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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
セパこんな奴をトレードに2021 part14
http://2chb.net/r/base/1638237342/ 2020年オフ～2021年に成立したトレード
吉川光夫(日)⇔金銭(西)
山本泰寛(巨)⇔金銭(神)
横尾俊建(日)⇔ 池田隆英(楽)
田口麗斗(巨)⇔廣岡大志(ヤ)
谷川昌希(神)⇔金銭(日)
国吉佑樹(横)⇔有吉優樹(ロ)
加藤匠馬(中)⇔加藤翔平(ロ)
中谷将大(神)⇔二保旭(ソ)
炭谷銀仁朗(巨)⇔金銭(楽)
公文克彦、平沼翔太(日)⇔木村文紀、佐藤龍世(西)
中田翔(日)⇔無償(巨)
2019年以降 トミー・ジョン手術
2019
1月 大嶺祐太(ロ) オフに育成契約→支配下復帰→2021戦力外→育成契約で中日移籍
2月 高橋昂也(広) 支配下のまま
6月 黒木優太(オ) オフに育成契約→支配下復帰
8月 田中健二朗(横) オフに育成契約→支配下復帰
2020
2月 東 克樹(横) 支配下のまま
4月 堀田賢慎(巨) オフに育成契約
4月 田島慎二(中) 支配下のまま
6月 西野勇士(ロ) 支配下のまま
7月 戸田隆矢(広) オフに育成契約
8月 石川直也(日) 支配下のまま
9月 近藤大亮(オ) オフに育成契約
9月 種市篤暉(ロ) 支配下のまま
11月 才木浩人(神) オフに育成契約
11月 島本浩也(神) オフに育成契約
2021
4月 粟津凱士(西) オフに育成契約
5月 斎藤大将(西) オフに育成契約
5月 奈良木陸(巨) 元々育成契約
6月 平良拳太郎(横) オフに育成契約
10月 伊藤 翔(西) オフに育成契約
10月 岡田明丈(広) 支配下のまま
11月 伊藤優輔(巨) オフに育成契約
11月 上間永遠(西) オフに育成契約
石井GM就任後の楽天トレード
橋本到(巨)⇔金銭(楽)
福井優也(広)⇔菊池保則(楽)
熊原健人(横)⇔ 濱矢廣大(楽)
下水流昂(広)⇔三好匠(楽)
和田恋(巨)⇔ 古川侑利(楽)
涌井秀章(ロ)⇔金銭(楽)
池田駿(巨)⇔ウィーラー(楽)
高田萌生(巨)⇔高梨雄平(楽)
DJ･ジョンソン(広)⇔金銭(楽)
田中貴也(巨)⇔金銭(楽)
横尾俊建(日)⇔池田隆英(楽)
炭谷銀仁朗(巨)⇔金銭(楽)
楽天 2022年年俸
Aランク
1位 田中 9億 来季2年契約2年目
2位 浅村 5億 来季4年契約4年目
3位 則本 3億 来季7年契約4年目
Bランク
4位 松井 2.5億 来季4年契約3年目
4位 岸孝 2.5億 来季2年契約2年目
6位 大地 2億 来季4年契約3年目
7位 島内 1.2億 来季4年契約2年目
8位 涌井 1.1億 単年
8位 銀次 1.1億 来季3年契約3年目
10位 炭谷 9500万
Cランク
11位 西川 8500万
藤浪晋太郎、武田翔太、神里和毅…「トレード要員」で他球団から評価が高い選手〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ec83dbc8b426fa96f8387358c5f54b1c468315d 野手では俊足巧打が持ち味のDeNA・神里和毅の評価が高い。
プロ2年目の19年に自己最多の123試合出場で打率.279、6本塁打、15盗塁をマークするなどリードオフマンとして打線を牽引したが、昨季は88試合出場で打率.191、4本塁打、15打点、4盗塁。
中堅のレギュラーを桑原将志に奪われ、楠本泰史、関根大気も台頭している。
外野の中で神里の序列が下がっているが、走攻守3拍子揃ったプレースタイルでこのまま出場機会が失われるのは惜しい。
最下位に沈んだDeNAは投手陣の再建が急務になっている。先発陣は大貫晋一の6勝が最多とコマ不足が深刻だ。
神里をトレードで放出して、先発要員を補強する可能性は十分考えられる。
今季２度目の手術 背水の楽天・オコエ「移籍先候補の意外な球団」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6c29f22e1ba9f32643ce6feefad67a3a86fa645 左膝関節軟骨欠損症を起こし、11月30日に千葉県内の病院で手術。今年２月の左手首に続き、オコエが手術を受けるのは今季２度目だ。
全治は未定で、復帰のメドは立っていないという。
「ドラフト１位の人気選手とはいえ、来季は７年目で25歳になります。そろそろ結果を出さないと、球団としても厳しい評価を下さざるをえない。戦力外もありえます」（前出・球団関係者）
前述したとおり、オコエの身体能力はバツグンだ。楽天から放出されれば、獲得に乗り出す球団はあるのだろうか。候補には意外なチーム名が噂される。
「三浦大輔監督の率いるDeNAです。三浦監督が今季掲げたテーマの一つに、『走る野球』がありました。
前任のラミレス監督の時は、走塁やバントなど細かい野球が軽視され勝ちきれませんでしたからね。
しかし今季、終わってみればDeNAのチーム盗塁数は31。12球団ワーストです。
現在のDeNAには、走れる選手が少ない。三浦監督にとって、ズバ抜けて脚力の高いオコエは魅力的な選手ですよ。『脚のスペシャリスト』として獲得に動いてもおかしくありません。
オコエにとってもメリットは大きい。名指導者として名高い石井琢朗氏が、巨人を退団して野手総合コーチとして加わります。精神と技術の両面で、オコエをバックアップしてくれるでしょう」
楽天で、才能を開花できないオコエ。来季は正念場を迎える。
左膝を手術…崖っぷちの楽天・オコエ瑠偉が「トレード要員」へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/992a6606c945f4d9b2964161dd54811535829f30 楽天では２人の〝ドラ１〟がトレード候補のリストに名前が挙がっているという。
オコエ瑠偉外野手（２４）と藤平尚真投手（２３）だ。
特にオコエは、７年目の来季が正念場になりそうだ。
先発陣は大貫の6勝が最多で守護神不在…DeNAが「トレード補強」乗り出す可能性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/34b84c06b6eb8107146a625f57fef6774920599d?page=2 今オフはDeNAが中日からFA宣言したセットアッパー・又吉克樹の獲得に乗り出したとの報道が出たが、ソフトバンクに移籍が決定。
一方で、日本ハムを退団した大田泰示の獲得に成功した。
外野は佐野恵太、桑原将志、オースティンのレギュラー陣に加えて大田が入ったことでグッと厚みが増した。
「DeNAのウィークポイントが投手陣であることは明らかです。先発の枚数が足りないし、救援陣も補強ポイントです。
大田が加入したことで、外野陣はダブついている。
トレードで投手の獲得に乗り出す可能性は十分にあると思います」(スポーツ紙記者)
ＤｅＮＡ、救援補強を継続「クリスキー１人で終わりではない」三原代表
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f009dbe047b98e55af26d0fe591de3926307ea4 DeNA三原一晃球団代表（53）が救援投手補強を続ける考えを示した。球団は仕事納めを行い、報道陣に対応。
「うちの補強ポイントになっている。
（新外国人右腕の）クリスキー1人で終わりではなくて、今後もできることは考えていきたい」と明かした。
カープ崖っ縁の男たち 野村に明日はあるのか？
一岡、中崎、薮田も 北別府氏が迫る
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d4c644d27aab65319b7af9e947f58565b95e998 広島・野村祐輔投手（３２）が０勝で今季を終えた。最多勝と勝率１位の元２冠投手は来季、復活できるのか？
デイリースポーツウェブ評論家の北別府学氏は「昔の自分を追いかけてはいないか？新しい投球スタイルを」と語り、一岡や中崎、ケムナ、中田ら中継ぎ組には「球のキレ」を求めた。
2021年トレードされた野手
巨人 廣岡(24) 2015年ドラ2 内野手 年俸1600万
通算 314試合 .209(579-121) 26本 69打点 OPS.678
楽天 横尾(28) 2015年ドラ6 内野手 年俸1900万
通算 286試合 .211(682-144) 21本 71打点 OPS.604
ＳＢ 中谷(29) 2010年ドラ3 外野手 年俸2500万
通算 423試合 .230(1003-231) 37本 136打点 OPS.678
2022年打撃型野手のトレード候補
ロッテ 井上(32) 2013年ドラ5 内野手 年俸5200万 ※故障中
通算 509試合 .255(1650-420) 68本 271打点 OPS.769
阪神 陽川(30) 2013年ドラ3 外野手 年俸2400万
通算 256試合 .220(623-137) 22本 87打点 OPS.668
阪神 高山(28) 2015年ドラ1 外野手 年俸2300万
通算 429試合 .253(1267-320) 20本 135打点 OPS.659
巨人 石川慎(28) 2011年ドラ3 外野手 年俸2000万
通算 343試合 .222(616-137) 14本 60打点 OPS.622
ＳＢ 真砂(27) 2012年ドラ4 外野手 年俸900万
通算 151試合 .242(114-29) 3本 16打点 OPS.644
楽天 田中和(27) 2016年ドラ3 外野手 年俸2800万
通算 356試合 .228(950-217) 28本 84打点 OPS.655
楽天 岩見(27) 2017年ドラ2 外野手 年俸750万
通算 32試合 .132(68-9) 1本 4打点 OPS.392
楽天 内田(26) 2013年ドラ2 内野手 年俸1300万
通算 154試合 .179(418-75) 20本 62打点 OPS.606
楽天 和田(26) 2013年ドラ2 外野手 年俸720万
通算 50試合 .230(139-32) 2本 12打点 OPS.584
ＳＢ 上林(26) 2013年ドラ4 外野手 年俸5350万
通算 513試合 .242(1515-367) 56本 182打点 OPS.717
ヤク 中山(25) 2018年ドラ2 外野手 年俸1400万
通算 73試合 .256(156-40) 9本 23打点 OPS.761
横浜 伊藤裕(25) 2018年ドラ2 内野手 年俸1200万
通算 29試合 .279(68-19) 4本 8打点 OPS.877
横浜 細川(23) 2016年ドラ5 外野手 年俸880万
通算 105試合 .216(185-40) 5本 18打点 OPS.631
横浜と広島だと
2008年 岸本秀樹+木村昇吾⇔小山田保裕
があるけど当時横浜はTBS暗黒時代で広島も市民球場末期でどっちも苦しい状況だからってのがある
後広島も大卒ドライチは長い歴史で2004年オフに町田公二郎の金銭トレード（戦力外通告を受けてのトレード）しかないから可能性は低い
退団選手分減俸額合計(育成再登録は除外)
【ヤ】2億4430万
【神】6億960万
【巨】14億185万
【広】6億3230万
【中】2億4527万
【横】2億2485万
【オ】9億4690万
【ロ】2億6040万
【楽】4億6640万
【ソ】15億2640万
【日】11億2820万
【西】7億3000万
加藤秀司（阪急）⇔水谷実雄（広島）
森本潔（阪急⇔島谷金二（中日）
みたいな主力野手同士のトレードが見たい
岡田俊哉(竜)⇔田中和基(楽)
岡田俊哉(竜)⇔岡大海(ロ)
佐藤優・高橋周平（中日）⇔高橋純平・上林誠知（ソフトバンク）
チームの都合で外国人が獲れないのでお互い外国人を獲ったつもりで
支配下枠現在68の楽天のトレード候補
・基本枠空け要員、見返りは期待できない
投手:釜田、寺岡、福山
野手:内田、和田、岩見、オコエ
・場合によってはトレード（人的トレード含む）の可能性も
投手:石橋、辛島
野手:小郷、渡辺佳
（森原は牧田抜けて中継ぎ手薄、田中和は代走や守備固め&辰己が復帰までの繋ぎとして必要戦力と判断）
基本的には可能性低いけど、万が一東スポの噂通りに菊池雄星獲得に乗り出すなら、人員整理でトレード仕掛ける可能性あり
福山か釜田を金銭で巨人へ
巨人は枠にも余裕があり、楽天も炭谷のお礼をしていない
もしくは野手層が薄い阪神や中日に野手を1人金銭トレード
>>28 育成の為に空けてるだけ
枠もないのに育成契約してる楽天はいい加減にしろ
残念だけど今の牧田はそいつらを笑えるレベルにないぞ
567 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2021/12/16(木) 09:04:55.13 ID:WaznCB4Z
オリックスの3軍が今どうなってるのか調べてみた
人数的に3軍の運用は難しいみたいだね
https://note.com/gita_orixfan/n/nde599fdb1a27 前回のnoteでは「野手については結構ギリギリの運用を強いられていますね」と書きましたが、負傷者が増えたためギリギリアウトの領域になっています。
２軍のベンチ入り野手は９人、３軍のベンチ入り野手は何と８人（そのうち４人は捕手）しかいません。
野手より投手の方がベンチ入りメンバーが多いという緊急事態になっています。
この日の3軍戦は対戦相手の関西独立リーグのご厚意によりオリックス打線は８番まで、7イニング制という特別ルールで行いました。
9/12の試合では鶴見が本職のキャッチャーに加えライト、レフト、ファーストを守り、9/24の試合ではファースト鶴見（中川拓）、セカンド古長、サード稲富、ショートフェリペという古長以外全員が捕手という異例の内野陣が形成されています。
支配下人数
【ヤ】67
【神】66
【巨】59 ポランコ獲得なら60
【広】67 鈴木メジャーなら66
【中】66
【横】65
【オ】65
【ロ】65
【楽】68
【ソ】65
【日】66
【西】62
育成人数
【ヤ】7
【神】8
【巨】41 三軍制
【広】9
【中】11
【横】11
【オ】17 三軍制
【ロ】11
【楽】17
【ソ】38 三軍制
【日】13
【西】14
オリックスこれで三軍ヤッタらあかんな相手に迷惑かかる
内部の紅白戦や不定期に試合やる程度だな
森原、福山(楽)⇔伊藤裕季也(De)
楽天の枠空け
ブルペンを補強したいDe
神里もレギュラー獲れないままアラサーになっちゃったな
>>26 渡辺佳以外のメンツはどこも欲しがらない
以上
>>38 大卒社会人24歳で入団テストして4年目で何いってんだ脳死かよ
楽天ファンが枠空けたがってるけど、補強にあてがあるのか？はたまた支配下にしたい育成選手いるの？
古巣の西武も静観…楽天戦力外の牧田が「無所属で越年」の理由とは〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dadacf32f86e80955803a1a3d15490826541e3d 「37歳という年齢がネックになっているのかもしれない。
球威も以前よりなくなり、今年は直球をはじき返されるケースが目立った。
あとは一匹狼的な性格も獲得を検討する上で影響しているかもしれない。
職人気質で若手をまとめるリーダーのようなタイプではない。
それでも、先発、中継ぎ、抑えとあらゆる場面にきっちり対応できる投手なので貴重な存在だとは思います。
救援陣が弱い球団は一考の余地があると思いますが…」（スポーツ紙デスク）
DeNA今季最下位なのに大盤振る舞いのナゼ…ウラには東京五輪が？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e25c3a7d1ce62dae6b80478f5d82cc8212f1e791 DeNAがこのオフ、今季最下位に低迷したにもかかわらず、積極的にカネを投資している。
三浦大輔DeNAに98年Vメンバーが続々集結 いっそ“史上最強助っ人”ローズも招聘したらどうだ
国内FA権を取得した宮崎と6年12億円プラス出来高で契約すると、助っ人のオースティンとも3年総額8.5億円の大盤振る舞い。年俸5000万円とはいえ、日本ハムを事実上の戦力外となった大田も獲得。
昨オフに梶谷、井納が巨人へFA移籍したことなどの反省も踏まえたようだ。
その一方で、プロ野球界は折からのコロナ禍で観客動員が制限され、どの球団も赤字に苦しんでいる。
南場オーナーは昨年のオーナー会議の際、「減収のインパクトは大きい」と言っていた。どこにそんなカネがあるのか。
一部ではこんな話もある。今年、2012年の新規参入から10年間が経過し、加盟時にNPBへ預けた加盟料の30億円のうち、25億円が戻ってきた。
それが原資になっているのではないか、というものだ。
しかし、三原球団代表は「関係ありません」と否定している。地元財界関係者が言う。
「実際、この25億円は親会社のおカネです。球団は独立採算でやっているし、企業努力により、買収前は慢性的な赤字だった球団経営を劇的に改善させている。
その一方で、11月に発表した親会社の第2四半期決算によると、東京五輪開催に伴いハマスタを使えなかったことにより、球団は損失補償金として20億9000万円を得ているという。
これにより赤字は減ったはずで、むしろこの収入が補強を後押ししたのではないか」
選手たちは、五輪サマサマだった？
牧田は1億1000万だったけど戦力外なら3000万前後で取れるのにね
今年不振だった中田や山川と得意の右打者から本塁打を打たれたのもマイナスポイントだな
神里って昔大洋にいた宮里太みたい感じになりそう共通点多いし
沖縄出身 名門大学→社会人出身 ドラフト2位 右投左打 入団数年目に規定打席到達しかし一回きりで後は成績ジリ貧で30前半で引退
近年どの球団も育成枠大量に抱える様になって支配下枠をある程度空けないといけなくなったのも影響してると思う
山下も経緯的に支配下じゃないと取れなかったからオファーなくて社会人行ったし
牧田秋吉は年俸低くても取れるのにまだ音沙汰ないのはそこも大きな理由の一つだろうな
>>45 山下は他球団に支配下以外では拒否するとは言ってないぞ マスコミがアホみたいに煽った結果どこも拒否する姿勢を取っただけ（そもそも今の山下の手首はとてもプロでやれる状態じゃないのもしっかり編成は見抜いてる）
そもそも育成って言葉もうやめたら良いのにMLBはメジャー契約マイナー契約に該当するような言葉を使えよ
日本なら準支配下って言葉とからならマイナー契約みたいに感じになるのに育成って使うから変なプライド持ちが勘違いするんだよ
>>36 リーグ戦でもないし三軍と位置付ける部分を作るのはいいんじゃない？
ソフトバンクは“大損”なシーズンに…「コスパの悪かった男」たち
dot.
https://dot.asahi.com/amp/dot/2021122300108.html ・サファテ（5億円）：一軍登板なし
・バレンティン（5億円）：22試合10安打4本塁打9打点0盗塁 打率.182
・デスパイネ（4億円）：80試合69安打10本塁打41打点0盗塁 打率.264
・グラシアル（3億5000万円）：37試合42安打5本塁打15打点2盗塁 打率.304
そしてソフトバンクで費用対効果が悪かったのは外国人選手だけではない。
年俸2億円を超える日本人選手は柳田悠岐（6億1000万円）、森唯斗（4億6000万円）、松田宣浩（4億5000万円）、千賀滉大（4億円）、今宮健太（2億9000万円）、中村晃（2億4000万円）と6人を数えたが、1年を通じて主力として十分な活躍を見せたのは柳田だけ。
長年ブルペンを支えてきた森は故障でキャリア最低の数字に終わり、松田と今宮も規定打席にすら到達できていない。
千賀は10勝をマークしたものの13試合の登板にとどまり、中村もゴールデングラブ賞こそ受賞したが打率.245と寂しい数字に終わっている。
>>48 広島みたいなリハビリ枠の三軍ならともかく
定期戦を見込んだ3軍だと中途半端な編成では相手球団に失礼
>>41 外国人左腕リリーフと保険の外国人野手で2枠
あと育成用に2枠ほど空けときたい
まあ支配下枠に関しては完全に石井のミスだからどうしようもないけどね
>>51 獲得する気がないから低年俸で済む岩見だの和田恋だの寺岡だと釜田だの残したんだろうね
金はかけるのに外国人4人体制とかへんなところでケチったり、トレードも金銭以外は損してばっかりだし、ドラフトも上位候補を相次いでスルーして独自路線してたり、石井って大丈夫なのかなと思ってしまう
>>44 右のワンポイントか右打者が続く時に牧田出そうってならんから
左打者に打たれたのならまだしも右打者に本塁打を打たれたのかなりマイナスだよな
神里＝宮里説なんかわかる
顔は違うけど経歴や打者としてのキャラが似てる感じする
>>47 山下の話から脱線してしまうが中村ノリや多村仁志のベテランが育成選手って違和感すごい
準支配下って言葉のほがいいと思う
>>49 コスパ悪すぎw
千賀13試合の登板で10勝とか勝率すごすぎ
>>53 そもそも3位はBクラスって言って監督をクビにしてきたのに、自分は3位で辞めない厚かましさが凄いよな
>>55 中村ノリの時点で変わらなかったんでもう変わらんでしょうな
そりゃ厚かましいどうのじゃなく三木谷が辞めさせんだけだろう
辞めたければ辞任すればいいし本人はやる気なんでしょ
そりゃ全ての選手もスタッフも基本はみんなそうだろ
体の不調や家庭の事情や余程職場環境が悪いとかじゃない限りやってくれと言われればやるよ
楽天の監督やりたい人間が居ないから石井がやらされてるのかと思ったけど
まあネットで嫌われていても球場に来るような東北人は温厚だし石井がやっても問題無いんだろ
政治家も矛盾だらけの嘘吐きばかりだし問題ない
他に適任がいないからGM自らやってるのはあると思う
三木に本当なら続けさせたかっただろうが頓挫しちゃったし
あんま大物過ぎたら石井がコントロール出来ないし
小林は糞だが オコエなんてもっと糞だから要らねーわ
炭谷くれてやっただろ
田中貴也も獲ったのにな
これ以上巨人の捕手獲得はないだろ
捕手は梅野がFAしてれば色々面白いオフになってたのにな
>>50 いっそ近くの独立を買って三軍として運営すればいいのにね
派遣とかはしてるけど選手やコーチを一部だけ派遣はやっぱり
買うんじゃなくて選手派遣すりゃいいだけじゃね
給料こっち持ちなら受け入れる球団もあるでしょ
>>75 独立派遣される選手はクビコース
阪神とかであったやん
>>65 オコエなんて欲しいチームねえだろ
高校時代がMAX
プロ意識の低さがバレてもはやお荷物
DeNAは独立リーグに選手派遣してるけど育成外国人とかのゴミしか派遣してない
ホークスの三軍は元二軍施設が三軍専用になってる
試合はアイランドリーグや大学社会人チームや二軍の空いてる（ウェスタンは5チームしかない関係）チームの練習試合で今年から九州の独立リーグの試合をしてる
巨人は現在三軍の専用施設は無いが現在の二軍施設が新築予定でそれが完成次第旧二軍施設が三軍専用になる
試合はバスで全国で色んなとこで試合をしてる監督コーチもバス移動だからとにかく過酷だとか
>>80 2020,2021は巨人もコロナで全国遠征はやってない
関東の近場ばかり
巨人が2度目の三軍制やろうとしたときは同一チームから大量指名してたな
買い取りまでいかんけど少し似た意味合い
>>71 育成で大量指名すれば済む話では？
独立L保有してもドラフトで横取りされるだけ
阪神球団の小さいプライドで藤浪は放出されないんじゃないの
ハムは藤浪欲しいなら誰出せるんだろ？
渡邉諒、高濱あたりか？
巨人の3軍の相手
・BCリーグ
・四国アイランドリーグ
・関東の社会人野球(強豪)
・関東の大学野球(強豪)
・イースタンの試合がない球団(7球団のため)
・リハビリ明けや高卒の試合経験にも利用
本指名されなかった選手や高卒中心だから3軍はめっちゃくちゃ弱いけどね
優秀なら2軍に昇格してるから未熟な選手しか残らん
コロナ禍のおかげでもう巨人3軍は試合相手求めて全国遠征やる必要ないって分かったからね
なんなら2軍と3軍で練習試合出来るほど選手も増えた
関東をグルグル回るだけでじゅうぶん
ハムから2021年の開幕投手欲しいと言ってるから阪神は伊藤要望して加藤あたりで納得なんとかしてもらうか上沢出すかになるんじゃないか
千賀 これは僕の考えですが、先発で競争をしてから中継ぎに回る、先発もいけるくらいだから能力が高くて中継ぎもできるよねっていう流れが理想。
最初から中継ぎで勝負して、そこに負けたらもう二軍しかないわけです。先発でやれる能力をつけるってことは本当に大事。だから、若い選手がどういう考えでやるか。
僕とか武田みたいに最初からポーンと先発で出てきて、投げ始めたら勝てるっていう若い選手が本当にいない。そこは正直どうなのかなって思ってます。
僕らの世代がいなくなった時に、いなくなったら出てくるのか、そのまま終わっていくのか…。
環境的に難しいところもありますよね。単純に先発は枠が少ないけど、中継ぎは登録人数が多い。特に今は。
チームの中で、中継ぎの方が一軍に上がりやすいって空気があるのも確か。そこに思うところはありますよ。
中継ぎで評価されるのって結局、たくさん投げる人。森さんみたいに何年も続けることが大事であって、何年も投げないんだったら、先発でちゃんとやった方が全然いいと思うんです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/535ec5052917679687aa91859431bbc4fa8e78f5 うちも千賀、甲斐以降誰も出てきてないから筑後の環境に問題があると言われてる
ヤクルトみたいに先発6人以上揃えて枠を作る事も考えるべきかもな
>>95 千賀、甲斐以降誰も出てきてない？
石川も周東もタイトルホルダーだぞ
千賀と甲斐しか知らないド素人が偉そうに語るな
>>91 それこそ中田翔 西川 大田の大型トレードをやってればな
西武が大昔からそれだわな
だがその結果リリーフのスペシャリストがいなくて1988年5連覇を逃し翌年ドラフトで潮崎哲也トレードで巨人鹿取を獲得して5連覇した
この時の西武黄金期にいた選手が監督になって先発投手落ちがリリーフさせて過酷な登板のとこに他球団から取った選手をいれる監督が多い
>>99 阪神の場合、中田はFAのときに手を上げていたら獲れていた
今より貧打の時代で手を挙げなかったのはそういうこと
先発もスーパーエースは別として他の投手は5回か6回投げればいいやという時代だしな
阪神は外野手じゃなくて内野手が必要かな？
今のままでは良い内野手が来たら直ぐに糸原のレギュラー白紙は有り得る。
先発でやれるか力を付けるのが大事って事でしょうね千賀は
中継ぎやるつもりでやったらだめだと
今先発ローテで一年やれる投手って本当に少ないからな
セリーグで9人・パリーグで14人しか規定投球回数達してない
各チーム12球団で2人しか先発ローテは入れている投手がいない
渡邉のuzrと実際の試合見た限りマジで糸原と大差変わらんぞ
だったらまだ守備固めとして中島の方が使える
流石に
藤浪⇔中島はないわな
上を軸にして複数とかならありそう
ノーテンダーの二人が実績的にも一番藤浪と釣り合ってたのが何とも
>>97 摂津と千賀は中継ぎで結果出してから先発転向だね
あとオリの山本由伸もそう
若手はまず先発として大きく育てるのが理想だけどチーム事情も絡むしなかなかね
ほんとに西川大田をトレードの弾にしてたらどんな選手取れたかって話だもんな
外野困ってる中日相手ならほんとに希望溢れるトレード出来ただろうに
制約のないフリーの状態になっても興味示さなかったんだから無理だろ
それはフリーになってからの印象とか結果論の話じゃん
1年不振だっただけで自由契約なんてあり得ないから素行悪いんじゃないかとか今でも言われてるし
来季も西川大田とハムが契約すると誰もが思ってた頃にトレードの打診かけてれば印象も違うし全然あり得たと思うよ
あと結局フリーになるって事は他球団との争奪戦とか、元々の年俸よりは劣るとは言えマネーゲームに参戦するって話だからな
直接声かかってトレード打診されるのとフリーの選手を取りに行くかは全く印象とか捉え方が変わる
あの時点じゃ獲得即宣言のリスクは拭えないし
仮に宣言しなくても、年俸そのままだから又吉のランクがズレる事くらい容易に想像つくからな
阪神は年俸差なんて気にしないだろ
妄想の話をしてもきりがないけど阪神が藤浪出しても納得できる日ハムの選手が思い浮かばないからな
中田西川大田ぐらいの実績が無いと
1.5軍ぐらいの若手選手で出す球団じゃないだろうし
【去る人巨人編】山下航汰、オファーくれた三菱重工Ｅａｓｔに感謝 「全力尽くす」
https://news.yahoo.co.jp/articles/65e7efa70101598a1288f1fba76b17e9ba262e72 トライアウト受験を決めたのは昨年１０月中旬、フェニックス・リーグ中だった。
「何か自分の中で変えようと思ったのがきっかけです。いろいろ考えてトライアウトを受けることにしました」。
巨人から来季も育成契約を結ぶ予定で自由契約となったが、退団を決意した。
他球団での支配下契約を目指し、必死にバットを振った。トライアウト当日、シートノックでは右翼、一塁につき、内外野を守れるユーティリティー性をアピール。打撃は６打数１安打だった。
視察した日本ハム・新庄監督も興味を示していたが、ＮＰＢ球団のオファーはなし。
それでも「自分自身が成長するために、一球一球無駄にしないように練習していて。すべてやりきった」と振り返った。
阪神の育成って本当酷いから、新庄の下でやらせた方が改善されるのは容易に想像つく
阪神は持ち掛けられるともったいない病になるんだろう
諦めろ藤浪は
杉浦あたりだせば獲得できるとは思うが。
まあフロントが嫌がる。
ビッグボスは欲しがると思うが
阪神は当然ふっかけてくるから
加藤 玉井 井口辺りを希望してくるだろうね
藤浪、高山、陽川、小野の不良債権を押し付けたと思ったら全員活躍したらうれしいなー
井口で藤浪なら有りだな
井口は見せかけの数字は良いが毎年30試合くらいしか投げないし、勝ちパ出来る程の内容は無い
成績が奮わずとも藤浪の話題性・知名度による報道、グッズ収入でお釣りが来るだろうし
加藤も有りだね、加藤はよく頑張ってるし安定してローテを守ってるし
今年は長いイニングも投げられるようになったけど
過去成績的に5～6勝が基本の投手で今年30で順調に行けばあと2シーズンでFA
ハムは案外先発はいて伊藤上沢ガントポンセ立野加藤で河野生田目が入れないし
加藤一枠空けて上記2名と藤浪らで争うと言うのも良い、まあ今年も外国人の合流が遅れそうな感じになってるが
でも、日ハムはどうするんだろう
このままだと来季はもっと負けるだろう
藤浪が投手と1対1の交換として
実績、若さ＋球速150キロ以上、人気、期待度で
2項目で上回らないと
>>136 これは本当にいいと思う
お互いくすぶってる選手の環境を変える
>>136 実績、若さ＋球速150キロ以上、人気、期待度の
4項目で藤浪清宮を比較
実績→藤浪◯
若さ＋ポテンシャル→清宮◯
人気→藤浪◯
期待度→藤浪◯清宮◯
ギリギリ藤浪⇔清宮は成立か
清宮取っても使うとこが無いだろ
一塁は高確率で外人だし右左外野は甲子園で使える守備力はない
だったらスアレスが抜けて岩崎しかいないリリーフ強化するべき
マジに
清宮↔藤浪はいいかもね
阪神も清宮なら納得だろう
どうせ藤浪なんか使ってないし
ビッグボスも欲しがってるわけだし
藤浪、小野、尾仲、高山⇔杉浦、加藤、井口、中島
阪神はこれ位押し付けると思うし新庄もやるならこれ位派手にとかほざきそう
>>142 藤浪、小野、尾仲、高山⇔杉浦、加藤、井口、清宮
これならありそう
出す可能性はあるけど復活してもFAで即出ていかれそうな藤浪では成立しない
藤浪のFA取得って今年でしょたしか
>>145 藤浪 高山↔杉浦 清宮
これならええやん
>>151 秋吉33歳
実績→藤浪◯秋吉◯
若さ＋ポテンシャル→藤浪◯
人気→藤浪◯
期待度→藤浪◯
>>151 訂正
秋吉33歳、藤浪27歳
実績→藤浪◯秋吉◯
若さ＋ポテンシャル→藤浪◯秋山✖
人気→藤浪◯秋吉✖
期待度→藤浪◯秋吉✖
やっぱり単純に
藤浪↔清宮
お互い失敗してもどうせファームにいた選手だし
>>147 阪神からしたらこれくらいしないとあげないよってこと
ハムもそこまでしていらんわw
他の人もいうように復活したらFAだし
>>157 ハムもそこまでっていうが
ほしいって言ってるのは新庄だけ
そこは勘違いするな
>>158 もう藤浪にそんな価値ないよ
珍カスは勘違いするな
価値がないならトレードする必要なないので
藤浪トレードなしで
藤浪と清宮のトレードなら阪神日ハムともウィンウィンだな
阪神は藤浪を捨てたという批判を回避できた上に客寄せパンダを手に入れられる
日ハムは清宮という厄介払いができた上にパリーグ向きのパワーピッチャーが手に入る
清宮は阪神行って覚醒するイメージないけどな。阪神て清宮にとってはいい環境違うから
阪神が藤浪出す場合周り(株主)を納得させる相手が必要だからな
そこが澤村を香月で出した巨人とは違う所
現状のハムの選手で納得させられるのは清宮ぐらいしかいない
その点中田西川大田は実績知名度で釣り合いが取れてた
清宮もらっても使う場所がない
阪神はいずれ１塁大山、３塁佐藤に移行するだろうし、今も１塁は外人枠
まぁいらないなら無理にとは
藤浪をビッグボスが欲しいと言うから
トレード案清宮を考えただけ
ビッグボスは山下とか高野も結局獲らなかったし
ビッグマウスとは裏腹にシビアだよ
それはちょっと面白そうだが
バンテリンだから清宮にデメリット大きそう
新球場は広いのかね？
シビアも何も日ハムは基本監督が編成に口出す権利ないんじゃないの
藤浪ですら壊しちゃう阪神に清宮は育成出来ないだろうね
甲子園で左打者の清宮
厳しいなｗ
守備位置はレフトでロハスと競争
>>158 そもそもブラフというか盛り上げるためにやってるとバラしてるのに
未だに新庄の発言をそのまま受け取るほうがアホやで
>>170 新庄は自分の意見が全く通らないって岩本のYou Tubeでも言ってたからトライアウトで褒めた選手は新庄的には獲得を希望してたかもね
藤浪（阪神）←→池田（日ハム）
藤浪獲得を熱望する新庄監督と
ローテ投手で創価の池田を熱望する矢野監督とで一致
>>177 高野みたいな奴のNPB復帰がなくて良かった
>>181 パリーグに行って欲しいのセは
全員左並べて2人ぶつけられたり
お前はすっぽぬけて右打者に当てる派が
綺麗に左右のバッターに当てるからな
藤浪⇔堀
左のリリーフが岩崎しか居ない阪神が堀を要求
ハムが了承
藤浪ごときに23歳で今年の最優秀中継ぎ左腕出すかよバーカ
もう藤浪のトレードは無理だな
ああ言えばこう言う論
大田補強のDeNAに「トレード敢行」の可能性 ダブつく野手でピッチャー獲得の選択も
https://news.yahoo.co.jp/articles/63ce57341f1cdc37abf3e9e61fc46408bfcb8824 Denaが野手を放出して投手を取りたいらしい。
細川とか伊藤伊藤裕季也で投手出せるチームあるかね？
セリーグは難しくて基本的にパリーグになると思うけど。
今の藤浪だと
まさしく澤村⇔香月のような値打ちでしょう
大田補強のDeNAに「トレード敢行」の可能性 ダブつく野手でピッチャー獲得の選択も
https://news.yahoo.co.jp/articles/63ce57341f1cdc37abf3e9e61fc46408bfcb8824 「大田の獲得には3球団が興味を示していました。DeNAの外野陣は左翼が佐野恵太、中堅は桑原将志、右翼はオースティンとレギュラーが固まっていたので入団の可能性が一番低いと思ったのですが、チャンスは十分にあります。
「この投手陣で上位を狙うのは正直厳しい。得点力はあるが、それ以上に失点してしまう。
野手陣がダブついているので、神里和毅、嶺井博希、倉本寿彦らを交換要員にトレードを敢行することも十分に考えられます」（前出のスポーツ紙記者）
清水達也（中日）⇔山野辺翔（西武）
西武は埼玉出身の清水で投手補強、
中日はスタメン固定できない二塁手の層を厚くする
>>184 害にならないだけ平沢の方がマシ
とりあえず内外野どこでも守れるから二軍の便利屋にはなる
神里嶺井倉本で取れる投手なんかしれとるわ
戦力外の荒西とか取ったほうがマシやった
荒西もう社会人やけど
>>188 放出ありきでもないし、欲しいと言ってきたらある程度ふっかけられるのは仕方のないこと
藤浪本人はともかく、阪神側としたら無理にトレード市場に出す必要性もないわけで、美味しい話ならワンチャン応じるかってぐらいでしょ
まあ浜中とか昔からだけど
燻ったままの素材を腐らようが阪神の自由だけど
移籍させたほうが阪神、本人、相手にとって活性化になるとは思わないのよね
そんな時までセコくてケチ臭い考えする
>>197 本人の移籍志願でもなけりゃ普通はどの球団だってそうなるよ
実例の中でも稀有な例参考にしちゃったらどうしようもない
>>197 そんなお人好しみたいにホイホイ選手トレードに出してたら、石井楽天みたいになっちゃうよw
藤浪を壊しちゃった阪神の評判なんて既に落ちてるけど、トレードして他球団で活躍したら各方面から責め立てられるからな
引退まで在籍させた方がダメージ少ない
斎藤佑樹枠に近くなってる
>>200 浜中の時代とかまでさかのぼると、阪神ってえぐいくらい得してる側じゃないか？
石井一に例えるのは失礼と思うが。
>>202 浜中とかここやスポーツ紙で色々騒がれてたけど、結局オリックスからの打診だったしな
高い低いでなく阪神は基本トレードを必要としない球団と言うだけ
トレードを必要としない球団って
せめて巨人ソフトバンクくらい安定して強ければ吐いていいセリフだけど、15年以上優勝出来てない弱小球団じゃん
ワイも何言ってるかよくわからない。優勝しなくても勝てなくても構わないって言いたいのかな？？？？
あの時高梨を放出した楽天はマジ謎だけど、仮に今藤浪放出するとしても妥当ってか遅すぎるくらいじゃないの
むしろ今の阪神こそトレードが必要な状態では
先発は候補も含め枚数過剰な一方計算できる中継ぎ抑えの枚数が全然足りないし
野手も守備は一部を除いて全般的に下手でその割にそこまで打撃もよくない
守備関しては阪神の球団体質そのものの問題だから
1個人どうこうでどうにかなるレベルじゃない
巨人、支配下少ないんだから金銭でだれかもらえないかな
巨人は育成で大量に抱えてるから金銭で穴埋めという発想は持ってないと思う
阪神ではやっぱり星野時代がトレード上手かったな
政治的な側面もあったけど、人気選手も大胆にトレードしてた
それ星野時代に限った事か？
あそこの球団看板選手でも昔から平気で出してたろ
大胆なトレードとお家騒動のトレードは違いますんで…
藤浪はあれだけの素材を復活させる責任あると思うわ
阪神は在野の佐藤義や下柳でも臨時コーチに招聘したらどうなの？
下柳も元々ノーコン速球派だったよね
02年オフのあのトレードが大胆ねえ
下柳の厄介払いに絡めた話なのに
>>210 体質はまあそうだろうけどそれはそれ
とりあえず現状過剰なポジションと手薄なポジションがあるんだから
そこをトレードでくらいは考慮していいんじゃないかってこと
>>217 そういう臭いを真っ先にかぎつけて美味しく戦力攫うのがトレード上手なんじゃないの？
むしろその下柳のゴネで2対2の方は破談しかけてたような
野口⇔坪井と下柳+中村⇔伊達+山田が本来はセットだったのは片岡篤史のYou Tubeで発言してる
ダウンロード＆関連動画＞＞ 下柳の放出有りきに端を発したトレードなのだとしたら臭いを真っ先に嗅ぎつけるも何も出したい側が複数球団に幅広く打診するのが道理だろ
>>195 嶺井はヤスアキの相方で置いといた方がいいしね
戸柱の方がむしろ出しちゃって欲しい
近日発表
竜大野⇔鷹高田
守れる内野手の欲しい中日と捕手の欲しいソフトバンクの思惑が一致
ベイス⇔ホークス間トレード
神里⇔松本裕
伊藤裕⇔椎野
トレード時の下柳なんて35歳で前2年の防御率が5点台だぞ
「令和のイチロー」山下航汰がアマに出戻り…元プロでも簡単に活躍できない社会人野球の“厳しい現実”
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ff01a4c6796307066f6139482c7a7f7814e56b8 高卒1年目に二軍で首位打者を獲得しており、他球団の動向が注目されたものの、支配下選手としてのオファーはなく、社会人野球の三菱重工Eastでプレーを続ける道を選んだ。
他にも、宗接唯人（元ロッテ）はJFE東日本、永井敦士（元広島）はJPアセットにそれぞれ加入することになった。
昨年11月28日から12月9日まで行われていた、社会人野球最大の大会である都市対抗野球にも、8人の元NPB選手が出場していた。
元NPB選手とは、田中太一（巨人→セガサミー→能代松陵クラブ）、田川賢吾（ヤクルト→日立製作所）、仲尾次オスカル（広島→日本製鉄かずさマジック）、小関翔太（楽天→日本製鉄かずさマジック）、須田幸太（DeNA→JFE東日本）、網谷圭将（DeNA→ヤマハ）、細山田武史（DeNA→ソフトバンク→トヨタ自動車）、中田亮二（中日→JR東海）である（※田中はTDKの補強選手として出場）。
しかしながら、大会後に表彰された37人の優秀選手には誰1人も選出されていない。
これを見ても、いかにNPBでプレーしていた選手でも、社会人野球の一線級で活躍するのは困難なことがよく分かる。
その要因として大きいのは、社会人野球の仕組みと、この世界で勝ち残っている選手たちの特性にある。
プロ野球はリーグ戦で143試合を戦う長期戦だが、社会人野球の都市対抗と日本選手権は負けたら終わりのトーナメントだ。その出場を決める大会や予選も一部リーグ戦などはあるものの、基本的に“短期決戦”で行われている。
また、社会人野球で生き残ってきた20代後半から30代前半の選手が醸し出す雰囲気は“プロよりもプロらしい”と感じることもある。
最近はプロの二軍や三軍が社会人チームと交流戦を行うケースが多いが、社会人がプロを圧倒することも珍しいことではない。
山下が入部する三菱重工Eastも、都市対抗での優勝経験はないとはいえ、10年と17年に準決勝進出を果たした強豪だ。
20年、三菱重工グループの再編もあって部員数は多く、チーム内の競争も非常に激しい。
いくら高卒1年目で二軍の首位打者を獲得した山下でさえ、レギュラーの獲得は一筋縄ではいかないだろう。
強豪社会人野球ってプロの2軍より強いのは明らか
強豪大学野球もプロの2軍と互角だと思う
2軍ならともかく3軍が試合する場合もあるからね
その場合相手によってプロが格下になる事もあるかな
>>227 神里も伊藤もいらねえ
外野も内野も飽和、使いどころ無し
田中も売るなら早くしないと高く売れない
今年も代打小深田を出される程度の立場になってしまってるが
辰己が怪我したら西川でも回すつもりなのか？
それとも去年みたいに岡島や山崎使うのか
西川いるから辰巳島内岡島といたらさしあたって間に合ってるからね
あの時期トレードで取るって事はまずは有無を言わさず上で試すって事だから
アレはソフトバンクのフロントの迷走ぶりが見える
阪神は二保をすぐに使ったし
先発にそこまで余裕無いのに何故二保出したんとなる
>>238 見られ批評されるのが仕事なのにプロ失格やな(´・ω・｀)
>>237 それ結局島内と西川と左翼が二人居るだけに見えるんだよな。
戦力外予想されるの嫌ならプロならんで
アマチュアでええよ
アマチュアなら知らずに戦力外よ
逆に正社員が守られすぎなのでは？
大手は特に使い物にならないベテランが多すぎ
正社員も5年10年でドンドン首切ればそんな不満も無くなるだろ
使える奴まで切っちゃって地獄見るパターンだな
最近どこかの球団でも似たような話見たけどｗ
>>232 椎野なんてゴミ要らねえ
中途半端で使い所なし
アイドル枠で選手生命が数年伸びたのにそんな事言っちゃうのね
気持ちは分からないでもないけど
ちなハム
真砂上林と被ってる中谷じゃなくて北條陽川植田とか貰ってた方が良かっただろうな
二保でその3人出すのは阪神としては損だろうけど
>>244-245 早期退職促したら逃げ出すのは大概有能な奴なんだよなあ
まあ、他所でやってく自信があるとか、オファーがあるとかそういう事だわな
>>248 阪神の生え抜き野手なんて取るだけ無駄でしょ
損はソフトバンクだよ
上で言ってる人いるけど、かなり迷走してたねソフトバンクは珍しく
支配下人数
【ヤ】67
【神】66
【巨】60
【広】66 鈴木誠也残留なら67
【中】66
【横】65
【オ】65
【ロ】65
【楽】68
【ソ】66
【日】66
【西】62
育成人数
【ヤ】7
【神】8
【巨】41 三軍制
【広】9
【中】11
【横】11
【オ】17 三軍制
【ロ】11
【楽】17
【ソ】38 三軍制
【日】13
【西】14
性格は「優等生」でも選手としては「ダイヤの原石」――「勝負の４年目」を迎える根尾昂に贈りたいイチローの金言＜SLUGGER＞
中日の根尾昂が「勝負の」４年目を迎える、ことになっているらしい。
確かに、周囲がそう煽りたくなる気持ちも分からないではない。
プロ入り同期の小園海斗（広島）はすでに遊撃のレギュラーを獲得。
さらに昨年は、ポジションこそ違うが１学年下の奥川（ヤクルト）や宮城大弥（オリックス）、佐々木朗希（ロッテ）も一軍でブレイクした。
昨季まで二軍で指揮を執っていた仁村徹監督は根尾の打撃について「すべてにおいて自分の形を優先して、相手投手としっかり勝負できていない」といった趣旨のコメントを残している。
実は「融通のきかなさ」については、大島洋平や高橋周平らチームメイトからも似た指摘が出ている。
この点、「優等生」ならではの生真面目さが災いしているのかもしれない。
もっとも、いつまでも「原石」のままでいるわけにもいかない。
二軍での通算打席はすでに900近くに達しており、そろそろ目に見える結果が求められる時期であることも確かだ。
神里(28) 伊藤裕季也(25) ⇔西村(28)生田目(26)
大田西川外野手を放出したから外野手が欲しいハムと
リリーフを補強したいDeNAの思惑が一致
>>238 そもそもこいつは｢プロ野球選手｣ですらないじゃん
>>250 二保なんかクソほどもいらんから損ではない
>>255 中谷が今年の支配化枠食ってるぶん損なんじゃねーの？
>>253 日ハムが西川、大田をノンテンダーしたのに、なんで外野取るよ
>>257 馬鹿に何言っても無駄なんだからいちいち反応しなくていい
費用対効果の問題じゃないの？
より安くて働けるなら別に有りとは思うし
割と上手いセンターなら欲しいんじゃね
費用対効果ってんなら5000万近い神里はますます無いやろ
西川 2億4000万
大田 1億3000万
↓
神里 4780万
普通にあり得るだろ
>>261 もしハム残留なら、年俸下がらないわけないJK
そもそもハムは浅間、万中、五十幡とかの若手使いたいんだろ
新庄もセンターの守備だけはうるさそうだし
>>263 チェンの左肩ぶっ壊れてるだろ
しかも外国人枠使うし
横浜だってもうどんぐりの右投手はいらんて
右 大貫 ロメロ 京山 上茶谷 阪口 中川 移籍組の宮國 有吉 怪我組の平良 入江 ドラフト即戦力組の徳山(早稲田大) 三浦(法政大)
先発候補こんだけいて左の先発だって
今永 濱口 坂本 東 石田
こんだけいる
三浦の起用法が下手だが
このチームの場合落合みたいな監督呼んで血反吐出るレベルの練習が一番必要なんだよ
神里(28) 伊藤裕季也(25) ⇔平井(30)佐野(28)
外野手が欲しい西武と
リリーフを補強したいDeNAの思惑が一致
投手力の弱い西武が出すわけ無いしそもそもそのレベルのリリーフなら間に合ってる
それ位も調べもしないで語るな
トミージョン手術で4人投げられないので、西武はかなり投手運用苦しい
牧田は出ていった経緯があるからな
球団としてもロートルだし松坂のように人気あるわけでも内海みたいに人望あるわけでもないから獲得は有り得ん
楽天・オコエ瑠偉は西川遥輝の加入で崖っぷち？「トレードの駒でも厳しい」の指摘〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce75d1ddb244d43bb56be1e137a09a63319fb14e 「オコエにチャンスがなかったわけではない。楽天は左打者が多い。新加入した西川をはじめ、外野のレギュラーで稼働した昨季打点王の島内宏明、辰己涼介、岡島豪郎と全員左打者。
内野陣を含めてもレギュラー陣の右打者は浅村栄斗ぐらいだった。
オコエも貴重な右打者なので期待は大きいのですが、なかなか結果を出し切れていない。
潜在能力は高いのですがプレーが雑に感じる時が少なくない。
アベレージヒッターか、長距離打者か…どういう打者を目指しているのか試行錯誤している感じがします」
トレード要員としても報じられるが、セリーグ球団の編成は「厳しいでしょう」と分析する。
「能力の高さは認めますが、プロ6年間で1軍の試合にシーズン60試合以上出たことがない選手ですからね。どこの球団も外野の層が薄いわけではない」
眠っている素質を開花できるか。オコエにとって野球人生をかけた大事な1年になりそうだ。
牧田は取らないと西武関係者が断言してたからな
秋吉もここまで動かないからおそらくないだろう
一番可能性が高いのは外国人投手の人数を増やす可能性だろうね
そういえば榎田は決まったの？ 秋吉牧田拾うなら小川捨てるなよと言いたくなるから取らないだろう
中日は根尾出してくれんかな
ヤクルト横浜ハム西武ソフトバンク辺りに預けてみろよ
阪神チェンはこのまま“不良債権化”も…能見から受け継いだ背番号「14」の復活あるか〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dc07deb5d1de138085214d1ae3aa148ee21cba2?page=3 20年オフ、阪神はロッテを自由契約になったチェンを獲得した。推定年俸は200万ドル（約2億3000万円）の2年契約であり、決して安い買い物ではない。
「ロッテが（チェンを）自由契約にしたのは健康面に何かしら不安を感じていたのかもしれない。当初の契約も9月からの約2カ月間で推定年俸3000万円という破格値。
自由契約後も再契約に乗り出したとされるが高額オファーはしなかったのだろう。球団予算内でチェンと契約できればラッキーぐらいの感じだったのではないか」
「阪神は大金を積まされただけでチームへの貢献は限りなくゼロに近かった。敏腕代理人に高待遇の契約を結ばされ失敗する阪神では見慣れた光景だった。
優勝が至上命令だったためチェン側からのオファーを受け入れざるを得なかったのだろう。
昨季は阪神、ロッテともにリーグ2位に終わったがチェンを巡る交渉では両球団の編成担当の違いを感じてしまった」
>>269 そもそもそのレベルでないとトレードに出されない
偉そうに夢を語るな
神里と伊藤でまともな投手取れると思っている横浜ファンっているんだな…
12/31時点
甲子園優勝投手→内野手コンバートの例として挙げたんだが
ハムなら何の躊躇もなく根尾開幕スタメンに使うと思うわ
神里(28) 伊藤裕季也(25) ⇔K-鈴木(27)澤田(27)
外野手が欲しいオリックスと
リリーフを補強したいDeNAの思惑が一致
4年目根尾以上に5年目の中村奨成の立場がヤバい
広島２０２２年バズり予報２…ドラフト１位捕手が外野で鈴木誠也の穴埋める！第２のソフトバンク栗原陵矢
https://news.yahoo.co.jp/articles/a685814e93567d652694e57b41e1d67934ee848e 迷いのないコメントに何かを予感させられた。広島・中村奨成捕手は来季も外野との併用を告げられ、言い切った。
「僕の中で、そこを狙いにいく気持ちが強い。外野でレギュラーを」。
鈴木誠のメジャー挑戦で生まれるチャンスにロックオン。
今季は初安打や初本塁打を放ち、３９試合の出場で打率２割８分３厘、２本塁打。
ステップアップにほっとした様子はなく「立場的に危ない。なんとか（首が）つながった」と危機感たっぷりの姿も印象的だった。
ドラフト１位で入団し、４年が経過。「捕手への思いを捨てたわけじゃないけど」とこだわりよりも生き残る道を考えた。
最近では、ソフトバンクの栗原陵矢が捕手からの転向に成功。１９年に主に代打で頭角を表し、２０年は外野や一塁で一気に飛躍した。決して「捕手失格」ではなく、出番に飢えた結果。
中村奨も「どっちかで結果が出れば、そっちをやればいい」と同じ考えで５年目に挑む。
代走でも起用されていたように、俊足も隠れた武器だ。打って走って、肩も強い。分かりやすい外野手のスター要素は秘めた２２歳。
確かに今季の守備は不安だらけだったが、急造外野手だった。プロに入ってから挑戦し、どんどんうまくなった例は過去にいくつもある。本人の意欲からも上達を期待したい。
広陵高３年の夏に甲子園で６本塁打の大会記録を作ったように、目立つべきところで目立つスター性にも魅力を感じる。今回もチャンス到来を逃さないのでは。
「強肩強打の捕手」から“イメチェン”でのブレークが楽しみだ。
寺島成輝・奥村天征（ヤクルト）⇔高橋純平・川瀬晃（ソフトバンク）
左の中継ぎが欲しいソフトバンクと出力が大きい投手が欲しいヤクルト
>>289 寺島奥村なんてクビ直前の選手だろ
釣り合ってない
支配下人数
【ヤ】67(投35 野32)
【神】66(投33 野33)
【巨】60(投30 野30)
【広】66(投35 野31)
【中】65(投30 野35)
【横】65(投34 野31)
【オ】65(投33 野32)
【ロ】65(投33 野32)
【楽】68(投34 野34)
【ソ】66(投32 野34)
【日】66(投32 野34)
【西】62(投29 野33)
育成人数
【ヤ】7(投3 野4)
【神】8(投8 野0)
【巨】41(投23 野18) 三軍制
【広】9(投5 野4)
【中】11(投9 野2)
【横】11(投7 野4)
【オ】17(投10 野7) 三軍制
【ロ】11(投5 野6)
【楽】17(投10 野7)
【ソ】38(投19 野19) 三軍制
【日】13(投9 野4)
【西】14(投8 野6)
人数間違ってたら教えてね
投手足りない西武は育成から何人か昇格させるつもりかな
>>290 寺島は必要ないけど奥村は使えるような気がする
神里+金銭⇔三ツ俣+鈴木博志
森が育つまでの遊撃が柴田大和倉本でほかの選択肢が欲しいベイス
センター守備は厳しい大島の後継が欲しいが金がない中日
神里⇔三ツ俣の格差を鈴木あたりで穴埋めして金銭獲得で調整
中日側は去年横浜に負け越してるから敵に塩を送って今年も負け越すわけにはいかない
横浜川は去年中日に勝ち越してるから敵に塩を送って今年逆転されるわけにはいかない
不成立
ヒロシって中日投手陣の中じゃ一軍は無理やろ
トレードの弾には持ってこいだが
>>294 そこで伊藤ゆきやですよ
三重出身だから地元といえば地元だし
でも三ツ俣より渡辺勝にして欲しい
奥村は高濱パターンになりそう
ソフトバンクに持ちかけてみたらいいのに
バンクは誰かしらいて
ショートやるだろ
今宮はもう無理だわ
岩貞←→呉
投手、特に左腕不足の西武
糸原がスタメンなくらい野手層が薄い阪神
>>300 ショート候補は新外国人（ガルビス）取った
32歳でメジャー1100試合、109HRとそれなりにパンチ力あるスイッチヒッター
去年は104試合、356打数、打率.242、14HR、40打点、OPS.709
守備はショートないし松田やリチャード次第でサードかね
藤本監督
①中村を1番に起用
②2番に右打者を置きたい今宮ガルビス
③センターには足の速い選手佐藤など
④セカンドは牧原と三森の争い
⑤栗原柳田をレフトとライトに固定
今宮も半値ならなんとかトレード成立するだろうにね
2億9000万円とかなんなの？
バンクはそれこそトレードする必要なんて無いんや
片っ端から囲えるものは囲うだけ
ホークス 四軍構想…早ければ２０２３年の創設目指す
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20220105-OYTNT50025/amp/ プロ野球・福岡ソフトバンクホークスは今年、三軍の拡大強化に乗り出す。
三軍戦を一軍並みの年間１４０試合以上に倍増させ、出場する育成選手の競争を促す。
日本野球機構（ＮＰＢ）の１２球団で初となる四軍制移行を見据えた取り組みで、球団関係者によると、今年の効果などを検証した上で、早ければ２０２３年の四軍創設を目指す。
今年は三軍での１０年間の実績をもとに、「拡大三軍制」としてさらに力を入れる。
昨年の育成ドラフト会議では１２球団最多の１４選手を指名。また、新たな試みとして中南米から１６、１７歳の３選手を育成選手として獲得した。来季の球団所属選手は初めて１００人を超える。
このうち育成選手は昨季の約２倍の４０人程度になる見通しで、同じく三軍制を採用している読売巨人軍と同規模となる。
昨季の三軍戦は独立リーグや大学、社会人のチームなどを相手に約７０試合を行った。来季は各チームとの対戦を大幅に増やす。
１チーム編成だった三軍を２グループに分けることも検討しており、増加する育成選手を将来の四軍創設につなげていく。
このほか、二、三軍が使用する福岡県筑後市のファーム施設では、手狭になると予想される選手寮の拡張を検討する。
オリックス3軍
コロナ禍で3軍の試合増やせず
実質３軍の試合に出ていた野手は半数以上切られていて、育成の大量指名も去年は無し
３軍制プランは無くなったのかなと
日本の野球の独立リーグ
北海道ベースボールリーグ(HBL)
北海道フューチャーリーグ(HFL、HBLより分離)
ルートインBCリーグ(BCL)
日本海オセアンリーグ(BCLより分離)
さわかみ関西独立リーグ(KANDOK)
四国アイランドリーグplus
九州アジアリーグ(KAL)
こんなにあるんだな
九州って稼働1年でまだ2チームしかないじゃん
まともと言えるのか？
プロ野球｢新リーグ｣が九州に新設された深い訳
あえて｢独立リーグ｣と名乗らない理由とは
https://toyokeizai.net/articles/amp/426963?display=b&;amp_event=read-body
九州アジアリーグは、1年目は火の国サラマンダーズと大分B－リングスの2球団でスタートした。
「理想は、2020年に沖縄で創設された琉球ブルーオーシャンズも含めて九州・沖縄で8チーム体制を組みたいと思っています。
当面は熊本と大分の2球団ですが、琉球や四国アイランドリーグplusとの交流戦も行います。
四国アイランドリーグplusの球団にはソフトバンク三軍と交流戦で福岡に来た際に、熊本、大分まで足を延ばしてもらうなど便宜を図ってもらいます。
並行して九州では新たに2球団が審査の段階にあります。
来季以降はさらに充実したリーグにしていきたいですね。
九州アジアリーグは、単独での採算を目指すリーグとして、九州の地域発展、野球界の発展に貢献します」
ホリエモンの福岡北九州フェニックスも九州アジアリーグじゃなかったっけ？
>>310 100人以上抱えて寮が足りてるって凄いな。
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楽天のトレード説が濃厚に！？『西川遥輝』獲得で有望な外野手の流出も噂されており、今回は外野手の候補４選手を紹介！
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オコエ・田中和基・岩見・小郷を金銭トレードで欲しいチームあるか？
楽天は外野手がかなり余っていて枠が68人でいっぱいだから放出したいようだ
三軍制じゃないのにアホみたいに育成抱えて春季キャンプも始まってないのに西川一人加入しただけでもう支配下パンパンだから放出って舐めきりすぎだろ
そんなチームの助けなんてしなくていいし勝手に自爆でもしてろ馬鹿
支配下人数
【ヤ】67(投35 野32)
【神】66(投33 野33)
【巨】60(投30 野30)
【広】66(投35 野31)
【中】65(投30 野35)
【横】65(投34 野31)
【オ】65(投33 野32)
【ロ】65(投33 野32)
【楽】68(投34 野34)
【ソ】66(投32 野34)
【日】66(投32 野34)
【西】62(投29 野33)
これ見ると楽天から選手もらう余裕がありそうなのは巨人と西武だけだな。
残りの球団は開幕前から支配下の人数増やしたくないだろうよ。
>>322 西武も野手はパンパンじゃん
とくに外野手は支配下13人も抱えてるし
>>311 球場あるんだからｺﾛﾅ落ち着いたら復活するやろ。
>>321 投手ばっか多くて捕手は７人しかいなくてかなり歪なバランスしてるな。
>>322 巨人は開幕前までちゃんと育成の為に支配下空けてるだけ
>>320 需要がありそうなのは田中だな
球団によってはギリ小郷
オコエ岩見は無料でも引き取り手無いだろ
楽天の枠空けトレードに付き合ってくれそうな所って
鈴木がメジャーと契約できた場合の広島か、外国人補強断念した中日くらいかな
ここの楽天ファンがうるさいだけで、球団は枠空けなんて必要だと思ってないんじゃないの
実際に枠が足りなくなるかどうかも分からんしな
懸念があるのは分かるけど
DeNAと楽天も大田西川拾ってなければ、代わりに外野手誰か出したら？ と
西尾あたりが玉突きトレードを焚きつけることも特になかっただろうな
阪神は特に何もしてないのに相変わらず藤浪出せと言われ続けてるけど
藤浪は言われてもしゃーないわw
泣かず飛ばずの才能じゃなく十分な実績ある人をあそこまで燻らせてるんだから
本人の問題が一番にしろ外的要因を指摘されるのも仕方ない所
藤浪は阪神のタニマチごっちゃん体質に染まりきってるから、トレードされたらモチベーションダダ下がりで即引退しそう
楽天の枠空けトレードは森原、弓削、田中和、渡辺佳クラスでようやく需要があるかどうかってところだろうね
小郷は若くても左打ち外野手と言うことを考えると需要あるかは微妙
楽天ファンからしたら釜田、寺岡、岩見、和田恋、内田、オコエあたりで枠空けトレードできればと考えていそうだけど、他球団もこの辺の選手を引き取ってくれるほどお人好しではない
西武ファンだが楽天の岩見金銭でもらってもえーぞ。こーいうデブの長距離打者を育てるのは西武は大の得意だから開花させられる自信がある
>>338 正直 素材が悪いのか
楽天の育成が悪いのか知りたい
元々ドラフト時にも本塁打記録で過大評価気味ではあったな
本気で枠空けトレードしたいならどの球団でも一定の需要がある投手を出せば成立するわな
ダブついてる外野手を出そうとするのは楽天の都合ばかり優先してるとしか
阪神に在籍し続ければ、「大谷と遜色無い才能を阪神球団に潰されて可哀想な藤浪」と言う評価のまま
案外本人満足してたりして
ファームで先発で投げてた釜田なら無償トレード成立しても良さそうだけどな
>>339 楽天の育成が悪いんだろｗ今の主力見ても西武から引き抜いてきたか外国人かじゃん。
釜田＋岩見（楽天）⇔山野辺（西武）
西武は投手の頭数増やすのと右の大砲候補を獲得
楽天は支配下の枠空けと浅村の控えの二塁手を獲得
釜田獲るなら秋吉獲った方がマシ
岩見⇔金銭
これで成立しないなら要らん
>>346 「やれ。今すぐやれ！」山野辺の心の声がありそう
まぁ楽天の方が楽や。右打者だし
プロ入り後３年間がかなり重要っていうし、岩見はトレードとかしても変わらんやろ
森原＋田中和（楽）⇔熊代（西）
お互いに需要を満たせそうで楽天の枠開けができるってなると
こんな感じか
>>338 西武岩見見てみたい
ダメ元で西武で育てたら面白そう
あとヒョロガリだが阪神藤浪を西武で打者で育成とか
阪神に放出してもらうには阪神の面子の為に野手専念って条件付けたら出してくれんやろか
打球音が外人みたいなんだよな
>>355 これだと楽天側が足元見られてるだろうけど、ましてや同リーグだし、これぐらいじゃないと枠空けトレードには応じないだろうな
>>356 頭のおかしい藤浪乞食ってまだいるんだな
田中和基が金銭トレード候補にあがるとなると
過剰な外野を駒にして勝ちパ投手トレードという甘い夢見てたベイスはきついな
神里をトレードでとるより田中和金銭のほうがオトクだもの
>>359 ただ現実的には代走や守備固め、一応代打とかスタメンでなくても使い所はあるから放出要員にはなるかと言うと微妙なところ
オコエがせめてこのポジション確保できてれば完全に構想外だったんだろうけど
藤浪が阪神に居続ける限り復活は無いだろうけど、球団もそれで良いって考えなんだと思うよ
他球団で復活されたら面目丸潰れだからな
藤浪は1～2シーズンほど回の先頭、ランナーが出るまでの間だけのワンポイント的な中継に専念させて気分を良くしてから
変に夢見て今の状態で先発させるからおかしいままになってる
>>337 中日なら田中和や小郷なら金銭で引き取ってくれるだろ
それ以外のゴミはいらないし
枠空けと言うなら、巨人に炭谷のお返しに何かある可能性ある？
中4.5日ローテやるくらいなら、釜田なら偶に投げさせてもいいんじゃないか？
野手はぺんぺん草も生えないが投手はそれなりに出てくる阪神
藤浪は本人の問題だろ
楽天は鈴木大地の補償で小野郁獲られるまでは浅村岸今江と人的補償完封してたくらい
必要な選手とそうでもない選手の差が大きいから釣り合ったトレードが難しい
>>365 畠や今村あたりが先発失格扱いになるチームが欲しがるかな
楽天はなんで戦力外通告しっかりやらなかったの？
石井一久がアホなんかな
ゴミ選手で1.5流や1流とか取れる思考よ
選手は福袋じゃねーよ
楽天ファンって頭おかしいのしか居ないから
わしせんもパの他球団ファンにいつも荒らされてる
>>372 ウィーラーや高梨の放出失敗していてやる勇気あるかな？w
>>375 石井ならやっちゃいそう
サプライズ優勝は要らないってGMだから
こういう考え方は優勝して喜んでるオリックス、ヤクルトに失礼
×楽天ファンが頭おかしいのばかり
◯他球団ファンが荒らしまくってまともな楽天ファンがほとんどいなくなった
>>377 荒らされる原因は石井一久が作ったから自業自得
>>379 楽天ファンはアホしか居ないからしゃーない
楽天はシーズン入ったらトレードするだろう石井は我慢できないだろうから
あそこはオーナーが一番我慢できない性格だからしょうがないね
森原、田中和、釜田、岩見⇔桜井、若林、石川慎
楽天は枠空け、巨人は宝くじ
人数調整は楽天のお好きに
むしろ近藤や今野の活躍でなかなか選手を切る決断ができず、その結果4馬鹿（岩見、和田、内田、横尾）だの寺岡、釜田だの戦力外候補まで残してしまった可能性もある
かと言ってトレードで枠空けしようすると彼らよりもランク上の選手じゃないとなかなか需要ないし、使える選手を放出したらそれこそ高梨やウィーラーの二の舞だけど
活躍されたらと岩見や和田や寺岡とかまで支配下枠で残して、支配下枠埋まってしまうからと森原や田中和とかを金銭トレードなんてなったら笑われ者になるから
石井は意地になってこのまま支配下枠68人で開幕しそう
その結果途中で外国人補強したくなったり、育成から支配下枠に上げたい時に身動きとれなくなりそうだけど
中日根尾↔ソフトバンク佐藤直樹
ソフトバンクは根尾を今宮後継者ショートで育成
中日は一発のある強肩俊足若手外野手を佐藤直樹を獲得
共にドラフト1位
>>386 わざわざ計算出来ない外野取るくらいなら、ブライトや鵜飼まず使うだろ
>>387 根尾を外野一本育成のがおかしい
180打席本塁打たった1の長打力
ショートなら守備で魅せれる
>>394 澤田はいらないけど他二人は欲しい。
巨人だが桜井鍬原平内のドラ１三人出すわ。
わしせん荒らされてて笑う
西武にそんなに酷いことしたのかｗ
知り合いの弟だから澤田には頑張って欲しい
一応六大学のキャプテンなんだし
なんで楽天ってそんなに嫌われてるのよ？
企業みたいに原因究明から始めた方が早そう
急進派かつ石井ＧＭが来てから明確に強くなって来てるから
あと他球団ファンの願望と異なり他球団からの選手が楽天を選ぶ理由が分からなくて発狂してるのかなと
あれだけ外野がうるさいのに現場から不満の声は滅多に上がらないから補強した事がマイナスにはなってないし
>>399 楽天ファン、そういう所やぞｗ
嫌われる原因
>>398 田中まーに陰湿なことしてるからじゃないの？
ファンは何とも思ってないかもだけど外野からしたら異常
あんなチーム絶対応援したくないし、嫌いになるの当然だろう
嵐の原因とは思わんが。
学生時代思い出してみな
嫌われてる奴って嫌われてると思ってないんだよ
いまの楽天ファンがそれ
10年後に思い知る
>>399 楽天って強くなっている感じしないんだよね。
去年もあれだけ大型補強して3位どまりでしょ？
選手かき集めている割に思ったより強くない
結局選手育成がへたくそなんだと思う
>>386 中日での根尾は阪神にとっての藤浪以上に聖域だと思う
>>403 強くはなってないでしょ
優勝争いしてないしｗ
サッカーと違って金で集める、というのが批判されるからでしょ
集めた割にはまだ成果が出てないし
楽天は未だに2年連続Aクラスになった事が無いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理矢理楽天の話題にもっていってる奴も大概だわ
よそでやれよ
>>420 すごく腑に落ちた
いい案だと思う
それにお互い＋αでの案ももありそう
草
https://yakyuu-danwa.com/overall/npb/pacific-anti/ 西武ファンの嫌いな球団 楽天1位
ロッテファンの嫌いな球団 楽天1位
日ハムファンの嫌いな球団 楽天2位
オリックスファンの嫌いな球団 楽天2位
ソフトバンクファンの嫌いな球団 楽天3位
外野手なら清田以上、投手なら秋吉以上は必須だよ。つまり大概は不要ってことです
前も書いた気がするが楽天が嫌われるのは
新興球団で弱いというイメージが強いから本質的に見下してて
強くなると楽天の癖に生意気だとなるから
そして強くなり方が金満のやり方なのも反感を買う
他球団の戦力ダウンをメインとした札束強奪
（あの球団に染まるのか劣化する）
球界全体の戦力ダウンとイメージダウン
地元で元楽天ファン現アンチだけど完全に三木谷のオモチャ球団だからね
オリックスも宮内のオモチャだけどこっちは心底野球好きだからつい口出してしまうのもまだ理解出来る
藤浪＋岩貞⇔伊藤大海＋堀（ハム）
新庄の要望なんだから日ハム損なのは当然だなチョレイ
根尾の前に清宮かなぁ。どこか欲しがるチームあるかね？
根尾は守備、走塁があるから生き残っていける
根尾の前にオコエがクビになる
>>425 黄金期西武や黄金期ダイエーと比較したら全然まともなチーム編成ですけどね
強いチームは金に物を言わせてやりたい放題やった結果ですし
マイナスからスタートした球団が他球団と同じやり方で強くできるほどプロ野球界は甘くないからここまでやってるだけ
そのうち若手も出てくるようになって今の批判点が通用しなくなっていくと見てます
スレチなんでこれで失礼
>>434 チーム編成のやり方で嫌われてるわけじゃないと思うよ
リーグ優勝してれば賞賛されるんだけどね
強くもなってないのに強くなった気で居るからだよ
楽天比で強くなったのかも知れんが3位がやっとの順位
それなのに強豪ヅラしてるのが気に食わないってロッテファンが言ってた
>>432 タツノリが欲しがりそう
清宮なら中島や中田相手にしてもネームバリュー劣らないから納得がいく形で干せる
>>435 まだ強化自体も結果出てないし道半ばなんで
結果が出ないと嫌われ続けるのは致し方なし、逆に言えばそれだけプロ野球の世界は新規に厳しいと言う事
ただ今年あたりブレイクスルーが来るかもしれないって思います
不運だったのも多分にあるんで
清宮も根尾も本気で欲しがるならトレードの相場より遥かに格上出さないと放出してくれないだろうし、そもそもトレード市場に入ってない可能性もある
藤浪はともかくとして
清宮も(オコエも)ネームバリューがあるから欲しがられるわけで、名前伏せて成績、身長、素行だけで評価したらどこも欲しがらないくらい平凡な選手
清宮なんか全く魅力ない選手になっちゃったよね
>>437 残念ながらブレイクスルーどころか楽天は今年の成績はさらに悪化すると思う。
主力投手陣が年を取り過ぎている。涌井・岸・田中将大・則本とか全盛期の力はない
浅村も去年見る限りすでに劣化が始まっている
清宮まだ若いのにおっさんみたいな身体能力がなあ
ファーストしか守れないし、ファーストは外国人との競争になるし
あれじゃ日本国籍の王柏融だよ
日本国籍の王なら別に悪くないけどな
去年はOPS.750で280打席で9HRだし、ある程度の打席に立った選手ではチーム内OPS2位
外国人枠である事や基本DH、さらに基本右投手相手にしか使われずにこの成績だから不満が出るが
日本人でツープラトン起用のベンチメンバーなら今のハムなら普通に歓迎されるレベル
西川が抜けて打者層はさらに薄まってるからね
>>443 清宮の完成形が王柏融じゃ育成失敗
村上を見習え
>>437 王監督に生卵を投げつけられた件があったけど、矛先が間違ってるんだよ
楽天ポイントが欲しい連中は金の使い道には五月蠅いと思う。懐がかかってる
>>438 2軍選手に対しては1.5軍選手で遥かに格上だろう。「未完の大器」は話に出ない
藤浪(神)⇔釜田、寺岡、福山(楽)
藤浪を処分したい阪神と
枠を空けたい楽天の思惑が一致
ノーコン⇔オワコン 鼻からゴミ オワコン
のトレードがかつて成立したことってあんのかな？
そもそも1対3自体があんまないか
門田の阪急行きの時の相手が捕手の内田しか思い出せん‥
>>452 南海の福岡移転と阪急のオリックス買収は同じ年だからな
門田のトレードは本人の意向を受けての事だから交換要員は適当なんだろう
バランス考えての3対1ってことなだけ
>>454 ＞同じマンションとかでなるんか？
知らんけど4世帯の低層マンションで他世帯の方々でここに書き込みそうな人は逆立ちしても皆無だ
>>454 同じ肉体を使っていても人格が入れ替わったとＡＩが判断するとそうなる
>>371 編成のプロが残したんだから、それなりに意味があるんだよ。
出身校とのしがらみとか、二軍回し要員に必要とか、汁男優要員とか
26 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2021/12/29(水) 16:59:52.82 ID:WjmKspCb
支配下枠現在68の楽天のトレード候補
・基本枠空け要員、見返りは期待できない
投手:釜田、寺岡、福山
野手:内田、和田、岩見、オコエ
・場合によってはトレード（人的トレード含む）の可能性も
投手:石橋、辛島
野手:小郷、渡辺佳
（森原は牧田抜けて中継ぎ手薄、田中和は代走や守備固め&辰己が復帰までの繋ぎとして必要戦力と判断）
基本的には可能性低いけど、万が一東スポの噂通りに菊池雄星獲得に乗り出すなら、人員整理でトレード仕掛ける可能性あり
磯村(広)⇔森原(楽)
磯村 29歳
森原30歳
広島出身の森原と
広島では出番が無くなった磯村
>>461 枠空けも兼ねて
磯村⇔森原+和田恋
和田は何となく広島なら少し伸びそうな気がする
>>463 炭谷もう35歳だよ
先が短いベテラン
30歳くらいの実績ある中堅捕手が必要
抑え栗林へ繋ぐ中継ぎが不安定だから補強ポイントは中継ぎだからメリットが無い訳では無い
森FAなら出馬するかもな楽天
炭谷ななんのためにとったのかともなるが
>>468 個人意見としてはまた煽られるから、セ・リーグに行ってほしいのはあるけどな。
楽天は成績ダメなら石井追い出さないとこのまま引きき抜きしまくりだろうね
なんとなく今度は他所チームにも唾つけそうだな。それでも2位以上になれないのは笑うが。
>>462 広島も別に枠余ってるわけでもないのになんで枠開けに付き合わなきゃいけないのか
楽天は野手は藤田と下水流しか切ってないしそもそもまともに整理しなかったからな。
石井に変わってから星野みたいな大量入れ替え体制でなくなったか。
楽天森原康平が右肘手術 ７日にクリーニング術
[2022年1月10日14時30分]
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202201100000356.html 楽天は10日、森原康平投手（30）が右肘を手術したと発表した。7日に岡山県内の病院でクリーニング術を受けた。リハビリの状況をみながら復帰を目指す。
今季は34試合に登板し、0勝0敗、防御率2・78だった。
>>476 星野みたいなガラガラポンは好きじゃないんだろ
あれも短期間には効果有るけど長期的なチーム作りではないからなぁ
万波が去年2軍で打ちまくってたし今年の彼次第で清宮の立場がより厳しいものになってくるかも
ただ万波がそれ言われる位打つとハム自体は戦力大幅アッブで余裕出るんだけどね
>>478 いやもう既に大量に入れ替えた後でんがなw
石井体制でどんだけトレードや解雇やFA補強したかと
今年はやってないってだけで
>>482 現状清宮が厳しいのは確かだけど
左右打者、守備位置、プレースタイル等万波は何の関係もない
>>244 非正規がどんだけ吠えても無駄
負け犬はいつまでも負け犬
楽天・森原が右肘クリーニング手術 復帰時期未定「リハビリの状況を見ながら」
https://news.yahoo.co.jp/articles/20269e1061b53c6d012880d59793bde4bf643ba9 森原はトレード要因にならないことが確定したな。当分投げられない
釜田や岩見、田中和あたりを金銭トレードで出す感じかな
岩見と言いたいがなんなんだあのスイング
どうしてああなった
全然、飛ばない
中日の石垣とDeNAの細川勿体無いなと思うけど
中日は内野できる選手の頭数が少ないしDeNAも右の外野少ないから出せないか
岩見は西武に金銭で出したら大化けすると思うよ
楽天は野手の育成がへたくそすぎる
いったいどういう指導しているのかね
>>488 Denaは大田取ったし細川出せると思うよ。
ただ釣り合う交換要員で投手を求めるだろうがなかなか難しい
楽天で一番いらないのは岩見だろ。
打つ以外ないのに打てないんじゃな。
>>489 岩見って西武の大将から稼いでただけなのに大丈夫か
>>493 全然大丈夫だよ。打てるように西武で魔改造するから。
トレードで欲しいのは横浜の1.5軍 環境変わればブレイクしそうな選手結構居る
ただ横浜はピッチャー欲しいので出せるチームは少ないから有吉レベルで話つくなら
結果論じゃなく一方的に損の国吉放出は何だったんだろうな
財政的に困ってる訳でなし
>>492 まさにこのスレに居る楽天枠空け厨じゃないかw
横浜が欲しいのは1.5軍クラスの投手なんだろうな。
当たり前だが一軍主力クラスをトレードで出すチームはないから。
楽天は枠あけしたいだろうから金銭でキャンプ始まる前に誰か出すと思うよ
釜田・寺岡・岩見・田中和基・オコエ・和田当たりが候補になってくるかな。
出すのは自由だから各球団編成済んでるからそんな上手い事いかんて
まぁ今季に関しては外国人が不透明だから予想外に間に合わなかった所が動くかもってのはあるが
そもそもな1.5流の投手も簡単に
育成できる訳ちゃうで
横浜は投手欲しかったら去年の廣岡⇔田口みたいに腹括らんと獲れんだろ神里じゃあ足許見られて終わり
国吉⇔有吉は腹括ったトレードだったろｗ
有吉なんかで国吉獲れるとは思わんかったけどｗ
>>503 楽天なら中途半端な投手だとくれるかもしれないな
ただし金銭トレードとか楽天の枠空けに協力することが条件になるだろうけど
横浜は自分のとこのいらない
使えないゴミの詰め合わせで使える
投手取ろうて無理ある
なんだかんだで一番井納を必要としたのは横浜だったというオチ
井納の穴を埋めるために劣化井納な有吉を国吉で買ってきて
今度は国吉ガチャ券を神里出して買おうとしてる
神里で国吉級は無理だが有吉級なら余裕で買えただろ
去年のオリックスのトライアウト全員獲ればよかったんじゃねえ？
トライアウトに出たオリックスの投手まだ使えそうだから勿体ない
そういう選手をプールしとく独立リーグの球団があればいいのに
秋吉 < もしもし、秋吉ですけど。安くていいので契約を...
???? < ガチャ、ツー、ツー...
なまじノンテンダーの一員になったから
注目されたりこうやって遊ばれて可哀想だな
普通に戦力外ならもう誰も話題にしないのに
秋吉は素行も問題ないしわざわざノーテンダー組に入れたのが謎だな
中田西川とは違う表には出てこない扱いづらさがあったのかもしれないし何とも言えんな
にしても話し合いもしてなさそうなノーテンダーは余りいいやり方とは思えんね
素直に戦力外構想外でいいのに
横浜外野陣でチャンスなんてないだろ。
出してやった方がいいのに。
日ハムに
>>519 ハムだって外野は詰まってるから。近藤、浅間、万波が揃って怪我したらワンチャンあるけど、1人怪我しただけなら松本使うだろし。
シーズンはいって中継ぎ崩壊したチームからオファー来るかもしれん牧田秋吉は
>>521 １年それで乗り切れるわけないだろ。
浅間なんて腰痛持ちだし。万波は未知数。
呑気だなあ。
>>519 そもそもノーリスクで大田取れたから
余った外野で商売しようとかセコイっちゅうねん
>>523 めんどくさいから全員書かないけど、五十幡とか他にも外野はいるから、よほどの事がない限り外野は獲らないって事。
今年はテストシーズンで戦力の見極めをするって、ビッグボスが断言してるんだから、中途半端な外野には手を出さないで、若手を試すよ。
横浜は神里出す余裕あるか？
代走と桑原欠場時のセンター守備って誰がいる？
スペ大田？
>>521 近藤、浅間、万波
二軍かよ？
なに得意気にレギュラーアピールしてんだよ
笑えるからwwwwwwwwwwwww
>>526 そいつも実績ねえよwwwwwww
お前の脳内外野陣って誰を笑わせようとしてるんだ？
近藤はいい選手だけど、そもそも外野って三つポジションあるからｗ
いくら名前並べても一軍級一人しかいない時点でやべえって。
ポジションの話に派生出来ない時点でその程度って所だな
ハムにしても横浜にしても
戦力外でも今年は古川だけしか採用されてない時点でどこも財政的も枠的にも無駄打ちはしたくないって事でしょ
秋吉に関してはなんで戦力外通告にしなかったのか理解に苦しむ
村田の自由契約の時みたいにヤバい爆弾抱えてるのか勘ぐられてるじゃね？
>>529 お前がいくら吠えようが神里が今すぐトレードされない現実しかないw
>>535 トライアウト組は古川だけだったけど戦力外組自体は何人か拾われてる
大田や西川もそうだし
オリックス 勝俣翔貴[戦力外]→巨人が獲得[育成](12/15)
元広島 藤井皓哉[20年戦力外→高知IL]→SBが獲得[育成](12/14)
巨人 古川侑利[ﾄﾗｲｱｳﾄ]→日本ハムが獲得[育成](12/13)
ロッテ 大嶺祐太[戦力外]→中日が獲得[育成](12/13)
SB 川島慶三[戦力外]→楽天が獲得(12/10)
オリックス 鈴木優[戦力外]→巨人が獲得[育成](12/10)
SB 渡辺雄大[戦力外]→阪神が獲得[育成](12/9)
SB 釜元豪[戦力外]→楽天が獲得[育成](12/9)
楽天 藤田一也[戦力外]→DeNAが獲得(12/9)
>>540 渡邉とトレードで来た佐藤だったけど佐藤はメインが二塁じゃないから実質渡邉一本かな。
新人と外国人がいるけどそこは未知数。
どうあがいても惨め犯珍草ｗｗそして珍カス(笑)ｗｗｗｗ
ハムの二塁手だと今年は
一軍
渡邉 81試合
佐藤 34試合
谷内 22試合
Ｒ．ロドリゲス 22試合
石井 16試合
杉谷 12試合
中島 6試合
髙濱 3試合
郡 2試合
二軍
難波 41試合
樋口 20試合
杉谷 17試合
平沼 12試合
渡邉 12試合
髙濱 10試合
郡 7試合
中島 6試合
Ｒ．ロドリゲス 5試合
細川 3試合
佐藤 1試合(西武では24試合)
>>545 久しぶりにラッパーの事思い出した。
今頃ラップ三昧なんだろうか？w
>>521 そんなメンツで枠が詰まってるなら
12球団どこも詰まってるな
勝手に阪神ファンが神里をハムにトレードしろと騒いでるだけ
>>550 キャンプ前なんか構想ひととおり済んでるから
埋まってて当たり前
空けたい所はドラフト終わった段階で整理してる
個人的にはダメと思うがソフトバンクの田上みたいなやり方とかで各球団1枠を貴重と考えてるので半端に埋めたりはしない
西武投手足りるんかな？
楽天から釜田、寺岡貰えばいいのに
西武は去年のドラフトで獲った奴等が使えれば足りるんじゃねの
投手足りない西武、ユーティリティ大好き原巨人のお互い願ってもないトレード
>>558 西武に矛先を向けさせようとする楽天ファンの書き込み定期
そんな事してるから連日のようにわしせんが西武ファンに荒らされるんだよｗ
藤浪+北條（阪神）⇔池田+松本剛（ハム）
藤浪についてはハム側がご執心なようで
前半戦それなりに試合を作れて、投手の弄くりが好きな阪神には魅力的に映る池田と外野手の控えで陽川の刺激になりそうな松本を
池田については秋季キャンプにもいたけど空気ぶりが酷く、あんまり新庄好みではないんだろうな
勿体ない感はあるけど元々は横尾と思えば踏ん切りはつく
北條は元々下手くそな上に脱臼しまくってるから取らない方がいいぞ
リハビリ中の選手押し付けるな
北條史也内野手（27）が大阪市内の病院で「左関節鏡下肩関節唇形成術」を終え、同日に退院したことを発表した
https://hochi.news/articles/20211024-OHT1T51083.html?page=1 まず怪我してる奴を把握してない奴がファンだと思うその考えどうにかしろよw
>>559 ユーティリティが欲しいなら、ズブズブのおハムから杉谷譲ってもらえ。
硝酸の精神安定剤にもなる究極のユーティリティやぞwww
サンズ
捕手アウトコース構え
捕手インコース構え
近本
植田
ロハス(二軍)
既に疑っていた西武ファン(全部違う日、アカウント)
>>568 新庄が欲しがってるし
これでいいじゃん
清宮が阪神行ったら100%終了だな
阪神の野手育成力は酷すぎる
日本ハムは自分とこが痛み伴う
トレードできるかどうか？
>>574 痛みを伴うどころか、見切り品か懲罰トレードってバレてるから...
>>574 相手はもう日ハムの足元見て
日ハムだけ痛んで自分の所は痛まないトレードしか応じないだろう
>>573 ビッグボスは育てたぞ
アホな鬼平いたが
印象良くないけど大山も2年連続20本塁打してるから育ってるといえるだろ
大山の場合は期待が大きいぶんそこまで評価はされてないからな
去年とか大山が主砲として一本立ち出来てたら優勝出来てたし
大山は大卒じゃん。
身体は出来てたし、守備もそれなりに出来てた。
まあ、だからドラフト１位だったんだけど。
大山悪くないと思うけどね
阪神ファンが彼に期待しすぎなだけで
村上岡本鈴木誠也レベルまでは流石に無理だからな大山は
可哀想ではある
>>584 大山と京田はそれぞれ６番・８番に置くべき普通のレギュラーなのに、球団とファンが過大な要求して叩いてるよな。
でも4番適正が他にいなかったので大山にそれを求めるのは当然の話、ドラ一だし
これからは佐藤がいるからそっちにそういう目線は移るだろうが、サードも明け渡すっぽいし
>>578 だから新庄発言そのままに、ハムの足元見てとかしつこいよ
新庄のコメントなんて盛り上げるためのものであって現実の編成には関係ないと何度
公 < 虎さん、藤浪出せる?
虎 < 伊藤くれるなら出すよ^^
公 < 無理
Y村 < ビッグボス〜、虎さんにオハーしたけど藤浪出さないって
多分こうなるw
>>586 ええやん外人取ってこいって外人とフロント叩いてれば。
大山と京田の何が悪いのかさっぱりわからん
よくやってんじゃん
4番とか2番に置くのが悪い
FA強奪路線でも外国人8人取っても16年優勝出来ないんだから、もう原因は致命的な育成力の無さよ
>>590 ホントソレ
大山も京田も789番なら優秀だよ
大山は決定力課題のあるチームでサードに入ってる以上
要求されるハードルが上がるのは仕方なくもあるが
代わりにもっと安定しなさそうなのを期待値だけで入れるというのは
コンバートの理由としては最悪の部類ではある
井上とかも阪神に入ったばっかりに鳴かず飛ばずで終わってしまうんだろうな
佐々木の時代でタニマチから車代
100万円らしいからな
阪神の新人やと10万円以上かたいよな
巨人って今支配下60だけど、どうやって残り5以上埋めるんだろ。
全部育成からって事もないだろ？
怪我で下げた田中豊と香月を上げて、去年の鍬原みたいに中継ぎ補充したら7末には余裕で65超えてるよ
堀田も治ったらドラ1特権で流石に戻すだろうし
＞堀田も治ったらドラ1特権で流石に戻すだろうし
それやったら育成に落とした意味が無いからどうだろうなあ。
ドラ一どうの関係無く堀田が支配下昇格筆頭候補じゃないか？
しかしこのオフ全くトレードないな。
おそらく金銭含めて0なんてなったら初めてかもね。コロナ禍と欲しい選手マッチしないのが理由かね
例年ならハムが仕掛けるんだろうけど、トレードに出せる弾がないからな。
西川、大田はFA持ってたからノンテンダーしちゃったし。
この度、NPB出身の3選手が入社および硬式野球部へ入部することが決定いたしました。
#神戸文也
#石井将希
#鈴木遼太郎
#オリックス・バファローズ
#阪神タイガース
#北海道日本ハムファイターズ
https://twitter.com/agkbaseball/status/1481794223598800896?t=-PmxFsT-P0qiJU1UQkCFLA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
後巨人・楽天あたりでなにかあるんだけどそこらも動かないしなあ
>>604 今年一軍で投げないのに昇格させる理由もない
あ、馬鹿大将なら思い付きで使い潰すかw
いや、今年は使われる可能性大いにある選手だぞ堀田は
そのタイミングで支配下に上げるだろ
>>611 夏以降1軍で投げるかも知れないよな
TJ手術して2年以上経った事になるから
枠を空けたいけど相手にメリットがないのなら押し付け呼ばわりも当たり前
押し売りも12軒しかない集落でいつも同じガラクタ売り歩いてたらその押し売りは嫌われるのを楽天ファンは分かってない
だからわしせんは嫌われて荒らされるｗ
岩見や寺岡や釜田とかに支配下枠空けれない石井が悪い
戦力外にした近藤や今野の活躍でもったいない病にでもかかったんじゃないか？
トレード無いってことは今年中の現役ドラフト開催も無さそうだな
あっても8人ルール案は消滅してそうだし
現役ドラフトって対象選手がオフには戦力外確実な支配下の下から10番以内の選手が対象だから魅力無いよね
でもこのままどこもトレードしないならしないで選手会が
現役ドラフト導入をいよいようるさく求めだしそう
去年まではそこそこトレードが行われてたから
それと別に現役ドラフトまでやらなくても良いじゃんって言えたけど
もうオープン戦ぐらいまでトレードはないんだろうなぁ。
どこの球団もそのあたりまで余剰戦力のめどつかないでしょ。
外国人の来日のめどがつかないから放出もしにくいし。
試合に出てなんぼだからな
現役ドラフトよりCランク限定でFA取得期間短縮の方がいい気がする
>>614-615 重信（巨）⇔安楽、茂木（楽）
ぐらいなら考えてやってもいいぞ（笑）
現役ドラフトやっても、直接切りづらいからそっちで切ってみたいな選手を、事前に話し合ってシャッフルするだけになりそう。
そしてオフには、全員クビw
中日佐藤優⇄ロッテ山本プラス茶谷。
澤村、国吉の活躍に味を占めてセで燻ってる中継ぎを採ってきてワンチャンに賭けるロッテと、佐藤よりも若く貴重な左腕の山本と、直倫・三ツ俣よりも若く内野のユーティリティとして期待できる茶谷の交換トレード。
ロッテは支配下枠を一つ空けられるメリットあるし、逆に中日は去年育成ドラフトに参加してないし、コロナ禍の影響で外国人の補強も凍結してるから一枠このトレードで埋まって問題あるないんじゃないかな。
切りにくいルートの選手をあえて
現役ドラフトで出すかもな
重信の優先順位かなりしただし無償で出してあげたいけど欲しいとこある？
支配下人数
【ヤ】67(投35 野32)
【神】66(投33 野33)
【巨】60(投30 野30)
【広】66(投35 野31)
【中】65(投30 野35)
【横】65(投34 野31)
【オ】65(投33 野32)
【ロ】65(投33 野32)
【楽】68(投34 野34)
【ソ】66(投32 野34)
【日】66(投32 野34)
【西】62(投29 野33)
>>620 石井が今年も池田放出して横尾獲るようなバカやるかもしれん
>>634少なくとも開幕直前の楽天の先発陣の序列考えると池田の放出自体は間違ってないと思う。
横尾の獲得も岩見や和田恋に危機感煽る目的もあった訳だし。
ただ結果は池田がハムでローテに入った一方で楽天は横尾含めてみんな総崩れしたから大失敗トレードになった。
横尾がノーパワーに劣化してたんだから失敗でしょ
一発ある恐怖を全く感じなかった
>>627 Cランク限定でFA取得期間短縮になってたら福田秀平や森福は移籍先で多少は戦力になってたのかな
それとも金もらって慢心で結局同じなのか見てみたい気もする
池田は育成落ちしてて、支配下枠復帰してのトレードだからな
育成落ちした段階で他球団が欲しがろうと思えばタダで獲得できたわけだし
>>629 期待してたんだけど現役ドラフトで持って行かれちゃって…wとかって出身校に言えばパイプ維持に使えるな
>>637 福田の加入で荻野が奮起したとはいえ福田の1億2000万はチーム日本人野手トップで2位との差が4000万もあるのはチームとしてはどうかなとは思う
>>638 工藤や鶴岡のときもそうだったな。自由契約になれるときに声掛けず、金銭補償の一部を放棄して…
中村や涌井みたいに別枠で頂くやり方もあったけど
育成落ちの選手は戦力外通告の時に同時に育成落ちの通告されるしそこで水面下で契約交わすから、選手自身が退団を選択する以外実質的には他球団が取れる余地はないよ
日ハムが解禁前に育成再契約のフライング発表したりしたし、常識的に考えれば堀田が育成落ちした時だって、1〜2年使えないとは言え高卒ドラ1の19歳が契約金0で手に入るなら普通なら他球団からオファーあるしな
>>635 池田って、いいピッチャーなんだけど、イマイチ勝ち切れないというか、見ててトレードに出されるのが納得なピッチャーなんだよな。
池田は最初の方こそ良かったし援護が無くて泣いた試合も多いが
中盤から終盤は馬脚を表したと言うか
やはりトレードになるような1.5軍の選手と言う感じだったぞ
>>643 福田はホークス時代も肝心な時に怪我してチャンスを逃すを繰り返してズルズル来てしまった
つまりホークス時代と何ら変わりない
ここからゴミ押し付け枠空け楽天ファンの言い訳が始まります
そりゃ西武ロッテファンに袋叩きに合うわ
どうぞ
↓
もしかして交換トレードで野手を求めて成功ってかなり低確率では？
対象の野手は軒並みダメだったような…
>>647 騒いでるのは一部のマスゴミとここのスレの一人だけｗ
このスポーツラーター検索すると察しがつくものしか出てこなくて草
岩見に枠がないから任意引退しろって直接言うファンがいるくらいだからな
今後は楽天入りを拒否する選手が出てきてもおかしくない
>>656 2021ドラフトを見ても、楽天と中日はやたら繰り上げドラフトが目立ってたから、
地元優先の中日はともかく、楽天は上位候補を指名できずに、中~下位候補を繰り上げざるおえない事情があった可能性もあると思う
ただ石井が独自ドラフトがしたかっただけかもしれないけど
選手枠が既に埋まってるともう補強は出来ませんって言い訳には使えるからね
>>653 トレードにしろドラフトにしろ打者ってそういうもんだよｗ
だから石井一は数ウチャあたる作戦敢行したんやろ。
全部外れたけど。
>>653 近年だと野手トレードで成功したのはウィーラーぐらいかな。
あとはオリックスから横浜へ移籍した伊藤光
>>661 楽天は左中継ぎ希望だと思うけど岡田あたりは寒冷地行くと厳しいようだし合致しなさそうなんだよね。
というか岩見って金銭トレードレベルで交換要員無理だろ
岩見なんか取って枠潰すくらいなら、ブライトとか鵜飼をまず使うだろ
また楽天ファンが押しつけようとしてるのかｗ
クソだな
>>662 ロッテ加藤とか
ホームランはキャリアハイ
今支配下枠に余裕があるのって西武と巨人ぐらいだしな。
ただし巨人は大量に育成枠を抱えていておそらく枠を埋めたくない
実質金銭で選手を受けれる余裕があるのは西武ぐらいだよ
西武外国人にも金使ってないし余っているよ
菊池雄星の譲渡金も余っているしな
ただ西武は岩見とかいらないと思っているのかもね
>>673 あるだろうよ。外野16人は多すぎる。
今楽天は支配下68人で外国人4人しかない。
もう一人外国人取ったら支配下69人
完全に支配下の数が多すぎる
岩見とか鎌田とか金銭で放出はあり得るだろうよ
だから使えないのを他球団に押し付けるな
編成の失敗なら自分で尻をぬぐえよ
何の為の枠空けなのか
枠空けの為の枠空けとか本末転倒
多過ぎるとか言う割に現状の戦力についての説明が一切ない時点でなぁ
枠開けなんてしないでも、キャンプから8月末までの緊急補強なんて2枠ありゃ十分だろ
育成落ちにして枠空けろよ。
相手球団だっていらない奴に枠使いたくねぇだろ。
田中（楽天）⇔高山（阪神）
新人王のあとぱっとしない同士トレード
どっちも金銭レベルという話もあるけど交換で
>>681 楽天は枠あけたいのに余っている左打の外野手はいらないだろ。
>>664 左中継ぎが足りなければ塩見とか辛島使えばいいのに
>>675 ほんそれ
他球団もそんなので枠を潰したくないだろ
しかもここの楽天組は打診する側にしては希望が厚かましいんだよな
いらない選手を枠空けで放出するくらいなら最初から戦力外にしてるから、そこそこ使える選手二人で一人とるのが関の山
ここの楽天ファンは枠空けトレードしながらゴミで戦力獲得して得しようとするから頭悪いよなｗ
ほんとバカ
どのクラスの選手まで金銭で引き受けてくれる球団を探すしかない
>>674 辰巳はともかくオコエは戦力と数えていいのかレベルだぞ
知名度だけはチーム随一だけど
変に商売やろうとして在庫抱えてるのに全く捌けれなくて自滅してるのがよくわかる
>>684 高田ってどっちのや
巨人から来たのは引き取り手無いわ
>>686 これだな
「そこそこ使えるの2人」で「そこそこ使えるのを1人」獲るトレード
2対1にしてもどういう状況で楽天側が打診したらそうなるんだよってのが正直な話
2の方を相手から持ちかけるなんて、まずないからな
>>644 「育成落ちの選手は戦力外通告の時に同時に育成落ちの通告される」
クビで野球選手諦めたり山下みたいになるよりは
育成でも続けられるんなら…って思っちゃいそう
2の場合でも主力級か半主力出さないと
楽天が狙うような選手は得られにくい
楽天だと釜田+田中和で誰か内野手とトレードできればって感じかな。
内野手飽和状態の球団そもそもあるか？
結構育成で年代別に取っていても
理想的に育成できてない
適当ガチャやりたいだけならおとなしく自分のとこで支えよ馬鹿
西武以外に枠空いてるチームないからね…
育成から上がりそうな選手がいなければ
無理して空けなくてもいいんでないの
最悪シーズン中に使えない外人首にすればいいじゃん
>>699 釜田も田中も欲しいけど、荒木坂口内川で無駄に枠潰してるから厳しいな
宗みたいに元々内野だった外野手の再コンバートならともかく、外野手の内野コンバートの成功ってファースト以外だと球史で見てもほとんどないぞ
だから外野手は打撃か盗塁で成績残せなかったら一気に価値がなくなる
足は速いけど盗塁成功率低いとか守備固めだけの外野ならどの球団にも若手の代わりがいるし
外野手で守備上手いですなんて価値ないからな
精々主力のラスト1イニング休憩要員か守備固めにしか使えない
そんな奴に貴重な1枠潰すの馬鹿らしい
ドラフトでも内野手のほうが評価され
やすいからな
阪神の佐藤なんか内野できるのに外野
起用やから正直もったいない
>>708 オリックス本西はサード上手かったな。
広島ノムケンも外野から慶彦の後釜でショートコンバートだな。
外野はやっぱりまずは打てないと話にならないからな
外野で守備走塁いいだけの選手なら自由契約から拾える
>>712 野村謙二郎は元々アマチュア時代から内野手で新人の年は(外)48 (遊)12 (三)10 (二)5
アマチュア時代外野でプロ入り後即内野にいったって言うなら笘篠賢治
>>684 140も出ない藤平なんて引き取り手ないだろ
笑かすな
楽天の枠空けの話は開幕前に他球団の不足点が見つかった時にリアルで動くと思う
今は話題にする事自体がおかしい、楽天の出すメンバーが一気に伸びたら丸損だからオフには動かないって分かりそうなもんだが？
そもそも枠を詰めた理由が分かってない人間がトレード話をするのはあまりにも無意味
クビにしないで保持しているのは
それなりの意味があると思うけどな
本当に藤平がどうしようもないのなら
クビにすればいいわけだし
>>715 150出てるよ
制球が破綻してるから使えないけど
答えは去年の二軍の開幕後の環境と今年のドラフトの中身にある
つまり人数に対して稼働率を期待できないって事
たしか手術人数が１０人くらいいたような、ルーキー組は動けない
あと地味に２軍の育成選手出場枠制限も痛い
人数いても稼働率は低い
怪我人や新戦力の様子見が必要
他球団の動向はまだ不明
以上から楽天の枠空けの話題はオープン戦始まったころにすればいい
人数いても稼働率は低い
怪我人や新戦力の様子見が必要
他球団の動向はまだ不明
以上から楽天の枠空けの話題はオープン戦始まったころにすればいい
>>715 選手下げるならしっかり調べてからにしろな
>>724 傷物突撃が横浜のドラフト方針だしそれで一定の成果出してるからしゃあないんちゃうの？
>>718 意味ってのは本人に価値がある場合もあれば政治的なケースもあるから、支配下にいるからには野球ができるんだろうってのは通用しない。
高山とか俊介みたいなのもいるんだし、個別に見なきゃ。
>>724 その結果国吉で有吉取るハメになったのに1試合しか一軍で投げれないっていうね
あのチームは故障持ちの投手だらけなのも問題あるがそもそも練習しないチームに問題があるから落合みたいな監督呼ばないと勝てないよ
小野泰己・陽川尚将（阪神）⇔山田遥楓（西武）
弓削隼人・石橋良太・渡邊佳明（楽天）⇔笠原祥太郎・阿部寿樹（中日）
椎野新・高田知季（ソフトバンク）⇔田中健二朗（DeNA）
枠空けならこの辺りが関の山かな
>>728 3年我慢してやっと一軍で投げれるようになった田中出すわけねーだろ
だいたい枠明ける理由ってなんだよ？
菊池がくるとか夢見てるのか？
来るわけねえだろ
>>732 外人が足りないんじゃね？
人事部の年俸欄で見てるけど３人しか見当たらんが。あ、宋も外人か。あと二人くらい欲しいところだけど枠が６８だっけ？
楽天
欲張りセット
投手 福井、高田萌、釜田、藤平、渡邊佑、寺岡
捕手 堀内、石原
内野 横尾、内田
外野 和田、オコエ、岩見
高級セット
投手 福山、涌井、辛島、塩見、石橋、森原、弓削、鈴木翔
捕手 田中貴
内野 銀次、茂木、村林、渡邊佳
外野 岡島、田中和、小郷
小野泰己・尾仲祐哉（阪神）⇔山野辺翔（西武）
阪神は枠あけと固定できない二塁の補強、西武は数の足りない投手の補強
どんぐりセカンドに入れてまったくキャラの立たない選手取っても意味ないだろう。
>>736 トレードでバリバリのレギュラー獲得とか無理なんだから、
どんぐりセカンド入れて競争煽るのが正解だと思うけどな
>>735 あなたどっちのファン？
投手の少ない西武にとっては凄いメリットあるね
阪神も小野尾仲出しても痛くない
ただ阪神側にメリットがない
阪神の二遊間控えはどんぐりだらけ
木浪、植田、熊谷、小幡、北條、山本泰寛
>>737 中野がほぼレギュラーだから、
糸原・小幡・山本・キナミ・植田と５人も二塁にいてそこに末席一人加わっても競争を煽るなんてならないよ。
大和入る前のベイスターズみたいに本当に人が足りてないならともかく、小粒でも名前はあがるんだから同レベル増やしすぎても意味がない。
スポナビの野球速報の選手一覧がいつの間にか2022年版に更新されてた
これが正確な最新版だな
赤文字＝お股ニキ信者
>>738 阪神って本当こう言う特長ないちびっ子野手大好きよな
>>4 2019年以降 トミー・ジョン手術
2019
1月 大嶺祐太(ロ) オフに育成契約→支配下復帰→2021戦力外→育成契約で中日移籍
2月 高橋昂也(広) 支配下のまま
6月 黒木優太(オ) オフに育成契約→支配下復帰
8月 田中健二朗(横) オフに育成契約→支配下復帰
2020
2月 東 克樹(横) 支配下のまま
4月 堀田賢慎(巨) オフに育成契約
4月 田島慎二(中) 支配下のまま
6月 西野勇士(ロ) 支配下のまま
6月 山崎伊織(巨) 大学4年時手術
7月 戸田隆矢(広) オフに育成契約
8月 石川直也(日) 支配下のまま
9月 近藤大亮(オ) オフに育成契約
9月 種市篤暉(ロ) 支配下のまま
11月 才木浩人(神) オフに育成契約
11月 島本浩也(神) オフに育成契約
2021
4月 粟津凱士(西) オフに育成契約
5月 斎藤大将(西) オフに育成契約
5月 奈良木陸(巨) 元々育成契約
6月 平良拳太郎(横) オフに育成契約
10月 伊藤 翔(西) オフに育成契約
10月 岡田明丈(広) 支配下のまま
11月 伊藤優輔(巨) オフに育成契約
11月 上間永遠(西) オフに育成契約
こうやって見ると、楽天は優勝争いする戦力はあるんだよなあ。
ツキがないから主役になれない
ある程度まで戦力積めばブレイクスルーになるだろうけど次から次に世代交代のタイミングと重なるというね
楽天としては若手の主力が台頭してからが勝負かなと
>>742 ごちゃごちゃ多いわりに打撃型は糸原１枚だから、守備ガター足すなってことなんだよな。
楽天は長期路線なのか、短期で結果残したいのか両方求めようとして、結果的にどっちも中途半端なことになってる
石井は「ハプニング的な優勝はいらない」とか言ってて中長期的な育成は大事だと言っておきながら、涌井や炭谷とか今オフの西川とかピーク過ぎた選手ばかり取ってるし、
ドラフトも2年前は大社投手乱獲で即戦力思考かと思いきや、昨年は素材型の高卒野手や2部の大卒野手とか時間かかりそうな選手獲得したり方針がブレブレ
トレードにしてもとりあえず野手の大砲候補集めてることぐらいしかトレードの意図が見えてこない
>>738 西武ファンに決まっているだろう。外崎の定位置確保と富士大後輩の小野で分かりやすかった
>>742 和田、久慈、赤星の幻影を未だに引きずってるな
>>749 何もない状態からスタートしたわけで両立しなきゃ上にいけないチーム状態だからね
あと交換トレードは補強として考えてない節がある
補強は金銭トレードでやってる
だから枠空けのトレードにそこまで期待はしてない、西川は想定外だろうし
本音を言えばリリーフ一枚欲しいけどそれで７０人になって育成組のモチベ死ぬし難しい
>>749 石井はGMとして何の実績も無いくせに舌禍事件多すぎだ
こいつ辞める時は他球団ファンからざまあって言われるくらい嫌われてるよ
楽天ファンも嫌われてるよ
わしせんなんか毎日荒らされてる
>>752 野手で整理したのが藤田と下水流だけだし、戦力外が少ないから後から枠で困ってる感じだな
中継ぎ足りなくなるから秋吉牧田獲得したい球団出てくるかな
プロ野球今季レギュラーシーズンは延長１２回制へ １８日実行委…最終判断まで慎重に検討
https://www.sanspo.com/article/20220118-XPQUJZKFO5IOFN3NLBRKLTCBOY/?outputType=amp 日本野球機構（ＮＰＢ）が今季のプロ野球のレギュラーシーズンの延長戦について、２０１９年までの１２回制に戻す方向で調整に入っていることが１７日、分かった。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で２０年は１０回、２１年は延長戦なしで行われていた。
支配下人数(1/18現在)
【ヤ】67(投35 野32)
【神】66(投33 野33)
【巨】60(投30 野30)
【広】66(投35 野31) 鈴木誠也含まず
【中】65(投30 野35)
【横】65(投32 野33)
【オ】65(投33 野32)
【ロ】65(投33 野32)
【楽】68(投34 野34)
【ソ】66(投31 野35)
【日】66(投32 野34)
【西】62(投29 野33)
育成人数
【ヤ】7(投3 野4)
【神】8(投8 野0)
【巨】41(投23 野18) 三軍制
【広】9(投5 野4)
【中】11(投9 野2)
【横】11(投7 野4)
【オ】17(投10 野7) 三軍凍結
【ロ】11(投5 野6)
【楽】16(投9 野7)
【ソ】38(投19 野19) 三軍制
【日】13(投9 野4)
【西】14(投8 野6)
ソース
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/ >>758 これ見ると12球団で一番投手の数が少ない西武がトレードで投手補強しそうだな
>>759 育成に投手8人居るから2人昇格させれば最少じゃなくなるぞ
上間と伊藤は無理だろうが、齊藤と粟津は前半戦には復帰しそうだしな
>>760 育成８人のうち4人がトミージョン手術だぞ。
しかも赤上・出井・豆田・高卒ルーキーの菅井で
支配下に上げられるような成績の投手は1人もいない
おそらく西武は投手補強に動く可能性が高いな
外国人はコロナとロックアウトで難しいだろうから、
トレードか牧田・秋吉・中村勝などを拾うかになるだろう
>>761 斎藤大将も粟津も無理だよ。
トミージョンは完治まで1年半かかる
今シーズンの終盤に二軍で投げられたらいいところ
>>763 手術したのは粟津が4月、齊藤が5月
2人とも契約更改時のニュースで、既に30m程度のキャッチボールまでリハビリが進んでる話が出てくる
この2人が後半戦までかかるようなら、とっくに戦力外から投手拾ってるだろ
健康体でも全く通用しなくて、温情で手術させてやってやっとキャッチボール始めたレベルなのにもう支配下復帰の話出てくるなんて西武はホワイトやな
>>764 リハビリはそこから長いんだよ
今季中は無理
フェニックスリーグなら短いイニング投げられるかも
>>764 その2人は今年は戦力に計算しちゃいけない
戦力になったら儲け物程度で考えとけ
完治１８か月言われる手術だから一般的には夏~秋くらいの手術が多いんだろうけどね。
後半戦に１イニング連投なしくらいはいけそうではあるけど、それで戦力になる投手じゃないし、焦って壊れるリスクの方が高いから常識的には今年使わない。
少なくとも西武のトミージョン4人衆は今年は全休だな。
粟津は4月、斎藤は5月なら、試合で投げられるのは粟津は10月、斎藤は11月だ。フェニックスリーグで投げられたらいいなってかんじだよ。
西武の残りの育成投手4人見ても
赤上・・・150キロ超えるが四死球がイニング以上のノーコン
豆田・・・二軍で防御率7点台の高卒2年目
出井・・・二軍で防御率8点台の大卒2年目
菅井・・・高卒ルーキーで体作りから
これみれば育成の投手で一軍に上げられる投手いないのは明らかだろう。
西武は何らかの形で投手補強に動くだろうよ。
ただ外国人はコロナとロックアウトで難しいから
テスト入団かトレードだろうな。
交換トレードなら野手を出して投手を獲得する感じだろう
出せる野手かつ相手が欲しがるレベルって、どれだけいるんだ？と言う事になるが...
西武：新外国人選手入団決定のお知らせ
このたび、Burch Smith(バーチ・スミス)投手の入団が決定いたしましたのでお知らせいたします。
背番号は「54」になります。
https://www.seibulions.jp/news/detail/00005335.html 半日で解決しちゃったな
支配下人数(1/18現在)
【ヤ】67(投35 野32)
【神】66(投33 野33)
【巨】60(投30 野30)
【広】66(投35 野31) 鈴木誠也含まず
【中】65(投30 野35)
【横】65(投32 野33)
【オ】65(投33 野32)
【ロ】65(投33 野32)
【楽】68(投34 野34)
【ソ】66(投31 野35)
【日】66(投32 野34)
【西】63(投30 野33)
育成人数
【ヤ】7(投3 野4)
【神】8(投8 野0)
【巨】41(投23 野18) 三軍制
【広】9(投5 野4)
【中】11(投9 野2)
【横】11(投7 野4)
【オ】17(投10 野7) 三軍凍結
【ロ】11(投5 野6)
【楽】16(投9 野7)
【ソ】38(投19 野19) 三軍制
【日】13(投9 野4)
【西】14(投8 野6)
ソース
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/ 西武・若林楽人の現在地 昨年６月に靱帯再建手術…キャンプはＢ班スタートか
https://news.yahoo.co.jp/articles/52332a65dc512bfcbe3561ae718f53b79d23bc6b 西武の２年目・若林楽人外野手（２３）のキャンプはＢ班スタートが濃厚となっている。
６月２３日に左膝前十字靭帯再建術を受けた段階での発表は「全治９か月」。つまり実戦復帰できる時期は順調にいって３月という段取りだった。
その若林は昨年の秋季キャンプ前後から走力メニューを開始。１１月後半の時点では７～８割程度で走ることができるまでに回復していた。
今年に入って、１１日にトレーナーチェックのためメットライフドームに隣接した室内練習場を訪れ、軽いランニングメニューをこなしていたが、まだ横への動きや、切り返しができるまでの段階にはない。
関係者が「今焦る必要はない。とにかくまずはヒザを完治させること」と言っているように、キャンプはＢ班スタートが濃厚。
まずは慎重に別メニュー調整を行いながら、反撃の時を待つ構えだ。
20年9月に右肘のトミー・ジョン手術
右肘手術からの復活目指すロッテ種市篤暉 ブルペンで変化球交えて73球
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bc721e06b6511b56138d3e38a424cd8139fb58c ロッテ種市篤暉投手（23）が18日、ロッテ浦和球場でブルペン投球を行った。
捕手が座った状態で、変化球を交えて73球を投げた。
20年9月に右肘のトミー・ジョン手術を受け、昨季は丸1年リハビリに費やした。
復活を目指し、昨秋からブルペン投球を再開している。
>>772 全然解決してないやん。西武一人外国人投手取ったぐらいじゃ足りないぞ
どういう投手運用想定して足りてる足りてないって言ってるのか気になるから、今の西武の現有戦力の現状書き出してみてよ
西武投手38人(育成８人･外国人3人含む)
TJ手術4人と高卒新人3人は投げられないから31人外国人間に合わなければ28人で開幕を迎えるでいいのかな
この時期騒いでるのって、想定外の獲得しちまったあの球団位だぞ。
そもそもまともな球団はすでに編成完了してて、
後はシ－ズンイン後の想定外修正の補強が普通だぞ。
まあ、西武だってあの球団とは意地でも取引せんだろうし、不安煽っても無駄だぞ。
>>776 すげえ良い選手だったけど
足が売りだけにどこまで戻れるかな
怪我しなきゃ断トツ盗塁王で新人王だった
西川のノンテンダー何て前々から発表されてるし想定外な訳ない
枠調整したいならいくらでも時間はあった
球団として必要性を感じてないだけ
>>785 ロッテ荻野と全く同じ展開になりそうな予感
若林を指名した西武は大正解だな。
今西武が欲しいのは外野よりも投手だけどな
内野は藤田、外野は下水流しか切らなかったし石井にも考えあるんだろうしな
>>790 ドラフト獲得の野手を頭数に考えてないのと去年野手不足に陥ったからの対策もある
手術してる人も結構いて稼働率も８割くらい、助っ人野手がいつくるか不明
って事で最低限しか野手は切らなかった感じ
でも全体の支配下人数を考えなかったのは石井一久の失敗だったね
交換トレードは難しいだろうから金銭で誰か放出するしかないんだろうな
西武は投手足りないらしいけど、リリーフで良いならまだ所属決まってない秋吉がフリーなんだから獲得すれば良いだけの話
問題は先発だけど、先発はトレードだとそう簡単に補えるポジションではないし、出血しないと無理
釜田とかなら支配下枠とかで足元みて選手放出しなくても取れるだろうけど、楽天を助けることになるし、一軍では厳しいから二軍要員でも欲しいのかと
>>4 2018
12月 山下 輝(ヤ) 大学1年時手術→ドラフト1位指名
2019
4月 柴田大地(ヤ) 大学4年時手術→日本通運→ドラフト3位指名
元日本ハム村田透「動ける準備しています」ＮＰＢや海外も含めオファー待つ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202201180001113.html 昨年11月に日本ハムから戦力外通告を受けた村田透投手（36）が、地元大阪で自主トレを継続しながら、オファーを待っている。
昨年12月8日の12球団合同トライアウト後も、3勤1休のペースで自主トレを継続。年明け以降も同様のペースで調整を続ける。
>>793 髙橋光成 今井達也 松本航
の三人はほぼ先発当確
渡邉勇太朗 與座海人は終盤一軍の先発で結果を残した
この二人と3年目の浜屋将太2年目の佐々木健ベテランの内海哲也と二軍でエース格になった本田圭佑
それに新人の隅田知一郎 佐藤隼輔と新外国人のボーとスミスが残り3枠を争う
ちなみに平井は今年はリリーフ確定(契約更改で先発封印を宣言した)
故障または不振の選手が多すぎ状態だからな
シーズン後には大物のFAも控えてるしチームの状況はいくらでも変わりうる
目先のトレードより今年は割り切って我慢の年か
西武はまず頭数の問題じゃないの
支配下もまだ空いてるし、育成から上がりそうな選手がそんなに居る感じではない
西武は投手陣の質は去年より上がっている
ただ量が足りてない感じだな
外国人はいつ来れるかわからないし
トレードで投手補強はしたいだろうね
>>796 怪我人で出ない限り補強はない
自由契約なら一年でクビに出来るが
トレードは一年ではクビに出来ない
枠明けトレードで使えないと来シーズンも飼わないきゃいけないから無理
むしろ先発が必要なら菊池と交渉するのは西武も同じ。楽天の枠明けに付き合う必用はない。
それなら去年末から動いてるのに動きもない
戦力外で先発経験もある吉田や飯塚も育成契約でも取ってない
そもそもトライアウトでそれなりに投げれるようになって西武関係者も驚いた多和田も話をしてない
イースタンは7チームで空き日に非公式試合をしないとかで上手くやりくりする感じなんだろうね
>>802 オリックスからソフトバンクに行った吉野は加入した年に戦力外だったぞ
それこそ一昨年のオフに金銭で西武に入った吉川光夫もな
吉野は阪神から仕事のオファーがあったのも無関係じゃないかもな
その動きを知ったホークスも首切りやすかった可能性はある
>>801 それなら榎田切るなよになる
そもそも西武は誰を出して取るんだ？にならないかな
山川ぐらいしかいない気がするけど
最下位 日ハム 補強が足りない。400得点切るかも
5位 西武 打線回復するのか？
4位 バンク 結局、外国人頼み
3位 オリックス ここも打線がわからん
2位 ロッテ まぁまぁ揃ってきた 佐々木がどこまでやるか？
1位 楽天 消去法でここ
>>810 楽天は2年連続Aクラス自体がないという不安要素ありますね。
>>804 関係ないけど吉野といえば05年オフ阪神吉野＋牧野と1軍定着直前の田中賢介の
トレード話がサンスポに出てた事を想い出す
2軍では抜けてた存在なのに故障や守備難で燻ってた田中賢介だったけど当時まだ23歳
33-4のお笑いしつつも星野阪神が調子乗ってた時代で
今なら誰クラスのトレードになるだろう
リリーフなら秋吉（球団は否定してるけどその気になれば牧田も）がフリーだから、これ以下ならわざわざトレードする必要性ないよねとなる
先発も戦力外にした榎田や多和田以下の選手をわざわざトレードするのは考えにくい
そして西武には目立ったトレード要員もいないし、いても二束三文レベル
よほど楽天とかが血迷って、それなりに使えそうな投手を金銭トレードて放出するとかじゃない限り可能性は低いだろうし、さすがの石井楽天も同リーグの球団に塩を送るのは考えにくい
>>813 ただ楽天は去年日ハムと交換トレードしてるからな。
まだ引退発表してないフリーの投手って何人居るんだろう？
秋吉
牧田
村田透
あと年末の番組に出てた投手居たよな
名前忘れた
阪神が去年谷川を金銭で放出しているけど同じようなトレードを楽天がする可能性は高いな
榎田や吉川切って先発足らないとか言ってるのはただの無知な脳死荒らしだろ
西武が足りないと言うのは2軍の試合まわし要員だからな
最悪それならルーキーでいいわけだし
タカハシなんかそれ用にはピッタリ
小川なんかもそうだよな
先発もリリーフもじゃあクビにした奴戻せよって話になる訳だし
本当にやばくなったら独立から元ＮＰＢを引っ張ってくればいいんでないの？
西武は来年のFA問題もあるし余計な金は使いたくないだろ
西武のfaなら引退間近の中村と武隈
森は僅かの差で2年後
FA対策ではないな
戦力外の選手拾うコストって大したことないし、編成は要らないって判断なんだろうね
外から見たら頭数大丈夫かって思うけど
どこまで本気かわからんが、戦力外拾う金すらないとか言ってるやついるからな
藤浪（阪）←→塩見or辛島、田中和orオコエ（楽）
金銭（ヤ）←→和田or岩見（楽）
>>824 森と外崎は来年FAです。増田と十亀は複数年終了します。TJ4人を支配下に登録する枠も必要になります
少し前は、68人とか育成含め70人とか人数制限を架けていた球団です。他球団と比較することはナンセンス
高卒が投げられなければとか、外人が来なければとか、怪我人が増えたらとか、たらればが多いんだよ
2軍のイニングイーターで足元見れるのか？ 他球団はともかく西武は1年で首切らないから、それもネック
阪神は左がいないといってもドラフトで左2人補充してるから
及川も先発枠取れないだろうし無理に取りに行く必要はない
>>793 下でイニング食う要員なら、秋吉より村田の方がいいかと。
去年の年俸1600万だから800-1000万ぐらいで取れそうだし。
>>833 福山or釜田＋和田or内田or岩見⇔奥村 の2対1ですね。
これは良いトレード
【ソフトバンク】王貞治会長、将来的な「４軍構想」を明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/9646f911e00e8639cbc422443675fbee2d384dd6 ソフトバンクの王貞治球団会長兼特別チームアドバイザー（８１）が１９日、将来的な「４軍構想」を明かした。
福岡・筑後市内のファーム施設で新人合同自主トレを視察。
今季は過去最多の育成１４人を含む総勢１９選手が参加しており「４軍計画もありますから。（筑後に）野球場がもう一つ欲しいのと、合宿所の問題もありますし。時間をかけながらですけど、構想だけはしっかり持って考えていきます」とチーム改革に本腰を入れていく考えを示した。
１１年に球界初の３軍制度を採用。育成から千賀、甲斐ら日本を代表する選手を育て上げた。
現在は巨人と広島（リハビリ組）も３軍を持つが、ソフトバンクは８０試合程度だった実戦機会を今季から１４０試合以上に増やす見込み。
ルーキーの大量指名や育成外国人の獲得もあり、初めて１００人を超えた所属選手に満遍なく経験を積ませる方針だ。
ロッテの石崎も決まってないんじゃないの
二軍の成績は良かったから中継ぎ手薄のチームはどこか取るかな？
支配下枠現在68の楽天のトレード候補
・基本枠空け要員、見返りは期待できない
投手:釜田、寺岡、福山
野手:内田、和田、岩見、オコエ
・場合によってはトレード（人的トレード含む）の可能性も
投手:石橋、辛島
野手:小郷、渡辺佳
（森原は牧田抜けて中継ぎ手薄、田中和は代走や守備固め&辰己が復帰までの繋ぎとして必要戦力と判断）
基本的には可能性低いけど、万が一東スポの噂通りに菊池雄星獲得に乗り出すなら、人員整理でトレード仕掛ける可能性あり
一人延々としつこく書いてるのは現実世界で管理職になれなかった派遣社員なのかね？
>>839 ヤクルトが獲得検討ってトライアウト前に記事あったけど結局無かったね
ソフトバンクは支配下枠巨人くらいは空けて育成選手にチャンス見せるべきだと思うね
釣った魚に餌やらないみたいになってる
西武は村田拾えばいいのにな
安いし、駄目なら切ればいい
投げさせたい若手がいるわけでもないし
村田だけでなく秋吉牧田石崎色々居るけどまだ動かないってのは誰も取らないってことなんでしょ。
中日の大嶺のように一旦育成にするってのもアリだと思うけどね
中日は過去にも中村紀や多村とかベテラン実績組も育成枠でってのがあるけど、他球団は戦力外のベテランを育成枠で獲得無いな
奥村で内田＋もう１枚と聞いて内田の成績確認して吐気した。
なんでこんなん残留してるんだよ戦力外だろｗ
>>847 秋吉牧田なら条件闘争で決裂ってパターンも考えられるけど
村田あたりは元々年俸低くてハードル低いはずなんだから、2軍の数合わせにすら及び腰になる状態なのかと心配になる
>>849 お前みたいなやつに岩見に支配下の無駄だから辞めろとか言うんだな
>>852 本人に言わずに編成部に言えよとは思うけど言われるのは残当。
>>850 村田ってファームの成績もさほど良くないし高齢だし、単純に要らなくない？
高齢選手は二軍回し要員よりは一軍で少なくともロングイニングとか敗戦処理担当くらいは期待したいでしょ
>>854 西武はTJ離脱者が4人いて、かつ去年二軍でイニング食ってたメンバーがバッサリ切られて、若手が無駄に酷使される可能性があるから。
>>848 ソフトバンクが元ロッテの藤田を育成で獲得とかはあったな
ただでさえ40間際の大ベテランでしかも日本代表経験ある選手を育成で取るのかよってネットではまあまあ批判されてた記憶はある
>>851 馬鹿というというより世渡り下手、おべっかもできない職人タイプで発生する例
プライドと実力あるから安売りせずにオファー待ってるけど駄目で
錆び付いたのを悟った段階で海外行って何年か活躍して引退ってルートが見える
>>842 >>857 千里眼気取りの妄想馬鹿にしては何でもありだったろうね。「決裂」とか「安売り」とか何を見て来たのか?
>>855 去年も齊藤や粟津、多和田、松坂と投げなかった穀潰しは存在したし、若手に機会を与える行為が本気で嫌なんだろうね
発想が貧困
楽天が枠空けたいなら早川か松井を金銭でくれ
byヤクルト
奥村も元々スラッガーじゃないし最近長打力付いてきたと言っても
投高打低のウエスタンにトレードされたら平凡な二塁手扱いに落ち着くんだろうな
でもウエスタンからイースタン来てもたいして打たねーぞ
岩見は自分からトレードを希望しないと終わってしまうぞ
>>864 二軍成績でさけトレード志願できるような成績でもないのにお前のほうが頭イカれてる
>>848 DeNAのときのノリも最初育成じゃなかった？
磯村(広)⇔釜田、寺岡、福山(楽)
中継ぎ強化したい広島と捕手補強したい楽天の思惑が一致
原口、北條（神）⇔辛島、オコエ、岩見(楽)
左腕と右の外野（守備走塁型・打撃型）を補強したい阪神と、
右の打撃型捕手、右のショートを補強したい楽天の大型トレード
小野で辛島と誰かならアリ
阪神がそれで得出来るなら
楽天は左中継ぎ不足なら塩見辛島あたり配置転換の運用になると思うけどな
あと野村祐も付いてきたかもしれないな
平石、嶋は去らなかっただろうし
投手陣が故障者ばかりの西武やDeNAが辛うじて金銭で釜田引き受けるくらいしか思い浮かばないな
ソフトバンクがちょっと前に無償で山田中田とかトレードしてたけど
やはり相手側から楽天にくれよって言わないと動かない事案
阪神は支配下左腕が12球団で最少タイの8人だけど
半端に他所からわざわざ獲るなら島本渡邉岩田伊藤の誰かを支配下登録した方が使えそうだからな
>>539 >>537 ポジヤクってすぐムキになって餌に食らいつくな…
>>879 珍カスはまだヤクルトに恨みがあるのか？
サイン盗みしても延長あっても無くても優勝出来ないんだから、いい加減阪神が他球団より弱いと認めなって
トレードじゃなく岩見オコエは育成にしておけばよかったのに
もう楽天は手の打ちようがない
トレード商売できると思って残しまくったツケ
ザマー
>>877 逆だよ。山田は西武が獲得調査を出したからヤクルトに上げただけ
楽天が頭下げて戦力外の選手を引き取って貰うもの。今は戦力外通告の時期じゃないけどね
放出する側がお願いなんて、相手側に需要ある選手じゃなきゃ意味ないでしょ
戦力外を引き取りお願いなんて無理無理
>>884 その二人の育成は無いよ。支配下か戦力外のみ
釜田、寺岡、岩見、内田、和田あたりから誰かを戦力外か、一応残したいなら育成落ちでも枠空けれたのに、
今枠空けトレードやりたいなら、最低でも辛島、石橋、田中和、渡辺佳とかのレベルじゃないと見向きもされないだろうな
支配下枠空けるために必要戦力放出するとかなったら他球団から笑われ者にされそうだけどw
>>891 また西武ロッテファンにわしせん荒らされそうｗ
オリックスから阪神に行った平塚は当初戦力外濃厚で二軍監督時代に相手側から見てた藤田平がクビになったら取ろうとフロントに言ったらそれがオリックス側にも筒抜けで平塚は残留
藤田平も平塚取れないなら高橋智をトレードで取れないかフロントに頼んだらオリックス側から平塚ならいいよと言われて開幕前に金銭トレードで阪神へ
平塚は阪神でキャリアハイの成績は挙げたが暗黒阪神らしい無能フロントのやりとりだわ
支配下人数(1/21現在)
【ヤ】67(投35 野32)
【神】66(投33 野33)
【巨】60(投30 野30)
【広】66(投35 野31) 鈴木誠也含まず
【中】65(投30 野35)
【横】66(投33 野33)
【オ】65(投33 野32)
【ロ】65(投33 野32)
【楽】68(投34 野34)
【ソ】66(投31 野35)
【日】66(投32 野34)
【西】63(投30 野33)
育成人数
【ヤ】7(投3 野4)
【神】8(投8 野0)
【巨】41(投23 野18) 三軍制
【広】9(投5 野4)
【中】11(投9 野2)
【横】11(投7 野4)
【オ】17(投10 野7) 三軍凍結
【ロ】11(投5 野6)
【楽】16(投9 野7)
【ソ】38(投19 野19) 三軍制
【日】13(投9 野4)
【西】14(投8 野6)
ソース
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/ 楽天で欲しいのは村林かピッチャーぐらいだな。
現実的にトレードで出せそうなところで需要ありそうなのは
藤平ってもう野手の目はないの？
ドラフト時は投手か野手か言われてたよね？
阪 藤浪 ⇔ 西 外崎
楽天ﾌｧﾝを黙らせる為の夢の鉄道会社タッグ。西武にしかメリットを感じないが、大人の阪神が救済
>>898 本人の意思でなら挑戦はあるかもしれんが、首脳陣からやれは無いね 誰も責任取りたがらないし
枠を空けたい楽天とコロナで編成が難しいソフトバンク
田中和と上林を軸におまけを付けて
田中和、釜田、内田⇔上林、高田
先発中継ぎで使える釜田と浪漫枠内田
内野ならどこでも出来るベテラン守備職人高田
という体でオフにおまけは即切る事も視野
いろんな理由で切りにくい選手もトレードなら無問題
メインは燻ってる外野手の２人
>>902 なくもないけど開幕前にならないと分からない組み合わせだな
同一リーグだから慎重になるだろうし
>>902 一番最後の一行が本音なら単純に田中と上林の交換で済む話
SBは支配下枠空けたい方だと思うけどね
それとも育成選手の信用が無さすぎか
まあ育成より弱い支配下トレードでとってきたら筋が通らんし育成の士気が下がるわな。
>>871 >>908 少なくともオコエは故障が回復して動けることを示せるまではトレードの駒にはならないでしょうな。
>>909 金銭つっても相場(年俸)を大きく割り込むだろうな
枠空けっていうのは引き取る相手も相応のリスクあるから足元見られる
サトケンのように無償のがマシかも
枠空けはファンがおもちゃにしてるだけで球団にその気はない
石井GMのトレードやらかしをニヤニヤしながら眺めるスレ
>>911 サトケンってロッテの佐藤賢治？
アレは結局シーズンオフにロッテ根本朋久⇔日ハム高口隆行＋山本一徳で帳尻合わされてるぞ
>>908 巨人は野手欲しいだろうけどゴミが欲しいわけじゃないだろ
せめて田中和
枠空けトレードなんて下らん事書いてる奴は全員アホだろ
>>893 無料で処分するものが売れたってこと？
確実に売れる保障はない
持ってたら維持費(年俸)掛かる
オリも馬鹿みたい
情報なんて状況次第で変化するのに
オコエは確か手術だろ？欲しがるチームはないだろうな
楽天は枠あけしたいなら野手より投手を出したほうがいい気がする
楽天
先発
岸 38歳
涌井 36歳
田中将 34歳
則本 32歳
早川 24歳
炭谷 35歳
楽天は高齢化してるから今年がラストチャンスｗ
>>925 Dena大損じゃんｗ福山とかDenaが戦力外にした選手だし。
楽天ファンは諦めろよ。福山とか金銭レベルだぞ
釜田の名前良く上がるが一軍成績見たら貰い手あるとは思えない
2021年セ・リーグ主な先発陣と2022年加入投手(退団したのはカット)
ヤクルト
一軍 小川 石川 高橋奎 田口 サイスニード 高梨 原
二軍 木澤 寺島 金久保 長谷川 市川 山野
新人投手支配下3人新外人投手2人
阪神
一軍 青柳 西勇 秋山 伊藤将 ガンケル 高橋
二軍 西純 村上 及川 牧 佐藤漣 斎藤 小川 藤浪 二保 チェン アルカンタラ
新人投手支配下4人 育成投手1人 新外人投手1人
巨人
一軍 菅野 戸郷 髙橋優 メルセデス 山口
二軍 井納 今村 畠 桜井 直江 横川 井上
三軍 笠島 山本 與那原 阿部 山﨑友 鍬原 太田 高木 ダニエル 堀田
新人投手支配下6人 育成投手8人 新外人投手1人
広島
一軍 久里 森下 大瀬良 玉村 床田 高橋昴
二軍 野村 大道 中村祐 遠藤 薮田 矢崎 小林 岡田
新人投手支配下4人 育成投手3人 新外人投手2人
中日
一軍 柳 小笠原 大野 福谷 勝野 松葉 ロドリゲス
二軍 笠原 梅津 岡野 清水 髙橋 山本 森
新人投手支配下1人
横浜
一軍 大貫 今永 濱口 ロメロ 東 坂本 京山
二軍 阪口 上茶谷 中川 入江 宮國 平良 石田 有吉 石川 宮城 ピープルズ
新人投手支配下4人 新外人投手1人
釜田は金銭トレードでもいいから環境変えてあげたほうがいいと思うんだけどね
当然のように二軍スタートだしこのままだとオフには戦力外だろうよ
2021年パ・リーグ主な先発陣と2022年加入投手(退団したのはカット)
オリックス
一軍 山本 宮城 田嶋 山崎福 山岡 増井 山崎楓 バルガス
二軍 東 齋藤 張 榊原 竹安 本田 山下
新人投手支配下2人 新外人投手2人
ロッテ
一軍 小島 美馬 石川 二木 岩下 佐々木朗 ロメロ
二軍 佐藤 本前 河村 中村稔 土肥 鈴木
新人投手支配下3人 育成投手2人 新外人投手1人
楽天
一軍 田中 岸 則本 涌井 早川 瀧中
二軍 釜田 高田考 藤井 塩見 弓削 石橋 福井 藤平 西口 髙田萌 辛島 王
新人投手支配下4人 育成投手1人
ソフトバンク
一軍 千賀 石川 和田 東浜 武田
二軍 大関 奥村 笠谷 松本 高橋礼 スチュワート 杉山 大竹 尾形
三軍 重田 中道 岡本 桑原 大城 田上 田浦
新人投手支配下3人 育成投手2人 新外人投手1人
日本ハム
一軍 上沢 伊藤 加藤 池田 河野 立野
二軍 生天目 吉田 望月 上原 金子 田中 根本 柿木 高山
新人投手支配下5人 育成投手2人 新外人投手2人
西武
一軍 髙橋光成 今井 松本 平井
二軍 本田 浜屋 與座 渡邊 佐々木 内海 上間 伊藤
新人投手支配下4人 育成投手1人 新外人投手2人
>>930 釜田に限らず一軍成績が良い選手はトレードされんだろ基本的に
>>931 巨人の二軍に戸田を入れ忘れてた
巨人
一軍 菅野 戸郷 髙橋優 メルセデス 山口
二軍 井納 戸田 今村 畠 桜井 直江 横川 井上
三軍 笠島 山本 與那原 阿部 山﨑友 鍬原 太田 高木 ダニエル 堀田
新人投手支配下6人 育成投手8人 新外人投手1人
オコエはデーブ大久保をコーチに呼んで殴る蹴るで指導を受けたら良いと思う
>>931 日本シリーズ初戦に先発した投手がいませんね…
釜田と同じ年で同じ学年の現役投手
青柳晃洋 上沢直之 大貫晋一 岡田明丈 Ｋ－鈴木 酒居知史 桜井俊貴 佐藤優 武田翔太 田中豊樹 張奕西村天裕 原樹理 本田圭佑
石田健大 今永昇太 今村信貴 上原健太 戸田隆矢
>>938 ホントだ 髙橋の隣にちゃんと書いてたはずなのに消えてたみたい
ヤクルト
一軍 小川 石川 奥川 高橋奎 田口 サイスニード 高梨 原
二軍 木澤 寺島 金久保 長谷川 市川 山野
新人投手支配下3人新外人投手2人
去年釜田より成績よくて若い古川が戦力外になったけど育成枠だったからな
釜田は金銭でどこか獲得してくれる球団があるといいねって感じだな
2021年の二軍のチーム最多イニングベスト3が一軍の成績を見比べてるけどマジで成績がリンクしてないとこばっかだしどこも今の時点で釜田を必要とはしてない
西武に関しては上間が二軍でかなりいい成績をあげてただけに離脱は痛いけど代わりがまだまだいるｗ
西武一軍二軍共に最下位だったけど原因が一人で大幅に負けてる投手が複数いた結果であって二軍のイニング数ベスト5に関しては負け越し0出し勝率5割もいなかったし防御率も1点台2人2点台1人3点台2人だった
>>932 環境変えてあげるって引き取り手がないとトレードは起こらない
枠空けしたいなら先発でも辛島か石橋あたりからが最低ライン
釜田だとむしろ楽天側が金銭払わないと厳しいレベル
>>944 西武は釜田が金銭でもらえるなら欲しがるかもな。去年の吉川みたいな感じでね。
トミージョンで4人も育成落ちして投げられないから投手の頭数が足りないから
釜田は要らないだろう
塩見辛島なら欲しがるだろうけど
、出血してまでは欲しくないってところかな
>>946 4人といっても粟津と齋藤は去年一軍二軍登板なし
上間永遠
1軍5試合1勝1敗 防6.33 21.1回
2軍14試合7勝3敗 防1.58 74回
伊藤翔
1軍13試合0勝1敗 防4.00 18回
2軍18試合0勝3敗 防7.57 27.1回
で新人投手支配下4人 育成投手1人 新外人投手2人で穴は埋まる佐々木も謹慎明けるし
今年の戦力外組はリリーフタイプばっかだったし去年独立で投げてた元プロにも声がかかってない時点でいらないんでしょ
https://maruhon38.net/archives/52628 高卒でも黒田はローテで投げさせたいんだと思う
羽田にしても西武は故障でもない限りただの陸上部をさせるチームではないからそこそこ投げるはず
結局どっかに売れるだろと在庫多く無駄に抱えた楽天が馬鹿だっただけw
楽天辛島←→巨人石川
パンチのある右打者が欲しい楽天と
先発中継ぎ両方できる左腕が欲しい
巨人
>>953 巨人の支配下で右打ちの外野手は石川しかいない（外国人を除く）ので、石川放出はないよ。
>>949
伊藤翔 27.1イニング
上間永遠 74イニング
榎田大樹 19.2イニング
大窪士夢 32.2イニング
小川龍也 31.2イニング
ダーモディ 24.1イニング
中塚駿太 5イニング
ニール 22.2イニング
吉川光夫 55.1イニング
合計約290イニング分西武は投手を埋めないといけない
新人だけで290イニング埋めるのは無理でしょ
外国人はいつ日本に来れるかわからないし。 参考までに2020年シーズンから2021年シーズンの時はどうなったか教えてよ
>>955 そういうのは意外と何とかなるもんよ
去年投げられなかった新人以外の若手が今年投げるようになって
>>958 上澄みもあれば怪我人が出たりして下澄みもあるからな
若手投げさせまくって故障したら本末転倒だし
だから釜田金銭でもらえるなら西武としてはもらうと思うぞ
>>956 自分で調べろよ。そもそも2020年シーズンはコロナでシーズン短縮だから比較しても意味ないと思うけど
大体ギリギリのチーム運営をしてるときに限って想定外のトラブルが発生する
去年の楽天２軍がそうだった、西武の投手陣はどうなるか
>>934 ロッテは種市 西野 古谷 森いれてください
足らなきゃ独立から元プロ連れてくればいい
余っているのなら使わないカットすればいい
これが答えでないのかね
本当に問題あるのなら昨年のうちになんとかしてるでしょ
特に枠不足の件は
>>965 結局そういう事なんだよな
楽天と西武の枠問題は、話題に出た話を必要以上に引っ掻き回してる輩が問題
>>967 明らかに石井が来てからだろうしシャーないわな
だって12球団で1番楽天が大嫌いだから
ちな西武ファン
二軍のイニングイーターの為に釜田を取れって言ってるやつはそもそも頭がイカれてるだろ
二軍は一軍のためにあるものであって必ず規定の試合数を消化しなくてもいいことになってる不測の事態で成立できない状態ならすぐ中止になってる
仮に中止にならなくても今二軍はチーム数が奇数で絶対1チームが三連戦全く無いときがある空き日で調整試合をしなきゃいいだけ それで4.5人でローテーションが組める
どうでもいいが
釜田って高卒一年目に酷使されて
すぐに故障したというのに
息が長いな
>>972 中止になる過程で有望な若手が犠牲になったらのリスクがそこに含まれるから人不足はヤバいという事
中止になる前に起用計画崩壊がなきゃ相手が納得しない
釜田は下では先発で年間ローテを守って防御率もなかなかだけど
呼ばれなかったよな
先発が手薄なチームは欲しいだろう
帝王脱却の道筋を見出せるならって感じだな
正直古川と変わらない立ち位置
去年は二軍で12球団最多イニング投げたが一昨年は二軍の抑えだったりで結局使われ方がね
楽天はファンですら育成できないと言ってるが
プロ球団だし本人次第な所もあるから疑問だったけど使われ方なのかな育成できないのは
ドラフトも下手なイメージだったが
単純に育つ環境が無かったのと育てる時間を作る余裕がなかった
コーチ陣とか見本とか伝統とか何もないではそりゃどうにもならんって結論
楽天は、生え抜きで
日本人２０発打者が生まれていない
>>979 もう創設17年だし言い訳ならないよなあ 楽天発足後に指名されて活躍してる選手増えてきてるし
補強ばかりじゃ強くなれないでしょ
ちゃんと育成しないと勿体ないよ
三木谷のやり方だから仕方ないけど
森をとった所で浅村や島内はもうピークを過ぎた年齢になってくるしローテーション投手も高年齢だから勝てるか微妙
>>981 楽天の事を知らないから軽々と他球団と同じ基準で言える
西武なんて反則技で弱小チームを強化したわけで
何で前身含め５０年以上歴史のある球団と新規球団を同じ基準で語るんですかね？
新規球団の１５年ってそんな簡単に強くなったか調べてます？
>>984 まあ、何年経っても新興新興うるさいだろうなお前みたいなのは。
近鉄後継といっても残りカスから始まってる
当初は逆指名も取れなかった
けれどももう日本一も経験してるしな
次スレ落ちてたので立て直した
保守よろしく
セパこんな奴をトレードに2022 part1
http://2chb.net/r/base/1642979459/ 反則技って何なんだろう？
根本マジックかな
まあギリギリだけどルールに反しているわけでもないし当時の感覚ならセーフ
楽天が同じこと出来ないからって西武批判するのは筋違いだよ
楽天は既に10年以上の積み重ねが有るんだし歴史ないのなら新しい事にチャレンジもできるはず
大体新入社員だって15年以上経てば中堅管理職になって後輩を指導監督する立場になってる頃なのにスポーツは別とでも言いたいのかな？
駅伝の青山の原も弱小から数年であの地位まで行ったんだし学ぶ点はあるよな
>>988 まあ有力なの何だかんだ逃げられてるのがね
嶋、カズオ、藤田、平石もか。
オリックスだって身売り直後に土井が監督になって巨人の二軍選手トレードで取りまくったり他球団の選手も積極的にトレードして日本一になった瞬間の内野全員トレード選手だったぞ
投手＝鈴木平（1994年オフヤクルトとトレード）
捕手＝高田誠（1991年オフ巨人とトレード）
一塁＝四條稔（1995年シーズン途中巨人とトレード）
二塁＝大島公一（1995年オフ近鉄とトレード）
三塁＝馬場敏史（1993年オフホークスとトレード）
遊撃＝勝呂壽統（1991年オフ巨人とトレード）
この光景に宮内が憤慨して翌年から生え抜きにこだわったけど急な若返りでチームは低迷更にイチローや田口壮等見出した名スカウトは新垣渚の事件で他界でスカウト力も下がって暗黒まっしぐらになったがな
広岡が金を惜しまず良いコーチ入れて良いドラフトをして育成すれば5～7年で優勝できると言ったのに全く聞かなかったからこうなる
金のかけ方間違えてる
>>986 一年目に棚ぼたで一場を自由獲得枠で取れただけで残り2年で廃止まで逆指名は取れなかったな
一年目だし即戦力中心になったから仕方ないがあの年にダルビッシュや涌井を一位で外れたら一場に行けなかったのは残念
>>995 DeNAがそれに気づいたか色々巨人あたりからOB戻ってきてるな。
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