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【TOYOTA】 GRスープラ Part34 【A90】 YouTube動画>6本 ->画像>28枚
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■スペック価格
SZ 197ps 2L直4ターボ 490万
SZR 258ps 2L直4ターボ 590万
RZ 340ps 3L直6ターボ 690万
GRMN ???ps 3L直6ターボ ???万
全長 4380
全幅 1865
全高 1290
8AT ロックアップパドルAT
6MT
■デザイン
■公式HP
https://toyota.jp/new_supra/
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supra/specs/
■前スレ
【TOYOTA】 GRスープラ Part33 【A90】
http://2chb.net/r/auto/1552465308/ 国内メーカ車の速さランキングは、GT-R>>>>>NSX>>>>GSF>>GRスープラ>civic typeR>クラウン
GSFくらいまでは、クラウンの覆面パトで軽く追いつかれるよ。
>>2 シビックは自慢のコンチネンタルタイヤで前輪がタレたらクラウンはおろか86にもカモられるだろうな。
タイヤが生命線だからタイヤR。
>>3 GSFよりはスープラの方が速い
シビックタイプRだったらストレートで86の前に出たらブロックしたら抜けないタイプRはコーナーでタイヤを温存すればいいだけだし
>>2 ノーマル、タイヤ同条件でニュルで勝てたら奇跡
OEMとは
形態としては、高い技術レベルを持つ製造者がそうではない製造者を指導する形態
エンジン始動からナビ音、バック時、警告音と何から何まで違和感なくBMWで笑ったわw
ハンドルに付いてるスイッチの配置なんもF30のものと
似てるというかほぼ変わらない？
シフトノブなども見覚えある
スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「Nicoチャン大魔王」或いは「めこすじ」ﾀﾞｶﾞﾔ。
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。10個！！も。ダミーダクトは悪名高き三菱GTOの再来。
なんとも子供っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ
だっさいダミーダクト
Supra GT500では空力悪くなると全部塞がれてしまいました。
TRDでは不細工な「フタ」付けられたりしてます。ツギハギ感が増幅されてます。
「役立たず」なダミーダクト。子供っぽい。
>>13 ここまでBMWだとある種の潔さすら感じるw
本当に側だけトヨタの名車復活（）なんだねぇ
まあ700万で直6エンジン乗れるのがメリット
なのかな？
個人的には2＋2の四人乗り設計で頑張って
欲しかったけど仕方ないか、z4は二人乗りだしね
今日宇都宮で実車見てきたけどいざ目の前にするとショボいと思ってたSZのホイールも悪くないね
ボディが黒だとデザインが映えないなぁと感じた
D1仕様ちょっと下品だが悪くない
ノーマルボディだと分厚さが目立つ
買えなかったから負け惜しみにしかならんけども
MTのラインナップないのにD1への車両提供はよくわからん
話題作りにはなってんのか
買わされた情弱の恨み！
ここで提灯必死書いてる下請の下請！
明日のネジの納期遅れたら許さんぞ！
情弱独身ブサイク(年収＝小遣い)とボケかけたじじいがマーケット
品薄商法詐欺オートマ車！
スープラ！スープラ！
テッテレー！
オートマドリフト(笑)
中身は丸投げ(他社製品)ダクト偽物だし
ハナクソ取りたい。
その偽物ダクトを埋めるTRD。バカス
まぁbmwに作って貰ったんだから速さは
国産勢の大半よりは上だよね。
そりゃもっと速くする事もできたろう。
bmwはそういうエンジンとチューニング持ってるんだから。
要はトヨタがbmwの中のどのレベルを貰えたか
って話。
FRクーペなのに2シーター
Sエンジンじゃなく劣化エンジン
6MTなし
ピュアスポーツなのにトルコンAT(笑)
客舐めてんのか？
エンジンにYAMAHAtune、マニュアルミッションはアイシン製
電装はDENSOからが本番なんだが
欧州車のファーストロットに希望を抱いてるアホが大杉
エクステリアデザイン含めて、最低5年掛かるんじゃね
中身入れ替わる夢見てる方が阿保じゃね…
生産量はかなり少なめ、同じ中身のBMWの兄弟車が居るのに中身入れ替えなんて夢見すぎ。
そんなコストかけられないから前例のないBMW委託になってるんだし。
BMWがトルコンATについての記事読んだけど、良い印象に思いました。
右ウィンカーとライト、左ワイパーは
東海理化で頼みます、トヨタファンなら絶対譲れないトコだし
6気筒モデルの日本割当廃止
5年後には生産中止
のほうがあり得る
>>26 ピュアスポーツだから2シータ
最初からハードモデルなんて他のメーカーはやらない様子を見ながらイヤーモデルの目玉で追加が普通
今のスポーツカーはMTがない方が多いのでおかしくはない
ZFの8ATがDCTに匹敵するのでこれもおかしくはない
>>32 そもそもZ4の廉価版にスープラを命名するのはおかしい。
>>31 もし6気筒モデルの日本割当が廃止されたら、マジでスープラの要素が1ミリもなくなるやんけ
トヨタマークがついたガソリンを燃料とするFRの自動車、ってことくらいしか今までのスープラと共通点がなくなってしまう
そんなのスープラって名前にする必要ないやん
8速トルコンは確かにいいんだけど
DCT乗るとトルコンとは違った端切れの良さが気持ちいい
>>36 それよりも、「史上最速を目指す！」って立ち位置の車でもないし、そんな動力性能でもないんだから、この手のタイプの車はMTもラインナップしてなんぼだと思うの
てかもったいつけてないで早くMTモデル発表しろや
>>33 全く逆。バカだろお前。
もともと次期Z4は出すつもり無かったのを、トヨタがスープラの開発をBMWに提案したことで、じゃあZ4もそのプラットフォーム流用して作ろうか、ってなった経緯かあるんだよ。
マジでエンジンカバーしかトヨタ関わってないレベルやな…
売れなくなってきたら追加だよ
金持ちは何時でも買えるしね
もうこの手のスポ車は金持ちしか見てないよ
貧乏人は中古で我慢しろ
技術の日産
世界のホンダ
ロータリーのマツダ
ツーリングワゴンのスバル
ターボの三菱
オサムのスズキ
品質のトヨタ
>>38 それもちょっと違う
エンジンだけ供給してもらおうとしたら断られて、
共同開発お願いしたらほぼ完成してて開発が止まってたZ4ならと金を出さされて
仕上げに関われるのかなと思ってたら関わらせてもらえなくて
はい！と渡された車体にボディ合わせなきゃいけなくてチョロQみたいになっちゃって
発売後にカスタマーメーカーに頼るしか無くなって
カスタマーメーカーに優先に車を下ろさなきゃならなくなってる←今ここ
屋根とボンネットがボッコリ膨らんでて、異様に背が高く見えてカッコ悪い。
子供だましなダミーダクトがあちこちに貼りついているのもダサいし、
何でこんな罰ゲームなデザインにしたのやら？？
>>43 勝手に変なストーリー作ってんなよバカが
お前スープラを悪く言いたいだけだろうが
>>14 ダミーダクトはボディ表面に【両面テープ】で貼ってあるだけ？
だとしたらスゲー手抜きで草。ｗｗｗｗｗｗ
>>46 どこ1つ悪く言ってないんだけど
君には悪く読めるのか？
もしかしてチョロQの所？
>>43 2012年に話を持ちかけた時点で、まだ世に出てもいなかったCLARプラットフォーム(2015年デビューの現行7から採用)をベースにしたシャシーと
これまた開発段階だったB58を積み、2018年デビューの新型3シリから採用される内装意匠を先取りしたZ4の姿形が
ほぼ出来上がってた？矛盾だらけで清々しいほどの詭弁だな
2012つったらまだF30がデビューしたてぐらいだよ
しかも凍結されてたのに、その時点ではあり得ないコンポーネンツの組み合わせが既にそこにあったはずもなかろう
本当に時系列めちゃくちゃ
そもそも度々多田氏が言ってるホイールベース:トレッド比や、エンジン搭載位置云々の件も
そのストーリーを前提としたら成り立たなくなってしまうね
毎日cmしますが、これはトヨタ製ではなく外国製品をトヨタマークだけは言わない、トヨタ製と誤解させしか思わない、産地偽装の不当cmで告発出来ますか
横悪いけど
その割には出来上がった物が
あまりにz4過ぎないか。
マッド塗装要らないんだけど、
抽選あるからうまく当たれば、
今からでも今年中に納車なったりするのかな？
マットは維持も補修も大変だと思う。
カッコイイけど
>>53 抽選という名の優良顧客選別だよねぇきっと。
>>55 今シャーシとかエンジンとかの
基礎部分がいつから共有話だったのかの
話してんでしょ！
そんな話なら散々やってきたろうに
いつまで再放送するの
2012年からと言うけど2014年のトヨタの理想系はFT-1だったわけでしょ
2014年の時点ではエンジン供給はどうするのかを議論してる中で、2014年以降にBMWがエンジン供給にNG出したんでしょ
で、BMW主導でちんちくりんスープラになってしまったと
2014年以降もトヨタ主導だったらFT-1スタイルになってたわ
これから世界的にガソリンエンジンなら6気筒回帰が進むじゃん。トヨタはエンジン専用スポーツカーはスープラで打ち止めかもしれないが、レクサスで直6搭載とか血迷ってくれないだろうか。
>>61 >レクサスで直6搭載とか血迷ってくれないだろうか。
ISとかにBMWの直6エンジン載っけるって話なら、それはあるかもね
今から直6エンジンを自社で新規開発するって話なら、トヨタにそんな根性はないだろうね
○○トヨタではRZ割り当て3台、抽選と言っておきながら、同じ地域のいつも下取り車や自社登録車を流しているXX自販には、別に2台ほどRZの枠を流しているようだったわ
>>60 まず、FT1コンセプトはあくまでコンセプトでしか無い言うことだよ
よく見ると変なとこいっぱいあるものあれ
パワートレインも中途半端なハイブリッドやるつもりだったりね、
よくわからんプラットフォームだったり(たぶん86やRCなどの流用で性能は低い)、
また妙に幅が狭く、そして全高が1350と何故か高い(まるで縮小版のM4)
んで、半端なスペックからは明らかにオーバーなタイヤ(後305/30zr21でGTRニスモをも凌駕w完全なファッションスポーツ)でしょ
そして低過ぎる地上高な あんなもので街乗りできませんw
このように現実的に考えるといろいろと変なわけ
だからよくぞ、トヨタの何がしたいかわからんコンセプトから現実的なFRスポーツにまとめ上げたもんだと、
個人的にはむしろ感心してるのよ
ハァ？
擁護がアクロバット過ぎて呆れて物が言えんわ。
そういうの車種板で通じる訳ないのが分かんないのかね。
TNSって無知にやらせてんだな。
それは俺に言ってるのか
反論てのは、具体性伴ってなきゃダメよ
何の擁護をしたんだろうな？
>>43 だよなぁ。
そーじゃなきゃスープラもGTRやNSXと同様、サラリーマンには買えない車になってたよ。
サラリーマンでも狙えるコミコミ750程度で出してきたのは評価できるんじゃね？
もちろんまず捌ける台数もあるけど
クラウンやらアルファードやらも1000万クラスまでは
値上がりしてなくて、スープラだけは
トヨタ製だと1000万、bmw製だと700万。
この違いはメーカーとして継続して作ってたか
どうかもあるだろう。
クラウンみたいに継続してりゃトヨタ自社製でも
600万700万で作れてたとは思う。
>>71 クラウンって年間4～5万台、モデル末期ですら年間3万台近く売れてたのだが、スープラがそんなに売れると思う？
>>72 もちろんクラウンほどは売れないよ。
でも80スープラも年～数千で細々やったし
もっと台数出ない車種もあるだろ。
ウインカーとワイパー逆とかマジなん？日本で売る気無いだろ
bmwは外車でも高い部類ですが、なぜトヨタは一千万でbmwより高いか?
490万から690万で欲しいと思う人がいて、さらに実際に買う人が日本に年数百台分いるなら十分成功じゃないかね
むしろ値上げになるだろ来年モデルは
海外で売るから日本で1000台も売る必要ないし
海外で売れば絶対トヨタじゃなくbmwスープラにする方が売れるでしょう
元々BMWファンとトヨタファンの親和性も低けりゃ、ジャーマンカー好きと国産スポーツ好きの親和性も低い
それがなんだか面白い 国内外あちこちで喧嘩してんだもん
昨今では話題性イチバンかもよ
フェラーリーやマクラーレンみたいなスポーツカーメーカーじゃないんだから
作るなら採算は諦めてメーカーの意地で出せ
ホンダを見習え
80好きから見たら90はどうなん？
V35スカイラインみたいな黒歴史か？
でもBMWよりトヨタが上だとひねり出さないといけない。
でも作ったのはBMW。でも90は褒めないといけない。
80は落とさないといけない。でも80はトヨタ製。
FT1は落とさないといけない。
でも90デザインは上げないといけない。
売ってないのを、売れてると言わないといけない。
先の情報とか何にもない。
ハッキリ言ってＴＮＳも今パニックだよ。
メーカーの意地で採算度外視のGRスーパースポーツコンセプト出すじゃん、トヨタ
WECで培われた技術をほぼそのままハイパーカーとして出そうとするのは意地しかないぞ
WRCで培われた技術でヤリスGRMNも出すだろうし
86だって色々言われるけど、ああいう車を出すのが大変な時代だし
GT-RやNSXと違って1000万以下でスポーツカーを復活させたんだからGRスープラがBMWと共同開発で、ベースがZ4は仕方ない
そこにぐちぐち言う前に、トヨタ以外も意地を見せろよ
トヨタ以外にスポーツカーを出そうと意地を見せてるメーカーがどれだけあるのかと
高いと言われてはいけない、
でも高級感と言わないといけない、
遅いと言われてはいけない、
でもタイムはまだ知らされてない、
速いと言わないといけない、
でもGTRとは用途が違うと言わないといけない、
Z4と同じと言われてはいけない、
乗り比べしてもないのにと言わないといけない、
「出した事に拍手」と言わないといけない、
でも作った事に拍手とは言ってはいけない、
トヨタはスポーツを作れないと言われてはいけない、
1000万円超えてもいいのか？と言わないといけない
etc…etc…
エンジンだけBMWからせしめてたら、直6ターボで500万台で出てたと思う
>>89 BMWに直6恵んでもらうとかそんな貧乏臭い事考えるよりも、RCデチューンしてトヨタ製スープラ復活させた方が、結局良かったんじゃないか。
トヨタは遠い昔にヤマハのDOHCを手に入れた時から
自分達で考える事を辞めたんだよ
｢販売のトヨタ｣ 昔の人は上手いキャッチコピー考えるよな
MTは少量輸入車枠で型式認定要らないから、いつでも出来るんだけど。
販売が一服したらやらないかな？
JZ系のFRが、トラウマか
時代も変わったと思うが
ノンスリ入れたらノークレームで良いんじゃね
デフに封印付ければノーサンキュ
>>74 だって中身ガチでBMWだもん。笑っちゃうくらいにねw
でも始めの画面から出て来るのはトヨタのマークw
>>87 三菱以外どのメーカーもスポーツカーありますけど
そんなに滅茶苦茶言われるんなら、ホンダからエンジン供給してもらえば良かったな。
今の時代、スポーツエンジンはホンダ位しか作れるメーカー無いだろ。
そもそも、ニュルで最速なぞ逆に嫌だわ
速いの罰ゲームだろ
楽しいの頼むわ、fun to driveでお願い
リアドライブの軽いの造ってくれ
セリカ、カリーナかスターレット、コロナかね
へっぽこトヨタよ、スープラを作ってくれたBMWに感謝しろよ
でもSエンジンはやらないからな
廉価なBエンジンで適当に遊んどけよ
>>90 廉価版LCでよかったよね
又はポルシェと944を共同開発とかさ
>>97 ホンダの得意分野は4発まで。
V6ならホンダのJ35系よりトヨタの2GR-FSEの方が全てにおいて上。
エンジン屋といったらメルセデスじゃないの？今は
BMWのはモーガンくらいかな？
ヤマハはボルボにV8だかV6供給してるよね、ロータスにも
ホンダは知らん
690万から上の価格のグレード設定車ってレクサスを除くと
センチュリー、クラウン、NSX、レジェンド、GT-R、シーマだけでしょ
(ミライは補助金前提だから除外)
しかも4気筒490万からなんだからグローバルでTOYOTAとして見たら安いんじゃないかな
ブランド的に格上のBMWベースだし
マカンやカイエンなんて同じVWグループのアウディベースだけど売れてる
まあ、あれこれ言っても俺は買えないけどw
>>104 おっ！またそんな事言ってんのか！
買えなくて悔しいんだろｗｗｗキモっ…
Z4正式発表されたね
クソダサいM850を、さらにチョロQみたいにしたZ4を買うなんて相当物好きだよね
全体的なプロポーションも顔面だけデカイ獅子舞みたいに見えるし
でも全高を1300に抑えたのは立派だね
M2なんて1400超えのただのセダンレベルだもん
>>106 ミニバンのエアロやダミーダクトみたいだよねｗｗ
機能(空力)のためのデザインじゃないと
2021年の新型86待つかぁ
MTも最初からあるだろうしNAの2.4Lで中間グレードで400万前後だろうし
2Lターボに600万とか馬鹿らしくなってきた
>>110 2Ｌターボで600万もする訳ないやろが
十年もするとウキペディアに
｢ファンの間ではスープラは80までとされ、90からはスープラの名前を語ったOEM車と揶揄されている。70・80は市場では今では1000万以上の高値で取引されている。｣
86という選択肢がない人がスープラを買うと思ってた
テンプレに6MTてあるけど出す予定は今後もない的な感じじゃないの？
>>114 80もワイルドスピードとかでゲテ受けしてるだけで、そんな名車じゃないでしょ。
ソアラベースで、レース実績もないし。
章男ちゃんが、SupraがいかにもトヨタのスポーツカーのLegacyみたいに言ってるけど、
世間は全然そう思ってないと思うけど。GTRとは違って。
>>118 どっちかっていうとアリストクーぺじゃね
どっかの人がスープラはグランツーリスモですわRX-7とは違うって言っていたな
ワイスピもなんでスープラを起用したんだから
北米じゃZの方が人気あったんだろうに
新型スープラ
ATのみでもDCTなら許せるもん？
てかどっちがいい
DCTはコストがかかる
トルコンの方が滑らかで扱いやすいメリットはあるよね
ダイレクト感はDCTの方が上かな
>>122 DCTで中央道週末夕方登り渋滞2時間とかでも問題なく行けちゃうもの？
今日ネッツに行って状況聞いたら
RZで来年5月枠が1台のみ
どーたらこーたらって感じでした。
ドリキンZ4と比較して電制がダメって言ってたがトヨタが唯一独自に頑張った点をダメ出ししてくるとはw
>>127 プロトタイプのときも電制には不満言われてる気がしたね。
オーバーステアを急激に戻そうとするみたいで。
カウンターステアしたことないド素人には何もしないで元に戻っていいかもしれないけど、
普通はカウンターあてちゃうよね。
ボンネットが異様に分厚い(ホイールアーチの開口部から上が分厚い)のがイヤだ。
この鼻糞取ったらどうなるの？
スープラは一番高いグレードが日本で売れてるから
大成功だよ。米国でもそれなりに知名度あって売れるし。
新型Z４は最高級グレードが８３５万円だから
あまり売れそうにない。米国は以前から人気薄で
どの国でもボクスターに負ける宿命背負ってるからなぁ。
アメリカじゃ直6モデルが5万ドルから買えるんだろ
やっすいわー
アメリカだけ例外的にBMW安い
戦略的価格設定なんだろうけど
M3M4がスタート7万ドル弱、M2がスタート6万ドル弱だからな
税金も安いし。まじアメリカ人うらやま。
>>136 その代わり盗難多い上に保険料がメッチャ高いから
結局、日本が一番高級車を維持しやすいよ
スープラも見慣れてきて、いろいろボディーカラーも
揃ったから、いつまでもニコチャンだのメコスジだの
書いてる奴の方が異常に思える。
、同じ奴が必死に流行らそうと連投してるんだろうけど。
>>137 アメリカの自動車保険料高いか？
日本とそんなにかわらんと思うけど
フルカバーで1500ドル
盗難は知らん
五味さんの動画で見たけど、動作が素早いし幌を収納した状態でもラゲッジスペースがあまり犠牲にならないのがいいね
さすがはカブリオレ文化が根付く風土に育まれた熟れ感てとこか
>>138 それは無いわ。
スープラの見た目は、プリウス並に見慣れない。
現行プリウスは完全に見慣れた
あれはむしろ前衛的で悪くない
もっと早く頼んでおけばよかった
ってかこんなのありかよ
カタログすらまだないのに
エンジンがどうのっていうけどSエンジンはかなり重量あるのかm2とm2コンペじゃ50キロほど重くなるんだよね
加えて今のS型は音の悪さには定評がある
>>127 トヨタが唯一頑張った部分によって、ニュルが8分切れなくなっちゃうやつくるー？
>>147 音なんか排気系変えちゃえばどうにでもなるからな
そもそも素のM4とM4コンペの時点でも音違うし
S55の音といってもまちまち
それよりもS55のレスポンスの良さはN55やB58とは段違い
エンジン性能そのもののレベルが違うからな
素のm2と4乗り比べたけ結果
重量軽いのもあるかもだが気持ちn55のほうがレスポンスよく感じたくらいなんだけど
>>149 それは感覚が残念だったね
乗用車用に広くラインナップされてるシングルターボのN55やB58エンジンの方が、はるかにもっさりだよ
まさかM4乗るときにスポーツプラスやMDMオンの状況を試さなかったってわけではないだろうけど
BMになに期待してるのかしらないけど
つるしの状態じゃはっきりいってスポ車と呼べるのなんてないよ
一部で絶賛されてるS54のM3とかも乗ってたけどノーマルじゃレスポンスなんて全然よくなかったし
なにより新車のころからなんかぐにゃぐにゃのシフトフィールが最悪だったわ
こんなMTなら8ATのほうがまし
>>119 その漫画の監修はドリキンだからな。
大好きなAE86、RX-7、S2000ageが半端無い。
トヨタは、直6造る気無いのかね
V6のフィールが駄目だわ
ガサツで下品と感じるが
カチカチ五月蝿い直噴も無理だわ
FF、V6全部fun to driveじゃ無いね
>>154 軽乗りが6発を語ってはいけないとでも？
ところで、今期のRZ枠が残っている販社はどこの都道府県なのかな？
お膝元愛知？割り当ての多い首都圏？FRが売れにくい雪国？
軽乗りが6発を語るなんてFラン私大生がマーチ批判するようなもんだからなw
カスタマイズショップはみんなRZを発売日に抑えてる不思議
スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「Nicoチャン大魔王」或いは「めこすじ」ﾀﾞｶﾞﾔ。
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。10個！！も。ダミーダクトは悪名高き三菱GTOの再来。
なんとも子供っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ
>>150 M4もM2も乗ったけど、もっさりってのが謎
Sエンジンの方が高回転まで回るのはわかるけど、
スロットルレスポンスは対してかわらんよ
M2の方が軽くてホイールベース短いからキビキビして楽しいし。
本当に両者スポーツプラスで比べたことあるんか？
ペンシルハウスおじさん朝から元気やねｗ
敷地面積が本当に子供部屋
一階に車を奥のがやっとｗｗｗ
>>156 販売店に直撃取材とかいう記事で
横流しの紹介してんぞ
BMWのシフトフィールがグネグネなのは昔からだ。
ただ現行のM4はかなり良くなったと思ったけどね。
320のはグネグネでした。
トランスアクセルはどうしもシフトフィールが悪くなるからね
でもその分重量バランスに優れる
50:50に拘るBMWらしさ
>>151 おれもあれは車重もあるしスポーティな味付けのGTって感じだと思うけど、
スロットルレスポンス(もちろんスポーツモード)自体はレーシーな感じで良かったでしょ？
回転の落ち方なんかもいかにもスポーツエンジンのそれ
もちろんECUチューンとか吸排気いじるとさらにレーシーになるんだけど(ちょっとCSL風な感じに)
当時の基準でいうと、あれでも足りないならもうリアルスポーツカーしかないような水準ではあったと思うんだよね
でもその後のM3/4は主にシャシーの面でとても進化したと思うよ
だからもしあの世代しかご存知ないなら、それだけで断定するのもちょっと違うんじゃないかなぁと
相変わらずスポーティなGTの範疇ではあるんだろうけど、
そのレベルが随分上がったと思う
思い返してみてもノーマルじゃあそんなレスポンス良かった記憶がない
本当に初期のS54はちょっと違ったという話は聞いたことあるけど
>>174 回してないかスポーツボタン押してないだけ
本当の初期ものではないけど、前期SMG2で例のリコールを経た個体ですわ、僕が経験したのは
ただし、オーナーさんもノーマルの乗り味は忘れたと宣うほどの魔改造仕様ではあったw
だからその辺で感覚のズレがあんのかなと自覚はしていて、最近つべの動画とかでS54の見てんだけど、
やっぱコアの部分は印象そのままで気持ち良さそうなんだよね
>>176 どっかで某ジャーナリスト氏がさ、
速く、気持ち良く、遠くまで行きたくなる車(うろ覚えだけど)とザックリ定義してたんだけど、
それ見た時に分かるわ～と思ったんで
自分としてもそんな車のことを指してますね
改めて、彼にしてはいいこと言うなとw
>>179 GTの定義俺と変わらんがあの車でその定義感じた君のその当時の所有車が何なのか興味が出てきたわw
>>4 ちゃうで標準タイヤはグリップそこそこ快適志向のプレミアムタイヤ(減りは早いけど)
サーキットガチ勢はインチダウンしてポテンザ履いてるよ。
SZ-Rのブラック内装とRZオプション本革
比べられたら方いらっしゃったら感想お願いします。
女の子に見せたときの反応
スープラ
へぇ～仮面ライダーみたーい(ふーん。オタクっぽい)
Z4
BMじゃん！(オシャレ！)
ってなるような気がする。
当然購買層違うと思うけど。
ホリデーにＺ4とスープラの比較記事だけどこの時期にスープラってまだプロトタイプってなっていたがホントかいな？
土屋の評価を読む限り最終チューニングもBMWに任せた方が良かったんじゃと思ってしまう
初期ロットはピーキーなままで来年のモデルが完成形で北米と同じ380PS仕様だったら初期オーナーは泣いていい
>>186 あれ読む限りは無駄な時間かけて無駄なヒトモノカネ使っちゃたとしか言えない
>>181 https://autoc-one.jp/report/2377014/0002.html こんなのフツーに反則タイヤだろw
シビックタイヤR
>ワンランク上の性能を持ったSC6の最大の武器は、ドライでもウエットでもグリップレベルが高い事。コンパウンドは路面のミクロの凹凸に入り込み、密着して加減速と旋回、ウエットでも最大限のグリップ力を発生する。
コーナリングは、横力に対する耐久性を最大に得るため、センターリブとインナーショルダーを強化。
アウターは大きなショルダーブロックが横力を受けると外側ブロックが変形して縦溝を塞ぎ、内側ブロックに当り、支えて連結し大きく強固なブロック剛性から究極に速いコーナリング性能を生む。
なお、4本で43万円www
そりゃシビックサーキット組はインチダウンしないと瞬く間に一文無しだ罠w
>>160 発売前に納車されてるレース屋もいるんだから…
まあそのなんだ…そういうプロモーションてことで
PSSもいいタイヤだけどどうせなら後継のPS4Sにしてほしいよね
トヨタも、良くここまでまんまBMWなスープラ出す気になれたな。
>>194 それほどまでに、儲からないかもしれないスポーツカーの新規開発・製造はしたくなかった
たとえ世間からどんなにボコボコな評価を受けることになる可能性があったとしても
でもFK8シビックタイプRってチューニングじゃインチダウンでもタイムアップしているし古くさいEJ20よりブーストアップで360PSで全域上回る
>>197 ダイハツで、今あるこだわりのエンジンって何があるっけ？
>>194 生粋のスープラファンは買ってるのかな？
驚きを超えて呆れ笑いが出るほどBMWだよね
この車w
スープラ、Z4、アバルト124
仲間外れはどれかな？ってアンケートとってみれば？
GT+のインプレ見たけど、、8ＡＴもトルコンのスリップロスはあるな
滑らかさとダイレクト感はトレードオフみたいなとこありますからね
自分は(少なくとも従来のBMに載る)ZF8ATのマニュアルモードがスポーティネスに欠けることを知っていたから、
チューニング次第でどこまでDCTの変速感に迫れるんだろうという興味とともに、
ちょっとだけ心配もしてるのが正直なところ
来年早々にはRZ納車される予約の者です。
ここで書かれている様なクズ車だったら、
直ぐに売り飛ばし、
プレミア価格分を儲けて勝ち組の人になる予定w。
予約申し込みで10%くらい払わされたけど、
他に予約済みの方々はどれくらい払いました？
>>205 年内の納車でお金はオプションを選んでからです。
こんな車にプレミアが付くとは想像が出来ないんだけど
発売前の今がピークだと思ってるけど違うのか
限定車でもなしそれなりに高額だし利益でるような価格で売れるわけないべ
実際の予約申し込みに行ってみると分かりますよ。
あの配車枠の少なさから考えても、
来年の今頃でも全国的にRZは300台も
出回っていないでしょう。
来年モデルは排ガス規制でエンジン改良せざるおえないってのは本当？
>>188 そんなタイヤよりもポテンザの方がグリップ良いよ。
CS6は乗り心地重視のプレミアムタイヤ。
競合はps4sとs007
ちなみにニュルのタイムアタックではミシュランのカップ2履いてたから。
予約済み
最初に最低100万入れないと本部にオーダーが承認されないって通達文書も見せてもらって払ったよ
BMWの値落ちは結構凄いからスープラの値段も怪しいと思う
なんかＺ４が先に力尽きて、それにスープラが引っ張られて早期終了する気がしてきた
>>188同じタイヤ履いても勝てないってスープラ
虚しくなるだけだからやめろよ
80スープラは20年以上経っても未だに高いが、それは耐久性が抜群だからなんだよな
BMWの20年前の車なんてほとんど走ってないから80みたいなリセールは無理だろうな
デポジットも社販によって違ったけど
>>214って本当なんですか？
トヨペット、カローラは諸費用の約50万入れろって言われ
トヨタだけは全額支払いって言われたよ。
俺はSZ-Rだけど最初はいくらでもいいからって言われて1万円出しました(´･ω･｀)
>>218 80にしろ32～34GTRにしろ、もはや街ではほとんど見かけなくなったし
語弊があるかもだけど骨董品みたいな感じになってきてるじゃない？
それに、それらのオーナースレとか見たらわかるけど
耐久性があるからとか簡単な言葉では片付けらんないよね
たぶんまだ現役バリバリの個体は、耐久性を保つために新車をもう一台買えたぐらい金かかってるはずだよ
ダメになったパーツの供給だとか整備環境確保できるかとかそういう問題にも直面してるわけでさ
そういやこの前現役の36M3を見かけたけど、懐かしさと同時になんだかオーナーさんには頭が下がる思いだったw
>>188 せめてトヨタが半分でも開発に携わってたのなら その意見も有りだけど、BMW丸投げのスープラなんて、何年後かに黒歴史になってる可能性高いぞ。
それならFFだけど シビックタイプRの方が国産マシンとして評価するわ。
シビックマジで速いぞ
>>220 トヨタで予約したネットに上がってるの見た事ないから客の俺がアップはし兼ねるけど
申込金100万以上がないと本部承認されません、
車両オーダーがされません、オーダーの順番付けがされません。的な事が書いてある
トヨタだけなのかここの店が徹底してるのかが分からないけど全チャンネル共通だとしたら結構問題だよね
新型86を待つかヤリスGRを待つか何れにしても選択肢が増えのは嬉しい
新型スープラを飯田 章、織戸 学が試乗！絶賛！？ 気になるその評価は？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 13分から
織戸
「80スープラはサーキットを走っても正直面白くなかった。でも90は気持ちイイね。高級スポーツカーだね。速い速い」
オリダー
「縁石に乗り上げた時の剛性感が全く違うね。最近のマニュアルシフトはこんなに進化したんだね。ドリフトも最高！いいねー」
>>227 奥歯に物がはさまったような、腫れ物に触るようなインプレw
>>225 なんか二回に分けて総額の10%をチョット超えた分を支払いました。
最初は半額納めろなんて感じでしたが、
納期までの預けた金利分はサービス受けられるのか？
って質問したらば、約10%でと言う感じです。
納車の期日が読めたら、ローンの正式申し込みとか、
残額の決済をする事になっています。
残価設定ローンで金利4.3%
通常ローンで金利6.3%とか言われた気がします。
>>228 ただのBMWの評価じゃねーか
デザインを褒めろよデザインを
昔のM3の6発は32GTR並いい音だったんだけどな～～(遠い目)
メディアも手が届きそうな4気筒もクローズアップした方がいいのでは？
2Lは車重がキツイのか？
>>232 東京トヨペットは100万とか要求されたとか
書き込みあったね
販社やこれまでの付き合い次第じゃないの？
納期も半年以上先で不透明なのに
EUだと予約金は15万だったらしいが
前金は販社からの販社注文防止じゃないか
トヨタがちゃんと客からの注文の証拠がないと受け付けないよって
ＳＺーＲ予約済
みなさん、納期はどのように言われていますか？
トルコンATのみのピュアスポーツカー(笑)
小金持ちのAT限定君にはウケそうだな
操る喜び
MT＞＞＞＞＞DCT＞＞＞＞＞＞＞トルコンAT(笑)
軽に乗ったこと有る、あれはクソだわ
ファーストロットは静かに見届けよう
3ペダルM/Tが出るかが重要
トルコンオンリーなら欲しくないんじゃね
時代遅れの老害痴呆ジジイ発見 (笑)
↓
>>240 0-100km/h サーキットラップ
DCT ≧ ロックアップパドルAT ＞＞＞＞＞＞＞ MT (笑)
235iレーシングってサーキット専用グレードがあるけど
あれもN55に8ATなんだよね
軽さを追及した結果なんだろうね
なんかスープラや34ＺのスレってMT厨の加齢臭が凄いな (笑)
↓
>>241 BMWの非限定量産市販車史上最速のＭ5もスポーツAT（ロックアップパドルAT）だっつーの
BMW自体も 「ATの発達でもうDCTに優位性は無い」 と発言
それ以前にMTなんて論外な
ニュル
7：38 M5 AT
7：52 M4 DCT
7：52 M2コンペ DCT
7：55 Z4 AT
7：58 M2 DCT
ネット脳のキチガイウザいわ
速いのと楽しいのは、違うだろ
レベルの低い客で痛い目会ったが
そこまで警戒したら、駄目じゃね
このスペックでスープラなら攻めないと
メリットデメリット
ロックアップパドルAT
メリット 変速鬼速 耐久性抜群 軽め
デメリット なし
DCT
メリット 変速鬼速
デメリット 耐久性に難あり 重い コストが掛かる
MT
メリット 安い 軽い
デメリット 人力変速でアホみたく遅い ジジイしか欲しがらない ポルシェやBMWに近い将来不要になると言われてる
MT厨の加齢臭キチガイがウザイわ
>>245 クラッチ踏んでＭＴをガチャガチャやるのが楽しい爺さん達と
俺らみたく素早くシンプルな操作で速く走りたい層を一緒にすんなよ
>>247 大丈夫か
スープラは、大分先まで売るんじゃね
クソガキも程々にしないと
速く走りたいって何だよ
たいして速く無いだろ、良く分からん
↑こんなの大喜びするのは小学生までであろう。
>>246 トルコンもいいけどDCTもいいよー。
街乗りはトルコン最高。
ダイレクト感はDCTのほうがやや上。
でも少しだけギクシャクするかな。
DCTの繋がりを経験しちゃうとトルコンは少しだけ物足りない。
そんなに速さが必要だったらGTRを買え
スープラ程度の車で絶対的な速さについて語ってるやつの方がちゃんちゃらおかしい
こんな中途半端な性能のFR車こそMTが似合う
というわけで、早くMT出せ
上でも出てるけどBMWのマニュアルシフトって癖があるんだよなあ
国産とは全然違う感じ
個人的には嫌い
ダイレクト感ならEVが圧倒的だけど
ダイレクトすぎてつまらない
>>232 フルローン不可、残クレ設定無し、リース設定なしって書いてあったけどそれもトヨタだけなのか？
あと税改正についての念書を店、客控えで2枚書いてそれもないとオーダー飛ばないって書いてあったよ
クラウンとかシーマ買ってる層がこっちの方がいいのでは？となる予感
外車買ってる層も多少はこっちへ
２シーターの新車なんてよほど余裕があるか高齢独身者しか買わないと思うなあ
高級セダン乗ってる人って大概１人で乗ってる気がするけどな
トヨタでRZ予約したけど、その時に支払ったのは1万円だけです。
>>260 実用性というより家庭内政治の意味だろうな
早い車が欲しいなら、こんな車に700万も出さなくても、選択枝はいくらでもあるだろ
90なんて70 80を知らない世代しか買わないよ
スープラよりLa Voiture Noire（ラ ヴォワチュール ノワール）が欲しいです。
>>256 フルローンはどこでも無理でしょう。
予約１万円の方は実際に
予約枠が取れているのでしょうか？
本当に予約枠が取れた場合には、色と内装オプションのオーダーを同時に決定させられたと思います。
このオーダーを出してない方は、メーカーには注文完了していないはずです。
残価設定ローンはセールスマンが熱心に勧めて来ました。
頭金500万くらいでローン組みたいって質問したらば、
残価設定超えちゃうとか嫌がられたけど、
支払い総額で提示させて、
残価設定ローンと通常ローンの
どちらが得かも検討したいと思ってます。
トヨタディーラー言っても個別経営のただの自動車販売店でしかないんだから
どこでも一律の予約受付方法、仮契約方法ってわけじゃないからなあ。
俺はこうだった言ってもデラが分かんなきゃ意味ないよ。
30年前にマツダがやったロードスター全国一斉予約会みたいなのじゃないと不満は出るな。
あれはあれで近場じゃないと行くのが大変とかあったはずだけども。
上にあるインプレ見て思うのは
他社のほぼ完成された１台を渡される形では その車の設計思想を
自社の次の車に伝えていくのは極めて難しいことなんだな～と思った
申込金なんて払っていないけど、
俺のは注文されてないということ？
ローンに関しても別に何か制約が
あるようなことは言ってなかった。
(ローンのことを聞いてないからかもしれないけど)
ちなみに、注文はRZで来年あたりに納車と
言われました。
>>266 色と内装オプションも決めています。
注文書という形で正式な契約書だと思います。
ちなみに支払いは現金一括です。
>>254 高いか？
プロトタイプのレビューでは微妙としか思わなかったけど。
まだ逃げを用意してあるんだぜ
「あれはGRの企画でしたから」
>>272 テレ東のSuperGTプラスでは中尾くんが絶賛してたじゃん。
>>267 予約金の事は多少有るとしてですが、
クルマの色と内装についてはメーカーオプションなので、
この注文を受け付けてもらっていない方は
正式な予約申し込みが出来ていないです。
私自身の予約でディーラーのオンライン端末に
入力するのを見てました。
予約はRZで来年5月納車枠でした。
>>274 ヒール&トゥすらまともに出来ない下手くその中尾に絶賛されてもな
素人のくせに素人の絶賛を信用しないとか生意気すぎだろ
まあどう考えも中尾の方が沢山の車に乗ってるだろうけどな
LFAも乗っただろ
>>278 中尾は素人かもしれんが、少なくともオマエより多くのクルマに試乗してるだろうからね。
印象くらいは、そこら辺のクルマバカより信頼できるよ。
スープラは素人向けということで
やっぱりトヨタ車ってことだなー
>>285 それ故に品質はボロいってそのうち気付くよ
絶対的に速いとかじゃないんだからこそMT
って意見がチラホラ出るが
全くその通りだなと思う様になった。
都合よく「速い」と「fun to driveだから速さじゃない」
を行ったり来たりする擁護は、正直呆れる。
値段、2ドア、2シーター
どこに売れる要素があるのか
そもそもどのくらい売れたら「売れた」設定なの？
MTと、上下色違いツートンは、２年ぐらいしてのテコ入れで投入だろう。
TRDのエアロって値段でたの？
ドアのやつだけ付けたんだが・・・
訳あってM5 F90/320i Mスポ G20に2日間乗ったけど
ATがそこまで優秀だと思わないな～
街乗りメインなら当たり前にATのほうがいいけどさ。
>>225 なるほど。正直、ぐたぐただよね～
カローラでお世話になった担当も困ってた。
>>295 GRガレージでもらった価格表に乗ってた。
他にもアクセサリー類もたくさん
乗ってたけど捨ててしまったw
４枚ドアの大型セダンとかならやっぱりATじゃない？
MTやDCTでガシガシつなぐってなんか疲れそう
>>296 RZは今だって2020年夏以降出荷分のモデルは確定しないからと受注受けてないじゃん。
色変えるとか内装変えるとか制御ソフト変えるくらいはできるさ。
エンジン変えるとかミッション変えるともなると分からんが。
BMWはほぼ毎年LCIとかいって小変更してくるからな
>>286 必死ですねえ
どうせ買えないんだからおとなしくして
下品
>>303 B58はかなり評判の良い英国リッチフィールドでM140i stage1で
440PSいけてるので期待出来るじゃない？
トヨタ向けのB58でなにか制限かけてない限り。
>>295 サイドドアガーニッシュ？
40万以上したと思うよ。
車体が黒なら目立たないけど、
そこだけカーボンてどうなの
限定色の24台限定の抽選6月らしいね
一応、応募してみた
応募枠あるらしいが
BMWの話を未だに持ち出す奴らは何なの？
俺なんかもトヨタのエンブレムに600万出してもいいと思ってるんだよ
ここはそういうファンのスレだよ、BMWのスレに帰れよ
>>308 最初限定色狙ってたけど抽選はずれると注文キャンセルになると言われたからやめた。
>>309 BMWだからいいって思ってる人間もいるんだから
勝手に仕切らないでくれる？
>>310 自分が買った販社は
2台しかRZ枠がないそうで
マット抽選希望者より、他の色で契約する人に優先して売るらしく先着順で決まりだった
面倒なんだろうね
>>309 90スープラを買うことが出来ないペンシルハウスおじさん
毎日発狂してるよw
>>303 ちゃんと必要に応じた強化をすれば結構いけるんだろうけど
無知な奴がただパワーだけ上げたら怖いね
もう少ししたらアルピナが新型ベースのB3で一つの手本を見せてくれるはず
だからZ4のエンジンルームにだけある2本の前に伸びてるバーはなんなんだって
>>319 ラジエータ固定用のバーの事？
スープラに無い奴だよね？
>>320 ラジエーター固定用のバーなんだ
スープラは無くても大丈夫なのかね
>>305 高すぎ！！
アウディR8みたいなワンポインになればいいと思って
ダミーも無くせるし
>>321 同じB58でもある車種と無い車種があるよね・・・わからん
【速報】金券500円分タダでもらえる
①タイムバンクをインストール
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貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい >>304 市販状態で圧縮比が１１．０もある高圧縮エンジンなんだけど、
簡単にブーストアップできるんだろうか・・・？
とりあえず圧縮比さげなきゃ・・なんてことだと金かからないかな
>>277 内装はオプション無しの赤×黒でオーダーしました。
内装を革張り選ぶと全部が黒色になるので、
８万円払う価値は無いかなぁ？と思ってです。
>>327 自分は逆に8万でフル本革なら安いと思った
部分使いの赤よりも黒統一のほうが好きなので
>>328 展示会場で見た実車が2Lのヤツで、
これの内装全部が黒色だったので
オプションの革張り選ぶと外から見てRZに見えない？
かなって思ったのも赤黒の方を選んだ理由です。
2L、もうちょっと車重軽かったら住み分け出来たのに。
4発は明らかにシャシーファスターな乗り味だろうね
でもそれも悪くないと思うな
宣伝の動画で聴けるような直6サウンドこそ望めないだろうが..
なんであの時トヨタは日産を助けなかったんだろうな
技術も手に入れれたのに
>>335 当時はシェア5割越えると独占禁止法がー
280馬力規制といい糞な行政が自動車産業を潰した
>>309 ガチでBMWの車にトヨタのエンブレムをつけただけなんだけどなw
シボレーの車にトヨタのエンブレムつけたキャバリエみたいなものだな
キャバリエは貿易摩擦で仕方なくやったものだったけど
>>331 世の中のスマホの大半がFOXCONN製だしなw
マグナシュタイアはシュタイアプフまで遡れば歴史ある自動車製造会社だし欧州車としては信頼できる。
過去には日本でも多く走ってたフィアットパンダ4x4を設計、製造してたしな。
あれはよく壊れたけどwww
>>337 BMWをトヨタの販路と保証で買えるんだぜ？
最高じゃないか。
中身BMWってことは保証切れたら乗り換えろってこと？
前スレで誰か書いてたけど
プアマンズLC、ソアラとかそんなんでもいいからトヨタ車として買えればスープラって名前でなくてもいいんだよ
トヨタ車のなかでの高級パーソナルクーペとしての位置付けでいい
よくレクサス買えばと言われるが、あれこそ中身がトヨタ内でシャーシエンジン使い回しでいつでも乗れるからいらん
中身BMWはとてもありがたいと思うけどなあ。
BMWって事で気になるのは、
・トヨタの限られた店舗でしか整備できない
・最近の外車メーカは国内デポ廃止が多いけど国内の部品ストックはあるのかな?
・BMW基準だとコーディングとかコンピュータ弄る系やると戻すまで出禁?
・MYでちまちま変わりそうなんで数年後の中古は面倒くさい事になりそう
かな、弄らなければ問題ないと思ってる。弄った上で寺整備/保証とか考えてる奴は居ないだろうしな。
スープラのパーツはBMWとほぼ共通だよ
ちょっと前まではパーツナンバーとか検索できたんだけど今無理みたい
BMWでもオイルフィルターとかちょっとしたものしか在庫もたないので
基本的に本国取り寄せになるんだろうな
>>340 メンテナンス料はBMW価格+トヨタの手数料上乗せ価格になるけどな
たぶんスタディとかのほうがパーツの在庫は豊富だと思う
スープラを扱うかどうかわからないけど今はミニもやってるしたぶんやるでしょ
来年二月枠が残っていたんですね。
うらやましいw。
俺はその100万の壁が越えられなかった
まあ今の車車検切れたら通勤号になっちゃうし後悔はしてないけど
ワイ部品関連やが補給部品は
BMW→トヨタ→共販→販社→エンドユーザー
になるでたこうつくやでー
>>350 RZのキャリパーも赤なので内装は赤黒にしました。
>>345 ATだからコンピューターは殆ど弄れない。
ブーストアップなんかやるとクラッチが逝く。
ちなみに日本にはジュークのCVT車をブーストアップするイカれたサービスがあったりもするけど、あれなんか神をも怖れぬ行為
>>346 まずrealoem.comのサイトからTMC Supraが消されて見れなくなって、最近まで見れてたbimmercat.comのサイトからもTMC Supraが削除されてる
bimmercat.comはここ1-2週間くらいの間に消したね
>>357 ATでもクラッチはあるよ
踏むクラッチペダルは無いけどな
>>345 BMWはBMWジャパン直営かどうかで基準が変わるよ
直営以外だと社外車高調、マフラー、エクステリア辺りは車検基準内ならよっぽど大丈夫
ECUは弄ると入庫拒否くらう可能性有
コーディングは入庫時初期化されちゃう
ただディーラーによっても甘いとこもあったりコーディングも直してこいって言われるとこもあったりイマイチ明確な基準がないのかも
>>326 可変バルブタイミングがあるとカタログの幾何圧縮比は大して意味をなさない
>>362 ん？ それはつまり、ブーストアップの余地が充分にあるいうこと？
だったら希望があるね。
>>363 バルタイで高圧縮比を意味なくできても
それだとパワー出てないわけで、、、
どっちにしろパワーチューンは
耐久性、寿命とのトレードオフに違いない。
ミラーサイクルだと効率は最大化できるけど
パワー無くなるからな
B58/B48のエンジンチューンはググったりみんカラ見ればいくらでも情報あるぞ
「BMW DMEチューン」でググってみ
たぶんどっかのチューナーが速攻でS55載せたりすると思う
ナスカーの動画かっこいいな！
最近暇があったらスープラ検索してるわ！
スープラ中毒！
いまから楽しみすぎるぜ！！
○月納車枠なんてほんとに出てんの？
トヨペットに依頼して、RZを8日に話通して発注システムが稼動する9日の店舗開ける前には
発注したとか言われたけど、納期は完全に未定としか言われてねーわ。
優良顧客でもなんでもない奴は最後に廻されてるのかね。
今日某県トヨタでは11月車両配車予定で日程決まりで年内納車可能って連絡もらったけど>3/8予約者
県内では最速納車だと言われた
>>369 GRガレージの方が配車枠も情報も多いみたいよ。
その他販売店によっては現時点でも、5月発表まではなにも判らないってとこもあるし。
>>367 今更S55なんて載せてどうするよ
問題は8HP51の許容トルクと耐久性がクリア出来ればS55程度のパワーは日本のチューナーなら出せるがブーストアップ仕様なら420PS58kgくらいか
ダメならドグとかヒューランドに載せ替えるし
だが日本のチューナーにとって計算外だったのは日本に割り当てられた数が少な過ぎて商売にならないのではという事
当面はブーストアップと脚回り辺りでライトチューンに留まる
街乗りも出来る快適仕様で国産ハイグリタイヤで筑波で平均1分2秒辺りだろう
これどうにかならないの？
ダウンロード＆関連動画＞＞ アンチも黙らせるアンチ工作だよ…
>>373 「日本に割り当てられた数が少な過ぎて商売にならないのでは」
それだよな。
ショップのアフターパーツだって開発費かかるだろうに
数年でせいぜい数千台しか出回らない車に対して
何個さばけるんだろうと…。
さらにその内何割が3Lで何割が2Lかもまだ不明。
>>371 私は某県のネッツ店GRガレージ系で3/25に発注で、来年5月枠でした。
もう数日早ければ来年2月枠でした。
注文時点でボディカラーと内装はメーカーオプションなので注文しました。
予約金としてそれなりの金額も納めています。
クルマはもちろんRZです。
>>373 横だけど、コスト度外視で速さや耐久性云々を求めるなら現状ではS55でしょ
ACシュニッツァーは235iにS55換装(例のACL2)で600ps近く出してるし
ただ日本のチューナーはBMWのチューンに関してそんなにノウハウあんのかな？
サーキット仕様とは言い難いけど、老舗のアルピナはツインターボ化してピストンまで専用品で強化してるし、
冷却系も完全に専用品
で8ATもZFと共同でそれ用に強化チューンしてる
そこまでやってN55ベースで440ps,660Nmまで出してるのであって
おそらくB58ベースだと500ps近く,700Nm前後ぐらいまでは行くと思われる
>>377 S55よりはｺｽﾄ度外視ならﾊﾟーﾂが豊富な2JZだけどな800PSは余裕だし
それに比べS55よりこれからはS58じゃないの?
>>378 だから現状ではって書いてるじゃん
Sエンジンが世代交代したらそれが最良であることはたぶんそうだよ
2JZはドラッグレースには向くだろうけど、重量があったりレスポンスとかはやっぱ古いから実際どうなんだろうね？
ニュルラップを例に出すなら、チューンドスープラが前述のACL2やLoaded M3cslより好タイムをマークしたという記録がなさそうだし
もちろん筑波サーキットで速いとかは、国産チューナーにとってのホームグラウンドであるから
実績豊富なんだろうけどね
3/12に店長承認してもらった年内RZ組だけど
>>376みたいなもちろんRZとか言っちゃう奴は大体ホラ吹いてる恥ずかしい奴だと思ってる
80スープラベースでもニュルラップなら今の技術ならタイム更新自体は可能
単純にニュルは地形的に遠くチューニングを煮詰めるのが難しく一発アタックに近くなってしまう
群サイ仕様ならいけるのかニュルにファクトリー作って煮詰めれば80ベースでも7分30秒切れるのは確実なのは確かだろう
>>371 マジで年内納車決まりですか？
噂ではRZの年内納車は無理との
ことですが、
年内納車できるんですね。
>>382 12月納車予定
身内に担当してもらってるから3/12 10:00承認開始→即承認で流してもらった
親等だと本来MAX13%まで値下げ出来るって聞いてたから余裕ぶっこいてたけど今回は特殊で年内に手配してやるのが精一杯って言ってた
>>382 各販売店毎に割り当て台数が決まってるから、買う人が固まってる地域では来年だけど売れてない地域ではRZの〇色は後2台ありますとか宣伝してる。
予想通りに元々台数が少ない事を記事に書かず、売り切れ続出とかステマ記事よく見るようになったけど、実際はそんなに売れて無さげ。
かなりの広告費使ってるだろうし、初動からこけたら立場がないだろうね。
>>380 失礼なヤツだなぁオマエw
ちゃんとRZで予約済みだよ。
>>384 ○色何台あります？
こんなパターンあるんですか？
注文入れる時に色決めるのに？
基本的に輸入車だし販売開始直後の車だから
早く欲しければ見込み発注や割り当て車から選ぶしかないだろ
損の場合は色やオプションは選べない。
というか基本フルオプションでメーカーが売りたい色しかない
好きな色やオプションが欲しければ長期戦を覚悟
8日の朝いちで行ったら10月登録可能で見積り作って申し込み書に記入、後日契約書に判押した。
支払いは車体番号が出てからで良いとのこと
過去20年の付き合いのある店
>>387 90は外車だから、最初から何色が何台でどのグレードが何台生産されるとか決まってるんじゃね。
んで、不人気の色が割り当てられたディーラーで余ってるとか。
国産不人気車はある程度の注文が溜ってからまとめて生産するからそんな売り方されないけど。
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12118-725815/ ネット記事はブローカーのショップ在庫の話ですよ。
実際のディーラー注文はその時に色とメーカーオプションのオーダーを決めて自分の欲しい仕様で発注するようになっていました。
私は希望通りにRZのホワイトに内装は赤+黒で注文しました。
他のディーラーオプションはカタログ来てから決めることになっています。
ここだけでRZ年内納車組が1000人位出てきそう(笑)
うーん？
ここに来てる大半って新車買った事が無いんじゃないか？
何故定価払って残り物買わされなきゃならないの。
色もオプションも好きな様に選んで買えるのが一番目のに
オーナーになるヤツの権利じゃん？
>>385 オプションは革入れた以外
何も決めてない時点でも
五万値引き
オレは煽るとこまではできないかもしれないけど、走ってて見かけたら「トヨタ渾身のピュアスポーツカー(BMW開発・マグナ製造
)はどんだけ速いんだい？」ってちょっとつっついてみたいw
出会った
出会ったスープラが走る気のあるRZであってくれるといいなぁ
4気筒だったらガッカリだわ
＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜ NDオレンジ予約済みで可愛い嫁さんがいてハゲてない俺は勝ち組！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
本気でトヨタのスープラがBMWのZ4の元だと思ってる人が出てきそう
>>404 すまん、そう思ってたわ。
良ければ教えてくり。
>>405 両方とも元はトヨタの最新技術で復活した86だから
お願いですからウインカーとワイパーは日本車に合わせてください
お願い致します
>>407 BMWそれやるよね
ATの表示、ジグザグゲートが左のままとか、それはまぁ許すよ
ワイパーが左のままって酷すぎ
常に前を見てるんだぞ？
あのロータスだって一本ワイパーだけど左右で作り変えてるのに
リンクがあるから、運転席側もちゃんと面積を確保してます！っていうけど、違和感が半端ない
たぶんクルマ作りも全体的に手抜きなんだろ、これでいいやって
だからポルシェに勝てない
ウィンカーの文字を見て、ワイ凍り付く・・・
写真見たらちゃんとワイパーは左右で作り変えてたね
買えもしないのに毎日スープラを貶す人生虚無じゃありゃせんか
>>408 ワイパーの話は嘘くさいな
考えたこともなかったけど、それは違和感を覚えたことこがないからでもある
オートワイパーの制御がイマイチとかそんなレベルのはなしかと思いきや
ウインカーは数分で慣れる
>>408 ポルシェもウインカーレバー左のままなんですが？
スープラが意味なくワイパーを動かしてるのを発見したら横付けして笑ってやるよw
>>413 レバーじゃなくて、ワイパーそのものの話ね
レバーは外車なら全部逆だよ、ってか日本が国際規格の逆
でもすぐ慣れるし、特にどうでもいい事だよ
>>407 いやそんなのすぐに慣れるし。
仮に間違えても、あ、間違えたわ、で済む話だし
>>414 いやいや。
生粋のトヨタ乗りなら、まぁ慣れなくて苦戦するだろうね。
逆にロペライオの人とか国産車のレビューする時にウインカー出そうとしてワイパー動かしちゃうよな
ウインカーなんて数分で慣れるわ。。
慣れなきゃ死ぬぞ
出し直してから車線移動するだけだから流石に死なないw
>>395 RZの白に普通のシートなんざ、一番台数入れるやつじゃねーかwww
在庫なしなら本国発注で後回しだよ
見込み発注分で希望のものがあるならそれが回ってくる
Z4も即納は各色20台でシート色固定なら来月納車
俺はシート色変えたし、オプションも積んだから受付開始即で9月納車予定だよ
>>418 実際にBMW乗ったこと無ければ、そう思うだろうね。
>>422 やっぱり国産乗りか。
90スープラはほとんどそのパターンだろうから、一番苦労するだろうね。
>>415 一回間違えてガラスに深い傷入って交換した事有るわ
そもそもこういう車のスレでウインカーレバーの左右を気にすること時恥ずかしい
GRスープラ特別展示
◆3月30日(土)～31日(日)
【愛知】
GRガレージ 高辻
GRガレージ 豊田土橋
GRガレージ 豊田元町
トヨタカローラ名古屋 豊田寿
GRガレージ midress豊田
GRガレージ 豊田錦町
GRガレージ 港・名四
GRガレージ 小牧
GRガレージ プラザ鳴海
【徳島】
GRガレージ オートモール徳島
【愛媛】
GRガレージ 松山
◆3月31日(日)
【茨城】
GRガレージ つくば
【群馬】
GRガレージ ネッツ群馬 G’SPICE
【埼玉】
GRガレージ さいたま中央
>>423 殆どの奴が元は国産乗りだろ
お前は外車しか乗った事ないの？
おっと、今日高辻GRガレージに来てるのか
見に行くわ
SZなら素ケイマン981中古
RZなら素ケイマン718新車
の方が所有感も走りもリセールも満足できそうだけど...
>>432 逆じゃないの
現行のケイマンって四亀頭でしょ
なんか６発復活の噂もあるけど
GRガレージに展示車見に行ってSZが展示されてた時の外れ感はんぱない
>>424 それ揶揄なの？良く分からんけどさ
さっきディーラーから7月納車の連絡来たわ
多分スープラの日本・英国仕様はバカンス明けの生産なんだろうね
スープラは内装も装備も全部が全部一世代古い車だから、年末とか来年初め納車ならいいけど、それ以降ならZ4の値引きが始まるし、価格を理由にスープラ選ぶ理由がなくなるよ
1年待ちとかの人はスープラとZ4実車を見比べるといいんじゃないかな
Z4クーペが出てこない限りは一応差別化はできてるけどね
ガツガツ走りたい人はスープラ一択ということで。オープンを好まない人も少なくないし
これでBMが血迷ってクーペ版のMモデルなんか出してきた日には混沌としてくるだろうけど、
それもほとんど可能性はゼロやろね
スープラの好調で利益に繋がるわけだから、Z4にこれ以上コストを掛ける意味がないもの
SZディス多いよな、言うても500万するのに買った奴からすれば下グレードさえ買えない奴の僻みにしか聞こえないだろうけど
まあ僕は買いませんがね
パッと見わかんねーから、金持ちのおばちゃんとか乗るんだろ
わざわざ5chの趣味板まで来て書き込むクルマオタ層と、そうでない一般民との違いだな。
実際の市場では、スポーツカーっぽい雰囲気が楽しめればいいって奴の方がむしろ多い。
>>437 Z4も見て来たが内装も含めて凄くカッコよかった
オープンもありだなとは思わせられるくらいには良い
値段は850万してたけど
FSWで1分57秒、最高速255出てたけど
これってLFAより速いよね
NSXより速いかもしれない
GT-Rには歯が立たないけど相当速い
下品な感じのスープラ乗る勇気無いォ。ｚ４にするォ。
>>408 おまいら
右ハンのベンツやらBM乗った事ないんか
ワロタw
>>448 すまん、違うんだ、ワイパーの話だったんだ・・・
前の5尻のワイパーが左ハンドル用のままだったんだよ、今のは知らんけど
だから右ハンドルは左ハンドルの助手席の視界のままだったんだよ
まぁもうスープラに関係ないしどうでもいいけど
こんな馬鹿車買ったあほおりゅ？
ここで提灯必死書いてる下請の下請！
明日のネジの納期遅れたら許さんぞ！
情弱独身ブサイク(年収＝小遣い)とボケかけたじじいがマーケット
品薄商法詐欺オートマ車！
スープラ！スープラ！
テッテレー！
オートマドリフト(笑)
中身は丸投げ(他社製品)ダクト偽物だし
ハナクソ取りたい。
その偽物ダクトを埋めるTRD。バカス
>>380 証明画像うぷで笑われ、嘘なら雑魚扱いでお前の虚栄心とは
>>426 簡単に慣れると思うだろうが、左ウインカーレバーは乗るとかなり煩わしいぞ。
乗る度に必ず触るところだし、大変だろうが諦めるしかない。
スープラと輸入車しか乗らないなら別だけど。
>>451 皆んな忘れてるだろうが、まだ国内導入正式発表されてないんだよな。
まだ正式に発売してないのに既に売り切れってなんだかなぁって思うわ
スープラに限ったことじゃないが、最近こういうのばっかだね
この手の車は話題になってるうちにしかまともに売れないからな
>>436 7月は早いな
自分も販社一番注文だったけど最短で10月だったよ白RZ本革
>>450 BMWも、とっくに右ハンドル車は右ハンドル用のワイパーの動きになってるよ(ワイパーを操作するレバーの位置の話じゃなくてね)
いつの時代の話をしてるんだ
なんか来年5月迄納車なのが日本宛の１次枠分なのね。
以降の日本2次枠が全く見通し立たないそうで。
ジムニーやS660みたいに、納車後少し乗ってすぐに売ると利益出そうな勢いだね
僕が初めて乗った右ハン仕様のBMWがだいたい25年ぐらい前の5シリーズ(E34後期)になるんだけど、
あの頃はどうだったのかなワイパー
おぼろげな記憶を辿っていくと逆だった気もするし、普通だった気もするw
E46の3は普通に国産車と同じだったと思う
>>408 トヨタがローカライズセッティング出来なかっただけ
つまり手抜き
>>469 俺はZ4で希望の内装・オプションを本国発注で7月頭の納車になったって話
通はスープラ納車までz4乗って、納車前にz4を高額で売却
まんま社内政治、自己保身てやつ？ 営業サイド「拡販のために直4設定しちゃいましょうﾌﾋﾋ」
>>471 スレからてっきりスープラの事かと思った
失礼失礼
>>457 >>459 ほんとこれ
せめて抽選くらいはして欲しかった
>>466 E46のあと、BMWのデザインが迷走したじゃん
その時でた釣り目のカッコ悪い5尻がワイパー左のまま
M5にV10とか積んでた頃かな
>>477 「直6でなければスープラでない」
誰がいったの。
2JZが安く手に入って直進安定性がよければ何でも良かったんじゃね<アメリカ市場
つまり
×直6でなければスープラでない<アメリカ市場
○2JZMT以外イラネ<アメリカ市場
じゃね？
>>482 だったら2Jを積もうぜキョーダイ！
ファイアーパターンをいれれば、こいつはクールでワルだぜぇ
ガスモンでも簡単にエンジン入れ替えるよね、アメリカ人は
なお、マイクのモヒカンはついに限界を迎えた模様・・・・
エアブラシじゃ髪は描けないぜキョーダイ
>>478 「ニュルを7分40秒で走れまぁす！！」って言ってた奴か？？
またあいつか！余計な事言ってないでダミーダクト外せ！
直4に親でも殺されたんか？
SZはちょっとよくわからないけどSZRは結構面白いと思うけどなー
展示みてきました
ドアサイドダクト騒ぎ立てるほど気にならなかった。
ウインカーは流れるウインカーじゃなくってよかった。
ボンネット閉めるとき、思った以上にガッチリ密着してた
悪いとこは
シートは試乗が多いのか、座面真ん中のアルカンターラがケバケバに痛んでた
のと、ドアロックのノブ！
オプションでアルミ削り出しがほしい
アルカンターラって経験上レザーより痛みやすいからね
肌触りはしっとりして良いけど、案外ジーンズについてるステッチなんかにやられるんだよ 長く乗ってると
前車も降りた頃にはぼろぼろになってたな
ズボンの素材はシートに優しいものが好ましい
>>465 間違いなく利益出るよトヨタに限らず他メーカーもどうせやられるならと転売屋をうまく使って品薄商法で良い車良い商品アピール。これにのせられる奴が馬鹿なんだがしかし馬鹿が多いんだなこれが。
手に入らないと思うと欲しくなるんだよ。
>>492 @JZA80_0606
明日から3月30日(土)31日(日)、愛知トヨタGRガレージ高辻にて新型スープラの展示と合わせて私の80スープラも一緒に展示されています！
おおやっぱり。外の景色でもしやとね
明日晴れたら行くぜ
150センチの長物どうにかして積めないかな？w
釣りも趣味なんだけど…
>>498 トランクスルーみたいに穴あいてるから
助手席側に通せば入るんじゃない
納期とかの詳細は予約好調のリリースにあるとおり
５月の発表時にだろうね
見通し不明とは言わんだろうし
発売日後の納期予定ぐらいは公開するだろ
>>498 これがメインカーになるようなら無理して買うなよ
屋根上に釣り竿キャリア付けて走るとカッコいい予感。真ん中の凹みを利用して
>>474 ？？？「直6じゃなければスープラじゃない（キリッ）」
↓
BMW「え？直４も作ったんだけど」
↓
？？？「レ、レースでは直４だったし。直４も面白いし」
天井のボコボコが気持ち悪いんだが、あれなんか意味あるの？
シビックタイプRみたいに市販車最速とか目指してるわけじゃないんだし
あの天井がフラットだったとしてもタイムに影響さほどないと思うんだけど
そんなコンマ何秒を削るような車じゃないでしょ？
それとももしかしてあれは、デザイン的にカッコいいと思って敢えてやってるの？
天井だけオプションカーボンとか出ないかな？
カーボンボンネットみたいなさ
天井の形はトヨタの流行りじやん
プリウスとかアクアとかもそうだし
富士とかのサーキットに入ると、GPSが検知してリミッター解除するらいしい。
ダブルバブルのルーフは、イタリアのザガートへのオマージュ(まね)だと思ってた。
トップの形状もだが
角ばったフロントウインドウがヘンかな。
横も切り立った感じで。
↑80と並ぶと角さがよく分かる。
もうデザインの話はツマランな
美人ではないが及第点はクリアしてるだろ
後は早く市販版のインプレが欲しい
あのイエローのスープラはルーフがブラックだったから違和感減った
あのイエローはカッコええな
FDのイエローを思い出す
モデルイヤーでカスタムプラン増やして
内装をタン、レッド、青から選べる
色も青、白、シルバー系の追加
紫、緑系も追加してくれ
ボンネット、ルーフ、ミラーも別にカラーを選択出来るといいな
カーボンパッケージの追加
輸入車はなかなか色増えないよ
スープラは頑張ってる方
鮮やかなブルーメタリックがいいな
レクサスのヒートブルーみたいな
>>505 【メコスジ】だがャ
B4が曲がっていく交差点から右折で出て来てタコってバーン！かな？
修復歴ありでもそれなりに値がついて市場にでるんかな。
>>324
悪くないな
Amazonの買い物前に見つけて良かった Condensed Extreme L6 FR “TOYOTA” Sports のL6ってなんだい？
>>478 直４積んだらセリカ
直４のセリカに直６を積めるようにして造ったのががセリカXX（北米ではスープラ）
直列6気筒
Inline-six engine または Straight-six engine
>>436 GRガレージに配置される見本車ですら10月以降って話なのに、７月納車は冗談でしょう？ってトヨタに言われたよ。
妄想書き込むのはやめろよなw。
直４でも300ps出るようにしてほしい
ＢＭエンジンだと国内ではイジれない？
>>398 俺のDC2インテで煽り倒してやるよ。
R35なんて所詮ルックで乗ってる奴ばかり。
本気で峠に来る奴なんて一台も見た事ないわ。
ついでにスープラもな。
>>527 余裕。国内のショップで新型G20 3尻でDMEで300psオーバーさせてるよ。
安い4発でチューニングやるショップが出てくるでしょ。
>>531 R35でお山に来る人も居るけどなあ。
自分は一人しか知らないが。
>>535 R35でお山？？
お山は重たいのダメだォ。
観光に来てるのならアリ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 峠でも速いでしょ
35とs2000が峠でバトるのはいいけど
それにカスタムしたスープラが勝てるのか勝てないのか
予想はどうよ。
>>531 DC2良い車だったねえ
個人的にはEK9の方が好きだったけど
EK9最終型を買っとけば良かったと今でも思うわ
>>541 エンジンとか乗り味が気持ち良いとそんなことはどうでもよくなる
どこまでショップが本気出すかだろうな車体の剛性が高いから軽量化と脚周りを煮詰めれば速そう
チューニングレベルだと電子制御デフはどうなんだろう？
FDレベルまで持っていくにはトヨタ次第か需要がないとショップもパーツを作らないだろうし
>>543 ここに来てて
速さ全然求めてないアピールね…。
2L系予約した人のそういう誘導が嫌い。
ずっとそうやって「興味ないし。重要？」とか
コンプレックスの裏返しレス続けるの？
>>549 お前が勝手に「誘導ガー」とか変な裏読みしてるだけだろ
いちいちうるせえんだよ最速がどうのとか
スープラは元々そういうキャラじゃない
そういうのはGT-RとかタイプRに任せときゃいいんだよ
速さを追求する為に作られた車では無いからね一般の人が楽しく安心して運転できる為の車だからパワーやトルク特性にもハッキリと出てる
攻めたい人はエンジンも中まで手入れるしタービンも変えるからノーマルでどうこう言っても意味ない
ただ3リッターは日本メーカーの車で3番目に早いのは間違いないよ
自分が興味ないならそういう風に言えばいいだろ。
勝手に皆が速さに価値観無い車だと思ってる
って決めてリードしてんのは自分だろうよ。
そんな不自然な事ばっか書いてるから
sz系で十分でしょ、って空気求めてるんでしょ
って勘繰っちゃうんだよな。
早さを求めないのなら、カッコを何とかしないと・・・・
>>552 速さへの興味がゼロだなんて誰一人いってねーよ。
スープラは昔から最速を狙う車じゃないけど、それなりの速さとか雰囲気とか全体的なスポーツ感があって、
それが楽しめる車ってもんだろが。
エンジンが複数グレード選べるのもな。
お前みたいに０か１でしか判断できないアスペはほんと始末に負えないよな
ホンダ・日産も
スバル86までは、｢まーグループ企業だし｣とにしてもと思ってたんだろうけど
BMスープラは流石に｢メーカーとして恥ずかしくないのか｣と失笑してるだろうな
86は直4に全くのこだわりなく水平対向で出したのに
今回は直6にこだわった事を連呼してるんだろうな
RCFにFT-1風のボディ載せるだけで良かったんじゃないか
ダミーダクトを両面テープでベタベタ貼りつけた【子供だまし】なクルマ。ｗｗｗｗｗｗ
ダミーダクトとかあるわけねーだろ
2019年だぞ
この期に及んでそんなダサい真似する奴はいない
そんなお茶目が通じてたのは三菱GTOまでだよ
デザインのバランスを取って片方ダミーとかなら分かるよ
初代のNSXの潜望鏡みたいな、
GT選手権のレギュレーションを満たすためにってのなら納得するよ
何の理由も無しに前後左右全部ダミーって凄すぎ
なんかのレースで使えるだろう！じゃねぇよアホ、
何かに使えるだろうってものは何にも使えないんだよ
お前はラクティス作ってろ
>>555 日産はそうは思わんやろ
スカイラインもメルセデスエンジン載せたり次期はプラットフォームも貰うとか話出てるくらいなのに
ピュアスポーツなんだろ？
空力や冷却、つまり性能のためのデザイン、ダクトじゃないのがダサいよな
ミニバンかよｗｗ
試乗車の予定とかってないのかね？
展示のみでエンジンすらかけられないしこれじゃ踏み切れないよ
代わりにZ4に試乗すれば良い、もうお台場ではできる模様
>>562 それすら必要なく買う人が今のターゲット顧客なんでしょ
秋以降じゃないと常時展示も出来ないとGR店の人が言ってた
俺が聞いたGRガレージは、
6月にRZの試乗車入ってくると言ってたよ。
あと、お客さんに出せるRZが1台あるとも。
それ以降は未定だって。
そもそも発売日がまだ先なだけで
先行予約で買えと強要してるわけではない
文句を言う前に発売日までまてよ
まー、そこから2年待ちかな？
>>559 今回のスープラとやらは、日産スカイラインにメルセデスエンジン載せるのとは依存度が違うかな。
日本じゃ天下のトヨタ様なんだから、国内ではそこそこ頑張ってほしいかと。
>>562 szの試乗車は五月から配車されるディーラーあるよ
某関西カローラ系
>>563 z4には興味あんまり無いなぁ
トヨタが出す6気筒だから買った訳で
中身がBMでもw
トヨタで整備出来る（多分
安心して乗れるBM品質というのもある
先に誰かも書いてたけど
実際 蓋開けてみないと
どうなるか分からないが
トヨタ販社のスープラ研修（笑）も始まるらしいし
今回のスープラ全く魅力ないよな・・・
ＢＭなんかに任せるから・・・
何のこだわりもない外車マンセーな人達にはうけるんだろうな
＿＿_
／ ＼
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜ 寺でNDオレンジ予約済み&可愛い嫁さんがいてハゲてない俺は勝ち組！！
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┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
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入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
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∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
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ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
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{ ! ,ﾉ ,/′
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>>571 大丈夫
外車マンセーな人(この場合はほぼBMWマンセーな人と同義)は最初からBMW車を買ってる
これまで国産車(特にトヨタ車)ばっかり乗り続けてた人のうち、輸入車アレルギーが少ないまたは全くない人が買う車じゃないか？
>>550 その通り！
ID:+vYURw6K0 はバカだから552のレスもアンカ無し
ネットでも精神病レベル
そればっか乗ってきたならアレルギーもクソもないじゃん
知りもしない世界に対してアレルギーなんですって、可笑しいよね
>>575 「食わず嫌い」の方がより近かったかな？
でも、俺みたいに田舎の監視機能があるとこだと、New beetle １シリーズ、３シリーズって車歴でも、それより高いクラウンやエルグランドに乗ってる奴に「いいクルマ乗ってんなぁ」ってやっかまれるんやで。
価格以上に輸入車なんて乗りやがって考えが根強いとこだから、トヨタのバッヂのBMWなんて最高なんだが？
台数が少なすぎて試乗車は全てSZないしSZ-Rだったりまであるかも
>>577
γ⌒ヽ
(⌒) 乂__乂
o (⌒)
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○ ,､-―､_,､'´ ￣ `ヽ, ○
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┏━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ たたかう ┃┃ 提灯豊田下請貧乏おじちゃんが現れた ┃
┃|> あおる ┃┃ ┃
┃ からかう ┃┃ ┃
┃ ほうち ┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━┛ >>576 そですねー
でも、言ってることは分かりますよ
>>577 BMWのバッヂはずして日産のバッチに交換すればおｋ
ケイマンだのボ糞ターだのカイエンだのはポルシェのうちに入らないと某スーパーカー業界の神様が言ってた
ポルシェは911以外はいらないよなあ
ケイマンGT4でも素の911に並ばれると泣ける
最初から速さは二の次三の次な車なんだから
ポルシェと並ばれようが関係ないだろ
>>589 その通り！
今時ポルシェガーとか比較したがるのは
老害の情弱爺さんだけ！
比較するならレクサスUXあたりかな。
スポーティさで完全にスープラのが上だが。
つか、お前らこの車そんなにいいのか？
俺やっぱアルピーヌにするわ。
仮にもスポーツカーを名乗るのであれば、エンジンはＭ社謹製のS58を載せるべき。
今のままではオオカミの皮を被った羊。
>>590 つまり多田はその老害の情弱爺さんに当たるわけだ。
社長が入社式でBMWのエンジン音聞かせて車は五感で感じるものとかもうね。
エンジンカバーにトヨタマークを入れただけでトヨタ製のつもりなのかな。
しかしBMWはエンジンカバーにトヨタマーク入れるのをよく許可したね。
太っ腹なのか、それだけお金をもらったのか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190401-00011122-cbcv-l23 >>593 デザインの好みは人それぞれだけど
90スープラの外観はオオカミの皮にはとても見えない。
>>253 ゲトラグかZF製だろう、BMWのMT
80スープラはゲトラグの６MT
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| （__人__） | ＜ NDオレンジ予約済み&可愛い嫁さんがいてでぶでなくハゲてない俺は勝ち組！！
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>>598 さすがにヘニャヘニャな「道路スター」の出る幕は無い。ｗｗｗｗｗ
>>594 入社式で新卒に向かっていつまでも努力できる人間であれ！みたいなこと言ってたのに、スポーツカーは自前で作るの諦めて他社に丸投げとかまるで説得力ないよねw
デザインの話はもういいよ
デザインでとやかく言ってるのは日本人だけ
売れに売れてるわけだし
あとは走りのインプレが出揃うまで待とうぜ
>>594 >マクドナルドの入社式で、モスバーガーの試食会をするようなもの。
wwwwww
SNSに赤がクシャってエアバッグ出てるのアップされてるけど、納車されてる国もあるの？
普通にかっこよくね？
80も好きだけどまた違って90も好きだけどな
ディスってるのは買えないだけだろ
>>594 入社式でBMWのエンジン音を聞かせたってマジかw
メチャメチャ笑ったわw
「お前らもこれぐらいのエンジンが作れるようになれよ！今のトヨタは作れないけどな！」ってこと？
恥ずかしくないのかよw
エンジンとかスープラ買う人には
最初から大して興味ないよ
デザインがいいから売り切れ続出な事実
BMWガーってのは買えない妬み確定
むしろ80の格好良さがあんまりわからない
86にしたってスバル版の方が豆腐屋より明らかにかっこいいではないか
ノスタルジーに浸りたくなるのもわかるが
スープラって言ったらFRの直6ターボだと思ってた
エンジンどうでも良いとかマジかよ
どうでもいいとは言ってない
重要じゃないってだけ
第一トヨタ自身が下りだとSZ最速って
言ってるんだから直６ガーとか
こだわるならどうぞご勝手にって話
どっちも良いでいいやんけ
トヨタがスープラとして出してんだから6発も4発もスープラだろ
＿＿_
／ ＼
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| （__人__） | ＜ おおはば 値下げで大人買いした俺は勝ち組！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
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入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
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ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
もうおばちゃんの私にはには2.0くらいがちょうど良いわ
>>615 だからってBMWの車持ってきて｢スープラです｣はないだろ
あなたの感覚だと直6モデルはスープラにして、直4モデルはレビンって名前で良かったって話だよね
自分はインチキ5.8㍑のV8エンジン
NSXが3.6位だったはず
購入できた人おめでとう
品質はBMWだけど
しっかりトヨタ保証受けれると書いてあったぞ
だからこそ台数絞ってんのかもな
ヨタの保証で輸入車乗れるって考えたらすげー安いかもな
保証するとは言ってるけど、トヨタ価格でとは言ってないからな
4月に入ったら、スタッフマニュアルが
来ると聞いてるのですが、
誰か見た人いますかね？
施策担当者のマニュアルチラ見しただけやが
距離と年数も書いてあったで
無料保証分じゃないんか
２シーターだし新車で買う人はほぼセカンドカー的につかうから距離はどうせそんな伸びないでしょうね
>>620 BMWはZ4って車を出すんだからこっちは誰がなんと言おうとトヨタのスープラだろ
そんな事はメーカーが決める事
マークXZIOみたくFFでもよかったんだよね
メーカーの決めることだし
FF GT-Rも夢が有ったよね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00010006-kurumans-bus_all ヴィッツもマツダ製ですか…
>>594の入社式の件といいトヨタにはプライドがないのかね。
世界的に自動車メーカの協業が進んでいるとはいえ、ここまで丸投げなのはトヨタだけ。
はっきり言えることはスープラはイジリ甲斐があるクルマだよね
動画あった
スープラのエンジン音を新入社員に披露…
ダウンロード＆関連動画＞＞ トヨタの経営陣にはプライドなんてないんだろうな。
ただ利益を追求するだけ。
優秀なエンジニアは悔しいと思ってるだろうね。
他社の製品に自社のマークを付けて販売すること程、屈辱な事はないもの。
>>639 トヨタに優秀なエンジニアなんていないと思うよ？
お勉強できる人はたくさんいるだろうけど、お勉強得意なだけではスポーツカーは作れないからね
東大京大卒のお笑い芸人が面白くないのと同じだね
トヨタ入社式 社長が自慢のBMWエンジンサウンドを新入社員に公開ｗｗｗ
http://2chb.net/r/news/1554203488/ >>638 ホント馬鹿だね
やるんだったらLFAでも持ってきて、思いっきり吹かして天使の咆哮で思いっきり盛り上げて、もう一度こういう車を作るぞ！オー！！
とでもやっとけばいいのに
なんでBMW車を持ってきて「車は五感で感じるもの」の良い見本にしちゃうんだよ
しみじみ思ったからもう1回言うけど、ホント馬鹿で恥ずかしいね、トヨタ
>>642 流石にこれは無いわw
他社のエンジン音聞かせて何をしようとしてんだ？
>>639 これからの自動車業界の大変革が見えてないお前のほうが恥ずかしいよ。
これからは自動車をたくさん作って売って儲けるってことができない時代になる。
シェアライドが急速に拡大し、一人一台とか一家に一台とかそういう時代は終わる。
トヨタはそれをしっかり認識できているから、
協業すべきところは協業し、生産と販売をシンプルにまとめにかかってきている。
>>645 最後に残るのはファントゥドライブじゃなかったのかよw
>>645 そんなのはご自由にどうぞ
でも、
・自動車メーカーである(もちろんエンジンも作ってる)トヨタが、
・入社式で1500名もの新入社員を前に、
・「車とは五感で感じるもの！」の見本として、他社が製造した車のエンジン音を誇らしげに聞かせる
この行為に違和感は感じないのか？
自動車メーカーとして、情けないと思わないのか？
自動車メーカーがそういう演出をするのであれば、せめて自社で作った車のエンジン音を聞かせてナンボだろwww
本当にクッソ恥ずかしい自動車メーカー(笑)だな、トヨタ
>>645 趣味の車をすべて丸投げで作るメーカーなんてこの世にトヨタだけ
>>646-648 まとめて答えるけど、俺の言ったこと全く理解できてないみたいだね。
俺もバカを相手にしてる余裕はないんで。
なぜトヨタがマツダにもスバルにもどんどん仲間を広げているのかすら察しがつかないとは
もう自社開発のものだけを売るってことじゃ生き残れないんだよ
だからＶＷもＧＭもみんな一斉にコラボを始めてる
今後のＥＶ規格やらなんやらで規格統一しなきゃならんし、ライドシェアでも自グループ連合が有利にするためには
できるだけ多くの企業とコラボして政治力を最大限に発揮しなきゃならない。
その一方で車の生産台数自体は大幅に絞り込んでいかなきゃならない。
五感がどうのとかはＢＭＷのでいいじゃないか。今後ＢＭＷが仲間になるかどうかはわからんが、
今はスープラ開発で仲間なんだからその音でも聞かせてやるのは全く間違ってない。
ＢＭはわからんが、おそらくマツダとスバルは今後も仲間でいくことになるんだろう。だったらその間で分業していけばいい
これなら多田の愛車の991の音でも聞かせとけば良いんじゃね？w
>>649 本当に
>>647に違和感を感じないとは…
TNS!
TNS!
>>649 コラボと丸投げは全然違うよ
しれっと同列に語るなよ
>>652 違和感とかそんなヌルいこと言ってたら今後は生き残れないね。
章男社長のすごいところはその辺をしっかり見極めてるところだよ。
そもそも今後販売台数が激減したら、系列会社はどうなる？ 少しずつ系列も絞り込んでいかなきゃならんのだぞ。
それともゴーンみたいに数万人と工場をまとめて露頭に迷わせるのか？
そういう未来が見えている状況で、「スポーツカーは自社でなきゃ嫌だ！ ファミリーカーも業務用車も全部フルラインこれからも抱えていくよ」 とか言ってたらそのメーカーはもう生き残れないよ。
極めてシンプルで単純な話だ。
そしてトヨタは社会インフラ企業として半分生まれ変わっていかなきゃならない。
交通インフラをまるごと運営するような企業にならなきゃならない。
それができるのは１０００万台クラブのトヨタＶＷＧＭくらいまでで、それ以下の規模のメーカーは、誰のグループに入るか？ という道しか残ってない。スバル、マツダ、その他
それらが数千万台の生産能力を抱えたままこのまま１０年も２０年も先続くなんてあり得ない。だから分業して台数も減らす。
プライドで会社を潰す訳にはいかないし今回の協業でスポーツカー作りのノウハウを得て次へのステップにするのだろう
成瀬氏を失ってしまったのも大きかった
今はGRを育ている途中
LCFも開発中、次期86はネガ潰し版だから最初から完成度は高いのでは？
GRのスーパースポーツも開発しているし
出たらバカ売れなんだろう
>>654 だからその経営方針に関しては勝手にどうぞだよ
みんなが腹を抱えて笑ってるのは、「車とはこう作るものなのだ！」を言って聞かせる際に採用したパフォーマンスのセンスのなさとカッコ悪さだよ
そのカッコ悪さがわからない馬鹿は、まぁせいぜい新入社員にBMW車のエンジン音聞かせて喜んでろよ馬鹿
>>656 トヨタに格好良さを求める時点で間違ってる。
これ(BMW)超える車作れよって鼓舞するパフォーマンスじゃねーの？
毎年2兆円利益出してる会社がたかがスポーツカー1車種作るのに会社が傾くとかあり得ないからw
くだらん詭弁ばかりでアホかと思うわw
>>654 今の感想しか書けないアホには未来は見えないからしゃーない
スバルとマツダってゴミ2つも引き取ったのはなんでだろう
経産省に何かお願いされたのかな
カタログまだなんですかね・・・・
リミッターは日本でも250キロ？
>>661 ほんとこれ
アストンを買ってくれよー
ロータスとか
この２社はトヨタラブだったのに
>>658 それならポルフェランボを壇上に置けばおk
トヨタが儲かってるのはドケチだからだ
本音はスポーツカーなんてやめたくて仕方ないだろう
>>638 ありえないよなこれ。
章男は結局バカボンでしかなかったということがわかった。
>>635 マジかよww
ホンダは今年フィットにインサイトのハイブリッド積んでフルスペックのホンダセンシング搭載してくるってのに
大丈かよトヨタは
アストンはメルセデスAMGと蜜月だったりするんだから、技術の劣るトヨタと組んでもメリットがあまりない
そもそもアストンに供給できるようなコンポーネンツがないでしょ
>>638 この社長の「どうだ！？良い音だろう？」感…
BMWの中の人がこの動画を見たら笑うんだろうなw
「トヨタ、入社式でウチのエンジン、しかもB58の音を聞かせてるよw BMWとしてはそんじょそこらの車に搭載してる、ごく普通の汎用エンジンなんですけど、いいんスかね？ww トヨタの新入社員に良いものづくりの見本としていただいて、あざっすwww」
>>659 会社というものを知らんのか
儲かってるからとか
たかがスポーツカー１車種とか
会社とはそういうもんじゃないんだよ
トヨタには自動車メーカーとしてのプライドはないのか…？
モリゾウ！
キミに決めた！
アンチ達を蹴散らしてくれ！
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>670 たかがスポーツカー1車種とは思わないけど、スポーツカーはその自動車メーカーのイメージを担う部分があるってのは間違いないからなぁ
500億歩譲ってそのスポーツカーの製造を他社に外注するのはまぁ理解するとして、入社式で新入社員に「どうだ！良いデキだろう！」って他社の製品を誇示しちゃうのはどうかと思うぞ
>>670 だーかーらフラグシップスポーツを他社に丸投げで作らせる会社がトヨタ以外にどこにあるの？w
会社とは、とかさも一般論のように語るなよw
トヨタの入社式でBMWのエンジン音を聴かせたのは新入社員に向けてのパフォーマンスじゃ無いから
確かにLFAならこれがトヨタのスポーツカーだって
新入社員に披露してもいいと思うが
話題作りのためとはいえスープラでドヤァはないな
深く考えないでウチでもこういうスポーツカーを独自に作れるように中から変えていこうという章男の意思なんじゃない?
章男によると社長といえども今の社風ではスポーツカー自体が御法度みたいな感じだし
章男が社長じゃなかったらスポーツカーの企画出した時点で門前払いそんな暇あったら売れるSUVを企画すれで終わりだろ
新入社員に保守的じゃなくもっと自由な発想力を持ってトヨタから魅力的な車を生み出したいという事
章男は批判が出るのは想定内でやっている
ガソリン車がどうなるか知らんのに、スポーツカーに開発費とか作ってる場合じゃないからな
社長の趣味だしスープラは
実際乗ったらおもいのほか出来上がり良くてご機嫌なんだと思うよw
声はデカイが需要はないのがスポーツカーなんだしそれでいいやろ。
>>668 BMWが
>>638を見たら苦笑いだろうな
>>680 自社を持ち上げてもしゃーないしこういうことだろうと思うけどね
向上心があっていいじゃないか
販売台数こそ多いけどそれに胡座をかかずいい車が作れるようにがんばって欲しいよ
>>638 しかも、トヨタの社長がBMWの汎用エンジンをドヤ顔で空ふかし。
新入社員も苦笑してるわ。
車好きな新入社員の中には疑問に思う奴もいるだろうね
>>687 車好きがトヨタに入るの？
へー、トヨタの車が好きとか言ったら散々揶揄の対象なのに？
>>688 車好きにはいろんな形があっていいし、トヨタ車が好きな人もいるだろうし、車好きがトヨタに入社すること自体は別にいいんじゃないか
これに関しても擁護しちゃう
TNSの言ってる内容が
アクロバット過ぎて笑える。
なまじトヨタ株買ってるから
小銭も欲しくて仕方ない悲哀。
企業の入社式として注目を集められたのは目論見どおりじゃないですか？
数が作れない上に、まず買えないカラーをイメージ色にしてガンガンTVCМ打ってるのも
スープラを売る為ではなくトヨタを印象付けする作戦かと。
ＢＭＷが～、とかＭ/Ｔが～、だからトヨタは～、とか言ってる連中は相手にしてませんから。
>>688 まるで国内トップシェアのトヨタのユーザー全員が嫌々無理矢理トヨタに乗せられてるような言いぐさだな。
お前自分の頭おかしいと思わないの？
>>688 おっさんだよねw？
車が好きでトヨタで働きその稼ぎで好きな他車に乗ったら不味いんですかね
>>689 それなら他社製のエンジンを入社式に使うことを一方的に批判するの、おかしくない？
色んな考え方の人がいるやん
これはもしかしたらBMWがトヨタ参加になることを暗示してるのか？
どうなのよ章夫？
新製品を社員に見せて何が悪いのかな？
物売る企業なんだから販売されてない過去の車持ってくる方が未練がましい。
>>695 同じくらい
>>682が分かりません
色んな人がいて、色んな感じ方があって、それはお互いに尊重すべきものでは？
あなたの用に単に揶揄の対象にするのはおかしくないですか？
トヨタって車としての特徴がないよな
他社より故障しにくいくらいか
車好きでトヨタに入る奴なんて皆無でしょ
安定してる、給料高い、それだけの理由だと思う
こんな志で入ってきた奴らがまともに仕事できるわけもなく、、、
そりゃ他社に丸投げになるわけだw
ダウンロード＆関連動画＞＞ かなり痛々しい動画
トヨタが造ったことになってる
>>667 IQ供給してシグネットとかの名前で売ってたけど、どうなった？
世界で何台売れたのやら・・・
>>701 ヘッドランプの目尻からデロリーンと垂れ下がったダッサい【ダミーダクト】
飯田は気にイラネーらしくて草。ｗｗｗｗ
めちゃくちゃだなTNS。
トヨタ広報に苦情メールしとくわ。
エクステリアは好みが分かれそうだけど内装はZ4の方が断然いい
>>705 内装パーツも、スープラは旧型のパーツ使ってるしね。
そこはBMWも、Z4とOEMスープラをしっかり差別化してる。
トヨタの世界戦略カーの新型ヴィッツにマツダのデミオを使うとか
もうトヨタは自動車メーカーじゃないよ。ただの総合商社に成り下がってるよ
恥ずかしいからトヨタは日本から出て行って欲しい
業務提携とかいうトヨタしか得しないシステム
中身がどうであろうとトヨタのエンブレムつけてたら売れるんだもん
車屋さんというよりエンブレム屋さん
トヨタ、HV車の特許を無償解放へ
https://this.kiji.is/485974977180402785 やっぱ優れた技術って社会で共有されるべきなんだよな
>>709 古すぎるHVシステムなんてどこも興味がないからな
日産やホンダにエンジンは発電に徹するタイプのHVシステムの特許をガチガチに抑えられてて身動きが取れなくなってる
トヨタが解放するんだからみんなも解放してよと言うお願い。
>>701 盗人猛々しいって半島に言われる訳だわこりゃ
モーターがエンジンをアシストするタイプは古いからな
日産とホンダはエンジンがモーターをアシストするタイプにシフトしちゃったし、エンジンをバッテリーに変えるだけでEVになっちゃうから電気自動車までの流れが出来上がってる
エンジンアシストにシフトしたのもトヨタの特許がガチガチでモーターアシストタイプは進化させるのが難しかったのが理由
自業自得だな
スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「Nicoチャン大魔王」或いは「めこすじ」ﾀﾞｶﾞﾔ。
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。10個！！も。ダミーダクトは悪名高き三菱GTOの再来。
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スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる（キャッシュカード不要）など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい ダミー多すぎ
昔からダミーなクルマは名車にならない
>>692 まぁトヨタに限らず自動車メーカーから仕事貰ってると、お前ん所は〇〇台売ってね（はぁと）って脅しが来るんだよなぁ。
国内に多くの仕事ばらまいてるT車に乗る人間が多くなるのも自然の事なんだよ。
まぁ仕事くれるのはありがたいんだけど。
>>716 あれ？普通に良いアプリだね
さっき貰って銀行に出金した
今回のスープラって２年くらいの限定期間の輸入で、
RZでは500台程度しか日本には入って来ないとか？
ってホントなのでしょうか？
>>723 調べないで批判するなんて批判の体をなさないもんね
批判しようと思ったら調べるのは当然
>>724 この時期にそのようなフェイクニュースを流されるのは流石にどうかと思います。
念のため通報させて頂きます。
えらい神経質やな
聞いてるだけやん
ワロタw
注文した人間からすれば朗報だけどね
>>726 質問しているだけで通報するって？
あんた？ずいぶんと物騒なヤツだなぁ。
自分はRZの注文済みで、
手付金も払っているチャンとしたお客さんです。
北米でのヤリスは1000～2000台/年しか売れていない
トランプ政権下の政策でフランス製造分を北米に回せない
かといって北米に1000～2000台/年の製造ラインを立ち上げるのは不可能
そのためにマツダと組んで北米に製造ラインを整備してるわけだし
サイオンiAでデミオセダンのOEMは元々やってたわけで、ただの北米戦略でしかないのに
アンチトヨタはニュースの中身を調べようともせず
ただデミオをヤリスとして売るという一点だけで批判をするからネトウヨと同レベル
あとBMW製のスープラだからどうのと言ってる人は
どうせトヨタが直6エンジンを新規開発してイチから作ったところで
ただ買わない理由を探すだけの人たちだからどうでもいい
>>577
γ⌒ヽ
(⌒) 乂__乂
o (⌒)
,､-､_ ＿_
○ ,､-―､_,､'´ ￣ `ヽ, ○
/ ｌ、
ｌ, ,-‐、 .,,,‐-, `ヽ、
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┃|> あおる ┃┃ ┃
┃ からかう ┃┃ ┃
┃ ほうち ┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━┛ >>676 利潤追求
慈善団体ではない
引きこもってないで社会に出よう
>>733 その方針はすごく良く理解できる
でも自分が受ける印象としては、自動車メーカーとして情けないしカッコ悪い
一消費者の選択として、そんなヘボい姿勢の自動車メーカーが作る車は買わない
実際ヨタ車なんか乗っててもちっとも楽しくないからね
現時点では買う価値なし
車作りを頑張ってみろよ、トヨタ
年改あるから20年モデルの納車は500台程度というのは当たってるかもしれん
>>728 うん、嘘だろうね。注文書書いて手付け入れた客なら、気になったらディーラーからもっと正確な情報取れるし。
年度変わったからか知らないけど、ゴミ収集車くるの早過ぎワロタ
>>734 こんな所でグタグタ言ってるお前の方が情けないしかっこ悪い
仕事頑張ってみろよ、雇われ
>>731 中の人ご苦労さんです。
5chの書き込みもトヨタイムズの一環ですか？
22年のマイナーチェンジは決まってる
2年待ちの人はマイナーチェンジ前のモデルを買わされる事くらい覚悟しとけよ
今年の年末年始位の納車じゃなければ負け組
マイナーチェンジ前の車を700万で買わされる訳ですわ
Z4はトランクスルー付いてるみたいだけど
スープラは付いてる？
22年秋マイナー後を発注だと、23年になってから納車とかになるんじゃない？
>>740 >>734は一消費者がトヨタに対する個人的な評価を書いてるだけなのに、そんなのでもトヨタに対する低評価には黙ってられないのねw
一個人の意見なんか相手にすることもなかろうに、どんな形であってもアンチトヨタに対してはずいぶんと必死に活動なさるのですなw
マイチェンでダミーなくなったら悔しすぎて脱糞死しちゃうかも
スープラどころか車自体に特段知識も
興味も無いのが丸わかりだわな。
必死に企業論理持ち出す辺り
せいぜい20代のおゆとり様かと。
>>739 欧州車みたいにロングライフのモデルは年次改良と言って1年に1回仕様変更が行われる。
生産を止めている夏季休暇中に設備更新が行われる。
サマーホリデー明けの生産分から適用されるはず。
>>688 まあ、入らんよね。
車好きならホンダ一択だろうね。
FRピュアスポーツが欲しいならBMなんて買わないし
新型スープラを待ってたならこんなパチモン買わないし
これに700万も出す層ってどういうジャンルの人なの？
86よりワンランク上のFRスポーツが欲しい人用だろ
スープラ復活とか考えないで
ブランドコラボ限定商品だと思えばいいんじゃない？シュプリームヴィトンみたいな
レクサスRCの価格以下でトヨタとBMWコラボ車が買えるのだから安いと思う人もいるだろ
>>755 FRのピュアスポーツねえ
>>757 A90の6発買うお金あるなら少し足せば素718は買えるよ～
在庫車で値引きもあるしPDK/スポクロ等付きでも
乗り出し780から乗れるよ。
MTの在庫車は基本的にないからが。
>>755 たとえピュアヌポーシカーであってもトヨタブランドなら手放しで褒めちぎる人達
トヨタもBMWも一族経営だけど、ポルシェは別格だよ
会社潰れそうになろうが何だろうが、なりふり構わず事務員まで動員してレースカー作ったんだもん
ポルシェ一族、VWグループは良い意味で頭がおかしいんだよ
ポルシェと一緒に944作ってくれたら最高だったけど、でも現状のスープラでも大歓迎だよ
ダミーダクトはちょっと悲しいけどね
>>759 だから同じ予算じゃ素の４気筒選べないボクスター、ケイマンより6気筒のスープラの方に魅力を感じる人もいるだろ
780万でもスープラより高いじゃないか
>>755 そうは言っても価格的に安すぎず高すぎずのミドルレンジで、
尚且つ丁度いい(普段乗りもできスパルタン過ぎない)FRスポーツ作ってるメーカーなんてかなり限られてて、
BMW以外にはそう幾つもないような状況なんだもの
あとZ擁する日産とアメ車勢ぐらい？
アメ車だったら日本の環境に合うのは圧倒的にドイツ車だしなぁ
もっともピュアさならロードスターや86がピカイチだけど、それでは物足りない人もいるだろうからな
>>762 もちろん6発スープラの方が魅力的だと思ってるし
ポルシェが買えない人って言うのがアレだっただけ。
あぁGRスーパースポーツってTS050の開発費回収のために発売するのが読めたよ
>>759 フラット4のスバルエンジンのポルシェは無い
>>759 ボ糞ターだのケイマンだのカイエンだのはポルシェのうちに入らない
あんなもんでポルシェオーナー気取るな
とスーパーカー業界では神様的存在の人が言ってた
BMW製のスープラと言って批判する人は
スポーツカーが売れない時代だからスープラの為にリソースを割けないということを理解できないんだろう
じゃあ新規開発してたら批判してた人は買うのか？ 買わないんだろう？
>>765 ル・マン24がハイパーカー規定に移行するから市販しないといけないだけ
>>770 トヨタ以外はスポーツカー作ってるじゃん。
作れないわけないよ。
恐くて作れないだけ。
だからみんなに笑われてバカにされてる。
例え作ったとしても20年まともなスポーツカー作ってなかったから、
性能と値段で他社に競えるものができるわけもない。
トヨタはバカにされながらファミリーカー作ってりゃいいの。
>>770 2兆円も純利益得ておいて、スポーツカー1つ自前で作れないってアホかよw
世界のどこにそんな自動車メーカーがあるんだw
>>770 スポーツカーが売れないって多田が言ってただけであってBMW側もそう言ってたか？
>>774 報道ではそう伝えられている。
トヨタの申し出が無ければ新型Z4も無かったと。
>>778 ピュアスポーツを持ってない自動車メーカーに、ピュアスポーツを作ってくださいと頼んでくる自動車メーカー(トヨタ)
まあBMWの中でもG29 Z4はスポーツしてる方だろ
>>771 間違えたよGRスープラってTS050の開発費回収のために発売するのが読めたよ
このスレにいる人間の中で1人でも買えば奇跡みたいなもん
>>770 中身デミオな、ヤリスはどういう言い訳なん？
BMWだって大変なんだよ。今自動車メーカー同士で争ってる場合じゃないからな。いろんな面でトヨタと協業するのはBMWにとってもありがたいわけよ。
私女子高生だけどインチキ臭くて遅そう。
偽物の穴がいっぱいでインチキ臭い
屋根が変
>>784 BMWはたぶんもうトヨタと何かすることはないと思う
「一緒にスポーツカーを作る」ってのは提携内容の一つだったわけだけど、この様子だとスープラでもう最後でしょ
他の提携プロジェクトはぽしゃってるし
今年の分は乗り遅れたので、RZ買いたいんだけど 今予約したらいつ頃乗れるの？
BMWだけならスープラみたいな車は出せないし
乗る側はありがたい話じゃんね
担当に聞いても情報持ってなくて
予約金も聞いたけど 必要ないって言ってる
いくらディスっても買った側からすれば貧乏人の僻みにしか聞こえんからなｗｗ
もっとディスってどうぞｗｗｗ
>>789 トヨタだと申込金という名の頭金で最低100万入れないとオーダー承認されない
通達書面で見せてもらったよ
>>787 2020年6月以降の年改済んでからだから
オリンピック終わった後だね
>>787 RZについてですが、
来年５月納車分までが先月の25日辺りで完売です。
それ以降の分は未だ予定も出ていないそうです。
ダークマット色の24台限定車がそろそろネット公募で予約抽選始まると思います。
この24台は通常の予約枠外だそうです。
>>792
確認したけど必要ないって 今まで同じ担当から何台も買ったけど事前に入金したことない
>>793
>>794
ありがとう 取りあえず担当に動いてもらうことにする ２Lはまだあるらしいけどね 恥ずかしくもなく100スープラはメルセデスのOEMで出てくるよ
>>770 何回そのアクロバット擁護書いてんのよ。
ちょっとは最近のトヨタの他社丸投げに対して
世の車好きがどう言っているか、読んでみなよ。
その声がサッパリわかんなくて、お前だけ
「企業論理だ～」みたいな事繰り返してるの。
皆が「あーそうだったのかー気づかなかったー」
って初めて気付く、とか本気で思ってんの？
んなこた分かってるんだよ。
お前以外は、言うまでもない、皆んな分かってんの、それ。
分かってた上で、トヨタの不甲斐なさを言ってんの！
稚拙すぎて、子供の知ったかみたいで
読んでて恥ずかしくなるわ。
バイトだから仕方なく書いてんの？
そのくらいお前だけトンチンカンだわ。
自社のフラグシップスポーツを縁もゆかりもない他社に丸投げって情けないにもほどがあるだろ、、、
自動車メーカーとしてはもちろん、エンジニアとしてのプライドもないのかよ、、、
こんなことやってたらほんと誰からも尊敬されない会社になるぞ？
>>799 勝手に車好きの代表ヅラしてんじゃねーよこの長文野郎が
スープラの名前を付けなければ普通に受け入れられたと
>>799 それとさ、それなりに納得してスープラ買おうと思ってきてるのに
お前みたいにギャーギャー騒いでるの見るとホント不快なんだよ
そんなに言いたいなら自分のついったーでもブログでも書いてろよ
荒らしや煽りレスよりもお前みたいな
あさっての方向の代表ヅラ正義ヅラしてる奴の方がむかつくわ
だってさ、GTRとかNSXがレース界で輝いているもの
ポルシェやフェラーリたちと日本車がプライド持って戦っている
それをトヨタは眺めているだけ
羨ましかったんだろうな
でも一から作るのは勿体ない！
えーい、BMWのクルマにトヨタマークつければ安上がりじゃね？ラッキー
これで今後レース界でもトヨタの車が勝負できるぞ！やったー
>>803 トヨタがヘボくてBMWに作ってもらったっていうこの車の成り立ちを知ってて買うんだから、あーだこーだ言われて馬鹿にされるのはわかりきってることだろ
しかもここはオーナー会員登録者限定のサイトでもなんでもなく、個人の自由な感想・思想がタラタラと書かれる便所の落書き未満のスレッドだぞ
中傷されるレスを見たくなければ、NG設定するとか自主的に対応しろよ
トヨタやスープラに思い入れがある人ほど批判的になってしまうのも仕方ない気がする
気に入らないレスを見かけてもNGしとけばいいんだよ
>>803 まぁここで片方だけの意見を通すのは難しいわな
ましてはバッチだけトヨタの名車（）復活なら尚更
買える人が批判しているのではなく、買えない人が批判しているのが笑える
ケイマンを薦める人は多分過去に所有どころかPCにすら行ったことない縁のない人w
ﾊﾞｯﾁﾞだけﾄﾖﾀとか馬鹿にしてるｱﾎがいるが
それはそんだけﾄﾖﾀを尊重してる
ﾄﾖﾀは一流であるからして、そんな騙しみたいな事しなくても自分でｽﾎﾟｰﾂｶｰ作れ！って期待している
だから、ﾊﾞｯﾁﾞだけﾄﾖﾀをﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに捉える
むしろﾊﾞｯﾁﾞだけﾄﾖﾀはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだと思う
なんたって、BMWの車を150万も安く、さらにはお近くのトヨタでアフターサービスを受けれる安心
BMWだったら、ぼったくり修理や泣き寝入り故障で手を出しづらかったのに
安心のトヨタでアフターサービスを受けれるなんて最高！！！
しかもトヨタだから中古で値下がりすることもない！！
いい事だらけ！！！
こんな所に書き込んでる民度の奴が予約入れたとか
片腹痛てーわ
>>811 150万も安いとか、オープン機構がないんだから当たり前だろ
アフターサービスって言ったってBMWと一緒よ、｢Assy交換になります｣この一言よ国産の10倍位の値段吹っかけられて
>>814 オープン機構がないから当たり前というがポルシェのケイマンはかつてはボクスターより高かった時期があったんだが
>>815 イレギュラーなんて探してないで常識で考えろ
クレーマーか？
>>814 もしAssy交換になりますって話になって、何らかの理由で保証がきかない状況だったら、普通にBMWと同じくらいの金額がかかるだろうね
でも今BMW車に乗ってるけど全然壊れないし、あまり心配する必要はないかもしれないけどね
保証で修理した後の見積もりとか知るとビビるからね
ETC内臓ルームミラーが30万とかするし
>>786 車そのものは一緒に作らなくても、中長期的にはMaaS分野で何かしら協業はあるでしょね。
今試乗もなしに予約している人はスマホ感覚で買い換え出来て車検も受けずに手放すから保証の件は無問題
問題は中古待ちの人達
「買うんだから、言われたくない」
とかキレてるが、んじゃ良かったな、
俺はこのスープラの性能が悪いだろうなんて
サラサラ思ってない。
BMWならかなり良いでしょ、って思ってるね。
そこじゃねーだろ世間がハァ？って言ってるのは。
「利益の為に看板スポーツですら作る事から逃げた」
ってのが大企業トヨタとして笑われるの。
分かってんでしょ。
その企業姿勢すら変に問われたくない、
とかそりゃ無理だろ。皆感じてるんだから。
それをまた
「トヨタだけ全力擁護」が定期巡回レスするから
こういう流れに戻るんだろ。
だから社長の趣味だろ基本的に
トヨタ的には別にスポーツカーとか無くても困らんしなんとも思ってないだろ正直。
>>783 北米でのヤリスは1000～2000台/年しか売れていない
トランプ政権下の政策でフランス製造分を北米に回せない
かといって北米に1000～2000台/年の製造ラインを立ち上げるのは不可能
そのためにマツダと組んで北米に製造ラインを整備してるわけだし
サイオンiAでデミオセダンのOEMは元々やってたわけで、ただの北米戦略でしかないのに
アンチトヨタはニュースの中身を調べようともせず
ただデミオをヤリスとして売るという一点だけで批判をするからネトウヨと同レベル
>>819 MaaSにあたるモビリティ事業は、BMWはダイムラーとやることになったんじゃなかったっけ
もうトヨタとやることはないでしょう
https://s.response.jp/article/2019/02/25/319473.html >>824 ヤリスは売れてないけどデミオセダンはその10倍売れてる。
単にヤリスの出来が悪いからじゃないのかい？
デミオベースになって売れたら
だいぶ恥ずかしいことになっちゃうね。
この前行われたGRガレージでのA90スープラ展示に80オーナーも来られていましたが、
何人かの80オーナーが「今ウチの80はX百万円が相場なのですが買った時はX十万円くらいだったので儲かった！」
みたいな？いやらしい話を一生懸命しゃべっているのが何度も聴こえて、エラく不快でした。
ＧＲスープラにGRMN #grmn#a90#supra#a90Supra pic.twitter.com/QDZP6gtWpk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ＧＲスープラにGRMN
pic.twitter.com/QDZP6gtWpk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>829 このベストカーの記事読んだけど、さすがに前に吹いてたみたいに「Sエンジンが採用される！」ってのは書かれてなかったな
まあエンジンはB58のままで、ちょこちょこっと手が加えられるってとこなのかな
注文書書いて出してあったが、抽選に漏れたと連絡きた。まあ予想されたことだが抽選という時点で選外だったな。
>>835 効く効かないの話じゃなくいちいちパーツは高いよって話
>>834 たしかスープラはETCつきのミラーではなかったような気がする
でもそれはおいといたとしても、どんなパーツも保証なしで直さなきゃいけない状況だったら国産車よりも金はかかるよね
>>835 この2例は保証が利く期間中だったからよかった
もし保証に入ってなかったり、保証期間外になってたら…
金持ちしか乗れねーな
本体価格は出せても維持費でヒーヒーいってる奴は
突然の修理代で半年分の可処分所得が飛びそう
年収1000万オーバーじゃないと無理だね
>>838 ちゃんと保証に入って、無理な使い方をせず、変な改造して出禁とかにならなければ、何ら問題ない話
何かあっても保証でタダ
普通の国産車と別に何も変わらず、金もかからず維持できる
問題は、保証に入らなかったり保証期限が切れたとき
>>839 トヨタはカスタマイズを楽しめと言ってるんだか
>>840 吸排気、ROMはいじらず高いエアロ買ってね
って意味になるな保証の範囲だと
>>841 TRDのカーボンエアロなどがその代表的なものだな
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スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる（キャッシュカード不要）など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい >>643 スープラだって他社のエンジンやん。
まだLFAの方が繋がりはある。
車両保険って掛けないけどね
軽い自損だと使った方が高くつく
駐車場の当て逃げも使ったら損
本当に必要な場面って自分が過失ある時の事故だけ
保険料を考えれば掛けないかエコノミーで充分
>>845 2シーターのクーペで「走り」が主目的になる車
ショートホイールベースでテールハッピー
たしかに保険料高そうだな
スープラはETCオプションだよ
BMWでおなじみのミラー一体型は選べません
>>843 儲かる案件
500円貰って銀行に即移動したw
>>846 軽い自損のレベルによるけど、それは国産の感覚じゃないかな
入っておいた方が良いよ
そういうのも含めて維持費なんだから
86は好きなようにいじれやったが
スープラはいじるな言ってたで
特にBMWはいじらしてくれん
TRDもエアロパーツは書簡きてたけど
機能系のは何も品番載ってなかったしな
>>848 オプションにETCなんてなかったんだが、
標準で付いてるんじゃない？
注文した時、ETCは別でオプションだった(´･ω･｀)
>>856 BMWみたいにETC一体型ミラーじゃないもんね
なるべく安くなるようにしてるんだと思う
>>847 車両：7
対人：6
対物：3
傷害：4
先々代のスープラ E85 ,E86のMの料率
注文契約した時にETCを2.0にするか悩んだんですが、
納車は１年先なので、その時に決めますってセールスさんと話ししましたよ。
なのでディーラーオプションのETCで間違いありません。
>>859 ETCごときでなやむかｗｗｗｗｗ
普通2.0にするだろうがｗｗｗｗ
>>857 ETCはつけたけどコーティングは悩んで保留にした(´･ω･｀)
チャリに乗って、ちょっとDで聞いた話をどやってんだから察してやれよ
>>861 ディーラーオプションのコーティングは
8万円台の2種でしたね。
不便とかよりも、ﾚｰﾝに並ぶのが耐えられない
高級車に乗ってるのに軽自動車にすらついてるETCすらついてないなんて恥ずかしい
70.80と乗ってきたが今回のはBM色が強すぎてなんか萎える。あとまともに座れなくてもいいから4人乗りで後ろのシート欲しい、なんだかんだのGTカーだと思うので物置き欲しい
500万ならいいけどね
50馬力アップに＋100万、エンジン変わらず
うーん
それならいっそのこと3リッター直6ターボいくか？？？
700万円
うーん
維持費も上がるだろうなぁ
やっぱSZしかないね・・・
ここの人には舐められるのかもしれないけど
86にも馬鹿にされそう
エンブレムチューンするしかないな
>>866 走りと実用性のバランス、MTも楽しめる
M4最高や
>>845 車両はともかく
２ドアは保険自体が高い
>>870 もう型落ち寸前じゃん。音もイマイチだし
>>872 音なんか排気系変えればどうとでもなるし、新型出たら新しいの買えばいいだけじゃん
馬鹿なのかな？
>>870 SZ買うならリセールが良いシビックタイプRっていうのもあり
選択肢は１つに絞らない方が良い
シビックタイプRはMTだし4気筒なら世界トップクラスのエンジンだよ
試乗をお勧めする
WRXはモデル末期だし勧めにくい
>>868 SZとSZRは内装その他装備が全く違う
SZRとRZは単にエンジンだけ
>>876 ホイール、ブレーキ、選べる内装が違わなかったか？
しかし、エクステリアは何とかならんのか？
>>865 ETC2.0か普通のETCのどちらを選ぶのか？
で悩むって意味です。
外環道くらいにしかメリットのない2.0を今現在で
選ぶ必要はないし、1年後には状況変わるかもね？
と言う事で納車までに決めればいいやって感じ。
ところで真面目に予約完了してる方って、
このスレにどれくらい居るんですか？
>>868 ここの人じゃなくて、多分隣に並んだ4人乗りNBOXの車内で｢変な車だね｣って笑いのネタになっています
何でトヨタは自社製で出せなかったの？
LC500 のプラットフォームはダメだったんか？
アレのトヨタ版でも十分だと思ってたんだけどな
>>882 エンジンだけ供給して貰えると、最初の頃は安易に考えてたんだろ
LC500のプラットフォームなんか作って全部自社でやったら800万オーバーになるじゃない
買えないよ～
マガジンＸによれば次期レクサスISがプラットホームが現行流用だそうだ
ISより数が出ないであろうスープラが自社開発は厳しいわな
やっぱトヨタはとことんケチだよなw
だからこその純利益なんだろうけどBMWから舐められるのも無理ないね
>>884 LC500 のV8 で外装だけ替えて 内装多少チープにしてくれてた方が魅力的だと思った次第
V8なんて載せたら"直6ガーー"で荒れるんだろうな
M3だって当然賛否あったやろ
トヨタはプラットフォームを新開発のTNGAに集約していくけど
GA-LだけFR用プラットフォームで
GA-K、GA-C、GA-B、GA-A/DNGAはFF用プラットフォームだからね
マークXが廃止されて、GSも続くと言われてるし
プラットフォームとパワートレーンを新開発しろってのは流石に無理だろうね
次期ISが現行流用でも仕方ないとは思う
>>884 >>888 クラウンがGA-Lのナロー版を使ってるから
あれにV35A-FTSを搭載して1000万切ればいい方じゃないかな
2UR-GSEだとどうやっても1000万超えると思う
>>889 V8だとスープラと言えるのかどうかよりも
車格が違いすぎてスープラでやる意味ないしな
V6ならともかく
どうしても直6FRでスープラやりたければ、BMWから直6エンジンだけ譲ってもらって、GA-Lプラットフォームに載っけてスープラ作れば良かったんだな
それならきっと後部座席もつけられて、従来のスープラのコンセプトにより近かったろう
価格がいくらになるのかと、どんな性能になるのかは知らんけど、少なくとも実際に今ある90スープラよりかはトヨタ色が出たスープラになってたんだろうな
そしてG29 Z4という車は誕生しなかった、と(BMWは別にそれでも良かったかもしれないけど)
>>889 M3がV8載せたときは一つの時代が終わった感があったな。
V8にすりゃ絶対的な速さは速いんだけど、スポーツ走行って観点だと軽快さまた重要な要素だからね。
その車種が所属するカテゴリが完全に変わるわけじゃないが、半分くらい違う層に移る感じがする。
>>890 LC500ベースじゃ外観をスープラっぽくしても重量が1.8トンじゃスポーツ出来ない
しかも内装手抜きしても800万じゃ売れないよ
>>893 BMWはV6はプライドから作れないからねえ
>>892 他社のエンジンをポン載せするのって、簡単そうでエンジン以外はほぼ新規開発になるから現実的じゃなかったりする
>>894 2プラスの時点で1600kgオーバーでパワートレーンのマッチングテストは全てトヨタ側、電子制御デフも新開発だといくらになるんだろうね
FT1はコンセプトだから出来るのであって法規を考慮したら最初から難しいのは
分かっていたでしょ
>>893 V8になる前のE46M3は良い車だったな。
E46が、というよりはエンジンのS54がよかった感じだけど。
>>893 むしろS65はS54よりもエンジン単体で15kgぐらい軽いんだよ アルミブロックだしね
全体のバランスとしてもフロントヘビーになってない
もちろんライトウェイトでもないけど、M3は初代や特殊仕様を除くと
そもそもそれなりに重量級だったわけでね
>>895 パフォーマンスに大差なくフィーリングで劣るV6なんかやる意味がない
>>900 E46もすでに十分重いけど、さらに増やす方向なの？ って感じだったなぁ。
例えばGT-Rなんかは重くても運動性能抜群だけど、軽い車を操る良さってのはまた別だからねえ
こればっかりは、エンジン格上げを歓迎する層と、重量化を残念に思う層が両方いるから答えは一つにまとまらないんだよね
中身ほぼBMWだから買わない派
維持費含め高いから買わない派
今から注文しても納期長いから買わない派
MTや改良出るまで買わない派
興味はあるけどお金がないから買えない派
自分はもちろん一番最後です
やっぱりトヨタ技術者がいないんだね
引き抜きにあってるみたい
トヨタ、レクサスのデザインはひどすぎる
なんとかならんのか
ヤンキーの乗るようなセンチュリーで公の舞台に自信満々で
登場して恥ずかしいと思わないのが終わってる
また、それを周りに咎めるものがいないのも終わってる
>>909 街中でディーゼルみたいな音出してるBMW居るだろ？
あの音だよ
直噴高圧縮エンジンだからディーゼルっぽく聞こえるとか
実際の音は知らんけど
BMWだとグレードの末尾が20i/23i/28i/30iが2Lターボ
直噴なのでカラカラ音はそれなりにするね
マニュアルが出ない時点でどうでもいいわ
早さ中途半端なくせにFRの２シーターとか意味わからんわ
マニュアル出せば一発解決だけどこれどうせ出ないだろ
儲けることが最優先で、売る車自体は自社で作らなくても別にいいやってことなら、もう豊田通商の自動車企画部とかにでもなっちゃえばいい
豊通自動車企画部(旧トヨタ自動車)は企画して開発費を出すだけで、車の開発や製造は全部他の自動車メーカーに丸投げ外注
トヨタのエンジニアって運転下手そう。
そもそも車乗らなさそう。
ヤナセ「クルマはつくらない、クルマのある人生をつくっている」
トヨタ「クルマはつくらない、他社につくらせて儲かればいいやと思っている」
>>904 格好悪いし周りから頭弱そうに見られるから買わない派
新規車種の開発費って300億くらいって言われてるけど、トヨタは純利益2兆円あるのに何故出来ない？
例えば可処分所得が年間2000万ある人が30万投資するのを高くて無理って言ってるようなもんだぜ？
ドケチ過ぎて引くわw
20年前の人に未来ではスープラの中身bmw、ヴィッツの中身デミオ、カムリがセルシオ並にデカくなってると教えたら信じてくれるのだろうか
>>904 買わない派より買えない派が圧倒的に多いだろう。
5台ぐらい買える金融資産はあるが、現実的には買えない。
マニュアル欲しい言ってる人はハドルシフトの事言ってるんだよね
クラッチ付きのマニュアルミッションの事を言ってるんじゃないよね
>>909 最近まで台車で523i乗ってたけど、本当にディーゼルみたいなカラカラ音する。
車内では気になら無いけど。
この2Lと8ATの組合せ、静かでスムーズだけどつまらないよ、、、。
後、アイドルストップが不快だったなぁ
>>930 低回転トルク型&多段化の組み合わせはホントつまらん
燃費や環境には良いんだろうけど
8ATもシステムとしては優れてるのは分かるけど、CVTと変わらなくて、多分マニュアルモード使わなくなると思う。
600万も大金払って2シーターのスポーツカーを買おうとしてるのに、全然ワクワクしない組み合わせだよ、マジで。
絶対BMWで試乗してからにした方がいい。
直6ターボと価格以上の差があるよ
マイチェンでダミーダクト廃止とMTが追加されてますよーに
デザイナー頼むよ本当に、こう言う細かい所で差がつくんだよ
>>926 昔はセリカカムリ → カムリ
セリカXX → スープラ
>>923 君、社会人じゃないでしょ
純利益2兆だから300億くらい～とか簡単に考えて、挙げ句2000万ある人の30万～とか社会経験がないと言えない
ﾜｯﾁｮｲありだとこいつら1人か2人だろうな
ただのアンチトヨタは片っ端からNGIDに入れるから半分くらいスレが見れない
>>937 でもここにいるトヨタ信者が言ってる内容を一言で表すと、
>>920だよな
別にトヨタが自分でクルマを作らなくても、トヨタという会社が儲かればそれでいいんだろ？
>>936 じゃあトヨタより遥かに純利益少ない数々のメーカーがちゃんと自社でスポーツカー作ってる現実をどう見る？
>>939 横レスだけど、どうでもいい
ここ数日、お前が展開してる流れはつまらん
>>936 相手しないほうがいい
常識がない人間に言っても無駄
>>879 はい♪( ´θ｀)ノ
１２月納車
未だ色と革しか選べない状態で契約済み
あのね
中身BMとか馬鹿にしてる奴いるけど
駆け抜ける喜びをトヨタ価格で味わえるのは最高やw
Z4とかニュルのラップタイム？興味ないわw
他でやってくれw
>>944 879です。
私は来年5月組です。
あと３日早く契約していれば２月組でした。
同様に色と皮シートのメーカーオプションだけ注文書に書いてあるのみで、申込み時に総額の凡そ10%支払いました。
住所と名前書いただけの方は抽選販売の地域だったようですね。
私の所在のネッツは早い者勝ちでした。
>>945 トヨタ価格でとか言ってるお前も十分バカだろ。
>>940 >>942 >>943 すげー
徒党を組んで登場してる
TNSキモい
>>940 そら図星で反論まともにできないからつまらんのだろうなw
>>939 ホンダは利益率1.4％位だっけ？
そう考えるとホンダ車はお買い得感満載だな。
シビックやNSXもあの性能であの価格なら納得だわ。
トヨタじゃシビック800万円。
NSXは4750万円とかになりかねん。
他から持ってきた車に86やらスープラって名前使っちゃう脳が分からない
トヨタにも取締役って一様いるんだよね
誰一人｢いや流石にその名前使うのは｣ってならなかったのかね
あの馬鹿社長を誰か止めなきゃOEMだらけになるぞ
>>952 あの性能を新車で2,000万だよ
他で探したらいくらすると思ってんだよ
まぁほぼほぼBMW製なのによくも社長がトヨタにはスポーツカーをて、あんなCMよく流すと思うわ。
何がトヨタイムズだよ。
堺に香川が土下座しろーー！
が次は
香川が社長に土下座しろーー！
で
それを団長がマネしたら笑うのに。
>>954 いや約2400万でしょ？これ車両価格であり乗り出し価格はそんなもんじゃ済まないからね
で、だいたい同価格帯にあるのがGTRニスモ、AMG-GTR、991.2 GT3あたりだよ
この中だとトラック走らせたらたぶん一番遅いよね
NSXのネームバリューをもってしても哀しいぐらい売れないのは、
単純に価格のわりにパフォーマンスが奮わないからなんじゃないのか？
先代は憧れたけど、これは欲しいと思わないね
>>953 BMWにスポーツカーを作ってもらって、トヨタで売ること自体は百歩譲ってまぁいいとして、その車にスープラって名前をつけちゃうのは悪手だよね
トヨタ自身のその愚策によって、この車は馬鹿にされ続ける運命になっちゃったと言ってもいい
そして件の入社式のエンジン音事件によって、さらに恥の上塗りを行うという愚行…
おそらくこの車を買おうとしてる人は「スープラ」という名前じゃなくても買ったろうし、これら一連のトヨタの愚策・愚行を一番迷惑に思ってるのはオーナーになる人達なのかもしれないな
>>945 トヨタの味付けだか何だか知らないけど、BMWはあんなちゃらんぽらんなテールハッピーな車には仕上げないよ
本物の駆け抜ける喜びを味わいたかったら、BMW、特にMに乗るのが一番確実
>>958 アホだな
車名がスープラでなくても買う奴をターゲットにしてねーよ
>>961 バカにするような人がターゲットじゃないの
この反論も予想できなかったの？
1.スープラと名付けられた車の出自と、トヨタの恥ずかしい煽り→車そのものが馬鹿にされる
2.そのような経緯も知らず、スープラという名前だけで買うオーナー(そんなやついるのか知らんが)→情弱なやつと馬鹿にされる
3.経緯は知ってるが、車そのものを気に入って買うオーナー→別にスープラって名前じゃなくても買ってたが、買った車が車なので1の経緯を知ってる者からしたら馬鹿にされる
>>963 BMWの豚鼻グリルかっこわるいし、ポルシェには到底およばんよなー
って言われてお前はBMWに乗るのやめるの？
好きになれない物のために毎日毎日IDを変えながら荒らす時間がある暇人がいるね
こういう荒らしが次スレからワッチョイつけようと言うと反対するんだよな、荒らしの自覚があるから
次スレからワッチョイつけようぜ
そもそも、そんな理由で車や車のオーナーをバカにするID:Osdd74+h0がアホ
>>965 毎回手口が一緒だからな
荒らし目的なのが明白だよね
世界で一番儲けてる自動車メーカーが、自社でスポーツカー作るのは金がかかるから、他社に丸投げ
その車にスープラと名を付けて、自社で作ったかのようにCMで宣伝
盗作音楽家の佐村河内と大差ねーよな？
>>946 予約開始翌日の土曜日に注文書書いて、抽選の結果選外でした。そんな売り方になんだか冷めてしまった。
>>970 漏れた友人2人はもう次の車買ってた
LCとGのAMG
LCは分かるがGは全然違うだろうとw
>>952 スープラの注文悩んだ結果、出るか出ないか不明だけど、 HONDAのミニNSX のZSXの行方を待つ事にした。
>>972 昔、最初期のS2000を買って失敗したことがあるのよね。エンジンはカーボン堆積してノッキングしまくるし、ミッションはオイル循環が悪くて焼きつくしで。半年で手放した。
文句言う奴の気がしれない
世界はお前のために回ってるんじゃねぇんだよと
多分、金は無いが、カッコいい文句なしのスポーツカー欲しい
そんな俺の望みを100パーセント叶えたクルマが発売されたら
初めて買うかもしれないほど悩める！！金は無いから買わんけど
だから俺も納得のクルマを作らないメーカーが許せない
最後まで高いだのなんだの文句を言いつづけて買わない自分を正当化しようとする
今の中身bmwの話も、自分が買えない理由を正当化したいだけ
本当はスポーツカーが羨ましいのに
bmwをトヨタで面倒みてもらえるとか最高の車だと思う
面倒見てくれるっていってもGRガレージで整備するんでしょ
結局その辺はどうなったの
R35も初期はどのディーラーでも買えたけど
NHPCのみの取り扱いになったしな
>>851 横からスマンが文章が曖昧の上に理由も語らず
バカ丸出しなので一生ROMっといてください
パワーさえあれば直6だろうとV8だろうと気にしない。
だが直4、テメーはダメだ。
>>980 直4ターボならコンパクトかつハイパワーで無駄が無いと思うんだが
>>979 そう思うなら車両保険入らなければいいんじゃね？
実際5割と切ってるでしょ、加入率
>>982 この手の車の場合そう言う事じゃないんだ
極端な例を挙げるとフェラーリフラッグシップが直4だったら萎えるでしょ？
>>957 たぶん、ハイブリッドだから918やP1と比べてるんじゃね？
>>983 文章内容も理解出来ないからレスが明後日なのよ
だから一生ROMっとけって言ってんの！
多分名前をスープラでなく他の新たな名前で出せば良かったんじゃね
話題性のためにスープラと名付けただけだろうし
>>987 当て逃げや軽い自損のために車両保険を掛けてるって思う
>>846が大概なんだが
単純にお金無いから保険入れませんって事だろ
加入率5割ってのは軽や車両価値のほとんど無い古い車等も含めての話だろうし、自分の感覚だとこのクラスの車乗ってて車両保険入らないのは有り得ないわ
>>988 ソアラ
アリストクーペ
セルシオクーペ
とか？
開発の経緯を読むと、どう捉えても
「BMWと申します。どうか車を作らせてください」
ではなくて
「トヨタと申します。どうか車を作って下さい」
だよね。
出来上がったものはただのz4の新型だし。
>>995 かぶせた皮がこれまた超絶カッコ悪いけどな。ｗｗｗｗ
お前ら貧乏人だから、最初のオイル交換代すら出せなくて手放すよ
lud20250122193745caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/auto/1553418203/
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