮上する気配ないのが悲しい
>>906
真面目に継続してやるしかないか 少し弱めで二段と当たったけど
級位とそんなに変わらないから本当に二段って思って調べたら最高段位五段だったんだけど
棋神で上がったのかな？
終盤力が致命的
>>935
ウォーズの終盤力って単純に現在の級位の達成率で決められてるガバガバ採点だったはず。
1.0ってことは現在4級か5級かな？
まぁ終盤力＝強さというのはあながち間違いでもないけど。 >>933
大丈夫！！
詰将棋やったり実戦経験を積んだりすれば出来る様になる！！
まず！全然詰み筋が見えんけど、多分詰むんだろなーって感覚になる
絶対に詰みがある形だけど分からん！
に進化して！
詰みありそう………詰むならこのルート臭いけど細かい所が分からんわ
みたいな感じで徐々に実戦でも効果出るよ
最終的には手が閃く、これは気持ちいいから焦らずに頑張って行こうぜ >>936
5級ですね
あんまりあてにならないのか
>>937
ありがと
色々な盤面に遭遇して少しずつでも制度を上げます 芸術力ってなんなんやろな
ワイも芸術力が一番高いけど何を褒められてんのかわからん
定跡から外れて勝つとあがるらしい
級位者のそれは定跡ちゃんと覚えてなくておかしな手順になってるということなんだろな
定跡本はじめて最後まで読めた
ひと目の中飛車
次はひと目の横歩行こう
ひと目シリーズみたいに問題形式なら挫折しないで最後まで読めるからもっと色々でてほしい
普通の形式の定跡本は自分には挫折ポイントが多過ぎて無理だ…
中飛車読んだならひとめの石田流オススメですよ
相手によって中飛車か石田流で切り替えができるようになります
>>942
自分はいつもは居飛車で中飛車対策ノープランだったのと、ブックオフで300円だったから読んでみました
でも読んだら振り飛車側ももってみたいと思ったので石田もいいですね
ひねり飛車はたまにやってるので ひと目の中飛車から横歩は草
努力できるのは凄いことなんだから方向を間違えないほうがいいぞ
確かに中飛車と横歩の間に関連性は特にないけど、激しいのが好きという可能性もあるからな
問題は横歩拒否されたらどうするか
もういっそ中飛車オンリーで指してみては？
横歩はめっちゃムズイらしいし。
まぁやり方は人それぞれ自由だけど、今のやり方はかなり遠回りかなと思う。
【つりっくま世界ランキング】
１位MACA 64200点
２位momo 62200点
３位kiihantou 60600点
４位SlashEleven 60400点
５位綾波レイ 60200点
６位藤井聡太 60000点
>>934
アバター狙いですごく弱いに設定した挙句に
わざと負けて段位を下げに来てた可能性もある。 ところでここにいる人たち、棋士団の中で何位？
棋士団の中でビリだったところから抜けて
新しく入った場所では1位なんだが、
移動してからなんか将棋の調子が良くて。
すまん😊
キモブサメガネ（3級）おる😊？
小学生と真剣勝負の最中にすまんが、ちょっと来てくれや😊
キモブサメガネ（3級）だけど来たで😊
でもソフトのおかげでもう1級まで来たで😊
やっぱり自力で指すのはバカらしい😊
ちょっと前に対局して勝った4級の人がもう一級になってて悲しい
差開いちまったな…
956名無し名人2019/03/30(土) 18:43:10.04
うひょ～！1250位で強い強いおじさんアバター穫れるやんけ
やるで
>>941
amazonにあるkindleの将棋世界の付録が問題形式でおすすめ ちょっと面白かったので
>>958
7手か。駒が無い分シンプルで簡単に見えるわ >>951
団とかずっと無所属
>>958
こういうのはすぐわかる
今日も1-2
画像の形からちゃんと詰みまで持っていけたよ
でも普通なら3手なんだよね・・・
15手使った
悲しい
>>960
5二角成3二玉4三銀か
まぁ時間なくて変に焦って簡単な詰みを見逃したりは級位者あるある >>960
3手詰めだけど、全部バラしても余裕で詰むって分かっていれば
15手掛かっても問題ないと俺は思う。 >>961
時間の使いどころもまずいのかねぇ
時間切れしたり詰み逃したり
でも簡単に打つと大ポカするし
画像まで歩得しながら駒組して
で、88角の対処が抜けて大負けしたりね
ほんと角と桂に弱い 画像ね
>>962
どうもです
逃げ道ないし金桂あれば詰めるだろうってのはわかったけどね
持ち駒いらんやんってのが見えてないのはあかんなぁと 最近はクッソ調子悪くて達成率もヤバイ下がり方してたけど、今日は持ち直して久しぶりに二段にも勝ったぞ！
（実戦ではこの時点では詰みに気が付かなかった）
と思ったら……あらら
>>965
5分かかって詰みがわかった
絶対実践じゃ無理や すまん😊
孤独老人おる😊？
中年引きこもりニートと真剣勝負の最中にすまんが、ちょっと来てくれや😊
ちなみに>>965の答え
62馬と切って、同飛車に72金とタダのところに打つ
やはり同飛車と取るしかないが
同成銀、同玉に82飛車と打てば
71玉は53角までなので61玉だが
52角51玉81飛成62玉61龍で詰み >>965
降段規定が変わったのか、課金の有無の違いか
最近、降級報告あるね 971名無し名人2019/03/31(日) 02:19:18.10
3級なのに五段とあたってビビったけど、ランキング最高段位調整奴だった
クッソいい感じに手を抜かれて良い勝負にされて接待された
二手詰めまで普通に続けての投了だから通報しても単なる絶不調と反論されそうで駄目か
>>963
悪手指すくらいなら時間切れ上等くらいの気持ちでやった方がいいらしいよ
早指しは上達が遅いって言うし、10分すら早指しの部類だしね
スピードに関しては徐々に上がってくと思う >>970
そうそう
何故か俺は0.0%からさらに負けないと降段しないと思い込んでたわ 先手勝率.499
後手勝率.510
先手より後手の方が若干勝率が良いんだけど、これって普通？
>>965
自玉詰まなさそうだから56香とか打って詰めろと言っちゃうな 降段、降級はただ0%になるだけではならなくて、昇段級以降通算500敗した上で0%になったらだっけか
978名無し名人2019/03/31(日) 17:38:16.27
日中はやっぱ強いな
深夜より強い+0.5級くらい
横歩取りは勉強しないと指せんな
攻め倒される筋が一杯ある
ちょっと詳しい奴に勝てんわ
無勉強だと
横歩取りやったら2級の指し慣れてる奴に負けそうだｗ
にきゅうに負けるとか屈辱だからな
じっくり覚えるまで得意戦法だけで行くぜ
983名無し名人2019/03/31(日) 18:40:47.52
>>915
この時期は赤字キャンペーンが多いよね
尼券だけもらっておく ベロベロに酔っ払ってても意外と勝てることがあるからついつい指してしまうわ。
連盟のホムペで矢倉の指し方ただで教えてくれてるやん
暇な時に読んどこ
すまん😊
キモブサメガネ（3級）おる😊？
年金老人と真剣勝負の最中にすまんな😊
昨日も1-2
今日も1-2
受けながら辛抱する局面でも弱い
中盤力上がったかなと思ったけど、上手く受けられると何もできなくなる
>>972
2日(6局)に1回は時間切れる
これくらいなら許容範囲かなぁ
画像から58飛だと詰みきれないのね
正解は68らしいよ
勝ったけど隙がありすぎる
負けた2戦は完全に押し負けてて何もできないパターンだったけど
>>988
46桂じゃ詰まないの？わかんないけど。 とりあえず飛車を下ろして、合駒して、それを銀で取って銀で取られて
この時に送りの手筋が決まると
時間無いし自玉も攻められてるしという状況だと正常な判断が働かない
感想戦しながら、何これどうとでもなんじゃんと思うこともしばしば
>>988
6局に1局時間切れは十分許容範囲かと
少なくとも自分の将棋の不出来さを自覚できてるならまだまだ伸びしろあると思うよ
満足したらそこで終わりだし
焦らず着実に棋力を伸ばしてけばいいと思う
すぐに段級位が上がるもんじゃないし、特に段級位が上がるほど難易度も上がるしね なんか今初手２４歩でトライ案なんたらて音声でたんだけど何？
995名無し名人2019/04/01(月) 11:08:24.79
クエストはトライルールあって糞だから辞めてほしい
全駒してたら、トライルールあるの知らんくて負けて失神した
>>995
トライルールは確かに糞だがお前もどうなん？
投了しない奴より全駒の方が悪いと思う、最後まで勝ちを目指した側の順当勝ち >>996
その通りです。
自玉が詰まされるまで指すのはマナー違反ではありませんが、
相手の玉をわざと詰まさないのはマナー違反です。
81道場では禁止行為として対局マナーのページにしっかり明示されているため、
運営に通報すれば処罰の対象となります。
＞将棋は、自分が考え得る最善を尽くして競い合うゲームですので、
＞故意に下記の例ような、最善と明らかにかけ離れた手や不自然な手を指すことは、
＞「将棋の内容として無意味な悪意のみによる挑発・嫌がらせ行為」と見なし、当道場では禁止します。
＞(例: 明らかな寄せや詰みが分かっていながら相手の他の駒を取り続ける、
＞序盤から玉を敵陣に進める、序盤の角交換で角を成れば良いところを故意に不成で取る、等) ギャラリーが見守るリアル大会に出場したとしましょう。
Ａ 頭金で詰まされるまで投了しない
Ｂ 頭金で詰みなのに、詰まさずに別の手を指す
ＡはできてもＢをできる人はいないのではないでしょうか。
つまりそういうことです。
詰みの形を覚えるため、初級者は最後の一手まで指したほうがいいとプロ棋士も言っていますからね。
このスレを見ているような雑魚は詰みまで指すべきでしょう。
mmp
lud20190719090508ca
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