隣の社長が三代連続でLS買ってるんだけれど、LEXUS LS600h 無くなったんだ
エンブレムにLS500hってなってるからケチったのかと思ったらこれしかないのか
そんなにいい車なのか？
なんだかんだ、見る機会が多少なり増えてきて見慣れたら、かっこよく見えてきた
挑戦した車は、批判から始まり、時代を切り開いていくからな。
スゴくカッコよいね。
麻知で見かけたら振り返って、見とれてしまう。
いいわー。
後付けみたいなモニターがダサ過ぎる。
ピラーに埋め込むくらいしないとね。
ホンダ レジェンド ハイブリッドEX vs. レクサスLS500h Fスポーツ（加速＆減速編）【DST♯118-01＆02】
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
LS、デザインは良いけど電気式無段変速の加速フィーリングと音はものすごく違和感あるな。
コメント見ていると通常のCVTと混同している人もまだまだいるようだ。 ESのVersionLを見てきましたが、このモデルもプラスチックの部分が多いですね
天井とかの張りも、なんか紙のような素材でした。
イージークローザーはついていませんでした。
リアのサンシェードも、パンタグラフ式でした。
やはり、内装も、外観もLSと比べると、オーラが全く違いますね
価格帯もクラウンですし、クラウンと迷ってる層向けという感じですね。
あとは、FFでもブランドイメージをとるか、FRを取るかでしょうね。
横幅は、1865mmですので、65mmクラウンより広いので
1800mmを狭いと思われてるかたは、ESで決まりですね。
cpoに大量の500hの試乗車が流れてるの何なの?
>>17
年次更新が行われたので
初期バージョンのが流れてるとか.. >>20
LS500は、いいよー。
一度乗ってみて。
Fセグていうのは、次元が違うから。
優越感の塊だよ。 ホンダ レジェンド ハイブリッドEX vs. レクサスLS500h Fスポーツ（ハイスピードライディイング＆ダブルレーンチェンジ編）【DST♯118-03＆04】
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
レジェンドの方が評価いいってか。
雨のときにテストするのも如何なものかと思うがレジェンドのダブルレーンチェンジは褒められないだろ
この映像だけ見てると。 >>23
清水和夫は基本的に、メルセデス信者だからね
でも、今回LSの本とかにも出てるし、あまり
変なことは言えないからね 時既に遅しだけどV8のLS F出しそう
何で設計段階でLC500のエンジン載せずにV6ターボに走ったんだろう?LC500とエンジン取っ替えれば両者バランスが良いのに
今日、乗り心地がいいと評判の、ESのLパッケージに試乗してきたけど
普通に、LS500の方が乗り心地よかったですよ。
営業マンも、LSに乗ったら他のには乗れませんよね。と言ってました。
youtubeでの、試乗レヴュー見てたので、LSよりも乗り心地いいのかなと
思ってましたので、乗った瞬間に えっ？ って感じでした。
反面、安心しました。
アウターミラーは、特に違和感を感じず走行できました。視線の動きが少なくてすむので
安全だなと感じました。
>>27
レジェンドは、型が良くないよね
LSは、かっこいいな。やっぱ。 >>27
LSどうした、不正振動に旋回もトレースできてない
もっと頑張れよ >>28
同感
>>29
次のMCでは低い評価を下した人をあっと言わせてほしいな DST何故、雨の日にしたのか、相手が、レジェンドだったのか。。
意図的なものを感じますね。
>>29
トレースとは凄い言葉を使うよな？
どんな意味で何が起きる事か説明してくれるかな？ >>33
流石5ちゃん
言葉の意味すら知らずに使うなんて知ったか通り越して馬鹿丸出しだな
素人のクセに生意気に説明も出来ない知らない言葉を使うなw >>34
清水が「ライントレース性が悪い」って言ってる訳だけど
そうなるメカニズムも説明してるよね。合ってる間違ってるは別にして。
それで意味がわからない人なんているのか？君の意図がまったくわからない >>35
人の体験をさも自分が体験経験した様に語る
面白いな君は
雑誌や評論家の動画を必死に見て勉強して君なりなインプレしてくれな
実は1度も実車には乗った事が無いけどなんて人には言うな
まあ頑張ってくれ >>36
勘違いは誰でもある
ドンマイ
これ以上は突っ込まないでやるから安心してな LSじゃなくて新型クラウンでレジェンドと比較テストしてもよかった。
現行レジェンドだって前期はダメな部分が目立っていた。
CG誌のジャイアントテストでもレクサスGS後期にも負けていたしね。
レジェンドは。
なんだかんだ言っても
LS500乗ったら、次の車、何乗るの？って感じになる。
日本車にこれ以上の車はないし、センチュリーは、違うような気がするし
ずっとLSかメルセデスとかしか選択肢がないな
>>40
おたくマジで通だな
それだけしかない選択肢
嬉しくなるわ
笑える！ 全く自分と一緒 >>42
笑える自分にレスしてやんのwww
お前、薬物か何かやってね？
ど馬鹿wwwwww >>42
LSがここまでライントレース出来ないとは意外だね。
というか今回は相手が悪かったのかね。 一応向こうはAWDだからな。
ウェットでは向こうに分があると考えるのは妥当。
だからドライでやれよと言いたくなる。
>>46
ドライのトレーサビリティは良くて当たり前だから
差がつかないのでは >>47
ドライならいい勝負かもね。
FR車でそもそもあんな雨のウェット路面であのような運転をするのは考えられないからね。 >>48
そもそも予期しないことが起きた時の車の
挙動をテストするのが目的では？ トヨタのアダプティブハイビームってメルセデスのマルチビームみたいな高度な事はやってないよな？
>>51
メルセデスのマルチビームて
どんな事してるのか教えてください >>52
メルセデスのとどう違うのかわかりませんが
ＬＳ500のアダプティブハイビームは
すごくいいですよ。対向車や、前方に車に
光があたらないように、細かくＬＥＤが切り替わってるのが
わかります。
夜間はずっと、アダプティブハイビームで走行してますが
パッシイングされた事1度もないです。
本当のハイビームも別途ついてますがは、強烈です。 >>55
LS500乗りだけど
出たら取り敢えず買うよ
買って自分で乗ってみないと分からないしね
他人やなんちゃって素人評論家のインプレ程当てにならないものは無いから
5年以内と言わず出来れば3年以内に出てくれると嬉しいよ 知人の零細企業の社長が、
頭ノータリンの低学歴の小僧従業員を
安月給でコキ使って、はじき出したアブク銭利益だから
リセール最悪でも３年毎にLS500hの最高グレードの
新車買い替えても全然平気と気にならないと言っていた
CPOで大量に500h流れてる600hより安くないが
>>57
その社長とお前は知人なんだろ？
類は友を呼ぶってヤツだろなww
お前と似たようなもんどわ
LS乗ってんだから或る意味お前より金持ってんじゃね？wwww
だからお前はそれ以下の人間って事だわな
大馬鹿は小馬鹿を僻むってか？ww 明日はLS500乗れるので、楽しみ。
ほんと疲れない。いい車だ。
加速やエンジン音に興味がないオッサンは静音重視のLS460か600hだな
>>63
お決まりのローダウンDQNに人気
やっぱLSっしょ >>63
LS460/600hの時代から、聞かせるエンジン音
は、搭載されてたの知らない人がいるとは
情けない。
超静音重視だったのは３０系まで。 30系乗った事無いから分からん
20系後期から初代460だと体感速度差15kmくらいある。今更30系はマジ勘弁だな
200系マジェスタの方が100倍マシだな
高額なはずの500hが力不足で
クラウン、LCと同じエンジンは気の毒
1年も経たずの改良で制振材の追加は無いだろ
>>67
高額？？
マジで？どんだけ所得が低いの？
笑える 最早そう言う返しでLSを大衆車化しないとどうしようも無いレベルにまで成り下がったか…
>>69
大衆車化？
大衆車でしょ
あんな車が高額だの大衆車化だの君はどんな生活してんだ？
その方が興味が湧くわww LS500乗ったことあるとは思えない投稿が多いなー(笑)
乗ってから言ってくれ。
はっきり言って、相当いいぞ。この車は。
724 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/11/11(日) 22:15:38.90 ID:pseRhiW20
>>723
LSF出しても売れない。新型LSの出来も悪かったが完全にベンツと価格帯が並んだ現行型はベンツにボロ負け。
値段同じなら迷わずベンツって感じになってる。 >>72
ターボノイズwwwwww
ターボからノイズでも出るのか？www
エンジンノイズな！
そもそもLSを気にしてる様じゃお前国産乗りだろ？wwwwww
ターボノイズだの頭悪そうな事を言ってるからまとも稼ぎ無いだろうな
お前は一生国産乗って僻んでろwwwwww >>30
次のマイナーチェンジでアッと言わす間もなく新型Sクラスが出て
海中に沈むLSの姿しか思いつかないよ
>>25
時すでに遅しは同意だけど今回のLSで学んだ事、値段がメルセデスと並んだらLS買うなら
ベンツ買うユーザーが多いとゆう事がハッキリ理解した。
仮にLS-F出てもAMGに客が流れるだけで意味なし！でも売れなくても出さないと
トヨタの面子もあるから早く出せよと言いたい。
LS-FとAMG GT４ドア63の一騎打ちだなｗｗｗ
AMG GT４ドア63 英国価格￥１８００万から
下位グレードのAMG GT４ドア53 ￥１２００万から
高級感で負けて走りで負けて価格だけ並ぶか上の値段で出てきたら笑う。
早くLS-F出して欲しいね Sは、型が古臭いし、次期型もシリーズ同じ顔になるだろうし
今回、統一していってる顔は、どうも安っぽいダメでしょ
LS500の姿は、かっこいー。
S600,M760Liには完敗
下手すりゃA8すら内装以外負けてんじゃない?
1年未満の年次改良のレベルじゃない
■ショックアブソーバーに「伸圧独立オリフィス」の採用（AWDモデルのみ）
■マルチステージハイブリッドシステムのエンジンサウンドや変速制御のチューニング、制振材の追加（LS500hのみ）
■”標準”グレードに装備される、「Lexus Safety System +」の進化
（プリクラッシュセーフティシステムの強化（夜間歩行者、昼間の自転車対応等）LTA機能の追加、ロードサインアシスト（RSA)、先行車発進告知機能（TMN）の追加）
■D-Call Netの対応
>>77
LS500の内装は、すごく落ち着いてて
いいと思う。最近の欧州車みたいに
安っぽい、ネオンサインみたいな
照明もないし、いい雰囲気を醸し出してる >>79
これ最初期モデルのリセールガタ落ちじゃないの？
出来悪いわ損失デカイわではない踏んだり蹴ったりだな 初期40型でも年次は2年置いてるし
特に全部新車で40系から50系初期500h買い替えた人にはご愁傷様としか言いようがない
CPOに500hが大量にばらまかれてるから引っかからないように注意しよう
某ドイツブランドの大型車高級セダンのように、
特売セールの際には400～500万値引で
金利0.99%・残価保証ローンとかをLSでもやるべきです。
値引きしなくてもリセールガタガタなのですから。
外車みたいに大きな値引きしたら
誰でも買えるから面白くない！
>>86
それは言えてる。
LSは、値引きないけど。
どこのLEXUSに行ってもVIP対応
リセールも高い！
メルセデスなんかは、他府県でトラブったら
大変だぜ。 オプション1つタダで付けてくれた
実質値引きだろう
トヨタで普通に35万値切れてレクサスじゃ10万のディーラーオプションタダ付けられても微妙だけどね
>>90
決算前なんて半額50％OFFなんて事も当たり前だから…
あと店員がだから只今よりタイムサービスって叫んでいたよ
80％OFFやるからスーパー並だよ >>91
LEXUSの新車でフラッグシップ乗ってる人は
真のお金持ちって感じがする >>92
所詮外車は、そんなもんよ。
実際買ってる価格は、安い！
安く買ってるから、売るときは
異常に安い。
そして、ものすごく安くなった
中古を買ってすぐに故障して
維持できなくなって終了ーーー！ でかくて五月蝿くて最高だわ
トランプの犬の安倍ちゃんにお似合いのクルマ
どうせ馬鹿だから車の良さなんか分からないしw
>>96
安倍ちゃんよりお前の方が有能だと？
車に興味ある方がおかしいだろ？
車に興味津々なんて総理がいたらヤバいぞ
まあある意味お前の方が有能かもなww >>94
ブレーキでダメ出ししてるね。
トヨタ/レクサス伝統の貧弱ブレーキを的確に評価してる。
このスレの車音痴よりまともだな。 >>102
乗り心地最高とか舞い上がってるけど、
「井の中の蛙大海を知らず」だな。
乗り心地がダメダメだったから、
メーカーがMCでショックアブソーバー変更してきたこと知らないのか？ >>104
そんなことは
誰でも知ってると思うぞ
ガソリン車は確かに乗り心地いいぞ
定評のあるESより全然いい LSもっと頑張れ。
MCでは酷評している者をあっと言わせる出来を望む。
>>108
久しぶりに、欲しいと思った車だよ。
カッコいいわー。 親父の公用車が最近この新型になったのだけど、昔のLS600の方が良かったと言ってたな。
以前から言われてる事なんだろうけど以前の方が後席の入り口付近が大きくて乗りやすいとのこと。
乗り心地もLS600の方がしなやかで良かったと言ってた。
ただ運転手の方は新型の方が良いって言ってるらしい。
・・そういう事でしょ、これからのレクサスって。
>>111
トヨタ/レクサスのショーファー（運転手付きセダン）の最高峰は、
LSなんかでは無くセンチュリーなんだから、
親父にとっととセンチリーに乗り換えるか買い増しするように言っときな。 LSにするか、LXにするか迷うわ 家族用じゃ無く、自分用。
LXはサイズ的に普段使いで持て余しそうだし、LSは金持ってそうだし。
>>117
男は黙ってビッグセダンでしょ
優越感が違う ってか長すぎて止める駐車場がない。
個人使用では窮屈。
LS500h、LC500、LX570乗ってるけど、LX＞LS＞LCですね。
LSは非力。LCは重すぎ。個人の感想です。
>>121
LS500は、ハイブリッドですか？
ガソリン車で非力と感じた事ないけど。 >>119
LSが停められないような所に
行く必要はないと思うが... LX,RX0-100が8秒同一エンジン積んだセダン、クーペより2秒ほど遅い
LS500versionL乗りだけど
500hはハッキリ言って全然ダメだな
所謂、失敗作
今回のLSはh車とガソリン車とではエンジンが別物だから仕方が無いがhは無いわ
ガソリン車で良かったよ
カーオブザイヤー
ノミネートもされてないのか
残念
今日も重さを感じてしまった。
しかしLSは速いな…
…下り坂だけはw
止まらねー止まらねーw
今日も重さを感じてしまった。
しかしLS500hのサウンドは最高だな！
出だしはたしかに無音、しかしすぐにウァーン、グワーン、ウィーン、ウィーン、だってw
乗ってるこっちが恥ずかしくなる。
内装だけ遮音材盛りだくさんにしてもダメだぞ。音質チューニングのセンスゼロだな！
>>130
そう、自宅、会社、コンビニ以外止めれそうなとこがない。
幅は良くても長さは致命的。
運が良ければ、、、止めれる程度。 >>135
ｈはＲＯＭ書き換えでよくなるし
やっいぇもらえば >>138
やっいぇもらったけど基本的な音質自体は変わらずでガッカリしてるとこ >>139
ｈは燃費いいからいいね
ガソリンは、街中5です。 >>135
センスの無い人間が調子にのって買ってこれだよww
即売ってＳ560に乗り換えだな
金があればの話だが！
金が無きゃ女の腐ったのみたいにいつまでも愚痴って後悔するんだな >>141
hは8～10といったところ。
停まってること多いし、走っても渋滞ばかりで走行条件は最悪の部類。
>>142
金あるもないも複数年契約の法人リースなので簡単に車種変できないんだ。こんなクルマ、個人名義で所有する馬鹿いねーだろ？だから対策されるまでグチグチ言ってやる。500はやっとリコールしたみたいだし、つぎはhだなw さては、、、いっぺんにやると工場パニックになるから順番にリコールしてやがるなw
>>144
何気におたくは憎めない人だね
ごめんね酷い事を言って >>147
しかしリースだと最終支払いが高いと思うけど
どうなのかな？
確かに全額経費計上出来るけど…
あと年数の縛りが嫌で
だから自分はリースは一度もした事が無いのよ >>148
そりゃ貸し出すほうの利益が乗ってる訳だから高くつくだろね。
まずは経費であることが一番。メンテ含めランニングコストがほぼ定額なのもメリット大。残価とかリセールバリューとかも考えなくていい。ただ細かいことはわからないし特定に繋がるしスレチ。
お宅はモノホンの金持ちかな？ 先代のLSについての話はだめ？
検索で専用スレらしいものが出てこなかったんだが
運転手が待機してるの見掛けるけど
まったくフォーマル感がない
助手席ヘッドレストが倒れて前に寄ってるものの
広そうにも見えない
これでいいのだろうか
>>155
笑える
バレバレの嘘
LSはスモークガラス＋スクリーンで横や前からでも全く後部座席が見えなけど君には見えるって事？
透視能力があるんだなw >>155
LS500の後席、メチャ広いけど..
乗ったことないんだろうなー
ディラーに行って乗ってくれば。
これで狭かったら何が広いんだ？
ベルアルとか言わないでね。 >>158
助手席が前に寄ってるけど、という言葉は後席の話だと大抵は受け取ると思いますが。 >>159
リコールってオーナーが面倒臭いだけで
オーナーでも無い君が何か不都合でもあるのかな？
必死に粗を探しているみたいだけど…
そもそも自分の所有車両のリコールは連絡が来るから分かるけど
自分の車でも無いのに詮索したり興味があるのはある意味気持ち悪いな
ストーカー体質なんだろうな LSだけど後席の試乗ならやったよ
印象としては広くはない。特に頭上
ショーファーとしてどうなの？という問い掛けだよ
自分なら選択しないな
>>162
だったらＳ560が良いんじゃない？
値段もそこそこだし内装も走りも良いし
買うお金があればの話だけどねw
で今は何乗ってんの？
あれこれ理由を付けて言えないと思うけどww >>128
法人なら現金一括では買えませんか？
5年？で全額減価償却して経費だし、最初の２，３年で半分以上減価償却して経費扱いだから、いつも２，３年で買い替えてる。 2018年のワールドカー・オブ・ザ・イヤーは4月に発表が済んでいるが、こちらでも新型LSは第2次選考の10台に選ばれていない。
高級車カテゴリーに限定したワールド・ラグジュアリー・カー部門ではノミネートされたものの、ノミネート車5台中4位に留まった。今まで歴代LSは高く評価されてきたが、新型LSは日本でも海外でも、自動車ジャーナリストの評価は今ひとつなのである
このような欲張りな設計のため、先代LSの8気筒に対して小さな6気筒エンジンを採用したにもかかわらず、車重が先代より200kgあまり重い重量級になってしまった。
スポーティな走り味を楽しむには軽量化が重要で、優れた加減速、コーナリングの俊敏さに直結する。スポーティな走り味の高級セダンを目指すBMW7シリーズは、
アルミやカーボンを多用する進歩的な設計によりLSより大幅に軽く仕上がっている。
一方LSは、超重量級にもかかわらずスポーティな走りを実現しようとしたため、足回りは固くせざるを得ず、結果として快適性を重視しているメルセデスベンツSクラスに対して乗り心地や静粛性で大きく劣るという事態になってしまった。
>>170
最初に出たｈの評価がそのままLS500の
評価になってしまったのが悲しいところです
ガソリンは、すごくいいのに.. >>162
運転席の頭上クリアランスは確かに先代
の方がイスペースあるけど、後席は
そんなに変わらないけどなー >>171
評価が良かろうが悪かろうが自分が満足して乗っているならば他人の意見、非オーナーの意見なんてどうでも良い
じゃあ評価が良ければ買うのか？買えるのか？って話になる訳だから
乗っても3～4年なんだし全額経費で乗っている人が殆どだしね
LS乗る人はそこまで車に神経質になってないよ
アンチ叩きは殆ど僻み
LSが気に入らなくて買わなかった人は黙ってそのままＳクラスを買うからね
反対にＳ乗り辺りの人間はLSを叩かない
何故なら余裕が違うし興味も無いから >>173
Sも400も560もS63も乗ったけど
結局、LS500にしたよ。 >>172
大体ｈLは、滅多に見かけないし
標準ボディーなら、圧倒的に
LS500の後席の方が広いよ。 >>174
560からだともったいないね！
多分気分転換だと思うけど
自分はＳ550ロングAMGラインからLS500にしたけど560するか迷ったけどね
560のファーストクラスPに乗りたかったのよ
560FMCが出たらきっと変えちゃうよ 年を取ったからなのか、自分での運転が
億劫になってから運転は任せてるから
この車の後部座席は気に入ってるよ
>>171
LC500hのエンジンそのままぶち込めば
いいとか安易な考えクラウンに流用するのとはわけがちがう 中古にほぼhしか流れてない
呆れてS600、A8に流れたんだ
>>179
Sクラスは70代になってからの車かな
まだ、LS500の方が合っています どうせLSにするならexecutiveにしたかったけど40後期のセパレート4人乗りがあったのに
LS500では4乗りが無くて、しかもTVモニターがヘッドレストに付いていてがっかりだよ
ヘッドレストに付いているモニターは安っぽく見えるから諦めてversionLにしたよ
あとシートのキルティング加工は必須と言う事もあったけどね
黒いレクサスでお出迎えしてもらってる人です。
ピロリンちゃん
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2391246/profile/
全部自分のブログで公言されてますから、嘘とか噂ではないですよー。総合商社勤務・社員73000人・特命課・個人売上げ8000億・BMWi8持ってます。
さらに、６か国語バイリンガル・司法書士、工学博士、教員免許など多数の資格・多数の海外駐留歴・公表していない高級車を数台保有。
驚く事に友人が警視正クラス10人程居る・ブラジルで、拳銃強盗に2回・中学時代のバイク友達は16人ほどバイク事故で死亡・高校の同級生は博士号取得者2名現役政治家1名・勤務する商社の売上は4兆・戦車を公道で運転できる・地上の乗り物はなんでも運転できる。 >>183
さすがに半額のクラウンと同じアーキテクチャ＆3.5HVだと、
やはり誉めにくい状況だったな。お値段高杉とまで言われているし。
>>181
モニターはレスオプションできたけど、年次更新前の注文か。 >>184
悪いようには言わなかったね。
クラウンも。
クラウンよりはLSの外観好きだな。 同じTNGA＆3.5HVのクラウンとの重量差が390kg、
2UR 5000ccのセンチュリーとの重量差が60kgと聞くと
LS500hには何が詰まっているのだろうと気になるなぁ。
今回のリコール修理で、アイドリングストップからのエンジン再始動時の
ブルーンという振動がなくなったのと、止まる寸前に後ろから
蹴とばされたような感じになるのがなくなったのは、かなり大きい。
こういう細かい改善いいですね
>GENROQ最新号（1月号）でLS500とベンツS450の比較試乗。
>LS500と比較しS450の快適性を絶賛。
>モータ走行とエンジン始動の落差が大きくうるさいLS500ｈとは天地の差だと。
>モチロンS450が天でLS500hが地。
S450と天と地の差と言われるほどだから、
LSの開発陣もあせって速攻で改良したんだろうね。
だったら最初からそうしろと。
>>188
Sクラスいいのはわかるけど
やっぱりLSの方が好みだな。 >>189
分かる分かる
一緒だよ
Ｓは確かに良いのは分かるが
好みはＳ560ロングだけ >>190
Sクラスは、やっぱりロングだね
ショートは、後席、狭いし
サイドのシルエットがダメ
LS500のサイドシルエット綺麗だね >>191
確かにLSのサイドは綺麗でカッコイイです
何よりもあのロングホイールベースが気に入っていますよ
巷では大き過ぎるとか言われていますが
車両感覚は人それぞれ違うから、大きくて運転が怖いと思う人は小さい車にすれば良い話なんですよ 裸の王様ばかりだな。
普通の感覚の人間が言ってやるよ。
LSの６ライトのサイドは胴長のダックスフントみたいでカッコ悪い。
>>193
買える様な層になってから言わないと単なる僻みしかないわな
でお前何乗ってんの？
言えないだろうけど一応聞いてやるわ >>193
美的センスを疑うね。
普通の感覚と違うことを
認識できてよかったね レクサスオーナーズクリスマス会招待されたんだけれど何貰えんの？
ぬいぐるみか？
LEXUSでも、LS以外は、プラスチックの硬い部分多いよね。
どれも高い車なのに、その部分で安っぽくみえてしまう。
メルセデスも、Sクラスだけだけどね。
レクサスってアメリカの方が安くない？
日本で標準なやつをオプション入れて比べたらだいぶ安い気がするんだけど…
日本で作ってるんだよね？？
何も言えないわけでは無く、
ベンツS450乗りでLSのスレッドにショッチュウ来るほど暇じゃないという訳だ。
SクラスのスレではアウディA8押しの書き込みが続いてたけど、
まだまだSクラスには及ばない。
インテリジェントドライブでSクラスに遠く及ばないLSは、
御三家の前座のA8に自動運転のイロハを教えてもらったほうがいいだろうね。
Audiの中でLS対抗と言えばA7/RS7だろうけど、
これだと外観・性能共あからさまにLSの完敗というのが分かるからな。
A8ならお茶を濁せるか。
>>203
いやいや、昔から車を知ってる人にはAudiは、
安物のイメージしかないと思うが。。
御三家というよりも、メルセデスとBMWだけでしょ。 >>204
優秀な人が軽に乗るとは思えない
何故高級車に乗るのか？
それは、安全だからである。
軽で事故に合えば.....、
わかるよね？ >>206
スレタイが釣り。元記事は優秀な人は仕事すぐ済むからストレスが溜まらず、無駄買しないというぐらいの話。 ベストカー立ち読み
水野のインプレコーナーに改良型LS500で再登場
水野は改良ＬＳは初期よりはよくなったが
まだ後部座席は振動ガーとかうるせーんだよ。
だったらお前が開発しろ！
いつも総合展でＳクラスより２点ぐらい低くしていつまでたっても
Ｓはさすがだとかアホの一つ覚えみたいによぉー。
お前あれだろ？日本車褒めたらもう完結しちゃって次の仕事ないんだろ？
批判することで存在意義出してるんだろ？一生外車の片持ってろよ。
カバめ！
今回はデザインが失敗したな
なんかヘン
アテンザっぽい
>>214
点差の問題じゃなく、いつまで経ってもチビチビチビチビ外車が上回るような
点数設定でもう何十年ですよ。
祭りに的屋がいるでしょ？何回引いても当たりクジの出ないクジ引きさせられてる
気分なんだよ。おまけに 現行LSは特に評判悪かったからなー。先代LSは10点くらい差つけられてたから意外。
評価いいね。
て、いうかガソリン車、足回りとか変更ないだろ(笑)
ガソリン車は、元から評価いいからね。
ハイブリッド車の印象が、そのままLS500の評価になってただけで
最初からガソリン車はいいんだよ。
Sクラスが小さく見えると強調してたけど、それも最初からこの掲示板では
言ってる人いたしね。
LSときたら発売開始後５年以上経過した現行Sクラスにまだ負けてる。
Sクラスは2020年にはFMCだからそこでまた大差がつくな。
次期Sクラスがレベル３の自動運転にどこまで迫れるか。
一方LSは歩道上の歩行者を引いてしまうくらいだから怖くて乗れないな。
でも現行Sもマイナーチェンジで良くなったっていう評論家（福野とか）もいるし、モデルチェンジ直後は熟成不足とかあるんじゃないの？スタイルやパッケージングは変えられないだろうけどさ。
現行Sの前期日本仕様はランフラットタイヤが標準、
Sクラスの乗り心地の期待値は最も高いから一部で福野のように不満が出た。
後期で日本仕様も本国同様ノーマルタイヤに変更しただけで、
一気に口うるさい福野も絶賛する程に改善。
AMG-S65の1000Nm+630psを受け止めるSクラスセダンのシャシ性能は世界一。
そのSクラスからしたら「LS何それ？」っていう感覚だろうね。
>>220
LS Fが出たら
そんな事言ってられないよ。 >>211
よく短期間で改良してきたなと一定の評価を下してた。
詳しくは雑誌を読んで。 久しぶりに酷評免れて、点数もＳクラスと僅差だったのは良かったね。
ま、モデル末期でエントリーグレードのＳ相手だけど。
>>223
ところでＬＳＦとかいうの、いつ出るの？
ベストカー巻頭の妄想スクープ欄と、ネットの怪しげな車フェイクニュースサイトでしか見たことないんだけど。
去年夏の時点で、ベストカーは「秋の東京モーターショーで登場」とか、デタラメ書いてたけど、あれ以来続報あった？
来年中に登場なら今ごろ開発も最終段階で、テストカーがほぼ市販状態の姿で
ニュルとかで本気走りしてるとこが目撃されてないといけない時期だけどね。
（ＢＭのＭ８やアウディＳ８は頻繁に目撃されてる。）
ま、ほんとに出すんなら、８００ｐｓ級ＨＶと噂の次期ＳクラスＡＭＧや間もなく登場の次期Ｓ８（７００ｐｓ級ＨＶ）
あたりに対抗できるレベルでないと、出た瞬間に周回遅れだよね。
ただの４リッターＶ８で、ただの６００ｐｓ、ただのＦＲでろくにダイエットもしないでライバルより後に出てきたら笑っちゃうよ。 ベストカー読んだけど、けっこう高評価だったじゃん。
しかし1年足らずで改良できるんなら最初からそうしかなったのか謎だな。開発現場が混乱してたのか？
発売延期してでも車を煮詰めれば良かったのに はじめで躓くとずっとイメージがよろしくない…車好きは年次改良をマメに見るだろうけどね
>>227
>ところでＬＳＦとかいうの、いつ出るの？
出ないと思うよ
少なくとも4リットルV8では出ない
トヨタは4リットルV8を作るつもりがないから6気筒ターボを3.5リットルにしたと考えるとつじつまが合う
V35AFTSとボアストロークが共通の3.5/6×8≒4.6リットルターボの方がまだ可能性はある >>193
まったくの的外れとは思わない
胴長であることは間違いない >>228
そもそも何年もモデルチェンジできなかった
その時点でおかしい 全てコスト最優先ということで考えると納得できる。
多額の費用の掛かるモデルチェンジは出来るだけ引き延ばし、
他メーカーがコスト度外視で開発してる多気筒大排気量エンジンはなんてもってのほか。
ベンツ・BMWはV12ツインターボエンジン今でも生産してるのに、
トヨタレクサスときたらLSのV6ハイブリッドをクラウンに使い回し。
最高価格のセンチュリーですら新型エンジンは無く旧LSのパワートレーン使いまわし。
昔から今までもケチケチなんだよ。それが美徳なんだよ。
>>235
11年ぶりのFMCで新開発のエンジン一機搭載しても自慢には全くならないでしょ。
競合のSクラスは現行のW222でも次から次と新開発エンジン搭載してる。 >>236
でお前はS560乗ってんの？
何乗ってんだ？ >>237
人に訊く前に自分が何に乗ってるか言うべきだろ。 LS FはLEXUSの営業マンが言ってたから、出るんだろうね
LC Fも言ってたような。。。
>>232
次のフルモデルチェンジは先代よりさらに伸びて2032年くらいだと予想 >>241
そのころは自動運転で
単なる箱型の移動手段になってそう
つまり小型バス 乗ってる者にとっては、フルモデルチェンジの期間は
長ければ長いほうがいいけどね。
>>239
ま、普通に考えたらね。
初期型が大コケして失敗作イメージがすっかり固まったタイミングだし、
ガソリンモデル自体売れてないのに、倍の価格で需要あるわけないでしょ。
性能的にも旧Ｍ６あたりを目標にしてんだろうし、
もうすぐ出るＭ８、Ｓ８・ＲＳ７や次期ＳクラスＡＭＧからしたら周回遅れでしょ。
それすら出すのにあと数年はかかりそうだもんね。
（来年中に出るならＭ８やスープラみたく、今ごろテストカーがニュルで最終調整してるのが頻繁に目撃されてるはず。）
そもそもＦモデル自体出す意味あるの？
ＩＳＦは１代で撤退したし、ＲＣＦ・ＧＳＦも最新欧州車に比べたら圏外クラスだし、
ＬＳＦ・ＬＣＦなんか出しても、余計に大恥かくよ。しかもフラッグシップなら言い訳できない。 やっぱり１０００万超える車は、質感が、室内外全然違う。
ウインドウの閉まり方、パワーシートの稼働音、ワイパーの音さえも
たとえ同じ装備が安い車についてたとしても、質感の高さが全然違う。
レクサスの認定中古に50台出てるよな
不評の初期乗り乗り捨ばかりなのにあの価格なら売れんやろ
それ500hばっかだろ
年次改良前の500h試乗車が-200万だけど
売れてた。俺は600h買ったけど
もっと500流せよ
やっぱり５００は、かっこいい。
日本車は、やっぱりいい。
>>245
ドイツ車は今がピークだよ・・。
正月明け以降地獄絵図になるから・・。
2018年12月19日 / 09:47 / 14日前
独ＶＷの取引先ＩＡＶ、排ガス不正関与で罰金支払いへ＝米司法省
米環境保護局（ＥＰＡ）の高官、スーザン・ボディーン氏は声明で「ＩＡＶはＶＷによる米排ガス規制逃れを
可能にするソフトウエアを設計した」と指摘した。
ＩＡＶのカイ・ステファン・リネンコール社長は、「この問題を非常に深刻に受け止めており、今回の合意は当社にとって重要で前向きな一歩だと考える」と表明した。
ＶＷは排ガス不正を巡り米当局との間で４３億ドルの和解金を支払うことで合意しており、２０１７年５月に有罪を認めている。
ＩＡＶは来年１月１８日に裁判所で正式に有罪を認める見通し。
https://jp.reuters.com/article/vw-iav-idJPKBN1OI034
司法省は、より高額な罰金を科したいところだったが、ＩＡＶの存続が危うくなりかねなかったと説明。 結局、日本車以外は、技術がないんだよ。
ベンツの掲示板、見てみなよ
故障の話ばかりだよ。
確かに、メルセデスとかは、アイデアは素晴らしいものがあると認めるが
日本車の細かい安定した技術力がないのが残念。
>>255
逆に日本車はそこにしか魅力が無いからプレミアムクラスでの競争で太刀打ち出来ないんだよな ベストカーではLS500hとマイルドハイブリッドのベンツS450を比較してたけど、
Sクラスは本来であればプラグインだけどストロングハイブリッドのS560eと比較すべきなんだよね。
まあEQパワーのS560eは昨年末国内発売開始で間に合わなかったと思うけど、
いつか比較して欲しい。
今日も１日中LS500運転してたけど、快適そのもの。
いい車だなー。
>>261
AHO?
１日中運転していてゴルフの訳ないだろ。 >>261
ドライブですよ。
新ミナミの帝王 沢木の親分の車
LS５００ですね。
ホイールかっこよくしてるね >>263
リアのタイヤサイズ315まで
入るみたいですね >>267
登場したのは500hだったな。
500の方を推すよ。 >>268
LS500hとLS500[ガソリン車]とではエンジンが全くの別物
静粛性・走り・パワーの全てがLS500に軍配 500hだけど、普通に街乗りしてて1速から2速？になるタイミングでつんのめるというか、
引っかかったあと一気にドカンと加速するんだけど、みんな同じ？
同じ。
EVからエンジンに切り替わるタイミングだと思われ。20km/hあたりをキープしながら坂登ってみ。もうメチャクチャだからw
>>266
何故、500でやらないんだろう
500ｈの評価はもういいて感じ
500で対決すれば、圧勝でしょ。、 現行クラウン買うか、LS買うか悩んでます。一番の違いは何でしょうか…
>>277
国産では最高のステータス、レクサスの各種サービス(オーナーズカードとかVISAプラチナとか)を受けれる、国産車乗りにだけマウント取れる >>278
そうなんですか！ありがとうございます。 >>277
現行のクラウンと現行LSですか？
先代のLSにしても、LSの方がいいですよ。
乗ってみたらわかると思いますが
質感が全く違います。 LS専用ラウンジいいですね
通常のラウンジは、どの車種のかたも同じですのですからね
>>280
そうなんですよ。しかしそれほどまでにですか！ありがとうございます。 釣りでしょ、
なんでマジレスしてんの？w
LSとクラウン比べるもの？
>>282
細かいところでいいますと
クラウンに限らずGSやESもそうですが
LSは、プラスチックの硬い部分が
ほぼほぼありません。
LS以下の車種は、LEXUSでも質感が全く違いますよ >>284
無知ですみません、細かい所までありがとうございます！ しかし、新型クラウンも増えてきたね
昔はい”つかはクラウン”だったけど、
今は、”いきなりクラウン”って感じだね
でも、セダンが増えてきたことは、セダン好きにとってはうれしいね。
カムリもすごく多いし
ドイツ車勢も、セダンが圧倒的に多い。
ミニバンは、広いしいいとして、SUVなんかは、中も狭いし
背が高いから安定性はないし、何故流行ってるのかわかんない
やっぱ、男は、高級ビッグセダンでしょ。
>>287
SUVが狭いとか冗談だろ
先代の車検の代車でRX450h持って来てもらったけど、奥さんと子供乗せたらたまにはこういうのもいいかもねって言ってたし、俺もチョイ乗りぐらいならゆったりしていいなぁと思ったよ
S+にしてぶん回して乗ると排気量一回り小さいから楽しくて気分転換になったよｗ
セダン好きだし、乗ってたら物足りないから絶対買わないけど >>291
同意
ラシックに置いてあったクラウンに座ったけど狭さに驚いたわ
特にシートにハイトコントロールのない助手席が狭くてびっくりした >>292
昔18マジェスタに乗ってたけど、大人4人で乗ると結構キツかった思い出
18までは同じホイールベースだったからクラウンロイヤルも同じ広さだと思うけど
現行知らないけどあれちょっと広くしたくらいじゃ止まってても快適とは言えないよね
今思っても本当セルシオは全モデルいい車だったなぁ >>291
RX450hlだったかな
ロングタイプなので、広いのかなと思って
乗ってみたんだけど、狭かったんだよね
LSのほうが、はるかに広く感じたよ。
2列目のシートもっと下がるのかな？
アルベルは、乗った瞬間から、広いなーって思ったけど。
現行のクラウンの後席は、確かに先代のクラウンよりも狭く感じた。
LS500に慣れると、先代LSでも狭く感じるね。ロングはしらないけど 現行GS,クラウンはトランクにスペースを割いてるから後部座席は狭い
ハイブリッドのトランクは論外
先代のロングは知らん
>>294
2列目のシート？って思ったからRX450hlって3列シートなのね
通常と比べたら狭いかもね
高級車出してるメーカーの大型SUVはどれも広いしパワー凄いよ
慣れてないからLSより子供いると乗り降り大変だけど、乗らせると後席スペース十分で室内も高い気がしたから楽そうだったよ LS600hとLS500hの巡航距離どっちが上なの?ロング仕様の分500hが不利だろうけど
>>295
いやクラウンは助手席が狭いんだよ
乗ったら分かる >>296
ロングでないＲＸは乗ったことないから
今度機会があれば乗ってみたいと思います
ＮＸやＵＸは小さすぎますよね
ＬＸはデカすぎますし... >>298
どちらにしても、全幅1800は今の世の中狭いよね
薄っぺらいドアなら広いけど。
昔は、1800もあれば巨大な印象だったけどね >>302
ガソリン車のLS500は、年次修正されてないのにね GTRはスポーツカーでありながら
乗り心地が凄く良いと聞いた
もう水野さんがトヨタに入ってくれんかな
>>304
乗心地というものは、人によって違うからなー
ふわふわしてるのが、いいという人もいれば.. >>306
ガソリン車の改良部分のソースありますか？ >>306
ガソリン車の改良の話は
どこにも乗ってませんが
本当に改良されたのですか？ おめーらwどんだけメクラなんだよ。
読解力もねーし調べもできないクズばっか。
実際に乗ってる奴は居ないんだなここ。
>>312
そりゃそうだろ
乗ってる奴はオーナースレにいるだろ
ここはLS好きな奴がいるだけでしょ レクサスLS500h“エグゼクティブ”（FR/CVT）【試乗記】
2018年8月の一部改良でハイブリッドシステムのエンジンサウンドや
変速制御のチューニングを行い、制振材の追加などにより静粛性を向上させたという、
レクサスのフラッグシップサルーン「LS」。果たして熟成は、どこまで進んだのだろうか。
http://www.webcg.net/articles/-/40292 皆さん法人名義？
個人事業主で自分名義で買った自分は少数派なのか、、
>>31
俺もそうだが、ごく少数派だと思うよ。
俺は会社の経費で車を落とそうとすると、税務署担当者からあれこれ言われて
あげくは他の事務経費面まで洗われる機会が減ったことでストレスがかなり減った。
もちろん、普通に経費で落として、税務署担当者と論争する人はそれで良いと思う。
税務署の意向をバックに来る頭の悪い若造署員とは、もう議論もしたくないわ。
あげくのはては「裁判しますか？」だとよ。
そんなに金が欲しいなら持ってけよ！（笑）。今はあるから（笑）。 この程度の車買って税務署くるって、どんだけギリギリの経営してんだよ
フェラーリとか２ドアじゃなければ、健全な会社ならスルーだわ。
今日も重さを感じてしまった。
なのでパワートレインのモードは「POWER」一択
ECOとNOMALはもう封印だ！
>>319
は？
500h？
まだあんなエンジン欠陥車を乗ってんの？
POWERにしたって全然走んないし煩いしよう乗るわ 500hははっきり言ってなんであれでオッケーだと思ったのか開発したやつおかしいだろ
駆動方式については「4WD」という話もある
最新式4WDシステム「Dynamic Torque Vectoring AWD」と
VDIM（Vehicle Dynamics Integrated Management/統合車両姿勢安定制御システム）
現行モデルでもレクサスやトヨタのハイグレードモデルにはVDIMシステムが搭載されてるが、
モディファイされるVDIMシステムと最新式4WDシステムで、
LC Fはハイスピードでも安定した走行フィールが実感できるとのこと
LSF・LCFについてはよくある雑誌の妄想だったという結論でOK。
「2017年秋の東京モーターショーでデビュー」と書いてて、あれから1年半で何もないし。
LSが大コケしてそれどころじゃなくなり、開発凍結ってところじゃないの？
そもそもその馬力とトルクに対応出来るATがないしな
現行のLS500買ってみたけど、パワーが無い。3ヶ月で流す。
愛車のコンチGTは快適。
>>329
彼はエアオーナーで本当は軽も買えないんだ
許してやってくれ
普通試乗してわかるもんね >>319
エアー乙！
POWERなんてモードねーよ。 >>332
おまえはカスタムモードの中イジったことないのか？w
カタログ読んだだけか？w >>333
POWERモードは無いよ
あるのはスポーツ・スポーツ＋
自分もPOWERモードと言うこと自体オーナーでは無いと思う >>319
たしかに「パワートレーンのモード」って書いてあるから、カスタマイズの内容設定の画面のことかな、とは思った。
俺はGSのAVS付き乗りなので、パワートレーン、シャシー、エアコン、それぞれに設定できる。
パワートレーン→ノーマル
シャシー→スポーツ
エアコン→エコ
にして足回りの硬さのみ変えて楽しんでる。
ドライブモードセレクトはエコ、ノーマル、スポーツS、同S+だけどな。 LS500､LS500h､IS300､IS350､IS300hのリコール
https://lexus.jp/recall/2019/recall_190227.html
【1. 不具合の状況】
ランフラットタイヤにおいて、タイヤとホイールの組付工程が不適切なため、タイヤのサイドウォール内面補強層に亀裂が発生するものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、異音や振動が発生し、最悪の場合、トレッドの一部が剥がれ、走行安定性を損なうおそれがあります。
【2. 改善の内容】
全車両、ランフラットタイヤを新品と交換します。 ランフラットは新品でも糞だからGRXⅡに変えてやれ
>>339
確かにランフラットは糞だな
お前の脳みそとどっちが糞だろうか？ >>323
安すぎだろこれで1800万とは
安売り分譲住宅未満の価格じゃないか どうせでないんだろ？まずはLC-Fさっさと出せよな
いろいろ言われているけど現行のＬＳ５００のエクステリアが大好きです。
ＬＣ５００も同様に好き。自分はやっぱりレクサスですわ。
全長がもう少し長くて車幅があれば買ったんだけどな、残念。
ベンツは2020にフルモデルチェンジ
LSはあと8年くらいはマイナーで引っ張るのかな？
現行は予想より売れてないと見た
>>353
早急にLC500か前のV8ぶち込まない限り駄目だな 今日も重さを感じてしまった。
しかし凄いな、LS500hの運動性能は。
微加速登坂時と微速コーナリング時の謎の失速感はハンパない。MTでシフト間違えてニュートラルに入ってしまったかのよう。なんとも絶妙なセッティング。ありがとうレクサス！
>>355
？？LSなんて買って馬鹿なのか？
しかも気に入らないって文句言ってるなんざ
馬鹿も良いとこ
金も無いのに見栄張って後悔して
そんな車捨てちまえよ 全長は長くなったのに、室内長は旧型より短いってなんで？
室内高が低いのは分かるが。
>>363
それは数年前までの話で、今は町中走ってる
車を見ての通り、カムリ登場からセダンが
凄く増えてる。特にカムリ、クラウン
ベンツ、Cクラス、Eクラス
アウディー、A4
BMW、３シリーズ、５シリーズ
ものすごく見かけるよ。
セダン復活と言っても過言ではない！
やっぱ、セダンはかっこいいから、かっこいいのつくれば
売れるね。 LSFやっと情報出ましたね。マットグレー+光輝オレンジアクセントが尖っててステキ。
GSF 10thアニバ 1年2500キロの下取り見積り出してもらったけど、現状キープ受け渡し時で1100万円付いたわ。
買えるな。
1800万と消費税か、事前情報通りだね。
馬力も490kwってことは666ps、事前情報は670psだからこれも当たり。
先代後期のバージョンLとF SPORTはどっちの方が内装の耐久性ある？
セミアニリンよりFスポ本革のが硬いし革の傷みは確実にFスポのが遅いだろうけどスレチ。
>>366
>GSF 10thアニバ 1年2500キロの下取り見積り出してもらったけど、現状キープ受け渡し時で1100万円付いたわ。
マジですか？
GSF 10thアニバって幾らでしたっけ？
GS-Fの新車価格が1118万5千円なのに、
1年落ちの中古が1100万とは信じられない様な下取り価格ですね。 >>378
>限定生産1550万
レスサンクスです。
1年で1550万→1110万円
丁度七掛けですから特段高額な下取りとは言えなかったですね。
GS-Fの標準車と比べ430万の差額は妥当かどうか。 あんなふざけた車出して、LS買う金ないからGSで我慢するか。になるとでも思ったのかな。
車種にコンセプトがない。LS買わせるためのツール。そのためにはマジェスタも廃止するし何でもやる。
ハイオクを間違ってレギュラーガソリン一回入れたぐらいでなんか変わるの？
>>384
燃料入れ替わるまで燃費が10%くらい悪くなるかな。
それ以外はあんまり変わらないと思う。 >>386
妹の彼氏が借りた車にレギュラー入れて返してきたのよ
ハイオクはスポーツカーのものだと思ってたと
都内の車なし男はそんなもんなのかな 現行LSはでかすぎて先代LSからGSFに乗り換える人が多いみたいですね
>>389
まあ無理して運転未熟な人間が乗る車の大きさでは無いわな
無理して乗っても事故の元 何度見てもLSってだせぇーなー
存在感ねーし
かっこ悪いーし
ヘンテコな車
サイズの割に小さく見えるし
>>353
確かに売れていないけど想定内のことだから
サイズも大型化しているし新型は日本国内というより大陸向けに好みを合わせたから
既にかつてほどの需要はないと見込んでいる
Ｌに関係している俺が言うのもなんだけどぶっちゃけメルセデスＳの方がやっぱりいいよ
セダンで勝ち目はないかな LS以外にまともな国産大型セダンがない状態なので
法人向けに一定数は放っておいても売れるからそれが強み
個人はSUVやコンパクトカーにシフトしているからね
でも最近ではSC同士でもSUV人気も頭打ちかなとも言っているよ
ES新型発売きっかけにしてセダン回帰があったりして
湾岸線の渋滞でチョロチョロしてる白の旧型バカLS
習志野333
た80-00
リアタイヤはハの字ではみ出しですか？
バカのキワミ笑
今度はLS500hがガソリンスタンドで給油中に急発進して突っ込んだのか・・
最新の安全装置積んでても暴走老人は止められない
辛坊が最新の安全装備なら確実に事故は防げるって言ってたけどやっぱり無理じゃん
LSは最新の安全機能じゃないでしょ
トヨタ的には最新のつもりなんだろうけどさ
欧州車とは根本的に安全性に対する概念や取り組み姿勢が違う
トヨタのはオモチャだよ
なんか去年も高齢者の乗るLSの事故あったよね
プリウスもだけど、シフトパターンに問題ありなのかな？
そもそも交通事故起こした人の罰則が軽すぎる
保険が何とかしてくれると思って責任意識薄れてないか?
高齢者や責任賠償能力ない人は刑務所にすら行かずウヤムヤ無罪だし・・
一族の財産没収してでも破壊した店舗の損害賠償しろよ
自動ブレーキに欠陥あるんじゃないの？これ
①ヤメ検の78歳の弁護士（上級国民）が37歳男性を轢き殺し
②香川県のガソリンスタンドENEOSに特攻
>>411
セルフなのに、給油が終わったと勘違い？
しかも急発進とかわけわからん 今日は長野でLS600hが猛スピードで歩道に突っ込み街路樹を薙ぎ倒し側面大破
運転手は19才男性で重症
名古屋ではクラウンが猛スピードでガードレールとフェンスを突き破り小学校に突入し大破
運転手は70代男性で軽症
19歳で型落ちLS600hか。
どんな人間か想像に難くない。
本人の車とは限らないだろう
盗難車かもしれないしな笑
LS600hって今は150万円ぐらいで買えるのか!
新車の軽を200万円で買うよりは遥かに快適そうだな 笑
仮にも国産フラッグシップ V8、5Lのハイブリッド車
最新のセンチュリーとも同じシステム
>>419
んでもそのくらいの価格の車両だと故障とかメンテ代とかすごそう 77-77
ラッキーセブンwwwwwwwwwwww
>>420
昔のドイツ車じゃあるまいし
前オーナーが適切に点検整備受けてるなら、10万kmぐらいで壊れる車じゃないよ
大排気量だから税金は高いけどね のんびり静かに走る車でしょう
AMGみたいに大型セダンで本格的にスポーツ走行したりエンジン音強調しなくていい
最初の頃は面白くてSportとかSportプラスも使うけど
結局Comfortに落ち着く
メーカーはスポーツに寄せたって言ってるけどな
実際突き上げもひでーし
最近トヨタセダンが全体的にスポーツに寄せてるけど求めてる人少ないんじゃないかな。
クラウンもスポーツ基調だったアスリートのみになったし、LSもGSもISもスポーティーに。
変な話、昔のクラウンロイヤルみたいに送迎に使って浮かない車が皆無。
センチュリーは落ち着いてて美しい車だけど
あまり個人で買うような車でもないしね・・
ギラギラ豪華で派手な見た目の方が金持ちにウケが良いのだろう
センチュリーと現行LSの中間のデザインが本来あるべきLSのデザインだろ
>>427
トヨタセダンと言うか、メルセデス以外のセダンがほぼ全てスポーツに寄せてる。そして、スポーツ性以外を求める人はメルセデスセダンを買うか、SUVを買うかの二択になっている。
30年前は国産の大型セダンの需要はトヨタかニッサンに集約されていったけど、今は小型も含めてセダンの需要供給はメルセデスかBMWに集約されている。 退け退けどけーい！
道を開けろ！
がしたいのにからレクサスやトヨタや日産車では退いてくれないからドイツ車を買う
メルセデスはスポーツに寄せてるけどフラッグシップは基本ラグジュアリー貫いてるからね。
レクサスもLSはラグジュアリー貫くべきだと思う。静粛性やらはレクサストヨタの得意分野だったのに何故に捨てたのか。
そもそも自国ブランドは自国で買う分にはコスパでかなり優位にたってなきゃいけないのに
外車と比べてまるで割安感がない時点で色々おかしい。
そのくせ北米ではかなり安く展開してるという日本人をバカにしたブランドだよ。
立派な店舗やサービスの維持に金かかってるからな・・
ディーラーなんてプレハブでも良いから、もっと車にコストかけてほしい
レクサスケーキ
レクサスシャンメリー
レクサス手洗い
レクサススマイル
レクサスウェルカム
レクサス片膝着き
レクサス御意
レクサスグッバイ
全て高額だもんな
そもそもは静粛性とコスパではドイツ勢は歯が立たなかったのに
今のレクサスは日本で買うには外車より実質高いよ。
外車は故障した時に部品が高くコストが高いけど
性能はベンツにすべてにおいて負けてるだろ。
俺は高くても車の出来が良ければ満足なタイプだから、あの客をバカにしたようなおもてなしはやめてほしい
車なんかわからないけど、高額なものかってあの対応でふんぞり返ってる奴等と同じと思われるのが嫌だな。
ディーラーで偉そうにしてるの成金か背伸びして買ったサラリーマンだろ。
>>433
同意だが、ファブリックオプションや好みの外装内装カラーにできない時点でくそだわ。
お仕着せの趣味の悪い色しかねーので最悪。
買う気にならん。
しかしなあ世の中にレザーレザーってあんな臭い車内でよく我慢できるよね。服にも臭いが移るし。 先代LSはファブリックオプションがあったしLセレクトもあったし、いまよりましだったが、好きな外装カラーとかできなかったよね。
100万くらいで全TOYOTAカラーから選べるくらいはやってほしい。内装しかり。
今回のLSの新色の紫系の奴あるけどあれはブラウンに色が角度によって変わるんだけど、
ボルドーが好きな人間がそこにブラウンなんて色が混ざってくるなんて絶対的に許せんのだよ。
本当に趣味悪いしセンスもおかしい。
ってことでLSスルーした。
>>440
>ってことでLSスルーした。
LSスルーして結局何にした？ >>441
とりあえずLQ待ち。LQも好みに組めないなら５年貯金してウルスの後期あたりにする。 >>442
5年貯金ww
そんな奴は一生買えないわ >>436
ベンツ、BMWは値引き50～100万円ぐらいあるよね
ドイツ車はナンバー付いた途端に価値半減するから
ほぼ未使用の新古車の7シリーズとか400万円引きで選び放題 セルシオ、アリストのが売れただろうな。これでもLS、GSのがボロ儲けなんだろうが破綻しか待ってない気がする。
レクサスこのままじゃレクサス自体が無くなるだろ。
追従する立場なのにフルモデル出来ないコスパ悪いじゃ話にならない。
>>443
ウルス後期買うなら5年でも最速だよ。
3500万キャッシュで買うからお金ためないと買えないのよ。 >>446
高級セダンでは王者SクラスがいるからLSが世界でシェアを奪うのは難しいよね
新型3シリーズや先進的なAUDIに比べると今のGS RC ISは古くて見劣りするし
稼ぎ頭だったSUVも各社本腰入れてどんどん新型車を投入してるからRX NX UXの存在感も薄くなってる
アルファードLMは売れると思う
あの広大な室内空間は送迎車に最適だ LMは新しいジャンルのクルマだと思う
世界で間違いなくヒットするわ
LMが新しいジャンルってw
お前らアルヴぇるを無視しつづけて何年経過してんねんw
とっくの昔にアルヴェルのelグレードでくそ狭いセダンからめが覚めた人も多いぞ。
でとりあえずLMを用意した流れだが、これまた発売まで時間かかってるなw
日本でも売らないわけがないのでとっと発表すればLSにとどめさすといいと思うのw
といいつつグランビアも高級モデル発表されたし、
むしろそっちの方がでかくて上位なんじゃ？
って、思うが日本版発表待ち遠しいな。
アルファードは政治家や芸能人、中国人にも人気だよね
高級ホテルや銀座、空港でもよく見かける
LMはV6の3.5Lと直4の2.5Lハイブリッドだっけ
LSやLC LXと並ぶレクサスのフラッグシップモデルなのにエンジンは普通やな・・
つまり、レクサスの良いところはエンジンでも走りでもなく室内の広さと豪華さという訳やね。
LM発売されたらLS買う人いなくなりそう。
LSの3.5L V6ツインターボ 422馬力エンジンや
LCの5.0L V8自然吸気 477馬力エンジンは気持ち良くて楽しいけどね
運転の楽しさを求めない車なら、公道では300馬力もあれば実用上問題ないし
3.5のツインターボは失敗作
あまりにうるせーのに音が抑えられないから
結局スポーツ性を追求って事にしちゃった
>>455
失敗しようが成功しようがどうでも良くないか？
失敗する事で何か損失でもあるのか？ メルセデスの直6 ISGとか直6ディーゼルは素直に羨ましい
>>459
S450のエンジンは、直6ターボ、ISG、電動スーパーチャージャーと低速から高速までシームレスに滑らかで静かだよ。LS買いに行くつもりがモデル末期のS450を買ってしまった。内装や快適装備はLSの方がいいと思ったけど。
レクサス好きなだけに頑張ってほしいよ。 LSはやはりスペース効率がわるいね。
キャビンホワードで外観はカウンタックっぽいルックスでhv600馬力なら1800万でも人気出る。
とはいえ、実はLSサイドのシルエットはかなりカウンタックになっているんだよねえw
タイヤサイズあわせて画像重ねてみると
aピラーの位置が違っているのと鼻先がやや余分になっている程度でシルエットはかなり重なっているw
こんな涙ぐましいことやってないで、どうどうと
ワンモーションウエッジシェイプのツアラーだせよと。パナメーラの客、ラピードsの客を根こそぎとってこいや。
>>461
誰の影響を受けたのか知らんが
知っている言葉を並べて「俺、車通だよ」ってか？
肝心なエンジンの事はどうなの？
教えてよ アジアの製品がこのクラスで戦うにはハード面で相当のアドバンテージが無いと無理
最近は4ドアクーペみたいなスタイルが流行りだけど
後部座席の天井が低過ぎる
前席の方が椅子を低く下げられてリクライニングも出来るから遥かに快適
>>463
価格が安いのがセールスポイントにならないクラスだから、なかなか難しいな。初代のLSみたいに圧倒的な静粛性と乗り心地の良さみたいなアドバンテージが欲しいところ。
ただ、これからのLSはひたすら走りを求めて、静粛性とか乗り心地を追及する役割はLMに引き継がれそう。 世界にはジャーマン３があるのにレクサスが受け入れられるわけがない
かつてのセルシオに戻した方が余程売れると思うけどね（価格も仕様も）
500万円弱～の初代セルシオ
30セルシオでも700～800万円
>>467
クラウンの最上位 G executiveではだめなの?
LS LCと同じプラットホームで3.5L V6マルチステージハイブリッドだよ
価格も720万円 ４月に大統領選挙があったインドネシアでは、最低賃金を巡る労使の意見対立が続いている。激しい労使交渉を経て急激な最低賃金の上昇が続いたため、
経済成長率と物価上昇率を考慮した計算式で決める方式が導入された。労使が話し合って決める日本の方式よりも透明性が高いようにみえるが、双方の不満がくすぶる。現地で労使に聞いた。
http://asahi.com 人件費増「国際競争力失う」 トヨタ現地法人
首都ジャカルタの玄関、スカルノハッタ国際空港から東に約２５キロ。北ジャカルタ市・スンター地区にトヨタ自動車の現地法人、トヨタ・モーター・マニュファクチュアリング・インドネシア（ＴＭＭＩＮ）の工場がある。
半世紀前、トヨタはここで自動車を作り始めた。その後、約７０キロ離れた西ジャワ州カラワン県に新工場を建設。スンターではエンジンを作っている。
インドネシアの人口は約２億６千万人。５％前後の経済成長が続き、自動車市場も拡大している。昨年の市場規模は１１５万台。インドネシア国内でトヨタは３割強のシェア（市場占有率）を誇る。グループのダイハツ工業なども合わせると半分を占める。
それでも、ＴＭＭＩＮの田中正道・社長補佐取締役には心配なことがある。最低賃金の上がり方だ。
インドネシアの最低賃金は月額だ。「多くの自動車産業が集結しているカラワン・ブカシ地区の自動車産業セクターの最低賃金は、賃金が低い他の地域の約２倍。それが年８～１０％上がっている」
最低賃金が上がると、ＴＭＭＩＮの従業員の半数近くが影響を受けるという。それよりも高い人たちの賃金を抑えれば、入社４～５年目の従業員の不満が高まる。「日本では最低賃金はセーフティーネットなのに、この国では賃金交渉の土台となっている」
ＴＭＭＩＮの輸出先は８０カ国に及ぶ。田中取締役が意識するのがタイだ。「１０年前、インドネシアの最低賃金はタイの半分だった。それが、今はタイを上回る。生産性を上回る賃金上昇を続ければ、国際競争力を失い、輸出にも影響を与えかねない」
■「不十分な額、豊かな生活遠い」 労組側
インドネシアでは、２０１２年前後、最低賃金引き上げを求める労働組合のストライキが活発になり、３０～４０％上がった。
そこで１５年に導入されたのが、計算方式で最低賃金の引き上げ幅を決める方法だ。政府がインフレ率と経済成長率を合計して翌年の最低賃金の上げ幅を示す。この数字に基づいて、各州の知事が金額を決める。
経済が成熟した先進国でも、フランスでは、物価上昇が自動的に最低賃金に反映する仕組みを採用している。一方で、日本の最低賃金は審議会で有識者と労使の代表が話し合って決める。経済指標も考慮されるが、自動的に反映するわけではない。
インドネシアでは、新方式導入後、引き上げ率が８％程度で推移している。１９年の場合、ジャカルタ特別州の最低賃金は約３９４万ルピア（約３万１千円）。同じように日系企業が集中する西ジャワ州カラワン県は約４２３万ルピアだ。
計算方式を採用した理由について、労働省の担当者は「透明性を高めるため」と説明する。それでも労使双方に不満が残っている。
日系企業が加盟するジャカルタ・ジャパン・クラブの小尾吉弘・労働委員会副委員長は「現在の法令では、物価上昇率と経済成長率を合わせて、最低でも毎年８％以上上昇する。このまま最低賃金が上がって国際競争力が保てるのか」という。
最低賃金は、日系に限らず、進出している海外企業に共通する課題だという。「適正な賃金上昇は購買力の向上につながり、必要だと思うが、生産性を上げるためには人材の育成が不可欠。その取り組みがまだまだだ」
【今北産業】
トヨタがインドネシア政府を批判。
「なぜ物価上昇に連動して最低賃金が上がるんだ？
もっと痛みを！日本じゃありえないよ。」
>>473
日本で物価に連動させると賃金下がりそうだからな。 >>462
テスラやipaceでもってアストンマーチンなんかをみれば今後はevになるね。
そうなればキャビンを広めくとれるので
外観がランボルギーニウラカンでも中身は広い4シーターが作れる。
それまではTOYOTAならphvでアピールすればいいと思う。マルチステージhvなんて余計なことやらずに
ダイレクトにモーターパワーを食わればいい。 新型GX見て、どうしてこうも保守的なんかなって思うね。GXのスタイルは維持するにしても外観、内装もっとノーブルにまとめればいいのに。
え？それだとこれじゃばいになるって？
だったら、モデル数倍にしようよ。
>>477
日本車はデザインも「保守的」が一番長く愛され多く売れるデータがあるからでしょうかね
威圧的、個性的なものは一部では受けても、他ではそっぽを向かれる可能性も高い
それにトヨタ的には上位のLX、下位のRXがあるのでそれらを飛び越えても下回ってもいけないという内規がある 違うな
トヨタのベース車の流用だから大幅にデザインを弄れないと言う事
大幅は無理だろうけど、小細工は全然可能だしそもそも国内向けと海外向けの仕様をカローラですら変えているでしょ。
中国や東南アジア向けのトヨタ車、北米向けのものはその地域柄の好みに合わせ、力強さや押し出し感、主張を強くしているよ
ベースは国内向けとほぼ同じなのに
新型GXや新型RCのヘッドライトは気持ち悪いな・・
>>478
その内規が時代錯誤。
車の格はパワートレインとサイズで決まる分けで、
だからこそデザインは最高を目指すべきなんだよ、モデル毎に。
それをせず上がこの装備が売りだから避けるとか、
この形状は上専用だからといって自ら商品力下げてどうするって話。 コストダウン最優先で出来るだけ共用パーツを増やそうとするから代わり映えのしない車しか出来なくなる
モデルが多すぎるから部品共用化は仕方ない・・
高級SUVなんか殆どAUDI Q7ベースの兄弟車だし
レクサス日本も発足当時は3モデルしか無かったなんて、今では信じられない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46414070R20C19A6916M00/
トヨタのルロワ副社長、役員報酬10億円超 2年連続
2019年6月21日 18:32 (2019年6月22日 0:26 更新) ［有料会員限定］
トヨタ自動車が21日に公表した2019年3月期の有価証券報告書によると、役員報酬が最も多かったのは販売を担当するディディエ・ルロワ副社長の10億4200万円だった。18年3月期は10億2600万円で、2年連続で10億円を超えた。
上場企業で報酬が1億円以上の役員の開示が義務化された10年3月期以来でトヨタとして過去最高になる。豊田章男社長の報酬は3億8600万円で前の期に比べて約2%増えた。トヨ
（リンク先に続きあり、要会員登録) 共用パーツは積極的でいいと思うの。
問題は共有の仕方。
見える部分は非共通にしてその下の機構部分は徹底して共通化すればいい。
振動とかでモデル毎におこさないといけない部分はしかたないけど。
もしくは内装部品（switchやライトやノブ）なんかはLS用で統一すればいい。その上で内装デザインをモデル毎に変更すればいい。
とはいえ、これだけ沢山車が出してきたので、正解デザインってのがあるわけなのでそれを全モデルベースにしてデザインし世界観を統一。fmcでは新採用技術に合わせた最低限の変更にとどめていく。
そうはいっても好みの差はあるので、
内装も左右対称版と非対称版をモデル毎に選べると良い。
>>488
お雇い外国人か
ゴーンみたいに公開されてる報酬や資産なんてごく一部だろうな
ゴーンは日産が研究勉強用に買ったマイバッハとかも全部ネコババしてたし
CIMAもFUGAも凋落する訳だ >>487
日本でLS未発売の頃
中国の水産会社の社長がLS乗って
20系セルシオから30系、マジェスタ、GS買わずに待ってLS460買って正解だった。ブレーキホールド機能が凄かった 先代LSが出たのは12年ぐらい前か
流石に古いけど300万円のインプやMAZDA3買うよりは良いかな
後期600hLのシステムは新型センチュリーでも採用されてるし
昨夜のニュルブルクリンク耐久でレクサスLCはオイル駄々漏れの粗悪品でBMWスープラはぶつけながらも故障なしだったとトヨタ自身が証明しちまったしな
トヨタもホンダもレースでは不運だな
バイクでは日本勢頑張ってるのに
>>496
ジョイントブーツと同じような寿命だからな
いつかは裂け目から空気漏れ出て雨水入る >>455
3.5のツインターボ、トルクもりもり
めちゃ走る。いいエンジンだ。 >>498
ほとんどアイドリングストップしないんだけど設定とかあるのかなぁ >>498
422馬力 600Nmあるから力強くて壮快だよね
AWDも賢いからハイパワーでも安心感あるし、Fより走りは良いかも
流行りのダウンサイジングでドイツ車も200馬力程度のエコな車が増えたけど、やっぱり非力な車はつまらない >>499
アイドリングストップは
ECO・NORMAL・CONFORTのみ
それ以外のモードではきかないよ。 >>501
ドリフトモードというか
トランクションコントロールをオフに
できる機能知ってますか？
すごいっす。 AMGのGT63SとかE63Sとか600馬力クラスの怪物の事かな
タイヤがトラクション失う程の加速やドリフトモードなんて一般ドライバーじゃ制御出来ないし使う機会無いよ・・
レクサスの5月
IS199台
LS169台
GS116台
LC51台
不人気過ぎだよな
特にMCしたばかりのLSはさ
>>505
LSは、今くらいの見かける台数くらいで
ちょーどいいと思う。
沢山走ってたら、みんなの憧れにならないじゃん。 GSFとかは月産5台ぐらいかな・・
豪華版アルファードのLMは売れそう
次は豪華な軽自動車作ってN BOXからシェアを奪い取れ
つまりレクサスの原価は物凄く安いって馬鹿にされても
まあフロアマットが12万円(?)は高いよな
サービスで貰ったから良いけど、マイバッハの絨毯より高価なのは笑う
はっきり言って価格帯がメルセデスと同じだから購入対象にならないよね。メルセデスと比べて秀でてるわけでもなく。
LSはフラッグシップだからまだ出るんだろうけどGSなんかEと比べてまるでメリット無いように思える。
そもそも国産なんだから自国で買うなら輸入と比べて同じ性能で割安で当たり前。
割安感がないし作り込みも？？が多いし、おそらく北米で安く売るために国内で売るのを相当高めに設定してるはず。
そろそろおかしなカラクリに気づいた方が良い。
レクサスに限らず、日本車の国内価格がアメリカより高かったら反ダンピング法って法律に引っかかると巨額の制裁金が課せられる。国産メーカーもその辺はわかってるから同じ仕様にするとアメリカの方が高くなる。
ただ、日本国内仕様だけに標準装備される意味不明な機能ってだいたいこの法律の対策だから、実質的にアメリカの方が安く買える可能性はあるけど。
でも日本って特殊な市場で高級品とされるものは安いと売れない、
却って高いと売れるという分野も多いから難しいところだよ
自動車、腕時計、ブランド品、健康食品・・・
日本人は金額で物の良しあしを判断する傾向が強いし、
それに他人がなかなか手にできない価格帯の物を好む。
フラッグシップがあそこまで酷評された例ってあんのかね
本当にたまにしか見かけないけど
（おっと思ったらESだったり）
分かる人からしたら
あー…買っちゃんたんだ…って思われるんだぜ
国内に他に大型高級セダンが皆無、
大人の事情で外国車は買えない
ほぼ乗りっぱなしでいられるノーメンテなトヨタ車
これでレクサスを選択する人も多いからねえ
1000万円超の高級車は国内市場規模も小さいし、メルセデスの様に研究開発費は使えないのだろう
利益だけ考えればバリューゾーンの大衆車をポンポン出してる方が儲かるし
でもEVや自動運転で自動車業界が大きな変革を迎える時に、儲からない趣味の車を沢山ラインナップしてくれてるトヨタは凄いと思うよ
あきお社長様様
本当は高くしてもポンポン売れて儲かりすぎる予定だったんだろ。
しかし高いだけで中身が伴わないと、さすがのトヨタの高級部門といえど売れなかったわけ。
本来国内で一番売れるはずのGSが全くもって売れてない時点でお察し。
レクサス成功してはいないだろうな。トヨタの本来の目論見からすると大失敗では？
あるところで失敗を認められれば良いが、出来ないと本体のトヨタにも影響出ると思われる。
トヨタとレクサスの高級セダンで食いあって車種潰したうえに、ベンツに持ってかれただけだろ。
だけどファッションジープと新型貨物バンで巻き返してるよ
>>505
現行LSは500hとAWDは地雷なんでしょ >>519
GSよりクラウンの方がコスパ良いよね
LC500h(1350万円)と同じ3.5L V6 10速マルチステージハイブリッドが700万円で買える
ISやCTは完全に時代遅れ >>516
初期のハイブリッドが悪すぎたからなー
ガソリン車のオーナーだけど
ハイブリッド代車でしばらく乗ったけど
評価が悪いのがわかった。
ガソリン車の評価は、どこもいいよ。 車両が高いのに開発費をかけてないのが致命的だよ。
車両の出来＝開発費をどれだけかけたかだと思うけど、フラッグシップが10年フルモデル出来ないって異常。
そのくせこんな的の定まっていないピンぼけなの出してきて今回で終わっただろ。
立派な店舗や下らないサービスに金がかかってるから開発費は二の次なのでは？
実際そういう人向けのブランドだと思うよ。車でマウントとったり他人を貧乏だのバカにしてないと気が済まない人種
レクサスはあの下らないおもてなしがブランドの品位を下げてることに気がついてない
俺はあのディーラーの雰囲気と乗ってるやつの気持ち悪さで嫌気がさした。
こう書くと決まって乗れない貧乏人の僻みだと沸くけどどれだけ余裕ないんだよと。
LS500は、ほんと内外装共にカッコいいな
街で見かけると、振り返って見てしまう。
あの圧倒的な、大きなボディー。流れるようなシルエット。完璧！
ガソリンは酷評ってほどではないが「そこまで悪くない」「良くも無い」って感じだろね。
（ガンさんとかはガソリンモデルも遠慮なく酷評してた。）
例えるなら、パナメーラの超鈍足仕様って感じ。
エンジンはさすがにハイブリよりはマシだけど、ただのV6だし、パワースペック・動力性能も今どき平凡。
特に取り柄もないのが現実だと思う。
でも「多少マシ」なガソリン仕様より「酷評」ハイブリが売れてるんだから、やっぱり車音痴御用達。
大人の事情で外車に乗れない人のためにって言うがもはやレクサスも外車も変わらないよ。
と思って我慢してトヨタの高級セダンにと思ったら、クラウンが最高級になったんだな。
送迎車にマジェスタ使ってた会社は次どうするんだろ。
>>530
鈍足仕様？？
乗った事あるの？
扱える腕があるのか？
一般道高速含む国内でそれ以上に求めるとは相当な腕の持ち主なんだろうなー
そもそもLSにそのパワーを求めて何したいのか？w
因みにおたくは何乗ってんの？ >>530
トランクションコントロール
オフにしてみな。
そんな事いってられないから（笑） >>530
ハイブリッドも年次改良で
かなりよくなった。
いつまで、出た当初の評判を言ってるのか（草生える
今のはドイツ車と何ら変わらんて評価に変わってるのに。 V6ツインターボ422馬力は力強くて壮快だよね
メルセデスの直6 ISGとかも気持ち良さそう
ガソリンがパワフルだとか褒めてる人たまにいるけど、
ガラパゴス国産（300ｐｓ以上の車自体ごく少数）とか先代460あたりと比べての話だよね。
ガンさんには「カタログ値ほどに感じない」と評されてたし、
現にカタログ値367ｐｓしかないISGのS450の方が、422ｐｓなはずの500より180キロ近辺まで速いんだよね。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
S450 0-100 5.38sec 1/4mile 13.44sec
ダウンロード＆関連動画＞＞
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LS500 0-100 5.77sec 1/4mile 13.59sec G20の要人専用車がベンツばかりなんだがレクサスとセンチュリーはどうなったのさ？
>>537
お前か？
乗っている車種を聞かれたら突然IDを変えて話を逸らす奴は？
車種を聞かれてるのなら言えよ
いつも動画をベタベタ貼ってるけどSの何を乗ってんだ？
それともベントレーか LS500hの年次改良版って、新型クラウン3.5HVと同じ？
>>538
MBやBMWはメーカーが要人輸送専用のセキュリティ車両を作ってるから調達し易い
警護車のLSやクラウンは市販車を防弾仕様に改造したもの >>537
まあギア比とか重量とか駆動方式とか要因は色々あるから・・
馬力はカタログ公称値と実測値が結構差がある車もあるよね
5年落ちのAMGとかパワー落ちてたりするし 公道で全開加速するシーンてなかなかないけど
踏み込むと結構なもんだよ。
なにしろトルクが低速から600NMもあるから、相当パワフルだ。
先代のV８と比べると全くパワー感が違う。LS500は力強い！！
>>538
LS→乗り心地・後席居住性が不評、すでに失敗作の烙印
センチュリー→国際的に無名 >>544
貧乏人の底辺くんはレクサスディーラーで営業にも相手さらなくて熱くなってんだろ
せいぜいマツダかダイハツに行けば良いんじゃね？
ダイハツの新車を買えればの話だけどな >>542
>>537の動画に関しては両方AWDだから条件は一緒。
昔からトヨタ馬力なんて言葉もあるくらいだし、トヨタの自称カタログ馬力なんて話半分ってこと。
実際の動力性能はカタログ367psのS450にもかなりの速度域までリードを許すレベル。
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AWD 0-60mile 5.2sec 0-100k換算なら5.5程度？
ダウンロード＆関連動画＞＞
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RWD 0-100 5.86sec
メーカーは0-100が4.9と自称してるみたいだけど、実測は5秒台後半といったところ。
カタログ値は実車で達成可能な値を載せようぜ。 高級車なんだから0ｰ100加速タイムなんてどうでも良いだろって思ったけど、微笑むプレミアム改めエモーショナルな走りのブランドのフラッグシップ何だから加速でメルセデスに負けるのはヤバイな。
しかし、なんでこんなキャッチコピー始めたんだかしらんが、ブランドとして走りを売りにするのにLMとか売り出して大丈夫なのか？ミニバンベースの車種発売したらブランドイメージ崩壊しそうだけど。
コロコロとデザイン変えるしブランドとしての意思がないんだろ
そもそもはコンフォートを売りにしてたはずだし
>>544
後席居住性が狭いとかデマを言ってるのは
国沢だけだろ。実際はメチャ広い。
なんでウソを書くんだろうね。
後席のヘッドクリアランスもLS460と
かわらないのに。。 スピンドルグリルがーーー
クーペスタイルがーーー
大きさがーーー
ディーラーがーー
ガンさんがーーー
は？？
相変わらず貧乏人が湧いてるなwwwwww
他人を僻む前に引きこもりから卒業しろ
社会に出て仕事しろ
だから結婚も出来ない家庭も持てない生涯独身
その内、独身引きこもりは親にころされるだろうな
レクサススレは聞いてもないのに必ず貧乏人になるな。
それって高いことしか取り柄がないのでは
>>549
最近流行りの4ドアクーペみたいなスタイルは後部座席の天井低いから苦手・・ >>552
では購入出来る層の人なのかな？
家庭もあるのか？ >>553
LS500もクーペスタイルだけど
後席の居住性すごく、よくできてるね。
Ｓロングや、７シリーズよりも広い！ 現行LSは送迎車はやめてドライバーズカー（自称）になったんじゃないの？
ドライバーズカーなら、後席居住性・乗り心地・静粛性低下は仕方ないと。
ま、問題はドライバーズカーとして４流なことなんだけど。
旧LS460なんて、現代（2010年以降）のV8で断トツ最弱の動力性能で
モデル後半の時点で周回遅れ感ハンパなかったのに、
今さらそんなのと比べて良くなった悪くなった、ってのも次元の低い話。
先代のモデル後半も周回遅れ・消化試合感すごかったけど、
もっとすごいのは現行まだデビュー１年ですでに同じ雰囲気になってきてることだね。
これで来年次期Sクラスが出たらさらに谷底深く沈む。
ろくな改良も無く放置プレイの今後１０年が始まる。
今回のG20要人輸送に使われたのはメルセデスのS-Guardだね
伊勢志摩G7サミットでも採用された重量4.2トンの耐爆防弾重装甲車
メルセデスからリース車だと思う
国産車にこだわってG20の為に大量にLS買って防弾仕様に改造しても、G20後は使い道無いし持て余すだけ
>>562
世界の要人に国産のナンチャッテ高級車のLSなど用意したら失礼極まりないだろ。
G20では主催国のメンツがあるから、
世界中で高級車としてコンセンサスが得られてるSクラスを用意せざるを得ないのはもっともな話。 LSじゃ日米以外では無名みたいなもんだし、肝心の欧州では門前払いレベルなんだから、
日米以外、欧州も含めたくさんの国が来る場にゴリ押し投入しても恥かくだけ。
露払いの周辺警備車両で旧型を何台か使ってるくらいで妥当よ。
そもそも、現行のLSはドライバーズカー（自称）なんだから、要人送迎車に選ばれてなくても問題ないよね？
フルモデルチェンジが遅いからライバル？に周回遅れになるのは仕方ないね。
満を持してのフルモデルチェンジがこれだったからガッカリ感半端ないよ。
もうメルセデスは来年フルモデルだし比較にならない。
>>566
何故、車の事でそんなに必死になるのか理解に苦しむ
よっぽど心にも生活にも余裕が無いんだろうけど
どうしてなんだ？
ゆとりのある生活している人間は人が何を所有していようが興味すら無いと思うがな 全くその通り
いつものちんたら年次改良程度じゃもう誰も興味もってくれないって事だ
月売169台とか先代LSの末期並みじやないか
ベンツみたいにボディ形状以外は別物みたいなBMCをしないとな
>>530
ガンさんて未だ現役なのか？
いい歳のじいさんだから元レーサーでも運転はそろそろ引退が望ましい。 モデルチェンジの周期が長すぎるから、こないだフルモデルチェンジしたとは言え小出しにしてると思ってしまう。
初期需要はあるから一巡した時に出す分まで混みだろう。
チェンジまでこれだけ時間かかったのに初期の人は出来の悪さに不満だし、モデル末期になると型落ち恐れて売れなくなる負のサイクル。
あと10年近くフルモデルしないでベースがこのままだと思うと
レクサス最後になるんじゃない？
メルセデスも、新型は新しい顔になってきてるけど
Sクラスも同じ顔になるんだろうけど、何か日本車チックになってきたなー。
LSを欲しがる客は後席で寛げたり、エンジン音が静かなセダンが欲しいのに、
現行型はV8エンジンを廃止してV6エンジンしか選べなくしたり、
エンジン音を煩くして静粛性を台無しにしたり、乗り心地を硬くしたり、
スポーツセダンや4ドアクーペを意識して室内容積を狭くしたりと顧客の要求と逆の事ばかりやってるね。
オプションでL-SelectのPresidential Suiteも選べなくなってるし、一体何をやっているのか。
>>571
このままいけば確実に数年後にはレジェンド、フーガみたいな不人気マイナーフラッグシップの仲間入りでしょ。
実力的には本来それくらいの位置が妥当。
無理やり値段だけ上げまくってメルセデスほか海外老舗ブランドと同等品かのように見せかけるボッタクリ商法も、
中身がついてきてないのが誰の目にもありありで愛想尽かされた結果の今。
次期（１０年後くらい？）はセンチュリーと統合・一本化じゃないの？
それまでは例によってろくなマイチェンも無く敗戦処理状態のままダラダラとラインナップし続けるんでしょうけど。 4ドアクーペスタイルはGSのテコ入れとしてGSのFMCでやればLSとGSで差別化できて良かったのにな
LSでそれやるかって思うわ
価格上がってるのにダウンサイジング搭載したり何がしたいのかわからない
価格上げたいならベンツと横並びの値段にして、中身はよりベントレーとかその上の上級に近い物にすりゃ良かったのに。
そもそも初代セルシオのあたりはその路線だったはず。
>>579
コストを掛けた分だけ売上が上がると考えなかったのでは。
つまり現状のままで放っておいてもある程度は売れるし（法人需要など）、
コストを無駄に掛けたってベンツオンリーの客がこちらに来るとは限らない（所詮国産車）。
初代セルシオは世界にインパクトを与えたのは事実だが、北米と国内のみ。
それに国内にその価値のわかるユーザーが皆無だった。
そこまで金を掛けなくても売れると踏んだのでしょう。 レクサスもEV出すみたいだけど、メルセデスEQCみたいなSUV型かな?
つまり水素エンジンミライは無かったことになるんだな
>>577
レジェンド、フーガみたいになるわけないだろー
LS500のデザイン最高！
かっこよすぎる。 >>579
多気筒の高性能エンジンを自社設計・自社生産できないのに、ベントレークラスが作れるわけない。
今のＬＳの価格設定ですら、レクサスの身分からしたら高すぎるくらい。
あと、初代セルシオが評価されたのは単に安かったから。
ベンツと同じ値段だったら今のＬＳと同じで見向きもされてない。
逆に、今の酷評ＬＳでも７００万なら高評価かもね。 開発費をかけないからモデルチェンジしない→台数が出ないからさらに開発費をかけられない。
の負のループな気がする。セルシオ時代のように台数が安定して出ないと悪い方向しかいかないだろうな。
G20も首脳はみんなベンツで悲しくなった
んで警備はLSの型落ちなの
現行どこ行ったのw
>>585
滑らか静かさを求めるならV12よりEVだろう G20でベンツなのは防弾仕様を大量に買えるからでないか？
センチュリーにも防弾ロイヤル仕様あるし
単純に性能や品格の差なんだろうな
ベンツの防弾要人輸送車はリースだよ
たった2日のイベントの為に5000万円もする超高級車を30台以上も買う金は無い
G20は会場もホテルも新造せず元々あるもの借り物で済ませた
節約できたけど色々ショボいG20だったな・・
そもそもＬＳは日本と北米だけのローカル限定タレントだからね。
肝心の欧州じゃ門前払いだし、Ｇ２０のうち何か国で認知あるんだか。
現行型の欠陥・悪評抜きにしても、単に国際的な格式・認知度の不足により選外というところ。
ま、現行型は自称ドライバーズカーらしいので、要人送迎車失格でも問題ないでしょ。
>>591
３～４年後くらいじゃないの？ライトの形状とか、少し変わる程度の。
あと約１０年はこの終戦ムードのままダラダラいくだけ。 >>585
>あと、初代セルシオが評価されたのは単に安かったから。
そうそう。
初代セルシオはベンツでいえばEクラス相当の価格だから評価されてた。 >>597
みんなわざわざマニュアルモードにして走ってるもんなの？
基本、常にDでしか走ってないわ。 最初は面白くてSport+も使ったけど
結局Comfortに落ち着くよね
自国で買う分には輸入車より安くて当たり前では？
Sクラスの装備でEの値段とまでは言わないが、関税と輸送費かけてる輸入車と同じ価格帯じゃおかしいと思うのがまともな感覚では。
↓以降買えない貧乏人はなんたらの下りが始まりますw
>>601
だからS乗ってるのか？
E乗ってるのか？教えてくれないかな？
S乗ってるなら聞きたい事もあるから
直ぐにエアーかどうかバレるし
またIDを変えて連投するだろうけどかw
結局毎回所有している車を答えられない惨めな引きこもり君なんだよな
でSか？Eか？ レクサス乗りは基本こんなのばかり。価格だけ高いのでボラれてるのを薄々どこかで感じてるから即座に反応してしまうんだよ。
他人を貧乏だの叩くことしかできない。
全くだ
気に入って乗ってるなら他人の言う事やリセールなんて気にするなよと
例え陰で笑われてるとしても
まあ関税と輸送費かけてる輸入車と同じ価格ってのは本当におかしいと思う。
同じ価格ならワンランクとまで言わなくても誰でもわかるくらい質が良くて当たり前かな。
性能でも勝ってないしフルモデル遅いからライバルメーカーと言われるとこにどんどん引き離されていく。
新型の売れ行きの悪さはそれの現れかと。
40系のビッグマイナーの時にきちんとフルモデルしてればここまで客が離れることはなかったんじゃないかな。
憧れだったセルシオがレクサス統一で消えかけて、煙たかったマジェスタは廃止され国産の憧れるセダンがなくなっていったね。
アンチではなくトヨタ好きだったから現状がかなり不甲斐ない。
レクサスは金持ってるってふんぞり返りたい奴のためのブランドだって気づけよ！
ディーラーの接客方針見てて普通は気がつく。中身のない商売だと。
高いっておだてられるだけで満足な客層なんだよ。
まともな神経ならバカにされてるとすら感じる
そうそう。
レクサスは価格以上の良い車作ろうなんていう良心的な方針でできたブランドじゃない。
その逆で、車を相応以上の高額で売ろうという目論見でできたブランド。
だから車として取り柄がなくとも、結果的に台数が売れていれば正解・成功という考え方。
むしろ台数が出なくても余裕で採算がとれる価格設定だったんだろ
しかし開発費を削ってモデルチェンジも引っ張りすぎ、さすがにおかしいなと気がつく人が増え始めた。
こうなると損を覚悟できるくらいじゃないと建て直せないだろな
そもそもレクサスとトヨタで客の取り合いして自滅したようにしか見えん
低所得層貧乏人は乗る事も買う事も出来ないから僻むしかねーわなwwwwwwwww
僻む側ではなくて僻まれる側になれると良いよな
それには先ず脱引きこもりからだな
コンビニでバイトから始めてると良いぞ
まあ頑張れ
初代セルシオはベンツが
バラバラに分解して研究したと言っていた
つまり技術でも勿論凄かった
今は。。
レクサスはトヨタの生産性を活かして費用対効果の高いハイクオリティな車を作るべき。
無駄なショールームや接客や無料洗車に費用をかけるべきではない。
GSを圧倒的なクオリティでフルモデルチェンジして欲しい。
どうせその次は電気自動車だ。
LSがこの体たらくなのに下位グレードがそんなモデルチェンジ出来るはずがない
>>600
峠では、Sport+で走ってるよ。
BMWと勝負になったけど、ブッチギリ
全くついてこれなかったなー
LS500は、まるでコーナリングマシンの
ようによく曲がるし、パワーもある。
ほんと走りやすいわー。 そりゃ、プレミアムサルーン屈指の鈍足ＬＳでもBMW（116ｉ）相手ならブッチギリでしょ。
>>615
日本だとセダンはクラウンしか売れない
レジェンドやフーガ、GSがいくら頑張っても、クラウン好きはクラウンしか買わない >>621
レジェンド・フーガは内装を見た事も無いし
勿論乗った事も無い
全く興味すら無いから今後も選択肢一切無い >>621
しかし、新型クラウンは、ものすごく
見かけるね。よく売れてるんだろうな。
カムリもすごく見かける。
やっぱり、大型セダンはカッコいいな。
SUVて何で流行ってるのか、よくわからん。
車高は高いし、中は狭いし。。
はっきり言って、セダンの方が広いじゃん
LXですら後席狭い。 >>623
新型クラウン乗ってる。
最近はよく見かけますね
日本で乗るならバランスよいですね。 >>624
車幅が1900と1800では狭い道でのストレスが全然違うよね
あんなにデカいアームレストは要らないから、せめてEクラス並みの185以下に収めてほしい セルシオの頃は静粛性も乗り心地もSに近いものがあったのに、価格が２倍になり全て退化してるように思う。
もう一度コンセプトを見直すべきでは。高く売ろう高く売ろうが何よりも先行してる。
Sはモデル末期だけど人気衰えないね
次期モデルはテスラみたいに中央に大型ディスプレイ積んで、ハイテク自動運転車になるみたいだけど
ベンツSは次の次元に行こうとしてるのにLSはかなりの未完成で出してこれから煮詰めようとしてるからな
新型売れなさすぎだし間違いなくレクサス終了かと
またこれから9年くらいビッグマイナーだの濁して騙そうとしてくるはず
w222が出るときにLSもフルモデルチェンジすべきだった。
現行LSは、さすがにおかしいことに気がついて購入する人が少なかったせいか
たまーに街で見かけるとバカのレッテル貼ってるみたいでウケる
>>625
それに加えてパワーテールゲートが有れば次もクラウン。 >>629
たまにみかけるから
おぉーー。とLS様て感じで
見られるんじゃん。
現行LSが、一番かっこいいじゃん！ いやLSっていったら40後期のイメージが強いよ
現行LSは影が薄すぎて
ベンツに近い時期にフルモデルチェンジすべきだったのは間違いない
次期モデル出された時点で太刀打ち出来るわけないんだから同じスパンでモデルチェンジは必須だな
そう考えると一定期間できちんとフルモデルチェンジできるクラウンのがよほど開発コストかかってるだろうな
フラッグシップがコケると
その下のクラスに影響出るよなあ
すでにレクサスでよく見かけるのが、下位車種をわざと安っぽく作り込上位車種を引き立てようとするやり方
わざと内装を安っぽく作ったりするから値段に合わないトンデモ車種ばかり
その車種ごとに徹底的に作り込むべきなのにな
>>635
まあベンツ、BMWは下位車種でも外装 内装デザイン統一してるよね >>635 その車種ごとに徹底的に作り込むべき
日本人は現実的な性格から、品質が上位車種と同じなら導入費用や運用コストの安いものを選ぶ傾向が強い。
つまり上位車種と下位の差が、車体サイズや排気量の違いのみになると上位は今以上に売れない。 そのサイズ、価格での最高品質を追及するんじゃなく、あれより安っぽい作りにってのがレクサスの品質管理だろうな
多分その一番の割りを食ってるのがGSであの販売台数なんだろ
ありゃ全てがLS以下になるよう意識されてて乗る人を辱しめるような車だよ
>>631
ネタにしてもよくこんな台詞考え付くな
現行LS乗り信者なら痛過ぎるやめてくれ 結局レクサスは昔みたいに海外のみの販売チャンネルにしとけば良かった
トヨタがある限り二重価格と言われ続けるよ
ESだって200～300万高いカムリって認識だろうし、実際その価格差の価値はないと個人的には思う
LSはセルシオの代わりだけど、このままじゃセルシオもLSも消えかねない
アリストもGSも消えたも同然だし、煙たいマジェスタも廃止したし車種減って販売台数が減ってるだけだろ
まさに共食い
GSが最も国内で使いやすいんだけどな。
GSがフルモデルチェンジするなら新型クラウン買わずに待ったのに。
一番売れるはずのGSが全く売れてないからね
価格と質感が合ってないのが一番だと思うけど、LSより低品質にってのがコンセプトかと思うくらい
劣等感を抱くようなやり方が原因かと。あれは全てにおいてベンツE以下だね。
でもGSがLSと同等の品質を持ったミドルセダンとして世の中に出ていたら
LSの売れ行きが先代でもかなり減っていただろうね。
そんなGSが日本でもし存在していたとしたら、でかい現行LSなんて尚更売れないと思う。
GSに力を入れずES出した時点で商用主義が表に出過ぎた。
利益を上げるのは大切だけど高級車を購入する層はモノの価値に敏感だからね。
ベンツやBMWは全体的なコンセプトやクオリティを踏襲しつつサイズでシリーズ分けしてる。
レクサスもそう有って欲しいよな。
GSをLS同等とまでいかないけど、内装なんか限りなく近くして、サイズから来る抗えない物はLSで良かったかと。
そうするとLSが売れないと言うけど、フラッグシップだし売れるよ。もちろんLSはLSできちんと作り込まないとね。
欧州車そのままだが、それぞれの車種によってシリーズ分けしてそのクラスの最高を追求すべき
GSダメだったからESって結局同じ結果になると思うな
>>646
ベンツのクラス分けは賢いと思います。
LSは少数別格にしてGSを主力にすれば良かったのに。 GSはいい車なのにAHSつくのがクラウンより数年遅くて…
かといって当時のクラウンは全車速のレーダークルコンやBSMがついてなかったりで、と安全装備回りでなんとも…という時期があってよくなかった。
GSが売れないのは単に価格と装備のバランスだけだと思うので本当にもったいない。
たしかにGS主力でLSは別格扱いの方が良かったな
なんつうか本音はトヨタなんだよ。レクサスは後回し感が強い
レクサスは全体的に価格と装備のバランスが悪いと思うがね
車の扱いからして大事なのは クラウン＞＞LS なのは間違いないだろうな。
スポーティー路線でクラウンも滑ってきてるしやめてもらいたい
LSをベースからスポーティー路線で出してくるとは思わなかったわ
しかもあの巨体で
LS500大きいけど、苦労した事ないよ。
小回りも効くし、
でも、家の駐車場に入らない人多いのかもね。
都会で普通の家庭では厳しいかもです。
ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-T0Pq
なにこのひときもちわるい
>>652
本音トークていうやつじゃん。
デマを信じてる人達が、かわいそうだからね フルラインナップでラグジュアリークーペからクロカンまで揃えてるのは凄いけど
モデルチェンジする気のない古くて不人気な車種は削って整理した方が・・
CT GS ISとかは古くて優位性ゼロだし
確かにレクサスのつぶつぶコーンLEDでもわかるように欧州基準から30年遅れてるもんな
未だに足踏みパーキングは萎える
IS GS RC買う人いないでしょ
CT GS IS全部古いけどLSも10年フルモデルチェンジしなかったからね
ある意味凄いブランドだよ
>>661
ビッグマイナーチェンジした後期モデルはほぼ別物だったけどね 俺もあまり見かけないな
こういう高級車は初期需要が大半なわけで今後モデルチェンジするまで売れることはないよ
買い控えた層は他にいったはずだけど、トヨタの受け皿も実質無くしたからな
先代LSのスレってある？
ルームランプのレンズ？どうやってもはずせない
マスキングしたけど傷だらけになっちゃったよ(´；ω；｀)
代替するトヨタの受け皿をなくして失敗したわけだから賭けに負けたわけだがトヨタらしくないな
LS500は、w222/Sクラスと同じくらいの比率でしか見かけないね。
2222/Sクラスの後期はLS500よりも見かけないけど
個人的には、後期型のほうが好き！
>>671
一緒だよ
国産ならLS500
輸入車ならS560
現状ではそれ以外は要らないし乗らない まだデビュー１年くらい？なのにこのお通夜反省会ムード。
来年ＳクラスＦＭＣでさらに谷底に沈み、それから次期型（あるのか？）まで約１０年。
ここからが本当の地獄の始まりでっせ。
>>673
大丈夫だよ
その時は新型Sを買うから勿論新車でね
御心配なく モデルチェンジせず長期放置→周回遅れ旧態化→売れない負のスパイラル
これはＬＳだけの問題ではないよね。
もうレクサス全体の問題。
原因は極めて単純。
海外一流メーカーと同じペースで開発できないから、どんどん置いていかれてるだけ。
車メーカーとしての実力が、高級ブランドのレベルに遠いということ。
要は車の開発が苦手なトヨタに高級車ブランドなんて無理だったんだよね。
既存トヨタ車を厚化粧、ディーラーサービスという包装紙でくるんで
車自体に魅力ないのを多い隠し、車音痴層に売りつけるビジネスモデルも限界。
高級車ブランドである以上サービスや顧客満足度どれだけがんばったところで
結局最後は車自体の魅力なんだよね。
>>675
そもそも国産車にそれを求めるのは無理な話では？
今は自分LS500に乗ってるけどW223が出たら直ぐに乗り換えるけど君は今何に乗ってるの？ 上の方で、GSがどうのこうの議論あるけど、GSはエンジンラインナップに魅力が全然ないから、はなから売れるわけがない。
ラインナップも何もトヨタセダンで売れるのはカムリハイブリッドだけ
>>677
売れる売れないの話はどうでも良いよ
所有している車を聞いているけど？
ひょっとして君マツダ乗りじゃないかな？ LS500hの「500」って5.0L自然吸気エンジン相当のパワーありますって意味??
LS500hのシステム最高出力は359馬力だから、
5.0L自然吸気エンジンのRC F 481馬力と比べると随分パワー弱いな・・
数字盛らないで正直にLS400hに改名すべき
先代のLS600hは完全にLS460の上位車種だったけど
現行LS500は422馬力でパワーではハイブリッドに勝るし甲乙付け難いな
やはりレクサスのみでモデルチェンジできないなら、トヨタとして勝負すべきだったんだろ。
高級ブランドのはずのレクサスがモデルチェンジに窮しててクラウンはきちんとモデルチェンジするのはおかしい
ノーメンテ、低燃費、低価格を追及する日本国内事情を勘案すればいいトヨタブランドと、
走る止まる曲がるを拘る世界と、上記トヨタ的な国内事情の両方のを取り入れないといけないレクサスとでは違うだろうねえ。
トヨタ的を排除し世界的な車作りをレクサスが取り入れれば、確実に一定数の日本の客もドイツ車に流れるでしょ。
レクサスの強みは、そこそこ「走る曲がる止まる」で日本的にメンテナンスが少ないことでもある。
国内事情を取り入れた車作りなんてして無いでしょ
取り入れてるのはトヨタブランドとどれだけ共有部品を増やしてコストダウンするかの社内事情だけ
小型SUVは好調のようなのでレクサス販売店は相当忙しいみたいですけどね。
大型セダンは現状のままでいいというスタンスなんでしょう。
猫も杓子もクラウン、セルシオの時代が異常だったということかな。
>>683
FR共通プラットホームTNGAの開発を待って
満を持してLC LS クラウンを出したのだろう >>686
各社SUVは全力で最新モデル投入してるから
見比べるとNXもRXも一世代遅れてるように感じる
マイナーチェンジで化粧直しするぐらいでは誤魔化せない >>688
とりわけSUVがそこそこ売れていても所詮国内と北米のみ。
それ以外ではとても成功しているとは言えないので、あんまり開発費が投じれないのでしょうなぁ。
やはり極東の自動車メーカーが世界中で高額の車売るには限界があるのかも。 そりゃレクサスはトヨタ車のエンブレム違いなだけと世界中で思われてるから割高のレクサスが売れるはずがないさ
>>689
アジアではLMが売れるから。
クルマの良し悪しは別にして、利益は上がってるんでしょう。 >>680
マルチステージは0-100km/hぐらいまでなら5リッターV8とほぼ同レベルの加速があるよ。
そこから先の伸びでは負けるけど。 先代600h後期乗りだが500ｈ試乗してきた
エンジンかかると音うるさい…
人乗せたときにさすが高級車は静かだねって言われたいので、これは買い替えの対象からは完全に外れた
乗ったのはたぶんマイナーチェンジ前のだと思うけどマイナーチェンジでだいぶ改善されてる？
600hも正直アイドリングは回転数高くて、想像してたよりずっとうるさいと思ってる
走行中はエンジンかかっても静かだけどね
セルシオがこれらよりずっと静かだったと聞くので一度乗ってみたい
さすがに買い替えはしないけど
>>695
30セルシオ後期に乗っていたが新車が納車された当時の「気持ち悪いくらい静か」というのが今でも記憶にある。
その後LS460前期→後期と乗り継いだが、セルシオには及ばない。
SC曰く「運転する楽しみを追及しエンジン音をドライバーに聞かせるため」ということらしいが・・・。 但し、静粛だったが排気量の割にパワーがなかった30セルシオ。
直噴エンジンのレクサスになり以前よりは力強くそして多少は低燃費になったが、
エンジン音は高級車らしからぬものだった。
トヨタは総じてエンジンがダメダメだわ。
セルシオより600のがドア閉めた時の静まり方が良かった記憶あるな
んで走っちゃうとまた低速トルクの差が歴然としてた
LS500は車体かなりでかいけどフラスパとかA8Lに並ばれたら小さく見えるのかな？？
LSはフラスパとかA8Lと比べたら車高が低いので貫禄は無いな。
高級車としては数段の格落ち感はあるだろ。
法人客が多くを占める日本の市場を多少なりとも意識すると、
欧米の高級車にありがちの“どうだ！”と言わんばかりの威圧感は妨げになるし、
ギラギラのメッキパーツの多い内装は質素倹約を重んじる日本のお金持ちには却って不評になるし、
狭い日本の道路事情からしてサイズも制約があるようなもの。
新型センチュリーを見ても内外装ともとても日本的にはうまくまとめられているように、
これが海外で受け入れられるような豪華さとなるかどうかは別問題であり、
フラスパなどと比較するのは相当無理があると思う。
Sクラスは全然ありだがアウディBMは選択肢には無いな
内装が兎に角安っぽいから
考えた事も無い
見えるだけならLSはかなり小さく見える。GSと言われたら見間違えるレベル。
ベンツの真似してかGSと似せすぎだよな。ベンツはCとEは似てるけどSは別格で見てすぐわかるレベルだよ
>>699
ほとんど、前期しか見かけないけど
やっぱりSだとロングだね。
見た目もだけど、ショートは後席が
クラウンよりも狭く感じる。 >>706
全然大きさ違う（草
大人と子供並みの差がある。
Sクラスが横に並んでても
Sクラスは小さく見える。
A8と並んでるところは見たことないので
見てみたいね。
A8は、幅広いからねー
LS500小さくみえるだろうなー 静粛性なり乗り心地なり一度セルシオ時代に戻るべきだと思う。
今のLSはコンセプトがわからないし、誰をターゲットにしてるのかわからない。
セルシオのように憧れでは無くなってしまったね。
LSだけじゃなくレクサス全般に言えることだけど、台数が出ないことにより、モデルチェンジすら出来ないようじゃ衰退の一途だろ。
>>714
現行LSってどのくらい出てるの？
確かにほとんど見かけないけどね
先代と比べてどう？ >>712
頭大丈夫か？
こんな所で言っていないでトヨタ自動車相談窓口に言えば良いだろ？
お前は女の腐ったのみたいに愚痴でしかないよ
早く電話しろ このままだとレクサスは消えるだろう
利益至上主義の成れの果てだな
外車が乗れない人はレクサスと良く言うけどレクサスもかなりそういう意味ではイメージ悪いからなあ
トヨタの高級車ならまだ違ってくると思うが
顔面奇形で恥ずかしくて乗れないカッコ悪杉
ちゃっちぃ内装恥ずかしい貧乏背伸び車
レクサスはレクサス自身が品格を下げてるからね
気持ち悪い売り方してるから、気持ち悪い客の多いことw
一度CIMAやレジェンド乗ってみれば?
改めてLSの良さが分かるよ
LSの良さは誰も否定してないと思うけど、値段がほとんどSクラスだからSと比較するとLSの意味がないってみんな言ってるんだと思うが
たまにセルシオの名前でるけどさすがもう乗れないな
ドア閉めた時の遮音性もセルシオじゃ物足りん
輸入車でもないのに、関税と輸送費かけてる輸入車と同じ価格帯って時点で相当おかしい。
ここはレクサスの自国だぞ。トヨタ信者なら騙せると思ったみたいだが意外と賢かったんだな。
トヨタブランドでセルシオ再発売すれば良いのに。
LSのボディサイズを小さくするだけの簡単なお仕事でクラウンより100万円高く売れるから利益率高いと思うんだけどな。
セダンの需要的にそんなにポンポン新型車出せない
どうせクラウンしか売れないし
>>731
まだマジェ復活のが可能性高いわそれは。 >>731
ボディーサイズが大きいから
LSなんだよ。小さくしてどうする。
大きくないと意味がない。 LS全然売れてないね。ほとんど見ない。
同じ価格帯で言えば現行Sクラスの方が走ってる。
そりゃあ価格が同じなら普通はSクラスにするよね。
>>735
確かにSクラスもいいけど
やっぱ車って、愛着ってものがあるじゃん
愛着が出てくる前に、手放すのいやだから
車を大切にする人たちはLSなんだよ。
街中でも見てみなよ、LSは、まだ３０系の
セルシオまでも、まだまだ現役で走ってる。
４０系なんかは前期でもかなり見かける。
Sクラスは、と言えば、かろうじて先代の
たまにW２２１を見かけるくらい。
それほど、長く乗れない車なんだよ。
基本３年～５年しかもたない。
毎回新型を買うはめになる。 >>737
旧型のLSなんて、土建屋の駐車場か解体屋でしか見かけないけど。
まれに現役で走ってるのもクタクタで（維持費ケチってそう）、渋いとは思えないし。
レクサス自体にヒストリーがないし、機械的な趣味性・専門性もないし、
デザインも劣化しやすいし、新しいうちだけ箔がつくのと欧州車より維持費が安上がりという理由で選ぶ車だから
古いのを維持費かけて長く乗る動機がそもそもないんだよね。
W126やW140とか、ヴィンテージ・ネオクラ車として一定数の根強いファンがいるメルセデスとは比べ物にならない。 たしかにw222の後期の方が現行LSより見かけるかな。首都圏だが
待望の新型LSでこれはちょっと酷いと思う。たしかにあれならw222買うけどな。
>>740
３０系はドレスアップが多いけど
みんな綺麗に乗ってるイメージしかないけどなー
メルセデスの、古いのは本当に車好きのお金持ちなんだろうな。
でも、相当なコア層しかいないイメージ。
やっぱ、セルシオは初代から好きだし、現行LSはかなり尖ってるけど
迫力満点で、かっこいい。 >>741
W222の後期は、２か月に１台くらいしか
見かけないけど、首都圏は多いんだね。
LS500で１週間に２回くらいは見かける セルシオ、セルシオって思い出補正で美化し過ぎだろう
当時としてはコスパも良く静粛な車だったけど、それは15年以上も前の話
自動車技術は日進月歩。現代の堅牢高剛性な車体、高効率でパワフルなエンジン、洗練された上質な内装デザイン、電子制御満載のハイテク車と見比べて もはやあの頃とは何もかもが違う
セルシオは中古市場からも消えて大半が廃車になってる
>>745
そうでもなくて、セルシオは遮音を徹底してエンジンノイズを極限まで低減してた。LSになってからはエンジン音のうち一定の周波数の音は積極的に聞かせる方向に方針変更した。
エンジンサウンドとして受け取れる人には好評だけど、所詮はノイズなので一般人にとってはセルシオの方が静かって評価になってる。 都内で見かけるハイヤーはアルファードが多いけど
旧型LSもかなり見かける。現行のハイアーは見たことない。
G20で各国首脳の車を護衛してたのも
旧型LS。現行LSはクーペっぽいかっこよさはあるけど、高級セダン
には見えないのは失敗じゃないか？
LS500もパワーあるかもしれないけどV6でしょ。
Sクラス、7シリーズみたいに、V8も選べるようにしないと。
早期にFMCするしか無い気がする。
しかし、次のSクラスは、AクラスやCLSの顔になるだろうから
かなり、尖った顔つきになりそうだね
セルシオ以降、lexusやトヨタの真似が随所に目立つ。
乗り心地や、静粛性、内装の質感
フィニッシャーといい（LS460の真似）
デイライトといい（GRS210クラウンの真似）
ステアリングの形状も、似てる。マツダにも似てる
何か、日本車チックになってきたね。
日本製の部品も随所に使ってるし。。ｎａｖｉもそう
でも、性能は悪い！どういうこと？
セルシオが評価されたのは単純に「安かった」から。
本家高級外車の「半額の模造品」としては良くできてる、という評価。
「じゃあ、時間かけていいし値段高くなっていいから本物を作れ」と言われて
無様にもズッコケてしまったのが今のLSの有様。
本物を作るのは無理だと痛いほどわかったわけだし、
またセルシオみたいに「半額の模造品」という身分相応レベルに戻せば評価も上がるんじゃないの？
>>748
防弾仕様が間に合わなかったんでしょう。
すでに警護車としては、LS500採用されてるからね 確かにモデル末期のSより販売台数が低かった
5月は199台
どういうこと？
ＬＳがセルシオやクラウンサイズなら乗らないな
ステータス性がない
確かにセルシオはあの値段だからこその評価だな
1500万の車と対等に比べたらやはり劣る
だからさっぱり売れないのか
確かに内装や性能がクラウンと同程度でステータス性がないもんな
やはりクラウンやセルシオとは一線を画してるからＬＳにはステータス性があるんだろうよ
レクサスは性能と価格でドイツ車と張り合って行くと期待してたのにな。
>>748
G20の件は過去ログにも出てたけど、
①現行型は乗り心地・後席居住性が不評でデザインもケバイからフォーマル送迎車指定からどんどん外されてる（未だに旧型を使ってるとこも多い）
②LSは日本と北米限定のローカルタレントだから、G20の大半の国・地域で無名
という理由だろうね。
あと、早期のFMCなんてあるはずがないよ。
あと１０年は現行のを売り続けるしかないでしょ。
１０年ももたず、途中で廃止・撤退になるかもしれないけどね。 まずはプラスチックと透明セロハンシールと合成ビニールから脱却しないとな
少数派だろうが後期より中期のが好き
現行はまた別口
現行500と600だと最高速どっちが伸びるんだろうな
加速は500なんだけど
単に最高速だけなら500の方がパワー大きいし空力も良さそうだから500じゃない？
CPOサイト見ると現行LSはすごい勢いで値下がりして、今1年落ちLS500が865万まで
落ちている。旧型LSは球数がどんどん減って、高年式車は値下がり全然しないから
LS600hは700万以上も多くて逆転しそう。静粛性を売りにしてたのに全モデル
エンジン音聴かせるセダンなんて大失敗だろ？旧型みたいにFスポーツモデルだけサウンド
ジェネレーターみたいに選択肢用意するくらいにすれば良かった。
ロールスロイスとか、トランプ、習近平、プーチンの専用車みたいに
高級セダン！ていうかデザインでFMC、V8ターボハイブリッドで静粛性高めて
最新の安全装備つければまた復活できるかも。旧型LS460は世界カーオブザイヤーも
取ったけど現行は？早くしないとLSのブランド価値が落ちる一方じゃないか？
ジープ以外は月売200以下
売れないセダンなんて切り捨てて貨物車とジープの二本立てになるさ
>>737
>街中でも見てみなよ、LSは、まだ３０系の
>セルシオまでも、まだまだ現役で走ってる。
>４０系なんかは前期でもかなり見かける。
それは単純に維持整備費の問題では？
低所得の○ンキーでも維持できるのが中古LS。出来ないのがSクラス。
＞基本３年～５年しかもたない。
＞毎回新型を買うはめになる。
車として3～５年しかもたないわけでは無く、
3～５年で新型に買い替えるのが望ましい買い方でしょ。
最新型が最高の機能を持つわけだからね。
Sクラスは高級とはいえあくまで富裕層向けの実用車で、
愛着もって延々と趣味で乗り続ける車ではない。新型が出ればさっさと乗り換えるよ。 >>761
それは、フラッグシップ以外は
どこもプラスチックにビニールだよ
Eクラスの最高級でも、天井とかﾋﾟﾗｰは
ビニール。 Ｓクラスは3年は無料保証で燃料以外維持費ゼロ、
後2年（計5年）は有償で保証延長出来るからほとんどタダみたいなもの。
だから5年以内にさっさと新車に買い替える。
中古のSクラスを買う層はこの5年を過ぎても乗ることになるから、
現実的に維持できなくなる。
>>748
V6ツインターボで422馬力出せるなら
もうトヨタは新規でV8やV12のエンジンは開発しないかもな
大排気量、多気筒、自然吸気のマッスルエンジンは絶滅危惧種
ベンツAMG53シリーズの直6 ISGシステムは振動も少なくて羨ましい
とりあえずBMWスープラの直6エンジンをレクサス全車種に供給してくれ >>770
Sの中でもまともなのは560
それ以外はさほどEと変わらん
そもそもS560買う層は経費で買うし新車から5年は乗らないよ
3年で車両入れ替えする
無理して買うから中古だの下のグレードのSなんかを買うんだよ
会社の規模・利益高と比例するから分かりやすいよ
LS如きで大き過ぎるだの駐車場が云々言っている奴はSなんざ一生乗れないから良いんだけどな >>771
乗り味はどうなの？
大排気量NAと比べて扱いやすい？ >>740
車の事解ってる方の意見ですね。
レクサス自体にヒストリーがないし、機械的な趣味性・専門性もないし、
デザインも劣化しやすいし、新しいうちだけ箔がつく
ヴィンテージ性も全くない、在り来たりな面白く無い車
貧乏人の背比べ見栄見栄車
ヴィンテージ性流通玉数無いから数年で走る鉄屑 >>773
同じエンジンでもセッティング次第で全然キャラ変わるからね
センチュリーや旧LS600hの様に静粛でしっとり優雅なサルーンにも使えるし
LC500やRCF、GSFの様に豪快なパワーで俊敏なレスポンス、猛々しいサウンドも出せる Sクラスとの比較だと、LS500はS560、LS500hはS450なんだろうけど、LS500は走りで圧倒的な負け、LS500hは静粛性で圧倒的な負け。
結局売りがないんだよ、今のLSは。
Sはテールランプ斜めってるから全長長いだけやで
だからBMやアウディやＬＳは大きい
>>774
ＬＳって1800万超だし貧乏人はなくないか
金持ちやーって目でみてるよ >>771
今どきV6ガソリン422ｐｓ程度じゃフラグシップカーの最上位グレードではパンチ不足でしょ。
しかも422ｐｓといっても例のトヨタ馬力で、実性能はS450（カタログ367ｐｓ）や740i（同340ｐｓ）に本当に勝ってるか怪しいレベル。
BMもマイチェンで750iを530ｐｓにしてきたし、アウディもS8新型を出してきた現状。
旧LS460の化石V8よりパワフルになったとか、低い次元で喜んでいる場合ではないよね。 >>778
仮に最上位グレード(1540万円)に切子ガラス(180万円)付けても1800万円は超えないよ >>781
お前は切子しかオプションつけてないんだなw EXECTIVEは切子つけられない。
あとMOP全部つけたら1800万近いくらいまで行く。
DOPにドラレコでも追加すれば1800超え。
ls500新車で買う奴はS560も買えるって
sでlsより格上と威張りたいならS63とかS65乗りだけだぞ
65や63は明らか格上なのは確かだし自覚はあるだろう
>>780
トヨタ馬力ってYouTubeの加速動画とか見て言ってるの?
トラクションコントロールの設定とかで全然違うよ
コースでの試乗会で全開走行体験したけど422psでも公道では危険な程速い
S65やM760i S8みたいに超速い高級サルーンなんか作っても
高価になりすぎで月産数台しか売れない・・ メルセデスと比較してけ現行LSを選ぶ理由が全くないんだよな。国産だしベンツと比べて異常なくらい割高だと思うんだ。
値段も高い性能、静粛性、乗り心地、居住者も負けててどこに買う理由があるのか。
まあここまで売れてないと皆さん同じ評価なんでしょう。
まるで夢がないフラッグシップだよな。
>>785
そりゃ300ｐｓ以上の車ならどれも日本の公道なら「危険なほど速い」でしょうよ。 >>786
Sでも560以外のSはゴミ
話にならんよ 軽く作りたくてもクラウンやISと共通のプラットホームだからコストのかかるアルミやCFRPとかの素材を使えないんだろうね。
内装にこだわってコストかけるのを無駄とは言わないが、もっとクルマの基本性能を引き上げるためにコストかけないとこの先生き残れないと思う。
いや、LS500乗りから見ると、
S300．S400．S450は、格下に見てしまいます。
S560で対等。
S63やS65は、やっぱり、おおぉって感じになるね。
価格も、S63でもオプション全部つけたらもろもろで３０００万
超すからね。
やっぱ、SはAMGでないと。面白くもおかしくもない！
格上格下とか他人の評価なんか気にせず自分が好きな車に乗ればいいさ
それぞれ好みが違うのは当たり前、心にゆとりを
>>794
デカい高いだけのデクの坊みたいな車に乗っててずいぶん強気なのね。
LS500がS450に勝ってるのはトヨタ自称のカタログ馬力だけ。
S560以上は完全に雲の上の別世界です。 LSは現行から４ドアクーペ・ドライバーズカーになったんでしょ？
だったらパナメーラ、CLS53、GT43・53、新型S7・S8、クアトロポルテあたりと比べなきゃ。
このあたりと張り合う動力性能でないと、わざわざ路線チェンジした意味もないよね。
ブレブレだよな。クーペにしちゃでかすぎて動力性能足りないし、とてもサルーンとは程遠いし。
これをショーファーでつかうとこなんてほぼないだろうけど、個人オーナーにしてもキャラクターが曖昧すぎて対象にならんだろ。
どこのどういう需要を想定したのは意味不明だよ
>>797
LS500の馬力は、十分。
旋回性能もかなりいい。
後は、デザインだけの問題。
Sクラスは同じ大きさでも
LS500よりも小さく見える
それが、最大の欠点。
W223でLS500よりも大きく見えるように
なれば、また考えてみるよ >>795
LSどころか中古のメルセデスにも乗れない人たちだから余裕がないのもしゃーない Sはテールが傾斜して伸びてる分全長が長い
7や8やＬＳは正攻法でデカイ
エコだの低燃費だの環境への配慮だのと言った宣伝を真に受けて、
エンジンをV6エンジンにしてしまった事が大きな間違い。
4ドアクーペ化してオーナードライバーズカー化するなら、
尚更V8エンジンのままとするべきだった。
メルセデスもBMWもこの種のFセグメントセダンはV8エンジンを載せるのが当たり前だし、
静粛性、振動、低速トルク、パワーなどを考慮すれば絶対にV8エンジンの方が良い。
こういうフルサイズのセダンを買い求める客は、クラウンやプリウスを買い求める客層と違い、
多少の燃費よりも性能や使い勝手を重視するのでV6化して性能や乗り心地を犠牲にしたのは大きな間違いと言わざるを得ない。
>>802
全長は気にならないけど幅1900は支障感じる人もいるだろうね
>>803
まあV6よりは直6やV8の方が特性上好ましいのだろうけど仕方ない・・
ベンツも結構好んで直4を使ってるし、あまり気筒数を気にしなくても良いのでは? フラッグシップなのにV8を選べないと言うのが問題なんだよな
もうＬＳがV8積むことはないな
ダウンサイジングターボのノウハウを諦めてやっぱ大排気量V8なんてめっちゃ恥ずかしい
それに2000万超えちゃうよ
>>804
発進加速でもたついてしまったり、高速巡航時に「ウォオオオン」とエンジンが唸り声を上げるのはショーファーカーとして駄目だと思う
>>806
「V8エンジンは時代遅れだ」と言った結果がこれだよ >>807
どうせすぐEVになる過渡期だよ。
現行LSで多気筒大排気量を誇るのは最後だな。 V6エンジンはそんなにダメなエンジンだろうか？
6気筒なら直6が優れているのは分かるが。
>>807
V6エンジンはモジュラー化しているけど・・。
GRよりV35は次期タンドラに載るらしいよ・・。
だからV8ツインターボがいずれ載るけど・・。 >>809
物理的に完全にバランス出来る直6の方が、二次振動が消せないV6よりも構造的に有利なのは事実。ただ、形式以外にも性能を左右する要素はたくさんあるので、結局出来上がったもので判断するしかない。 なんとなく直6よりV6のが映える気がするな
直6だったらなんかＬＳ安っぽく見えちゃうよ
だからじゃね
>>803
V8よりも、この新型V6ツインターボは
パワーもトルクも上なんだから問題ないでしょ。
実際。LS460どんなのか試しに乗ってみたけど
アクセル踏んだ瞬間から、まったくトルク感もパワー感も
LS500のほうがパワフル。全然違うなと感じた。 >>809
クラウンやGSクラス用ならOKじゃない？
フラグシップの最上位グレードのエンジンとしたら力不足で取り柄なし。
あと、LS460との比較は意味が無い。
だってあれは現代（2010年以降）のプレミアムカー用でおそらく世界最低性能のV8。
モデル後半の時点で旧態化・周回遅れになってたものに、今の時点で勝ってても意味が無い。
本来の比較対象は750iやAMG53系、新型S7あたりのユニットでしょ。
このあたりと比べたら全く勝ち目が無い。 自分もだし周りの車好きもだけど、今回のフルモデルチェンジで落胆したよ。
フルモデル遅かったのは仕方ないと思ってたし、引き伸ばした分だけ物凄い圧倒するのを出してくるとは思っていた。
物凄いどころか全く目新しさないし、性能で秀でてるどころかベンツ以下だし、値段だけ一丁前に高いからな。
今回のモデルチェンジ待ってた奴ほど落胆したと思う。要はレクサスはコストかけないんだと良くわかったよ。
こんなんだったら40系のビッグマイナーなんか出さないでこれ出せただろ？とすら思ったほど煮詰まってないと感じた。
あそこで出せばここまで揉まないで他に行けたのに。
>>819
LSに何を求めているんだか？
君はよっぽど所得が低い層と見た
まあ身分相応の分かりやすいわ
LS500草 460と現行500で比べちゃ双方共に可哀想だな
500と比べんなら600でしょ？？
>>821
600hって滅多にないんだよね
600hlに至っては、ほぼぼぼ見かけない。
実質、先代はLS460が圧倒的に多いことから
比べるのなら、LS500でしょ
LS460から聞かせるエンジン音は搭載されてる
乗り心地は、セルシオのフワフワよりは固いが、まだ
大舟に乗ってるような感覚。
はっきりいって酔う。
これが、乗り心地がいいと思ってる輩が多すぎると思う
LS500のコンフォートやエコの乗り心地がちょうどいいと思う。
スポーツモードだと、結構ゴツゴツになるけど
スポーツモードの時は、もっとLCくらい固くなってもいいと思う。 >>834
セルシオの餓鬼がブルってるな
絡みたくないのはLS乗ってるやつだわ、セルシオのやつはお人好しそう >>836
クロちゃんの声、話し方
横浜銀蝿の翔そっくり。 今日は、やたらLS500とSクラスみかけたなー
３０系は。それ以上に見かけたけど。今でも現役ピカピカすごいね。
でも、LS500は、前も横も後ろも、かっけー。デカイわー。
ESも増えてきたね。
クラウンも、カムリもすごくよく走ってる
セダン復活って感じ！いい感じ！
SUVブームも、そろそろ終わりが近いかも。。
全盛期と思ったらそこが頂点ということは、常だからね。
メルセデスやBMW、audiのSUVもすごく増えてきたけど
全然かっこよくない。
>>809
DセグやEセグの車ならV6エンジンでも良いけど、LSは重たいからV8エンジンの方が好ましい
>>815
車を加速させる時とか、高速道路を巡航している時にV6エンジンの大きな音を聴かせるのは、
ドライバーや乗客を醒めさせてしまう
V8エンジンを搭載して、スーッと余裕で加速して行く仕様の方がこの種の車では好まれる 変速時のショックも無いし10段変速で困る事はないけど
シフトダウンしてもエンジンブレーキの効きは弱いし、変速がとても遅いので
DCTの様にドライバーの意のままに操れる気持ち良さは無い
車任せでノンビリ走るなら快適だろうけど
>>839
かなり詳しそうですから
ちょっと質問をさせて下さい
市街地・高速道路を走った場合
V8のLS460・600hとV6のLS500と、どちらが加速・安定性・車内静粛性・エンジン音が静か御存知ですか？
教えて下さい
LS500hは対象外でお願いします
余談でV8とV6との違いをお聞かせ頂ければ幸いです
今回のLS500の場合、hと hとガソリン車の違いがどの様に違うのか
あれば教えて下さい
宜しく御願いします
>>843
>560名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-R5o2)2019/07/01(月) 22:42:09.40ID:BbekqkRS0
>旧LS460なんて、現代（2010年以降）のV8で断トツ最弱の動力性能で
>モデル後半の時点で周回遅れ感ハンパなかったのに、
>今さらそんなのと比べて良くなった悪くなった、ってのも次元の低い話。 >>845
>>839の人ではないですよね？
質問の意図が御理解出来な様でしたら
あなたの回答は結構です >>843
LS500はエンジン音を聞かせるチューニングなので、運転席だと600hの方が静に感じると思う。助手席と後部座席は新しい500の方が静に感じるかも。
エンジン含めてクルマの挙動は500の方が良くて、室内空間含めた快適性は600hの方が良いと感じる。
ただ、特に中古車は個体差が大きいから、是非試乗して確認なさってください まぁいずれにせよ、日本の自動車メーカーでは世界に通用するような高級セダンは不可能だったということだよ
国内の道路事情も国民の求める好みも世界から見たら特異な状況であることは事実だし、それと世界を両立させるなんて現実難しい。
どっちかを切り捨てるしかないわな。セルシオの時代に戻るか、国内を無視するか。
ただ既に日本国民の大半は自動車にお金を掛けなくなってしまったから、じり貧であることには違いないだろうけど。。
>>847
詳しく教えて頂きましてありがとうございます
運転席と助手席後部座席の違いまで助かります
助かります
増車で検討していますので基本仕事用です
今更、旧型はどうかと思っていましたが
やはり500でいきます
ありがとうございました >>849
仕事用と言うことなら、アルファードのエグゼクティブラウンジとか、ロイヤルラウンジと言う選択肢もあるので、セダンでなければならないと言う理由がなければご検討なさってください。 場末と思っていたがこんなアドバイスでLS購入決心させるなんて5chってスゲーんだなw
>>851
アトバイスをありがとうございます
現状、アルファードは会社で所有しています
プライベート用は別でありますが
ロイヤルって話も社員から言われましたが
仕事用でも自分で運転する事もありまのでロイヤルを自分で運転する場合の事を考えると辛くなります
仕事に使ってゴルフにも使えるセダンだとLS500にしておきます アルファードやレクサス版アルファードは自分で乗ることを考えたら辛いよな。
たまには自分で運転して遠くの温泉とかいきたいよな。
>>839
500hの方は確かにそんな感じだけど
500の方は、少しふんだだけでぐぐーっと
加速していくよ >>859
600 (61.2) / 1,600～4,800 >>860
やっぱターボ一択やな
旧600hより低速トルクありそう >>861
500は、600nmという強力な
トルクが超低回転からずっと続くという感じ
あの2ｔ超えの巨体を、グイグイ引っ張ってくよ。
トルクコントロールをoffにしたら空回りがすごい！！ >>856
レクサスLM買うような人なら、趣味のセカンドカーも持ってるだろ >>863
LMがセカンドカーどころかサードカーだと思う。 ls600hlの中期に昔乗せてもらったがよくいるセルシオのがいい！静か！は大嘘だと気がついてたよ
全然格が違ってびっくり
まずドア閉めた時の静けさがセルシオとは比べ物にならなかった
40系のLSは良く出来ているね。
現行はセルシオに負けてる部分がいくつかある
>>867
セルシオw
おじさん頭大丈夫かい？
30年前の車をいつまでも気持ち悪いわ
きっと女に対しても未練がましく追い回すストーカー体質なんだろうね
とにかく気持ち悪い ３０系セルシオ、一度どんなのか乗ってみたくなった。
しかし、まだまだよく走ってるの見かける。
流石にLS味わっちゃうと戻れないな
もしどこかセルシオが優れてる部分があるとしてもそんなのどうでもいいよ
こういうの見てて思うがレクサスはオーナーが本当に気持ち悪い
セルシオ貶してるのはLSオーナーじゃないと思うけど。
クラウンオーナーが先々代のクラウン貶さないようにLSのオーナーならセルシオを貶さないだろ。
レクサスオーナーって決まって、レクサス叩くやつは貧乏人って言い出すからそうだと思う。
なんか可哀想になってくる人が多い
晒してるんじゃなく乗った感想がLS>>セルシオなだけなんだが
なにが悪いんだ？？
今でもISをアルテッツァ言ってSCを困らせるおまえら
まあ用もないのにわざわざ暇潰しにディーラーに行き手洗いとケーキを強要するおまいらよりはましだよな
ディーラーにコストかかりすぎだよな
ベンツみたいに通販で買えるようにしろ
販売店系列によっては、オーナー客全員にケーキまでも出さなくなっているよ
クッキーやチョコ程度のプチデザートの付け合わせ程度がメイン
手洗いも有料化（ワンコインレベルだけど）
レクサス日本発足時と違って顧客が相当数増えているので発足当初のサービス維持は厳しいのが現実
あ?
LSやぞ！?
もたもたすんな！
はよせいや！！
でゴリ押しだし(´･ω･)
881の現実があってか店舗によっては新車LSオーナー専用のラウンジを設置し、提供する無料サービスをきっちり区別している。
レクサスのメイン客がCT NX UXが大半となりそれらが膨れ上がってしまって大衆化しつつある現在、
オーナー全員に過剰な無料サービスの維持は不可能。
定期的に行うメーカー指示による店舗のイメージチェンジで莫大な改装リフォーム費も全て販売店負担。
定期点検オイル交換等の整備も、車両入替までも多くは販売員SCが客先まで届け引き取りなどSCの負担増。
正直ごった返し状態。レクサス店なので適当に済ます、取りに来い持ってこいが言えずストレス増大ｗ
ラウンジやらサービスで騙そうとされていることに気がつかない人がターゲット
お菓子や珈琲なんてコスト100円ちょっとだけど
あの立派なカタログ1冊の印刷代の方が高い
LSといっても、製造原価は大したことないと思うので
大型輸入車のように、決算期などに
400～500万円くらい値引きして、新古車として
大量にCPOで売りだすべきだ
一度値引きを解禁するとセール待ちで定価で買うやついなくなるから
最近は車業界もバイク業界も値引き無くなってきた
BMW 7シリーズの新古車は400万円引きとかゴロゴロあるけど
新車で買うのがアホらしくなる程安いよな 笑
レクサス否定しないけど、現行は明らかにどうかと思う出来だな。
メルセデスと同じ価格帯で、あえてLSにする必要性がわからん。
>>886
そうそう。結局、レクサスのサービスなんてのは、疑似的な高級感を与えて
「車自体に魅力が無いことから目をそらさせる」「ボッタクリ価格を正当化する」
そのための偽装演出でしかないってわけ。
そもそもサービス業じゃなくて車ブランドなんだから、
ディーラーのサービスがどうの、ＪＤパワーだかの顧客満足がどうの、じゃなくて
車自体の魅力で勝負しなきゃね。
でも主力車種の相次ぐ放置・旧態化、ＬＳの大コケ失態で
鈍感な人たちも実態に気付きそっぽ向きつつあるのが現状といったところ。 初期レクサスは内装のチリ合わせ凄かった
今はその辺は段差で誤魔化してる
>>890
普通にLSの方がカッコいいじゃん。
あえて、Sにする必要性がわかんねー。
見た目が全て。
Sはチッこく見える。 マツダも高級ディーラー路線を追従して値引きもやめたけど
安くないマツダなんて誰も望んでない
完全におかしくなったのは日本展開しはじめてからだな。
車体本体以外のとこで莫大なお金がかかってる。
それに気がついてバカらしくなった人たちが離れたんだろ。
オーナーラウンジだとかデスクとか手洗いとかお菓子で喜んで
自分は金持ってて素晴らしいとおだてられて喜ぶ可哀想なやつしか残ってないよ
現行GSやNXみたいにマイナーチェンジで大きな改善がある可能性があるので、
LSが今すぐに必要で無い人は、マイナーチェンジを待った方が良いかも知れない。
>>885
高級ブランドなのに、CTみたいな薄利多売な車種を投入するのは間違いだった。
客単価が低い層を引き入れると金持ちが逃げて高級ブランドとしては失敗する。
>>895
そうは言っても、性能、質感、装備、機能などの面で、明らかにレクサス車＞トヨタ車なのだから、
同じ様な値段のトヨタ車を買うよりはレクサス車を買った方が絶対に良い。 NXもRXもマイチェンでヘッドライトが僅かに変化しただけ・・
LSが大きく変わるのはまだまだ先だろう
＞同じ様な値段のトヨタ車を買うよりはレクサス車を買った方が絶対に良い。
それはわかるが、かつてのトヨタ車ではこれくらいの品質、大衆車でも普通にあった。
それが今では差別化を際立たせるためにトヨタ車の内装のあちこちをプラスチッキーしたり、
デザインで物足りなさを演出したりしている。
かつての「トヨタ車」を買うのに「レクサス」バッジ付けた高額車を買わされることになっているのが現状であり、
自動車が売れなくなっているのは、メーカーの自業自得みたいなものともいえるんだよね。
そりゃ部品製造の下請けの原材料費を引き下げまくってんだからイミテーションや紛い物になるのも至極当然
今思うと40系中期が一番良かったと個人的に思う。
ビッグマイナーで無理やりスピンドルにしたあたりからおかしくなって
現行はちょっといろんな意味で酷すぎるかな。
だから売れてないんだけど。
>>900
現行はちょっといろんな意味で酷すぎるかな
↑↑↑何処がどの様に？ >>900
40後期は内装はすごくいいと思う
所有感は満たされる
走りはつまらないけど
前期中期はIS,GSとたいして変わんないでしょ 大昔の話もいいけど、ベンツはそろそろ新型SクラスW223出すよ
LSこれから8年とかマイナーチェンジで引っ張るならおしまいだな。
ベンツはw224になってる頃だろ。
大丈夫
レクサスのフラグシップはLMになるから
まもなくさ
現行が一番かっこいいと思うけどな。
アンチの奴らは、評論家が言ってることを鵜呑みにしてるだけで
実際、実車に乗ったことも、運転したこともないんだろーなー。
>>903
W223は、Aクラスの顔になる。
サイドは現行と同じような感じと思う
あまりかっこよくないなー。 >>906
アンチの人間は
性能・カッコ良ければ 買う
悪いから今回は買わないとかの問題では無い
そもそも購入資金なんて無いし買えないから
あれこれケチを付けては僻んでいるのだよ
基本的に人が買う車、乗っている車には一切興味が無いのが普通
人の好み趣味嗜好はそれぞれだし
何故、人の好みに口を挟むのか理解不能でる
結局、僻み根性の人間は心の余裕・生活の余裕が無いのよ
アンチの人達は可哀想で気の毒だけどそれが現実 >>898
うん
法人税を減税させたり消費税増税に賛成するんじゃなくて、
自動車取得税の廃止と消費税廃止を実現しないと消費者の可処分所得が増えないから新車、特に高級車が売れるようにはならないよな
内装のコストダウンだけど、そういう事をすると数少ない金持ち層が輸入車に逃げてしまう >>907
最近だとAMG GT4ドアはいい感じの顔だけどね
ベンツの新顔も少し迷走気味 カッコイイとかいってるのはこのスレでも１名のみだし、良く言っても「賛否両論」レベルだよね、デザイン。
斬新さはなくパナメーラにレクサスの顔をつけただけ。
まだデビュー１年ぐらいなのにもう陳腐化、攻めたつもりがスベった感じ。
>>903
今年の年末ぐらいからこのセグメントの話題は次期Sクラス一色になる。
そうなるとLSなど完全に忘却の彼方・さらなる谷底へ。
今がまともにLSの話できる最後のタイミングなのに、すでに反省会・お通夜ムードの現状。
これから１０年、ライトの形状変わるくらいしか変更も無いのにどうするんだろうね？ レベル３対応の道交法改正案が出されたから、
競合各社のフラッグシップはレベル3に対応してくるけど、
LSは次のMCまで置いてけぼりだろ。
次のフルモデルまでまた10年近くある時点で終了だろ。
現行の不評だった点はマイナーチェンジで改良出来るレベルの話じゃないからね
次もフルモデルまで10年って決まってるわけじゃないけどさ
満を持してこれは酷いよ。高級車は新型が出たら古いモデルの話なんて出ないよ。
w223が出た時点でLSは比較すらされない。いま222の後期に負けてるんだから
40後期は若者が全塗装、事故車乗ってるイメージしかないわ
それは偏見すぎる
プリウスだって全部が暴走老人の車ではない
>>911
パラメーラてどんなのか知ってる？
全然デザイン違うじゃん草 911以外のポルシェ見るとなんで買ったんだろうといつも思う。
>>918
パラメーラ後席狭いよ。
でもポルシェは、壊れない。GOOD 安月給で能無しの派遣従業員使って
金をドブにすてるほど儲かっている中小企業の
オーナー社長たちが一致団結してLS不買運動して、
BMW7シリーズのように巨額値引させるようにしよう!
w223出たらLSどうすんかね？
太刀打ち出来る要素が一切ないような
マイナーじゃどうにもなんねーだろ
もはやFFファッションジープ専門だからセダンなんてどーでもいいゎだよ
>>921
LS如きがメルセデスと比較するなよ
だから国産乗りは無知の音痴だって馬鹿にされるの分からないのか？
メルセデスはレクサスなんて眼中にないから
メルセデスを引き合いに出さないでくれ 新型コケても出すなら40系のビッグマイナーの時だったよな。
一番コケちゃいけないタイミングでコケたと思う。
フルモデルなかなか出来ないブランドなんだから挽回しようがないだろ
LS乗ってるときにSにあってもちっさ
ってめっちゃ雑魚車感覚なんだが
W221W220のがSは厳つい
>>921
W223出たらというか、W222末期相手の現時点ですら太刀打ちできる要素無く惨敗状態。
大型ドライバーズセダン・4ドアクーペとしてみても、
750iやCLS53、8シリグランクーペ、S7・S8、パナメーラ、クアトロポルテあたりの足元にも及ばない動力性能。
どうするもこうするも、FMCは10年は先だし、不評点・欠陥はマイナーじゃ直せないレベルだからどうしようもない。 >>925
ひたすらSが小さいと書き込んでるけど、
書いてて虚しくないか？ >>928
小さくみえる、それが事実
虚しくないS買える金はある >>929
自分はメルセデスSクラスに乗っているが
LS購入層はSクラスを買う事も勿論可能でしょう それは充分理解出来ます
あとはオーナーさんのビジネス環境だったり使途目的の違いだと思いますよ ＬＳなんて仮に大きく見えようが、中身はＶ６の平凡な車だし、見かけ倒しでしかないよね。
あと、いくらＳクラスも買えると強がったところで、ＬＳ買った時点で車音痴だよ。
>>932
ローンでSの中古買ったの？
LS購入層は自身のライフスタイルや業種やキャラ設定に応じてSも含めて車やファッションや住まいなどを選択してる。 モデル末期Sクラスに惨敗、要人送迎車指定からもことごとく選外（未だに渋々旧型使ってる団体多いね）、
大型ドライバーズカーとして見ても
750iやCLS53、8シリグランクーペ、S7・S8、パナメーラ、クアトロポルテ等と比較して良いとこなし。
デビュー１年もたず失敗作確定、明るい話題も無く10年後のFMCまでお通夜ムード。
あとは、来年の次期S登場でトドメ待ちの現状。
旧型使ってた法人は次どうするんだろね。センチュリーは持て余すだろうしマジェスタは消えたしトヨタ系に選択肢がないな
>>932
本当にSクラスのオーナーさんなのかな？
普通、そんな言い方する？
リアルオーナーさんならもう少しトゲが無いような言い方をしようよ >>936
センチュリーかＥＳでしょうね。
ニューＬＳは下品さがないのがいいね。
ヤーさんはたぶん乗らないだろうから、間違えられることはないだろうしｗ
なお、今秋にＬＳはＭＣなみの年次改良を受ける。
ハイブリッドのパワーアップ、静粛性や振動性を改善するらしい。 ID:nPE+ADKs0
↑Sを中古で買った貧乏解体作業員
LSもGSも法人の送迎用には使えないだろ。クラウンロイヤルの上級のマジェスタみたいなのが一番適してるけど
今はそれに代替するものがないね。センチュリーもやりすぎ感がありすぎて普通の企業は使わないよ。
クラウンロイヤルならって思ったけど、クラウンも現行は全てアスリート調になったからな。
マジでトヨタセダンがおかしくなってる
>>938
外観の変更は無し？
対向してきてもES？あれ？LSか？
みたいになってモヤモヤする >>941
たしかにＥＳは「なんだかな～～」って感じで、俺は偽ＬＳと呼んでる。ｗ
でもそれなりにいい車だと思うよ。
今回のＬＳの改良では、外観の大きな変更は聞いていない。
あまりやりすぎると霞が関が五月蠅いだろうし。。。
いま、ＬＳの工場のラインは停止しており、
９月から改良型がつくられはじめ、納入は１１月からになるらしい。
出来が良ければ500h F-sport を買おうかと思っている。 もう大コケ確定・初期需要も終了したタイミングで、あわてて小改良したところで焼け石に水だと思うよ。
500ｈは不評すぎて、このスレでも話題自粛の気配すらあるくらいだけど、実際は500ｈの方が売れてるんだよね。
>>919
俺パナメーラgts乗ってるけど後部座席狭くはないぞ。ls500に比べると４座席だし広くはないかもしれんが、普通に180センチぐらいの大人も乗れる。 10年間欧州車に殴られ続けるのが決定してる悲惨さ
やっぱなーし！！って出来たらどんなに良いか
S450、560、LS500、500hと散々試乗してモデル末期のS450にした。内装や、インテリア、装備はたしかにLSがいい。けど走ると、走りのラグジュアリー感や静粛性はLSには皆無、ドライビングカーとしてもS450に負けてるし。
ストロングハイブリッドってなんで完全にエンジン切るんだろう、いくら静かでもエンジン始動は分かるし。S450ではアイドリングストップはオフでいた方が静粛性たかいよね。LS500のV6ツインターボはうるさいだけだし。
>>946
>LS500のV6ツインターボはうるさいだけだし。
この１行だけで、試乗してないのがとってわかる。草生える
500は500ｈと違って、sportsモードにしないと大きな音は奏でない、
山道の登りでも、アクセルに足をチョンと乗せてるだけで、余裕！
アクセルべた踏みするシーンがない！ 500の方も、500ｈみたく酷評ではないとはいえ、特に取り柄も無い。
もともとS560には大差で力負け、マイチェンで750iが530ｐｓになったから、余計に霞む。
そもそもV6とV8じゃ絶対に超えられない格の違いがある。
422ｐｓというカタログ値の割に、ゼロヨンは367ｐｓのS450の方が速いし。
旧LS460のショボイ自然吸気V8よりパワフルというくらいじゃ何の自慢にもならない。
アンチLEXUSの国沢という自動車評論家が
LS500の後席が狭いと言ったのがきっかけで、狭いという印象があるみたいだけど、
その点は、結構影響力のある人物なんだなと思う。
実際は、全席との空間はA8・７シリーズ・Ｓクラス・パラメーラ・よりも広い。
頭上も頭があたるような書き方をしてるが、あんなに直立不動みたいな座り方だと
A8とパラメーラ以外は、当たりそうになるだろう。
>>948
LS500 vs S560全てのテストにおいて
LS500の方が優れてるという動画
リンクしてる人いるじゃん。
日本の評論家はダメだ。 あの動画、スラロームとブレーキングのテストしか無いじゃん。
そりゃ回頭性は、LS有利なんじゃないの？
自称ドライバーズセダンらしいから。
Sクラスは回頭性より直進安定性と乗り心地に重きを置いてるよね。
ブレーキングは他の大半のテスト媒体ではSクラスが勝ってるはず。
加速全般はS560圧勝、乗り心地もSの勝ち。
SクラスにはAMGあるし、身内のCLS53やAMGGT4ドアもあるから、運動性能求める人はそっち。
LSはSクラスが重き置いてない回頭性で勝っただけで、他の全項目で大敗→不評大コケという結果。
AMGGT4ドアやパナメーラに運動性能勝てるなら大したもんだけど、足もとにも及ばず。
国沢氏は関係ないでしょ。
デビューからのこの１年でSクラス等との比較含め、世界中のひととおりのメディアでテストされ、
市販車を購入・試乗した一般人のレビュー、直近の販売台数の実績も踏まえて今の評価が固まったわけ。
清水和夫とかいうロートルドライバーのへたくそ戯言より、
二週間にわたる科学的な分析と現役プロドライバーによる比較で
ＬＳ５００がＳ５６０ＡＭＧに性能で圧勝している。
これはエポックメイキングだろ。
ベンツなんてに日本でもそこら辺中にあふれてて
ＳだろうがＥだろうが誰も気にしないし、最近は見向きもされない。
しかしＬＳは注目度が高い。
あののびやかで流麗なクーペスタイルは新鮮で、ベンツには無理。
Ｃクラス、Ｅクラスなんて悪趣味の極み、Ｓなんて２０年ほど進歩してない。
まあ。独車馬鹿が跋扈しているうちはいい商売できるんだろうけど。
故障頻発と中古値崩れで独信仰で盲目的に大枚はたいてくれるんだから、
（毒車馬鹿）消費者は「神様」だろうなｗ
>>953
500を実際購入した人は
皆、いいと言ってるぞ。 >>952
LEXUSのホームページに動画が載ってる事
はじめて知ったよ。
君・・・よほど、LEXUSに興味があるんだね。 7シリーズもマイチェン後初めて乗ったけど
実物は物凄い迫力でカッコ良かったな
ロールスや高級車のベースに使われるだけあって走りも上質で気持ち良かった
素晴らしい車だけどW223出たら忘却の彼方だろうな・・
>>954
あの動画を除くほとんどの比較テスト・レビューでLSが惨敗して、今の評価になってる。
通算対象成績で言えば、LSの3勝97敗といったところ。
Sクラスよりスポーティで回頭性の良いセダンは7シリやXJ含めゴロゴロあるし、
メルセデスは運動性重視の顧客にはS63やCLS53など別の選択肢用意してるから。
逆に大型セダンとして優先度の低い回頭性に全振りしてショーファー失格の烙印押されたLSは
まんまと欧州車の土俵に引きずり込まれて罠にハマったようなもん。
「あののびやかで流麗なクーペスタイルは新鮮で、ベンツには無理」でも何でもない。
CLSが何年前からやってるのよ？LSのスタイルはCLS含めA7やXJ、パナメーラ、6シリグランクーペの後追いで新鮮でも何でもない。 まあ5月の販売台数が169台だったのは致命的だよな
何とか300台弱を維持してたのに
LS(特にハイブリット)は500万引きで新古車を大量放出して
海外３ブランドのFゼクメント車に対抗するように
豊田社長は決断すべきだ。定価がボッタクリ値段で
原価は安いから、それでも十分に利益出るはずだ。
販売に苦戦した時のBMW7シリーズの売り方を見習え
そんなに回頭性自慢したいなら、例の動画と同じテスト、750iやAMGGT53相手にやってみたら？
価格帯、登場時期も近い大型ドライバーズサルーン同士なんだし。
当然、加速（0-100、0-400ｍ、0-1000ｍ）や超高速域のテストも込みで。
サーキットのラップタイムも測ってみてもいいんじゃない？
>>956
公式サイトに偏向動画載せて情報操作するのはどうかと思いますよ。 >>958
CLSやA7とかは、クーペじゃん
後ろそれこそ狭い！
LS500は、クーペ風
後席のスペースは、比較にならないくらい
広い。
文句ばっかり言ってるやつは一度
LS500に乗ってみたらわかるよ
教科書通りにはいかないんだよ。
現場・現物・現実
3現主義知ってる？ >>957
Ｗ２２３出ても、最初は不具合だらけだろうね。
それを３年間の無料メンテナンスで治していくいつものパターン
それは、いつものことだからしかたないけど
問題は、外観。
今の流れからすると、高級感がなくなりそうなマスクになりそう。
いくら性能が良くなっても、外観がイマイチだど、
困ってしまうなー。 クーペとかクーペ風とか、屁理屈はしらないけど、前々からCLSやXJとかでやりつくされたスタイル。
遅れて流行に飛び乗っただけじゃないの。
デビュー時も新鮮とか斬新とかはなくて
「正統派セダン捨てたんだ」って驚き・戸惑いの方が大多数だったでしょ。
特定評論家のせいにしてる人いるけど、自動車メディアなんて世界中にあるんだから
ほんの何名かが酷評しただけなら全体で見たら影響は微々たるもの。
デビュー１年余りで各国のメディアのテスト・レビューがひととおり出揃い、
セールスもデビュー直後の確変が終了し実力通りの数字に落ち着いてきての今。
価格コムのレビューも驚愕の2点台だし、国内一般人の評価も惨憺ってこと。
またメルセデスをぱくってシューティングブレイクを出すしかないな
>>965
毎日毎日、酷評連投しているけどどんな意図があるのか？
見ていて滑稽
まあ頑張って 酷評してる人たちは確かによくわからん
オーナーがいい車だて言ってるのに。。
現行のsクラスも何回も運転してるし、性能なんて特にかわらんよ
設定もいろいろいじれるし。、そんな短時間乗ったくらいではわからないって。
>>958
欧州車の土俵に殴り込んだトヨタ車は、販売価格が無駄に高くなるだけで、
いろんな項目で欧州車相手に惨敗して必ず負けてしまうよな。
クラウンとかセルシオとかソアラとかスープラとかカムリみたいに、
絶対に日本車の土俵かアメ車の土俵から出てはいけないんだよ。
自分の不得意な所に殴り込んで勝負を挑んでも失敗するだけ。 >>970
コイツIDコロコロ変えながら
他人に成りすましひとりで自演
バカ丸出しだわ >>971
ワッチョイもIDも違うし、そもそもレス先の>>958は別人なのに適当な事を抜かすなクソボケ害児。
Sddf-oCVgみたいな知的障害者は事実関係を確認せずに、思い込みだけでデタラメを吹聴するから厄介。 >>972
コイツよっぽど自分に自信が無いんだろうな
お前はいつも自演ばかりで大変
頑張ってくれよー >>970
近年の事例ですぐ思いつくだけでも、
オーリス（ゴルフ対抗のつもりが撃沈・消滅）
ＩＳＦ（Ｍ3・ＡＭＧ対抗のつもりが撃沈・消滅）
ＩＳとＧＳも現行は欧州車意識したはずが全く通用せず、虫の息状態。
極めつけは現行ＬＳ。
無難な役員送迎車にしとけばよかったのに、色気出してスポーティ・スタイリッシュ路線行こうとして大コケ。
ショーファー選外、大型ドライバーズカーとしても取り柄なしという、どうしようもないデクの坊が出来上がった。
日本と北米の車音痴向けにＦＦの安車だけ作ってればいいのに、とつくづく思う。 >>973
ID:cyIWdMV70VOTE
↑こいつは何かを貶めて自分が上がった錯覚で満足してるカスよ(笑)
気がつくこともないまま虚しく生きていく(笑) 今日、久しぶりにW２２２後期とすれ違った。
前期も１数台見た。
やっぱ、W221の方が大きく見える。
夜みると巨大にみえるけど、昼間はリアからだとCクラスと
間違うことがよくある。近くまでくると、ちっこいので
何だ、Cクラスかと気づくけど。
LS500は、２台見かけた。同じような比率だね
Sクラスは、何て言ったかなーあのブルーミラーみたいな窓が魅力だね。
CLSも１台見かけたけど、やっぱフロントもリアも、も一つだなー。
W223もフロントはあんな感じになると思うと、高級感が。。うーん って感じ。
だんだんデザインも日本車チックになっていくね。
日本車のマネをすると、売れるんだろうね。
w222はリアの厚みが足りないな
その点 LSやBM、アウディはごっつい
あの斜めってるテールは綺麗だが221より小さく見える
北米ではBMWもレクサスも驚く程安いけどな
逆にシンガポールではクラウンが1500万円の超高級車
>>977
確かにW222よりもW221の方が大きく見えるね
「薬物をやめろ」の人も、最近W221を買ってたような... >>978
そうはおもわないなぁ。
メルセデスに興味なしだからさ クラウンが1500万は草
LSの4分の1しかコストかかってないだろ
関税と輸送費かかってる外車に負けるとは凄いな。まるで割安感がないし。
昔は外車と言えばボッタクリだったけど、レクサスが外車はボッタクリのイメージを消し去ったな。
>>984
高いから価値があるんだよ。
誰でも買えたら面白くないじゃん、 >>982
LSとクラウンが4倍もコスト差ある訳ない 金持ちは高いだけの物は好まないよ
レクサスは吉野家の牛丼をキレイな店舗とキレイなお姉ちゃんと過剰なサービスで2000円で売ってるような商売
>>987
うまいこと言うね。
しょせん老舗レストランをうわべだけ真似した高額なサイゼリアでしかないんだよね。 >>987
>>988
↑↑同一人物の自演www
いつものサイゼリアネタは飽きた！
ちょっと受けるといつまでもそのネタを続ける独身アパート住まいの底辺くん
そのネタくどいから新しいヤツを宜しく >>986
LSが120万でクラウンが30万なら可能性ある >>991
オスプレイが同重量の鉄と比べて高いからボッタクリとか言いそう LEXUS店は、全国的に統一されていて大変綺麗だ。
普通買う気がなかったら入りずらいよね。
ヤナセとかは、あまり高級感がないので、入りやすいね。
lud20200830080619ca
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