◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★231 YouTube動画>3本 ->画像>2枚
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上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。
※注意※
次スレは
>>950 を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は
>>950 付近になったら書き込まないようにして下さい
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★228
http://2chb.net/r/auto/1728517512/ BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★229
http://2chb.net/r/auto/1729069161/ BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★230
http://2chb.net/r/auto/1729655337/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured
>>1 乙
全個体電池が普及して価格も下がって、電力供給事情が画期的に良くなったら、BEVも普及するんじゃないの？
たぶん20年後くらいには そうなってると思うよ
全個体電池はライフも長いみたいだし
>>4 うんうん
あまり公にされてない情報を知らないヤツは そう思うよね
前スレ続き
>>7 乗ったことないエアプが
初期型プリウスのレビューから更新されてない(笑)
>>8 俺は社用車で40プリウス乗っていたし
カローラスポーツのHVも乗ったことがある
レンタカーで日産のePOWERも数日乗ったことがある
トヨタの遊星歯車のTHSが20年かけてもこの乗り味ってことはこれが限界だろう
俺は任天堂ハードも遊んだ上でプレステの方が良いって言ってるんだ！と喚くゲハ板住人みたいだな
ではここでほのぼのニュースでも一つ
今日も
>>3 電気代が安くなったらなおさら充電ビジネスが成立しなくなるんだよね
電気代だけが下がっても、受電設備や充電器や土地代、それらの維持管理費は上がる事はあっても下がる事はない
それらのコストを上乗せすると自宅充電とのギャップが広がるばかりで、充電スタンドの利用者が増えない
>>11 乗り味は好き嫌いがあるから議論にならない
EV乗りは平均3年で手放しているらしいから、乗り味が気に入って購入してもそれ以上のデメリットを感じている人が多数いるんだろうね
>>12 お前らはSwitchしか触ったことないのにプレステ叩いてるようなものか
ワロタ
>>17 ゲームするだけなのにプレステは高いしオタク臭いゲームしかないし最初から買おうとも思われてないという話よ
>>13 4年落ちのモデル3が約200万円って一体前オーナーはいくらで買い叩かれたんだか
>>18 まあそう言う人もいるだろうけど3年待たないと手放しにくい仕組みもあるのかも
それより平均3年だとCNに貢献できないどころかCO2増やしてるんじゃないのか
プレステ触ったことないのにプレステの文句言うやつ
>>11 そうか、良かったな
でも大多数の人と自分の嗜好が乖離してるのは
自覚したほうがいいぞ(笑)
お前らゲハ民と同じなんだ
型落ちも
非ディーラーで？
EVアンチ
1.5%しか売れてない車なのにな
分かり易いようにプレステと言ったけどぶっちゃけXBOXです
まーた今夜も負け犬(^^)くんが貼りついて発○かｗ
そうか負け犬(^^)くんは福祉の世話になってるのか
>>41 コントローラーが覇権握ってサブスク成功してるXBOXは勿体無い
普及率から言うと、PCFXやバーチャルボーイほども売れてない
今思ったけどゲーハー板って
BEVドイツフランスは死亡🥺
つーか、「BEVは使い物にならない糞ゴミ」って簡単なことも判らない壮絶馬鹿 が今だに残ってるんだなｗｗｗ
>>29 なら
ごく一部の人にしか受けないBEVが売れない
のも理解しろよ(笑)
昨晩も(^^)は周りの皆に弄られ馬鹿にされて負け続けたんだねぇ
まぁ人生の「壮絶な負け犬」ジジイだし、それが生き様なんだなｗｗｗ
リアルは年金月収2万円！！で、バイトに行ってない時はネットに粘着するしかない（他にやれることもない）壮絶負け犬人生の貧民爺さんｗ
i.imgur.com/IwH%62Z2N.jpg
i.imgur.com/dSJw%62mv.jpg
「脳内世界」では中古テスラ乗りという「設定」らしいｗｗｗ
>>27 大多数の人と自分の嗜好が乖離してる
という指摘に対する反論が
>>29 嗜好がお前らと一致する必要ない
大多数とオッペケの対比(主張)に対して
お前ら(アンチ)の対比にすり替え
暗にアンチが大多数だということを認めてしまっている頭の悪い反論なんだよなw
電気自動車の道は終焉：衝撃的なチャートで世界中でEVの販売が低迷していることが明らかに - その結果、最新の自動車メーカーであるフォルクスワーゲンが工場閉鎖を余儀なくされた
>>56 やりたいことは
BEVの普及促進
BYDのBEVの販売促進
のはずなのに
やってる事は
BEV推し勢力の胡散臭さと基地外っぷりアピール
にしかなってない
かわいそうなBEV推し(笑)
EVは中古安くても売れないのか…
1-9月で1万台も中古EVが輸出ってことは日本のEV保有台数が減っているってことか。
中古EV、8割が禁輸のロシア含む海外に 国内で流通市場立ち上げへ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/102800294/ >リーフの場合、一般的に3年が経過すると車の価値（残存価格）は新車の5割、7年で2割超まで下がる。これに対し、状態がいいハイブリッド車（HV）は3年で7割の残価がある。大畑氏は「EVは中古バッテリーの価値が読めず、中古車を売買するという習慣がない」と価格が低い理由について指摘する。
>>58 勘違いしているみたいだけど、BEVの普及促進なんて全く考えてないと思うよ。
EV増えて充電器埋めるな、って言っていたし。
EVでマウント取ること、他者を叩いて自己満足することが目的だと思う。
だから具体的な事実や数字、予測や考察になると逃げる。抽象、イメージでしか議論しない。
2030年予測とかどうでも良くて増えるから普及。
ゼロじゃないから、期限は無制限だから普及って理屈。
>>52 英数文字は半角で
>>60 煽りが〇〇ちーすだもんな 苦笑
>>59 まぁ
>>58 終いにはBEVの普及なんて望んでないとかまで言い出す始末
乗ってる(設定の)奴が普及しなくて良い普及しない方が良いっつったら、嫌々やっててるメーカー含めて誰も望んでないって事になるわな
自分たちが(中国の法整備により)コントロール出来るようになった、大火力の移動体を世界にばら撒きたい中共以外は
>>64 初期投資は設置時点で補助金で大半が回収可能
テスラ、アウディ、メルセデスみたいに自社ディーラー用、自社サービスの一環にしているケースは不採算でも設置する
充電ビジネスは鍵や水回りのトラブル解決会社みたいになるしかないだろうね、困ってる人の足元を見たビジネス
充電ビジネスの粗利は自宅充電との価格差
>>67 その費用は車の価格に上乗せされる事ぐらいはわかるよな？
BEV中古価格の推移
アメリカ
2024.10.21
courrier.jp/news/archives/379801/
courrier.jp/media/2024/10/21100015/431d4e653042036309131323b8d50f62-625x503.png
イギリス
2024 年 10 月 16 日
www.telegraph.co.uk/business/2024/10/16/electric-car-drivers-being-plunged-into-negative-equity/
www.powerlineblog.com/ed-assets/2024/10/Screenshot-2024-10-20-at-4.55.30-PM.png
オーストラリア
2024 年 10 月 25 日
www.news.com.au/technology/motoring/australia-ev-sales-china-price-war-bloodbath-slams-owners/news-story/456d2f7e576dbbdce2606f2303338665
i.imgur.com/J3ieozr.jpeg
>>66 設置は補助金で出来ても
その後の運用で利用が伸びず
電気代の基本料金すら回収できず
施設集客にもほとんど寄与してない
から故障したら放置される
アウディ、2月にブリュッセルのEV工場での生産を停止へ
ホンダ､社長が初めて触れた｢業界変革｣の中身
｢0テックミーティング｣で見たホンダの行方
https://toyokeizai.net/articles/-/836084 ゼロシリーズが市場導入される2026年からの想定だという。
2028年ごろにはゼロシリーズの中古車が生まれ、バッテリーのリユースなどが始まる
はて？発売2年で中古が出てくるのはわかるけど、バッテリーリユースがなぜ始まるの？中古=廃車になるのか？
バッテリーはリユースするとは言え、車寿命2年って酷くね？
>>75 ホンダもプライド捨ててさっさとエンジン回帰すればいいのに
今のタイミングならEV100%を撤回しても「やっぱりお前もか」と思われるだけで、被害は少ないと思う
>>69 分かってるじゃん
長距離移動する時だけ必要
その通り。その時に急速に充電できることに価値がある
その価値が普通充電との価格差になる
だから急速充電はPASAや道の駅、幹線道路のコンビニとかで充分
そんなに台数はいらない
>>72 メーカーが
「やっぱやーめた」
って言い出してるからこれから更に下がることはあっても
持ち直すことはなさげ
>>78 2030CAFE規制
騒音規制フェーズ3
2050CN
上記規制、目標をICE、HVでは達成不可能なのでメーカーがやーめたと言っても何も変わらない
>>79 政府が
「やーめた」
っていうから(笑)
>>80 各国政府の利害が一致してないじゃん
中国がこれだけEVで勝てているのにやーめたする訳ない
EUや日本がやーめたっつっても安い中国車が流入する
関税掛けるなら現地生産される
少し考えろ
予定通り排除の流れ
将来こうなると言われても現段階での販売の悲惨さな
>>77 閑散期には誰も使わない充電スタンド
繁忙期には長蛇の列
楽しそうだね
まあ現状では、長蛇の列ができるほど普及するとは思えないけど、
先客が1台でもいれば30分待ち
待ち行列なので車から離れるわけにもいかず、ぼ～っと待つだけ
>>81 BEVの売上落ちてるのは
高いからだけが原因じゃないよ
不便だからだよ
メーカーに利益が無いと持続可能とならないんだよなあ
>>76 ホンダはまだ余裕がある
クルマがすべてEVになる未来はない!? ボルボが完全EV化宣言を撤回…同じく2040年までに完全EV化を公言したホンダの動向が気になります
2024.09.22
www.automesseweb.jp/2024/09/22/1668244
ボルボはEV化の期限を2030年としていましたが、ホンダは2040年です。そこには10年の開きがありますが、このままの勢いが持続したとしても10年で全モデルが電気自動車になるとは想像ができません。
もっともホンダはボルボより方針撤回の悪影響はありません。ホンダでは高性能なハイブリッドシステム「e:HEV」をラインアップしていますし、ピュアなエンジンモデルの開発を継続しています。仮にEV化計画が頓挫したとしても、販売への影響はミニマムでしょう。
逆の言い方をするならば、EV化撤回の可能性も覚悟しており、内燃機関の開発を続けていたのかもしれないと想像することもできます。という理由でホンダは自在に方針撤回をすることが可能なのです。
>>84 そんなもんはダイナミックプライシングなどいくらでも対策できる
無理だーは無理な理由ばかり探して何も出来ない
1.5%しか売れないEV
あーもしかしてお前らって2050までに日本が先進国落ちすることまで読んでるのか？
>>89 そうだね
急速充電スタンドが増えればいいね
10分400km等の充電器が現状のガソリンスタンドの給料口並に設置されたらBEVを考えればいい
それまではICE/HEVに乗るのが利口
近距離コミュータとしてならBEVもアリかな
>>92 そんなにいらないよ絶対
EVエアプ丸出しだよ
急速充電スタンドの採算も取れて、ユーザーがストレス無く充電できるのに必要な数や場所ってどれくらいなんだろうな。
オッペケのEV運用基準はモデル3ロングレンジだから普及帯のサクラ20kwや40kw程度の事情は一切考えてないよね
>>97 検証するならシェアじゃなくて絶対数だろうな
◆2023年時点 BEV台数
販売台数 8.9万台
保有台数 22.8+8.9=32.7万台
中古輸出で減った分は計算に入れていない
サクラのような遠出(急速充電)に向かない軽EVも含む
保有台数参照元
https://www.cev-pc.or.jp/tokei/hoyuudaisu.html ここにいる信者と同じで必死だねえ
>>101 BYDとか関税30%弱なんだからその分値下げすればいけるよな
www.webcartop.jp/2024/10/1472612/
上半期のBEV販売は約10%増でHEVは約70%増!! それでも全体で20%もマイナスとなったタイで何が起こっているのか？
2024年10月27日
主力販売車種となる「ATTO 3」で最大34万バーツ（約136万円）の値下げを行った
>>98 それ普及帯というか使い方が違うから笑
サクラメインで運用するやつは遠出しない
ドイツさん…
>>102 BYD日本は在庫処分で30～40万引きキャンペーン中
>>106 俺はタダでもいらないけど買う奴どの程度いるんだろうな
>>107 40kWは微妙すぎるな
ま、バッテリー価格は下がるから過渡的な容量だな
つーか普及に関して
そして趣味車は実用車を大量に捌けないとメーカーは作れない現実を理解することな
実用車
>>112 足用はHEVで趣味車は純ICE
足用もある程度楽しみたいのでHEVスポーツセダンにしとるけど
単位は正しく
>>92 稼働台数が同じで3分800kmのガソリンと置き換わるなら
10分400kmだと6倍、現状の30分300km程度だと2～30倍の充電拠点が必要な事になる
ほとんどは自宅充電で賄えるとは言っても、行楽、帰省には使えない
実際、日常生活は公共交通機関を使い、そのオフの日こそ自家用車を使うって層には、全く売れない事になる
実際売れてない
根っこの発想がキリスト教の世界観の原罪に縛られてるのがBEVだから購入者は便利なんて考えちゃいけない
実用車である軽バンはすでにEVに置き換わりつつある
600万くらいのハイパフォーマンスカーなんかは
200-300万で買えてとりあえずガソリン入れりゃ何とかなって手厚いディーラーサポートがある
>>121 HVは運転してつまらないから趣味車にはならない
軽バンEVはここ数年100万円近く補助金出るようになってから急激に増えたよねえ。
>>123 嫉妬すんなよ。補助金が出るってことは日本が推進したいと思っているからだ
>>124 嫉妬？まじ異次元思考だな。
事実羅列しただけだけど？
殆ど売れてねえBYD
NVANeは結構売れると思うよ
100万円の補助金ないと販売数が伸びないって理解できないか？
補助金ビジネスやり続けてるけど結局結果出てねえよな
>>128 補助金抜いてもトータルコストでEVが勝てるから企業は黙ってないよ
EVの実用車(実用性)を主張していたのに、政府が推進しているから(政治的要因)にすり替えて草。
>>131 そんな話の展開してないじゃん
ちょっと意思疎通厳しい系か
軽のガソリン車は排気量の縛りがあるのにEVはサイズと馬力だけだろ？
EV軽バンなんて国内で選択肢がないから
車趣味もいろいろやろ
>>136 なぜ未来を語るスレなのに今の話をするのか
>>137 だって売れてねえじゃん
これから売れる？
そうなってからでいいよな
>>139 絶対に普及しないかどうか議論するスレなので
テスラから毒デムパが出てて、人々が次々とこういうアーアーキコエナーイ人格に変えられていく説
EVの軽バンはトルクで有利だから価格が下がれば普通に需要増えると思うわ
>>136 本当に良いものなら噂も広がり売れるわけでな
趣味車としても
殆ど売れてねえ車の現実
とりあえず
>>146 EVが増えれば普及だし、期日は永久だから
いつまでにどれだけ増えるから普及とかそういう議論はしないってさ。
>>148 そうなんだ
でも議論しないなら
>>140 と矛盾するなぁ
例えばロードスターなど小型EVスポーツカーなんて充電ツーリングになるだろうしな
末端の配達用途だと1日の走行距離は50km程度とのこと
>>150 ロードスターのようなライトウェイトスポーツは
車両価格、税金等で高出力化に金銭的制約があるのかで生まれたジャンルだから
モーターのように簡単に高出力できる技術が生まれれば存在価値のないジャンルになる
高出力化するなら車重もある程度重くなってもいい
考え方を変えた方がいいよ
>>149 議論はするけど
すーぐお前らは意味のわからん人格否定に走っちゃうからね
俺の論点としては
2030CAFE規制
騒音規制フェーズ3
2050CN
上記規制、目標をICE、HVだけでは達成不可能なので必然的にEVが普及するよと言っている
それだけ
CN燃料が普及すればEVは普及する前に廃れる可能性もあるけどなw
>>152 そういうのなってからでいいよな
現時点でまったくもって使えなくね
道の駅で充電オフ会でもやるのかな
>>154 CN燃料は経済合理性が低いと過去に論破済み
>>156 一個人の論破断定は無意味
未来の話をするんだろ
可能性は否定できないね
>>158 可能性は否定できないけど実現可能性は低いね
0-100で考えないように
>>158 ちなみに一個人の～って言っているが
CN燃料の価格試算は資源エネルギー庁のデータ
>>159 ん？
可能性は否定できないから0-100の議論になっていないと思うが
まだまだEVは選ばれてない
i.imgur.com/G1K5gax.jpeg
この通り、水素が20円/Nm3になったらと言う相当難しい前提に置いてリッター200円
店頭販売価格は300円くらいか
>>161 その実現可能性を議論しないと意味ないよ笑
核融合はできる可能性がある！だから電気代がほぼタダの時代になる可能性もある！とか無限の議論ができちゃうじゃん
>>156 EVだって補助金漬けの時点で合理性も何も無いよなあ
しかしカーボンフリーだの環境優先でゴリ推しされてるのだから燃料も同じようにされても変じゃない
>>165 CN燃料の可能性は否定できないからEVが普及しない可能性もある
ので
>>153 の言明は成立しない
>>167 そうなんだ。
というと核融合発電が普及する可能性もあるよね
となると電気代がほぼタダになるならEVが普及する可能性もあるね
核融合が実現しても
日本人は知らないんだろうけど、nioが上陸したらバッテリー交換式充電が主流になると同時に、おそらく国土の半分ぐらいはnioの再エネ施設になって、エネルギー安全保障も握られる感じになる。
>>170 「ほぼ」って書いたよね
0-100かな？
とまあ
あらゆる可能性を含めて
>>167 のような話を展開するのは「詭弁」だよね
実現可能性が明らかに低いシナリオをねじ込ませられる
素人でもわかるよな
diamond.jp/articles/-/351837
「2050年までにCO2排出量ゼロ」という目標の達成が絶対不可能な理由【素人でもわかる】
2024年10月27日
国際社会は「化石燃料ゼロ」目標を
達成する気なんてさらさらない
20年で4％削ったものを30年で83％削れるわけがない
経済を破壊的に止めればCO2排出量は減る
www.nippon.com/ja/news/kd1222185171519636240/
www.nippon.com/ja/ncommon/contents/news/2686936/2686936.jpg
2000年から2023年までの主要経済国の二酸化炭素排出量 単位Gt (出典: IEA)
i.imgur.com/x8udNFw.png
2000年から2023年までの主要経済国の一人当たり二酸化炭素排出量 単位t (出典: IEA)
i.imgur.com/SdlREUL.png
>>175 2050のCNゼロはほぼ無理だよ
そんなことは誰でも分かっている
これは地球温暖化を1.5度に抑えるためのシナリオだ
ただこれを目標とすることでICEは淘汰される。それだけの事
>>174 いやいやw
EV以外の可能性を完全否定する
>>153 こそ詭弁でしょ
>>177 完全否定などしてないけど。文盲か？
>>153 よく読んで
>>171 なるほど
今のBEV買うやつはそれを知らない馬鹿だけ、
ってことだな
nioが普及するまでBEVは買っちゃ駄目だね
要はCN（カーボンニュートラル）なんだから
俺の主張
>>153 に対して
政府が「やーめた」っていう論者1名
CN燃料が普及する可能性もゼロではない（だから何？）論者が1名
>>178 じゃあ「EVが必ず普及する」理由にはなっていないね
BEVとChinaに集中させすぎるとこうなる
>>181 「EVは普及する」と断定しているけどその後に「かもしれない」が付くわけね
それなら同意してもいいよ
>>185 そういうアホみたいな議論じゃなくて
どの程度その可能性があるかという議論でしょ
0-100かな
>>181 あっそ
じゃあもうこのスレには用は無いね
二度と来るな
>>176 純エンジン車は淘汰されるかもしれんけど不便すぎるBEVはメインになれない
PHEVとHEV
www.nikkei.com/prime/gx/article/DGXZQOUC150C20V11C24A0000000
2024年10月24日
EVのGHG排出、PHVより多い地域も エネ研50年分析
i.imgur.com/YRXAduh.jpeg
実は、中古車を買うっていうのは発展途上国の発想なわけで、新車で買うとなるともっとも経済的なのはEV車なんだよね
>>171 ネタだとは思うけど…昔いたなあって感じ。
283 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 10:25:33.22 ID:W4KeqzZS0
>>278 電池交換式の1000キロのNIOと勝負しろや
何でもありなんだろ？＼(^o^)／
290 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 10:31:01.80 ID:W4KeqzZS0
>>287 NIOは日本進出するらしいから
もう少し待てよ( 一一)
バッテリースワップ方式はバッテリーが高価なら成立しえたけどもう安いので無理だね
俺が今注目しているのは走行中ワイヤレス充電だね
>>125 はい、ファクトハラスメントいただきました
宗教の自由の侵害もです
>>197 スベっている上に安価間違えて恥ずかしいね
>>191 ここでまた
新古車と騙されて、型落ち中古のテスラ買わされた馬鹿
を擦るの草🤣
佐賀県唐津市在住でプラチナクオーツのNDロードスター（親と共有）と灰色の200系ハイエース（親と共有）所有でこどおじの10分400キロおじ
>>201 >>202 すーぐお前は意味のわからん人格否定に走っちゃうからね
>>196 非接触送電はかなり損失がデカいのでエコでない
それ以前に敷設と維持にトンデモなくコストがかかるが
その費用誰がもつのかね
バッテリーが小さくなることによって車両価格が下がるなら税徴収という形で自動車ユーザーから取るのがスジだろうね
「現在入手可能な大量生産４ドア車の中で世界最速」
ま、これ
>>196 をやるとなると車両が専用設計になるから、中国とかと上手くやらないとすぐガラバゴスになるな
>>210 ガラパゴスも何も世界の方がワイヤレス給電は進んでるんじゃね
それこそ数千キロとか設置する計画
>>196 導入できたとしても数年後B型肝炎訴訟みたいにアディーレの飯の種になってそう
古くはテスラ（人名）さんが無線送電なんて
中古住宅ってのは実のところ建物は二束三文で土地の価値なんだよね。
>>196 1000%断言できるが実現可能性は0%
ホンダが実証実験やってるが出力は150kWだって
>>216 肩持つわけじゃないが設置実験は世界で始まってるし思ってるより進んでいるようだよ
多分路面電車の代わりとか自動運転と組み合わせたりして一般ユーザー向けではないと思うけど
トラック、バスと相性がいい
街乗り軽自動車なんかも
バス停に充電設備というアイデアも多く、
>>221 ホンダは150kW出せる。すでに実証実験中だ
お前反日か？
>>217 現時点の理想値で23Km走るのに95秒。95秒ってICEの給油時間に近くて
信号の待ち時間でいうと3ストローク分。無理。
>>222 この世に1台しかクルマが無いならともかく
すらり並んだ幹線道路で何台まで有効な充電器を交差点に並べるのか。
充電器の上に止まれなかった人は90秒以上の同じ時間停車させられて充電無しでいいのか。
こういう奴は新しい技術を全否定するんだ
鶏の手羽先が好きでも脳まで鶏よりになるのは気を付けた方がいい。
無理だーは無理な理由を言う時が1番輝いているもんな
オッサンくらいしかクルマに興味を示さない状況を考えれば
まずはバスとかで実用化すればいいじゃん
>>231 多様性の時代、子供部屋に住むおじさんだっていいじゃない
トヨタのストロングハイブリッドとマツダのロータリーエンジンの融合で、ホルホルしている日本人は化石だと言わざるを得ない。
愛がないよね発言全てに
>>235 さすが愛のある奴は手羽先煽りするわなぁ
仮に路上充電が実現される可能性があるなら
>>242 金持ちも買ってないから
新車登録の1.6%しかないのよ？
>>243 いや買い時がどーたら話してたから相当家計きびしいんでしょ
>>236 無理に手羽先とか言わなくっていいよｗ
料理スレじゃないんだからｗ
充電の話からどんどん話がズレてこのままだといつもの人格攻撃
電気自動車推しってのはそんなレベルよ。
じゃ人格攻撃はやめよう
無線給電は漏れる電磁エネルギーが多いから、BEVを走らせるほどのエネルギーを給電すると回りへの影響が大き過ぎる
>>246 こういう場合は
×「必然的にEVが普及する」
○「EVが普及する可能性がある」
なら否定する人は少ないだろうに
イーロンなんか絶対確信犯なんだけど
ALL JAPAN EV GP
>>252 まあこの世に実在しないものだからね。
否定するには実在してないと。それが無いならその反対もない。バカでもわかる。
>>256 ポエムは反論にカウントされるのですか？笑
>>255 こういう知的な遊びできないでしょ？ボケてるから。
>>258 知的に行きましょう
人格否定なしで
EVなしで
2030CAFE規制
騒音規制フェーズ3
2050CN
上記規制、目標をクリアできる対案を出してごらん
>>260 なにがポエムなんだかｗ夢想の中にいるのは自分だろうに。ポエムの例出してみいやｗ
日本は無駄に電柱がいっぱいあるわけで、電柱を利用すれば同じ数だけのの充電設備をつくれる。
出せない所がホラ吹きの狼少年なわけで環境テロリストと同じ。
>>254 誰が見に行くんだよそのクソつまらんレース
そりゃ重いからタイヤ、ブレーキへの負担は仕方ないね
>>254 発展途上でええやん
F1なんて速くなりすぎて規制で遅くしてばかりでしょ
EVは市販車ベースのスーパー耐久、急速充電まで含めた総合性能を争う耐久レースがおもしろいと思う
>>269 パラの競技種目にBEVの狂信とかあったら金メダル取れるよ。
>>270 いつもの逃げかｗ
例も出せないとかダセェな。←洒落てる
>>269 うーん
絶対人気なんてでないだろうね
一部のBEV好きくらいか
>>274 とにかくF1もつまらない
SUPERGTもGT500はつまらない
GT300がおもしろいんだよな
EVなら市販車ベースの耐久だ
>>254 EVでレースが超絶不人気なのがよくわかる
>>284 また今夜もか。
あれ？本人が宣言してるwww
>>285 君が260に答えなく逃亡してるんだよ
難しい？
>>286 存在しないものに答えは無いからね。存在しないポエムと同じで。
>>288 存在しないポエムは提示できないように
存在しないBEVの未来像も提示できない。
ポエムがあるなら提示できるはず。BEVの未来は無いので提示できない。
鶏あたまでもわかる理屈。
>>289 存在しない未来を予測できるようになったから人間は進化できたんだよ
君は進化前なの？
>>291 つまり単なる予測が拠り所か。おめでたいなｗ
ポエム以下ｗ
ポジショントークしかしないBEV信者の
短い「上から目線口調」になったときは逃げ場が無くなって必死の時だから
>>295 いや君が単純に260に逃げ続けてるからだよ
>>264 ちなみに筑波でのレースでは
1番速かったのがテスラのプラッドで1分995秒
足回り、ブレーキ関係はフルチューン
直線だけは速いけどやはり重いからアンダーステアとの戦い
軽量化はもう難しいからほぼ限界だと
>>250 0じゃないから可能性があるって言ってもなぁ…
絶滅はしない、ならまあ
普及は100％無い
ログ残しといて
普及は100%無い
>>299 君が充電ケーブルの重さがどうこう言ってたログ
>>299 まだまだ……普及の可能性は残されている…！
どうぞ……存分に夢を追い続けてください……！
我々は……その姿を心から応援するものです……！
(AA略
こういうことよね
CAFE規制なんて国によっては年々見直しがされてたり最初からゆるゆるだったり
>>302 じゃ自分に都合のいい変更がされるっていう願望だね
>>303 そっちこそ願望じゃないのか
日本のCAFE規制はEVのメリットがあまり無いようだよ
>>300 水冷に「せざるを得ない」理由について語っている時に
水冷水冷ｷｬﾊｷｬﾊ♪
って馬鹿な返答しか出来ない、そういうとこよ
発熱のロスも、水冷システムの負担もボクちん理解出来てまてぇ～んwって言ってるようなもんだからね
そんなんだから、
新古車と騙されて、型落ち中古のテスラを買わされちゃったりするのでは…🤔
>>297 モーターパワー600、700馬力ある車で足回りブレーキ、ハイグリップタイヤで完璧にやっても筑波分切り出来ないのか
やはり重いのはダメよな
>>305 水冷を知らなかったからケーブルが太くなりすぎて持てない
法則となんたら
とか言ってたのは忘れた？
お前が貼らないから晒しに貼っとこ
なお
>>306 日本の新規制で日産自動車のEV「リーフ」の燃費換算値は43.5km/L。CO2排出量に換算すると、約53g/kmに相当する。EVの扱いが「ゼロg/km」の欧州・中国との差は歴然である。相対的に、HEVの重要度が高くなる。
>>308 高電圧高電流を流す為には太く重くなる
人の可搬できる重さには限界がある
と言ったんだよ
その解決方法は
機械式、液冷、超伝導とか色々考えられる
どれもメリットデメリットがある
そういう「無理」の一つ一つが積み重なった現状が、普及率0.4%なんだよ
無理の一つを無理に解決したところで、根本的な解決にはならない
それが分からないから、騙されんの
>>309 その通り
実際に一般化出来てないし、
一般化する気配さえ無いし、
一般化は今後100%しない
と言うか、
未来永劫『BEVは普及しない』から、
未来永劫『10分400kmは一般化しない』んだよなぁ…
因果が逆なの
この『普及しない状態』を、市井の人はもう既に10年見続けているわけ
そしてこれからまだ10年20年、『普及しない状態』が続き、それを目の当たりにする
朽ち果て、打ち捨てられた充電設備を、もう既に見ている
空飛ぶ自家用車は、まだデモ段階だけどいつかは一般化する「かもしれない」
でも、BEVはもう未来永劫普及はしないんだよ
だから、10分400kmは一般化しないよ
その必要も需要も未来永劫生まれないから
>>313 >>315 これ結局
『普及しない状態』を、市井の人はもう既に10年見続けているわけ
から普及しない
と言っているだけだな
>>312 日本の規制値は25.4km/LだからほとんどHVでいけるみたいよ
普及しない状態を10年見たから今後未来永劫普及しない
>>317 HVっていってもストロングHVな
スバルマツダがトヨタHV入れて個性の欠片もなくなるってワケだ
>>314 ちゃんとログ見て辿っておいで
テスラ新古車新古車ｷｬﾊｷｬﾊ♪😆
え？
ディーラーじゃ無くて中古車屋？
現行じゃ無くて型落ち？
オドはもう3000km？
お前それただの中古だぞ…
ってログも残ってるから見ておいでよ
>>320 お前が佐賀県唐津市に在住で老人マークのついたプラチナクオーツのNDロードスターが写っている画像もまだあるかな
>>318 いや、この後また10年普及しないから、もう20年になるよ
成人しちゃうよ
更にここ数年で各社HV、PHEVにシフトして、合成燃料と混合燃料の供給が始まるから余計にね
あと、支那の崩壊が重なるか
それで終わり
>>322 君の技術的問題はほぼ全てクリアしたから今の急速充電器があるわけね
それでも未来永劫普及しない根拠は
『普及しない状態』を10年見続けている
から。この極めて文系的な結論ということで。結構
ちなみに『普及しない状態』を10年続けながら普及しちゃった例
うん、じゃぁ技術発展でゴミから脱却してから出直しておいで。
そうか今発売されているEVが失敗したアイデアなのは認定済なのね
バスで路上充電の実証実験はたまに聞くが
昨夜の負け犬(^^)くん
>>319 話が不利になるとすぐ逸らそうとするな
マツダスバルみたいな弱小はTHSになるのは当然だろ
ホンダや日産のHEV知らんのか？
2030年CAFE規制(燃費基準の設定)出す割に
つか、もう議論にもならんからね
もともと普及なんてのは販売比率では無く、保有率で議論すべきだし、控えめにみても保有率50%超えくらいじゃないと普及とは言えないって前から言われているんだが、ゴール動かしたって言うんだよな。
よく引き合いに出すスマホなら所有率9割
タブレットなら3割
ここに行き着くのに10年程度
EV市販化から1世紀、テスラ発売して10年以上経つけど全く同じじゃないんだよな。
スマートフォンとタブレット型端末の普及率の推移を詳しくさぐる(2024年公開版)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/52c6fda20a09ba87d97b3f53b9682b3132a4aa65 あー まだEVの新基準知らないのかな。
中国BYD、7-9月期 純利益は11.5％増の116億1000万元。 完全に電気だけで走るEVの販売台数は2.7％増の44万3426台となった。
カリフォルニア州でも頭打ち
>>340 最近レンタルしたヒュンダイIoniq 5 での旅は「悪夢」であり、「非常にストレスフルで時間を浪費した金曜日の夕方」だったという。4時間かけて使える充電器を探し、目的地までの50マイルを満タンにするために長い列に並んだ。
"楽しい4時間ではなかった "と彼は言い、公共の充電が改善されない限り、"私は電気自動車を買うことはないだろう "と言った。
>>340 カリフォルニアは2026年にEV販売シェア35%(強制)
やってることが中国っぽいw
規制クリアのために利益より台数……ってこんなのアリ？ 政府の強引なBEV普及施策によりいまカリフォルニアでBEVが乱売状態だった
https://www.webcartop.jp/2024/10/1476254/ >州政府としては、それまでも段階的にBEV（PHEV）の販売比率引き上げを要求しております。2026年モデルについては全体の35％、2030年モデルでは68％、そして2035年に100％ということです。この規制値未達成のメーカーへは罰金も科されることになります。
>>339 ソースを書け
BYDはBEVは頭打ちでPHEVが伸びた
www.nikkei.com/article/DGXZQOGM30CIC0Q4A031C2000000/
BYDの7～9月の自動車販売台数は38%増の113万台だった。電気自動車（EV）は3%増の44万台だったが、PHVは69万台と76%増やした。
そもそももう脱炭素で地球温暖化防止という似非科学が破綻し始めてるからなあ
>>343 そもそも中国全体での販売台数も書いてないよね
BYDオートの口コミが星4とか5ばかりで胡散臭え
>>342 70年代にマスキー法といってやっぱり当時の自動車産業には無理難題にしか思えない環境法案が通って
どうやっても無理なので撤回させようとしてたところにホンダのCVCCエンジンが登場して出来るじゃないかと流れが変わった
さて、CVCCエンジンに相当するものが出て来るかねぇ、出て来ないならマスキー法の時代とは違って撤回を余儀なくされるだろう
日本はホンダEVしか残らなそう。ただ、それも中華メーカーの本気技術を上陸させたら、木っ端微塵かも
>>349 撤回しなければイギリスやドイツみたいに自動車産業が木っ端微塵になるだけだもんな
アメリカはChina排除してるから欧州より余裕があるとは言え
ノーベル物理学賞受賞者含む300人の学者が「気候変動の緊急事態など存在しない。 科学の危険な腐敗だ」と宣言／「 風力、太陽光は完全な失敗で環境を破壊しているだけだ」
反CO2と反原発を同じ界隈がやってるって時点でね
むしろ逆で諸外国に先んじてリーフでメインにはなれないことがわかった
>>355 イニシャルコスト気にしない金持ちがランニングコスト気にするか？
トータルコストでーって永く(10年とか)乗って初めて享受できるメリットだぞ。
10年後それ以降はお得だからイニシャル高いし、長距離移動は不便だけどEV買うかってなる？
ガソリン車とEVでは、10万キロ走って50万円差くらいなので
今後もどんどん値下がり、米国で中古のテスラ車価格が下落している理由とは…
イニシャル/ランニングコスト気にしないタイプで10年以上乗るようなのはセグメントやボディタイプ毎の最上位クラス選ぶからBEVなんて眼中ねーだろうな
EV部品会社の設立撤回 三菱電機とアイシン、業務提携に
燃費の良い車が1番エコだろ
2030CAFE規制
>>358 リセールの悪さ考えたら50万より差が開くのでは？
>>365 それも含めて50万円以内にしたほうがいいでしょうね。
既にCAFE規制は骨抜きだし
もう縋るものはそれしか無いのに、それまで取り上げられたら😢
世界が本気になっている以上、バッテリーの進化は確実なわけで、そこに投資しないのは馬鹿。
>>369 各国取り組んでたし、理論限界値近くにまで性能は上がってるよ
特性とか重量とかはまだまだ改善の余地はあるけど、そもそもの原理上、燃焼には絶対に並ばない
火力発電の効率をいくら上げても原子力規模にはならないのと同じ
>>343 日本メーカーのPHEVってBEVよりシェアが低いんだよ
トヨタは15万台くらいしか売ってないし、三菱とマツダはほとんど売れてない
PHEVなら勝てるってのは大きな間違い
セロエミッションからカーボンニュートラルになったから
世界でも
>>371 ただの日経の引用だ
誰が勝てると言ってるんだ？
BYDの日本での販売はPHEVの方がまだBEVよりは売れるとは思うが
フォルクスワーゲンはいかにして中国で道に迷ったか
>>370 まーた原理原則いいながら
結局は『普及しない状態』を10年見続けているから今後も未来永劫普及しないと思う
という極めて文系的な結論を出してるんだよな
それで10年普及せずともブレイクしたジャンルを複数提示したワケ
>>325 >>377 成功事例だけ取り上げてるが
売れないとみなされて実際に売れずに消えていった製品がいっぱいあるだろ(笑)
>>378 それなら「10年普及しなかった」という基準がなんの物差しにもなっていないことの証明だな
>>342 無理な規制をゴリ押しすれば
カルフォルニアの住民は
他州で登録した車をカルフォルニアに持ち込んで使うだろう
イギリスも
フランスのリース会社で契約した車を
イギリスに持ち込んで使うだろう
地元のディーラー網が崩壊し、メーカー工場が閉鎖され、
大量の失業者が出るので
いずれ根を上げると思う
そのわりcan燃料はムリダームリダー安くならない～
>>379 その通りだが
確率で言えば消えていった商品の方が多いので
BEVもそうなる可能性が高いんじゃね？
ちなみに
タブレットはiPadの前のは何？
暗号通貨バブルはもう終わりでは？
>>385 無理だーっていうか経済合理性が低いと言っている
HEVの燃費が良くなればリッターあたり高くても距離あたりなら安くなるな
ID:nnetemfa0HLWNは計算は無理だろうから俺がしてあげよう
というか経済的合理性だけなら自家用車の保有は1番悪手だろ
燃料車 念為
>>391 燃料者の利便性にEVが勝てば経済合理性はもはやEVがいいのだから普及しそうだね
e燃費HV部門ランキングトップがアクアで
>>401 モーター以外に要因が多いからな
熱マネジメントや変換ロス、空力など
となるとHVが進化した先にリッター30と仮定するのは妥当だな
>>405 現時点でも勝てるんじゃない？
計算してみれば
今も経済的合理性で勝ってるのに売れないんだ
不便だから買われないだけなんだが
>>407 アホやなぁ
今は一部600万円クラス国産と中国車とアメ車しかないじゃん
>>387 経済的合理性も
環境的合理性も
市場的合理性も
何も無いのがBEV
ただただあるのは、戦略兵器を全世界にばら撒きたいという中国共産党の思惑だけ
バックドアを法律で強制した自立移動爆弾を、一台でも多く送り込みたいという狂気の沙汰
>>410 もうただの陰謀おじさんになっちゃったね
所詮補助金ビジネス
>>413 リーフはいくらなんでも旧世代すぎる
サクラは街乗り電気者としていいけど軽ならハイトスライイドドアが求められる
じゃあベースとなったデイズとトータルコスト比較してもろて
EVの経済的合理性が良くなれば普及する！
>>415 お前がやれと思ったけど算数無理そうだから計算してみたわ
10年10万キロ走行時のトータルコスト：
日産デイズ：4,073,290円
日産サクラ：4,183,200円
いい勝負するね
390みたいに内訳も教えてよ
>>420 10年10万キロと言わず、5年5万キロでも電池使いもんにならんぞ
スマホでみんな分かってるだろ？
>>421 言うと思った
## 日産デイズ（ガソリン車）
1. 購入価格：約143.8万円（最低グレード）
2. 燃料費：
- 燃費：23.2km/L
- 必要燃料量：100,000km ÷ 23.2km/L ≈ 4,310L
- 燃料費：4,310L × 400円/L = 1,724,000円
3. 税金・保険：
- 自動車税：10,800円/年 × 10年 = 108,000円
- 任意保険：30,000円/年 × 10年 = 300,000円
4. メンテナンス費用：
- 12万円（3年間）× 10/3 ≈ 400,000円
5. 車検費用：
- 約34,430円 × 3回（4年目、7年目、10年目）= 103,290円
トータルコスト：
1,438,000円 + 1,724,000円 + 108,000円 + 300,000円 + 400,000円 + 103,290円 = 4,073,290円
## 日産サクラ（電気自動車）
いくら経済合理性が良くなったところで利便性が悪いし買われないだろうな
現時点の話なのに何でだよw
>>429 ガソリンを使っていれば環境負荷がかかり、そのツケをICEは払わないのだから当然だよ
燃料者くんはCN燃料普及派でしょ？
>>431 その頃は軽EVが300万なんてない笑
20kWhでサクラが300万
それで今NVANが30kWh
CNでコストいい勝負なら98.5%くらいの人はデイズ選ぶでしょうネ
まーた今日も負け犬(^^)くんが貼りついて発○か
経済合理性に利便性は含まれるね
>>437 xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02935/090200002/
どうかな？？
>>438 「約7兆円という費用がかかる」経済合理性www
遅くないか？
BEVはインフラにしろ車そのものにしろ環境負荷の借金からスタートするからスジが悪いよな
あららー
まあ世界中の自動車メーカーがBEVの話を下火にして保温レベルにしてるからね。
>>446 不便さをお金に換算するのは難しいからね
ざっと見た感じいつもどおりだな！
>>446 車検費用なんてそんな変わらんぞ
安くて1万以下、高いところでも2万くらいだろ
法定点検の整備費用の話か？
ああでもメンテナンス費のほうが整備費用なのか？
>>452 AIが出しているから細かいこと言うなや
全体としてEVの経済性がICEを抜いているということが分かればいい
CN燃料（リッター400円）を入れた場合のBMW320iのトータルコスト
突っ込まれるのいやなら自分で書けばぁ？
>>398 バッテリーの充電速度が上がれば 減速時に発電した電力の取りこぼしが減る
現状 リチウムイオン電池かニッケル水素電池を使ってるけど、全個体電池になれば充電速度が飛躍的に上がる
その分 発電した電力の取りこぼしが飛躍的に少なくなるから、トヨタのヤリスクラスの車なら実燃費で50km/Lも有り得る
>>400 モーターは優秀
現状のバッテリーがクソ
燃料タンクが35Lしかなくｂﾄ給油口からタャ塔Nに繫ｂｪるパイプの太ｂｳが1mmしかないような欠陥タンクを積んだアルファードみたいなもの
>>422 バッテリーの寿命は使い方でのバッテリーの負荷率で大きく変わる
使い方に対して容量の少ないバッテリーだと寿命は短くなるし、使い方に対して容量が大きいバッテリーだと寿命は長くなる
残価率が今後
アメリカで売れないBEV
>>465 人口に比べて広い国土で
ガレージ付き戸建てが基本で
自宅充電に問題ないアメリカでもコレだからな
利便性がエンジン車より上がるか
価格がエンジン車より大幅に下がるかしないと
まぁ売れないよね
>>459 今のクソバッテリーで取りこぼすという電力はどこに消えているのですか
欧州の都市圏なんか
>>465 来年からEVも黒字化するGMと明暗が分かれたな
EV年内黒字化へ､GMが進める｢本気の脱ガソリン｣
"2035年に内燃機関ゼロ"の計画は不変
//toyokeizai.net/articles/-/835746
>>459 今の回生ロスは
バッテリーの充電速度より
回生システムの発電量による問題の方がデカいのでは？
時速100kmで走ってる2トン近い物体の運動エネルギーを
数秒で全て電気に変えられる様な回生システムはデカく重くなるので
実用上問題ないレベルのサイズの回生システムを載せて
急ブレーキ等の際にそこで吸収できない分は熱として放出
>>469 GMはいきなり言ってる事変えてる？
news.yahoo.co.jp/articles/6c1b0878aa10ac5860447cb981b194676f79ef16
GM・フォードが相次いでBEV戦略を減速！ じつはアメリカでBEVが売れているのはカリフォルニアだけ!!
9/19(木) 11:50配信
アメリカGM（ゼネラルモーターズ）とフォードが相次いでBEV（バッテリー電気自動車）について大型投資の見直しや新型SUVタイプBEVの開発とりやめを発表したと報じられている。世界的にBEVの普及は踊り場にきているともいわれ、新車販売について、いままでのような勢いを失いかけているとされている。
>>467 ハイブリッドはバッテリーが電力を受け入れられるられればエンブレのような発電のための抵抗が発生し、本来のブレーキの負荷が少なくなる
だがバッテリーが電力を受け入れられなければエンブレのような発電のための抵抗が少なくなり本来のブレーキのほうでの減速力を増やさなくてはならなくなる
つまりブレーキで摩擦熱として大気に捨てられるエネルギーが増える
>>471 うん、小型EV投資に集中するから来年から黒字だって
GM、手ごろな小型EVに集中 3万ドル以下など車種強化
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN220P70S4A021C2000000/
>米ゼネラル・モーターズ（GM）は電気自動車（EV）事業を再構築する。22日、赤字が続く事業の採算を改善し、年内に固定費を除く変動損益ベースで黒字を達成すると説明した。
>>468 宗教みたいなもん
gendai.media/articles/-/139649
いったいなぜ…「トヨタに学ぼう」日本車を絶賛する“ドイツのニュース番組”の不気味さ
2024.10.20
ドイツ政府はそれ以前より、大々的なEVブームを作り上げようとしており、メルケル首相も、「2020年にはドイツに100万台のEVを走らせる」と豪語していた。
そして、メディアがそれを全面的に支援し、懐疑的な声はほとんど報道しなかった。つまり、国民はあらゆる方向から、EV100%は正道であり、また、実行可能であると啓蒙されることになったのだ。
結局は燃費の良い車の方が利便性もいいし、一度給油してしまえば自宅で余計なこともすることなく
>>474 補助金が終わったドイツはEV売れなくなって大変やな
結局補助金頼み
補助金頼みのビジネスは健全でないからねえ
>>473 補助金ありきの3万ドル未満
連邦税控除後の価格が3万ドルを切るモデルを発表したばかりでもある。
>>459 文系脳の壮絶低脳が一体何をトチ狂ってるんだ？ｗｗｗ
まず言えることは、発電ブレーキシステム（回生ブレーキシステム）を持たない車は、、、
ブレーキ減速時の運動エネルギーは100%空気中に「捨ててる」わけだがｗ
エンジンブレーキ時も同じ、エンジンの排熱システム経由で空気中に「捨ててる」
ICE車とか（回生システムを持たなかった手抜きまる出しの初期のテスラ車など）は、、皆そうだ
減速時の運動エネルギーはマル捨てするマシンなｗｗｗ
まぁ、1997年の初代プリウスが、乗用車として初めて「減速時の運動エネルギー回収と再利用」を可能にした
そのころ実は、電車では回生ブレーキは実用化されていた、、架線に発電ブレーキが作った電力エネルギーを返すという形で
プリウスのハイブリ車では、「発電ブレーキ」と「その電力一時保管がメインの用途の電池」とその
「電池で駆動するモーター」をエンジンと協調させるTHSシステムというものを世界に先駆けて市販してしまった
それがベンツ会長の「これは我々が開発するべきものだった」という悔しさ爆発の言葉のひとつの背景な
トヨタはその後「電力ベースのエネルギー回収再利用システム」の「効率」を30年の時間を経てじっくり熟成・向上させてきた
それはTHSの独占企業として世界中でトヨタだけがその立場を持てた企業だからだ
（ただし、ブレーキシステムにとって最も重要な「止まる機能の確実性能」は、、
当然のことながら「初代から100%の性能」を持ってたのだが）
まぁ
>>479 みたいな 壮絶低脳馬鹿 も世の中には 少なからず いるからなぁ（大笑い
>>469 BEVと共に終わるのはホンダとGMか
もう終わってる日産含め、日本の自動車メーカーも再編進むな
>>481 ホンダはこれから
Honda 0（ゼロ）シリーズ搭載予定の次世代技術を公開！ ホンダの新EV戦略がいよいよ始まった
//bestcarweb.jp/feature/column/1019456
、、、
>>478 おじいちゃん それはもう5回書いてるでしょ
確かにトヨタがハイブリッドシステム（THS）を市販化して、30年かけて効率を磨き上げてきたことは素晴らしい成果です。しかし、これは単に技術力だけでは成し遂げられませんでした。
>>482 もうみんなそこからどう抜けるかってフェーズでこれから!って、男坂かよ
THSおぢは乙四と電験を取ってから書き込みお願いします
>>481 BEVが沈むならスズキトヨタダイハツも共に沈むってことですね。日本メーカーオワタ
スズキ、インド製EV「eVX」をトヨタにOEM供給 スズキ・トヨタ・ダイハツで共同開発
//news.yahoo.co.jp/articles/87b436463b2b1438c0f4bb4a21d41ba4b564b97c
>>475 近所限定の下駄車用途にしても
サクラのバッテリー容量20kWhは
いくらなんでも少なすぎ・・・
公称航続距離180km(電費9km/kWh)になってるけど
昨冬には
寒いと120km(電費6km/kWh)まで落ちた
みたいなレビューあった
電欠防止で30～40km残して充電する運用だと
1回の充電で100km走れない事になる
街乗りの平均時速25kmなら四時間しか使えない
>>488 その記事読んだけど
ポシャる可能性が低くない事を認識してて
ポシャってもダメージ少ないインドでやる
としか思わなかったよ
>>469 それ、ゼネラル・モーターズ（GM）のメアリー・バーラCEOという文系脳の壮絶低脳のタワゴトだよｗｗｗ
このスレ（や日本の一部の馬鹿メディア）にもまだ残存してるBEV馬鹿信者の一匹だ
なぜ売れないかがまったく分かってない
このスレでも何年も前から指摘されてたBEVの「使い物にならない」問題が（自分じゃメンテもしたことも無い車エアプさんには）ま～だ分からないんだろうねｗｗｗ
日本の下請け法は、諸外国と比べてサプライヤー保護の観点で緩やかだとされることが多く、特に価格交渉や支払い条件において、メーカーが優位に立てる状況が生まれやすいです。具体例として、米国や欧州におけるサプライヤー保護法との違いが挙げられます。
>>488 今更BEVに単社でリソース割く気が無いって、それも更に既存流用って事しか読み取れないけど…
動画あり
>>492 それ、まぁそこまでいう話ではないと思うが（各国の社会文化には色々ある）、、、
実は最近の日本での例で言えば、、、ゴーンが一旦潰れた日産に来たとき、真っ先にやったことが
日本の下請けのほぼ全社の「有無を言わさない即刻下請け切り、中国の下請けへの切り替え」だよｗ
まぁ、これが出来てれば日産も潰れることはなかろう、と言われていたことだが、、
日本人じゃ経営者としても出来ないことだ、と言われていた事でもあるｗｗ
>>494 大笑い BEVは危険だよなｗ
つーか、ベンツは何と中華電池メーカーの中でも 安物売りで有名だった（中華でも二流のどっちか言えば無名メーカーと）契約してたらしいｗｗｗ
スレ嫌われ順
EV信者が全員同じ人(自演)に見える病
>>499 オッペケとTHS爺は、弄ると顔真っ赤で反論してくるから笑える
>>500 説って書いたじゃん 笑
必死すぎてお腹痛い
ｵｯﾍﾟｹ(^^)か 大笑いだな
>>478 全然無関係などうでもいいレス書き込むほうが「文系脳」だろ
>>500 新古車ですよと騙されて、型落ち中古テスラを買わされるような可哀想な人が、そんなに何人も居るとは思いたく無い
>>502 必死って…オッペケも上位体験君も痛い人だけど
すぐ自演扱いする人もねえw
あたおか信者が数人いてもおかしくないだろ。
当分EVの時代は来ない流れになってここも決まった奴で回すだけのループスレになってしまったようだな
>>505 今までの書き込み情報が正しいなら、
今いるEV推しはこれくらい？
オッペケ→型落ちモデル3
上位体験→リーフからアリア
ササ→EV未所持
株と貧乏人連呼のトヨタ嫌いのモデル3乗りもいたな
アンチを目の敵にしている点は同じだけど、微妙に主張が違うと思う。
自演だとするなら、回線から何から何まで書き分けしてすごいことだけど。
ボクソールのオーナー、電気自動車の減速で大幅な売上減に苦しむ
>>508 平日昼間から50レスするような基地外が何人も居るって凄いよな
>>508 まぁ殆んどｵｯﾍﾟｹの複垢だろうなｗ
言ってることがちょっと違うとか言う見方もアテにはならんな、
スレに粘着し始めるとすぐに他人に絡み始めて嫌がられてスルーされたりすると脳内勝利宣言だからな
そういう行動パターンが共通だからなｗ まぁ人生の壮絶負け組みだから 勝利 って言葉が 憧れの対象 なんだろうｗ
i.imgur.com/IwH%62Z2N.jpg
i.imgur.com/dSJw%62mv.jpg
これだもんｗｗｗ
つーか、自分にどんなレスをかけて絡んで来ようと「完全無視」してやればオッケーなんだけどね
自分に絡んでくる奴に我慢が出来なくてスルーできないやつもいるからなぁｗｗｗ
2024.11.01
>>512 頑張れば頑張るほど国家が疲弊するGX
いずれにせよ、ドイツも日本も、“脱炭素教”の政治家には直ちに退場してもらいたい。彼らが掲げるGX（グリーントランスフォーメーション）という目標は、頑張れば頑張るほど国家が疲弊するものだ。無理に進めれば、海外旅行も自家用車も、いずれ再び金持ちの贅沢品に戻ってしまうだろう。
>>514 まぁそーゆー事だなｗ
つーか、正確には京都の後の パリ協定 だけどね
基督教によるローマ教皇庁主導の「魔女狩り」が、現代ではグリーン教によるこうレン主導の「CO2狩り」になってるんだわんなｗｗｗ
つか、人間というのは（特に欧米民族が特にだが）迷信深い馬鹿が少なからず生まれてくる、そういう生物だからね
欧州では基督教が社会で失われつつあり、その「お替わりｗ」が求められグリーン教がそのポジションを一定確保してるんだわな
米国ではまだまだ基督教の存在はデカいんだわな、基督教信仰を捨てた連中は、、、リベラル派、極左、になってる
来週の大統領選は結果がどうなるかすごく楽しみだねｗｗｗ
× グリーン教によるこうレン主導の「CO2狩り」に
現状のCO2削減政策に対する指摘や疑問に対して
>>517 信仰しない奴はサタンって言ってるのと一緒だよな
いくらEVアンチ同士だからってこんな知恵遅れと馴れ合うのかよ笑
>>517 少なくとも俺は建設的な疑問や指摘はちゃんと答えるがな
すでに何度もスレで答えが出ていること。前提を何も分かっていない質問。とかは叩くよそりゃ
BEV以外は建設的じゃ無いっていう偏った思考丸出しだがなw
>>521 2050CNをEV以外で建設的に実現できる対案を出してくれよ
CN燃料は経済合理性が良くないからMTのように一部の物好きにしか残らないよ
>>522 EVなら実現できるという保証はあるの？
>>523 対案を出してとのレスに質問ておかしくない？
>>522 まず、2050CNが発電だと達成出来ないから、BEVはこの時点でアウト
CN燃料は様々あって、既にあるサトウキビ由来なんかはもう既にガソリンより安い
将来の食糧難に向けて農作物由来から、バイオ合成やCO2吸着、水素由来等(これがまだ高い)にシフトするべきだけれど、それはコストとのバランスを取れば良いだけ
何より、もう市場がBEVを選ばない
市民がBEVを求めていない
市場原理を無視してコンテンツが受け入れられる事は、
ありえない
さようなら
BEV
>>525 資源エネルギー庁の試算ではそこまで安くならないようだね
サトウキビとかも今の需要だから成立するのである。結局光合成なのだからソーラーパネルと競合するのだ。そして光合成はソーラーパネルより圧倒的に効率が悪い
なぜこんな簡単なことが分からないのだろうか
ガソリンに若干混ぜ混ぜするだけでEVよりCO2排出量で有利になるからな
今日は今のところｵｯﾍﾟｹ(^^)は ﾜｯﾁｮｲW 0b9b-jQJR の格安回線&IDで粘着かよｗ
>>526 充放電は燃焼に比べて圧倒的に効率が悪く、エネルギー重量比は壊滅的なのに、そこは良いんだw🤭
バレ始めた脱炭素の不都合な事実
直接補助金や充電設備に莫大な税金を投入することなくCO2削減している日本
>>531 LCAでの比較
blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/10/CN_fact4.png
>>533 これは発電の時の炭酸ガス排出量がないよ。
風力や太陽光発電でも半分くらいは炭酸ガスを
排出するはずだけど。
火力発電皆無の国以外では
>>526 ソーラーパネルと植物の光合成が競合するって？
頭悪すぎんか？
>>533 前提の電池容量が80kWhだからサクラ(20kWh)なら製造CO2が単純計算で15t→3.75t
トータルCO2排出も17tとなり1番少ないね。
日本だと走行時の発電で発生するCO2は追加するべきだけど。
間違えた
EVのエネルギー製造CO2の15tも再エネで充電すれば減る
>>536 森削ってパネル敷き詰めていく馬鹿って何考えてるんだろ?って思ってたけど、
こんなスレにもそういう馬鹿が居たなんて…
まぁ結局の所、
>>536 CNなんたら実現のために
ソーラーパネル敷くか
サトウキビ畑作るかで
同じ土地に両方作れないでしょ
「電気自動車を火力発電で動かしたら意味がない」大学生がゼロカーボンにチャレンジ 宮城
人間自体が炭酸ガスを排出するんだから
>>544 今人間が産業活動などで出しているCO2など屑程度で気候変動などには殆んど影響はない、
という仮説も昔からあるんだがねｗ
まぁ今は政治家などの文系脳がその逆の仮説に乗ってる場合が多いだけだなｗｗ
まぁ言うてもヨーロッパの規制や政府の方針がどうでも、またEVの売れ行きがどうなろうと、何らかの方法でCO2削減だけじゃなく人類全体での「燃焼」行為やエネルギー消費を減らさないと 地球上で人間が平和に暮らせる場所がだんだん限られてくるのは間違いなかろう？
>>547 その通りでEVにするだけじゃ何の解決にもならないね
EVが本当にCO2的に有利なのかはまだ確定じゃないし
廃棄バッテリーなどEVによるCO2以外の環境汚染は顕在化していない部分もある
まぁ根本的な解決を先延ばしにして人間が大量に死亡すりゃ、粗方の問題は解決するかも
>>547 ＞何らかの方法でCO2削減だけじゃなく人類全体での「燃焼」行為やエネルギー消費を減らさないと 地球上で人間が平和に暮らせる場所がだんだん限られてくるのは間違いなかろう？
はぁ？？？
ホントにそーなの？ その根拠ってものをオマエなりの理論で言ってみな
「みんな言ってるから」｢多数派だから」なんてのは根拠にも何にもならんぞｗ
取り敢えず、BEVシフトと太陽光で先進国と言ってる某国のCO2排出が激増突出してる時点で、全くの詭弁だと分かる
>>550 真に根本的な解決は人類の絶滅だろうなｗｗ
>>551 うんうん
じゃあ「そうじゃない」という意見の論拠を述べてみな
ただ「悪魔の証明」をしてみろとか ぬかす奴 マトモに相手にする気にならんわ
>>554 絶滅までする必要は無いな
これまで培ってきた人類の叡智をすべて持てる限られた人間だけ 生き残ればいいと思う
当然 自分は滅ぶ側だが
>>555 それが悪魔の証明かよｗ
理屈もわからん馬鹿はどーにもならんなｗ
「･･･はこういう理由からだ」と言いたいのならその根拠をキッチリ言うのが当然だろ
それ無しに、ホントかね？という疑問にたいして「悪魔の証明を求められた」というキチガイは中々いないぞｗｗｗ
>>557 まず 「そうじゃない」という意見の論拠が先だ
言えないならただ いたずらに煽ってるだけのバカだな
>>557 お、10分400キロを根拠立てて説明するチャンスだな
>>552 メタンが出にくい飼料が開発されている
残念
そもそももう脱炭素で地球温暖化防止という似非科学が破綻し始めてるからなあ
AIに指導されるスプさん
歴史に学ぶ「未来」のつくり方
2050のCNゼロはほぼ無理だよ
そんなことは誰でも分かっている
負け犬(^^)くんですらそう言ってる
2050CNは1.5度の必要条件だった
つまり2050CNが無理なら1.5度も無理
そもそも中国がカーボンバジェットを先食いして大量に排出しまくってもう無理
0176 警備員[Lv.21] (ワッチョイW 8161-jQJR) 2024/10/30(水) 18:38:13.21
>>175 2050のCNゼロはほぼ無理だよ
そんなことは誰でも分かっている
俺もCO2が原因というのは科学的な根拠があろうと「それだけか？」というのが正直な感想
>>569 え？
太陽極大期知らないの？
www.asahi.com/sp/articles/ASSBL3CFDSBLPLBJ004M.html
>>570 地球温暖化の主な原因が太陽活動の極大期である可能性は低いと考えられています。以下に理由を説明します:
1. 太陽活動と気温変化の相関関係
太陽活動は確かに地球の気候に影響を与えますが、近年の温暖化傾向を説明するには不十分です。
- 1978年以降の衛星観測データによると、太陽放射照度の変動は約0.1%程度であり、11年周期で変動しています[1]。
- 20世紀初頭の温暖化には太陽活動の長期的増加傾向が寄与した可能性がありますが、1970年代後半以降の急激な気温上昇は太陽活動では説明できません[5]。
2. 太陽活動と近年の温暖化傾向の不一致
- 1986年から2008年にかけては、全太陽放射照度にわずかな減少傾向が見られました[5]。
- 一方で、この期間も地球の平均気温は上昇を続けています。
3. 人為起源の温室効果ガスの影響
- 1750年から2019年までのCO2による温室効果は約2Wm-2であり、これは太陽活動の変動よりも大きな影響を持っています[5]。
- 気候モデルによると、観測されている気温上昇は、人為起源の温室効果ガスの増加を考慮しなければ説明できません[5]。
4. 太陽活動の長期的変動の影響
- 1700年からの全太陽放射照度の変化の推定値は約0.1%程度であり、これは11年周期の変動の振幅に近い値です[5]。
- この程度の変動では、観測されている急激な気温上昇を説明することは困難です。
結論として、太陽活動は気候変動の一要因ではありますが、近年の急激な温暖化傾向を説明する主要因とは考えられていません。現在の科学的知見では、人為起源の温室効果ガスの増加が主な原因であると考えられています。
>>559 ほら
どうせ理解する能力が無いと自供するだけなのに…
10分400kmが無理な理由
・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要
ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない
ま、とりあえず中国で
もっともらしい嘘に簡単に騙される人って、生成AIの言う事すぐ信じちゃうんだろうね
ま、
>>573 そうだね
自称超大国
自称先進国
人柱はそこにお任せするわ
pm2.5とか日本の10倍以上のCO2排出でトバッチリ受けるけど、そのくらいは我慢してあげるよ
何より今からそうやってBEVが急速に進歩するなら、充電の規格もアップデートするなら、
今は
絶対
BEVを買ってはダメ
だよね
10年間のコスト云々どころじゃ無く、初回車検3年後には今のBEVは陳腐化するんだから
>>572 結局技術的問題は全て解決されて
「10年普及しなかったものは未来永劫普及しない」という文系主張に収まったじゃん
それもAIに否定されてたけど
>>577 解決されたものだけ引き合いに出されても(笑)
>>578 いやお前は
>>568 を発言した時点で無知だから
「環境意識の低い人間のクズ」ではなく
「知的レベルの低いクズ」だよ
どんまい
>>579 必死の罵倒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>580 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!くんか
極大期はさすがにね
>>580 別に太陽極大期説でもいいけどきちんと自分がそう思う理由を論理的に説明してごらんよ
>>583 君はだいぶ遠いね
結局のところ「10年普及しなかったものは未来永劫普及しない」という文系的主張だったから
特にちうごく製が普及しない理由w
【SEAL】BYD総合スレッド【ATTO3、DOLPHIN】
http://2chb.net/r/auto/1722480807/178 64天安門
なんだよ今日も自分の考えを論理的に話せない無知武器おじさんしかいないのか
>>590 煽りだけしかできないんだね
10年普及しなかったものは未来永劫普及しないについて議論してもいいんだよ。君が逃げなきゃ
真っ先に逃げる人がまたw
今のｵｯﾍﾟｹ(^^)が使ってる複垢の格安回線は ﾜｯﾁｮｲW 8105-jQJR かよ
>>594 プリ基地は今日は俺が来るまでは調子良かったね(^^)
今日も負け犬(^^)くんの発○のお時間か
>>592 ｵｯﾍﾟｹ(^^)みたいなキチガイは「完全スルー」すればいいだけなんだよｗ
キチガイや低脳チンピラでも、、絡まれると我慢できないの？ｗｗｗ
こういうちょっと相手すると縋ってくる感じがキモいんよね…
実用性も趣味性も低いから1.5%しか売れない不人気商品でしかないからな
実はBEVを試してみたい人はデモカー落ちとか不便さにビビって手放した人の新しめ中古がおすすめ。
下取がゴミ値って言うのは分かりきってることだけど
スマホ屋のEVが「世界最速の4ドアセダン」に、3モーターで1548馬力『SU7 Ultra』発表
>>603 たしかにｗ小物ならすぐにかかるんだけどなあ
ahead-magazine.com/archives/5287/
CN燃料は高いからな（資源エネルギー庁の試算）
BEVは高いからな（世界各地での価格）
>>599 趣味車は純ICEで移動用はHEV
何より実用性はHEVだし遊び用は純ガソリン車一択
俺はBEVはないな
>>606 垂らした釣り針に即座にバクッ!と喰いついて小物宣言w
そのあと顔真っ赤にして体裁を繕ってる姿を恥ずかしげもなく見せるオッペケってやっぱすごいよ
こんなにも大勢の人達を笑顔にさせるw
>>611 サクラくんずっと無視されてたから俺に構ってもらってうれしそう
何言ってんの？ｗ
ID:+BAIuq2M0
毎年1度上がるんだから2050年には最高気温65度になってるよね
>>616 これマジで、温暖化だろうが氷河期に向かおうが
生物が一生涯のうちに体感できるレベルで変化が進むわけが無かろうという
バカでもわかる超当たり前のことも頭に血が上ってると分からなくなってしまうという典型
まあ今夜は小物しか釣れなかったけど、垂らしたら即座に釣れたから満足したよｗ
こわいこわいｗ顔真っ赤にして怒ってるから逃げるわｗ
会長がドヤ顔で安全性を宣伝しているBYDのEV向け新製品（ブレードバッテリー）が火を噴いて燃えてるぞ
基地外って自分の乗っている車を隠しながらEVを叩いてAIごときに諭される自論を垂れ流す人たちか
>>627 いや、
新車販売で2%に届かず
登録台数トータルで1%に届かないまま伸びが鈍化してる現実を見ずに
こんな規制がかかるからBEV
こんな新技術が実用化されるからBEV
って言ってる誰かさんだよ
>>628 今の数字を見ることになんの意味があるのか
あ、地球温暖化もここ数年の酷暑を自分がくらうまで理解できなかったお前らには大事なのか？
問題点を指摘しているだけなのに叩かれていると感じるのは被害妄想
>>632 指摘された問題点が全て虚構か解決済みなら0.4%なわけないよね
じゃICEと化石燃料の問題点を提示しておこう
何言おうがEVは売れてない車
EVが本当に良いもの良い車なのなら補助金なしで普及するわな
補助金なしでBYDが44kWhのEVを台数限定とはいえ299万で売り出したから時間の問題だな
>>635 それは消費者にとって購入を躊躇させるような問題点ではないということ
残念だね
>>640 君ズレているね
だとしたら購入者は長期的な視野が欠けているから
課税や補助金でEVをアシストする必要が出てくるじゃん
BYDって街中で走ってるの見たことねえな
まあでもね。日本人の外車アレルギーはあるよね
君たちがICEはICEでも全員が国産車に乗っているのはそういう事だよな
アット3とドルフィンだっけか
となるとBYDはそれ自体が売れるというより
今日も負け犬くんが発○で必死チェッカー1位か
>>642 なんでEVをアシストしなきゃならないかな
前提に隔たりがありすぎるわwww
BYDが日本で脅威になるほど売れてねえよな
>>651 排除なんてされない
現地生産されればそれでいい
日本車が通った道だ
まあごちゃごちゃ言うとりますけどね
それで2024でこの経済力
チンクカーって売れてるの？
BYD? 中華3流メーカーがどうしたって？ VIDEO
去年はサクラだったし、今年のCOTYもEVが受賞するな
「日本カー・オブ・ザ・イヤー 2024-2025」ノミネート車発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1635733.html?ref=smartnews ノミネート車
1. スズキ スイフト
2. スズキ スペーシア／スペーシアカスタム／スペーシアギア
3. スズキ フロンクス
4. トヨタ クラウン（スポーツ）
5. トヨタ クラウン（セダン）
6. トヨタ ランドクルーザー 250
7. トヨタ ランドクルーザー 70
8. ホンダ CR-V e:FCEV
9. ホンダ N-VAN e
10. ホンダ WR-V
11. ホンダ アコード
12. ホンダ フリード
13. マツダ CX-80
14. マツダ MX-30 Rotary-EV
15. 三菱 トライトン
16. 三菱 ミニキャブ EV
17. レクサス LBX
18. レクサス LM
19. BMW 5シリーズセダン／ツーリング
20. BYD シール（SEAL）
21. フェラーリ プロサングエ
22. フィアット 600e
23. ヒョンデ アイオニック（IONIQ）5 N
24. ヒョンデ コナ（KONA）
25. ジープ アベンジャー
26. メルセデス・ベンツ Eクラス／Eクラスステーションワゴン
27. MINI カントリーマン
28. MINI クーパー
29. ポルシェ パナメーラ
30. テスラ モデル3パフォーマンス
31. ボルボ EX30
これのどれが今年グランプリ取るのか予想しようぜ。
日本のｴﾋﾞｶﾆ金の自動車「売文屋」連中が選ぶ車なんかには全く興味がないな
BEVのバッテリー廃棄問題の前に太陽光パネルの廃棄問題が露呈し始めた
>>661 日本の 自動車｢売文屋」連中 は、BYDなんかまで候補に選んでるんかよｗｗｗ
とんでもない連中だな
中華3流のBYDなんてこれだぜｗ
11月1日動画
衝撃！リアガラス吹き飛び、錆びまくり、BYDの品質問題、100万円の値引きに消費者激怒！月間苦情370%増
VIDEO www.webcg.net/articles/-/49359
>>667 つまり「売文屋」が選んだ車ということですねw
2年連続でHVはあれだから70,250,トライトーンあたりか
歴代を見ても微妙
>>668 売文屋連中も、さすがに60系プリウス（5代目）は無視できなかったわけだｗ
買われない車を必死に上げても無駄だろうに
創業者が退場したEV充電インフラ大手のENECHANGE、会計処理よりも深刻なリスクとは
https://news.goo.ne.jp/amp/article/maonline/business/maonline-why_enechanges_performance_is_approved_government_been_sluggish20241102.html >EVの普及が進むことで、充電できない有料駐車場や宿泊施設、マンションは消費者に選ばれなくなるリスクが高まる。
潜在顧客0.4%が選ばないって大したデメリットと思えないが。1%になるにもあと何年かかかるぞ。
むしろ地下駐車場に常時充電しているEVがあるマンションって…
潜在顧客って言っているのは、EV所持者が必ずしもEVに乗って旅行(宿泊施設利用)するとは限らないから。
まだBEVみたいなゴミが売れると思ってるアホがおるんやなw
>>673 の記事にもう一つツッコミ
テスラの充電規格が遠からず世界規格になるってw
アメリカの充電規格のスタンダードになるってなら理解出来るけど。記事内容の信憑性に影響するレベルの見解。
>米テスラが提唱したNACS規格の「スーパーチャージャー」は水冷式ケーブルの採用などで、250kWの急速充電に対応している。トヨタや日産などの日本車メーカーをはじめ外国メーカーも2025年以降に北米で発売するEVはNACS規格に対応する方針を固めており、遠からず世界中のEVが同規格に対応することになりそうだ。
>>674 近場のみEVで旅行はICEでという人もいるだろうしね
ここの住人で使い分けって言ってる奴もいるしな
エコを大義名分にすると2台持ちってどうなのってなるし
10年後10万km以上走行すればトータルで経済合理性がある！
>>679 大笑い
ｵｯﾍﾟｹ(^^)は月収たったの2万円の安アパート暮らし貧乏人なんだよ
BEVどころか軽だって買えてないわ、駐車場借りる代金だって出せんだろｗｗｗ
i.imgur.com/IwH%62Z2N.jpg
i.imgur.com/dSJw%62mv.jpg
>>678 ＞経済的合理性はすでにBEVの方がいいらしいが(EV推し調べ)
その EV押し ってどのメディアとかを言ってるのか知らんが、完全な大嘘だわｗ
日産、不振の米国で生産3割減 世界販売目標達成危うく
テスラスーパーチャージャー(250kW)が世界標準になったら
>>663 「現在、使用済みパネルの大半は埋め立て処分されており、廃棄量が増えれば、処分場が 逼迫ひっぱく する事態になりかねない。」
埋め立て処分されてた、だと？
太陽光パネル最悪だなwww
損失は電流の二乗で増えるから電圧を上げて送電している
じゃあEVも超高圧で充電すればいいじゃんってなると今度は絶縁とか降圧とかの問題出てくると思う
>>685 >>686 が書いてる様に電圧が違う
送電鉄塔の高圧線の電圧は2万ボルト以上ある
スーパーチャージャーの最大電圧は500Vとのことなので
250kWを流すには電流は500Aになるのでアチチになるが
同じ250kWを2万Vで流すと12.5Aで済む
2万Vでも12.5Aってやべぇな
実際問題として送電線も結構発熱している。東京付近の高圧送電線を赤外線で撮影すると
一般的な家庭の主管ブレーカーは45Aで、
>>685 高圧線ならクッソ太いし電圧は高いよ
てゆか、オームの法則ジュールの法則は高校で習ったろ
で、
そもそもテスラの180-250kWのスパーチャージャーというのは、実質は200kW程度で見ておきなよｗ
>>683 それも楽観的すぎる見方だなｗ
年平均の「実」電費が8km/kWhなんてBEVないだろ
普通のCセグ車なら5km/kWhいけばぜんぜん好い方だわ、寒い冬の間はカタログ数字の半分以下だろうし
>>696 ケーブルの太さ(抵抗)と絶縁体によるな
CO2狩りの環境カルト派の終焉が近づく VIDEO
銅が、1平方ミリ✕1mのときの抵抗が0.015Ω。
何度アチチになるかくらい計算出来るよね バカなの？
>>697 実際には契約アンペア数ギリギリまで使うなんてことはほとんどなくて、
真夏に家族で旅行に行って帰宅後、
蒸し風呂みたいになってる屋内で
リビングと各部屋のエアコンを全開でかける
とかのごく限られた状況くらいであり、
そんな状況が全家庭で同時に起こるなんて事はありえないので
250kWは一般家庭百世帯分以上の負荷になるんだよな
で、
そんな規模の負荷が
いきなり発生していきなりなくなる訳だ
ざっと計算すると
>>703 そこがEVの不都合な事実なんだよな
EVを大量に走らせるためには
大幅な増減にリニア対応出来る電力が大量に必要
で、今のところそれはどうしても火力発電になる
不安定な再エネは発電量を自由に調整出来ないし
原子力も細かくリニアには出力調整出来ない
だからあの国は近年大量に火力発電増設してる
つまりEVで脱炭素ってのは無理筋で限界がある
つまり脱炭素ってのはEVで儲けたい連中の口実
>>682 ドイツの方が悲惨だが・・。
日産と三菱・本田
これにルノーが北米市場を欲しい為に日産を傘下したつもりが
ディーゼルゲートとゴーン体制の闇で乗っ取りが頓挫
ルノーとダイムラー決別
ゴーン逃亡、東風汽車の軍用車スキャンダル
一番懸念すべきは本田の今後・・。
三菱グループはこれで中国の怖さを実感した訳WWW
東証とか損保達とか信託銀行のやらかした事で・。
インチキしていた火事場泥棒は締められて当然ですわWW
大きなモーターなんてそのとばっちりですわ
USDOJPress Release
JPMorgan’s Investment Bank In Hong Kong Agrees To Pay $72 Million Penalty For Corrupt Hiring Scheme In China
Thursday, November 17, 2016
For Immediate Release
U.S. Attorney's Office, Eastern District of New York
三菱自動車は扶桑を盗られて
ヒュンテもやられて・。
意識高い系の文系は・・。日本のマスゴミの責任は大きいなぁ
>>704 ありがとう
ヒーターとか1500Wで危険なほどアチチだけど 1mで150W発熱のケーブルって大したことないよね シースもあるのに
>>ヒーターとか1500Wで危険なほどアチチだけど 1mで150W発熱のケーブルって大したことないよね
>>703 まぁだから、そういう観点からして300kWを超えるような充電基の充電エリアなんて現実には作れないんだよね
商売になる訳がないからね
土地代だって半端ない東京なら、どこに作るのかねぇｗ
「ガソリンより大分低速にしかならん」300kWが数基の充電スタンドなら、、、
ガソリンスタンドの何倍かの数を東京内に作らなきゃ使い物にならんだろが、作れる訳がないな
つーか、どんだけのkWh単価にすれば商売になると思ってるんだろうか、BEVの馬鹿連中はｗｗｗ
>>704 >>707 木を見て森を見ずとはこういう事・・。
電線の基礎知識 - 送配電用ケーブル/架空送電線
JECTEC
なんか久しぶり楽しい人を見たわ
そもそも日本の送電網って
> ダイヘン社のEV用急速充電器では、120kW機の充電ケーブルの太さが38mm²の場合は90kW、70mm²の場合は120kWの出力となります。
まぁだから、「電池」で動力エネルギーを携行するような幼稚な自動車BEVなんてものは普及する訳が無いってのは
、
>>710 ゴメン 読んだけど何が楽しいのかわからない
はいはい
>>718 ID:Jm+CPUmW0
なんか何処かが見たような人かなぁ・・。
欧州議会はEVには厳しくなりましたねぇ
石油価格も上がらないのは熊のプーさんの粛清が凄すぎたから
なのかねぇWW
>>718 ｵｯﾍﾟｹ(^^)は、今日はとりあえず ﾜｯﾁｮｲW 814f-jQJR の格安回線で出てきてるのかｗ
まぁ軽も買えない貧乏人だからスレ粘着するしかやることなさそうだからな
昨晩もまーた (^^) はマトモな議論も出来ずに惨敗してたようだしなｗ
i.imgur.com/IwH%62Z2N.jpg
i.imgur.com/dSJw%62mv.jpg
大笑い
最近おもしろい論文があって
後これ・。
>>709 というわけで
送電網に負担がでかすぎるから
500kW出力の超急速充電器を本当に設置するなら
それに対応できる送電網と受電設備を整備するより
500kWの出力とEV以上の容量を持つバッテリーを充電器に付けて
使用されてない時間に送電網からバッテリーに充電しといて
客が来たらバッテリーから一気に充電
という方が仕組み的には現実的
だが、
それやると充電器の単価が跳ね上がるので
ますます採算取れなくなる、と
テスラのスーパーチャージャーが12台同時充電で250kW出しているから問題ないな
>>727 あれはBEVの販促用で採算度外視で設置してるんでは？
>>729 日本語通じない、ということは５毛さんか(笑)
テスラのSCが高いとかまたエアプかよｗ
wpb.shueisha.co.jp/news/car/2024/01/20/121998/
>>734 すぐ車格が違うプリウスと比べるよな
おおわらい
>>733 180kW以上：245円
250kWで10分だと2,450円で
充電量は理論値で42kWh弱
電費を7km/kWhとすると42kwhで294km
ハイブリッドの実燃費を25km/Lとすると
294kmで12L弱
リッター170円で2,040円
充電量を理論値、ガソリンの方を実燃費で比較しても
ガソリンの方が安い
実際には損失で実効250kWなんか出ないから
価格差はもっとデカい
※参考
taiyou-denryoku-hikaku.com/column/tesla-supercharger/
スーパーチャージャーの料金
スーパーチャージャーの充電料金は1分単位で設定されており、充電スピードによって4段階に分かれています。以下はV3スーパージャージャーで充電した時の1分あたりの料金です。
・0-60kW：45円
・60-100kW：95円
・100-180kW：150円
・180kW以上：245円
テスラ モデル3は、Dセグメントカーに分類されます。
//i.imgur.com/NoQx2WP.png
逆に燃費特化のプリウスまで持ってこないといい勝負にならないんだな
エコだエコだ言ってて
ランクル300とかでいいんちゃう
>>740 同じエコを実現するためにスペックが低くなるのなら
「劣っている」
ということになるが？
自宅充電メインならランニングコストはHEVより安いだろう
>>742 町中で持て余す出力より常用域で問題無いものと比べろよ(笑)
>>745 反論できないからレッテル貼りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
こんばんわ。
世界を席巻したリサイクルリーダーの太陽電池につきましては
そうそう、埋めておけばそのうち地球さんがなんとかしてくれるさ
問題を先送りしたまま突っ走るのはEVも再エネも一緒だな
昨晩もまーた EV馬鹿のｵｯﾍﾟｹ(^^) はマトモな議論も出来ずに惨敗してたんかｗｗｗ
もともとエネルギーコストとしては
結局の所、BEV：電池式（笑）で間に合う車といえば、
>>758 深夜電力ってほぼ火力100%由来
CNどこいったw
【大西康之という元日経のド文系・低脳記者（笑）】の「馬鹿丸出しタワゴト」
モデル3乗ってる奴のレッテル貼りすごいなw
キモストーカー「みんな俺から逃げている！」
昨夜もずっとPC前に貼りついてた負け犬(^^)くん
電気自動車：合法的な市場プロセスの欠如による悲惨な物語
>>765 まぁ、そういう捻じ曲がったEVｱｹﾞの傾向はあったよなぁ
つーか、何年も前から言ってきてることだが・・・
結局の所、BEV：電池式（笑）で間に合う車といえば、
シニアカー、ゴルフカート、フォークリフト、特定場内（築地とか）の運搬車、地域内宅配車、、、程度だ
つまり「使うエリアと使う時間帯がはっきり限定」された特殊な用途の車種
実は、日本はこういう所では世界に先駆けて開発市販されてきた「BEVの最先進国」なんだよね
んで「普通の乗用車」としてはBEVは使い物にならない
まぁ商用の車ではコスト激増になるから無理、個人の車なら「ドMユーザー」以外は無理
>>760 元々が原発の余剰電力消費目的だから
原発さっさと動かさないとね
クソプサヨのせいで支出が増えるわ
CNさんの書置きです
>>760 太陽光パネルを森林伐採して敷き詰めて使えなくなったら大量廃棄だったら
それこそCNどこ行ったどころか地球環境どこいった、だろwww
BEVじゃなくて電欠の心配がないPHEVでいいよね
欧州ではBYDとか中国EVなんて売れてない、実際はまだまだそーゆー事なんだけどね
つーかまぁ、たいした技術もなく作れる太陽光パネルと違って、車、それも４輪の車じゃ「ダンピング」程度じゃ中々勝てないと思うけどねｗ
パネルと違ってクルマはエンドユーザーが所有するからな
BYDはいつ日本から撤退するんですか？
i.imgur.com/3CaDNKZ.jpeg
あーあ、
>>777 チウゴクからははよ撤退したもん勝ち
反日独裁政権と付き合っても碌なことがない
>>777 もう日本でEVが普及するかなどどうでもいい模様
日本の凋落望んでいるどこかの記者みたいw
構ってちゃん負け犬(^^)くん
先週2泊で旅行行ったし日帰りドライブも行ったし今日朝首都高ドライブもしたけど、何かしてないと書き込みに文句言われんの？
BEVとChina一本足のVWみたいに致命傷とならずに良かった
これだけ旅行行きまくってなんの問題もないのにEVに不安言ってる奴なんなの笑
事故して保険会社と揉めたら嫌になるんじゃないのギガキャスト故に。
突然爆発炎上されちゃ引田天功でも大脱出できはしないさ
1.5%しか売れてない車なんだぜ
>>788 マジョリティはフィット笑とかプリウス笑とか乗ってるもんな
マイノリティな筈なのに、連休ともなると観光地や宿泊施設でよく見かけるのよな
>>760 真夏の昼間とか太陽光が余りまくって受け入れ拒否って話も出るくらいなんだから
そっち安くしてもらわないとなw
真っ昼間にのんびり充電できて
その他の時間で消費するってどんな運用形態なのかわかんないけど
保有率0.4%だからね
>>791 実際昼の余剰電力活用の動きはある。
EVで活用できる生活スタイルの人は限られるだろうけど。
電気、再エネ活用へ昼間安く 電力会社に設定・報告義務
://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA031A70T00C23A7000000/
てかお前らは一日中PCカタカタしてるんだから車いらねーだろ😂
>>790 PHEVってのはHEVそのものだからなｗ
HEVの電池を15倍くらいにデカくしてプラグインもできるようにしただけの奴
あー、
>>796 は、世界で最も評価されている「THSベースのPHEV」の場合の話だな
こいつはこいつで一体どんな過去があってここまで偏ったのか
>>800 朝から晩まで5chをするなら車要らないね
アンチはEVの基本のキを知らないから議論が成立しない。
軽の中古も買えないような貧乏人(^^)は、スレ粘着しかできないわけだな（大笑い
>>802 揚水って結局場所が限られるから開発できるところはもうされているからな
普通に蓄電池とEVでいいでしょ
まぁいまだにEV馬鹿やってる奴の 頭の足り無さ が、哀れを極めてるんだよなぁ
アンチの言ってることって基本的に
>>803 で全部論破できちゃう。
例えば10年乗った時の、ライフサイクルコストはEVのほうがガソリン車よりも100万以上安いとかね
>>806 さすが頭の足りているプリ基地は理系だもんな
●BYDのDolphinは363万円～で販売されており、10年間保有するとトヨタ プリウスよりも100万円近く安くなる。
しかしそんなに良いならBYD買えばいいのに
なるほど
中華三流メーカーの場合、二輪車では その出来のひどさ で、激安にして売っても たった2年程度で市場から拒否されてるんだがｗ
BYDはトヨタも組みたがる一流企業なんだけどね。テスラもコスパでは勝てないと認めてるし
>>816 プリ基地も型落ちプリウスの次どうすんの
経済的に次は難しいだろう
煽り芸人負け犬(^^)くんは今夜も冴えないな
スズキのBセグSUVフロンクス
100馬力でリッター19か
●多くの充電インフラ企業が黒字化できていないことを背景に「充電インフラは儲からず持続不可能」とする声があるが、これも急拡大を続ける成長産業に対しては的外れな意見である。EVの新車販売は直近10年間、平均で年間50%前後の割合で成長を続けており、当然ながら充電インフラもこれに見合う（或いは上回る）速度で先行投資する必要があり、利益を出す段階ではない。
そんなに化石燃料車乗りたいなら値上げされる前に現行のICEを買うことだ
>>818 あれ？
新古車と騙されて、
型落ち中古掴まされた可哀想な人が
型落ち煽りしてる🤭
>>824 君は親がそれなりに金を持っているから次の車も大丈夫そうだな
>>807 全部論破できちゃうのに0.4%って変だな
どこか他のところに問題があるんだろうね
>>826 ラインナップが貧弱なところ
国産車では600万オーバー
もしくは軽EVは売れ筋のハイトスライドドアの車種なし
中国車、韓国車、アメ車は簡単には手を出せない
という感じ
>>827 メーカーが魅力的なラインナップを販売すればいいだけだよね
それが何故できないかを考えてみよう
>>828 日本メーカーがEVを本気で作るつもりがないのだろう（ホンダを除く）
欧州メーカーはEVシフトに失敗した。日本メーカーはそこで勝手に空いたICEを販売するだけで莫大な残存者利益を得れる
その後は知らんが、今はそれで儲けられる。日本メーカーはそれを受け入れたんだろう
気持ちの問題じゃなくて物理的に無理やん
いや、やる気がない
>>829 BEVは本気の需要が無くて儲からないからだよ
www.visiontimesjp.com/?p=47252
作れば作るほど体力が削られるBEVなんて手出さずに他が自爆してくの眺めてりゃいいじゃんが正解
バッテリーは進化しない、EVは安くならない、とは何だったのか？
>>803 全部
将来こうなるはずだから
のなったらいいなで語ってるな
で、
逆説的に現在のBEVに大量の問題点があるのを明示してるわけで
今BEV買うやつは馬鹿
ってなる
>>837 この手の発表は投資家向けのハッタリであるケースが多いので
実際に出てみないとなんとも
何億ドルの投資とか、何兆円の開発費とか
>>837 > EV子会社のアンペア（Ampere）は、設立から1年が経過し、次の10年に向けたEV開発を着々と進めている。今後3年間でバッテリーコストを50％削減、エネルギー効率を8.3km/kWhに向上、充電時間を15分まで短縮するという計画を打ち出している。
まるでもう達成したかの様な明らかなタイトル詐欺
さらにツッコむとたった8.3km/kWhですか？10分じゃ無かったの？計画ですら15分？3年もかけて？
>>841 よし
まずは3年+搭載する車の開発期間で5年はBEV買えないな
今買うのは馬鹿だわ
進化したEVが出回る5年後は爆発的にBEVが普及するってことでOK？
>>840 欧米のBEV界隈は韓国面に堕ちてるので
永遠の十年にハマってる
ルノーのその記事も武蔵野の逃げ水のようにズルズル行って
最終的には無かったことになるだろう
結局、中国しか大きなEV市場が無いし
記事内の
大笑い
>>847 その辺のEVｱｹﾞ記事ってどれも肝心なデータは隠蔽や捏造だからね、騙されるのは馬鹿ばかりｗ
トータルコストもLCAでの排出CO2もすでにEVが上だった件
ガソリン車と比較しても意味ないよ
>>850 だからさ、その記者は文系脳の壮絶低脳のEV信者なんだよ、日本にも世界にもまだ残存してる馬鹿ｗ
つーか、電気をそのまま貯め込む電池なんてエネルギー容器は、もう今以上の改善なんて何割程度が限界
重量エネルギー密度でガソリンの1/100以下だし、これが仮に倍まで改善したとしても2/100以下なんだわ
Oh Oh Wow Wow～♪ DeNAベイスターズ
あのうGMがEV黒字化してるんですけど、もう日本は手遅れかもしれんね。
>>854 理解出来なかったん？
ま、1/1000以下なんだけどな
>>855 「黒字化するとしており」でまだ口だけ詐欺やな。
【ENGINE】 ヒョンデ・アイオニック5N 絶賛の声続々！ ［11/4］ [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1730671626/ >>859 超ニッチな趣味車として優秀 = 売れない 笑
2024 年 11 月 3 日
株価維持の為の発言を鵜呑みにして
>>863 読んだ時点で、「ほら見ろBEV最高😆！」ってなるだけだゾ
初代ホンダフィット（2001年モデル）
>>864 馬鹿と変人しか手を出さないゴミだからBEVはぜんぜん売れなくなったんだがｗ
>>852 言っているのはルノーのCEOなんだが。
アンチ「ボクはルノーのCEOよりEVに詳しいんだ」
EVは高い、安くならない、とは何だったのか？
で、売れないってことはまだ高いんだろ
でも日本じゃ殆ど売れてねえBYD
>>867 だから何？ ルノーは倒産が近そうだってことか？
>>868 中華3流のBYDなんてこれだぜｗ
11月1日動画
衝撃！リアガラス吹き飛び、錆びまくり、BYDの品質問題、100万円の値引きに消費者激怒！月間苦情370%増
VIDEO >>867 CEOはBEVにどれくらい詳しいのかな？
詳しかったら売れるとか思わんと思うけど 笑
>>873 キチガイが大好きな謎の巨乳キャラと自動音声動画やん
>>869 つまり日本市場で3番目のシェアくらいになるってことですねw
小米（シャオミ）スマホが日本での出荷台数でトップ3に
//www.jiji.com/sp/article?k=3533831&g=cgtn
BYD買う奴どの程度いるんだろ？
EVアンチは頭が悪すぎる。
>>879 SUV系好きでないんでそれもいらないわ
でもBYDより売れるのは確かじゃね
フロンクスとBYDを比べるのは流石にフロンクスに失礼だわな
>>881 まあお前の主観なんてどうでもいいけどな
みんなこれどう思う？
>>868 バッテリー容量が45kWhで冬は電費4.5km/kWhとすると実航続距離は200kmくらい
高速乗らないならまあ
熱ダレと充電エラーがキツイ！
BYDドルフィンで1000kmロングランを行ってみた
2024.01.29
https://ev-times.com/2024/01/29/21595 平均電費は4.53km/kWh
馬鹿が馬鹿なこと書いて、誰からも相手にされないいつものアホ
>>883 そんなの分かっててレスしてるから大丈夫よ
BYDの方が賢い選択なのは間違いないが、ドルフィンに試乗したら私の好みより全体的に硬い印象を受けたので、今のところはプリウスで良しとしている。
煽り芸が行き詰まった負け犬(^^)くん
BYDのリセールなら納車された瞬間50%とかか？
BYDはタイでも色々やらかしてるしどうなるのかね
BYDはこれを220万円で出せば売れるんじゃないか？
>>880 で、お前の言うそんなにいいものがなぜ0.4%なんだ？
理由は何？
>>894 ラインナップが貧弱なところ
国産車では600万オーバー
もしくは軽EVは売れ筋のハイトスライドドアの車種なし
中国車、韓国車、アメ車は簡単には手を出せない
という感じ
BEVが淘汰されるのは時間の問題だな
将来的こうなるって2、3年前から言い続けて殆ど達成されてねえし日本では販売増えるどころか昨年より落ちてるという
2030年には新車販売でBEVシェア10%になってるかもね
>>901 10年後の妄想の前に来年の販売割合をズバッと当てて欲しいもんだわ
それすら出来ないから遠い未来の話になるんだろうけど
>>900 もう2-3年前の主張が通用しなくなっているからな
補助金ありきでこの数字
>>907 反応するまでもなく
〇価格が安く
○利便性が高い
のは明らかじゃん？
スレ見た限り主に中国車アレルギーだから
昼間から連投で発○の負け犬(^^)くん
>>911 20年以上前の車と比較して
100万以上高くなったのに燃費がちょっとよくなった程度
ドルフィンのスペックってこれ？
>>915 やっぱこれ税込み110円くらいの価値しかないだろ
多くのリアルEVユーザーがポンコツさを痛感
>>915 凄いなw
こんな糞スペックの車どこのメーカーであろうといらないでしょ
1000キロ走る以前に満充電から200キロしか走れない糞スペックが問題だと思うのだが
EVとICEの価格が逆転する年が何年か議論されていたけど2024だったな
なぜかこういうのはスルーするEV信者
ヤリスとヤリスクロスは別の機種だよ
>>927 ほっときゃ自滅くんって意思疎通できるんだ
苦しくなるとイミフのあだ名呼びで擦り寄るｗ
ヤリスハイブリッドで10年間・10万キロ走行した場合の総コストは約554万円となります。この金額には、車両価格、燃料代、および年間維持費が含まれています
10年のトータルコストで車選ぶ奴どんだけいるんだよw
いやドルフィンは、車両価格+10年のトータルこすとでも340万弱。ソースは
>>803 あーまぁ10年8万キロの計算で、補助金も入ってるけどね
>>891 BYDって残価設定ローンないんだぜ
残価つけられないくらい醜い
なお現実はこれ
充電スタンドには道路税かけないと不公平
>>939 EVはこれから普及させていきたいものなので重課税はありえない
アボンのレスは見えんからレスせんよ
>>941 負けちゃうからね
あぼん宣言するって珍しいよな
てか俺が2024初頭に予言したこと全的中だな
>>935 10年後冗談抜きで撤退してる可能性大だからね
しかしEVも貧乏くさい話題ばかりになってきたんだなあ
>>946 え、BYDがドルフィン299万で売るじゃん
100台限定だけどこれで利益取れるって事だよ
あとほホンダNVANeが30kWhで出る
サクラとほぼ同じ価格で。サクラは20kWh
安かろう悪かろうの見本だろ、中国三流メーカーのモノはｗ
何だ未来予想図かよ
400万超えの車が299万か
>>952 63万8000円安価な299万2000円の低価格を実現
www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/51074
ん？
EVアンチの主張が
EVが高い時は「高いから買えない」と喚き
>>961 中国共産党の金をむしり取れるんだ
日本愛国者なら買わないと損じゃん
>>962 で中共に個人情報ダダ漏れと
こわいこわい
>>960 高いから買えない！
なんて誰も言ってないけどね
BYDスレ？
>>966 俺はテスラ持っているからね
次にSEALは気になっているけど
君たちみたいに
>>970 俺の車は中国製じゃないし
何言ってんだか
>>929 あれ、彼なりの白旗🏳なんよ
もう反論出来ない😢って
だからその後は優しくしてあげて
>>931 BEVなんて5年で使い物になんなくなるのにな
利便性、趣味性とも劣るから買われない
予言
おっぺけは次スレでも醜態を晒す
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★232
http://2chb.net/r/auto/1730700431/ >>973 そうそう、そして数年後には廃棄バッテリー地獄が待っている
廃棄太陽光パネルと同じ道を辿るね
>>977 いらんからとほざいてスレ立てしないくせに
一番レスして消費する阿呆やからな おおわらい
>>968 あーテスラ乗ってる自己顕示欲の塊の人ね
Oh Oh Wow Wow～♪ DeNAベイスターズ
軽の中古すら買えないだろう月2万円年金の貧民ジジイが、まーたテスラ乗りとか「虚言」を吐き散らかしてんのかｗｗｗ
>>962 日本はG7中一番BYDに優しい国
日本政府も補助金くれるよw
ほかの国なら懲罰関税なのにねw
>>947 不便な車が300万で誰が買うのよ？(笑)
>>947 ・限定100台
・要購入後、複数回ご利用実態についてアンケートに協力
・充電ケーブル、NFCカードキー、フロアマット、三角表示板は別売り
単なる在庫処分
ちなみに馬力はたった95馬力車重は1.5t超え
>>988 今の化石燃料車ってフロアマットとか三角表示板とか付いてるの？
>>989 どの頭で考えたらこの車が売れると思ったのだろう？
代理店やる双日って阿呆なのか？
馬鹿が買う車だもの
サクラ買った人もバカだったんだろうな、とは思うし
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