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112018/05/09(水) 18:32:10.33ID:05DCHHNW0
究極のスレです。

個別は面倒臭いので、全部セットで語りましょう。

212018/05/09(水) 18:34:57.54ID:05DCHHNW0
計7台で究極です。

MAZDA RX7,8 2ローター
SUBARU フラット4 AWD
BMW シルキー6 AWD
JEEP V8 AWD
JAGUAR V12

DELICA AWD V6
Citroen FF V6

312018/05/09(水) 18:36:57.52ID:05DCHHNW0
@中庸
SUBARU SUW
BMW SAV

Aオフローダー
JEEP SUV
DELICA SUV-MINIVAN

B趣味の車
Citroen 5HB
MAZDA RX Coupe
JAGUAR Coupe

412018/05/09(水) 18:40:53.10ID:05DCHHNW0
>>3
の@ABの各々から1台ずつ持ってきて組み合わせると
ベストになるように構成しております。基本的に被らないようになっています。

(例)
@SUBARU-AJEEP-BCitroen
@BMW SAV-ADELICA-BRX-8

512018/05/09(水) 18:42:54.65ID:05DCHHNW0
これは一番無難な2台の組合せですが、キャラが似ています。

@中庸
SUBARU SUW
BMW SAV

612018/05/09(水) 18:44:11.85ID:05DCHHNW0
ここからは基本的に1台選ぶのが良いでしょう、大変ですから。

B趣味の車
Citroen 5HB
MAZDA RX Coupe
JAGUAR Coupe

金持ちならこの3台を含む7台全部が良いでしょう。

712018/05/09(水) 18:47:46.78ID:05DCHHNW0
バリエーションも5カ国と完璧です。

日本 MAZDA RX7,8 2ローター
日本 SUBARU フラット4 AWD
ドイツ BMW シルキー6 AWD
アメリカ JEEP V8 AWD
イギリス JAGUAR V12

日本 DELICA AWD V6
フランス Citroen FF V6

例えばRX-8がイタリアで、DELICAがスウエーデンだと
7カ国揃うので面白くなるんですけど、似たような車、実際ありますし。
(イタリアはロータリー無理かなあ、デザインはいけるけど。)

というわけで7台で5カ国にまとめました。

812018/05/09(水) 18:51:25.20ID:05DCHHNW0
ライバルブランドは以下の通りです。
見ての通り、圧勝です。

SUBARU⇔ポルシェ・アウディ
BMW⇔ベンツ・アウディ
DELICA⇔ベンツ?
シトロエン⇔ルノー?
JEEP⇔ランドローバー・ランドクルーザー

RX⇔911、GT-R、他スーパーカー全部
V12Jaguar⇔V8一部、V10一部、V12の大半。

912018/05/09(水) 18:53:42.19ID:05DCHHNW0
(注意事項)
以下はV6と直4のバリエーションがありますので、エンジンが被る可能性があります。同時選択する場合は、エンジンが被らないように構成しましょう。

Aオフローダー
DELICA SUV-MINIVAN

B趣味の車
Citroen 5HB

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 19:02:08.98ID:05DCHHNW0
1台だけでそこそこ勝負して、ほぼ全部に勝ちたい、という場合

@中庸
BMW SAVの初代X-5 4.4 V8の中古がお勧めです。

多少色々ありますが・・・トルク、パワー、V8、静粛性、スポーツ性、
ブランド力、大半の車と勝負できます。例えばパナメーラにもSAVとして勝っています。

(注意事項)
・多少色々あろうかと思います。気になる場合はX-3です。
・JEEPのようなSUVにSUV性能と排気量やトルクで劣ります。
・ミニバンでは無いので乗車人数と積載能力で劣ります。
・ロータリースポーツでは無いので、サーキットには不向きです。
・V8の為、V12に静粛性やトルクで惨敗です。
・乗り心地ではシトロエンのハイドロに叶いません。静粛性ではまずまずトップクラス。
・内装は英車にはかないません。

1112018/05/09(水) 19:07:14.32ID:05DCHHNW0
車種別に勝ちたいという場合は、トップを集めていますので、
下記の通り選んで下さい。但しデザイン系の車はありません。

SAVに近い車は国産ではフォレスターを選んで下さい。

クーペは基本的にRX−8の一択です。V12はJです。
ファミリーセダンはフラ車は色々ありますので、気になる方はSUBARUです。
輸入はシトロエン一択です。

SUBARU SUW
BMW SAV
JEEP SUV
DELICA SUV-MINIVAN
MAZDA RX Coupe
Citroen 5HB FF-FAMILYセダン
JAGUAR Coupe

1212018/05/09(水) 19:09:45.95ID:05DCHHNW0
デザイン系の車を選ばれる方は、シトロエン以外はこのリストにありません。
他のイタリア車などをお探し下さい。

その他、特定の趣味がある場合は、アメリカ車などをお探し下さい。
一般的にはビッグ3のうち、クライスラーがデザイン系です。
一般的な趣味の場合はGMに多いです。

国産コンパクトの場合は、マツダや日産が強いと言われてきました。

1312018/05/09(水) 19:11:25.31ID:05DCHHNW0
リムジンを選ばれる方、V12のJの代わりが無いかという場合、
リストにありませんが、センチュリーが良いでしょう。

ドイ車系はメンテ費用がより掛かるようです。

1412018/05/09(水) 19:14:29.55ID:05DCHHNW0
輸入ミニバンの場合

箱型ならドイ車でVクラス
フラ車ならカングー

がよく言われます。他に良い車がありそうですが、日本に入っていません。

エスティマに近いタイプはシトロエン・プジョーにあります。
ベースが同じなので、どちらかは外装や内装やブランド好みです。

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 19:15:03.65ID:yGFwaSay0
なにこのくそスレwww

1612018/05/09(水) 19:16:04.27ID:05DCHHNW0
リストに軽はありません! 軽を探して下さい。

リストにHVやEパワーの類はありません。
他社を探して下さい。EVはBMWにレンジエクステンダーが選べます。

1712018/05/09(水) 19:23:24.91ID:05DCHHNW0
実用性の順に並べました。

SUBARU SUW・・・実用性最上位
DELICA SUV-MINIVAN・・・積載と乗車最上位
BMW SAV・・・・輸入としてはバランスが最上位
JEEP SUV・・・やや大きいのと、そこまでのオフロードが日本に無い。他は完璧。
Citroen 5HB FF-FAMILYセダン・・・乗り心地は最高です。多少あります。
MAZDA RX Coupe・・・割と実用的なスポーツで、品質高いです。
JAGUAR Coupe・・・実用性最下位ですが、状態が良ければ、優雅で楽ちんです。

1812018/05/09(水) 19:24:39.26ID:05DCHHNW0
>>15
エスティマがNGで輸入が良い方は、シトロエン・プジョーにありますよ!

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 19:37:19.98ID:05DCHHNW0
フェアレディZみたいなSUVが欲しいという場合、

パジェロショートがお勧めです。全幅がワイドなのが注意点ですが、
それ以外は実用性やデートにピタリでしょう。

2012018/05/09(水) 19:38:20.63ID:05DCHHNW0
フェアレディZの場合、子供が生まれて買い替えるとか必要性がありそうです。

パジェロショートの場合、実用性が高いので、そのまま使えます。
10年位問題無いでしょう。

2112018/05/09(水) 19:43:37.43ID:05DCHHNW0
実用性問題、諸費用問題の場合、

軽2台、軽スポーツと軽SUV、軽ワゴン等々が考えられます。

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 08:35:03.33ID:ZIE8TqpK0
No1を集めて、チームを作るって感じだね>>1

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 10:06:58.35ID:ZIE8TqpK0
>>22
新NSX1台で、このスレの6台全部買えるらしい。

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 16:33:05.53ID:3041ILc10
>>1
ホントだね。

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 16:49:43.38ID:3041ILc10
>>24の理由なんだけど、

フェラーリに叶わない→ならば、マツダのロータリーしか無い。
ポルシェに叶わない→ならばBMWしか無い。
ポルシェに代替でき、それを上回る車→SUBARU。
ランドローバーと同等以上の輸入車→JEEP
ランドクルーザーに叶わないが、それを代替でき、上回れる車→デリカ(orパジェロ)
・・・
結局、消去法をやっても >>1 になる、と思ったわけ。

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 21:40:33.24ID:Zs9Xgwdq0
>>1
乙!

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 23:06:09.52ID:Zs9Xgwdq0
>>25 感心した。

どういう切り口、どういう観点で見ても、実に優れた車ばかり。
欠点がまるで無い組合せ。

しかも女性や子供にも最適だ。

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 23:13:44.66ID:Zs9Xgwdq0
>>27
今後、ロータリーエンジン搭載車は少なくとも年産30万台規模にまで
もっていきたいですな。

それだけのポテンシャルがある筈です。世界中に存在しないエンジンですから。
EUや中国、アメリカなど、どんどん金を儲けています。

金が儲かって、高級車買ったら、あとロータリーエンジンくらいしか買うもの無くなるでしょう。

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 10:41:53.98ID:qEMZ6tRK0
>>28

賛成!

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 11:15:18.13ID:qEMZ6tRK0
>>1 改めて、「ロータリーが世界最高性能」と判明しました。

>ロータリーは下記が無いので、エンジンのメンテナンスに金が掛からない。
>
>○吸排気バルブ(16〜48バルブ個もある!)
>○カムシャフト
>○プッシュロッド
>○バルブ切り替え機構
>○カムカバー、タペット、カムカバーガスケット、タイミングベルト
>○タイミングチェーン、タイミング用テンショナープーリー
>
>(注意)シビックやビッツのレーサーでも、これらはシビアな調整とメンテナンスが必要です!

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 11:27:25.83ID:qEMZ6tRK0
名レス集・・・これだけで、>>1の理由が次々と明らかに!

>雪国はパジェロとかジムニー・・というかきょうび、普通のFFか雪国4WD仕様の
>安い車が大半だよ。
>
>豪雪地帯でパジェロやスバルならやっぱり尊敬されるもの。

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 11:28:59.42ID:qEMZ6tRK0
名レス集>>1 BMWがナンバーワンだと誰でも分かる。特に直6はイタ車に存在しない。

>そもそも、BMWの「珠玉のエンジン」は物凄く官能的に回る為、
>
>「シルキー6」
>「V8」
「V10」
>「V12」
>
>実はフェラーリ、ランボと並走しても、「音に大差無い。」
>単にイタスーパーカーはやかましいので、勘違いしていただけ、と判明。

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 11:37:04.06ID:qEMZ6tRK0
名レス集・・・本当に素晴らしい>>1

>BMW≒(日産+ベンツ)÷2
>SUBARU≒(ポルシェ+アウディ)÷2

スカイラインとベンツを1台にまとめたらどうなる?と考えたら、
まんまBMWのセダンになると分かった。誰でも違和感が無いと感じる筈。

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 12:08:20.36ID:qEMZ6tRK0
名レス集>>1 本当に素晴らしい!

>国産でも当時のトヨタ2000GTや日産フェアレディZは、
>ジャガーEタイプの影響が強いと言われているよね。

あの名車達が、全員目標にした・・・ジャガースポーツ! その最終形態がV12FRだ!

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 12:13:15.45ID:qEMZ6tRK0
>>34
フェラーリもV12FRを最善として、回帰しましたからね。
最近ではV12FRベースのAWD+ハッチバックワゴンが出ています。

つまり「SUBARU」のような実用的な「SUW」になったわけです。

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 13:03:27.41ID:qEMZ6tRK0
確かに!

SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 13:08:54.82ID:qEMZ6tRK0
この並びも良さそうだね

RX8-SUBARU-BMW-Citroen-V12Jaguar -JEEP-DELICA

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 13:29:22.65ID:qEMZ6tRK0
系列が分かり易い。

RX8-SUBARU-BMW・・・・・Citroen-V12Jaguar ・・・・・JEEP-DELICA

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 13:37:11.20ID:qEMZ6tRK0
RX8-SUBARU-BMW

Citroen-V12Jaguar

JEEP-DELICA

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 13:45:20.68ID:qEMZ6tRK0
RX8-SUBARU-BMW
Citroen-V12Jaguar
JEEP-DELICA

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 13:56:35.11ID:qEMZ6tRK0
RX8-SUBARU-BMW

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 14:33:32.89ID:qEMZ6tRK0
age

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 14:52:40.07ID:qEMZ6tRK0
ほいさ
RX8-SUBARU-BMW-Citroen-V12Jaguar -JEEP-DELICA

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 16:06:48.45ID:ku9yNzrQ0
順番入れ替えスレ

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 16:32:43.79ID:ku9yNzrQ0
JEEP-BMW

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 16:41:53.53ID:ku9yNzrQ0
V12Jaguar

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 19:05:06.12ID:gwF47DoE0
RX8-SUBARU-BMW-Citroen-V12Jaguar -JEEP-DELICA

48車名誉教授2018/05/12(土) 20:09:09.67ID:I1Dbcti/0
それでは「車好き向け車種の統一理論」について解説しましょう。

これは一般車、商用車、デザイナーズ車、2軍車などは入っていません。
1軍だけです。

分かり易く90年代あたりから記述しましょう。

49車名誉教授2018/05/12(土) 20:12:27.81ID:I1Dbcti/0
略して、「1軍車種の統一理論」

7080スープラ+32−34GT-R+Z432+インフィニティ6気筒+BMW≒BMW AWD(SAV)

悪魔のZまでついでに足してしまいました。これらは直列6気筒のBMWのAWDで
全て解決できます。現在はターボ付きが標準です。NAは旧モデルにて。

50車名誉教授2018/05/12(土) 20:13:44.89ID:I1Dbcti/0
長いので簡易表記で行きます。

スープラ+GT-R+悪魔Z+インフィニティ6発+BMW≒BMW AWD(SAV)

51車名誉教授2018/05/12(土) 20:14:34.66ID:I1Dbcti/0
これは良いですね。

WRX+アウディクワトロAVANT+ポルシェ911≒SUBARU SUW

52車名誉教授2018/05/12(土) 20:16:31.03ID:I1Dbcti/0
これも分かり易いですね。 2択なのでどちらか選択して下さい。

三菱GTO+パジェロ+デリカ→デリカスペースギア
三菱GTO+パジェロ+31−35Z→パジェロショート

53車名誉教授2018/05/12(土) 20:18:04.21ID:I1Dbcti/0
これも簡単ですね。

シトロエン+プジョー+ルノー 的なスポーツ≒シトロエンハイドロ

面倒なので「もっともフランス的な1台」にひとまとめ。

54車名誉教授2018/05/12(土) 20:20:00.54ID:I1Dbcti/0
次も簡単です。

{ランクル、ランドローバー、JEEP}≒JEEP

これは一番小さいサイズのV8へ落とし込みました。
結果的に歴史が最長です。 くれぐれも日本の一部マニアだけですよ!

中東ではランクルが便利ですよ!

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 20:21:34.57ID:I1Dbcti/0
これは良いですね?他に代替できませんでした。

RX-7→RX7

V12ジャガー → V12ジャガー(無ければV12センチュリー、V12は品質重要!)

56車名誉教授2018/05/12(土) 20:25:58.55ID:I1Dbcti/0
一覧まとめ・・・世界の名車、バブル期の名車がほぼ全て入っています。

@実用部門
 WRX+アウディクワトロAVANT+ポルシェ911≒SUBARU SUW
 スープラ+GT-R+悪魔Z+インフィニティ+BMW≒BMW AWD-SAV
ASUV部門
 {ランクル、ランドローバー、JEEP}≒JEEP
 三菱GTO+パジェロ+デリカ+31−35Z→デリカスペースギア
B趣味車部門
 RX-7→RX7 or RX8 or COSMO
 シトロエン+プジョー+ルノー 的なスポーツ≒シトロエンハイドロ
 V12ジャガー → V12ジャガー(無ければV12センチュリー)

57車名誉教授2018/05/12(土) 20:29:36.83ID:I1Dbcti/0
基本的な考え方・思考回路

31−35Zあったな〜→実用性が低いね→51エルグランドでいけんじゃね?
→50エルグランドでいけんじゃね?→パジェロとまとめられそう
→デリカスペースギアはパジェロと共通シャーシだった
→GTOとも合体できるな
→デリカスペースギア or パジェロショート。

58車名誉教授2018/05/12(土) 20:34:41.98ID:I1Dbcti/0
基本的な考え方・思考回路その2

スープラやアリスト欲しいな〜→BMWなら直列6気筒残ってるな。
→BMWはスカイライン(6気筒のインフィニティ)は似た車
→BMWでいいや→今はBMWにもAWDがある→GT-Rとも合体できる
→3LターボモデルのAWDの性能はGT-R超えてる。
→スープラやアリストがAWDになった上にBMWだなんて、嬉しい!
→ついでにクロスオーバーと合体してまえ!
≒BMW AWD-SAV
→ズングリムックリなスタイルが気に入らない?

→RX−7,RX−8、ジャガーV12はロングノーズだから、BMWは箱型でいいや!
→BMW X-3(X-1,X-5など)に落ち着く!

59車名誉教授2018/05/12(土) 20:38:04.41ID:I1Dbcti/0
>>58 ここ、期末テストに出るポイントです。

>>RX−7,RX−8、ジャガーV12はロングノーズだから、BMWは箱型でいいや

→最終的にロータリーが欲しくなるのです。その時に2ドアクーペになるわけです。
と、なるとあせって、1,3,4,5、を考えなくても、今はSAVの1択で良いということです。

20年前からこの理論に気付いていたら、無駄が無く、効率的な車選びができましたね。

60車名誉教授2018/05/12(土) 20:41:08.08ID:I1Dbcti/0
これはもう解説要らないですね?
WRX+アウディクワトロAVANT+ポルシェ911≒SUBARU SUW

アウディのQUATROでAVANTが欲しいわけです。

しかし! 美しいV6とV8がメインで、日産などの出来が良いV6やV8と被ります!
これにポルシェ911ターボのエンジンを搭載したいわけです。
それにWRXも欲しいのですが、ならSUBARUのSUWで良いわけです。

つまりエクシーガでもアウトバックでもフォレスターでも、レガシイワゴンでも
どれでも良いのです。SUBARUは正直、私にはポルシェ911をさらに良くした車、
そういう感じなんですね。 以上。

61車名誉教授2018/05/12(土) 20:42:57.47ID:I1Dbcti/0
この理論は北米にはあてはまりません!

何故ならば、北米だと、FORDやGMのV8、インフィニティのV8やレクサスが
欲しくなるであろうからです。スバルだってアセントが欲しくなるでしょう。

あくまで、「狭い地域」限定、と考えて下さい。また一般人、商用、デザイナーは入りません!

62車名誉教授2018/05/12(土) 20:46:52.08ID:I1Dbcti/0
入らなかった車はどうなる?
「持ってるんだけど」、あるいは「過去に買ったんだけど。」という疑問があるでしょう!

→「それらは2軍選手や3軍選手だった」、と考えて下さい。

私も基本的に、1軍選手やイチロー、松井クラスは買えませんでした。
別の車を買ったりしましたが、この理論でいけば、人生の1台目に素直にスバルやロータリー買えば
良かったんだな〜、と分かります。

あるいは人生の2台目はデリカスペースギア、買っておけば良かった!と思うことがシバシバ。
あるいは2台目はJEEPだったな〜、細かいこときにせずに、と。

63車名誉教授2018/05/12(土) 20:54:40.90ID:I1Dbcti/0
これらの「工業製品としての共通点」は分かりますね?

三菱GTO+パジェロ+デリカ→デリカスペースギア
三菱GTO+パジェロ+31−35Z→パジェロショート

パジェロと35Zは「V6エンジンFRベース+4輪マルチリンクサスのスポーツ」
GTOは「V6エンジンのAWD」
デリカも「V6エンジンFRベース+前輪のみマルチリンクサス」

以上をまとめると、ミニバンのデリカスペギ or パジェロショートのどちらかで良いでしょう。
どうせ、「RXがあるので、パジェロショート不要ならば、デリカスペギ」が最善です。
逆にミニバン不要ならば、パジェロショートがベストでしょう!

64車名誉教授2018/05/12(土) 20:56:40.27ID:I1Dbcti/0
系列が分かり易い。
RX8-SUBARU-BMW・・・・・Citroen-V12Jaguar ・・・・・JEEP-DELICA

これが「究極の解答」です。 他に選択肢はあり得ない筈です。

もちろん、一般、商用、デザイン重視カー、2軍・3軍選手は入りません。
以上です。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 15:57:57.19ID:dqvmcRm80
>>64 教授、エビデンスを発見しました! BMWとSUBARUのボクサーエンジンコラボ!

自転車のまち/宇都宮
>SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar 	->画像>1枚

>宇都宮ブリッツェン/地域密着型プロサイクルロードレースチーム
>「ブリッツェン」はドイツ語で「稲妻が輝く」という意味で、
>「雷都宇都宮」に因んで命名された。

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 16:09:37.60ID:dqvmcRm80
>>56 これ以上は、地球上に存在しない気が致します。

@実用部門
SUBARU (AUDIクワトロ・ポルシェ911的な要素含)
BMW Xdrive (スープラ+GT-R的な要素含)

ASUV部門
 JEEP
 デリカスペースギア(パジェロ+デリカ)
 パジェロショート(GTO+フェアレディZ含)

B趣味車部門
 RX-8(COSMO)
 シトロエン
 V12ジャガー

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 16:10:17.24ID:dqvmcRm80
BMWとSUBARUのボクサーエンジンコラボ!をよろしくです!

>自転車のまち/宇都宮
>SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar 	->画像>1枚

>宇都宮ブリッツェン/地域密着型プロサイクルロードレースチーム
>「ブリッツェン」はドイツ語で「稲妻が輝く」という意味で、
>「雷都宇都宮」に因んで命名された。

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 18:07:44.83ID:dqvmcRm80
>>67
実際、これ以上は、地球上に存在しない。

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:14:25.75ID:1Tv8hovl0
いいっすね!

>ASUV部門
> JEEP
> デリカスペースギア(パジェロ+デリカ)
> パジェロショート(GTO+フェアレディZ含)

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:26:51.05ID:1Tv8hovl0
いいっすね!

>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:33:16.20ID:1Tv8hovl0
いいっすね!

>@実用部門
>SUBARU (AUDIクワトロ・ポルシェ911的な要素含)
>BMW Xdrive (スープラ+GT-R的な要素含)

72RX8-SUBARU-BMW-Citroen-V12Jaguar -JEEP-DELICA2018/05/19(土) 00:15:22.30ID:BCRltsnY0
RX8-SUBARU-BMW-Citroen-V12Jaguar -JEEP-DELICA

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 19:48:30.17ID:sPNVjoTv0
RX8-SUBARU-BMW

Citroen-V12Jaguar

JEEP-DELICA

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:19:27.16ID:NCkR8Vp10
>>49
正直、6シリーズのグランツーリスモ X driveは、全ての富裕層にお薦めできるね。

かつてのソアラやアリストの良さを持っていて、GTRの良さも持っている。
そして、アウトバックの良さ、とか何ならシトロエンのハッチバックの良さすら
持っているかも知れない。

エンジンは何と言っても、シルキー6ターボでX-driveの8ATでエコロジーかつ最高性能だ。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:23:49.78ID:NCkR8Vp10
これの結論は「BMW」

>>MB、BMW、Audi、Lexus買うならどれよ?

尚、ドイ車でBOXタイプのミニバンなら、Vクラスしか無い(VWは未導入)
またドイ車でSUVはGバーゲンしか無い。

しかしGバーゲンだと1台でBMWとJEEPと2台買える。だったら2台買った方が良い。

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:25:35.94ID:NCkR8Vp10
これの結論は「SUBARU」、これほどはっきりした結論も無い。

>>2: ○○○○ Audi A4S4RS4 Part54 ○○○○

AUDIの本には必ず VOLVOとスバルがライバルで出てくるし、
「BMWのAWDを持っている前提」で考えれば、「SUBARU」以外に無い。

どっちに転んでも、必ずSUBARUになる。

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:28:36.96ID:NCkR8Vp10
これの結論はマツダのロータリー、RX-8、又はRX-7。

>> 【LOTUS】ロータス総合15【ACBC】

高価なロータスが欲しくて悩む人はもう大丈夫だ。
ロータスはフォードやトヨタの直4かV6を搭載しているし、

マツダならライトウエイトでオリジナルのロータリー。ポルシェ911やGT-Rを
負かしたことでも有名である。 RX−1〜RX-9をお薦めする!

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:30:32.88ID:NCkR8Vp10
これの結論は「シトロエン」でも「RX-8」も小さいから、

>>コンパクトカー総合スレッド

まあ、その辺で良いだろう。 プジョー206は近年の最高のヒット作。
206CCの中古がベストだろう。 ルノーウインドもあれば、良いと思う。

どうしても新車、というならマツダのロードスター。
つまりどっちに転んでも、マツダかフランス車になる。

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:31:58.69ID:NCkR8Vp10
これの結論はJEEP。 70は極めて高価で何100万もするから手が出無いと思う。

>> 【再販】ランドクルーザー70 Part30【専用】

ポンコツなJEEPでも修理できるし、50万くらいからゴロゴロある。

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:33:13.95ID:NCkR8Vp10
これらの結論は「BMW」、以上。

> ■■■レクサス LEXUS RC/RC F 9 ■■■
>【R170】メルセデスベンツ・SLK【230・320・32AMG】
>【W205】メルセデス・ベンツCクラス68【S206】

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:34:25.89ID:NCkR8Vp10
これらの結論も「BMW」 
1,2,3,4,5,6,7か、X-1,X-2,X-3,X-4,X-5,X-6から選べ。

【新型】220系クラウン★9【発表】
■■■レクサス LEXUS RX200t/300/450h 106■■■

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/29(火) 20:35:20.67ID:NCkR8Vp10
心強い結論

これで「車好き」がブレることは無いだろう。

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 15:21:41.47ID:PtnluApw0
すげー結論だな >>81 BMWの2台でも完璧になってしまうという・・・

>1,2,3,4,5,6,7
>X-1,X-2,X-3,X-4,X-5,X-6

842018/05/31(木) 15:38:32.15ID:KVNNkSKM0
>>1-1000
ちょっと、「反社会的勢力」の情報です。
「圧力団体の構成員」が、「軽自動車板を荒らし回っている」ようです。

どうも「BMW」の名を騙り、カテゴリも価格帯も全く競合しない「軽自動車板」
を荒らしている連中がいます。

軽自動車は一般ユーザーで、車種板とは基本的に関係ありません。
「子育て・介護」向けの車種や、ジムニーなどマニア向けのスレで議論して下さい。

「BMW」と競合するのは、基本的に「298万円以上の高級車」だけです。
ドイツを中心に、日本とアメリカの高級セダンやクロスオーバーのみ。

852018/05/31(木) 15:41:20.31ID:KVNNkSKM0
5chと2chの両方に居るかもしれません。複数のスレを立てて荒らし回っています。

>>どうも「BMW」の名を騙り、カテゴリも価格帯も全く競合しない「軽自動車板」
>>を荒らしている連中がいます。

注意して下さい! 以上。

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 15:46:26.94ID:KVNNkSKM0
>>59さん 面白いです。

>>→最終的にロータリーが欲しくなるのです。その時に2ドアクーペになるわけです。
>>と、なるとあせって、1,3,4,5、を考えなくても、今はSAVの1択で良いということです。

ただ、6シリーズグランツーリスモがAWDでMスポで出ちゃったんですよ。
そうなるとSAVベスト説が怪しくなってきましたね。

有る意味、たった1台でGT-Rからアウトバックやシトロエンのハッチバックや、
ジャガーまで統合されちゃってる感じになってますからね。

3のグランツーリスモは非常に魅力的ですが、直6が無いので、ヌルーもできましたが、
6だと難しいなあ。 まあ高価極まりないから、X-1の6気筒でもベストでしょう。

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 12:58:19.69ID:J7yRVzMC0
おっしゃる通り! 各人の好み・選択肢は極めて自由だが、集約するとこうなる。

>>>56 これ以上は、地球上に存在しない気が致します。
>
>@実用部門
>SUBARU (AUDIクワトロ・ポルシェ911的な要素含)
>BMW Xdrive (スープラ+GT-R的な要素含)
>
>ASUV部門
> JEEP
> デリカスペースギア(パジェロ+デリカ)
> パジェロショート(GTO+フェアレディZ含)
>
>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン
> V12ジャガー

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:10:47.23ID:J7yRVzMC0
最後の行は諦めて、フランス小型車オープンにしておいた。

>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン
Peugeot 206 CC or Renault Wind

V12ジャガーは個体が乏しくなってるからね。現実路線に切り替えよう。
V12を代替しうる車が2ロータースポーツということ。

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:12:44.75ID:J7yRVzMC0
なるほど、やむを得ないかも知れない。

SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-フランス小型オープン

#タタモータースと北米富裕層が、V12ジャガーの有効性に早く気付いてくれれば良いのだが。
もう25年間気付いていないから、永遠に無理かもね。

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:13:55.00ID:J7yRVzMC0
北米富裕層が早く、「車を8台セット」で考えれば良い、と
気付いてくれれば・・・

SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-フランス小型オープン-イタリアキャンピングカー

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:17:05.55ID:J7yRVzMC0
オートバイや自転車のマニア感覚で考えると、
自動車も3台〜8台くらいで考えると、うまく行く、と誰でも気付くのだが・・・

その結果、かなりの高確率で、マツダロータリースポーツの優先順位が
上がることになります。

逆に若者で最初の1台にロータリースポーツを選ぶ方がいますが、
「鋭い」ですね。 「最初から正解を選べる能力」は素晴らしい。

大半が間違いますから。

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:19:09.85ID:J7yRVzMC0
例えば、出世魚として考えると・・・

RX→結婚→SUBARU→BMWのSAV→JEEP+フラ車・・・といった流れが想定されます。

>>大半が間違いますから。

最初にSUBARUにいってしまうと、50歳以上になるまでRXの重要度に
気付けないかも知れない。

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:23:04.00ID:J7yRVzMC0
まず、若い間は、RX−8で足りると思うのです。

次に、結婚して家族旅行、となると、SUBARUのスポーツワゴンという流れ。
そして、ドイ車に行きたくなるので、BMWのAWD(SAV)になり、

スポーツに飽きて、本格SUVに行きたくなるので、JEEPやデリカやパジェロに
行くでしょう。子供の体も大きくなります。逆に子供が居ないとBMWのままかも知れません。

そしてママさん専用に小さい車が欲しくなるので、フラ車。

50代以上となり、さらに出世した僅か少数の人達だけがV12のジャガーに向かいます

どうです? 全ての車が登場したでしょう? これが正解だったようなのです。

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:27:45.99ID:J7yRVzMC0
話を進めてきて判明したが、RXの本格スポーツ路線も良いけれど、
やはりCOSMO・・・これをジャガーEタイプと考えた場合、

COSMOのカブリオレ・・・が必須になってくると思う。もちろん2ローターNAで良い。

これをモナコやニース・カンヌ・イタリア・スペインなど「地中海沿岸」や「アメリカ西海岸」の
富裕層に販売すべきだと思うね。

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:29:20.99ID:J7yRVzMC0
>>94 全く仰る通り。

そうすると、「RX8-V12Jaguar-フランス小型オープン」の3台を1台にまとめられる。
だからフラ車は「やはりシトロエンのハッチバックのハイドロだけで良い」、となる。

FC3Sカブリオレは、その観点でほぼ正解に近い所にいた。
でも、ターボがついていたり、本格スポーツ過ぎたわけよ。

本当は、MAZDAロードスターに近い位置にいる「COSMOカブリオレ」が
必要だったのだ!

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:31:59.76ID:J7yRVzMC0
実は、ポルシェ911的な車は、SUBARU1台でも足りてしまう。

だからRX−8やRX-7嗜好がそちらの票へ流れてしまっていた。(ランエボやGT-Rも居たし)

しかし、本当はRX+SUBARU+BMW+・・・が正解なのだから(911の1台で3台買えるから)
RXことCOSMOカブリオレという需要があった筈なのだ!

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 13:33:33.17ID:J7yRVzMC0
>>96
RX-8は既にCOSMO的な車なのだから、RX-8カブリオレで良いのでは無いですか?
ただ4ドアで全自動ハードトップフルオープンは難しいかなあ。

トランクスペースが、ルーフでぎちぎちになるし。

RX-8 カブリオレ・・・実際、次期RX-9ではカブリオレも出るかも知れませんよ?

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 16:50:34.15ID:i8WS5j3z0
いいっすね!

>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン ハイドロ
> Peugeot 206 CC or Renault Wind

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 17:15:23.42ID:i8WS5j3z0
>>98
いいっすよ!

>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン ハイドロ
> Peugeot 206 CC or Renault Wind

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 17:16:12.41ID:i8WS5j3z0
Jeepゲット!

>>100

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/08(日) 22:51:21.92ID:ZXh+IFOI0
>>1
改めて、全人類にとっても、完璧なスレであると断言できますね。

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/08(日) 22:57:29.48ID:ZXh+IFOI0
>>13は先行き難しいですな。だから>>1から除外されたのでしょう。

そもそもリムジンは「SUV」や「ミニバン」や「キャンピングカー」に「劣りつつある乗物」なのです。
既に日本では大型セダンは死語であり、「ミニバン全盛」時代がはや20年過ぎ去ってます。

またリムジン大国は世界的に見て、アメリカですが、大型セダンは無くなり、
ラグジュアリーはフルサイズSUVの事になりました。

キャデラックならエスカレード(GMCならユーコン)、リンカーンならナビゲーター。

しかし、これらは、狭い地域の国では運用が難しい。
一方でV12センチュリーはHVになりますからね。

またミニバンはSUV性能から見るとデリカになるし、
せいぜいリムジンと結合して、Vクラスといった所になります。

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/08(日) 23:01:12.77ID:ZXh+IFOI0
車種を眺めても、キャンピングカーとリムジンはとりま除外してありますね。

SUBARU→スペシャルユーティリティワゴン(SUW、略してスポーツワゴンSW)
BMW→スペシャルアクティビティビークル(SAV)
JEEP→スペシャルユーティリティビークル(SUV)
DELICA→レクリエーショナルビークル(RV、広義のSUV)
Citroen→ファミリーセダン・コンパクト
RX8-V12Jaguar→スポーツクーペ

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/08(日) 23:10:49.86ID:ZXh+IFOI0
またカーオブザイヤーの選考委員の安東さんの話を総合した結果、
>>1で間違い無さそうです。

ロータリーとミニバンが未経験(キャンピングカーはミニバンで代替、リムジンは高級クーペで
代替しているのでOK)、SUVはJEEPとデリカに代表させているので、まず間違い無い。

という結論です。よろしくお願いします。

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/08(日) 23:14:52.83ID:ZXh+IFOI0
>>1は現代的に読み替えると下記の通りです。

RX8-SUBARU-BMW
JEEP-DELICA
Citroenハイドロ--Peugeot CC

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/08(日) 23:18:57.63ID:ZXh+IFOI0
RX8-SUBARU-BMW イイネ!

JEEP-DELICA イイネ!

Citroenハイドロ--Peugeot CC  イイネ!

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/09(月) 12:34:42.95ID:b1UA+v6A0
>>105 正解だと思う。

>RX8-SUBARU-BMW イイネ!
>JEEP-DELICA イイネ!
>Citroenハイドロ--Peugeot CC  イイネ!

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:17:16.46ID:Pbq95aGM0
偶然ですが、エビデンス(2005年のムック本)を発見しまスた!

MAZDA RX-7メンテナンスファイル
「最後のセブン・オーナーの努め 自動車史に残るロータリーロケットを
永遠に維持するためのノウハウを満載」

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:19:31.46ID:Pbq95aGM0
注目キーワード!!!

○最後のセブン・オーナーの努め→→→→→→→→最後のRX-7!
○自動車史に残る→→→→→→→→歴史に残る!
○永遠に維持する→→→→→→→→永遠!

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:23:06.49ID:Pbq95aGM0
>>108
これは、日本国内のみの雑誌でしたが、世界的にも評価されるべき
スポーツカー専門誌と言える本でした。

コスワース特集では、ヤマハ(発動機)のエンジニアがコスワースをべた褒めでしたし。
Super7やLotusなど英国車は元より、BMW 1,3,5、マツダのRX7,8,ロードスター、ポルシェ911
やFRアルファなどを取り上げていた、生粋の硬派スポーツカー専門誌だったと言えるでしょう。

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:25:16.90ID:Pbq95aGM0
>>110 この学研の雑誌「AUTO jumble」全般的に言えることは、

(当然ですが)結論が出ていなかった、ことでしょう。

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:26:05.77ID:Pbq95aGM0
それはロータリーファン全般にも言えることでした。

ロータリースレにSUBARUをぶつけて見ても、
「宣伝活動を生業とする商業ステマ工作員からは当然返答はありません」が、

まれに存在する一般ユーザーもよく分からない状況でした。

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:27:41.44ID:Pbq95aGM0
しかし現在、本スレ>>1により回答(一定の結論)を得たわけです。

それは「最重要なエンジンを中心に考える」ことでした。

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:29:41.64ID:Pbq95aGM0
ご存じの通り、V8エンジンは、大きく、重たくなります。

当然、スポーツカーにはあまり向かない為、アメリカン(「マッスル」)スポーツに搭載
されることがメインであり、超高級ドイ車でも5やE以上が基本となり、

小型ではAMGやM、あるいは他社チューナーなど
特別なモデルに搭載されることが多くなります。

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:31:08.42ID:Pbq95aGM0
一方、SUVは頑丈にする為、大きく重たくなり、2.5トンくらいが目安となります。

2.5トンを動かすには、やはりV8エンジンが都合が良く、
結果、アメリカのSUVでV8エンジンというのが最適化されたモデルとなります。

日本では右ハンドルのJeep、のV8、つまりグランドチェロキーとなります。

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:34:18.01ID:Pbq95aGM0
また、V8以上にはV10があります。これはダッジやフォードがメインですが、
BMWやアウディなどにもあり、M5などがありましたが、X5やX6と同じV8ターボになりました。

しかし、V10より大きいのは「V12」となり、V12の特徴である大トルクと静粛性を
一番生かした、小さいボディ、となると、旧車のジャガースポーツしかありません。
つまりJaguar の中でもXJ12やDD6も良いですが、全長が長い為、
XJ-SやE-typeとなるわけですね。

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:35:24.59ID:Pbq95aGM0
何よりも、我々には「好み」があります。だから選べませんね? 
つまり「なるべく全部欲しい」のですが、それは無理だから、統計的に処理するしかありません。

>Super7やLotusなど英国車は元より、BMW 1,3,5、マツダのRX7,8,ロードスター、ポルシェ911
>やFRアルファなどを取り上げていた、生粋の硬派スポーツカー専門誌だったと言えるでしょう。

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:38:10.24ID:Pbq95aGM0
結局、下記の通りまとめられます。

ポルシェ911やWRX→ブリッツエンはポルシェ共同開発だったし、SUBARUでまとめられそうです。
BMW 1,3,5→AWDとまとめて、丁度真ん中のX-3がシルキー6で動かすのにちょうど良さそうです。
Super7やLotusなど英国車、マツダのRX7,8とロードスター、FRアルファ→FR2ドアクーペはロータリーで一元化。

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:41:04.48ID:Pbq95aGM0
結局、「全雑誌を統計的に処理」すると以下の通りになります。7〜8台ですかね。

>RX8-SUBARU-BMW →→→→→スポーツカー全般がまとまっています。
>JEEP-DELICA →→→→→オフロードスポーツ全般がまとまっています。
>Citroenハイドロ--Peugeot CC →→→→→イタフラとオープンがまとまりました。

旧車枠・・・V12Jaguar
トラック枠・・・FIAT DUCATO キャンピングカー

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:42:59.62ID:Pbq95aGM0
学研のAUTO jumble的に考えれば、下記が「車の全て」と言っても過言では無いでしょう。

>RX8-SUBARU-BMW →→→→→スポーツカー全般がまとまっています。
>Citroenハイドロ--Peugeot CC →→→→→イタフラとオープンがまとまりました。

このレジェンド4台(仏はどちらか1台)で、不満が出る方はまず居ない筈ですね。

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:45:34.73ID:Pbq95aGM0
また、「オートキャンパー誌」的に考えても、「SUV専門誌(4×4やCCV)」的に考えても、下記で
ほぼ全員が納得する筈です。他ブランドの狂信的な信者すら、納得頂けるでしょう。

>JEEP-DELICA →→→→→オフロードスポーツ全般がまとまっています。
>トラック枠・・・FIAT DUCATO キャンピングカー

つまり「LAND ROVER派」と、「LAND CRUISER派」から見ても、納得できる回答なのです。

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:47:49.04ID:Pbq95aGM0
ではLAND CRUISER派の目線で考えてみましょう。

LAND CRUISER 40 → 元祖ウイリスJeepを尊敬→最古ブランドのJeepを尊敬
LAND CRUISER 60 → 元祖SUVのAMCことグランドワゴニアを尊敬(グランドチェロキーの元祖)
LAND CRUISER PRADO → 同上

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:50:17.75ID:Pbq95aGM0
「LAND ROVER派」の目線で考えてみましょう。

LAND ROVER DEFENDERことピンクパンサー → 元祖ウイリスJeepを尊敬
RANGE ROVER CLASSIC → 元祖SUVのAMCことグランドワゴニアを尊敬

さらに詳しく説明しますと、元々、RANGE ROVER CLASSICはイタリアから来ているのです。

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 12:56:41.00ID:Pbq95aGM0
ざっくり言えば、こういう流れですな。これが初代レンジです。
LAND ROVER+試作モデル→RANGE ROVER

一方、1960年代初頭ですからな。AMCワゴニアは。
スバルのアウトバックみたいなSUV的ステーションワゴンですから。

アメリカのTV番組でも、JeepとAMCの歴史が紹介されていましたが、
こちらはルーツを洗い出しておりますから、まず、間違いありません。

125最新型AIの結論2018/07/14(土) 12:58:34.03ID:Pbq95aGM0
「日本市場限定の車好き」に対し、全車種をAI的に処理すると、下記、結論で間違いありません。

>RX8-SUBARU-BMW
>JEEP-DELICA
>Citroenハイドロ--Peugeot CC

「よく売れる大衆車」や「大衆向け高級車」は他社ブランドへ任せましょう。

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/14(土) 13:03:45.03ID:Pbq95aGM0
↓注目!

RX-8:RX-1〜9の集大成とロードスター、ロータス、FRアルファロメオなどの要素を全て含む。
SUBARU:ポルシェ911やWRX
BMW:BMW 1,3,5とX1,X3,X5

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/23(月) 19:53:17.41ID:LvOptUQT0
RX8・・・2ローターエンジン
SUBARU・・・水平対向4気筒
BMW・・・シルキー6
JEEP・・・V8

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/29(日) 08:31:24.10ID:uH3RfNio0
ロータリー買ったよ>>1

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/29(日) 08:51:58.39ID:uH3RfNio0
JEEP買ったよ>>1

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/29(日) 09:13:50.02ID:uH3RfNio0
>>115 勉強になります。

>一方、SUVは頑丈にする為、大きく重たくなり、2.5トンくらいが目安となります。
>
>2.5トンを動かすには、やはりV8エンジンが都合が良く、
>結果、アメリカのSUVでV8エンジンというのが最適化されたモデルとなります。
>
>日本では右ハンドルのJeep、のV8、つまりグランドチェロキーとなります。

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/29(日) 18:15:54.39ID:v7SveXTd0
>>1
5chは「ヤラセのスポンサー宣伝サイト」で、「一般人が全員追い出され」
ているので、数少ない、「全員で議論を重ねる真のスレ」だと言えるだろう。

仮想的な全員だけど。

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 13:58:39.96ID:VhKi9itC0
□ロー エン□
□□タ □ジ□
リー□ □□ン

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 14:01:50.59ID:VhKi9itC0
RX8・・・2ローターエンジン

>□ロー エン□
>□□タ □ジ□
>リー□ □□ン

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 14:03:11.10ID:VhKi9itC0
SUBARU・・・水平対向4気筒

 □マ⇔□ス
□タ⇔□ー4エンジン

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 14:04:59.19ID:VhKi9itC0
BMW・・・シルキー6

□□□□□□
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シルキーシックス

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 14:07:11.11ID:VhKi9itC0
JEEP・・・V8エンジン
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 V
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lud20220525181713
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