そういえば去年の中村って白濱以来の入札1位の高卒野手だったんだな
まあ今年の1位入札は大学生投手でいいと思うよ
松本東妻高橋＞甲斐野鈴木＞梅津
現状はこんな感じかな
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の天満屋グループで行政処分の警備会社:㈱山陽セフティーン３岡山のビインなんだ...」
と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフティーン３岡山に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「大都会岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:㈱山陽セフティーン３岡山...」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？行政処分というのは我々㈱山陽セフティーン３岡山のビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ！」と。
僕は感動に打ち震えます。
「㈱山陽セフティーン３岡山が何を犯したかを問うてはならない。君が㈱山陽セフティーン３岡山に何をなしうるかを問いたまえ！」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは大都会岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
㈱山陽セフティーン３岡山を作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
㈱山陽セフティーン３岡山に入社することにより、僕たち㈱山陽セフティーン３岡山のビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼...なんてすばらしき㈱山陽セフティーン３岡山 ビイン魂哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は？」と聞かれれば、「㈱山陽セフティーン３岡山です。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感...
「㈱山陽セフティーン３岡山」ブランドのすさまじき威力。
㈱山陽セフティーン３岡山に入社して本当によかった。
末はマメドロボウでしょうか？
会議の後に名前出てないから高橋も後ろのグループでいいよ
個人的な考えならこの時期に順位を考えても正直分からないのが本音
ドラフト年の直近の成績や人気で順位は大きく変わるので
それでも個人的には大社左腕なら八戸高橋
高校生なら根尾が頭１つ抜けてよく見えてます
投手か野手かはっきりしない内はカープが根尾に興味持つことはないだろうね
>>7
日体大の2人がそんな高い訳ないだろ
1つの学校に2人ドラフト候補がいたから単に名前を出しやすかっただけだろうね >>14
2人ともドラ2までで消えると思うけどなぁ 前回のスカウト会議の記事では、6人の「映像を確認した」で、名前の上がってる顔ぶれ的に高校生はU-18、大学生は明治神宮大会の映像を見たと推察される。
日体大の二人は明治神宮大会の内容が良かったから、いい映像があったんじゃないかと思ってる。
いずれにしても、ここから最終年度のアピールが大事なので、今の段階で指名順位まで予想するのは早いよ。
6人が他の候補より上の存在のグループという訳でもなくて
単に映像見る機会があったってだけなのよね
そうか？
甲斐野や鈴木も明治神宮大会出てたじゃん
小園藤原は前からコメントあるし
映像といっても試合だけとは限らんよ
練習風景とかも入手出来てたりするんだから
担当スカウトは選手のいい部分だけを編集した映像でアピールするって言ってなかったっけ。
だから、内容が良くなかった試合の映像は出さなかったのかなと。
甲斐野や鈴木って指名できるのかね
なんかやんわりされてそうなきがするんだが
現状、補強ポイント抜きに考えると小園がNo1評価っぽいな
ただオーナーは投手なら即戦力って言ってるし、現状のスタッフには不安を感じているんだろう
開幕して予想外に若手投手が何枚も出て来ない限りは大社投手が軸になりそうだけどな
>>22
リーグ二連覇してて若手もちゃんと育成してる球団拒否する理由なんてあるのか？ >>23
俺もなんだかんだ小園1位で行く気がするわ
2年連続高校生野手1位はありえないとか言われてるけど実力さえあればそんなん関係無いしな
これから怪我とか大不調が無きゃ小園じゃないの >>25
他とデキてるんでやんわりとみたいな
まだわからないけど反応がよくなければカープはぜったいに強行はしない球団だし
どうも富士大と東洋は怪しく見えてしまう 素材指名続けるのはよくないなまた低迷期がくる
今年は上位は即戦力でいくべき
今のカープに入りたくない奴いるのか？
防御率4点台でも12勝できるんだぞ
素材指名組が順調だからなんとも言い難い。
単純に全員が活躍すると言う気はないけど、今の大学4年生(藤井塹江世代)以下の高卒投手たちは、大学トップクラスの投手と比較しても遜色ないレベルが揃ってると思う。
>>26
逆にあんまり人気になっても引きそうな気がする
抽選覚悟のあわよくば1本釣りもあるって辺りが小園に行く可能性が一番出てきそうな展開 塹江藤井がいまの実力で大学ドラフト年だとしたら塹江は左腕適性入っても2位後半から3位中盤ぐらいかな
藤井は3位以下で社会人に進むクラスじゃね
優勝はしたけれども、先発投手陣も安定しているとはいいがたいし
リリーフも固定メンバーの酷使のせいで、苦しくなるかもしれない
今年の1位は、先発できる即戦力投手で行くのが常道だと思うけどね
もはや大社以外取る必要ないんじゃないかと思うんだけど
高卒取る意味って何よ
投手じゃ投手じゃ、ちょっとよさげ程度の野手などいらん
毎年おる
１にも２にも投手。
今年の1位は大社投手がいいと思うけど
2位以下は高校生野手中心だな
けど立正大の小郷と三菱自動車岡崎の山野辺もめちゃくちゃいいなー
どちらもカープが好きなタイプだし
小郷は俺も面白いと思う
センターやらせてみたい
山野辺は大卒の社会人で二塁専だからちょっと難しいかもな
>>26
～はありえない
というドラオタの定説を二年連続でぶち壊す指名したからな 2年前から次世代ドラフトにシフトしてるし発言もしている
主力選手が20代後半だし年齢構成からいって次世代高校生の二遊間だと思う
大社の野手なんてないわ
ドラ1は二遊間の高校生、ドラ2が左腕だと思う、その逆もあるかもね
ニュースソースとかカープの方針とかでコメントするけどさ
そんなもん、ドラフトまでに誰が出てくるかで、か～るくふっとぶ。
苑田の発言なんて、ふけばとぶよな口約束
まあ基本的には大社投手が軸だろう
小園が順調に伸びてるＳランクになったら分からないけど
次世代の二遊間って補強ポイントとしてはドンピシャだからね
>>31
確かに何球団も来るってなるとあまりうまみ無いよな
その場合は甲斐野か鈴木翔天でお願いしたいね
>>39
そうだね
ある意味もう何でもありだよな
広島の高校生取らないってのもあっさり崩れたね
一昔前というか近年それ言われてたよね
地元の高校生は敬遠するみたいに >>41
そんなもんと言うけど
じゃー君は個人の妄想でコメントしてるのか？
ソース（元）とかあるからみんなが共通して議論できるだろ ソースもないのに次世代野手ドラフト確実と言ってた精神異常者よりはマシだと思うぞ
>>44
近年というか石橋事件以来ずっとでしょ、
元がジモ生でもとるときはとる、といってもきく耳持たない。
一時期、元が差別主義者で黒人とらない、とか、
一部の結果だけでの共通点でくだらんきめつけをしたがる馬鹿はごろごろいる。
>>45
ドラフト当日の指名指示でさえ、
元や監督の合意で無視されてしまう「方針」
所詮都合いい発言切り取って利用してるだけ。 >>47
石橋事件以来ずっとか
まぁそういう奴等には何言ってもダメでしょ
そういうアホは放っといた方がいいわ
とりあえず選抜は地元の瀬戸内の門叶に注目だな
彼はスカウトの声あまり聞かないけどあまり評価高くないんかな むしろ地元は中村クラスの全国区じゃないと指名しないって事だろう
山岡ですらスルーしてるんだから
ドラフト1位に相当する二遊間高校生というのは
どういうのを想定しているのだろうか
立浪、福留、あるいは元木レベルならば納得するけれど
その域に達している選手は今年はまだいないだろう
ならば、即戦力投手を避けてまで1位で行く必要はない
即戦力厨は鬱陶しいのぅ
スカウトが小園っぽい発言してる現時点では黙っとれ
宮崎空港で緒方監督に花束渡してたミス宮崎は久々に見た真の美人だと思った。
極悪暴力団支配、異常性欲者の集まり・芸能界入りなどしないよう。
オーバルトラックの外側コースのみかけの先行で喜ぶヤツがいるとはなあｗ
>>49
逆に言えば地元じゃなければ中村は指名しなかった
山岡も骨太で高身長なカープ好みなら競合で指名してただろう ノーコン差し置いても加藤のような低身長右腕１位はもう勘弁
チビ山岡も別にいらなかったからどうでもいい
遠藤の評価高いんだ
カープの新人は今見るべきものがないからいいことだな
遠藤は一番早く上がってくるんじゃないかな
あとケムナは受け答えしかりしててハンサムだし
引退してもテレビや広報向きだなって思った
大学生ドラフト候補
【右投手】
菅野秀哉（法政大学）右 183.73 小高工
甲斐野央（東洋大学）右 185.75 東洋大姫路
松本 航（日本体大）右 176.80 明石商
東妻勇輔（日本体大）右 170.70 智辯和歌山
青島凌也（東海大学）右 178.78 東海大相模
栗林良吏（名城大学）右 176.72 愛知黎明
山本隆広（関西大学）右 172.77 桜宮高
漆原大晟（新潟医福）右 181.78 新潟明訓
山上大輔（立命館大）右 182.90 立命宇治
島内颯太郎（九共大）右 180.77 光陵
【左投手】
鈴木翔天（富士大学）左 184.78 向上
小島和哉（早稲田大）左 175.76 浦和学院
高橋優貴（八戸学院）左 178.74 東海大菅生
伊藤将司（国際武大）左 177.82 横浜
【捕手】
吉田高彰（上武大学）右右 180.80 智辯学園
頓宮裕真（亜細亜大）右右 181.96 岡山理付
【内野手】
中川圭太（東洋大学）右右 180.75 PL学園
高瀬雄大（明治大学）右左 180.75 長崎西
平山 快（東海大学）右右 181.83 東海大相模
【外野手】
辰己涼介（立命館大）右左 180.70 社高
中山翔太（法政大学）右右 185.98 履正社
大西千洋（法政大学）右左 181.76 阪南大
正随優弥（亜細亜大）右右 180.83 大阪桐蔭
秦匠太朗（専修大学）右右 184.97 二松学舎
>>59
また始まったか・・・
お前何回論破されれば気がすむんだよ
しかも既に違う球団に入っている山岡に未だに粘着して貶してるし
本当に薄気味が悪い 捕手はこれ以上減るようなら数の都合で獲らないといけないが、まあ大丈夫だろう
石原引退も早くて来年だろうしな
遠藤大アタリの可能性が出てきたなｗ
山口の指名は納得がいかなかったが遠藤が補填してくれるならいいかな
遠藤絶賛されてるな
ここでも順位の割に指名後期待してる人多かった印象
ガリガリなんで身体が出来たら球速も伸びそうだし、大化けの可能性あるな
いつも思うけど去年の坂倉にしろ素質ある奴ってキャンプの段階から分かるじゃん
それを何年も追ってるスカウトがなぜわからないんだろう
>70
逆で、スカウトは全員そう言うつもりで指名するけど、思った通りに行かないことが大半なんだと思うよ。
素質あるって分かるのはプロ野球のキャンプという環境に混ぜたから分かるのであって
スカウトはそれをアマチュアでの試合や練習、環境でそれを見抜かないといけない
キャンプで〇〇は良い新人だな！と素質見抜いてる指導者だって
スカウトとしてアマの段階から選手見ても誰が適応するか分からんと思うぞ
遠藤は以前、youtubeで見た記憶があるがよく覚えてない ただ、どういうタイプかぐらいは覚えている
ただ このタイプが必ず成功するなら上位で指名されるよ
つまり、されないということは成功例が特に多いというわけではないからだろ 俺も好きなタイプだけど、
ある時、でも意外と成功しないよなと気が付いてからは過大評価にならないように気を付けている
甲斐野もそういうタイプかなと昨年の神宮大会を見ていて思った。
甲斐野は春リリーフ起用らしいな
最終年に評価爆上げはなくなったか
遠藤は今年、カープで指名した投手の中で１番いい。
身体ができたら、来年から１軍の可能性もあると思う
今年の広島のルーキーの中では遠藤と藤井黎だけが制球力のあるタイプだ
>>74
リリーフなら他の候補次第だが、順調なら2球団抽選～外れの人気選手の間ぐらいってところか 二軍の内野手すっかすかだよな
今年はまともな内野手指名しといたほうがよい
桑原木村が将来レギュラーになるイメージ沸かないからな
ただ菊池、田中、西川を見てると二遊間はそろそろヤバいってタイミングで大社から補充すれば間に合うし、効率的なのかと思う
この時期はどのチームも当落線上や微妙な選手まで一軍に連れていってるからこんなもんやで
だから毎年３月の春季教育リーグあたりは意外な選手が出番多くもらえたり本来とは違うポジションにいたりする
キャンプやオープン戦でふるい落とされて徐々に二軍の選手が増えてくるんよ
小関さん山口に結構辛口ですね…ノーコンではあるんだけども
下のセカンドはなぁ去年は庄司メインの小窪や美間回したりしてたけど
庄司が菊池と2つしか差がないのが痛い
富士大鈴木翔は過去に中村恭平指名してるし今年ドラフト前のクビとかなければ指名可能なはず…(違う鈴木なら申し訳ない)
２軍内野手不足
↓
緊急時対策と称して大っぴらに外野手・捕手に内野を練習させることができる
↓
当然、ドラ１捕手も対象
↓
器用にこなしてみせる
↓
内野手ショウセー誕生
という、筋書きだったりして
>>83
小野クビにしてケムナ獲ったけどそんな不文律あるんか？
トレードならいいのか 今年は投手偏重、野手偏重、バランスのとれた指名
どれになるのか
>>86
まあ実際そこまで影響あるかはわからないけどね。六大学とかでなければそこまでかもしれないし >>86
そりゃあ、小野をプロの世界に呼び込んだのはカープじゃないし、
大学側だってカープに対してお願いします、と送り出した訳じゃないからな 投手は塹江藤井世代とその下の伸び次第か
最初の指名か外れ1位で小園狙うとかでなければ上位で二遊間はそこまで優先しなさそう
投手2枚か森下か
あっ！あっ！あっ！ママ！気持ちいい！あっ！あっ！あっ！ママ！そこを舐めて！あっ！あっ！あっ！ママ！いきそう！あっ！あっ！あっ！ママ！いく！いくーーーーーーーーー！
二遊間は、必要だけど緊急ではないので、小園でも根尾でもそのほかの候補でも、スカウトがこれだと評価すれば適正順位で指名すればいい。
これが二遊間の補強を急ぐ状態になると、評価上げて指名しないと行けなくなるので、余裕のあるうちに指名だけはして行ってほしい。
あと、最近の育成の順調ぶりを見てると、高卒投手のドラ1があってもいいかなと言う気もするけど、これはって候補があまりいないのかな。
緊急ではないっていざ緊急になったときに獲得できないであたふたすんのが目に見えてるんだから
獲れるときに指名しといたほうがいいよ
菊池、田中は全盛期だからね
即戦力投手を諦めてまで次世代の二遊間を獲りに行くタイミングかどうかってとこだな
センス溢れる高卒野手って魅力はあるけど、近年はレギュラーに陰りが見え始めたタイミングで菊池や田中を獲って世代交代が上手く行ってるからね
大社なら良い二遊候補いりゃ獲ればいいけど高卒内野手なんて二遊候補としては保険にもならんよ
今年二遊間とるなら1位で小園以外のパターンはありえない！って訳じゃないからねw
他の高校生ショートも当然チェックしてるだろうし
2位以下の候補として増田中神水野日置あたりはなかなか魅力的
個人的には育成だし注目度低いですが佐々木はロマンというなら感じるしどう成長するか楽しみ
同じような印象のケムナも大きく育ってほしいです
タナキクはいつ劣化してもおかしくないと思うがな
特に菊池はもうヤバイ気がする
過去の経験から言っても、守れるショートは
下位でも良いからできるだけ確保しておいた方がいい
今でも庄司はショートの控えとして1軍で使えると思うが
その次の桒原、木村の次の世代を手当しておきたい
クワ原は本人のためにもセカンドの方がいいよなぁ多分
今年のドラフトで小園なり取れたらそうしてほしい
広島高校生投手
2006 前田
2008 中田
2009 今村 伊東
2010 中崎
2011 戸田
2012 高橋大
2013 中村祐
2014 塹江 藤井
2015 高橋樹
2016 高橋昴 アドゥワ 長井
2017 山口他多数
高校生投手伊東以外なんらかの戦力になっとる
一方下位大社
金丸、岩見、武内、宮崎、小松、川口・・・
もう目玉大卒以外は投手高校生でええやん
伊東は1年目は良かったんだけどな
あれより良かった1年目はマエケンだけだろう
山口は大竹みたいに迷走しそうな危うさはあるな
素質は山口はすごいよ、ただ上と下が連動しきれてない
フォームを的確に修正しないといけない
その点、遠藤はあんまり直すところがないからな
山口のフォームは簡単に言うと、投げ急ぎ傾向だな
大瀬良の悪い時に似てる
大瀬良ほど修正は難しくないだろう
大瀬良も目線を一度切るようにしてよくなってきてるが
軸足にどうやって重心を早く乗せ切れるかそこをクリアしていけば
上体が早く始動しだすことはなくなると思う
下がいったん止まってから上を縦に使えれば低めに制球しやすい
>>104
宮崎より活躍してない高校生投手なんていくらでもいるが 宮崎4勝、横山弘2勝、加藤1勝、床田1勝
だったか
横山、加藤、床田の誰か1人でも1軍定着してくれれば助かるんだが…
>>104
＞2012 高橋大
辻の間違いだよな？ >>104
あと2007の中村（すばる）は投手入団な。 見たら確かに下位の大社投手あんまり当たってないな…ペローンまで遡るか
二遊間はたしかに足りないな
二軍キャンプに桑原木村しかいなかったような
足りないけど１位で取らなきゃいけない訳ではない
２位以下で即戦力投手当てるのが苦手な球団なんだから１位で高校生野手とかいう博打を打つのは悪手
ショート期待しての高卒1位は辞めた方がいい
結構、やっぱりプロに入ったらショート無理でしたみたいなことが多い
ショートできなくなったら価値が相当落ちる
二遊間はここ2年無かった分また指名して行くだろう
毎年指名は無理でも3年で2人ペースはやってるからな
仮に上位で大物取れてもそれだけで下位指名の内野は無し、翌年内野無しってことにはならないだろうな
>>113
昔からセンスのない小柄な選手を不味い守備に目を瞑って抜擢して
使いながら育てると言うのがカープの方針で今も変わらない
ショートなんか誰でも出来ると言う考えなんだろう
実際守備センスゼロの田中もチャンピオンチームの不動レギュラーで
オールスター出場にベストナイン選出と中々に務まっている
ショートなど誰でも出来るから足りないなら誰か回すだけ 高卒ショートでレギュラー獲ったの最近居る？
慶彦、立浪、松井稼、坂本くらいしか思い浮かばないんだよな…
高卒ショートって歩留まりが悪い印象しかない。
小園がこの四人レベルになると思うなら指名もありだと思うが、そこまでとは思えん。
評判の良い遠藤も尾形スカウトなのか
もうドラフトは全部尾形がスカウトした選手でいいんじゃない？
今の主力も殆どが関東出身で尾形が担当した選手たちばかり
ショート野村の後というか二岡獲得失敗から
梵入団で落ち着くまでの期間のことを指しているんだろう
梵の入団は本当にありがたかった
もっと評価してあげてもいいと思うよ
>122
梵は、いい年は凄かったけど、ダメな年の方が多かった。と言うかほとんどがダメな年だった。故障が多かったし仕方ないとは思うけどね。
結果としてチームは暗黒時代だったし。
>>120
結構居たんだね。
池山、中島くらい打てるなら欲しいな。
琢郎は投手入団の野手転向だから特殊な例だな。
田中幸雄レベルの打撃であの守備力なら要らん、金子は守備力に不満ないけどあの打撃では要らん。 ショートの判定にだけシビアだけど近年の即戦力の投手でノムスケレベル以外いらんって言ってんのと同じじゃん
高卒ドラ1ショートなら、今宮くらいやってくれたらいいよ
今宮程度なら下位でゴロゴロいるよ
打撃は一向に上達しないし守備もセンスなし
川崎が出た後に使い道がないドラ１を腐らせると体面が悪いのでブッ込んだだけ
チームが強くて他に誰もいないからゴールデングラブに選ばれている
『相当高いレベルが要求される』と言う意味で今宮の名前をあげてるなら
野球の試合を見ないで侍ジャパンだのゴールデングラブだの
ニュースで見たイメージだけで語ってると告白しているようなもん
ファームでショート守ってるの桒原だろ？
こいつの糞守備で１軍でショートを守ることは永遠に無いだろう
無駄な投資というか少なくとも１軍でショートを守る可能性のある選手をファームのショートでは育てて欲しいな。
最悪上本とかでもいいよ。セカンドサードは適当な奴守らせてもいいがショートだけは適当は絶対にアカン。
即戦力投手が取ってるから高校生投手を焦らず育てる事が出来てると考えられないのかな
もう９０年代後半から2000年代のカープを見てもいない人が増えたって事なんかね
即戦力投手と言いつつ即戦力投手で無い奴が多すぎるのを不満に感じてる人は多いだろう。
近年だと成功と言えるのは野村ぐらいしかいない。薮田は即戦力じゃないし。
福井大瀬良でもギリギリボーダーか失敗だろ。横山加藤は明確に失敗。
床田は怪我しなければ成功したと思うが怪我しちゃったからな。
統合ドラフトになってから
8年間の間にカープが一位獲得した選手は以下の通り
大学投手 福井・野村・大瀬良・岡田・加藤
高校投手 今村
大学野手 岩本・野間
高校野手 高橋大・中村奨
基本的にドラ1は大学投手、
これと言った選手がいるときは高校投手が良策
ドラ1野手は成功率が低いので、よほどの選手に限って頂きたい
外れを同列で扱うのはどうかと思うが
誠也や菊池って24番目でも残ってたのかな？
あの当時は下位だったからサクッと獲れたけど
高校生投手でようやく戦力として期待できるかな？という中村でも５年かかってる
その間に上で誰が投げてるかってことだよね
福井や大瀬良が失敗扱いされても彼らが上で投げてるから
力も体もついてない高校生投手の一軍青田刈りが横行せずに済んでるんだから
一位二位は大社投手でいいんだよ
>>129
現実に歴代でも多分一番ヘタクソな田中が守っているのにチームは強いのだから
ショートの守備なんかたいして問題じゃないんだろ
慶彦もノムケンも東出も梵も田中も
守備は下手でもそこそこ打てて足が早い一、二番タイプで共通しており
長年驚くほどチーム戦略がブレていないポジション
獲得の段階では今後も変わることはないよ
ヘタな選手が育って井端や宮本クラスになる奇跡でも期待するしかない 若手の酷使を防ぐための短期的な穴埋めしか求めてないなら実績のある高齢社会人を下位で数取ったら？
摂津みたいな掘り出し物もいるかも。あくまでそれ目的で取るならわざわざ上位を消費する意味は薄い。
勿論、野村みたいに将来的にも見て戦力となる選手になる可能性があるならそれに越したことは無いが。
別に短期的な穴埋めで取ってるわけじゃないからね
大学生投手一位が身体的にも育成的にもバランスとして高効率なだけだよ
>>131
ドラ１に当然期待されるエース級の活躍と言う言葉を綺麗に忘れて
7勝11敗程度の投手を即戦力と言って目玉扱いする傾向があるからな
『即戦力投手』と言う肩書きほど当てにならんものはないと思うわ >>136
だから多分と言ってるよ
俺が見たレギュラーを張った選手の中では間違いなく一番ヘタクソ
東出でもまだマシだった
人をニワカ呼ばわりしたのだから歴代の誰を候補に挙げるか是非聞きたいので
出来ればよろしくね >>131
1年目で100イニング前後も投げられれば十分即戦力 守備なんて二の次でええよ
打力と走力あればお釣りが来るわ
中日、球団関係者が明かす松坂大輔獲得のウラ事情
「松坂の中日入りは予定調和だった。獲得した理由は、経済効果のひと言に尽きる」（担当記者）。23日、たった5分のテストの結果、松坂大輔（1998西武1位）の中日入りが決定した。合格の決め手はネームバリューだと、担当記者は続ける。
「確かに昨年より体は絞れていた。痛めた個所の明言こそ避けたものの、やっと痛い箇所がわかったし、痛みもほぼなくなったと安堵し、球速も上がっているようだ。
ただ、中日が獲得したのは戦力としてではなく、平成の怪物を客寄せパンダ扱いするという発想。それほど、中日の人気凋落は深刻な問題になっている」
本拠地・ナゴヤドームの観客動員数は、’08年の243万人をピークに減り続け、昨年は201万人まで落ち込んだ。
さらに、販売部数が対前年比8万部減と、親会社の中日新聞の経営状態の悪化も、松坂獲得の一因となったと、球団関係者が舞台裏を明かす。
「今年の正月、中日新聞上層部は球団幹部を集めて『今シーズンの観客動員数を、昨年より1割以上アップさせろ！』と、活を入れた。
実は松坂の獲得に関して、西武2軍投手コーチ時代から恩師の森繁和監督が直々に乗り出したというのではなく、親会社の命を受けて、先に球団の営業マターで動いたというのが事実。
そのせいか、現場から『いまさら（松坂など）いらないよ。我々首脳陣の考えで獲得したのではなく、球団の営業が獲ったようなもの』と、不満を漏らすコーチもいる」
中日の現役選手たちも愚痴をこぼす。「完全燃焼して引退する選手なんかいないよ。その前にチームからクビを切られるからね。若返りを図りたいチームの方針と逆行している」。
そんな批判を封じ込めるほどの完全復活はあるのか？。テスト合格後の25日、又吉克樹投手を相手に公開練習を行った松坂を見たスポーツライターは述懐する。
「又吉と比べると、投球の距離を伸ばしていくにつれ、球筋が垂れて抜ける感じだったし、球の回転もよくなかった。
現時点では、一軍の先発で使うには厳しいレベル。せいぜいローテーションの谷間や、大量の点差をつけられた試合に途中登板するぐらいでしょうか」
ショートは守備がとよく言うけど、小阪レベルを求めるなら菊池が適任なんだよな。
その菊池をセカンドで使ってる時点でカープのショート観が守備力ではないのは明白。
田中は慶彦タイプでカープのショート観に合ってる。
そういう意味では小園はカープがいかにも好むタイプではあるな。
ショートは守備が大事なのはそりゃ当然。
ただ、必要最低限レベルの守備は出来た上で、プラスとして打力を求めるかさらに上のレベルの守備を求めるかでしょ。
で、やっぱり優勝狙うレベルのチームには打力のあるショートがいることが多いとは思う。
ただ、守備<打力タイプのショートは、育成過程でコンバートされる率が高いので、選手層を厚くするためには守備型もいてほしい。
故障前の梵のショートの守備は脚肩共にあって良かった
ただシーズンごとに打撃にムラがあるのとあとやっぱり膝の故障がな…
晩年のサードの守備は反応が衰えて酷いもんだった
大瀬良がギリギリボーダーか失敗扱いは無いわ
イメージで語りすぎてるんじゃないの
>>119 同意だなー、ショート必要なのも分かるがロマン求めて高校生にってのは危険 キャンプのフリーバッティング見て思ったけど、チームに良い左腕がいれば打者も対左の良い練習ができるんだな。
あまり関係ないよ味方に厳しい攻めする投手はいないし
>>99 佐々木は野手でも行けるかもみたいな身体能力みたいね
育成1位の岡林も野手の方が断然良いみたいな事を地元の人が書き込んでたのを思い出したわ 堂林は高橋昴の6分の球打ちあぐねてたし、良い練習にはなるとは思うぞ。あんまり球数は投げさせられないけど。
通常ドラフトになってからの2位指名
大社即戦力投手 九里、横山
大社素材投手 中村恭、薮田
大社即戦力野手 なし
大社素材野手 菊池（即戦力だったけど）
高卒素材投手 中田、昂也、山口
高卒素材野手 堂林、誠也
と、1位入札（指名じゃなくて入札）が大卒即戦力投手に集中してると比較して、2位指名は見事にバラけてるな
カープの２位指名は当たり率高いと言われてる中でも特に凄いのが２位の大社素材野手と高卒素材野手
ということで、２位は素材野手で行こう
大体高卒ショートでショート失格になるやつは送球に難があるからというのが多い
田中は肩は強くないけど送球は悪くないし、東出とか取るまでは良かったし肩も良かったけど、致命的な送球難だった。だからセカンドでは良かった。
大学社会人でショートやっててドラフトにかかるレベルで送球に難がある奴って少ない気がする
梵の送球は抜群に安定していたな ただ守備全体が上手いかというと評価が難しいな
小園が良い選手なのは分かるけど
送球のときにボールを握りなおすじゃん
あれが致命的な訳よ
イップス傾向のある選手はどんだけ動きが良くても避けないとだめだな
東出なんかひどかったもんな
どんだけ肩が強くてもスナップスローすらできない内野手なんて使い物にならない
チビはやっぱハンデあるわ
セカンドなら肩投げでもいいけどショートは上背が欲しい
今宮も本当は菊池みたいにセカンド守らせたほうが上のレベルに行ける選手
大谷みたいなのがショートでやる時代が来てほしい
送球っていうのは、動きの連動性と、肩に頼らない投げ方を身に着けるセンスがあるかどうか
逆シングルからクロスステップでジャンピングスローぐらいしか肩は必要じゃないし、
そんな特別なプレーよりも簡単なゴロを堅実にさばけるスローイングのできる選手がほしいね
最近だとやっぱり大和が一番うまいかな
言ってみれば、自分の思考力と整理力のある選手だな。
身体能力はその支えにはなるけど、身体能力と反応だけでやってるような選手はセカンドのほうが現代ベースボールははまる。
左打者のほうが打球は速いし、サードの守備範囲が広がればショートはそこまで守備範囲は必要ではない。
そういう意味では、桐蔭の根尾は、成績はいまいちだが、インタビューとか聞いてると抜群に頭はいいな。
桐蔭が脳筋育成なのと故障が心配だが、頭の良さは今までの桐蔭の選手とは比較にならないレベルで意識が高い。
今年は、投手なら富士大の鈴木、野手なら根尾でいいだろうな。
恭平のほうが素材は上だったが、実戦力は鈴木のほうがありそうだ。
去年も東にいくべきだったが、中村が２位で取れてたらな。
清宮ボールのせいですべてが狂った。
１位は左腕か根尾の２択だな。
根尾はどちらで獲るつもりなんだ？
投手でも野手でもまだ中途半端だと思うが…
ドラ3くらいなら欲しいが、それ以上の順位なら要らんだろ。
根尾はどう見ても野手だろう。投手としては桑田どころか朝井以下だ。
現時点では中途半端でもプロに混ぜてからの伸びしろがある。焦って詰め込んで作ってきてないからな。
大谷とか根尾とかは新しい感覚の選手と思って見たほうがいい。ゆとり世代型エリートだな。
鈴木そらからは中村恭平臭がするわ
プロ入りしても微妙な感じになりそう
実績の少ない大卒左腕をすぐに中村恭平に例える風潮があるけど、恭平は大学時代の実績で言ったらリーグ戦でも殆ど投げてないからレベル違うぞ
自分のお気に入りを推すために他の候補を貶しておくスタイル
もしくは、
自分のお気に入りを取られないようにその候補を貶しておくスタイル
>>170
住民同士ですら好みのタイプは別れるからなぁ・・・ 春キャンプである程度の方向性を決めるって言ってたな
若手投手寸評
高橋樹也：右の股関節が硬く、体幹前傾ができないため球が浮きやすく先発ではきつく、肩故障の可能性あり。
戸田：今年はやってくれそうか。
中村：去年より並進運動ができるためテイクバックでの巻き込みが少なくなった。ローテーション5、6番手として去年よりは勝てそう。
塹江：軸脚に乗らないまま投げに行くため、コントロール不安定、今年はまだ中継ぎとして1軍と2軍を行ったり来たりか。
辻：投げている球はいいが、タイミングは合わされやすそう。
藤井：コントロールはいいが、球威不足。
オスカル：サイドスローがはまっている。実戦で早く見てみたい。
フランスワ：軸脚への乗せは問題なく、打ちにくそう。支配下登録されれば1軍あるかも。
＞＞175
1軍ローテーション候補は、中村、戸田。
中継ぎは、オスカル。
塹江、樹也、辻、藤井は中継ぎとして1軍、2軍を行き来。
なので、今年のドラフトでは、坂本、富山などの中継ぎサウスポー、1位は小園あたりになりそうです。
サウスポーでローテーションで行けそうな人がいれば1位もあり得るかと思います。
中継ぎ強化として関西大学の山本辺りも欲しいですね。
>>175
よくもまあこんな的外れな事ドヤ顔で書けるなあ。。。 現時点で今年の数字も何も始まってないので個々の選手で誰が良いかは不確定要素が多く順位的なものは分かりませんが
ひとつ現時点でも個人的に思うのは今年の全体的な質と量なら本指名を６人以上は獲得して欲しい
出来れば去年みたいに育成でも数人獲得もして欲しいです
育成は本当に欲しい選手に絞って欲しい
人生に大ダメージを与えかねん
>>174
見え透いた自演は良いから
もう触らないでくれるか
逃げた時点でお前の敗けなんだよ
抜け作が オスカルはおもしろいぞ
スライダーの軌道は初見じゃ対応困難だ
久々に広島にワンポイント職人見れそう
>179
プロ野球を諦めきれずにズルズル野球続けるよりいいかもしれんぞ。
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