>>6 なんに試乗した? 俺はhのex、20インチ。 19インチだと幾分柔らかくなる模様。 コンフォートモードにもしてみたけど そもそもレクサスのモード切り替えって そんなに極端に変わらないので、 正直短い試乗コースではわからんかった。 >>6 ル・ボラン誌で山田弘樹氏は褒めてたよ。 立ち読みでもいいから、読んでみ。 乗り心地の最大の元凶はランフラットみたいな書かれ方だね タイヤの側面ばっかガチガチに固めるんなら弾力のあるゴムで重機みたいにノーパンにした方がよかったりして まあ冗談だけど
ランフラットが悪いと書いている評論家は誰もいないけどね。 このスレの誰かが勝手に言い出した。
ル・ボラン試乗記表紙 >>7 500hex20インチ 正直期待してたより乗り心地悪くて残念だった 日本の市街地で乗る限りでは先代モデルの方が絶対快適 新型はスポーティーだけどそれによりコンフォートを台無しにした印象 これまでの良さを捨ててまでスポーティーにしなくても...と思った >>11 そういう雑誌って提灯記事じゃないの? 山田弘樹氏が誉めてたのはスポーツ性なのか快適性なのか 快適性を誉めてるなら間違いなく提灯記事 誰が乗っても快適性は劣化したとはっきり感じるレベルだから 最高級セダンに20インチなんか履かす方がバカなんだよ ホントに車作りの専門家なのかよと
>>13 19インチを乗ってみなきゃわからないからね。 ただ、山田氏も「更なる熟成は必要」って。 初期ロット買った法人需要以外の人以外は 1-2年待ってもいいんじゃないか? >>15 えー、このクラスで20インチはもはや普通よ。 しかも19インチは50、20インチは45と そんなに扁平率低くないし。 (メルセデスなんかは平気で35タイヤとか履いている) >>17 よそが20だからってレクサスが真似する必要なんかないの 上手く履きこなせもしないのに無理して同じことするからオカシイ結果になる 他メーカーのことばっか気にして自分の進むべき道をしっかり考えてないからこんなことになっちまうわけ 一世代くらい前はハンドリングから内装まで狂ったようにBMWのマネばっかしてたし 740i Mスポーツ (前)245/40R20 99Y/(後)275/35R20 102Y(ブリヂストン・ポテンザS001 RFT<ランフラットタイヤ>) LS500 Fスポーツ (前)245/45RF20 99Y/(後)275/40RF20 102Y <ランフラットタイヤ>)
>>20 ありがとう。やはり熟成に2年くらいは待った方がよさそうだな。 ランフラ履き替えである程度は柔らかくなるだろうが、 根本的なシャシーの問題なので。 ボディ剛性の配分、チューニング、まだまだ 時間が必要な感じだな。 >>13 メーカーから車を借りないと成立しない商売だから基本的に全ての記事は提灯だよ >>20 何で日本仕様にランフラットなんて採用するんだろうな 平均時速10キロの東京ではランフラットなんてデメリットしかない >>28 得意の『マーケティング』はどうした?って思うわ こういうところこそ『マーケティング』だろう、と >>27 ランフラットだとディーラーまで自走できるけど、 ノーマルだとロードサービス呼ぶしかないからな。 (自分でスペアタイヤと交換するのは事実上ムリだし危険) 結局トップバッター河口まなぶの口調が過激だっただけで 評論家はほとんど意見一致してたんだな
うちは四国の片田舎で最寄のレクサス店もかなり遠方なんだけど さっき普通に白いLSが走ってたんだけどもう納車されてるの?
>>33 かなり納車されて普通に走っているよ ネットでは色々言われているみたいだけど 実車はかなりカッコイイわ >>31 このスレの河口氏叩きも凄かったけど 蓋開けてみたら、メーカーからの冷遇も恐れず 五味さんも辛口だったね。 >>37 するかもよ〜 しないかもよ〜 するかもよ〜 しないかもよ〜 ランフラットタイヤのせいでコツコツ来て気になる様だったら速攻でタイヤをノーマルタイヤに変えれば良いだけの話じゃないの? ランフラットタイヤの溝が有るのにノーマルタイヤに変えるのはもったいないって思う層はそもそもLSなんかに乗っちゃダメでしょ! 簡単な話を難しく考える人が多過ぎ
国沢氏もカートップでLC大絶賛も、 LSに関しては「あらら」だそう。
>>40 現代のクルマの技術では、ランフラットからノーマルに変えたとしても その変化幅は劇的じゃないよ。 そもそも大径タイヤ装着は、ボディ剛性向上とセットだから。 しかも闇雲に向上させればいいというわけではなく、 それぞれの部位での解析やチューニングノウハウが要求される。 (ゆえに、部位によってLSWやスポット増し打ち、接着剤を使い分けてる) もしノーマルタイヤに変えるだけで乗り心地が劇的に向上したり、 ボディ剛性を上げるだけ上げれば、乗り心地や操安性が向上するのなら話は簡単。 >>40 あなたは問題をユーザーの経済力に転化しようと以前からしてるけど、 それは的外れだと思うな。 >>42 LSのボディ剛性って知って言ってるの? この開発の仕事に携わった人なの? 知ったかはやめてね >>42 それからスポット増し打ちとか雑誌やネットでの聞きかじりの専門用語を使ってるけど専門的な溶接技術を理解したりノウハウを持って使ってるの? 最新号のベストカーでLS Fが2018年8月発売とする記事が出ています。 本当でしょうか?
>>46 可能性はあるな。 同じくベストカーの2018年5月にGS Fの FMCというのは、ありえねーって感じだが。 SCがLS Fは当分出ないと言っていたのですが、もし標準車発売から1年も経たないうちの発表?発売?になるなら、先行注文される台数からしても、事前に情報を提供するのが大手メーカーの良心なのでは?と感じます。 もちろん、性格や外観はかなり違うのでしょうが。
モリゾーは初代LSを超える衝撃を望んでいたそうだけど、 乗り心地と静粛性の悪化で衝撃を与えてどうする ホントこの車作った奴は何考えてんだろうな ステータスではどうやってもSクラスには勝てないから 土俵を変えてスポーティーにしました、ってか?
Fなんか開発する前に標準とFスポの乗り心地をなんとかしろっての 乗り心地だけFのようじゃん
成金は、金の使い方が分かってないから、 とりあえず周りの全てのものに全力投球しちゃうんだよ。 自己証明とも絡む部分だけに、割り切りが出来ない。 例えば車のランクを数段上げたら、家も服も靴も化粧品も外食先も旅行の、 何もかも揃えてランクを数段上げなきゃバランスが悪いと思えてしまう。 そうするもんだと思ってる。 生来の資産家は違う。 自分の好きなことにしか金をかけない。 興味ないところは、ほんとに質素。 一芸で成りあがった成金にとっては、 収入こそが何より明白な自己評価と捉えがちになる。 高収入によってこそ維持できる身の回りの高価な品物を 侍らすことで、よりそれを周囲にアピールが出来ると同時に 自分に、その立場を再確認させる何よりもの自己証明となる。 つまり、そうすることこそが自分が成功した証そのものになってしまうんだよ。 だから、なかなか生活レベルを下げることが出来なくなる。 それは即ち、これまでの自身を否定する行為だからね。
案外Fの乗り心地が良かったりして、と一瞬思いましたが、コンフォートはありえないですね。 ただ、中途半端に硬めよりはFのセッティングの方がもしかしたら?とは考えたりします。 ただ、パワーには惹かれるものの、バンパーが大開口過ぎてフロントのイメージが… 環境貢献の意味もあるのだとは思いますが、個人的には出来るなら標準車をV8にして欲しかったです。
走行中に指摘されるほどの微振動があるとか論外だろ ちゃんとテストしてんのかと思う 海外では全然売れないだろうね
>>49 Sと新型LSを並べて比べてみ。Sのボンネットの分厚さに愕然とするから。清水和夫さんとか昔はドイツ車とトヨタ車を並べてトヨタはボンネットやフェンダーをもう少し低く出来ないのかと晒してたのに 別にボンネット厚くていいじゃん いろいろチグハグを抱えたクーペ調LSよりセダンとしてハッキリデザインされたSの方が中身と外観が合ってていいよ
>>51 成金にとなれない 資産家にもなれない君は何? また新年早々から僻むのか? LSは先代LSの後継車として発売しなければ良かったのにね。 新しい車名にしてLSと併買して最高級ドライバーズカーとして売れば既存のLS好きから叩かれなかったのに。
>>42 タイヤ径とホイール径をごちゃ混ぜにするのは良くない >>48 エンジンが無いから無理 今のトヨタで一番速いエンジンがLS500のだし >>49 6気筒ターボエンジンにはちょっと衝撃受けた >>39 するかもしれないけど、頻度は極めて低いわな 10万キロに一度あるかないかじゃないか? 4LのV8ツインターボが、LC F, LS F, GS Fに載る、というベストカー情報。 つまりは話半分でオケ。 670os, 66.3kgm, 2000万円
> 4LのV8ツインターボ > 670ps, 66.3kgm (;´Д`)ハァハァ Σ⊂彡_,,..i'"': |\`、: i'、 \\`_',..-i \|_,..-┘
>>62 もしあるとすれば2GRと1ARみたいなモジュラー設計だと思うんだよなあ つまり約4.6リットルのV8ターボ >>62 もしあるとすれば2GRと1URみたいなモジュラー設計だと思うんだよなあ つまり約4.6リットルのV8ターボ 新しい形式のV35A-FTSってホンダや日産みたいだよな やっぱり1GR、2GRでは排気量が名前から直接分からないから不便だと中の人たちも常々思ってたんだろうな
3,444÷6×8=4,592ccの方がありそう わざわざ新しいボアストを開発するのはちょっと考えにくい
メルセデスがV8は4Lに統一しちゃったからな。 あちらは直6が3Lでモジュラーエンジンなのだが。 レクサスがモジュラー化すると、確かにV8は4.6Lになるな。 センチュリー用のは流石に使わんだろうし。
>>68 ベンツは2リットル4気筒、3リットル6気筒、4リットル8気筒のボアストが全て同じだもんな >>66 中の人は型式名じゃくてコードで呼ぶみたいよ。 LS F 4.6LV8ツインターボ670psでも2020年頃登場なら時代遅れだろうな Mercedes-AMG GT 4は4LV8ツインターボ+リア電気モーターで合計システム最高出力:805psと言われてる 2020年頃はスポーツモデルでは800psがスタンダードになってそう
レクサスはなかなかスポーツモデルの周回遅れから脱出出来ないな 現状 レクサスのスポーツモデル477ps程度 ライバルのスポーツモデル600ps超 2020年頃 レクサス よっしゃ4.6LV8ツインターボ完成した670psや これで勝てるやろ! ライバルのスポーツモデル 800ps超
これ以上馬力やトルク上げまくっても実用面でとっくに無意味化してて メーカーの根付けのネタにしかなってないことにもうじきみんな気付いてスペックバブルも弾けるだろう むしろレクサスの場合、世界の流れがスペック競争から引き始めたことに気付かず戦艦大和的な物を作ってそうな懸念がある
Sも7もPHVはあるけどストロングHVはない。 LS FCVの計画がある。
また先日、レクサスからEVとPHVを発売する計画があると発表された。 LSからの可能性も高い。
ここに住み着いている輩は 年がら年中〜朝から晩まで車の事で頭が一杯か? 彼女もいなけりゃ家族も無しか ある意味考え事が無くて幸せな 羨ましいわWWW
LSからミライみたいな水素しか充電出来ないFCV出しても世界では全然売れないだろうな 水素ステーションが少なすぎる 電気と水素を両方充電出来るベンツGLC F-CELLみたいなプラグイン型にする必要がありそう そしてテスラ以上の加速性能があれば注目されそう
>>73 だね 次期GT-Rも800psオーバーみたいだし 全長5m越えとか完全に海外仕様そのままだしパーキングなど使い難い
2.3トンもの車体を3.5Lで引っ張ろうというのに無理はないのかな 世界が小型ターボだからそれのもっとすごいのをやってやろうとしたのかもしれないけど 3.5にNA6リットル級の馬力とトルク出させて耐久性も万全を期せるんだろうかね
煙草吸わないけど、オートエアピユリファイヤーって常にAUTOにしといた方が良い?
間違いだらけの車選び最新号でも、 正直に新型LSはまだまだSクラスに負けてる事を書かれてたな。
>>81 フォードF150は2.7リットルで3トンを引っ張っているから問題ない 今日LS500hが路面の駐車場に停めてあるのを見たのだが、 駐車スペースから鼻先が飛び出てしまっていた。 全長5235mmは伊達では無いな。 オーナーは自宅以外では駐車場選びで相当困りそう。
>>86 モールの駐車場で鼻先だけ飛び出すと それだけぶつけられる可能性も高まるからな。 杞憂とは思うが。 >>86 ロールスじゃあるまいし、日本車なのに日本市場を軽視するにもほどがある。 一体どれだけの人が、狭い日本でこのサイズに悩まされると思っているのか? 日本メーカーだからと購入している人も多いだろうに。 スポーティな乗り味でロングホイールベースとか矛盾を感じるし。 住み分けしないと新たにLCを発売した意味もなくなるでしょ。 F1とか参加していないのに、スポーティスポーティって… 今回はマジで呆れてます。 買ったけど、すぐ売るかも。 >>88 その日本市場というより中国や米国人の方が将来のお客さんとして魅力があるからでしょうなぁ 多くの日本人が求める車は今や大型車でも高級車でもなくなってきているのは事実 車がステータスの時代も既に過ぎ去っているし 「レクサスはアメリカのブランドで日本車じゃないから。」 「スポーティーじゃないとライバルに負けちゃうから。」 「セクシーでエモーショナルなセンシュアルなクルマにするためにはこのくらいのサイズが必要だから。」 昔の「二律双生」とか「yetの思想」とか言ってた頃はいいクルマだった。 「ライバルよりもスポーティーだけどライバルよりも乗り心地も良い」 「ライバルよりも短くて幅も狭いけど室内は広く感じる」 ってところまで頑張れば良かったのに。匠のインテリアとかより基本性能頑張って欲しいよね。
>>88 買ったばかりで単純にMOTTAINAI ! >>89 そうですね。 究極のセダンって考え方が、既に昭和人間の懐古主義でした。 大人しくSUVにでも乗替えます(笑) >>90 勉強になります。 マイチェン後5年も待たされたので、おっしゃるような熟成不足と年次改良頼みの姿勢に怒りがこみ上げてしまいました。 >>91 人生の中で限られたドライビング時間ですので、充分納得した上で過ごしたいのです。 >>86 >>87 その様な貧弱な駐車スペースしかない所へ行くことは想定していないのです。 >>94 乗らずに予約した口ですね。 新型にまだ誰も乗っていないうちに納車されたんだから、 「見せびらかせる」料金で元は取れてると思います。 >>95 東京だとららぽーと豊洲とかもいけなくなってしまう。 深夜のロードショーとかに使えないのはイヤだな。 >>95 >その様な貧弱な駐車スペースしかない所へ行くことは想定していないのです。 ベンチマークたるSクラスが全長5125mmのショートと5255mmのロングを用意して万全なのと比較すると、 言い訳になってない。 それでいて全高は低いからSクラスと比較し窮屈でラグジュアリーさで完全に負けてる。 スポーティーな部分はGSに任せればいいのに。 まあS買う人は殆どがS560 Long以上買うみたいだけどね。 先代にあった300hと400hが落ちて、ショートボディは400のみになってしまった。
>>93 決して安くないクルマをレクサスブランドを信頼なさって購入されたのに、期待通りでなかったのは非常に腹立たしいと思います。 期待ほどではないにしても、絶対的には国産車のなかでも最高級の乗り心地と操縦安定性を備えたクルマなので、1年くらいは様子見も兼ねて乗り続けてみてください。 ひょっとしたらダンパーやブッシュが馴染んできて乗り心地が良くなるかも知れないです。 もちろん最高級車を自称するなら、最初からダンパーやブッシュが馴染んだ状態で販売するべきだとは思いますが。 とはいえ、都内でLSで実際に困るケースは限られそう。 そもそも治安の悪い地域に乗っていくクルマじゃないから、そこは除外するとして。 大抵のデパート、ホテルなら問題ないからね。 車路や駐車スペースが狭くて問題になりそうなのは ・渋谷西武のスロープ ・浅草ビューホテルの駐車場 ・八重洲駐車場 など、一部の昭和のモジュールで設計されているところ。
>>96 昔はそんな事を考えていた時期もありましたが、今はなるべく目立たぬように、です。 でも、お言葉に少し救われました。 セルシオ/LSに関して、これまで期待外れだったコトはなかったので油断しました。 正直、外見は結構好きなのですが、ここまで乗り味のテイストが変更され、しかも熟成されていないとは思いもよらず… 今後は必ず試乗して購入するようにします。 >>100 ご親切に痛み入ります。 馴染む可能性ですか… ご忠告を大切に期待してみます。 こうなったら例えば、1年点検の際などに年次改良が実施された箇所やパーツ交換などを、可能な部分に関して、こちらが気付かぬうちに変更したり差し替えたりしてくれるモノなのか気になります。 これまで、ディーラーでそんな事を説明された事はありませんが、元々レクサスケアもありますし、都合の悪い箇所なんかは勝手にやっている可能性も、無きにしも非ずな気配を日頃の接客からは感じます。。。 なんか、このスレの人たちはドイツ車なんか絶対乗れないよな。 3万キロくらい走行して、やっとサスペンションが馴染んでくるように作られているから。
>>101 まあ普通車の範囲内にある限りどんなにでかくても狭い場所でもなんとかなるもんだよ いま日本全国で大型車は狭い道と悪戦苦闘しながら活躍してる >>101 全長5.3メートルは日本中のコインパーキングの規約から外れる 全長4,880mmのGSだと、コインパーキングにもギリギリ収まるから、 日本での最適サイズはGSくらいが上限かもな。 実際、日本の道で困らないように作られている新型クラウンだって、4,900x1,800x1,455mmだから。 よってそれよりはふた回り大きいLSはそういう用途には使いにくいということ。 でもそういうクルマなんだから、なんでも求めるのは酷だよね。 そもそもアメリカや中国マーケットをメインに考えられているから、ロング相当のサイズに集約したわけだし。 狭いところにいくのなら、セカンドカーでどうぞということなんだろう。
>>105 そもそも日本の幹線道路や普通の生活道路は、 工事用のトラックだって通れるように設計されている。 問題なのは細い裏路地や、古い規格の駐車場、及び、自宅車庫が狭い場合だよね。 >>86 隅っこに止めるわ それでも隣に止めてくるやつなんなのとはおもうけど 車って写真より実物の方がカッコイイってことが多いから期待してたけど LSはまあ、写真どおりという感じだったな
レクサス・カレンダーの表紙がLSの後ろ姿で、 あまりにもかっこいいので、1月のページに めくることができないでいる。
実物見ると、フロントグリルは立体的で写真で見るほど酷くはなかったなぁ。
私は新幹線みたいに大きめのシートでゆっくり座れて、静かで揺れがなくて出来れば天地方向の余裕があるのが好きで、あんまりタイトなのは好きじゃないです。 その代わりと言ってはなんですが、ワインディングでのコーナーリング速度が他のクルマより多少遅くても全然気にしないんですが、 やっぱり多少乗り心地が固めでも、ライバル車よりも速く走れるクルマが好きな人が多いんでしょうか?
峠道みたいなとこを駆け抜けるのは車好きのなかでも好む人は多いだろうね 高速でコーナーをクリアするのはやっぱ気持ちいいし俺も大好き でも大型セダンでそれをやりたいとは思わないな 小型軽量低重心でそこそこハイパワーな車で走ってこそ楽しい やっぱ大型高級セダンは快適でナンボでしょう
Fスポーツ発注するわ やっぱ日本人として日本車にする おれは個人で買うが、中小零細オーナーの経費で買う人以外いる?
>>118 グリーン席はハンドルやブレーキ、アクセル付いてたっけ? レクサス北米で売れてないねー 時期が悪いのもあるけど
>>120 トヨタに限らずセダンの販売が壊滅的に悪い >>110 金持ちでも食べたいものがあるってこった >>120 廃止される噂のあったGXより売れてないGSとかだもの >>122 おれ金持ちだけど、ラーメンばっか食べてるよ 王将とか うまいまずいはたいして値段に比例しないだろ まずは健康、そして美味しいものを食べられる幸せだな。
レクサスに走りに関するマイスターはいても 乗り心地に関するマイスターは事実上いないのかも。 勿論、乗り心地も見てはいるだろうが、 その人たちの中でも優先順位が低いんだと思う。 その点、メルセデスは乗り心地はハズさないので(EやSの基幹車種) 作ってる人達が大人っぽいんだと思う。 唯一、トヨタ車でそれが出来ているのがクラウンとセンチュリー。 クラウンの乗り心地を硬くしすぎると、 バックに控える多くの「お客さま」から そっぽ向かれるから、そこはハズさない、ハズせない。
>>128 以前どなたかも書かれてましたが、 トヨタは日本メーカーですが、レクサスはもう日本ブランドではないんですね。 寂しいですが。 失礼しました。 「もう」ではなく「はじめから」 の誤りでした。 でも、前LSは間違いなく日本市場も考えてくれていたと思います。 そういう意味では、やはり「もう」ですね。
>>128 近年の傑作といわれるゼロクラは、特に大人気だったアスリートはどうしちまったんだってくらい 乗り心地悪くなかった? >>130 今度のLSは完璧にアメリカ西海岸を向いている。 S,7,A8と真正面から対決すると負けるから パナメーラやXJとも戦えるように わざとスポーティに振っている。 初代LSは北米では当時のSクラスとEクラスの中間の立ち位置で勝負。 ずっとSよりちょっと下のポジションだったが、 先代で名実共にSのライバルに昇格。 しかし新型は真っ向勝負をさけ、スポーティ路線にずらした。 >>132 レクサス全体では、北米と中国で日本の10倍売れてますし仕方ないですね。 BMWが売れているので、ファントゥドライブですかね? 最近レクサスはどうもスポーティづいてる気がします。 生き残る道を模索するのは分かりますが、高級=スポーティっていうのは誤りだと思います。 車種によるキャラクターを明確にしないと、Fも生きて来ないでしょう。 全車スポーティとか、全員四番の野球みたいです。 なぜスポーティーにするかと言うと、顧客層の若返りを狙ってるらしい。若い顧客=スポーティーなクーペルックのセダンが好きという価値観から抜け出せていない。 でも、若い顧客層がスポーティーなセダンを好むかというと、決してそうではない。そこに気がつかないで商品企画しちゃったのはやっぱり問題だと思う。 いつになったら若者=スポーティーなセダン好きっていう昭和の価値観から抜け出せるのだろう?
>>128 新型Eの乗り心地は評価イマイチだったんじゃ。自動ブレーキ自動運転にリソースさかれて足まわりまで手が回らなかったのかと言われてたような セルシオ時代は国内と海外で足まわり変えてたもんな。
>>135 17インチとエアサス18インチは高評価 アバンギャルドスポーツの19インチは ランフラなので段差で築き上げが、という評価 ノーマル17インチの乗り心地はよかったよ (試乗済) >>137 そうなん?水野さんもEの走行性能には厳しい評価だったし他の評論家も似たようなこと言ってたし国沢さんはCのが乗り心地良いと断言してたような 新型よく見掛けるわ 首を長くして待っていた旧型オーナー達が乗り換えていったということか
旧型LSを数多く見かけるトヨタ城下町の名古屋だけど、新型LSはまだ1台も見かけん 新型LSのフロントデザインが他のレクサス車と似ているため、気付かないだけかもしれん
>>141 毎日ほど見かけますが、ホワイトだとフロントもリアも一見LSには見えないです。 V6ターボ試乗しました。ハイブリットより全然良いよ!!! たぶん少しすると認定中古車でハイブリットが暴落価格で登場するよ!!
40系後期のLSは460と600hどちらの評価が高かったですか?
>>143 私もV6ターボに試乗しました。 トルクも太いし加速もスムーズで良かったです。460からこちらに乗り換えようと思います。 今のレクサスには日本車の旨味が一切無くなったよな。 ベンツよりよほどたちの悪いボッタクリだと思う。 ある意味で一番日本人をバカにした車だよ
11年も熟成してこれこよ?って俺の周りは言っているが、俺からしたら逆だな。 11年もサボってたんだから、こうなるよ。 悪い意味で他社とは別次元で別路線かな
運動性能や乗り心地さし引いてもエクステリアだけで買う価値ある。 プロポーションも伸びやかでフロントマスクは天使の翼のようだ。こんなの近づいてきたらションベンちびります。
インテリアもジャパン追求していてドイツ車とは一線を画しているので、 デザイン欲しい人は熟成待たずに買っていいと思う。
>>149 ほんとレクサスからこんなエモーショナルなスタイルのセダンが登場するなんてビックリ ただ残念なのはLSは眺めて楽しむための物ではなかったということだな
窓のメッキモールがリアドアあたりで歪んで見えるし、内装は和風細工のまとまりがない。
内装は手当たり次第アイディアぶち込んでみましたって感じだもんな 中国人あたりは好きそうだけど
サイドガラスのフラッシュサーフェス化は 間違いなく世界一! ディーラーでチェックする第1のポイント。
>>154 たしかに奇抜ありきでとにかく詰め込んだだけで、芯とこだわりがないんだよな。 外見も目立つことだけにこだわって目指したいものがわからない。 そもそもレクサス初期はベンツ目指して、BMW真似たあと今度はアウディ お笑いだよお笑い 試乗してあまりにも酷かったからチラ見しにきたけど、皆んな同じ事を思ってて安心した。 確かにエクステリアと伸びやかなプロポーションは良い。 走りを重視した割には緩いし眠いし五月蝿いし乗り心地悪いし遅い。 インテリアも中華好みの折衷仕様で芯がない。長い割に足元と頭上が狭い。 ドヤ顔のオーナーいたら、心の中で笑いが止まらない。
HVを総額1500万で買ったら 5年後の下取り価格ってどれくらいかな? 走行距離10万キロ
>>158 その頃HVの需要ってあるのでしょうか? >>160 トヨタの予測だと2050年時点で HV 40% PHV 40% FCV 10% EV 10% くらいの見込みだそう。 エンジンのみのクルマは無くなってるけど 依然として8割のクルマには内燃機関が載っている。 トヨタの電動車ロードマップ 中国や欧州のEV宣言は多分に政治的なものだし。 しかもEV普及したら、その電力は何で作るからの問題も出てくる。 またバッテリーやモーターを製造するときに排出されるCO2も加味しないと。 EVが溢れかえる未来は当分訪れない。 ただ、内燃機関+アイドリングストップのクルマは 2050年に向けて徐々にゼロに近く。
一番いいのはフリーエネルギーが開発されること。 そうすると政治や経済の仕組みがガラッと変わり 世界の紛争もほぼなくなるという魔法のエネルギーなのだが。
後部座席が狭かった177だけど屋根に頭とのクリアランスがない。あとシートレールのバネが丸見えでダサい。
>>164 あと、その比率は「全メーカーの乗用車」 ではなく、「トヨタ、レクサスの乗用車」 の数字なので、トヨタはそういう比率で 行く予定ということです。 >>167 底辺の低所得者でも所有は出来ないが試乗は出来るW >>166 エネルギーの問題が無くなって紛争は無くならない。 資源の問題がある。 つまり、エネルギーと資源が国内だけで調達できれば紛争は無い >>162 2050年時点で世界の総自動車販売台数が2億台としてその1割でも純EVは2000万台だもんな。かなりな台数じゃない? >>110 ドナルド・トランプも自家用ジェットで毎日マクドナルドだからな。 1日7本ダイエットコークって無理だわ。 >>172 自分専用の食事だと毒による暗殺が怖いから不特定多数に売ってるマックを食べてんだっけか >>165 仰る通り、私もEVが現状必ずしもエコではないと考えます。 しかし残念な事に、環境問題全体、いや全ての物事に言えると思うのですが、 ほとんどの大衆は、それに気付かず単純で分かりやすいという点やマスコミに踊らされたりで、エコ= EVという考え方が多いでしょう。 国家戦略や利権競争だからこそ、中国やEU、テスラなどは今後もますます本当に肝心な事を庶民に伝える事なく、自国や自社の都合で強烈に推し進めるのではないでしょうか? 領土問題のように。 だからこそ、トヨタが日本政府みたいに現状変更は許さないとしたところで、あくまで一方の希望的観測でしかないように思ってしまいます。 >>175 まあその辺りはみんなが薄々感じている事だけどね。 ただ、トヨタがEV化に乗り遅れているような印象を 与える記事が多いけど、全世界での電動車(HV,PHV,EV,FCV)のシェアの4割超が実はトヨタ、 レクサスなんだよね。 だから今後、世の中がどう変化しようとも技術要素での心配はいらない。 EVの電池容量だけは別次元だから、そこでのブレイクスルーは必要だけど。 EVどころか火力発電自体がエコじゃないからな。 アホ左翼のせいで原発動かせない損失が凄い。 原発止めてることでどれだけ大気が汚染されて原油代が海外に流出してるか マスゴミはちゃんと報道しろよな。
これでもう一回、原発事故が世界のどこかで起きたら EV化へのスピードも急速に萎むよ。 例え化石燃料で発電して夜間電力で充電したとしても、 今走っているクルマの大半がEVになったら 発電量は全然足りない。 つまりそんな未来は当分訪れない。
それはもういいからLS関連の話しようぜ 車の動力源なんてブランドや車種関係ないんだから
ターボ契約して正解かな 試乗した感じだけの判断だけど
ターボ納車された人いますか? おられたら、多分1番乗りでは?
しかし目指すところのわからない車になってしまったわな。ここまで全部が全部スポーティーに振ることはなかったのでは? スポーティーはGSに任せてLSは乗り心地見た目も共にサルーンを極めて欲しかったな。 とにかく乗り心地の悪さが気になって仕方なかった。あれは気になった人多いんじゃないかな?
Sクラスとガチで勝負すると完敗だから、 スポーティー風ということにして逃げたんだろ。
主要顧客が「あなたはお金持ちです凄いんです」と煽てられて買う層だから車の良し悪しはあまり関係ないよ
新型はLSの伝統と言うかキャラクターを変えちゃったのは間違いないよね。V8エンジン、ビックキャビン、後席優先の乗り心地、すべて止めちゃった。 いままでせっかく作り上げた伝統を自ら止めちゃったのは、凄くもったいないと思うんだよね。 新型は悪いクルマじゃないんだけど、LSとして良いかって考えたらちょっと違うと思うんだ。 せめてV8エンジンだけは早めに追加して、多少コーナリング速度が落ちても乗り心地を改善して欲しいよ。
V8追加なんてしないだろう FがでるとしたらそこにV8ターボとかはあるかもだけど
>>186 ベンツも今ごろ必死でボンネットやフェンダーの低いセダンプラットフォームを開発してんじゃないの? >>192 二番煎じのパクリレクサスが何言ってんの?恥ずかしいからやめとけ。 パクリはトヨタ創業来の伝統なんで大目にみてください
最新のベンツグリル、下開きでトヨタみたいになってきてるし
>>195 元々はトヨタとトヨタレクサスがパクっているのに何言ってんだこいつ。 レクサスのイメージダウン狙ってるとしか思えんw そもそもレクサスの成り立ちが 穏当な乗り心地、隔絶した静粛性、最高である日本車の耐久・信頼性 を強みとした出したところにあったのだが LSは初心を忘れてしまったんだね
>>197 弱点を埋めるより、得意分野を伸ばした方が結果優れる という典型ですよね。 この何年間、そんな話をSCと幾度となくしてきましたが。 これまでの書き込みにもあるように、 日本市場はレクサスにとって少数であり今後人口減少や若者の車離れにより、日本ではますます市場が小さくなること 車好きしか車を買わない事から、エモーショナルな車である必要があること から、重要顧客でない日本市場の意見は聞いていられないってことだと思っています。 我々ユーザーも、日本メーカー発ブランドのフラッグシップセダンだからという理由で試乗もせずに買うような姿勢は、もうヤメないといけないでしょう。 >>200 スピンドルは糸巻きの意味で要するにグリルの縦ラインの中間部が窪んでいる事 ただの下広がりのベンツのグリルは全く真似てない むしろインフィニティに似てきている >>202 片親の貧困ニートは今度はこっちに来たのか 馬鹿は何処に逃げても苛められるぞWW マジで馬鹿過ぎて笑える >>203 お前がドイツ車スレを荒らすから来てやったぞw お前の名言「パパが乗ってるレクサスを馬鹿にするのは許さないニダ!」 早くトンスルランドへお帰りw >>206 パパのレクサスのために高校受験頑張れよw トヨタ工作員の願望 あのメルセデスがレクサスをパクった! あのメルセデスがレクサスをパクった! 面白い妄想www
>>209 だからお前はすっこんでろ片親在日野郎 願望も何も車の免許も日本国籍も持っていないお前には全く関係無い話だボケ 調子にのってレスポンスすんな ドイツ車スレに戻れwww 40系後期見に行ったんだけど、460はシフトブーツで600hはシフトゲートなんだよね。 シフトブーツだとギア入れるのやりにくくない? 俺だけかなw
500も500h同様エレクトロシフトマチックだから、 より電子スイッチ感が高まってるよね。
>>209 レクサスというかトヨタ顔をパクリだしたんじゃ。次期Aとか現ヤリス/ヴィッツみたいなフロントフェイスになるみたいだし トヨタ工作員の願望 あの車の神様メルセデスがレクサスをパクった! あの車の神様メルセデスがレクサスをパクった! 面白い妄想www
>>218 ほうほう、良レポだな。 新開発のロングストロークエンジンがハイブリッドに搭載されなかったのは 単に「時間切れ」だったと匂わせる副チーフエンジニア。 となると、ロングストローク、ツインターボ、ハイブリッドが全部入りの パワートレーンもそのうち設定されるのか? だろうな。フラッグシップでv6モデルしかないとかホンマにアホの極み。
>>221 だからなのか、旧型後期の高年式CPOの引き合いが多くすぐに売れていくらしいよ 力不足のエンジンの方が高価とかなかなかレベル高いな。 何度でも言うが、早くV8+マルチステージHVを設定してくれ。高級車なんだからケチらずさっさと発売してくれ。
LS600 > 5000ccターボ 多分でる LS600h > 5000ccハイブリッド 出るかもしれん LS600L > 後席更にロング 出そうな気がする LS500クーペ > 後席を狭くしたオッサンスポーツ? 見てみたいが絶対でない LS500シューティングスター >後席のデザインをなんとなく残してハッチバック化 無いわw LS500ステーションワゴン > 出したら経費で買えると思うので中小企業の社長とかが・・・・ まぁ絶対ないかw LS500トール >背を高くしたLS、誰が乗るんだろうか
LSでv8が無いとか意味わかんないんだよ クラウンならわかる。LSだぞ
2.3tの巨体をHVやターボとはいえ6気筒で済まそうというのはなぜだろうね なにがなんでも4L未満で6気筒にしなきゃいけない理由ってのがあったのかな
S400なんか直6、3.0Lツインターボだし 前期のS300hなんて直4、2.2LディーゼルターボHVだったよ。 メルセデス、BMWに確かにV8ツインターボ、 V12ツインターボをラインナップしているけど、 シリーズ全体からすると多数派ではない。 S450 直6ツインターボ・マイルドHV S500 直6ツインターボ・マイルドHV S560e 直6ツインターボPHV
>>230 LSくらいになるとV6しかないというのとV8以上も選べますというのでは全然違ってくるだろう いろんな乗り方する人がいてできるだけそのリクエストに答えられてこそ最高級クラスだと思うな トヨタのUZエンジンとかそれほど優れてるとも思わなかったけどな〜アイドリング時にボンネット開けて聞く音が初めての車だったコロナバンの4気筒エンジン音ソックリでさ。それに比べたらV6のGRのが遥かにマシだ
>>231 LS Fを待て。 V8 4.0Lツインターボ、680ps, 700Nm 2000万円前後 この値段払ってもV8に乗りたい人が どのくらいいるのか? LS Fで2000万円 S560 long 1664万円 S560 4MATIC long 1699万円 S63 4MATIC long 2478万円 S63 4MATIC long 2518万円
だからラインナップにあることが重要なんだよ v8を選びたくても選べないのが最高級サルーンとしてどうなのってはなし 欧州御三家にも小さい排気量のラインナップが存在していてその売れ行きが〜とかどうでもええわ
>>237 LS-F出るっていうソースあるの? 普通に知りたい 新型センチュリーはV8HVだけど、 プラットホームやパワートレーンはLS600h改なので、 全てに渡って古い。 最初からV8をラインナップしないのは、レクサス開発部門の規模が小さいからで、 今のキャパで完成度の低いV8ラインナップされるよりは、 ゆっくり開発された方がよっぽどマシ。 しかしLS Fは今年中には発表される模様。
>>240 このスレ内を”LS F”で検索 勿論、公式リリースは出ておらず噂レベルだよ 公式リリースは発売2ヶ月前のミニパンフ配布時じゃないと出ない 2chがソースか。そうかそうか。 なんにしてもLS-Fねー。 今のLSでもスポーティーに振りました〜ってよく言われてるし住み分けもクソもありゃしない そういうのはGSに任せとけよ。 そう思うと40系はまだFスポとの差別化はできてたな。 あれもグリルがメッシュになっただけのなんちゃってスポーツモデルだけと
>>242 ていうかベストカーとかねw 検索してないでしょ?w ベストカーだけじゃなくて複数のメディアが報じてるから、 「火のないところに煙は立たない」状態であることは確か。 なんで4.6Lや5.0Lじゃなくて4.0Lなんだってことも このスレで散々議論されてきたし、 どこかに出どころはあるはず。 嘘だデマだと言われていたGS廃止も、 もはや多くのメディアが書き立てているから 既成事実化している。 (つまり次期GS Fは出ないで、後継の 4drクーペか、次期ISに引き継がれる)
全然駄目じゃんw レクサスLS500、リアシート狭いっす! 自動車評論家 国沢光宏 2018年1月10日 [日々是修行] http://kunisawa.net/?p=29328 新しいLS、まだジックリ試乗していないのだけれど、とりあえずリアシートを試す機会があった。 結論から書くと「驚くほど狭い!」になります。下の写真、LS500のリアシートの背もたれに背中をくっつける 「キチンとした座り方」をしたときのもの。私の座高、身長の割に高くない。まぁ175cmくらいの方の標準と 同じくらいをイメージして頂ければ良かろう。 御覧の通り、アタマがほとんどルーフと接触してしまっている。ハネ上がり気味の髪の毛は天井だけで無く 側面にも接触してます。新型プリウスのヘッドスペース狭いと書いたけれど、ほとんど同じ。シートを電動 リクライニングで寝かせば天井は遠くなるものの、今度は後頭部と落ち込んだ天井部分が接触してしまう。 もちろんセルシオや先代のLSよりずっと狭い感じ。 レッグスペースも狭い。リアシートを最も後ろに下げ(リクライニングを起こした状態)でのレッグスペースは、 下の写真程度しか残らない(運転席の位置は174cmの標準的な体型に合わせている)。 ヘッドスペースの狭さを嫌いリアシートを倒していくと、レッグスペースを犠牲にしなければならぬ。 どういった基準を持ってしてもリアシートの居住スペースは狭いと思う。 参考までにベンツSクラスとBMW7シリーズと比べてみたら、もう圧倒的に負け。 Sクラスのリアシート、LSと同じようなプライベートジェット的な包まれ感を演出しているのだが、 絶対的なスペースからして広い。私が座っても快適である。7シリーズについちゃ圧倒的に広い。 新柄LS、どうしてこんな狭いリアシートにしたのだろうか?日本だと用途が限られます。 よほど小柄なオーナーで無い限り、少なくともショーファードリブンのクルマにはならない。 アメリカならLSクラスの価格帯もドライバーズカーなので、スポーツセダンというコンセプトが通用するんだと思う。 機会あったら新型LSのリアシートを試してみてください。 ゆったり乗りたいしv8が良いならセンチュリー買えってこと。 そんな事もわからないの?
>>247 センチュリーは完全に後ろに乗る車 lsは運転する車としての面もある。特に今回はスポーティーに振ってるからジャンル違い そんなことも分からないの? >>246 身長175でこれかよ 白人男性の平均身長は180だろ まあルーフが低いのが全ての元凶なんだよね。 東モで座り比べたら、確かにSロングのリヤシートは床面から座面までの距離もあり、 きちんと太ももの裏側をサポート。 前席下の足入れ性もバッチリ。 LSは助手席潰して前にやれば後席左の足元スペースはバッチリなので、 3人乗りと考えれば問題ない。
多分だけどセンチュリーと明確な線引きをしたかったのが敗因だろうね。 センチュリーもフルモデルした手前、法人に今まで通りLSを乗られると困るからだったんだろう。 だからこそ法人やフォーマルには使えないデザインと室内になったんだろう。
>>252 アメリカ西海岸の顧客第一の設定だから 4人でゴルフ行く用途は想定されてないかもね。 一応、ゴルフバッグは4セット入るみたいだが。 政治家の先生たちも乗るようになるのだろうか? 永田町で黒塗りのコレが列をなして走ることになる? Sクラスは広大なパノラミックサンルーフ搭載していても、 余裕の頭上空間を確保してるからな。 LSはこんな窮屈じゃあショーファーに使えないよ。 センチュリー発売されたらお客をみんな持っててかれるだろ。
センチュリー LS5000と呼べばいいじゃないか。 ロングサイズ5000CCだし。
センチュリーは中身LS600hだから、 そっちの点で説得力がないんだよな。 あくまで特殊用途でしょ。 官公庁、宮内庁、一部上場企業の経営陣送迎用、ハイヤー用途。 LSは中小企業のオヤジ経営者需要が沢山あるし、 自分で運転するから被らない。
>>249 胴長短足な日本人より足長な白人のがむしろ頭上に余裕がある気がする。あの写真は胴長自慢じゃないか? 180cmくらいで「座高はそんなに高くないから 175cmの人の平均的なサイズとしてみて貰えば」 って書いてるんじゃない?
>>253 アメリカ西海岸の顧客第一の設定なのに何故乗り心地を悪くしたの? アメリカ人はゆったりとした乗り心地が好きだから今回の新型は微妙だと思うな >>259 最新のキャデラックの乗り心地はけっこうハードだったりするから米国人の好みが変化してんじゃない? >>259 今のキャデラックなんか、ドイツ車みたいに 締まった乗り心地よ。 アメ車も少しずつドイツ車から影響受けてる。 ショーファードリブンとしても中途半端となると、 旧LS乗りの受け皿は、センチュリー、LSとともに、 2020年以降に発表されると見られている GS置き換えの4drクーペにもなりそう。 同じ狭いのなら、よりカッコいいパーソナルな 乗り物もいいと考える人も多そうだし。 多分、新型クラウンと似たようなサイズで 後席の居住性を犠牲にしても、大胆な ルーフラインを引いて来るはず。
>>262 それだとトヨタ系のドライバーズ高級セダンが後席狭い4ドアクーペばっかにならない? >>263 なっちゃうねー センチュリー、カムリくらいじゃない? そう考えると現行GSの後席環境はなんぼかマシ。 最近トヨタおかしいよ LSなんて溜めて溜めて自爆だし 向かってる方向がわからない
オーナー年齢の若返りを目指して、走りを重視したクルマ作りを頑張った結果が新型カムリや新型LS。 なお、実際に若い世代は走りを重視したクルマは選ばない模様。
>>229 ミッションの性能が格段に向上した 10段とかになってワイドに細かくシフトできるので排気量で車を押し出す必要が無くなった 大排気量生産メーカーってバカなイメージがある 8気筒の意味がなくなったからじゃないの?エンジンデカイと重いし じゃぁなぜ今になって旧型後期のCPOが予想以上に売れている理由がつかないよ やはりこの手の車において大排気量は重要な要素
>>268 でもベンツやBMWにバカなイメージはないでしょう? 世間一般的には >>269 未だに「ガラケー最高!」って言ってるようなもんよ。 >>270 一応、ドイツじゃアウトバーンがあって一応実用的って言い訳できるからじゃない? >>268 6気筒でも十分以上に速い これに尽きる >>270 BMW7だって6気筒中心だよ 目立つだけでV8はそんなに売れるわけじゃない >>248 別に運転してもいいじゃん。後ろに乗らなきゃいけない理由あるの? >>246 俺は180だけど 広くはないが共用範囲だったけどな 新型はドライバーズカーにかえたと開発の 人いってのに評論家は批判して おれはできるやつとみせつけたいのかな? >>276 バカを晒してるだけなんだし書き込み控えなよw >>277 後席の狭さを指摘しているサイトやジャーナリストは多数いますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドライバーズカーねぇ パナメーラあたりと戦いたいのかなぁ
前LS600hのときは燃費は悪いし米国でほとんど売れてないからこのままじゃジリ貧とか言っておきながら方向転換した新型LSが出て来たら後席が狭いだもんな。ただただLS批判がしたいだけだろ?
>>269 CPO LSは185台中、後期が183台w どこが売れてるの?だぶつきまくってるじゃんww >>283 後期って結局は既に型落ちだからね 新型と乗り換えだからこれから後期の在庫は増えるに決まってる あれこれ理由を付けては新型を買えない層がCPOで買うんだよ >>282 V8残せ勢は先代も買ってない人たちなんだよね。 >>283 そりゃぁ当たり前 中期がギリギリCPOの基準に入るかどうか ほぼ後期しか載せられない それに掲載されている車両は結構入れ替わっているよ つまり売れているということ 特に高年式低走行の上玉 Fスポ強いね >>284 サイズの関係でGSへ乗り換える個人オーナーも多い 今回ばかりは金の問題ばかりじゃないかな >>287 入れ替わりはあるだろうがいくらなんでも183台は絶対数として多過ぎ。 結局新型へ乗り換えの方が多いから下取り車がだぶついてるんだろ。 Sも微妙な乗り心地だし、パナメーラは変にスポーツ過ぎだし、LSはかなり微妙な乗り心地だし…7シリはデビュー当時の印象悪かったが、この間久しぶりに乗って目から鱗が落ちた。
>>291 凄い感性してるね 全否定出来るってよっぽど今まで現在もだけど最高級車ばかり所有してきてるんだ 素晴らしい いっその事自動車メーカーの開発部門に入ったら? そしたら世界トップの車の作れるよね >>292 俺にとってはLSのライバル車も知らずに、ともすりゃLSに試乗もせずに注文してしまう輩の勇気と度胸と潔さを褒め称えたい。 セールスマンに文句でも言ってガス抜きするのかな? LSだのSだの7シリだの中途半端なの乗らずロールス・ベントレー買っときゃいいじゃん
現行LSハイブリット、パワー不足と、不十分な静粛性、 3年後のマイナーチェンジでハイブリットのターボ化と静粛性の向上化 そして、マイナーチェンジ前の現行LSハイブリットが超暴落、 3年半待てば、現行LSハイブリットの極上物ディーラー販売中古が、 半額弱で買えるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LSがこうなった今、真剣にロールス・ベントレーを検討しましたが、台数が少なくインパクトが凄い&大き過ぎるので、目立つが故に駐車場に困ります。 特定される率も半端なく上がるでしょうし。 また、日本車は新しい事に意義がある気がします。 いくらお買得でも、クラシック以外は型落ちするとダサいイメージなのですが。
>>295 LSの中古なんぞ、恥ずかしくて買えんだろう?(笑) >>291 そうなんだよ。 乗ったことない人はSの乗り心地は極上だも思っているが、 現行S400h(前期)が出たばかりのときは ヘンテコな乗り心地だったんだよな。 多分、後期S400は改善されていると思うが。 どんぶらこ、どんぶらこと船に揺られているようだったし、 ベンツのエアサスにしてはあるまじき、 割と突き上げをいなさなでごつごつ感強し。 あのおベンツ様と言えども熟成には 時間がかかるということ。 >>291 7はなんだかんだ、よくなってるらしいねぇ。乗り心地でBMWを選ぶなんて時代も変わったものだ。 ランフラの経験が長いのも一因。 だからロールス・ベントレー買えば全て解決するだろが
二個玉に展示してあった 実車見て印象が180℃変わった とてもカッコイイ 見た目にも全長が長く、ルーフ後方が低いので 駐車場に困るとか、後席が狭いのはその通りだと思う だがドライバーズカーとしては素晴らしくカッコイイ
>>268 勿論、多気筒エンジンにはならではの魅力があるけど、 なんでシリンダーが多い方がいいかというと、 ひとえにスムーズさのため。 振動が少ない、音がガサツではない、静かである、フィーリングがよい。 ところがモーターが内燃機関と組み合わせられることによって、 スムーズさはV12でも勝てないという状況に。 そもそもV12はエンジンの信頼性が低い時代に、 何気筒か故障しても走行し続けられるように、 というフェールセーフの意味もあった。 国沢氏の言っていることにも一理あるけど、 そもそもLSがどのくらいショーファードリブンで使われてるかってことだよね。 アメリカ西海岸では、普通にこれでスーパーに買い物に行くんだろうし、 自分で運転して、後ろは子供なんてパターンがほとんどでは?
でもアメリカ人って昔から後席狭いのを異常に嫌がるって聞いたことある クーペでさえ後席に余裕を欲しがるんだと
ダサ! こんなの誰が買う? と個人的には思うけど売れるんでしょうね。
スピンドルやめろよ… いい加減ダサいこと気がついて欲しい
LF-1もLS+コンセプトも、顔がプレデターみたいで、 目もどこにあるかわからないし なんか美しくない。
LF1 これ売れるわw LSの新車を買う親のバカ息子あたりが買ってそう おもちゃとしてはできが良いからね
猫も杓子もSUV 一流メーカーもこぞって売れりゃいいって、ポリシーやプライドなんてないな サラリーマン増税するなら、車の体積で道路空間税取れ セダン乗ってたら前見にくいし
このままSUV人気続いたらセダンなくなるかもな もはやセダンは化石化してるからな
レクサスの米国販売比率はSUVが7でセダンが3くらいだっけ?レクサスが売りたいのはLSじゃなくてこれだろうな
>>318 北米全体がその比率 乗用車35% SUVピックアップが65% スタイリッシュなのが欲しけりゃクーペ、4人ゆったりならSUVで普通に乗る人のほとんどが事足りるもんな ドライバー重視のアメリカじゃミニバンなんて選択は有り得ないし
>>320 たしかにSUVとクーペの組合せが正解なのかもしれないですね。 そこに趣味でセダンを持つぐらいですか。 LF1、LC、LS… なんか無駄な気がしてきました(笑) 絶対何でもLつけりゃ良いと思ってるでしょ エスカレード、Sクーペ、パナメーラ 違うな Q5、コンチネンタルGT、S VWグループが2台入ってる… どなたかベストな組合せありますか? アメリカは田舎だからSUVの方が実用的なんだろう 日本と違って公共交通機関が発達していないため 彼らには車で一度に大量の買い物をする習慣があり 冷蔵庫もデカイ。車も荷物を積めないと困る なぜライフスタイルが異なる日本でSUVが売れるのか 逆に言うとセダンが下火になる理由が分からん
>>324 反対に値下げしてもお前はどうせ買えないから上げようが下げようか関係ないだろ 噛み付けばいいってもんじゃない無いんだわ 馬鹿か?お前は 2019 Toyota Avalon Redline: First Look ダウンロード&関連動画>> VIDEO トヨタが発表した新型アバロン 【デトロイト=15日13:05】 トヨタブランドの最上級セダン「アバロン」の新モデルが披露された。「カムリ」と同じプラットフォームを使う上級モデル。 保守的な車かと思いきや米アマゾン・ドット・コムの人工知能(AI)が載り、車の中から家のエアコンを操作したり、ネットで買い物ができたりする。 アマゾンのAI搭載はトヨタ、レクサスで初めてで「カムリの上級派生車として、色々なチャレンジする役割もある」(トヨタ幹部)という。 トヨタのレクサスが2019年モデルで遂にCarPlayに対応 !! 2018年1月16日 トヨタはこれまでCarPlayに背を向けていた。ご存じない方のために説明すると、これはAppleが提供しiPhoneと連動するインフォテインメントシステムだ。 トヨタとその高級ブランドのレクサスは、他のほとんどの自動車会社が、少なくとも数種類の車種に搭載しているにもかかわらず(そして徐々に搭載車種が広がっているのにもかかわらず)、 これまでどのモデルにもCarPlayを搭載してこなかった。 しかし、2019年型トヨタ・アバロンはCarPlayを搭載することになる。この車は本日(米国時間1月15日)発表され、トヨタは同車種が発売時にAppleのシステムを サポートすることを明言した。残念ながらAndroid Autoについては言及されていない、GoogleのモバイルOSのスマートフォンのファンたちにとっては、まだまだ良いニュースはおあずけのようだ。 トヨタは、Entune 3.0(トヨタ)とEnform 2.0(レクサス)インフォテインメントシステムに、一部の車種にはアップデートによってAlexaが入ることをアナウンスしていた。 しかしこの先、いくつかの車両には、CarPlayもこれらのシステムのパッケージの一部として搭載されて行くことが分かった。 2019年モデルうちCarPlayをサポートするのが何種類になるのかはまだはっきりしない。同様にEntune 3.0とEnform 2.0のアップデートを取り込む古い車種にも適用されるのかも分かっていない。 自動車メーカーたちは当初、彼らのプラットフォームに、Android AutoもCarPlayも載せたがってはいないようだったが、そのほとんどは方針を変更している。 もちろん顧客のフィードバックがその大きな理由であることに、間違いはないだろう。
2019年版Avalonに搭載されるEntune 3.0は、AppleのCarPlay、AmazonのAlexa、さらにスマートウォッチに対応する。 Avalonは、新しい高出力の3.5リッターV6エンジンまたは「Toyota Hybrid System II」を搭載するバージョンで提供される。 同モデルは、現行の「Lexus RX」や「Camry」にも採用されている「Toyota New Global Architecture」を基盤としている。 また同車種としては初めてトヨタの「アダプティブ・バリアブル・サスペンション・システム」が搭載されているので、デコボコ道も快適に走行できる。 レクサスEV Lexus LF-1 Electric SUV Presentation at NAIAS 2018 ダウンロード&関連動画>> VIDEO アメリカでは830万だよ 日本では1500万 ドイツ車も日本は高過ぎだしね
ところで今一度 >>325 を解読してみようじゃないか。 金持ちだから喧嘩しないのもあるし 喧嘩しないから金持ちになってるのもある
40系後期のF SPORTって評価どうなの? 調べてみると評価高くないような。
いやそうでもない その指標の材料になるかもだが下取りも他グレードより高い CPOの値段も飛びぬけているけどFスポはすぐに売れていくみたいよ 黒白カラーでルーフ付き、低走行は特に 40後期の相場下落は暫くないと言えるほどの勢いで引き合いが多いとSCも言っていた
>>342 SCのセールストーク的にはそういうしかないしょ 業者オークションではちゃんと相場落ちてます CPOですら後期600h Fスポ最安値は400万円代突入か。 ディーラー系中古でも後期400万円代がゴロゴロしてるこりゃお先真っ暗だなw
高走行、低年式、不人気カラーだと仕方ないね でもFスポだと5年落ちレベルでも600万円超のCPOが普通に存在するから、 未だに高い評価を得ているのだと思う
評価が高いなら低年式、過走行でも高値維持するだろw 高年式、低走行、人気色が高いなんて当たり前。 ちなみにCPO400、500万円代のものは黒、白で人気カラー。 野良中古だと白黒でも300万円代w 店頭価格でこんなんだから、年1万キロペースで5年落ち買取が30%位しかつかないだろうな。順当に値落ちしてるとしかいえんわ。
そもそも、大抵の車は型落ちでない事に存在意義があるでしょ。 特に新車価格帯が高い車を中古で乗って喜んでる人間は、虎の威を借る狐でしかない。
日本の皆で、現行のLSを一致団結して買わないようにしよう!! そうすれば、マイナーチェンジで、アメリカ並みに830万〜になるよ
てかもうセダン自体がオワコンでしょ 世界中でSUV人気が爆発してるからもはやセダンなんか化石だしな そのうちセダン自体がなくなるよ
LSも高額になりすぎて、そもそものレクサスの利点が無くなったよな。金額が高いから買えないということではなくて出すだけの魅力が乏しい。 セルシオから脱却したかったんだろうけど、ちょっと早すぎた感が否めないね。
>>352 セダンが売れないので、あれぐらいの値段付けないと採算が取れないんでしょうね。 >>348 そか? 会社の金余ったから短期間で償却できる中古にしたけど。 今のところ、不満がないから車齢10年超えるまではのるつもりだけど。 LSにも興味はあるけど、やっぱりでかすぎといった印象。 GSに期待しようかなと思っている。 >>352 じゃあ今の君にキャッシュで買えるのか? 金が無いなら買えんわなWw >>354 中古の方が償却しやすいってのは 経営者じゃないとなかなかわからない。 普通の人は消費社会にドップリだから。 >>354 おっしゃる通り税金対策という意味では、アリなんでしょうね。 法人での税ルールがややこし過ぎて、また数年後の会社の売上・利益や、自分の乗りたい車、すぐ乗り替えたいなど、色んなファクターを考えてると、こんがらがってくるので、あまり税の事は考えないようにしています。。 >>355 発表前に先行注文して、近日納車予定ですが何か? >>354 ESが今年デビューした後、’19年にGS廃止で 代わりにFRの4drクーペが計画されてるみたいね。 4950x1880x1415mmくらいのサイズに なるんじゃないかと勝手に推測。 2019-2020年には発売されるんじゃないか。 >>352 >LSも高額になりすぎて、そもそものレクサスの利点が無くなったよな。 (でも買ったけど) >金額が高いから買えないということではなくて出すだけの魅力が乏しい。 (でも買ったけど) >セルシオから脱却したかったんだろうけど、ちょっと早すぎた感が否めないね。 (でも買ったけど) ってこと? だとしたら漢じゃねーか! >>358 なんちゃってエアーオーナーさん どうせなら 発表前に俺は納車したぜぐらい言ってくれよなWWW なにか?って…女みてえなヤツだな >>359 > 品物の価値に見合う値付けかどうかって事。 そういう話題になると、必ず買えないって話になるよな。 レクサスオーナー可哀想だよ ベンツ お金があり、余裕がある。 レクサス 他人を貧乏だのバカにしてないと気がすまない。 というイメージが冗談抜きで俺のなかでついている。
>>367 >ベンツ >お金があり、余裕がある。 もしくは 小金もちで背伸びしている。 >レクサス >他人を貧乏だのバカにしてないと気がすまない。 もしくは ベンツに乗りたいが世間体で止むを得ず国産車にしている >というイメージが冗談抜きで俺のなかでついている。 40後期のLSが何年何月に一部改良されたってのを全てわかる人居ますか? 自分なりに調べてみましたが見落としあったら嫌なので教えてください。
>>366 あの〜 ベンツと言ってもSクラスの中でも550・560の新車下ろしは認めるけど それ以下のクラスグレードはベンツじゃないからね 眼中にないよ ましてや中古でドヤ顔されたら馬鹿?って思ったゃう お願いだからSの550・560以外は偉そうにベンツを語らないでね >>371 俺s65乗り。 え、550ごときでベンツ気取ってるの? >>359 適正価格は市場が決めるからな。 市場とは個々の客の集合体だから、客が高いと感じて 買わなくなり、その人数が無視できなくなれば価格は下がる。 レクサスの場合、下取りの増額、お買い得な特別仕様車、 年次改良で装備充実も価格据え置きという形で現れる。 1人の客が高いと感じただけなら、価格は動かないよ。 >>372 おいおいエアーオーナーさん ネットだからって頼むわ 突っ込ませないでよ 荒れてきたなー いくらオーナー専用スレでないにしても、LSに興味ないヤツはロム専で頼むって。
結局最終的には糞スレには糞の輩が集まる典型的な例だな どいつもこいつもハッタリ野郎のエアーオーナーばかり オーナースレがやっぱりまともだな オーナースレにエアーオーナーいないしな
>>372 ベンツ気取るってw Aクラスだろうとベンツに間違いないけど メルセデスがヴィッツやアクア、フィット並みに ゴロゴロ走っているシュツットガルト市民が このスレ覗いたらどう思うのかw
未だに街中を走るLSを見ないんだがどうしてだろ S・ポルシェなどは頻繁に、フェラーリはたまに見かける土地柄
>>385 田舎だけどもう5台は見たな マンガンラスター素晴らしかった LSに限らずレクサスはいつまでベッドライトにLマークを入れるのかな? ずっとLマークを入れ続けたらどれも似たり寄ったりで見分けがつかないだよね もうそろそろ新しいデザインのベッドライトを作ってほしいわ あとグリルとかも
>>371 ベンツだよ? ベンツのホームページに載ってるじゃん。問い合わせてみな?w >>352 40でオプション設定だった装備が標準にになった分を考えると価格はそう変わらない >>384 どうせ会社から支給されたカンパニーカーだろ ドイツの非関税障壁の最たるもの >>393 自分も会社から支給されたLSに乗ってますよ 日本も農作物とか色々関税はとってますし、各国の事情で税制とか異なるのは当然でしょうね トヨタは良いものを継続出来ない会社だよな。 現行ではLSの本来的な魅力かほとんどなくなった気がする。ドイツ勢と真っ向勝負しなくても良いところたくさんあったのに。 レクサス選ぶ理由が無くなったわ
買えない。で思考停止する人種が主要顧客ですね。 オーナーのイメージが一番悪いのが今のレクサスだな。 ちょっと偏った考えのおかしいのが多い。 ラウンジがどうのとか本当に気持ち悪いよ
>>360 情報ありがとうございます。 クーペですか。ESはのる気にならないな。 後ろの高さが低いと後ろの人が窮屈になりますよね。 LSも頭上が狭そうだし・・・ ここでレクサスをネガってる人のが気持ち悪いんじゃないの
>>398 あの〜ごめんなさい 色々言われていますが LSを買えるの資力をお持ちなんですか? 会社の経費だから、どうにでもなる。 ここで個人の年収いっても何にもならんでしょ。 1年の年収でLS 買えるくらいはあるといっておきます。 嘘言って、どやがおしても意味ないでしょ 顔も名前も知らない奴の資産聞いてどないすんじゃ 結構、LSって自費購入おおいの? 法人メインかと思っていた。
lc500かlsを購入したいんだけど 参考までに500と500hの加速データ分かりませんか? 悩んでる時が一番楽しくて。
>>403 真面目に聞きたいのならオーナースレで聞いた方が良いよ ここではまともな答えは聞けないから >>403 LCなら0-100が500で4.7sec.、500hで5.2sec.くらいだったと思う。 LSは知らないけどたぶんもう少し遅い。 お前らレクサスが好きなんだろ? だったら仲間じゃないか! 仲良くしようぜ! れくさすが仲間同士だ!って言わせようぜ!
>>410 ランフラットタイヤがかたいのはホント。 馴染むのかは不明。 新型LS素晴らしいとは思う。 けど、やっぱりボディを軽量化して欲しかったな。 次のSクラスはやってくるだろうしBMもやってるし、アメ車だってやってるぞ。
アメリカではRX450hも値下げ しかも7,340ドルもの大幅値下げ The dawn of a car model's new model year often means a slight increase in price across the board. Sometimes, though, a company goes the opposite direction, and in the case of Lexus, goes way in the opposite direction. For 2018, Lexus slashed the base price of the RX450h hybrid by $7,340 versus the 2017 model for a total of $46,690. The price reduction isn't only for the normal RX450h, the F Sport version sees a major decrease of $4,090 for a new starting price of $53,400. https://www.autoblog.com/2017/12/28/2018-lexus-rx450h-price-cheaper/ >>415 買えない買わない興味無い君にはレクサスが値上げしようが値下げしようが全関係ないよね? 現レクサスオーナーか購入予定者が言える事であって該当者で無ければいちいちウザい それとも関係者気取りなの? >>415 アメリカのLSはエアサスじゃないんじゃない? 何が面白いのかしら… 赤いか青いかもわからないのに
>>421 ドライバーズカーにエアサスなんて要らないと思うけど まあ、俺も含めてエアサスの乗り心地を味わいたいドライバーもいるからね。 とはいえ、出来のいい金属バネの乗り味は エアサスに優るからなぁ。
>>424 ????wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>426 そんなに笑うことか?人それぞれ考えがあるんだろ 実際の所、本当にLSを新車で買える層の人がこんな所に書き込んだりしないよね
>>431 んだんだ 買える様な人はこんな便所の落書きみたいな所に書込みなんてしないよ そんな低級層じゃないだろうし いきがって叩いているの低所得者の僻み だよね ってことは誰が書き込んでるの? 中古オーナーとか? 車マニアの人?
>>433 買えても中古車でCかEクラスだね しかも7〜10年落ちってとこ Sクラスなんて新車で買う人間なんてこんな糞みたいなとこ来ないしね Sクラスオーナーってここで語る奴は100%エアーオーナーです >>436 そのブーメランが頭に刺さった馬鹿なお前に笑えるWWWWWWWWW >>438 自分の偏差値は?w高いと思ってるの?w 431だけど変なこと書いてゴメンね これからは全員LSのオーナーって事で盛り上がって行こう キミも貴方もLSの新車の納車待ちってテイでよろしく
お前ら、レクサスが好きなんだろ? だったら仲間じゃん! れくさすが仲間どうしだって!
>>424 日本国内においては価格維持(高値)のためコイルスプリングは採用しないでしょう グレードはもちろんのことGSなど他車種とのバランスが崩れてくる >>447 「レクサス」と「さすが」をかけてるんですね!( ^ω^ ) (2回目) >>449 あと、ほぼ同じステイタスのLCが金属バネなので、 ドライバーズカーのLCは金属バネ セダンでコンフォート重視のLSはエアサスって 性格分けしたいのかも。 仕向地によって金属バネ仕様があるのは、その国における価格政策だったり、 その地域の嗜好にもよるから、様々な理由から設定されているのでは? >>415 これは酷い 日本は舐められてるな 海外メーカーだけでなく日本のメーカーからも >>454 誰も相手してくれないからって 自分で自分にレスしてやんの 情けないやっちゃな LS500は幅は広いが、全高はクラウンより低く見えるね
3月Fsport納車待ち 運転するならV62駆がベストチョイスなのは間違いない