2018年セ・リーグ戦力分析スレPart1 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart266
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1514520689/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。


【ハマッピ（スベ）】
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。
最近は金がなくなりID隠蔽できなくなった模様
ワッチョイが○○62-○○○○でおかしなレスがあれば間違いなくハマッピなのはこのスレの常識
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.1.7601 Service Pack 1

金本阪神が>>1-2に妨害されず日本一になりますように

ふう

ひあ

もういっちょ

ほっ

>>4の妨害にもめげず金本阪神が優勝日本一になりますように

岐阜珍は今年も惨めだな

ハマッピの母校国立神奈川大が五区で大逆噴射…

ハマッピは中卒だが

神奈川大の逆噴射が、2015年のDeNAみたいだった

丸は地元大好きで一番の楽しみはオフに地元 の友達と麻雀をすること。
丸は小さな田舎町の英雄で町を歩けば皆が知ってて
「 かっちゃん！かっちゃん！」と声を掛ける。丸の性格的に帰らざる得ない。

かっちゃんって誰だよｗ「佳」なら「よっちゃん」だろｗ
そこからの弁明で更に音読み訓読みを理解出来てないのも暴露、の流れが最高だったわ
流石の中卒だね

>>14
そこからカットサロン丸の『か』かも知れないって言ったのがハイライトやぞ？
奴の中でかっちゃんって呼ばれてたってのが事実にすり変わっていることが判明した恐るべき瞬間やな

親戚が丸の実家の近所に住んでるが、丸が勝浦出身の選手なんて年寄りが多いから知られてないぞｗ

丸なんかより、勝浦だったらイエローキャブの樽ドルだった根本はるみの方が知られてるレベルｗ

なぜ>>10-12は1月17日と8月9日を祝福するのか

>>11
あそこは大誤算と呼ばれる一流の監督が率いているから
珍しくともなんともない
お正月の風物詩

あけおめ

箱根駅伝なんか見てたことを自白ｗｗｗ
さすが読売ファンばかりの戦力分析スレｗｗｗ

読売ファンの異常なまでの妄想力

箱根駅伝は日本シリーズなんかより遥かに視聴率良いけどな

>>22
それは放送時期の影響もあるから一概には言えない
少なくとも単純比較する意味はないかと

岐阜珍は世の中の動きを知らないから仕方ない

>>23
ぶっちゃけ付いてるだけかな
全くニーズがないって訳でもないんだろうけど

ニーズがなけりゃ一地方大会が年中行事になりはしませんわ

相変わらず珍カスは他人にケチつけるしかないクズばっかりだな

>>26
成り立ち知らんけど、むしろ逆じゃないの？
正月の中継があるから、知名度が上がった口だと思ってたんだが

ま、大学駅伝自体が意外と視聴率そこそこあるから
爺婆中心に結構見られるスポーツではあるんだろうけど

>>28
箱根駅伝がテレビ生中継になったのは歴史に比べて比較的新しいはずだ
数年ダイジェストでやって視聴率とれて生中継になったらしい
必ず休日に行うってのがスポーツ観戦としては強みだな

箱根駅伝は元々テレ東が放送してたでしょ。
しかもゴール以外はダイジェストで。
日テレでやるようになったのは87年から。

箱根駅伝もいずれ全国の大学が出れるようになるんじゃろ
世羅高校出を集めれば　広島経済大学も箱根駅伝で上位狙えるかのお

>>29
へーそんな流れなのかー
休日のお昼ご飯時にやってる強みは確かにあるね

今は野球やサッカーよりマラソンのほうが人気あるからな
若者人気も高い
あれだけ沿道に観客がいるのが昔は不思議だったが

箱根が別格なだけでマラソンが人気あるってことはない
特に実業団なんて世界レベルからどんどんおいていかれてるから悲惨もいいところ

箱根は関東の大学だけだから良いんじゃん
他の地方は全日本大学駅伝や出雲駅伝を頑張れば良い
平地や短い距離が強い大学もあるからな

>>35
でも、どういう形になるのかは知らんけど、関東以外の大学の出場も検討始めるらしいな。

駅伝でバクチやってる奴がいてもおかしくないが

読売主催の大会だからあってもおかしくないわな

その地域その地域の駅伝大会とかでも
しっかり地元中継してたり沿道に観客はいるでしょ
箱根が目立ってるだけ

つーか岐阜珍って野球以外のこと何も知らなそうだよな

女も知らない

>>31
世羅高校？ゴミしかいないじゃんw
オリンピック行った選手もいないし
クロンボいないとまともな成績も残せないw

>>42
ｽﾌﾟﾌﾟ君、飛行機飛ばしすぎｗ

今日は岐阜珍か
はまっぴのことも虚カス認定してたしw

５球団が牽制し合った挙句、巨人が漁夫の利を得る展開だろうな

昨年優勝の横浜が先頭で
二位の広島が付いていく展開になる

>>36
現状、オープン参加以外無理だよ
出雲か伊勢路を潰せば別だけど

>>47
どっちも潰したらいい

横浜は短期決戦に強いだけでしょう
ペナントで14ゲームも差つけられたってことは戦力が薄いってこと
長期戦のペナントでは必ず怪我人が出るから控えのレベルも高くないと戦えない

いちいち釣られてやらなくてもいいんだぞ

「日本で控えってウソだろ？」乙坂智がメキシコで大絶賛された打撃術

とはいえ、メジャーリーガーも少なからず在籍するメキシカンリーグで、日本人選手が活躍するのは容易なことではない。
　実際、この冬のシーズン、楽天のオコエ瑠偉、ルシアノ・フェルナンドのふたりも参加していたが、オコエは早々にリリース（戦力外）を言い渡され、
フェルナンドもシーズン序盤はスタメンに名を連ねたものの、２割そこそこの低打率が続き、ベンチを温めることが多くなった。
　そんな中、乙坂はシーズン途中からの参加ということもあって規定打席には届かなかったものの、打率４割を超える成績を残したことはメキシコ球界に衝撃を与えた。
「日本のチームでは、まだベンチだって!?　彼を（スタメンで）使わないなんて、何を考えているんだい」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2018/01/03/___split_1/

DeNA乙坂智も大暴れした　中南米ウインターリーグの給料はいくら？

これが４大リーグとなると、選手の待遇はさらに良くなる。

　今シーズン、監督就任初年度にいきなり徳島インディゴソックスを独立リーグ日本一に導いた養父鉄（ようふ・てつ）は、ベネズエラとメキシコでプレーした経験を持つ。
当時、養父はアメリカの2Aで3500ドル（約40万円）の月給を手にしていたが、ベネズエラでは5000ドル（約56万円）、メキシコでは8500ドル（約96万円）と米マイナーリーグを上回っていた。

　ほかの選手にも話を聞いたが、現在はメキシコのウインターリーグの報酬が一番いいようで、ドミニカ人のなかには母国ではなくメキシコをプレーの場としている選手も多い。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2017/12/21/dena_split/index_4.php
　その動きはカリビアンシリーズの結果にも表れており、かつて向かうところ敵なしだったドミニカだが、近年は優勝から遠ざかり、逆にメキシコが優勝を重ねるようになってきている。

本日のハマッピ

メキシコリーグ＞ドミニカリーグ

乙坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞−Ａレベルの鯉のバティスタ＝ドミニカリーグの控えor戦力外、−Ａレベルの鯉のメヒア＝戦力外

いつもより早いな
また親族に何か言われたのか？

乙坂はメキシコリーグに移籍した方が幸せなんじゃないのかな
タコス食べて頑張れや

ドミニカンリーグの筒香の成績
.206 0本塁打 2打点 OPS.590

>>55
親族「ハマッピ今年は嘘つくなよ」

なんで−Ａクラスのバティスタがカープにいると打てるのか謎だわな。ドミニカでは案の定だし

>>49
控えに怪我出さないようにやってたからこその今期の成績だから致し方ない
控えの層なんてのはレギュラー落ちが務めるもんだから厚くなるのはこれからやでな

>>55
約束は守れよ(早く死ねよ)

>>59
なんか良いことあるんじゃないかとボンヤリ生きてるお前と違って人間日々進化しとるんやで？
お前もしょうもない妬み嫉みに生きず自分の足で立って生きるように

別に横浜が短期決戦に強いんでなく
他のチームが切り替えが上手くいかないだけやと思うけどな

ハマッピの親族広島にいるだろｗ

ハマッピに語らせればドミニカリーグでチンチンの筒薫が日本に帰った途端二冠王になったのも悪質なイカサマの産物になる

>>64
残念だが日本の成績で明確に抜かれとるんや
身体能力を制御する術を身につけ晴れたら敵いませんな

なんで実力のないバティスタがカープにいると打てるの？ゴミクズ級なのに

>>68
打てたらゴミではありませんな
石も磨けば珠になるなるってだけやな

なんで乙坂ですら打てるメキシコより下のドミニカで打てなかったツツゴーがDeNAでうててるのかの謎をハマッピには解いてほしい

>>70
ドミニカの方がレベルは上じゃねー？
それともまっピの妄言か？

>>71
ハマッピの書き込んだ>>52によると報酬が上でドミニカから選手が流れてきてるそーな
ハマッピによるとメキシコのウィンターリーグは3Aレベルだそーなｗ

かっちゃんに触る奴も消したらほとんど残らんな

>>72
流れて来てるってより押し流されて来てる感じよな
調整で母国のWLに出てる選手に弾き出された吹きだまりっっーか

どーでもいいがメキシコ治安激悪だから二度と行きたくない

メキシコのWLに関しちゃレベルは不安定過ぎるな
ピッチャーがまともなのが集まらないのはわかるが

>>73
なんでカープはゴミクズが打てるん？安部ちゃんとか松山もそうだけど

バティスタは広島キラーになりかけてた今永に強いだけでも値打ちがある。

>>77
打てない奴がゴミなんよ？
言ってる事が何一つ当たらんお前と同じで

>>73
年末年始のスレざっと眺めてたけど、アレとアレに構うレスで9割以上だったな
酷いもんだｗ

>>78
むしろバティスタごときに打たれる今永がゴミ
HR打たれた投手見ても二流しかいない

>>78
バティの実力は−Aだから今季打てない方が確率高いぞ

普通は−Aクラスは日本の独立リーグでもお断りだから２A辺りからで、それでもプロだとなかなか居ない。
カープに居たロサリオがそのクラス

１Aで挫折して2年空白で通用するほどNPBは甘くない。カープアカデミーなんか打撃コーチも居ないし

>>78
Ａ−らしいバティスタに打たれるなんて今永はルーキーリーグ以下なのかな

横浜はサイン盗みのイカサマだから仕方ない

普通の人間は自分の推論が現実と矛盾してたら
設定した前提条件を疑ってみるものなんだがなあ

そう考えるとハマッピは理論的に見せかけて、
実は非論理的で感情で語るやつなのかもしれんね

筒香がドミニカで打てなかった事実はスルー
かっちゃんの時と同じで都合の悪いツッコミは見なかったフリ

>>89
今頃何をw
こいつは10年前から何も変わってない

ゲスドメは涌井や岸よりも包丁を手にとってハラキリの約束をそろそろ果たしたらどうだろう

65 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2017/08/27(日) 01:10:33.32 ID:eZZulSps
今年巨人がもし３位以内に入れなかったら切腹自殺してやってもいいよ
117 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2017/09/01(金) 01:05:40.61 ID:lV7eAMgl
オレは今までの人生で言い訳など1度もしたことがない
巨人がもし今年CSに出れないようなことになったら潔く切腹自殺してやるよ
男に二言はない

氏ぬのは切腹宣言したドメボンズも追加してくれw

>>89
熟考しないから理論の繋がりを忘れるだけ

結論ありきだから広島が強くなればなるほど現実と乖離していく。

カンポス下げるために
横浜の三嶋腐してたはまっぴさん

はやくプロ野球はじまんねーかなー

カンポスはそれほど期待はされてないだろうけど、
ヘーゲンズよりは格上だろう

>>97
ブレイシア枠だからジャクソンの保険だろ
今年メジャーで投げてたからむしろカンポスのが格上かも
なんであんな値段で買えるのかわからん

桑原って盗塁成功率12球団ワースト、牽制死12球団ワースト、盗塁死12球団ワースト
最も1番不向きなのに143試合フルイニング全試合で桑原1番固定

それで梶谷は盗塁成功率9割近くてセでダントツ1位
このセで最も盗塁が上手い梶谷を投手の前の7番固定して梶谷の足を封じて持ち味殺す作戦
後ろが8番投手で梶谷7番に置いてこれ何の為にやってるのかね

桑原1番、捕手6番、梶谷7番、8番投手、9番倉本
こん滅茶苦茶な打順組んでるだからそりゃあ中軸しか怖くねえとか言われて当然だろ

梶谷
大和
ロペス
筒香
宮崎
細川
桑原
捕手

普通の監督ならこうするだろうな、とんでもないレベルの倉本下げて外野下手な筒香を内野に戻して

細川とかマジで使うの？
年間250三振しそうなんだけど

1年通して6番を2割程度の捕手で固定してたんだから
別段細川が三振しまくって例え2割でも20本以上HR打てればプラスだろ

更にとてつもないレベルの守備範囲の倉本を143試合フルイニング遊撃固定だぞ
わざとハンデ与えて投手陣の防御率大きく下げてるこの倉本使ってる時点で細川なんか赤子みたいなもん
倉本のRARとPFでコイツ1人でチーム全体のRARとPFを大きく下げてるんだから

梶谷は一番拒否
細川は二軍でops.600、170三振
なにより外野手が四人いる

ほんとに250三振するとしたら、
2割20HR打つには.390近いBABIPが必要だけど
1割7分程度じゃないか？

>>103
細川182三振だったわ

所詮リーグ3位でホームが狭いくせに総得点もしょぼくて
打線しょぼくて3位なのにさも1番桑原、6番捕手、8番投手、9番倉本が機能してる的に語って
俺のやってる事は間違い無かっただとか悦になってマスコミに吹いてるんだから

優勝して総得点も1位なら大口叩いてもいいけど
さして中軸以外打線機能してねえのに、本気で上のクソ打順機能してると思ってやってるんだからヤバイ
むしろまともに打線組まないから通年で2点台先発2人、3点台先発3人、狭い球場で5人もまともな先発居てこの始末

>>101
セイロンみたいなゴミの相手をするだけ時間のムダ

長打力皆無の倉本ですら100三振オーバーしてるんだけど？
それで一番重要なポジションの遊撃で守備まで12球団ワースト

こんなのを143試合フルイニング固定してるんだから
細川育成する事なんぞなんの問題もねえだろ、HR打てないくせに100三振オーバーして守備まで12球団ワーストを全試合使ってるんだからｗｗ

現実的に考えてベイスターズのオーダーはこんなもんでしょう
中　桑原
右　梶谷
三　宮崎
左　筒香
一　ロペス
捕　嶺井
遊　大和
二　柴田
投　

>>108
細川が120〜130三振程度で済めばいいが、倍になると話が変わってくると思うが

宮崎なんか守備酷すぎてあんなもん1軍でレギュラー起用とか言ってる奴は
パワプロでもやっとけとかアホが言ってたけど？

更に宮崎なんか2軍でも守備クソとか適当な事ぬかしてたアホ
更には濱口もノーコン過ぎてこんなもん100％通用しねえとか言ってたアホ

１０７みたいな脳障害の蛆虫級のアホがそういう事散々言ったくせによくもまあスレに出てこれるわな

そもそも250も三振して20HRとか打てるはずがないんだけどな
おかわりくんが初40HRしたときが、打数ー三振＝前に打球が飛んだ数が約400
細川を1年使って450打数あったとして250三振すると、前に飛ぶのが200打数

おかわり君くらいの確率で当たった分HRにしろというとんでもないハードル
.170 7HR 250三振ってところだと思うけどな
そもそも2軍で打ててないのに1軍で打てるとかありえない

打つだけの選手っていうのは、外国人だけでもいいわけだしな
筒香くらいまでになるんなら別だけど

細川使うにはDH待ちだわな
交流戦で使ってみたらいいよ
結果出たら桑原どうする梶谷どうするで話進めたらいいセカンドやらせるとかな
なんならセカンドロペスでw

>>108
チャチャ入れるわけやないよ。

倉本って去年最低のショートやったけど、今年は練習して最低…やなくなるかもしれんってないんかな？

色んな記事の順位予想見てたら阪神は過大評価で横浜は過小評価だと思う

阪神は若手育っているように見えるけど結局はベテラン頼みのチームだからな
福留糸井鳥谷は年齢的に限界だろうし投手もメッセ能見は年齢的に下り坂
中継ぎも肝の桑原は確変っぽいし実際終盤は結構打たれてた
こんな阪神が優勝候補でAクラス確実予想多いが厳しいと思うがね

逆に横浜はロペスは去年ほどの活躍は難しいだろうけど筒香宮崎は健在
投手も先発は結構駒は揃ってるし抑えのヤマヤスもまだ若い

広島は投攻守走とバランスがとれて強いがそれに匹敵するのは横浜だと思うけどね

阪神は巨人横浜よりは明らか戦力的に厳しいと思う

細川は守備走塁は一丁前にこなすので邪魔にはなるまい
先ずは試して見てもいいんじゃないかな

>>115
2年もフルイニングさせて悪化してるものが何故よくなると考えられるのか・・・

>>118
今年後半は数値上並だった
去年も前半はプラスだったくらい
守備指標ってそんなもん

横浜は投手に速球派がほしい
巨人や阪神のベテランが戦いやすい投手が多い気が
速球はベテランは苦手だからね

ハマのロマン枠として細川はおもしろい

阪神の大山とか巨人の岡本みたいなもの
いや、阪神の場合は江越かなｗ

良くも悪くもプロの監督が起用してるんだから
それを素人が批判してもね・・・

佐野は台湾で別格のバッティングしてた。乙坂も含めて梶谷、桑原のポジションをおびやかせるか？

細川は近鉄時代のノリみたいに、最初はブンブン振り回させとけば良いんじゃね？と、他球団ファンだが思うわ

>>119
いや・・・それは結局一年通して働けないってだけじゃん
一時期悪かったものが最終的に収束してそれなりの数値になるならその擁護は成り立つが収束した結果はw

>>120
いないねえ速球派
強いて言えば濱口かな？
横浜の速球派って国吉とか平田とか
とかく弱メンタルとノーコンで危なっかしいのよね

>>122
アームチェアクォーターバックとか、マンデーモーニングクォーターバックとかいうやつだね
自分はやらないのに、自分のほうが現場よりもその競技を理解してると思い込んで批判しかしないやつ

>>124
キャンプ〜オープン戦で結果残せるかどうか
キャンプで結果が出なければ２軍落ちでしょう
そういう立ち位置の選手でしょ？

横浜は過剰評価だと思うなぁ
というか、横浜は２０１７シーズンの得失点差はマイナス
去年時での戦力自体は巨人以下だったと思う

週ベの巨人の戦力評価が広島と並んでA

これこそ過大評価だと思う

中陽
ニマギー
遊坂本
左ゲレーロ
一阿部
右長野
三岡本
捕小林
投菅野野上畠田口

おそらくこんなオーダーだろう

マイコラスと村田が抜けた穴はでかいし先発は菅野と田口以外実績がない

投手で広島と互角だとしても打線はどう見ても広島に劣り走力は皆無、守備も内外野共に良くない

>>128
そうだよ、オープン戦で結果残せればの話だね

残せなければ二軍でミッチリ鍛えれば良いし、こじんまりしない程度に指導すればいいと思うよ

>>125
実際守備指標って貢献度の指標になるから
実力見ようとすれば三年は見ろって言われるものよ？
半年レベルでぶれる物が一年なら信頼出来るってそんな訳無いやん
まあ倉本に関してはショートとしてはどんくさいとは思うが

>>130
似たようなタイプの選手が本当に多い
マギー坂本ゲレーロ付近だけを徹底マークしていれば大丈夫そう
足や粘りも無さそうだし

しかしながらＡクラスのチームで来季は優勝狙おうか？ってチームでは
なかなか若手にチャンスは無いじゃろ
チャンスがあるとすれば本人の結果と外野レギュラーの故障待ち

その点Ｂクラスのチームはそれらに比べてチャンスはある

>>118
そか。ごめん
倉本の身内でもファンでもないけど、あんまり言われてるから上手くなるのはないんかなって思ったの

細川って古木二世だろw

>>136
梶谷二世やと思う

>>136
古木の方がさすがに上だよ
ファームでは一年目から三年目まで.270〜.300で二桁HRくらいの数字を残してるし
細川は三振の多さもヤバいがそれだけ三振してもOPSが.600と四球や長打に繋がらないのがひどい

>>138
何を言うとるの
打率が低けりゃ長打率も下がるに決まってるやん

>>139
三振がHRや四球の呼び水になってないってこと
例えば田中や丸は(打席数の問題もあるが)三振が多いが四球きっちり選んでる
おかわり君の場合は三振が増えるがその分HRを打ってる
細川の三振はそういう結果を出すための過程の三振じゃなくてただ三振が積み重なってるだけなので・・・
同じファームでも佐野の方が余程期待できる

成績見るとＴ江越にしかみえないよね

>>141
ゆーても阪神はすぐＦＡやら外人やらで若手の芽を摘んじゃうからな
まだ横浜の方が阪神と比べたら機会はある

>>140
ところが横浜の二軍で一番四死球選んでるの細川なンスよ
長打率に関しても打率の1･5倍以上あるのでちゃんと出てはいるのですよね
基礎になる部分で単純に当たらないからOPSも悪くなってるだけ

>>143
？？？
佐野で9.1打席に1つ
細川は10.6打席に1つの割合だが？

>>116
仮に桑原が確変でもセリーグNo.1のリリーフ陣に変わりはないけどな。
桑原が確変ぽいとか、ベテランベテランって
ただの阪神アンチなだけじゃん

>>142
横浜の方が今のレギュラー組がガッチリしすぎていてなかなか控えが入るスキがないと思うんだけどね
同じ中堅世代が集まりすぎというのも次の若手が育たない原因になったりする

>>144
バットに当たる割合が違うもの

>>133
阿部とマギー
長野と陽が同じラインナップに並べる事は考えて無い
高橋由伸報知談より
9陽
4吉川
6坂本
7ゲレーロ
3マギー
5岡本
8重信
2小林、宇佐見

>>148
余計弱体化してないか？

>>136
江越二世じゃないか

巨人とヤクルトの戦力分析はOP戦始まってから
2017あんまり働いてなかった選手がどこまで開幕にいるかが分からんと何とも言えん

>>150
江越の守備肩走塁は一流だぞ
細川とはそこが違う

>>145
ベテランベテランって阪神がそういうチームだから言っているだけだよ
別にアンチ阪神じゃない

去年期待されてた高山北條原口は見事にポシャったし中谷大山とか2018年は本当に未知数

阪神は投打共に戦力としてカウントできる若手がいないと思うけどね
冷静に見て阪神は今季厳しいと思うけどね

あと何となくチーム内に金本体制の不協和音もある感じがする
大和のFA見て何となく感じたな

大和はいい売り時だったな
多分今がギリギリだったろう
大和で尾仲はおいしいと思うけどな

新井貴浩と赤星憲広 新春対談2018年1月3日
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>152
細川守備肩走塁いいぞ？
特に肩
元ピッチャー

会計士のハム新球場への感想
http://sharescafe.net/48692713-20160526.html

ここでは一応50年で計算しているな
ただドームの屋根は耐用年数20年という話がある

ゴメン
パスレと間違えた

>>156
地肩は良いってのはともかく
守備走塁が良いってのは現時点では無いなぁ

>>159
足もイメージと違って早いねん
守備はまあ慣れ次第やが今でも水準以上やな
正直関根の出る幕無いわ

>>154
尾仲はいいピッチャーやけど使いどころやな
使い詰めると疲労が溜まるタイプやから

元々、関根に出る幕なんかないが・・・

疑問なんだけど、巨人は村田放出の理由が若手育成の為っていいながら、ゲレーロ獲得したんだけど、マギーサード、ゲレーロレフトに固定したら若手の活躍する場所ないんじゃないの？
ゲレーロ獲得よりも外国人投手補強した方が筋が通るんじゃないの？

村田サード、マギーセカンドよりは空きがあるって事で

別にお金に困ってるわけじゃないんだからクビにしなくてもいいのにな

不満分子の村田が居たら、ベンチのムードが悪くなるんだろ

>>153
その通り
阪神はどう考えたって最下位以外考えられない

村田の実力はどこも認めてるけど性格がなあ・・・
クロノリを飼うようなもんだろ
操縦しきれん

>>133
阿部とマギー
長野と陽が同じラインナップに並べる事は考えて無い
高橋由伸報知談より
9陽
4吉川
6坂本
7ゲレーロ
3マギー
5岡本
8重信
2小林、宇佐見

>>167
まあ阪神は最下位では無いと思うが少なくともAクラス安泰では無いと思う
ただ金本不協和音がMaxに達して内紛劇チーム崩壊に繋がったらかなり厳しい

マスコミが完全規制してるから表沙汰になってないが金本体制はかなりヤバい感じがする

>>154
金本が先発に回すようだけどどうなるかねぇ
リリーフの方がいいと思うけど

先発調整しておけば中継ぎもやれる
逆は難しい

だから先発に挑戦は取り敢えず良いんじゃね？

>>170

関西じゃないと分からないと思うけど
元々関西マスゴミは人気選手は異常な程叩かない
ファンの反発と引退後の仕事で露骨に無視されたり
するからな選手時代晩年の金本が
レフトのアレ扱いされてた頃も報道管制的に
一切無くて正直キモかったのを覚えてる。
今は以前よりはマシになってるけど
それでも叩きは殆どないからな。
掛布が止めたり今岡がロッテに行ったりとか
首脳陣だけでも不協和音は案外あるので
Bクラス転落ぐらいは普通にありそう

>>173
金本阪神は掛布が強制退団受けたり大和が清々しい表情でFA移籍するのを見るとね…
金本阪神は見ていて若手がメンタルやられて精神崩壊してる気がするんだよな
高山北條原口江越岩貞藤浪とか実力じゃなくてメンタル崩壊が影響してる気がする

マスコミでは明るく活気溢れる金本阪神演出してるけどあのベンチの若手の暗い顔見るとね…

若手の暗い顔と対照的にベテラン福留糸井西岡はオラツキ顔だしな
見てると本当にベンチの雰囲気悪そうに思う

ベテランいたらメンタル崩壊するなら若手だけでやったら良いのでは

>>175
そういうコントロールは監督の差配じゃないかな？
金本は若手若手言いながら結局はベテラン偏重主義だしそういうコントロールは下手そう

あと阪神は生え抜きは素直で従順な感じの選手多いけどFA入団選手はオラツキ系多い気がする

そりゃー、ＦＡ組は三顧の礼で迎えられてるんだからデカい顔するのは当たり前だろうなｗ

パリーグファンだが糸井はオラツキ系じゃないぞ
中谷と波長が合うタイプだと思うわ

>>167
仮に順位当てたら1.000万貰えるとなったら
阪神を最下位におけるか？

>>163
巨人の若手外野は壊滅、内野を開けてるねん。
吉川か岡本。

>>177
阪神と違って巨人はFA組はデカい面できない伝統と環境がある気がする

>>181
基本的にフロントは監督を支えるし、フロント＞監督＞選手のヒエラルキーが明確だからな。

レギュラーは糸井福留鳥谷の阪神が優勝なんかはまずない
Aクラスまでだな

まぁ、読売さんは主筆が「選手ごときが…」って球団ですからねｗ

FAで来た奴が監督になれるのが阪神

>>185
巨人は色々あるが生え抜きと移籍選手の線引きはしっかりしてるよな
巨人FA入団選手の末路は結構哀れな感じ

逆に阪神はFA金本が独裁監督になってミスタータイガース掛布を解雇する球団だからな

どっちが良いのかは分からん

一番線引きしてるのはファンじゃないの

Y口「巨人にFAで来たばっかりにこの仕打ちですよ！」

>>186
巨人も言うほど哀れではないだろう
現役続行に拘って出て行くなら、それは本人に意思でしかないし
潔く引退するならコーチのポストとかは付与される

助っ人外国人が監督できる横浜

薬物梶谷、内臓ボロボロでいつも試合前に嘔吐

まだ去就が決まらない誰かに似てるな

>>149
育成するにはベストかな！
阿部、長野が全盛期より程遠いから
対して変わらん！
陽入れんやったら
左の橋本、立岡の方がいいとは思うが
陽は絶対使うから、重信と橋本と立岡の3人でﾚｷﾞｭﾗｰ争いかなと思う！

>>148
吉川岡本重信とか小林より打たない
のに正気じゃ無いな。

>>191
「梶ュアルトーク」ってテレビ神奈川？
それとも島根ローカルかな

>>167
どういう計算でそういう結論になるのか興味ある

セイロンは虚カスか

>>191
飲み過ぎだな

まず打てない足だけは速い重信は代走枠になるだろうし
去年の成績からして亀井・橋本・中井・石川で調子の良いヤツがライトでしょ
揃いも揃って似たようなイマイチな選手だけど・・・

筒香も肝機能の病気抱えてるしなあ
ベイスはどいつもこいつも酒飲み過ぎちゃうか？

>>195
右上にTSKってあるな。
島根だろ。

>>174

その出てる選手の中では分かりやすいのは藤浪だな
明らかに金本になってからの
一昨年7月にあった161球の件からおかしくなった。
これが無かったらイップスの件も無かったかもな

金本って意外と阪神ファンからマンセーされていない
性格とか管理手法を問題視する向きも多い

戦力的には先発の不安定さが問題だが
このあたりの士気に関わる部分がどうなのかな・・・

>>200
スポンサーの付き合いとか合コンとかかね

>>203
隣の芝が青く見えるだけで指揮能力は高い監督だと思うけどね
用兵が上手い分我慢の育成とはいかないのは仕方ない
両取りは出来ないもんだ

育成と常勝の両立はまず無理よ
原3連覇時代の巨人とか森西武なんかを見ればそれは明らか

「育成」って事は、成績が良く無い若手を何人もかかえてるって事だからな
普通に考えると優勝は出来ない

>>191
村田二世やなw

金本監督は頑張ってるとは思うがああいう人の下で働くのは結構キツいよな

>>203
金本は守備軽視しすぎ。特にセンターライン。

去年の広島は育成もやりながら優勝したがな

>>210
金本は確か｢守備に関しては目をつむる｣と言っていた
しかし去年8月頃北條が致命的なエラーやらかして即2軍降格懲罰受けてた
その後北條は結局シーズン終了まで1軍で見る事は無かったな

北條は8月頃は打撃状態が良くなっていただけに凄い気の毒だった

>>211
離脱者出て育成せざるを得なかったら他がもっと落ちていったって感じじゃね？

育成やりながらって感じではないな
あの程度の若手の活躍なら2009巨人あたりでも見られたことだし

>>203>>205
適当なこと言うと
阪神ファン（と言うかメディア）の好みは
生え抜きのスター、スラッガー、で打ち勝つ野球
相変わらずバース掛布岡田を引きずってるわけで
そういった期待もあった金本野球がそうなってくれない歯痒さが感じられる気がする
藤浪が復活して大山とロザリオで不動のクリーンアップを形成できれば
金本マンセー一色になるんじゃないかな

野手WARが2016年より改善したのに守備軽視と言われる金本は可哀想だわ
完璧主義かよ

金本の生え抜きを育ててチームを作るというその姿勢は好きだな
今年FA選手を獲らない意思を示したのも素晴らしいと思った
金本自身｢広島カープみたいなチームを作りたい｣と言ってたしな

お前らあけおめ
ニュー速+に神奈川大学を国立と言ってるキチホモみたいなのが現れだぞ

ネットの人の悪口しかいえない馬鹿ばっかり見てるから評価されてないように見えるけど
実際のところは阪神ファンからすげー評価されてるよ金本
前任の外様とベテランだけのクソ野球があれすぎたから

>>213
少なくともバティスタや西川は短期的には戦力落ちるの承知で使ってただろ
鈴木の4番だって最初はバクチだし

カープ選手の他球団に対するコメント見てると結構上から目線になってるよな
まあ連覇だから仕方ないけど

>>191
くたばれフロッピー
ハマッピレベルのガイジめ

>>221
SB選手は他球団は見下さないよ
広島選手はまだまだ幼稚だな

>>223
お前もそろそろ大人になってIDくらい堂々と出せば？

幼稚な珍カスw

広島が育成しながら優勝なんてのはファンがひいき目で言ってるだけだな

でも広島に活きの良い若手がいるのも事実

今年は巨人に負けてどうせ金満ウザイとか言うよ広島は

>>226
生え抜きだけで連覇してるんだから事実でしかない

育成しながらではないだろそれ

金本が若手使いたがってるのは事実としても
タイミング的にベテランがクビになったり1年持たないってタイミングだったってのもあるけどね
今の中日もだけど

広島の育成してた期間はBクラスだったな

生え抜きだけで連覇出来るのにCSで3位に負けた球団だよね

バティスタ西川は守備下手なのを分かった上でわりと積極的に使ってたけどな

育成してたのは連覇前の暗黒期だからね
正しくはこう

×　生え抜きで連覇≠育成しながら連覇

○　低迷期に生え抜きを育成した→その後連覇

で、今度は3連覇を許しサイン読みガーイカサマガーになるとw

育成は建前な部分も大きいからな
補強して育成二の次にして
結果順位がBクラスだったりして
挙句補強選手が不祥事起こしたり助っ人がオフにメジャー帰ったりすると
「このシーズンは何だったんだ・・・？」ってなってしまう

阪神は一度シーズン最下位覚悟の育成年を敷いたら良いと思う
金本自身もそういう気持ちは持っていると思う
ただ周りがそれを許さないから中途半端な育成になってる気がする

カープは暗黒期だったから順位なんか気にせず育成を自由にやれた利点は大きい

2012年のカープが丸菊池今村中崎とか後のカープを支えるメンバーが徐々に出てきてる

>>238
結局そうだよな
そいつらが低迷期で育った結果で今があるんだよな
育成しながら優勝したというのはミスリード

30年以上育成してた球団の真似なんかしない方がいいよ

中日黄金期も、井端荒木森野福留あたりが成長して
谷繁移籍や助っ人当たりが絡んでたからな

優勝できる戦力があるから育成できる余裕があるともいえるが
結果論だな

>>242
というか、どのチームも併用くらいは当たり前のようにやってるからね
しかし、優勝したチームのファンってのは
自分のところだけが併用してて、それでも優勝できたと錯覚しやすいのかもしれない

>>239
2012年のカープは丸菊池野村松山安部今村會澤中崎とか起用され始めてる
2012年は暗黒末期だけどカープにとってターニングポイントだったんじゃないかな？

その2012年メンバーに田中誠也大瀬良薮田が加わって今のカープが形成されてる感じだな

2012年から優勝が2016年だから育成が結実するのは4~5年かかる

>>242
将来に向けての手も打てるからな
連覇しながら育成もしてる

>>244
だよな
育成期間はやっぱり低迷期だよな

育成にどんだけリソース振るかの割合が変わるだけで、強い時期でもある程度の育成はしてるとは思うけどね
育成に全振りしたら低迷期にはなるだろうけど

連覇しながら育成ね
10年くらい前の巨人も同じようなこと言われてたな

広島が上がったのもあるけど
逆指名や大型FA選手が獲れなくなったから
他が上がらなくなったってのはある

>>247
優勝してるどの球団もそれくらいはやってる
しかし主力固定したままではやはり限界がある
SBですら主力が退団した時は弱くなってるし

>>215

リアルの金本信者は金本が阪神生え抜きとか
思ってるどニワカが少なくないからな
アレ初めて聞いた時は無恥の生きた見本って
リアルでも居るんだなと思ったから
>>219みたいな金本信者もお互い様だよw

>>219

前任の野球が糞なのは同意する。
あいつも嫌いだし
反動と相対的に金本がマシに見えるのは分かるが
過大評価は金本の為にも良くない
そうでなくても金本はどちらかと言うと
おだてとかに乗り易いタイプだから
多少悪く言われて何だとーって
思ってやってるぐらいが本人には丁度良い

>>247
一昔前の巨人なんて育成育成言いながら結局育成放棄したからなあ
結局中途半端にリソース割いて沈没
まあ広島はどうせ育成し続けるしか選択肢ないから単純には比べられないけど

なんでエンタメショーに根拠を求めるの？カープの優勝は巨人のスキャンダル揉み消しの為のイカサマと八百長だよ

田舎の貧乏チームは打撃練習場がないとか、機材がポンコツとか練習環境にもコーチにも大問題があって
育成自体が出来ないんだよ。選手の才能も劣るし

>>244
アクシデントではあったが栗原や東出に見切りをつけた年だな
それ以降は聖域になりつつあった一塁に容赦なくエルドレッドやキラを連れてくる様になった

>>250
主力固定した時ってのは要は育成にリソース振ってないってことだろうね
勝利10で育成0
みたいな割合

一時期の広島なんかは
勝利0の育成10
みたいなもんだったよな

坂本も二岡のアレがあってこそだしな

>>255
ドラフト逆指名制度が廃止されてウェーバー制になったのが2007年だからな

2012年のカープはウェーバー制になって5年経ってる時期
徐々に良い選手が入って来てきっかけになる年だったんだろうな

ただ2012年カープは野村今村だけがそこそこで丸菊池松山安部會澤中崎とか結構ハチャメチャだったイメージがある
堂林はプチブレークしてたような

名門大学には言うに及ばず、甲子園常連高からみても劣悪な練習環境、しかも年俸が安い田舎に
有力選手は行かないんだよ

優勝ってのは主力だけでなく枝葉の活躍の積み上げもあってできるものだから
優勝するチームならどこでも枝葉の活躍がそれなりにはある

しかし、それは優勝チーム全般に言えることだから、
広島が育成しながら優勝してるって殊更に言うほどの感じではないな

金本監督の育成が結実するのはもう少しかかると思う
金本監督の信念は間違って無いと思うよ

広島に行くぐらいなら氏ぬって選択もあるんだぜ

>>256
去年の広島は上手く育成にリソース割いて優勝したと思うよ
育成0なら4番は新井でサードは外国人だったろうし
菊池が抜けた場合のメドも付いた

西川じゃ菊池の代わりにはならないぞ。芸能人に瞬殺されてたけど、あれで薬物入りの虚弱児だ
守備下手だし、丸や揉也みたいに９０�`超まで膨らませると内野手できないし

西川身長も低いけどガタイが虚弱なんだよ、身体能力は阪神の二軍選手ぐらいはあるからカープでは野間より筋肉の質は良いが

まあ、プロを目指すなら西川ぐらいの身体能力じゃ足りないからドラフトではスルーだったわけだ

>>260
まあ逆に全員３０代！とか言うのも無いからな

個人的にバティスタが年間出場してどのくらいの数字出すのか見てみたい
.280 40本くらいか

>>237
そんなアホなチーム無いだろ

体が小さい方が筋肉ついた感はあるけど西川は公称176ｃｍだから173ｃｍもあればって体格で
もともとは一般人体型の60キロ代だから、薬物入れても現在72キロだ

これを田中みたいに85キロまで上げると内野手だと壊れる確率が異様に上がる。
80キロぐらいまでだ薬物で膨らますのは

阪神の選手はハイエナ級だけどそれでも身体能力の高さとガタイと素質はカープより上なんだよ
だから同じことしたらカープは負ける

あー
キチガイがまた発狂してら

育成のためにどうこうではなく競争の結果育った感じだなぁ
野手は相当な打力か複数ポジそつなく守れるか野間以上の脚が無きゃ一軍に居場所が作れないわけだし

投手は空いとるけど

>>273
どうせ家族から、正月休みは今日までなんだから、明日から仕事探せとか言われたんだろ

スポニチ記者ツイート　野球@sponichiyakyuu
中日の西山代表が外国人投手の獲得を表明。
メジャー通算51勝のディロン・ジー投手です。
https://twitter.com/sponichiyakyuu/status/948769600799367168

>>275
ドミニカの件で分が悪くなったから敗走雲隠れして
ほとぼりが冷めたと思って何食わぬ顔して出てきただけ
逃げてばかりの人生よ

30過ぎのイニングイーターっぽいな

ディロン・ジー MLB51勝 獲得

ダイス・ケー MLB56勝 獲得予定

>>274
カープは無競争だよ。丸はオーナー枠の選手で堂林、岩本、松山と共に一軍へ上げたのはノムケンの判断ではなくオーナーの指示。
丸はいわゆる寵愛枠だ。その枠だった天谷はデキ婚や中指事件で寵愛を失った。監督ってのは勝ちたがりで打率240台の外野手を
使うほど酔狂ではない。特に負けず嫌いのノムケンなら尚更

>>272
同じ事が出来てないから負けてるとw

何度も説明しているようにカープは育成ではなく「スターシステム」制で、同一ポジションで有力選手は取らない
競争は金と時間の無駄だろ

オーナー好みの選手をオーナー直々の指名で獲得して、その子をレギュラーに「育成」するという意味での育成はするが
同一ポジションの有力選手を複数指名して「競争」させたり、二軍で「育成」したりするガチの「育成」はカープではしてない。
同じポジションで複数取ると金が2倍だろ、3人なら3倍掛る。また金やコネのないカープでは指名させて頂いた相手との
信頼関係も重要だから競争で削り落とすとか努々ない。

>>201
ほんとだ
TSK テレビしまね
ありがとう

実績、才能、体格、知能のいずれかが劣る選手を安く買って強化人間にしてサイン盗みで打たせるのがカープ野球の伝統

丸でいえば、実績と野球センスと身体能力で劣っていた（身長が小さく、体が異様に硬く、不器用だった）

薬物マイスターだった元巨人投手の野村が語るには、
「これを使うたら違うぞ、ふだん眠っとるパワーが出てくるんや」だそうだ
http://blogos.com/article/164561/

阪神は育成ってより淘汰って感じかな
どっちが良いとかでなくて
強さを保ちつつ代替わり出来る良い面があるが一流には育たない欠点もある

阪神は競争する以前に勝手に消えてるからなぁ

今年中谷がコケたら阪神の育成方針に何らかの欠陥がある気がする
正直、昨年も高山北條原口が全滅は予想してなかったし(全員順調もないと思ってたけど)

2018年は巨人が結構やると思うけどね
ネックなのは監督の由伸だと思う

中谷は今年どうなれば成長になるんかな
.２８０、15HRと.２５０、25HRならどっちがありそうか

巨人はヤクのスコアラー引き抜いて分析室を立ち上げて、カメラ沢山つけるそうだから
カープ式の育成は完了だよ

巨人と由伸の相性が悪いように思える
由伸自身は若手を使いたげなんだが周りが許してくれないような
自身が忍耐の人なだけに若手育成に絞ればいくらかの結果は出そうな気がするんだが

>>292
成長ってんなら打率
長所をいかすならホームランが増えれば良いんでない？

ラミレスが優勝のためには80勝と言っていたが広島の強さを考えたら甘すぎじゃね
そもそも実際優勝ラインがそうなったところで自軍に原巨人や落合中日のような勝負強さが身についてるとでも思ってるのか？

ちなみに西武の辻は85勝と言っていたが
これは16年ハムのように貯金30くらいしてやっとSBと戦えるという認識
強すぎるチームに対してのハードルの認識がこうも違うものなのかと

実際横浜が80勝する状況になったら、それだけ迫られるからね
横浜と横一線の条件で戦った時の広島の脆さはCSで証明済みだし
80勝するようなら確かに有償の可能性は生まれると言っていい

2017の相性がそのまま引き継がれるなら今年も巨人は鯉の餌か

広島ノムケン「丸はFAで地元千葉に帰るかも」→ロッテファンの反応とは？

野村　順調に行けば今季中に、ＦＡ権を取得するらしいね。

丸　はい。

野村　いろんな選択肢があると思う。周りはやきもきするかもしれないけど、選手の権利なんだから、取ったらまたじっくり考えればいい。（故郷の）千葉に帰るかもしれないけど（笑い）

丸　（苦笑し）今は何も考えていないし、実際に取ってみないとわからないですね。

（全文はリンク先）
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/03/kiji/20180101s00001173359000c.html

シーズン最終盤以降の快進撃に目を奪われがちだけど
ペナントトータルで見れば早々に優勝を諦めての３位で得失点差マイナス
普通なら来年もBクラス候補

ＣＳの広島ってフルメンバーじゃないしなあ
あれで証明ってのも恥ずかしいわ

>>301
揉也が壊れた事実は今年も変わらんよ。

金本はインタビューや対談でも常に｢広島みたいなチームを｣
｢広島の練習は｣
｢広島にいた頃は｣
とかいつも広島に対象に出すけどあれやめたほうが良いと思う

「カープの練習はちょろい」岩本貴裕（亜大卒）

問題は横浜は80勝できる戦力持った球団ではないこと
75-77ぐらいで優勝できるぐらいの混戦を祈るしかない

「岩本を育てられないカープの育成はダメ」生田亜大監督

>>275
押入れのミイラと会話してるのかw

「最初からカープになんか行く気０でした。ＳＢバンザイ！」ギータ

ギータ「4億欲しい！」

基地鯉「ギータはきっと広島に戻る！」

ギータ「4億欲しい！」

基地鯉「男は金じゃない！」

ギータ「4億ヤッホー！」

基地鯉「裏切り者ギータ！」

>>300
得失点差マイナスで三位になったチームは翌年Bクラス転落することの方が多いからね
逆に得失点差プラスでBクラスだったチームは翌年Aクラスに上がることが多い

広島の対巨人みたいなお得意様作らないとベイスに80勝は無理だろ

広島ファンが強がって柳田なんか要らないとか言ったあげくに
丸を失ったら何と発言するのかなぁ？
コスパが悪いからFA取った丸なんか要らないって言うのかなぁ？

最後に80勝したのが1964年とかそういうレベルだから
まずそこを目標にしないとどうにもなるめえ

やたら広島の育成を否定していると思ったらポジハメさんだったか

>>311
広島は昨年は巨人に、一昨年は阪神に18勝7敗。
10前後は貯金を稼げる相手を作らない限り、優勝と80勝は無理。
それとホームでの圧倒的勝率。
中日の落合監督での4度の優勝はホームの勝率が圧倒的。

>>305
70前半まで優勝ライン落ちないと無理じゃね？
パは80以上勝てるチームがソフトバンク以外にもあるけどセは広島しかない

広島は本拠地のマツダが天然芝なのも大きいな。
普段人工芝で試合してると内野のイレギュラーになかなか付いて行けない。

>>317
イレギュラーについていける選手なんていないよ
しいて言えば天延芝グランドが本拠地の選手は待って捕球することはなかなかしないというくらいだね

イレギュラー、つまりバウンドが多いほどその可能性は高くなるわけで
覚えて置くようにね

>>318
人工芝が本拠地じゃないのは広島、阪神、楽天くらいだからな。
オリックスはほっと神戸で試合するけど。

基地外の脳内では色々と可能なのさ、揉也も完治してキャリアハイ越えるし

まあ2018年はケガ人さえ出なければカープが優勝候補最右翼である事は事実
投攻守走とバランスが取れた強い良いチームだと思う
CSでの失態は誠也安部を欠いたケガ人がが原因だよ

あとカープは試合経験値の高い選手も連覇した事で多くなってる
この試合経験値は勝つチームとして何気に大きい

>>321
野球は投手で先発がセリーグ5位の実力だから優勝候補はないよ

プロ野球の常識では敗戦処理の九里が9勝とか、イカサマ以外ではないんだよ
だから実力を言うなら、そういう奇跡的な部分は疑問視しないと

どこのチームもケガ人＆不調選手の数次第

岡田とか大瀬良みたいな由規、原レベルで22勝7敗とか再現性がない

>>324
そこを補うのが選手層

>>326
セじゃどこも似たり寄ったりだね

菊池だけはたまにイレギュラーついていって捕球してるけどな
あの辺の反応の速さはほんと天性だと思うわ

>>327
だったらいいね

>>322
それで去年カープは優勝した訳だから
今のプロ野球は投手でも中継ぎ抑えの充実が重要なんじゃないかな？

>>330
それハマッピだよ

>>328
上から下へのイレギュラーはまず無理
しいて反応できるとしたら下から上へのイレギュラーですな

>>330
だからイカサマ打線による強力な援護は持続しない、それがありなら猛虎打線も何連覇かしてる

>>331
サンクス
ハマッピに正論返してしまったわ

今年も巨人は広島の犬

歴代2位の強力打線とかイカサマ以外ではありえないし、そういう強力イカサマ打線は持続して無いだろ
Ｖ９巨人打線だけだ、傑出度の上位に沢山いるのは

>>328
この前のテニスの球についていけたのはすごい反射神経だと感心した

あれができるのは現役だと藤田と今宮くらいか？

基地外だけなんだよ、カープ3連覇なんて思うのは

悪質な不正行為によるアドバンテージは長続きしないだけなんだよ。

カープの強さを否定するのはわめき叫ぶ感情論だけでしか言えなくなってるな

>>337
アレは確かにすごかった
反応はできても硬式テニスボールを捕球できるなんてのはね
コウシキテニスボールは普通は捕れずにはじいてしまうわ

歴代2位がイカサマとしか思えないなら
歴代1位は何なんだろうね

338代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-aKZ8)2018/01/04(木) 16:52:01.87ID:klRY1gFL0

基地外だけなんだよ、カープ3連覇なんて思うのは

339代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-aKZ8)2018/01/04(木) 16:57:33.41ID:klRY1gFL0

悪質な不正行為によるアドバンテージは長続きしないだけなんだよ


５分！たった５分しか我慢できなかった！！！
孤独死寸前だけどなんとか生命を維持するためにここで憎まれ役までして
かまってもらおうと必死な訳やねんで？皆が相手しなければ死んじゃうんだよ！？


死ねばいいのにね

>>340
感情論じゃなくて過去80余年のＮＰＢの歴史でそういう持続はないだろ、巨人だってカープのような悪に
手を染める訳でアドバンテージが消えたらリーグ5位の先発では持たない

去年の広島は石原→会沢の正捕手の交替と
鈴木誠也の４番固定をほぼやりとげたんだから育成もたいしたもんだろ

鈴木は怪我離脱しちゃったけど

まあシーズン始まってみないと分からんがカープが優勝争いに絡む事は事実だと思うがね

イカサマで稼いだアドバンテージは止めるとか、他所も始めたら消えるわけだ。
なんでそんな簡単な話が理解できない？巨人がなんでカメラを沢山つける？
フォーメーションの研究で他意はないと信じるのか？

元ＮＨＫ解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話

>現役監督の発言はインパクトが強く 開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら１時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然 スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。 スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。すると ある打者は
普段なら 何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は 「試合時間は増々
延びる、でも広島戦は こちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」 スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。

この騒ぎの発端となったパ・リーグでは南海と阪急が特に盛んだったそうで、野村監督は大阪球場の
至る所に秘密兵器を設置してフルに活用していました。その野村の下でコーチをしていたブレーザーが
広島に移籍しノウハウを伝えたというのが定説になっていました。ブレーザーがこの年 阪神の監督に
就任したとたん、甲子園球場の銀傘の最前部にビデオカメラが設置されました。フォーメーションを研究
する為で他意は無いとしていますが他チームの監督は誰一人 信じていませんでした。

http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/48e98f9b8f54b663d01717806151551a

>>345
いや別にその程度じゃ

つうか、セって正捕手と４番さえ決まってないチームだらけだな

怪我人が出ても連覇できる戦力が整ってきたのは良いことだ

育成しながら優勝って2008坂本みたいなのだろうな

>>346
ロサリオやゲレーロが目論見通り働けばそこに阪神や巨人がついてくる展開かな

會澤も正捕手として使える選手じゃないぞ、4番もいないし

>>350
パリーグも４番はわりと外国人任せで正捕手はまるで決まってないですよ

今のカープは選手が揃ってる
カープは強いが他球団が戦力過渡期な状況なのも幸いしてるよな
山崎武司は｢カープ以外は横一線｣と言っているしな
落合は｢あんまりカープを意識し過ぎるな｣と言っていたが裏を返せは意識し過ぎる警笛だしな

どんでん「2018年の優勝はDeNA」

ヤクルト並みの投手力を歴代2位の傑出度を誇る強力打線が援護してただけで
他所がカープと同じことすれば傑出度が激落して、リーグ5位の投手力が正体を現すだけなのに

なんでこんな簡単な話が理解できないの？やっぱり基地外だから？

どんでん｢2017年の優勝は巨人｣

育成しながらペナントを戦ってるかどうかは別にして育成が上手くいって戦力層が厚くなっているのは事実だな

巨人がさ、ヤクの志田引き抜いて、職員や専門家を使って分析室を立ち上げて
球場カメラを増やすって何をやるか自明だろ。イカサマが出来るのはカープだけじゃないんだよ
阪神はもう始めてるし、広島のコーチを引き抜いたけどヤクルトもＩＤ野球の本家だし

2017年の今頃も
｢黒田の抜けた穴はでかい｣
｢イカサマ野球は研究し尽くされたから上手くはいかない｣
｢審判もカープ補正は優勝させてあげた事で今年はやらないだろう｣

と散々言われてたなあ(遠い目)

>>345
おまけに中村も獲れたしな

「○○の勝率は出来過ぎ！来年は下がる！！」
ってのは偶然が重なってそうなってるならそうだろうけど
広島に関しちゃ、チームの得点力が高いから勝ち星はバラついても
その中に勝率の良い投手がいるってだけだったからな・・・

>>365
敗戦処理が9勝とか、マツダホームで防4.00の岡田が12勝とかまぐれとか奇跡だから

2016年優勝時も
｢まぐれだ｣
｢奇跡だ｣
｢暗黒期の終わりの始まり｣

とか言われてたなあ(遠い目)

ようは原とか石川が広島にいたら二桁勝ってただろうということで、そのアドバンテージを援護力が持っていただけ
カープの投手力は弱い

どんでん「2018年の優勝は期待を込めてDeNA」
つまり普通なら違うということ

カープの投手力は確かに高いとは言えんが
巨人は先発足りない勝ちパも足りない
阪神先発足りない
ベイス中継ぎ勝ちパ足りない
で投手力が抜けてるとかないからな
打線では断トツだし

>>370
中継ぎってのはなんとかなるんだよ、問題は先発でDeNAは抜けてる

中継ぎは絶対に何とかならない

DeNAが4位で取ったエネオスの齊藤俊とか、普通に即戦力で良い投手なんだよ。
カープでなきゃその辺りでも良い中継ぎは取れる。これが先発だとそうはいかない。

中継ぎのいい順番で決まってるのに、どうにかなるって

>>372
中継ぎ以下って敗戦処理九里みたいなカスで、中継ぎは枝葉の葉だ。どうにでもなる

>>374
それが妄想で、セオリーではないから。優勝という餌があればぶん回しても耐えるし
先発クラスを投入してもいいんだよ、中継ぎは。

中継ぎは所詮は消耗品で今村とかもう終りだろ、短命だから普通の投手はやりたがらない罰ゲームなんだよ
それでもプロで投げて稼げりゃいいってのもあるが先発とは格が違うんだよ

横浜の先発は能力が欠落してるって意味の抜けてるだろ？

DeNAが5位で指名した高卒左腕桜井だってワンポイントなら即一軍と言われてはいる。
もったいないから、そういうカープみたいな学徒動員はしないが、そういうもんなんだよ

>>377
カープの倍ぐらい強いローテだよ

>>378
昨年の日本シリーズ初戦で6勝11敗の井納を先発さるようなチームはお世辞でも強いとは言えない。
今年の開幕投手は昨年を踏まえても今永しかいない。

>>378　か

DeNAはカープの倍ぐらい強いローテだよ

セリーグ5位の実力のカープ投手陣を舐めたらいけない。大瀬良なんかヤクルトでローテに入るか入らないかの
防御率5点前後のゴミだ

本当は珍カスなのにベイスファンを装うのは、真のベイスファンへの侮辱。

>>367
2年連続で起きるまぐれは、3年連続で起きうるわな

巨人阪神ＤｅＮＡも劣勢をはねかえせるような監督じゃないからなあ
ラミレスはうまく運用できる監督とは思うがマジックができるタイプではなさそうだし

戸田とかもはやオワコンだよな。

>>384
ただセリーグの3連覇以上は巨人以外は達成した事が無いからそこが大きな壁。

広島はもうこれ以上年俸上げること出来ないから
心配しなくても限界くるよ

阪神は岩貞がまた規定投球回に達して2ケタ勝たないとローテが回らない。

>>387
過去３連覇を許さなかった巨人があの体たらくではな
パンダには荷が重い

カープはここ数年悪の限りを尽くしたから反感も高まってるだろうしな

>>387
それってこれまでは巨人が常に優勝狙える戦力揃えていたからなんだよな
今の体たらくだとどこも広島を止められない

>>392
カープは安い選手と劣悪な環境で構成されてるから、金満と実力は比べられない

カープはいまだに練習場所がないとか機材がないとかいうレベルなんだよ
移動や宿泊経費の掛け方もプロとは違う。そういうのが全部差になる

ラミレスはそのシーズンのチームの戦力把握がいつも遅い気がする
それはラミレスがこれと決めた選手に固執して起用をすることが理由だと思う
ラミレスになってから横浜はスタートダッシュに失敗するケースが多い気がする

試合が明日、ナイターがあるとして、金満は前日移動でホテルで一泊して朝から練習なわけだ。
赤貧だと一泊浮かせて当日移動したりするわけ、しかもバスだったりもある。朝から移動して
現地入りが昼過ぎで慌てて着替えて試合前練習とか頻繁にあるんだよ。選手の身体への負担も当然
金満の方が低い。カープはただでさえ田舎住まいで移動距離が長い

DeNAなんか西武との試合で国分寺だかに宿ってたからなら、カープではありえない家に帰らせるわけだ

桑原の公称174cmは168cmなんだろ？
宮崎の公称172cmは165cmだし

相変わらずキチホモ発狂してて笑える
誰にも必要とされてないんだから早く死ねよ

伊原の評価

阿部、長野に関しては６、７番で伸び伸びとバットを振ってもらえば、チームにとって大きな力になる。今季の巨人打線の得点力アップは間違いない。
あとはマイコラスの抜けた穴を、野上と山口俊で埋められれば優勝争いに加われるだろう。フロントは戦力を十分に整えた。あとは由伸監督の手腕次第となる。

巨人は打線の事だけ考えるなら、3塁ゲレ−ロ・2塁マギーが良いんだよな
外野はまだマシなのが何人かいる(セカンド候補よりは)

本来なら6〜7番で若手に伸び伸び振らせるのが育成だろうにw

>>380
今永はバティスタごときにHR2本も打たれるゴミ投手
日本人の恥さらし
DeNAにはまともな先発いないじゃん

阿部使うと、岡本は使えないんじゃねえの

桑原は丸、松山とそんなに変わらないよ。アスリートで黒羽根とカープの選手がトレしたから大体感じが判る

>>401
まあ負担がでかいね
マギーを使いきりたいならサードが１番やな
ゲレーロのサードも危険だし

岡本は2軍でも好成績ってわけじゃないし守備もアレだから普通に使わないでしょ
育成育成言う人らって、何も考えずに若手使え使えって言うイメージがあるが

しかし、ゲレーロマギーを使ったところで将来になんもつながらないだろうし、
どうするんだろうな
村田がゲレーロになっただけじゃん

>>407
イースタンで打率5位、長打率2位の若手打者が好成績でないなら12球団に期待の若手なんて存在しないな
少なくとも細川やら佐野とかベイカスが騒ぎ立てる面々より余程数字残してる

>>397
さすがに神奈川住みの選手が所沢に通うのはしんどいだろw

岡本の長打率（.440)、出塁率(.338)は広島二軍のチーム長打率(.426)、チーム出塁率(.346)
と大して変わらんじゃん

カープはジョンソンが離脱しても優勝したからな
2018年はジョンソンが戻って来る訳だからね
先発陣も2017年より厚みは増すだろう

そこはリーグが違うしなんとも
それに去年の広島二軍は1チームでリーグ平均を上げてるおかしな状態だし

打率では二位に.030差、長打率では.060差とかなんなのこのチーム
てか打撃成績の上位が陽川除いたら広島しかいねえ

カープは外人に900打席与えたからな、その分若手の機会を潰した

結局岡本は使われなかっただけ
少なくとも二軍を卒業できるレベルの数字は残してる
DeNAにはこのレベルの数字残した若手野手は存在しないからな

二軍でも空気だったカープ期待のスイッチ内野手ペーニャ65万ドル

カープはジョンソンがまともに働いたら結構な戦力アップになるはず
日本でも実績充分な投手だしね

>>408
あんた、ホンマ素人やな〜坂本、ゲレーロ、マギーで主軸固定出来たらベテランをサブに回せるやんか、そしたら1267の所に若いの使えるやろ

>>414
去年の広島二軍はバティスタとメヒアがチート過ぎた
本来打低投高のリーグなのにこの2人は異常

DeNAの投手陣が良さげだな。
たった3年でここまで良くなるとは凄いな。

4年連続ローテ級の左腕先発取るとか偶然じゃないから、それなりに金出したんだよ

大森、大田を見れば2軍の数字なんか全く意味ないってのが解るな
移籍して広い球場多いパで大田が15HR打てた要因ってなにかね？

なにかを変えた訳でもなく移籍1年目でこれだけHR打てたのか、まずその理由考えろ

今日のトラトラフィッシング は矢野二軍監督がゲストやで

>>423
若手中心とか言うものの意外と広島少ないね

>>423
与えられてる打席が全然ちゃう、何百打席と何十打席やで

>>426
35歳以上でくくってみな
チビるで

>>421
短期間によくなるのはイカサマだってどっかのキチガイが言ってたよ

カープは実際は若手でもないからね。會澤30、田中、丸29、菊池28、新井41、松山33で安部ちゃんももう29才だ

野球選手は大体28歳がピークだからカープはこれから老化に向かうわけだ

>>426
そりゃ珍カスが意図的に25歳で区切ってるからな
26歳にすると筒香が入るから一位はDeNA
まあ根本的に生え抜きならバティスタ(25歳)を入れてもいいのにわざと外す悪意しかないランキング
生え抜き限定なのも石川(24歳)が入ると巨人が最下位でなくなるから

田中があと1年で30歳でチビでウエイトオーバーがどこまで持つかだ。
まあ32歳になったらアウトだろうね、ドチビだし

>>432
でも阪神は若手もまあいるっちゃいるわけだ・・・
問題は攻撃力に全振りできるかどうかなんかなー

カープは2012年頃に丸菊池野村今村中崎松山安部會澤が起用され始めてる
2012年が後のカープ連覇を支える選手の地盤作りとなっている訳だ
2012年から優勝は2016年だから育成が結実するのは4~5年先という事になる

選手のピークは20代後半から30代前半だからカープは丁度選手のピーク期に強い時期を迎えた事になるな

ハマッピはほんとに暇なんだなｗ
ずーっとキチガイ振り撒いてる

大卒1年目のルーキーイヤーが23歳、大学と社会人経由すると26歳がルーキーイヤー
大卒3.4年以内で大概は伸びるから若手で区切るなら26歳か27歳辺りだろ
長野1年目が26歳、宮崎1年目が25歳

25歳までが若手で区切られるなら35歳以上でレギュラーなんか死神か？
現実見れば35歳どころか、福留、阿部、鳥谷、糸井、新井、荒木と、こいつ等幾つでレギュラー起用ああれてるのかね？

>>407
その通りでヨシノブもあきれてる
打撃も守備もボロボロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


【野球】巨人・由伸監督、ミス連発・岡本に怒り「あんなにポロポロしているようじゃ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509400540/


おそらく
未来永劫打撃　ゲレーロ・村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡本

未来永劫守備　ゲレーロ・村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡本

巨人は村田を切るのが早すぎた
岡本が村田の打撃成績を越えることは生涯ないだろう
守備は勿論論外だし

金本って目先の勝利しか見てないから若手も結果残してる奴しか使わないから
北条、高山、原口とこの3人全員中途半端な起用で一昨年良かったのに去年3人全員全滅してるじゃねえか

それなりの結果残して研究されて打てなくなる2年目が最も重要なのに上の3人共成績残した翌年に壊滅
中谷、大山なんか完全な上の3人と同じでどうせ2割4分辺りまで低迷すると起用されなくなる
中谷もあの数字でCS1試合も使われなくなったしな、金本は我慢強い起用出来ないから絶対大成しねえわ

まあ、ショートは小柄で80キロまでで若い方が動きが良いのが自明だから
坂本は特別だけど85キロの大山はキツいわな。
大和柴田北條西浦奥村辺りが薬物入れてないクラス、ここいらは寿命も長い

去年の阪神みたいに秋山、桑原、ドリスとMVP級の先発中継ぎ抑えがいきなり出てくる可能性もあるから、どの球団もチャンスあるやろ

>>438
18年選手と3年の奴と比較してどうすんねん、アホか

>>432
巨人が若手野手の育成が壊滅的に下手糞なだけ

育成できなかった大田にはこんなこと言われてる

日本ハムの大田泰示外野手（２７）が、新天地での１年目を終えた。
本塁打、打点に加え、１１０安打もキャリアハイを記録した。
「今までは野球が苦しくて、自分らしいプレーが出来なかったけど、今年に限っては、いい結果も悪い結果も全て自分で受け入れた。
野球の面白みや、楽しさを感じさせてくれる１年だった」と振り返った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00000119-sph-base

>>437
高卒打者でも4年もあればレギュラーで使われる選手がいるから
珍しい事ではない

>>409
そう書くと岡本がイースタンでも指折りの強打者に見えるけど
ただ規定に到達したってだけだからな
実際は好成績で1軍に上がったり、1軍2軍往復してるのがいるわけで
岡本はそのレベルまでなってないってだけ
巨人の中でマシな方だからって1軍で鍛えようってのは半分無茶だわ

岡本はハム高濱に高３時大きく差をつけたが
プロ入り３年で並ばれた感じはあるね

>>443
「村田・岡本の両選手が引退した時に、それぞれ生涯成績を比べて見れば」
と言う意味に決まってるだろ
アホか

大山ショートはDeの倉本より上やろ?
あんなキャッチボール出来ない奴には負けんわ

大山とかサードでの動き見る限り倉本以下

倉本はあの年のナンバー１ショートだから下手って訳じゃないよ
田中とか西川はプロでは無理評価だったが

倉本より下って大概だぞ

鈴木大地も「堅守」って評価だったがプロは難しい。田中も本来は弱肩でエラーが多いからアウトなんだけどな

スプリットステップできない
逆シングルで捕球できない
体勢整わないと女の子送球

動く、捕る、投げるのすべてが標準を下回る倉本より下なんて…

そもそも大山ってショートの経験あんの？

三年連続失策王の田中も普通のチームならクビだわな

>>455
高校時代はショート

巨人はどっちにしろゲレーロ次第だと思うぞ。

ゲレーロが村田と同じような本塁打１０本程度ではセリーグで打撃最下位レベル
だとおもうけどゲレーロが４０本ぐらい打つなら一気に巨人やDENAと打撃でも
競い合える。

長打力のないマギーが活躍してしまったから逆にゲレーロみたいな大砲の
需要が高まって村田みたいな中距離打者は必要なくなった

ゲレ−ロの前の打順をどうするかは知らんが・・・
まあ消去法で陽、マギー、坂本の３人になるんだろうけど

ゲレーロ一人でどうなるもんでもないと思う
巨人は若手だけでなく中堅も壊滅してるから


巨人、３０歳未満の本塁打＆打点リーグ最少　若手野手の底上げ急務

巨人の個人別本塁打、打点を見ると、３４歳のマギーが１８本塁打、７７打点でいずれも最多。

これに次ぐのが本塁打は長野（３２歳）の１６本、打点は阿部（３８歳）の７６打点で、助っ人とベテランが上位を占めた。

３０歳未満の選手がマークした前記２部門の成績を集計すると、本塁打が３４本、打点が１６８で、いずれもリーグ最少。

ともにドラフト１位の岡本（１４年１位）はノーアーチで２打点、吉川尚（１６年１位）は打点なし。

Ｖの広島、３位のＤｅＮＡはともに２０代以下で１００本塁打しており、若手の底上げが急務だ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/10/06/kiji/20171006s00001173046000c.html

陽・坂本・マギー・ゲレ−ロが去年の調子で１年並んでるだけで強いとは思うが
問題はどこまで構想通り行くかで

>>457
肩だけはかなり強い、脚は早くもなければ遅くもない

陽
吉川尚
坂本
ゲレーロ
阿部
マギー
長野
小林

強いな

ベイスが本当に優勝したいなら今永辺りをセットアッパーに持っていくべき
そうすればかなりの対抗馬になりうるがまあやらんわな

金本育成しとるのかどうなのか良く分からんな
中谷も今年は高山コース歩む可能性が凄いする
去年のシーズン終盤は中谷は金本に見切られかけてた雰囲気だったし

去年高山北條原口があんなにポシャるとは思わんかった

ただ金本の理想とするチーム作りの信念は支持するけどね

横浜は巨人阪神に負け越してるようでは80勝なんて無理だわな
ここをなんとか出来る要素が見当たらないし

>>461
陽と坂本は去年後半酷い有り様だったがな
あれ引きずってなければ良いけど