まあウクライナ側は声明出すでしょ 捕虜引き渡しに関して 但し囚人兵の扱いは荒れそうだよなあ 帰っていただくのが1番だけどもう誰も帰りたく無いだろ だからって野放しにするわけにも行かない
捕虜交換すべきではなかったとか言われても 捕虜にされてるウクライナ兵を返してほしく無いのかと言われたらどう答えるつもりなのかな
帰国を希望する捕虜を帰国させないとか、それこそ人道上の問題になるわ 本人たちが帰国したくないのを無理やり返したんならともかく
同じような処刑を繰り返さないよう捕虜交換も慎重になるだろうなということだろ ウクライナの失態はロシアが蛮族と見抜けなかったことだよ
囚人兵捕虜に関してはロシア相手に前線で戦闘するなら戦後ウクライナ国籍を認める くらいが一番楽なんだろうが国際法上無理だろうしなあ
この件でウクライナの失態は無いぞ 妙な印象操作はやめなさい
捕虜になって帰ってきた兵士を殺しちゃう理由がさっぱりわからん 経験積んでるし捕虜になった不名誉を雪ぐため、よく戦うだろう
件の処刑の件でウクライナを責めるのは筋違いもいいとこだけど 今後はワグネルは捕虜にしないなんてことになったらどーすんの?
つうか冬の前に一気にロシア軍が全土から撤退するだろうな インフラを徹底して破壊した後に、で、1月下旬から再度攻勢を 掛けるだろう
>>10 まぁ、前スレにあった通り自由ロシア軍が参加拒否するでしょ。元々、犯罪者だから監視は必要だし運用が難しい。 捕虜交換で帰還したら ウクライナみたいに号泣する仲間に迎え入れられるもんだと思うんだが 普通じゃない国相手だと大変だね
捕虜虐待で指弾されるならともかく、捕虜を祖国に帰還させて非難されたら やってられんわw
>>12 ウクライナの為に戦うという発言が気に入らなかったんでそ。 まぁロシア人同士で殺し合ってくれるならどうぞご勝手にとしか
ロシアに帰るのを嫌がってたのに無理やり捕虜交換したならまずいがまぁ詳細わかんないしな
慎重もなにも機会が有れば今後も粛々と捕虜交換進めてけばいいんだよ 捕虜になって帰ってきた兵士をどう扱うかはそれぞれの国の都合なんだから 政治亡命とは違うんだから帰ったあとにどうなるかなんて知ったことではない 戦争中捕虜になってそのまま相手国に政治亡命って可能なのかな
>>17 これは何だろう 戦後を見据えて勝ち馬に乗っておこう的なやつだろうか というかロシアが返還された捕虜を殺さなければいいだけの話では…?
>>14 しないよ。ウクライナは国境に近いロシア領の 軍施設、飛行場等は抑えるよ。 >>18 まあ我が帝国陸軍では捕虜から戻った将校には自決用のピストル渡していたけどな ウクライナだってロシアに数千以上の捕虜が捕えられてるだろうから捕虜交換はできるだけ進めたい 捕虜交換止めたら自国民を見捨てることになるんだから
>>21 ウクライナは悪魔の国で拷問で言わせてると普段言ってるのに そこは信じるんだよなw 偽装投降するような連中だし自由ロシア軍に入りたいというのもその場で思いついた嘘かもしれんからね
>>24 可能でしょう。まぁ、確実に政治利用されるけど。 >>19 でも勝てるはずの無かった核保有国軍事大国を負かして奪還したんだぜ 踊りたくもなるだろ >>4 捕虜交換後にロシア兵捕虜がロシアに帰された後における処遇には、ウクライナには何の関係もない 国際法の問題ではないのだから当然のことだ また、帰還後のロシア兵の処遇が戦況に影響を与えてたとしても、それはウクライナには無関係であり、かつウクライナが支配できる状況にはない もし攻撃の手段が尽きているのに降伏しないロシア兵が増えたならば、当該ロシア兵を殺害するのみということになるだけのこと >>29 ロシアに捕らえられているウクライナ人は4万人ぐらいで 2万人近くは既にシベリアや北方領土送りだった気がする >>30 確かにそうだw 拷問されて言わされたんやーが通らないやな。 >>12 ロシアは法治国家ではないし蛮族だらけからな >>9 レートが良かったのでは。 ワグネルとウクライナ兵1対15とか。 >>38 道義上は何も関係ないけど、事件に触れなくても良いから希望しない限り送り返さないと改めて言わないと降伏してくる奴らも減るだろうな >>39 それはどんどん捕虜捕って交換するしかないわ >>17 G20サミットをプノンペンでやってるから岸田やバイデンに詰められたんじゃねえかな… ロシアは徴兵するくらい兵士不足してるから変換された捕虜は処刑されずまた戦線へ立たされるでしょ あとはうまく生き残ってくれと幸運を祈るしかない
>>48 降伏するロシア兵には政治亡命の手段もあるのだから、それを訴えればいいと思う >>35 いやこんな目立つことして危険すぎるだろw 早くワグネル本社ビルが爆破されねーかなぁ 絶対ウクライナは狙ってると想うw
>>51 実際捕虜交換でロシアに帰ったロシア兵がそのまま戦線に送り返されて戦死したって報告あったような 今に始まったことではないがロシアがめちゃくちゃすぎて頭おかしくなるな
>>17 そもそもカンボジア軍の訓練って中国が支援してるよね。兵器も供与してるし。 西側がどんな訓練してるか調査かな。 高等教育受けた人の捕虜もあるだろうな。 今後の復興事業に採用とか? ウクライナ語できる人もいるだろうな
高等教育受けた人の捕虜もあるだろうな。 今後の復興事業に採用とか? ウクライナ語できる人もいるだろうな
>>26 ロシアは自軍の兵すら処刑するんだからウクライナ側としたらなおさら早く捕虜取り返したい >>35 前スレでは撤退準備かとか言ってたが今度はパルチザンの仕業か >>53 パルチザンはアピールすることも仕事だからなあ 次はザポリージャだね ヘルソンの後処理があるうちは無理だろうけどパルチザンが元気なうちに合流したい
冬将軍がロシア兵を痛めつけてそう。 もう夜は氷点下になるぞ
>>17 ほんとかよ、軍人を他国に送って公式に活動させるった相当なことだよ、いきなりそこまで話が進むか?? >>69 日本も空自派遣して物資輸送に従事させたやん? >>69 どっちかというと122ミリ砲弾の方がよくね? >>65 ハルキウ攻勢前にもヘルソン攻勢前にも囁かれた噂 あのあたりに軍を一時集結させてロシアの動きを見るんだろう >>63 考えたら旧ソ連って進歩的な左翼の嫌いな軍事国家なんよね。 軍事教練あるし。共産主義の軍隊は綺麗な軍隊なのかしら。 地雷撤去案件なら確かにカンボジアは強いかもしれんけどなぁ 撤去してまた違うところで埋めたりとかも得意だしな彼ら
>>76 旧社会党は、まさに「ソ連の軍隊は綺麗な軍隊」でしたね 共産党はまた別だったけど ワグネルだのカディロフだのが幅利かせるって正に軍閥が幅利かせた末期の清と一緒だな 近代国家じゃねえわ
>>72 それは日本がもともと西寄りで関係築いてるからだろ >>82 カディロフなんか、まさに張作霖みたいなもんだからな >>71 その可能性もある。 カンボジアを経由した間接的支援とか。 ただ、新兵訓練って限定してるところを見ると、カンボジア人教官に擬態した解放軍の軍人も混じってそう。 中国の南方出身からカンボジア人に近い顔の人を出したり。 広西チワン族自治区あたりならいそう。 今回ハンマーで撲殺された囚人兵は24年も食らったまごうことなき殺人犯で、ワグネルとしても自由ロシア軍に裏切ったあるいは参加を考えている捕虜への見せしめとして潰すのにちょうど良かったのだろう。
>>69 つい最近だけど日本とカンボジアが組んで地雷処理するって結構ニュースで流れてたやん >>82 ワグネルは民間、カディロフは私兵で正確には軍閥でもない。それ未満の中世のような権力構造 素人考えだとこのままヘルソン州をガーッと攻めていってクリミアと 東南部のつながってるとこを分断したほいがいいと思うんだが違うの?
>>81 北朝鮮や中国の核ミサイルは綺麗な核だったからな。 土井たか子が中国や北朝鮮の軍事パレードに招待されて礼賛している姿は 日本国内で嘲笑の的だったけど、21世紀まで辞めなかったからな。 >>81 北朝鮮や中国の核ミサイルは綺麗な核だったからな。 土井たか子が中国や北朝鮮の軍事パレードに招待されて礼賛している姿は 日本国内で嘲笑の的だったけど、21世紀まで辞めなかったからな。 >>45 いやワグネル自体が雑魚なんで プーチンの友達だから声がデカイだけやで >>89 ああ、あの殺人数一位で隊長になった奴かw カンボジアの地雷除去部隊って、日本が教育した部隊なんだよな モルドヴァ工兵隊がアメリカ仕込みなのと同じで
もうプーチン邸にウクライナを模した砂場を作ってあげてそれで満足してもらおう
>>81 まぁ、共産党も政権取ったら自衛隊改変して赤軍にしそうではあるけど。 ひっそりとモルドバが国軍工兵をウクライナに派遣してるのを忘れないでくださいませ……世界最高レベルの工兵とかいう噂だけど
>>103 地雷除去において世界最高練度とされてる<モルドヴァ工兵隊 >>84 犬はまわりの人の感情が伝播するからねぇ 「みんな嬉しそう」→「僕もうれしい」のループ >>103 忘れてたたしか、けっこう前に派遣したよな >>106 キーウ近郊の地雷除去を黙々とやってくれてる いいことなのか悪いことなのか仕事減らないんだよな >>102 そういえばウクライナの情報部の長官だったか次官だったかが、この戦争は来年の夏までには終わると言ってたな ヘルソン渡河作戦とザポリージャ打通作戦を平行して行うつもりだろう 今のロシア軍に両方を対処できる能力はない
こんだけワグネル目立ってくるとロシアって国家よりワグネルって一企業の責任って押し付ける可能性あるのかなあ こんだけ正規軍以外が力持ち始めてるとどこかで内戦起こしそうな気がしなくもないが
>>109 ザポリージャを突破した場合、ドネツィク方面からのロシアの圧力を、どう考慮するかなんだよな >>102 ドンバスに全振りしてるからザポリージャ州とヘルソン州のロシア軍はスッカスカなのかな? >>110 プーチンとプリゴジンがツーカーの中だから大丈夫では 今だけは >>54 B767のカミカゼアタックが見られるのか 震えが止まらんな >>101 自決用の拳銃は渡して無いじゃん。 私物だから軍刀と拳銃返すのは当たり前だし。 プーチン、ワグネル、カディロフ、軍でババ抜きしてるようなもんだろうな。 誰かをスケープゴートにしたい気満々だろうな
>>114 ショボそうなビルだったので反対に抜けちゃうかも。 >>102 これは無理だな これまでのウクライナ軍の勝ちパターンは全てロシア軍の補給線をカットして撤退を強いるというもの しかしメリトポリやマリウポリはロシアに近くて補給線のカットが難しい ロシアからの補給(援軍)を頼りに頑張ろうと思えばいくらでも頑張れる >>111 以前は両面だったがクリミア大橋の通行止めで片面警戒になるから 成功確率は上がってるはず ヘルソン西岸を奪還して現地民から熱烈歓迎を受けてるウクライナ兵達 お腹いっぱいで衣食住満足に休養した後、次はどこへ行くのか? 川を超えて東部に進撃かその場に留まるのか
そろそろマリウポリ解放作戦をやって欲しいもんだがまだ難しいかな
前スレのウクライナ国旗を掘り起こすおばちゃんを見て思ったけど さすがにこのスレのみんなは日本国旗持ってるよな? おれは事情があって結構前に買った、掲げることはないけど持っているだけでちょっと心が豊かになってる気がする
>>119 メリトポリは南下すれば補強線切れるけどマリトポリは難しいな >>117 ロシアが勝ったと強弁できる状況なら、責任の押し付け先は軍しかいない できない状況ならプーチンしかいない 国家という単位で考えるなら、プリゴジンもカディロフも所詮責任を負うような立ち位置じゃないし >>66 ヘルソンからのロシア軍の撤退後 ザポリージャではロシア軍の動きがにわかに活発になってきた。 >>81 旧社会党には右派と左派があって 右派なんか今の国民民主と大差ないが 左派の中にはソ連派と中国派があったて反目してたり サンジカリズム(組合主義)とか構造改革派とか はたまた青年部組織にローザルクセンブルク派が 入り込んで過激化して加藤登紀子の彼氏になったり いろいろカオスな政党なので一口では言えない >>123 もっとらん。 いや、寄せ書き書いてあるのがあったな。 第二次大戦時の。 >>116 渡してるというか、自決しないわけがない 敵前から後退してきた兵ですら自決してたんだぞ もう家族全員自決する勢いだわ 地雷除去車両って色々あるけど、ロケット砲でケーブル飛ばして直線上を爆破するのあるけどこれ効果的なの? ダウンロード&関連動画>> VIDEO プーチンおそらく脳の病気、みんなで勝ってる騙せばよくね?
ヘルソン右岸からドニプロ渡っちゃった兵ってあとはもうクリミア行くしかないんだよな… こうなると他の戦線への移動も大変だから遊兵になっちゃうかも カディロフやワグネルが平然と意見したり批判してるあたり内部統制はぐちゃぐちゃなんだろうな。西側だとまずない。中国だと絶対許されないんじゃね
>>135 中国は共青団の扱いがアレだしもうすぐ見られるかもな >>129 まぁ、真珠湾で捕虜になった酒巻少尉の写った集合写真を加工して九軍神にしたぐらいだから意外性は無いな。 >>135 ドゥーギンにすらプーチン死ねと言われてて笑う 今車両とかかなり失ってるでしょ 落ち武者狩りよろしく住民に襲われんかな
>>89 そんな奴を差し出せばウクライナ兵が返ってくるなら、そりゃ、是が非でも差し出すよなぁ。 てか、居座られても困るし。 権力者が既存の軍を信用できず、私兵集団が権力持ち始めるの 世界中でわりとやってるんだろうけど、特にロシアがやりがちな印象 先進国には程遠いムーブだなぁ
ヘルソン全域が射程範囲になったから砲撃しまくりのボーナスステージ
これでウクライナ軍が即日渡河して東岸に殴り込んだら阿鼻叫喚の大混乱に… まあ無いか
>>141 今はスマホで通報すれば屈強なウクライナ兵がゾロゾロやって来るから落武者狩りの必要もなかろう と言うか変装したロシア兵らしきオッサンがウクライナ軍に捕まって、顔にテープ巻かれてデコピンされてる映像が無かった? >>145 高精度の攻撃だからたぶんハイマースかエクスカリバー >>134 ハリコフ攻勢の場合は最初の防衛線突破は勿論違うしイジュームやクピャンスク撤退も補給線カットというよりは体勢の立て直しが間に合わなかったせいだが リマン陥落はウクライナ軍に包囲されるのを恐れて撤退せざるを得ない状態に追い込まれたから 部分的にはウクライナ軍の包囲作戦が成功しての戦果 >>142 訳してみるとハイマースでの攻撃じゃね? ロシアは対戦車地雷に持ち上げたら爆発するブービートラップしかけてるみたいだから爆破するしかないんかな
>>145 5師団ぐらい入ったと思うよ 根拠はないけど。 157 名無し三等兵 2022/11/13(日) 20:40:09.64
上院は民主が確保したが プーチンの犬こと壺ンプにトドメを刺すために 12月6日のジョージア州決選投票は民主が貪欲に勝って欲しいな
>>119 援軍は送れるだろう、援軍は ただし援軍は到着するまでに一部ハイマースでミンチにされ 冬装備もなく到着時には凍死寸前 前線に武器も食料もない どこぞの動員兵が叫んでいたとおり「大砲のエサ」 >>156 ウクライナ軍に師団はない ヘルソン方面は14個旅団と言われているが 5個師団分なら殆ど全軍だわ 嘘つきやろう ロシアが終わるとなると影響力のある反西側諸国は中国だけになるな あとは中国程じゃないけどイランや北朝鮮くらいか 西側に対抗しようにも共闘出来る国がないから反西側諸国も終わりかな
>>121 純軍事的に言うなら ダム破壊され川越は困難 ヘルソンはひたすらハイマースで川岸の兵装破壊、連日の汚い花火大会だな 東部は露豚の突撃を誘いつつ、サボリージャから南下だろう 政治的にはプの暗殺失脚狙いで表裏に工作だわ >>54 サンクトペテルブルクにあるワグネルセンターかね。 いま、サンクトペテルブルク市当局が入居許可を出し渋っているから、 市長や州知事と協力して何とかできないだろうか。 ワグナーってどの程度の火力や装備を動員できるんですかね? 自前の装備はせいぜい小火器、グレネードランチャー、タイガー装甲車程度のようだが ヘリとか砲撃支援、機甲部隊の支援なんかをワグナーが要請したら正規軍が素直に協力するんだろうか?
167 名無し三等兵 2022/11/13(日) 20:45:30.79
動画見て思うけど海外て国旗一人一枚並みに持ってるよな 今の日本なんて1地域に5枚もない気がするが
ウクライナの前線の索敵能力は50kmぐらいあるんだよな ドニプロ左岸のヘルソン州の半分はM26シリーズやM30シリーズロケット弾の射程範囲
172 名無し三等兵 2022/11/13(日) 20:47:20.36
もうロシアの中でもプーチンの首チョンパして クリミア以外の占領地をウクライナに戻す話してんじゃねえの
しかしロシアもヘルソン手放して良かったんけ? これで西岸地帯牽制してウクライナ軍にリソース割かせる方策も無くなってしまったように見えるが
>>170 だって使い道が無いから 鯉のぼりあげないのと同じ プリゴジンも日本で言えば、元半グレのDQNがワタミみたいな宅食サービスで成り上がって、偶々選挙活動中の弁当仕入れにやってきた阿部ちゃんの友達になっていつの間にか防衛大臣よりも幅効かせてる状態だからなぁ…… 此奴ら如きがNATO相手に渡り合えるわけないんだよな当たり前だけど
>>85 >>カディロフ 軍閥の長の象徴たる人物は、習近平を始め中共幹部全員が忌み嫌いそうだな。 >>175 まあ確かに スポーツファンくらいだよなー持ってるの 別に日本の国旗は簡単に作れるからな 手元になくてもすぐに作れる
>>174 手放さないなら露豚がヘルソンで皆殺しになるだけ 常識的に言ってヘルソン州全域からから今すぐにさっさと撤退すべき もっと言うなら即刻ウクライナから撤収して土下座外交すべき >>170 海外はイベントとか記念日の時は大抵配る人というか集団がいるね 終わったら後は各自って感じ 一枚二枚なら取っておくけどそれ以降はね…現地のフェンスに飾ってあるならマシな方で道端に転がってたりなんならゴミ箱にブッ刺されてたり >>183 白布に赤丸 赤色スプレーで1秒で作れる わざわざ旗で持っとく意味がない >>182 よく考えたら露助が自分の首絞めるのはこれに限った話じゃないかw >>173 お前な、ウクライナ軍に師団は無い上、5個師団分の兵員いたら全軍渡河してるレベルなんだよバカ 軍板じゃなくてニュー速で書き込んでろアホが ゴミパンダそんなにほしいか? ゴミパンダ臭くて食えないだろうなとおもって調べてみたらハクビシンやアナグマほど、うまないがタヌキよりはマシらしい
>>186 創作では痛みを忘れた兵は無敵扱いされるけど 現実はゾンビ >>186 前々から分かってはいたが明らかにまともな国家ではないな >>187 に追記 国旗を雑に扱うと警察に捕まったり国家主義やネオナチ入ってるタイプのおっさんにぶん殴られる国や地域もあるから注意な >>195 マリュークは特殊部隊がよく持ってるイメージ トイガンで出たら欲しいぞマルイさん出してはよ >>185 草 さすがサタンを丸洗いできる洗濯機が欲しくてバクムートに何ヶ月も突撃かましてるだけのことはあるなw 寒いところの川はかちこちに凍るんやろ、防衛線になるん?
>>176 アライグマって結構凶暴な動物なんだけど盗んでどうすんだろう?絶対懐く事はないし食べても美味しくないぞ てか他国の国旗を毀損すると罰せられるバカな法律があるのって日本ぐらいだよな
ヘルソン攻防戦は結局ドニエプル川を挟んで右岸(西岸)がウクライナ軍、左岸(東岸)がロシア軍って形でこのまま膠着か? 次に動きがあるのは冬が明けて暖かくなってからかなぁ…
しかしへルソン奪還で温かく迎え入れられるウクライナ軍と、ロシア占領下でのロシア軍それぞれに対する市民の対応の差が対称的だな ここまで地元のウクライナ民に嫌われてるロシア軍の兵士は、俺達こんなところまで来て何やってるんだろう感で満ち溢れてたんじゃなかろうか
メリトリポリ打通とクリミア大橋破壊達成すればもう勝ち確?
>>174 現実問題維持できなかったろうし、これ以上ウクライナ国民の恨みを買っても仕方ないだろうしな へルソンからの撤退はプーチン大統領の命令なのか、それとも現地指揮官の独断なのかは気になるところ >>87 柔道をモチーフにしているのはプーチンへの当て付け? >>172 もうそれで許される段階は越えてるかと あと後釜になりそうなのがプーチン大統領よりひどそうなのしかおらん 日本でいうと自民党がだめだから次は共産党とれいわとみんすの連立政権に日本を任せますみたいなレベル >>207 海上、空路補給、叩けば完璧。 黒海艦隊、ジャンコイの飛行機 ゲット >>170 日本もいっぱいあるよ 先月に滝川市内で陸自のパレードあったけど、道行く市民がみんな日の丸の旗持ってたからね >>197 中国は国内で赤い布踏んでるだけで騒ぎになる。 まあ、アメリカがやってると怖いから何も言わんけど。 (レッドカーペットとか) 明日あたり、久々にロシアの嫌がらせドローン&ミサイル攻撃がありそうな悪寒
「兵士をちゃんと訓練する」という文化というか仕組みというか、とにかくそれがソ連崩壊後に汚職とプーチン独裁のせいで無くなったんだね… 訓練ってフィードバックも必要だから下っ端にも発言権がないと成り立たない
>>210 下手したらもっと悪くて、そもそも任せられる政治家がいない マフィアによる統治どころか事実上の内乱が始まる >>207 そこまでやったら残りももう維持できんだろうからとりあえずウクライナ全土からロシア軍を叩き出せるね そこから後もまだまだ大変だけども >>186 ソ連のアフガン侵攻の記録を見ても、アルコールや麻薬中毒の兵士ってクソの役にも立たないゴミクズなんだよな 体力も思考力も判断力も著しく低下しててなんの使い物にもならない フィクションでは痛み感じないから最強みたいに描かれてるが実際は邪魔でしか無い >>217 マジかよ 共産れいわみんす以下とか話にならなすぎて怖いぜ 朝鮮総連がなぜか日本の国政動かしますとかそういうレベルか 有力な退役軍人がクーデター起こして、そいつが政権運営した方が良いかもな 今のロシアの政治家にまともな奴が残ってる分けないし まあそれが簡単に出来ないようにプーチンは色々軍の管轄権を削いでるんだろうけど
もうクーデターできる軍事力をロシア軍はもってない 戦前からいた軍人は半数以上が死んだか重傷で戦えない
>>226 クーデターは首都を抑えれば勝ちなので、そんな大兵力は必要ないぞい ゴルバチョフ政権の末期、軍部がクーデター起こしたけど兵が従わなくて失敗したんたよな 兵はエリツィンの指示に従った
>>195 橋脚は無事なのか、ケルチ大橋とどっちが先に直るか競争かな? プーチンがあまりにも滅茶苦茶にし過ぎたので既にロシアは再起不能 プーチンが死んだらまともな権力移譲など無理 内戦必至
ヘルソン州がもし陥落したら、WWⅡ後で初めてロシア(ソ連)が自国の本土領を失陥した事になるんじゃないか? これは歴史的に大変な事だと思うよ
平均的なロシア人がどんなロシアを望んでるのかがイマイチわからんのよな
まだまだ戦争は終わっていない 軍事的に勝利する以外に道はない
>>228 あれは軍強硬派の暴発 結局、国民の民意に反したクーデターなんぞ成功するはずもなかったんだよ ロシア国内でも殺人罪ってあるはずなのに ワグナーが頭をカチ割った動画をアップしてもどこも動きがないみたいだね つまりワグナーは既にロシアでは法を超越する存在になっている そのうちプーチンを暗殺してロシアを支配するかもな
>>235 そうすると今でも民意はプーチンにあるんじゃないの もっと負けが込んだら知らんけど >>233 平均的ロシア人って吉幾三の「おら東京さ行くだ」の歌詞に出てくる奴に毛が生えたレベルだぞ 軍が国のトップになるには軍人に絶対的な信頼感がないとできない 今のロシア人にとって軍はウクライナごときに負けた敗北の象徴で誰も従わない
>>237 根本的にロシアの民意の半数以上はウクライナにブチ切れてるんだよ。 統一ロシア以上に野党の方がタカ派だからな。 共産党に至っては未だにソ連復活言ってるし >>235 ミャンマーの軍部がそんなに民意を得ているようには見えないんだけど? >>236 だけど そもそもワグナー自体がロシアでは非合法の存在だったわ というより最初から法を超越した存在 ロシア国内で殺人をしようが関係ないのか まあ政治家のレベルは国民のレベルというしな ロシア人には遵法意識が無いし命の大切さも知らない 救いようがないナショナリストだらけ
>>39 その4万人って兵士の捕虜なの? 拉致被害者の民間人じゃね? ソ連時代はKGB国境警備隊や内務省治安部隊が強力な軍事力持ってたけど もう全部お亡くなりか?
>>245 自称ワグナーが大量発生したらどうするのだろうか… >>236 そのあたりからしてロシアの法秩序はむちゃくちゃだからな そもそも傭兵自体がロシアでは違法なのに、傭兵会社がビルまで建てて大々的に活動している時点で異常 >>176 ドイツやポーランドにいるのは知ってたが。ウクライナも繁殖してるんやね。 >>123 フィギュアスケート好きの同僚は10ヶ国以上の国旗持ってるよ 去年までロシア国旗は日本に次いで使用頻度が高かったそうだが >>232 たぶん、皮肉の内容を理解すらできないのではないか。 >>248 ロシア連邦保安庁 (FSB)が引きついでるはずだけど 活動が不明だね 富豪の自殺に係わってるのか、別組織だったか でも、市民は今だって恐れてるはず >>248 どちらも健在でござる 前者はそのまま国境警備隊だし、後者はOMONの名で動員初期に話題になったよね >>176 アライグマという何らの利用方法もない動物を持ち帰っていて草 >>244 ミャンマーは基本反欧米だよ 敵の敵は味方理論で軍部支持者は多い >>123 日章旗を持ってる人なんて10000人に1人もおらんだろ ロシアでは大統領が絶対的権力を握ってて民主主義なんてものは完全に機能してない 一見強固な国を作ってるようで、プーチンが死んだ後の事を何も考えてない 大統領が絶対的権力を握りすぎてて政敵を粛清するのが簡単なので権力争いに負ければ死 大統領の椅子争いは非合法な形でも行われるだろうね 要は内戦
>>232 コーアリちゃんはバカだからなに言われてるかわからないだろうな >>221 ベトナムでの米兵しかり、アフガンでのソ連兵しかり、麻薬やお酒が蔓延するのはよく聞くお話ではありますね 気が早いですが、今回のロシア軍の軍事作戦とやらが何らかの形で決着がついたとして、ウクライナから帰還した露兵の内、社会復帰出来ない兵らどれぐらいになるのやら 世の中に民主主義がなかった頃は政権移譲の度に混乱が起こってた だから中世では国が短命 中世に先祖返りしてるロシアも国家の寿命は短命だよ 一見権力を強化してるようでもその実は失敗国家に近付いてる
死の恐怖紛らわすには酒か薬しかない あとロシアは寒いから酒が切れると動けない
小泉先生てここの住民みたいなもんだ 喧嘩うったらダメだよ
>>267 通常戦力を失ったロシアは連邦を纏めきれずに分裂やろな >>270 プーチンの場合は娘は政治家じゃないし、息子は幼少すぎて世襲ができないから、跡継ぎ争いが、スターリン死後のような血なまぐさい権力闘争になるよ 北朝鮮やシリアは世襲ができてるからね >>270 古代ローマよく続いたな 共和制は元老院で一貫してたけれど 帝政だと政変が頻繁に起きただろ でも帝国はすぐには崩壊しなかった >>201 ウクライナは結構南の地域だから、川が凍りつくことはない >>251 なのに、ロシアの憲法に書いてあるから領土は帰ってこない、という不思議な人たちがいる。 一方はフィールドワーク等を経てロシアの文化や軍のドクトリンを理解してる物書き、片やもう一方は中立という言葉の意味さえもわからないでそこかしこに幼稚で稚拙で無知性的駄文で煽るなろう作家()崩れ
>>272 なんだモヤシのニートか 一発殴れば余裕だな >>259 選挙やったら、軍部系の政党はいつも負けるのに?少なくとも多数派ではないよね? >>280 中立どころか河川の右岸と左岸の区別もつかないんだぞ >>239 そりゃこんなの土に埋めなきゃ壊れるだろうよ! >>277 かのチョルノバイフカに最後の伝説が加わったわけか >>284 小説家になろう、というサイトに投稿すれば君も今から作家だ。 >>284 作家って、作品で表現するものだけど 突飛なパフォーマンスで関心集めるのは芸人だよな >>282 ミャンマーで自由選挙やった結果としては、軍部支持は10%程度しかいなかった >>279 ロシアの憲法なんて都合が悪くなればプーチン自身が守る気すらないだろうしな すぐに改正して終わるだろうし 読んだ人の心を掴むのが作家であり 読んだ人に心配されたらただの病人だ
>>175 70年代ぐらいまでは祝日は旗日とされて、多くの一軒家は玄関に国旗掲げてた、 だから、この頃までは中産階級の各家庭には国旗があった。 建前の餅まきとか、乗用車の正月飾りと同じくなんとなくこの風習も廃れてしまった。 >>295 今も企業と、割と裕福な家(旧家)では残ってるね お手伝いさんいるような家だけだと思うけど ほぼ全世界が革命を期待してるけどロシア国民にそのつもりがあるかは知らん
>>232 あーあ 軽く煽られてどうしても名誉挽回したくてグダグダと噛みついてら… 小泉悠は人相悪いけどツイッターではおちゃらけてる。 上司の池内恵はニッコニコで人が良さそうだけどツイッターではJSF並の狂犬。 東野篤子はいつもマジレスして血圧が高い。 旦那の鶴岡路人は胡散臭い見た目でマイペース。
>>298 ロシアもウクライナの資金力に負けた感じだなあ ヘルソンのロシア軍とインパール作戦の日本軍だと どっちがまだマシ?
戦争では勝てば官軍。 ヘルソン撤退でロシアの威信が崩れた。
ロシア、悍しき我が国よ ロシア、忌しき我が国よ 邪悪なる意思大いなる大罪 汝が持てるものは世々にあり! 貶められて在れ隷属する我らが祖国よ 祖先より受け継ぎし民族の愚鈍よ! 国よ貶められてあれ!我ら汝を恥じん!
半導体不足は以前は自前で調達してたのでその程度のはいくらでも作れるので何の問題もない この発言はショックだった
>>298 今時お手伝いさんがいる家ってどれぐらいあるんだろうね 現役政治家600人? 一部上場企業の経営者クラス5000人? 芸能人他10000人ぐらいじゃ効かないかな? と、単純に疑問に思ったw >>229 寒くなってくるとセメントがうまく固まらないのが難点だな >>296 まあ正規兵を逃がすためのおとりだから見捨てるだろうとは思ってはいたがそれにしても2万はすごいなww 高町とかアドミラル・マカロフが自爆ドローンに攻撃食らった件まったく触れないけど彼の中では黒海艦隊は消滅しちゃったのかな
ウ軍の筒先よりカレリアの前まで縮まりたるは我等が凍土よ 世界に恥じる汝世界に恨まれし汝 神の見捨てた死の大地よ! 貶められて在れ隷属する我らが祖国よ 祖先より受け継ぎし民族の愚鈍よ! 国よ貶められてあれ!我ら汝を恥じん!
2万もおるならもっとドンパチ無いとおかしいけどな ほぼ無抵抗で川沿いの村まで到達してるみたいだし 実際はもっと少ないだろう
>>277 なぜかウ軍砲の射程内に司令部とか重要な機材置き続けて何度もボコボコに撃たれてたんだよなここ >>314 劉邦みたいのがロシアに出てくるんだろか >>304 まだ餓死者が大量に出たわけじゃないから露軍のほうがマシ >>315 見捨てられて戦意喪失したんじゃないか 動員兵が多いならなおさら >>319 ロマノフ王政復興とかあり? 血統いるかどうか知らないけど。 >>309 むしろ企業の経営者とか政治家とかそんな家ではないと思うよ 旧家は旧家なんで、古くからの地主とかだよね 解放3日目のヘルソン中央広場 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 郊外の村落は色々すげぇ婆ちゃんばかりなのに 中心部には若い女、子供、男が結構残ってるんだな >>323 誰が正統な後継者か御家騒動やってる状態だけどな >>304 比較にならないレベルでロシア軍だろ? お前軍板住人だろ? 動員おじさんレスバの仕方が歴戦のねらーで草wwwwうえうえっww
>>329 めんどうだな。 ゼレンスキーが兼任だな >>232 一見皮肉に見えて小泉自体は結構本音で言ってそう 推しが負けたり醜態を晒したからってイライラして関係ないものに当たり散らすのみっともないよな ロシア軍がどれ程バカで間抜けな姿を晒しても推し続けるなら変わらず愛せばいいものを
>>277 こんなに見通しのいいところにポンと置くようなものなの? 露軍ヲタが今回の件でロシアの肩を持つのはまあわからんでもないが、いややっぽわからんわ。
プーチンが倒れたら新たなFSB出身者が後を継ぐでしょ。 そして次かその次の冬季オリンピックイヤーには軍事競技で参戦。
>>326 こんな時でも、やっぱ兵隊は目つきが違うな >>296 ラピュタでゴリアテが緊急離陸するシーンみたいな感じかね >>326 ロシアが侵略者だった、というのがよく分かる >>324 古くからの地主なんてソ連時代に徹底的に弾圧されて シベリア送りか亡命か殺されてるだろ 軍事的というか政治的問題なんだよな。 果たしてウクライナが領土内からロシア軍を追い払うまでNATOは支援できるんですかね? 開戦当時にウクライナ支援を表明した政権がバタバタ倒れてるんですが…
>>341 何か問題があった時に責任を問われちゃう人は迂闊にお祭り騒ぎできんよね しかしロシア軍は悲惨だな。とりわけ海軍全く良いとこなし。まぁ大陸国家だし、こんなもんか? 空軍は全く存在感無いな。何ならワグナーのほうが目立っちゃってるし。 HIMARSと監視衛星の組み合わせは凄いけど、それで壊滅するような軍隊に畏怖を感じていた俺の青春を返せ。
>>309 それよりはかなり多い印象。 ワシの友人知人にもそういうご家庭が何件か。複数の家政婦さんと別に乳母さんがいたお家まで。 専属運転手さんもいて、遊びに行くと迎えに来てくださる。 全然上場とか無縁だけど。 なので、金持ちの最低ラインのイメージは自分で車を運転しなくてお手伝いさんがいる家。 ワグネルはロシアなの?って一点で勝てないアリスちゃん
ロシアでは人間は新品ほどいいって考えで 畑からいくらでも取れるから古いのは処分するってのが普通なんやで 兵器は古くても使うんだけどな
>>337 むしろ見通しよくないと電波飛ばない、受け取れないので、高台とかいいよね。 >>322 英国、スペイン、ドイツの国王、皇帝はみんな親戚筋では オーストリア皇帝の末裔とかもいるし ルーマニア国王の末裔は実業家 >>351 やっぱりいるんだね いや、自分の身の回りにそんな人いないから 単純に疑問におもっただけなんだけど >>346 孫娘でもええやん 日本でもやたら清和源氏の子孫多いし、中国で劉氏やと漢の高祖の系統を主張する奴多い 家系図にちょろっと書き足せば誰でもなれるんやから細かいことは気にしたら負けよ >>65 これは陽動だぞ、ハリコフ方面からロシア領内にウクライナ軍はなだれ込むよ そしたらウクライナ派遣軍を本土防衛に回さないといかんくなるからなロシア軍は >>80 つうかこんなに綺麗に並べたら 降伏した後に処刑されたんじゃないか >>360 縛られてないのと、アーマーも付けてるから、集団で隠れてるところに頭や顔に近い高さで炸裂したのでは。 >>270 中世なら中世で傭兵隊長が支配者になったスフォルツァ家パターンの現実味が出て来そうと言うのがまたねw >>360 負傷兵を並べるだけ並べといて誰も後送せずにみんな逃げたパターンやろ 投降した後射殺なんかしたら逃げ惑うから逆に並ばん >>360 頭から血を流してるみたい ワグナーか督戦隊による処刑? >>359 そんなところ攻めたらロシア人が戦う気になるだろ 守る気の無い領土上でやる気のない動員兵を叩き続けた方が長期的にロシアが弱る >>295 俺の住んでる町は田舎だからか今でも祝日にはどこの家も国旗掲げてるなぁ 乗用車の正月飾りは廃れたが餅巻きはまだやってる、ってかしたw >>373 これだけ纏まって反撃する間も無く殺されたのなら仲間に背後から殺られたんだろう それ以外考えにくい 撤退せずにウクライナ側に降伏しようとしたグループが処刑されたとかだろう
>>369 いやウクライナはもう時間がないし NATOも焦ってるよ、備蓄弾薬枯渇問題はしりに火がついてるから 特にアメリカは東アジアでの軍事バランスが崩れかねないレベルで 継戦能力が落ち始めてる。 韓国に備蓄弾薬売ってくれって、それやっちゃダメでしょ >>379 降伏したあとに、武装解除され並ばされて撃たれたと見る方が自然だと >>363 前線に行く前にもっと射撃訓練させろなんて聞いたことねえぞ アフリカの民兵のほうが訓練されてそうだな >>80 アヒルに1匹も被害出て無くて、兵士武器持って無いしこれ戦闘じゃなく投降して来たのをここに連れ込んで一斉射で殺害したんじゃね? >>363 行進練習だけさせて戦場に行かせてるのかwww しね >>384 なんでやっちゃだめなんだ? 各国で分散して負担したほうが道理に合うだろ? >>204 ヘルソン州西部を解放したがまだ東部が残っている。 ロシア軍にしてみればドニプロ川と言う天然の 要害に守られてむしろ好都合。ウクライナ軍は 難しい作戦になる反面ロシア軍からしたら 防衛線を構築しやすくなる。メリトポリから迂回 するにしてもロシア軍の精鋭が待ち構えてるw 今のロシアはソ連が参戦しなかったため48年ごろまで戦い続けた日本と言われて何か納得した。
ロシア兵もアヒルくらい小さければ被弾しなかったのに… 道徳は十分小さかったのになぁ
>>390 にしては外壁が綺麗すぎるし、遺体の出血カ所が少なすぎるし、軍服が綺麗すぎる >>390 全員ヘッドショットされてるんですが、、、 >>385 普通、ヘルメットやアーマー外させるよね。 ISISやアゼルバイジャンの処刑シーンでは観念してか拘束もなく無抵抗で順に撃たれてたね
>>396 よく映画で、警官が銃構えながら投降した犯人に武器捨てさせて 指示出して犯人に命令するじゃん 現場でインシュロックもない状態ならいちいち縛るの面倒だから銃突きつけて ボディーチェック目的で並ばせたと思わせて、ズドンよ >>395 その精鋭とは具体的に聞いた事無いのだけど。 >>413 速攻で溶けていたがそんなのもいたな 忍者小隊にボコられていたのをみて草生えたわw このままだとアメリカNATOとぐるのウクライナにモスクワまで攻められることになるから、 ロシアは一刻も早く核兵器の準備進めるべきだな
自分で用意するならバレットM82とM249とM4持ってて使い分けるわ
>>417 訓練所で盗まれて手ぶらで行くことになるんだが? >>268 ベトナム戦争後のアメリカ、アフガニスタン侵攻後のソ連共に国が荒れたのはこれが原因。 >>326 最後のほう動画ですごい聞いたことある曲で踊ってた >>419 盗まれないようにまずはブービートラップの訓練からさせて貰います! >>395 ヘルソン市から東岸に退避した部隊は兵器類は個人装備くらいしか持ち出せていないだろう 精鋭部隊だとしても小火器しかなければ砲弾の餌にしかならんわ >>422 えてして、自分のトラップに自分がかかるという冗談みたいなことが多発する TikTok隊に至ってはヘルメットとボディーアーマーまで脱ぎ捨てて泳いで逃げたからね
>>417 そうか心強いな。 ところでそこに良いレストランがあるんだが、一緒に行かないか? そこの路地を入ったところだよ。 君とは気が合いそうだな。 >>39 北方領土だったら何とか助けてやりたいけどね…… てかNATO全体の軍事費って200兆円近いんだな 中国25兆円 ロシア7兆円
ドローンでわざわざ偵察してるってことはウクライナ側の支配地域ではないやろ 逃げれない負傷兵並べて、9mmの特性痛み止め注射して逃げたんよ
>>417 補給が途切れると空腹と疲労で重いものはどんどん捨てるから 38小銃だけ残して弾薬を捨てる奴までいたぞ >>435 物価のさを考慮すると単純計算通りにはならんだろ 捕虜にしたものの敵の逆襲を受け撤退するのに邪魔だから処断したという映画を覚えている 確かエルサルバドルというタイトルだったような そうなると犯人はウクライナか?
>>438 ブートキャンプで最初に叩き込まれるのは「小銃を手放すな」やからな 爆発がクルドか自演かはわからんけどエルドアンはクルド弾圧に使いそう
戦場からの手紙でも降伏した日本兵が、監視するのタリーって米兵に処刑されてたやん
ワグナー式ハンマーヘッドクラッシュに比べれば武士の情けがある
>>436 仮に泳ぎきれたとしても行き着いた先で濡れた体を温められなければ長くは持たないだろうね >>363 f*ck言ってる人、デカいし強そうじゃない >>395 おいおい防衛戦ってなんだよ オデーサまで攻め込むのに守ってちゃダメだろw マリウポリ打通 ロシア兵をクリミアに追い立てたのち陸海封鎖 水を止めて飢え責め 東部に主力を回す 東部平定のちクリミア奪還作戦 までは多分行く
TOS-1A「Solntsepek」の破壊範囲と射程を拡大する改良が進行中です https://tass.ru/armiya-i-opk/16309633 チーフエンジニア曰く「当初、車両は支援車両として設計されていましたが、経験上、原則として最前線にあることが示されている。」 「照準・発射プロセスを簡素化し、破壊領域を拡大する作業が進行中」とのこと TOS-1Aの頭悪い見た目は好きだけど広域焼夷兵器は怖いな >>450 訓練させろってやる気満々だよな 悲しいかな弾薬がない >>455 TOS-1 ウクライナが鹵獲したような。 しかし、いろんなもんが集まるね。 ロシアの退役軍人のお偉いさんがウクライナを永遠の敵に変えてしまうから侵略するなって言ってたけどその通りになったな プーチンは北風と太陽の話は知らなかったんだろうか
>>450 自ら犠牲になって仲間を窮地から救いそうなキャラ感がある んー、解放して貰ったのにもう市民は文句言ってんのか 犬飯 まぁヘルソン市内ですが 露軍がやる気なくて雑だったそうです、生活はある程度しやすかったそうです ただウ軍や警察がヘルソン奪還出来て、現在便衣兵狩りやらやってて それで検閲・尋問や調査をやっていて市民生活を窮屈にしていて 不満が現在結構出ています
>>468 ,462 本当だ 指摘されてら 失敬失敬 >>462 2016年とコメントでみんな書いてるが >>462 まさか現代の戦争の前線で空から爆弾落ちてきてこうなるとわな >>465 おお、なんかぴかぴかの装備だねい でもボディアーマーとかプレートは無いのなw >>474 開戦初期の頃にフィンランド人義勇兵が同じようなこと言ってたな。 NATOの連中は対テロ戦争に慣れすぎて、自軍の航空優勢を前提に動いてる、そんなんじゃこの先生きていけない的な。フィンランド軍ならもうセバストポリまで落としてるぜHAHAHA。 陸自は空自の航空優勢なんて全く信じてないから。 偽装投降が多発しててウクライナ軍も手を焼いてる話は少し前に出てたからな。 なんとも言えんな。
>>331 だって全裸中年、軍板にいたって言ってたしなぁ… >>475 こないだ読んだ「航空戦」って本に、米兵は朝鮮戦争この方敵機による空襲を受けたことがないとあった。たしかに(´・ω・`) (弾道ミサイルは砲兵-相手ならケソンとか色々ある-の内だからな) >>389 世界で一番軍事バランス崩しちゃいけない場所だぞ、極東は… 484 名無し三等兵 2022/11/13(日) 23:49:08.33
>>395 ドニエプル川が天然の要塞ならなんでそこを自分から越えて行ったんですか >>385 メットもボディアーマーもつけているようにしか見えんが… >>111 かえって好都合なのでは 誘出して伸びた補給線を叩くってのをやってるようだし 嫌なのは14年の線に引き籠って守りを固められる方だろう >>279 ロシアの法は為政者が恣意的に運用を変えられる類のものなので、ロシアは法治国家ではない >>474 陸曹に刀を与えてみたり20式にゴボウ剣付けて突撃させたら白兵戦で強かったとか…? ロシアってここまで消耗ちゃったら仮に奇跡的に勝っても再起不能じゃないの
>>482 まぁ 普通は一昼夜のトマホークの攻撃と、1週間の空爆で、敵側の空港も航空機も終わるからなー ベトナム戦争では迎撃用にミグを森に隠していたが、攻撃機自体は全く機能していなかったしな ヘルソン東岸にロシア軍が退避して川を天然の要害にして守りやすくなったって言うけど ウクライナ軍がその辺の所分からないでロシアを川向うに追いやるわけないだろ、そっから先も攻める方は攻める方で色々有るんだよ
>>474 なにそれ肉壁に刃物持たせたような部隊じゃん >>490 現時点で再起不能 仮にNATOが参戦すれば1日で終わる モスクワまで ロシア側の 榴弾砲、ドローン等 かなり狩られたな。 さぐりかな?
その辺で砲撃食らって死んだ露助を生き残った露助が集めて来て一時的な死体安置所にしてるだけだろ常識的に考えて…
>>487 いや、全くの運で勝っちまうことがあるから『一戦ごとに必ず危うし』だ。 で、事前準備+全くの運で緒戦で連続勝ちしちまってこれが自分の実力だと思いこむと、あとが怖い、マジで。 まあ今回ロシアはそこまで逝けなかったけどな… ロシアが一番恐れているのはベアを全滅させられることだろうな。 ベアが失われていないから『ひょっとしたら都市に無差別空爆あるかも?』とか『核爆撃えるかも?』と思われるわけで、 仮にNATOがベアを巡航ミサイルで全滅させたら、もう空軍は殆んど恐くない。
>>498 日本共産党や立憲民主党は、ロシア諜報機関から熱烈にオファー受けてるだろうね。 どうにかしてロシア寄りに政策を変える圧力をかけてもらわないと困るし、孤立している鈴木宗男にアシストがほしいだろうな。 >>490 再起不能ってことはないけど復旧には時間がかかるだろうね。 >>477 あの人はコミケでコピー誌を売ってた人なので >>119 クリミア大橋が復旧してないとすればドネツク市街を通る単線鉄道1本しかメリトポリの補給には使えんし この鉄道はHIMARS抜きでもウクライナ軍の射程圏内になる箇所が複数あるんで物資に余裕があるとは全く思えない >>500 日本共産党は千島列島全部返せって主張なんだが それを飲まないと可能性はないな >>500 日本共産党と立憲民主党は自民党以上に反ロシア掲げてんぞ そんなんどうでも良いです 日本の政治語りたいならよそでやって下さい
クリミア大橋が復旧する前にケリをつけられるか? 東部と南部を両方押すのは無理だろうし。
共産党の千島返還論は絶対実現しないのをわかってて交渉のテーブルをひっくり返してるだけ
>>508 わりといけるんじゃないかな そもそもクリミア大橋にまた打撃与えるのはもうさほど難しくない >>480 どうせツァーリが自然発生して独裁になる構造ならば、 無害な立憲ツァーリを用意するのは割とありな気がするが 無害なままでいられるか、そもそも今更ロマノフが国家元首として認められるのか… >>507 全くそのとおりなんだが、壺ウヨさんが同じ未来を見てる事を無かったことにしたがるからしょうがない >>510 クリミア大橋の影響が大きいのは当然南部な訳で、 いずれ復旧すれば南部攻めが今よりも厄介になるのは明白 普通に考えたら南部を優先して東部はその後になりそうな気はするけど ウヨだのサヨだの抜かす輩そのものがスレチで板チだから出てけ
>>512 買うな? 軍が支給すれば買う必要ないんですが・・・ ヘルソンから撤退って前線にいた兵士ってことですか 機材とか放棄してるようですけど再編成じゃなく敗走に近い状況なのかな
メリトポリの南に新たにSAMが追加されたらしいので魔改造Mig-29によるSEADの出番やね 次のフェイズはアゾフ海周辺のお掃除
>>517 くれないんだから贅沢言っても仕方がない でもいずれ銃も二人で一丁になるだろうし、二人いないと使いにくい止血帯でも然程問題なくなるかもしれないが 本当、ロシア軍は『管理』というものが何もできねえんだなぁ… 『そんな細けえことするほど給料もらえねえし、横流ししねえと食えねえんだよ』が全軍規模で発生しているのもあるんだろうが
いや、ネットで買える程度のものなら軍が買ってやれよ…
徴兵されて言ったら軍装備を買えとか言われるし そこで買ったら偽品なのかもしれんし ヘルメットもケブラー繊維とかじゃないお値段1/10の中国製レプリカかもしれん 防寒着もなんちゃって防寒着かもしれんし 軍靴も耐久性がないかもしれん なにを信じればいいんだろうな
ロシアはいろいろと雑なんだな 先進国なら当たり前と思うことがまったくできてない
そもそも止血できても後送してくれんのか? 日本も人いないから同じ問題起きそうだけど...
プーチンもワグネルハンマーみたいので処刑してほしいね いっぺんに首を折るんじゃなくて 足先から少しづつ何度も叩いて殺してほしい
ロシアはごく一部の兵器資材を除いてソヴィエトの遺産で戦っているだけなので、動員兵に与える止血帯はないのだ
>>490 ロシアという国の軍諸々の組織、兵器、そこから生まれた文化、ソ連から続くロシア幻想のようなものは完全に終わったと考えてよいと思う。再起不能。 ロシアという国は西側、イスラム、中国のバランスで生かされるかもしれないが。もう大国は無理だ。 ドゥギーンって最近何しているの? こいつがゴメンナサイしないと始まらん
>>529 医療体制の強化をすでに始めてるよ 今は既に臨戦過程 >>538 相当あるだろ 一時期4万も詰めてたんだから それでもいまのところ想像よりは鹵獲報告が少ない印象 まだこれからかもしれないし、或いは撤退前提で持ち込み自体が少なくて、そもそも残りが無かったとかかもしれないけど
これからの戦車は偵察用ドローンが標準装備になるのだろうね 10式もアップグレードでドローンの搭載をやって欲しいところ
最前線で弾薬を爆破すると、今から逃げるので追いかけて下さいって言ってるようなもんだからな 本当の最前線の部隊は弾薬は置き去りにするだろう
銃は弾が無かったら鉄パイプにも劣る何かだから、弾が潤沢でないなら弾こそ持って逃げないと…
>>542 そんなハードの改装よりも、歩兵がドローンで集めた情報をリアルタイムで共有するソフト面の工夫をすれば済むことかと >>535 ヘルソン撤退を批判してプーチンの弱腰を責め、無能な王様の末路がどうなるかわかってんだろうな、みたいなこと書いてすぐに消したりしている >>530 大丈夫、前線着けば上官に銃突き付けられて奪われるか寝てる間に奪われる 戦車でドローン射出しても回収できないから使い捨てだな その戦車だけそのドローンで情報を得るのも効率が良いとは言えないし 機械化歩兵群にドローンを射出回収できる車両を置いて、味方や指揮車両とドローンで得た情報を 共有できるような車両を開発した方がいいかもな まあアメリカではもうやってるだろうけど
>>551 そこはいずれ自動回収と再充電可能な技術開発がなされると思う 歩兵に持たせるか車両に搭載するかは現場次第かな その内ハエみたいなサイズのドローンとかが 輸送機かなんかから一気に空中に散布されて あたり一体の詳細な画像情報を全軍にデータリンクするとか そんなんになりそう
我が国が予算で開発しとくべきもの 海上ドローン、海中ドローン
>>546 10式は戦術データリンクある ハンヴィーをドローン母機に改造して随伴させればええ >>560 ドローンで監視されてないから確認してるな >>322 ロマノフは末裔が何人かいるけど誰が正当な当主かでロマノフ家内でバトル中だよ >>548 もはやお経のレベルだな いや、こんな奴が戦争指導してる可能性もある訳だが >>535 ヘルソン撤退でプーチンに儀式的王の死がどうのこうのとか言ってるのは見てた 多分ジェームズ・フレイザーの読み過ぎ マリウポリ陥落した頃のプーアノン共は次はオデーサ攻略とかのたまわってたな
>>561 ちゅうがくにねんせいの教科書のようになっている… E97号線を進みペレコープ地峡を渡りアルミャーンシク市に進軍するのが大事
>>504 先週、大橋の復旧には一年かかるとかイギリスが分析した記事が出てたなぁ DJIのドローンに手りゅう弾用のパイロン付けてるんだってね
>>354 なるほど。素人感覚ではいい的になってしまうと思った >>572 PKKかDHKP/Cだろうな 自分はDHKP/C絡みだと思うが >>564 生き残ったのが最強のロマノフとして亡国に導くべし >>177 顔が花岡じったにしか見えないのは俺だけ? ウクライナに降伏したワグネルの囚人兵が捕虜交換で帰国し、ワグネルに撲殺された件、 ウクライナはワグネルを傭兵組織、テロ組織とみなしていて、その構成員には必ずしも一般の兵士と同じ権利は与えなくても構わないと判断したのかもしれない。捕虜であって捕虜ではないのだ。だから本人の意思にかかわらず捕虜交換の材料にしたのだろう
>>300 露助が革命なんて起こすわけねーべ。 情弱はこれだから困っちゃうんだな。 ようつべとかに出てる元レンジャーとか 自衛隊の訓練は時代おくれすぎるとか言ってるな
>>542 つうか戦車ってドローン母艦になんじゃないの。これから。 レンジャーだと相手の特殊部隊と戦う前提だから最新の暗視スコープとか欲しいだろうな ロシアの一般歩兵と正規戦やってる義勇兵の人たちは自衛隊の訓練が役に立ってると言ってる
時代遅れの訓練のおかげで時代遅れの戦争に対応できたんでは。
586 名無し三等兵 2022/11/14(月) 01:42:21.60
>>224 ウクライナ侵攻前にプーチン辞任を迫ったイワショフ退役大将はどこ行った? 当局の監視下に置かれてそうだけど 今の状況はほとんどあの人の見立てどおりになった >>583 今日日ガンダムですら、ドローン母機化してたな >>581 まぁ台湾有事の現実味が増しウクライナ始まる前やと軍板でも時代遅れ言うてるこの板の住人も多かったしな 米をみて非正規戦に偏った主張してるの多かったしな 確かに遅れてる面はあるのよ 特に負傷した際の隊の応急処置技術のレベルは今上げてるけども それでも他国に比べたらカスみたいなもんだし (野戦病院という点ではレベルは高いと思われるが前線の部隊に随伴する衛生科の隊員は育ってないし小隊内の応急処置技術もまだまだ) 圧倒的にこの面が遅れてるからな あと陸自は世界一歩く歩兵と半ばミリオタなどにバカにされてたが 国土の7割が山林の本邦においてはまぁ正しいからな 勿論機動力も重要で機械化進めるのも重要だが いざという時山に逃げ込める本邦では歩く能力は重要不可欠やからね >>589 2010年くらいに「欧米諸国は対テロにより過ぎ」という議論は有ったかと >>589 陸自の装甲化は遅れてるわな 国内戦になったらSUVで移動することになるかも ロシア軍て空爆しないのん??なんか空中戦の話しとか全然聞かないね キーウのゴーストくらいか?
>>581 仮想敵がここまで冷戦引きずってるとは思わんやん それどころか大戦期レベル >>594 敵味方構わず撃墜する奴があちこちにおるから怖くて飛べんのやろ >>583 海の上の戦艦から空母への流れと比較すると まぁあるのかもしれない 地上の遮蔽物の多さと、姿を晒す必要の無さから、戦車のような装甲は必要としない車両になりそう 戦車等の補助の役目が出発点で、装甲を破壊できるものになったら転換点だろうか >>593 そうなればおそらくSUVより軽トラの方が使われるだろうよ 数も多いし使い勝手もいいからな 軽トラテクニカルも出てくるだろうよ あとカミカゼドローンの登場でそこいらの装甲車じゃあまり効果ないようになるからそのうち割り切るようになるかもね >>594 防空システムがお互い機能しすぎて空飛べない。 >>593 鉄板追加したジムニーか軽トラかな。 山の林道、作業道は基本的に軽自動車の幅で作られてるので大型のSUVやなんちゃってSUVは抜けられない道もたくさん。 関東近郊は林道まで舗装されてる金持ち県もあるけど、全国的には例外だし。 >>593 西成の職安前みたいにハイエースへ詰め込まれて移動だろうよ 本土決戦になったら自衛隊は山にこもってゲリラ戦 現代の楠木正成や
何より軽トラは運転しやすい、修理しやすい、改造もしやすい だからアメリカでもそこそこマニアいるからな 使い潰された軽トラの輸出先の多くが実は米国だったりするからな (米国は非関税障壁で日本の軽自動車は中古でも輸入できない、その為製造年から一定の年数、10年だか20年だかは忘れたがそうなると中古車ではなくヴィンテージカーの括りになるから非関税障壁なくなり輸入ができるようになる)
>>607 まぁ補充はするやろ 問題は兵は補充できても士官の補充が難しいこと 士官なんか動員で何とかなるだろ 路上で適当に男捕まえてお前今日から中佐なって言えば中佐の出来上がりよ これがロシア軍の強み
611 名無し三等兵 2022/11/14(月) 02:11:13.65
最近ロシアの将官死亡のニュースはないな 将官は壊滅的なのかな・・・
動員兵導入以降、将校が先に逃げ出したみたいなニュースを聞くし、 士官はしっかり逃げて動員兵に被害を押し付けられてるんじゃなかろうか 動員兵はいくらでもいるし、同じ戦い方ならまだそれなりに続けられるよきっと
614 名無し三等兵 2022/11/14(月) 02:19:15.85
ウクライナはベラルーシと戦争してない というタテマエで ウクライナの大使もまだミンスクにいる
動員兵の命を気にするのは動員兵だけ 結局ロシア人の1パーセントに過ぎないから、どう扱ってもロシア人は気にしないし問題にはならないんだよな
>>551 回収する必要ないだろう。 回収しなければ航続距離が2倍になるんだし。 回収するために戻れば敵に場所を知らせることにもなるし。 そうそうその1%が全員死んでもロシアは何の問題もないんだよな なんでその1%は全員死ね
621 名無し三等兵 2022/11/14(月) 02:33:24.40
侵攻当初のロシア人はプーチンがやった戦争だからロシア国民は関係ないとか言ってたのになw 今はロシア国民は動員されてて侵略戦争に参加してるわけやし無関係なわけないわな
チェチェンですら大問題になったのに 1年足らずでチェチェン数年分の被害を軽く上回って問題にならないわけがない
>>616 もともとBTG自体が歩兵が少なく傭兵や現地親露派組織を使用して一番外側を警戒させるというものだから 動員兵は傭兵や現地親露派組織の代替と考えれば納得いく だから装備は自弁しろよというのも露軍的にはおかしなことではないともいえる (傭兵ら現地親露派組織は装備自ら持ってくるからな) このことから十分に再編や運用の変更が行われてないまま狩られてるとみるべきだろうな このことからBTGの正規の歩兵の多くはその運用からして督戦隊というのが本質なんだろう 長距離砲撃を活かす為に最外部を傭兵や現地親露派組織に警戒させそいつらが逃げないように部隊の正規歩兵が督戦する で、今は動員兵でその最外部のラインを構築してる ってことだろう なんかバルーンとかを大量に飛ばしてドローン化とか激安でできないもんかね デコイとして敵方の対空兵器の消耗線に利用したりとか 本当に手榴弾投下できるバルーンをその中の混ぜれるとか
>>483 北朝鮮側もロシアに弾を提供してるからちょうどバランス取れたろw そんでもって 動員をこれだけやってる理由には BTG最外部に配置する傭兵や現地親露派の数が見込みほど少ないorすりつぶして足りない為 NATOの武器許与によってBTGの火砲による長距離砲撃の優位性が落ちた結果 最外部に配置する歩兵の数を増やしてBTGの主力たる火砲までの距離を稼いで被害を最小限にする目的の為 ってことなんだろうね
>>627 単純にプリコジンの政治的理由からだよな ワグネルから囚人が捕虜がでるのはロシア国内とワグネル内の影響力低下の為にまずい ワグネルの価値が落ちる しかも元囚人であるなら尚更 さっさと処分しときたいからな >>625 ぶっちゃけ韓国に北伐しない口実を与えてやるのも重要だったと思うのよね >>583 戦車は今3人しか乗らないからドローンのオペレート無理だわ もう一列下がった車両にやって貰いたいな IFV辺りかな あと偵察車ね ヘルソン撤退と同時にポサスナ方面で大攻勢って割と政治的意図がはっきりしてるよね いつも通り失敗したみたいだけど
>>628 ロシア領土内に攻撃能力ゼロの風船群を流すのいいかもなw >>624 風船爆弾は無差別攻撃になるのでNG 陛下も心を痛めておるぞ >>633 小型カメラの小ささを考えたら めちゃくちゃ小さいドローンも作れるんだろうけど あまりの兵器の最新ぶりに驚くわ。 孫悟空がおのれの毛をむしって、息で飛ばして孫悟空の意のままに 動くのと同じくらいに思えてしまう。 >>637 ミコライウからオデーサへの水路を守る事が出来る 穀物を運んでいた艀が銃撃された事があっただろう 対岸から15kmほどで155mm砲の射程距離に収まってるので それ以上の東進を考えないならあり得る >>638 ロシア兵の間で、噂は広がってるだろうから、かなりの恐怖心があるんだろな。 ウクライナ軍がここに来たということは、位置がバレてる!すぐにハイマースが飛んできて来て全滅する!逃げろー!みたいな。 テレグラムの動画とかも見てるんだろうし。 >>637 渡河作戦実行の動画みたいなのは見たけどどうやろねSOFだけ上陸させてるかも >>296 これもう意図的だろ 半分が投降しても1万人分の衣食住抱えるってお荷物すぎるわ ジョークでお馴染みの捕虜飽和攻撃を本当にやるのか・・・
ニュー速や嫌儲でワグネルの処刑動画をウクライナの仕業だと壊れた玩具のように繰り返してるの本当に惨め
>>606 >中古車ではなくヴィンテージカーの括りになるから これは公道を走る場合の話で、私有地用(畑とか)は 新車や低年利用の中古車もあるそうですよ >>646 ヘルソン陥落に引き続きネバダ州を民主党が取って壊れてしまったんだろうねぇ >>638 これ相手が練度の低いロシア兵だったから良かったものの普通だったら無駄死にする突撃じゃん 何考えてたんだ >>638 督戦隊がいる理由がちょっと分かった 士気がない… >>638 逃げ方といいめっちゃ戦争のリアルって感じ >>638 こんな勢いで来たら逃げるわ ポーカーみたい >>637 とにかく渡河して橋頭保を築くという意味で正しい戦略 へルソン周辺で一番渡河しやすいポイントがここだったのだろう >>646 http://2chb.net/r/livegalileo/1668199787/ 297 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 06:47:03.06 ID:H/+Yv/axH 何でそんなに嫌儲が気になるんや? 353 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 06:54:33.82 ID:TJXZQ6MK0 >>297 常に他責で碌なこと言わねぇ上に他板で喚くからだよ はよ巣に帰って日本と親と女叩いとけバーカ 374 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 06:59:09.67 ID:zPrpf298a >>353 これは火の玉ストレートですわ 380 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 07:00:02.24 ID:vBIczeccp ちょっと草 387 それでも動く名無し[sage] 2022/11/12(土) 07:00:55.21 ID:faCVlsvp0 儲はデタラメしか言わないからな あいつら円安の理由すら分かってなさそうやし 400 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 07:02:45.11 ID:aGsVWGIcM キレキレで草 あいつら文体隠す気なくて面白いよな 422 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 07:05:54.55 ID:j4qN2mZE0 目が覚めるような火の玉ストレートで草はえる 429 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 07:07:08.53 ID:wa4HE2Ud0 ここ数年のなんJなんGってほぼ嫌儲よな 同じタイトルのスレを乱立させるし 嫌儲の中だけでやっとけばええのに >>638 これBMPの停車方向もヤベーし 相手が鉄砲持ってたらやばかったんじゃってぐらいの突っ込み それとも超望遠だから稜線の起伏が思ったよりあるのかな >>638 ゴブリンの巣穴かよ にしても突撃じゃないか、すげえな… すげえな戦争ってやつは… >>638 双方とも彼我の戦力が分かってないんだな >>658 真ん中は用水路か川っぽいので堤防登らんと対岸が見えない狙撃できない >>637 ウクライナ側の記事も出てるけど未確認っぽい t.me/ukrinformator/29026 >>637 イミフに見えてロシア海軍は死に体で海岸線は安全だし悪くない手なのかもしれん >>638 人数が多い方が逃げる。 勢いに負けた。 今年中には セバストポリ、ジャンコイ解放するかも?
>>637 ちょっと前にこっからロシア軍がドローン攻撃してるって目撃情報が地元民から出てた >>638 ウクライナ側のドローン映像だろうから敵陣地の様子は分かった上で突撃したんだろうけど敵が逃げなかったら全滅していただろうに こんな突撃してたら損失は少なくないだろ これ、ロシア軍もうまともに統制効いてないだろ ヘルソンから戦略的に撤退したというよりは戦えないから逃げたっぽいな ヘルソン州南部もまともに守れるか疑問だ
ロシアボロボロだし共和党負けるし親露派のパワーって凄いね
ニュー速プラス見るとコメントの酷さに怒りを通り越してゾッとする… 人の命をなんだと思ってるんだ 日本が責められたら本当に地獄絵図になりそう
渡河動画はロシア軍をドニエプル川に沿岸に釘付けさせるためにわざと出してる感ある ガチの作戦なら普通出さないでしょ
南部戦線のウクライナ軍はもっとバチバチやりあうつもりで兵力集めてたから余力があるのかもな
>>673 あそこアクセス数が多いからかなり重点的に工作されてるっぽい たまに中国国内やらでなんかあるといきなり浄化されるからわかりやすい これザポリージャ南側に圧力掛け続けたら原発周辺もいつか撤退するだろコレ
>>670 撤退している兵の 中にウクライナ兵も紛れ混んでいる。 軍事施設に超小型誘導電波発信機 セットしながら南下。 >>664 クリミアとドンバスは、最後じゃないかな。つまり今年じゃない。 3のシナリオ結構好き、終わり方が良いよな 最後のパスワード解けた時の「ロマンチストの糞親父め…」ってなりつつ自己犠牲選んで終わるのが良かった
>>638 中央の塹壕部分が高台になっててお互いに反射面になってる 相手は見えない自軍には歩兵しかいない情況で けたたましく装甲車の音が聞こえて歩兵のおそらく突撃の怒号も聞こえたところで逃げ出した兵士のパニックが伝播してってとこかな とはいえ練度も士気も低いなこれ もっとも自分だったら逃げるより降伏するかなぁ ここで逃げたところで1か月と無事でいられる自信がないわ ここが東部戦線ならなおさら、生き残るためにはここで降伏に賭けるわ >>673 あれはIP表示にすりゃ良いんだよ 少しは五毛を消すことはできるだろう >>679 クリミアにはミサイルが発射できる黒海艦隊がいる。ミサイル等の物資経路を叩くと思う 又、ロシア領 ノヴォロシスクからの 海路を監視。ケルチ橋のアタックもある だろうな。 ドブレさんは砲弾の破片が当たって亡くなられたんですね・・・ ギャングスタさんはその時、隣の建物におられたのか 生き残る方もつらいすね・・・
クリミアはルハンシクの後だな ザポリージャ ↓ ルハンシク ↓ ヘルソン東部 ↓ クリミア、ドンバス 攻略はこの順じゃろ ヘルソン東部取ったら一旦区切り付けると思う
ロシアの天気予報からヘルソンが消える t.me/c/1414085824/40286
>>684 五毛専用の串が山ほどあるらしいし無意味でね? ウクライナでは適度に涼しく、霧が発生する見込みです 今後数日間、霧が発生し、適度に涼しい天気が予想されます。 水文気象センターによると、11 月 14 日月曜日に降水量はゼロになるでしょう。 西部、ヴィニツィア、キーウ、ジトームィル地域では、夜と朝に霧が発生します。 さまざまな方向の風、3 ~ 8 m/s。夜間の気温は摂氏 0 ~ 5 度、 日中は摂氏 3 ~ 8℃、西部と南部では摂氏 9 ~ 13℃です。 月曜日のキーウでは降水なし。夜と朝の霧。さまざまな方向の風、 3 ~ 8 m/s。夜間の気温は 1 ~ 3℃、日中は 5 ~ 7℃ です。 11月15日火曜日、ウクライナでは降水量はありません。 北部、中部、南部の地域では、夜と朝に霧が発生します。 風は南西で、秒速 3 ~ 8 m です。 夜の気温は 2℃から 3℃の霜、日中は 3-8℃ の暑さ、 プリカルパッチャ、ザカルパッチャ、オデッサでは 9-14℃です。 東部地域では、夜は 3 ~ 8℃ の霜が降り、日中は 0 ~ 5℃ の暑さです。 火曜日のキエフでは降水なし。夜と朝はところどころ霧。風は南西で、 秒速 3 ~ 8 m です。夜間の気温は 0 ~ 2℃、日中は 6 ~ 8℃ です。 nterfax.com.ua/news/general/871767.html 札幌くらいの気温か
>>687 黒海艦隊からの ミサイル、核弾頭もあるだろうな >>638 これBMP3かな 動員兵には戦車に見えたんじゃないの それで即パニック まぁBMPの時点で死ぬほど脅威やしな ここまで距離が詰まるとバズーカ持ってても撃つには刺し違える覚悟が必要だし
>>638 敵の塹壕の位置分かってんなら砲撃 すりゃいいのに、何故突撃したし 冒頭途中でRPG撃たれてるじゃん。停まったらそれこそ死ぬだろ。 射線切るつもりが川沿いの塹壕まで行っちゃったんだろうな。 防衛ライン突破されたと思ったロスケが逃げた。
ヘルソン奪還したけど、次の戦略目標はどこかな? クリミア先にやったほうがプーチンが引くに引けなくなるから面白そうだけど。
長距離タイプの核弾頭つきカリブル 10発、鹵獲とかありゃ? ロシアはあおざめるだろうな
>>700 砲撃はしたんじゃないか 防御陣地なんて砲撃で潰されても何度も造成されるものだし >>682 いいや、BMPに至近弾があるから全然見えてないわけがない。 以前にロシアが公開した塹壕戦もこんな感じだった。 このまま戦闘が始まるとサバイバルゲーム並みの至近戦になる。 ドローンが使えるなら小型の迫撃砲とか使えないのかなと思うんだが… >>703 よく言われてるがザポリージャだろ 原発もどうにかしたいだろうし 確かにザポリージャ-マウリポリ抑えてからのほうがクリミアやりやすいか。 ドネツク攻略前にはクリミアやって欲しいが。
>>695 国後島から泳いできた人のようにはいかんな 取り敢えず南部の補給線を完全に断ってみてヘルソン東部のロシア軍がどう動くのが見物ってとこだな クリミアに逃げ帰るのか部隊を東に向けるのか 反撃無きゃメリトポリまでいけいけどんどんですね
なのでロシアが核使うなら 核弾頭がある所だろうな。 クリミアと思う
最終的にクリミアとドンバス地方が残るんだろうけど、奪還するのに何年も掛かりそうだ。
あんな突撃やってるようではウクライナ側の損害もそりゃ増える
ロシア軍の場合、補給線=鉄道線だしザポリージャ落とせたらクリミアがヘルソンの焼き直しになる
長らく漬物石のように動かなかった戦線が瓦解したので郷土防衛隊のテンションもおかしくなってる説ある
>>702 装甲車両は正面装甲が強いから、ひたすらビビらずに真っ直ぐ突っ込むべしって理論を実践してるな。 さすがNATO教練だ。 >>638 あんまこういう無茶な戦い方しないでほしい これは成功例でもヘルソンで相当ウクライナ兵の被害がこれで出てたから まだまだ復興は始まったばかり ウクライナ・ヘルソン(CNN) ウクライナ軍が8カ月ぶりに奪還した南部ヘルソン州の州都ヘルソンに12日、CNN取材班が入った。断水や停電が続き、インターネット接続も途絶えた街で、住民らは歓喜に沸いていた。 取材班がライブ撮影するヘルソン中心部の広場には、国旗を身にまとって国歌を歌ったり、「ウクライナに栄光を」と叫んだりする住民の姿があった。 人々らは映画館など建物の屋上に上って国旗を立て、通過する兵士らに歓声を上げて旗にサインを求めていた。 住民の1人はCNNに「ロシア兵がいつ我が物顔にドアから入ってきて盗みや誘拐、拷問を働くかと、みんな恐れていた」と振り返った。「どの家族も兵士たちを、軍を待ちわびていた」と話す人もいた。ある女性は「人生最良の日です」と喜びを語った。 ロシア軍が11日、ヘルソン市のあるドニプロ川西岸からの撤退を発表してから、同市に入った外国の報道機関はCNNが初めてとみられる。 同日、ウクライナ軍の先頭を切ってヘルソン市に入ったという特殊部隊の隊員はCNNに、それまでの5日間は非常に厳しかったと述べ、ロシア占領下で耐え抜いた住民を「真の英雄」とたたえた。 ヘルソン州のヤヌシェビッチ知事は12日のビデオメッセージで、軍政当局が現地で日常生活の再建に向けた作業を始めたと述べた。 国家緊急事態庁のチームが地雷の撤去を進めているという。警察によると、市内の行政機関ビルで地雷撤去作業中に警官1人が負傷した。 国家警察によると、約200人の警官が同市に送り込まれた。地元警察にはロシア軍の残党による犯罪の通報が入っている。ある地元議員は、多くのロシア兵が軍服を脱ぎ捨て、民間人を装って市内に潜んでいると警告した。 https://www.cnn.co.jp/world/35195976.html >>673 ふたばの政治スレとか典型的なアノンの集まりですごいよ オタクスレでああなるの珍しいんじゃないの 以前ハンビーでロシア軍が陣地にしてる村へ突ってた映像もあったから正面からゴリ押しで追い落とす戦術よくやってるのだろうか
今次ウクライナ戦争で得られた多数のビデオフッテージにより、 現代であっても敵の主力戦車を撃破するには十五榴の至近爆発で 十分であったことが確認できた。10kgの高性能炸薬を充填できるなら、 直撃の必要はなく、したがってHEATにする必要もない。
>>638 ホントに無茶苦茶な突撃だな よく死ななかったとしか言えん 勇敢と無謀の紙一重 >>638 これロシア軍は反撃のための態勢を整えるでもなく、すぐ逃げ出すでもなく、どっちにしようかなーと逡巡してるように見える >>722 ドニプロ川の河口って滅茶苦茶広いんやな 良いなあ、ヘルソン 住民達とう軍がが歓喜に包まれて 苦難を乗り越えた強さがあって 本当の人間の姿だ 日本なんかマスクからも解放されずコロナ8波だとマスゴミが糞ネタ4年め突入だよ 白マスクの群にウンザリだ オレもウクライナ行きたいなあ
ロシア領内の文化財を保護してるのに略奪とか言い掛かりにも程がある ウクライナのこの手のプロパガンダが本当不快
>>692 宇宙軍て衛星兵器とか弾道ミサイルを運用する軍だろ 一般人の前に軍人かき集めろよと思ってたが限界そうだな >>641 それだとするとちと知識ないな これだけ肉薄してたらハイマースも砲弾も飛んでこない >>650 ロシア兵も遮蔽もないところで棒立ちだし素人動員兵だけしかいなそう 結果としてウクライナ軍も助かったなこれ ロシア側がそれなりに戦える部隊だったら多分路上でBMPごとやられてた そうでなければ、お互いに殺しあいなんてしたくなくてあらかじめ話通してあるとかかもしれんね 現場の兵士はアホな戦争で死にたくないし殺したくもなかろう >>736 この前は核ミサイル運用してるミサイル戦略軍からも歩兵引き抜いてたから… >>719 私の叔母は リュドミラ・パヴリチェンコ? >>653 士気もあるだろうけど現場指揮官がいなそう >>735 何言ってんの? 略奪してんじゃん、ロシア >>651 無謀だけどもそういうのは必要でもあるからな 結果として見れば損害無しで陣地奪えたのでオーライ 最近。小泉悠が出演しないな。 流石に本色(大学)が忙しいか?
これは無様にヘルソンから逃げ出したロシアへの高度な悪口かな?
>>732 だね 士気が低いと言うより現場を取り仕切る人がいないんだと思う それでいて兵隊も多分ド素人だから何して良いのかわかってない >>718 戦車ならともかくBMPじゃどのみちアウトよ 地雷置かれてる可能性もあるし俺なら下がる あらかじめ障害偵察してある可能性はあるけど >>638 こういうのを見るとウクライナ軍もやはり素人上がりだと思うな 軍隊というよりレジスタンスかテロリストの戦術 >>435 その半分がアメリカ1国だけという つよすぎぃ >>749 ドローンで映像取れてるくらいだからある程度状況は把握してるとは思うが、それでもかなり無茶してるな まあでも結果オーライよ ヘルソン方面にはサーロさんがおる筈なんで解放後の様子を色々聞いてみたいとこだな 地雷処理で忙しいかもしれんが
>>738 このままだとロシアはアメリカやNATOの圧力で核を使えないのではなくて運用できる兵士を最前線ですり減らしてしまって使えなくなるな >>696 BMP2だと思う 3は100mm砲装備だから砲身がもっと目立つかと パニック壊走状態になったら死んだふりでなんとかならないかな…
>>674 それはあるだろね 渡河やるかもとロシアに思わせとけばそこから戦力あまり引き抜けないからな ウクライナ側も条件は同じだが、ロシアはもう渡河作戦やる戦力なんてないと把握してるので有利になる >>755 一応、死体には弾丸撃ち込むのが教科書どおり つまり、よほど山積みになった遺体の下に潜る以外は助からない >>749 ベラルーシ義勇兵が少し前にロシア兵の塹壕突撃した時はエリート並だったんだがなぁ >>614 ロシア国内の病院もこういう状態だろうね。 人の口に戸は立てられぬからウクライナ戦線の現状は漏れる。 >>734 マスクブームの発端は政府だろ 何でもマスゴミガーと言うなよ コロナを2類のままにしてるのが、マスクが外せない要因だぞ ヘルソンから下げた部隊 どこで再編成するんかねぇ クリミアは補給できないから無理 ロストフやベルゴロドまで下げるのは面倒 ドネツク=ルハンシクで再編成なんか? 前線近すぎるけど
平成に元号が変わった頃 東大で研究能力に乏しくて修士を留年していた先輩の大学院生が 赤旗だけが真実を書いてるメディアだ 社会主義が最善の政治体制だ 共産党が政権を奪取すべきだ 自衛隊は完全に解体して全く別な人員で災害救助隊を作るべきだ 僕は軍事をよく知っている 戦争が始まったら日本政府は市民を強制的に徴兵して訓練もなしに前線に直送する 早くソ連軍が日本に侵攻して日本を解放すれば世の中は良くなる と真顔で言っていたので呆れた サイエンスの道は断念したそうで教育学部に再入学して 日本の教育を自分のやり方で改革するんだ! と目をキラキラさせていた 今、どうしているんだろうか
>>760 政府のお願いでマスク着用した国民が悪いだろう。政府の命令なら命令で マスクを外せる。同調圧力でマスク着用したから外せない。それに日本人 はマスク嫌いではないからね。意外とマスクを外す人は少ないかもね。 民間防衛もこのあたりを考えて対策しないとね。 >>731 前衛なら捨て身で主力を護らなきゃならん >>762 今の若者は保守的でありながら、多様性と平穏を重んじた価値観になっちまったよ。 >>763 政府のお願いに逆らったら反日だー! 安倍さんがマスクを配った恩恵に感謝しる! kくるりっ 政府のお願いでマスクを着用する国民は糞!マスゴミが悪いびっくり愚民とマスゴミに足を引っ張られた政府と自民党かわいそっ! コントかよw 瓦礫やら停電やら食糧不足なんかで大変だろうにヘルソンの解放後のお祭りをみると、ロシアと電気ならロシアない方をほんとに選んで幸せそうでよかったな
>>768 ロシアは壊した側であって何かしてくれたわけではないからな… マリウポリでは基礎工事もしてないハリボテ団地作ってたっけ?あれも取り壊すの面倒なだけマイナスにしかならんよな 解放された地域の農地では今からでもコムギやオオムギを畑に蒔くのは間に合うのかな
>>766 別にマスクを外せでなくて外したい人は外して着けたい人は着けるでいいと 思うけど。ただ病院など屋内施設ではマスク着用を義務づけるべきだけど それだとマスクを外す人は少数派かな。 >>765 それ何度も貼られてるコピペ。 貼り主もおかしいんだろうから触るな。 >>763 ワクチン接種を義務化して老若男女全てするとかできないならマスクで自己防衛するしかないからな >>769 ヘルソンからロシアに連れ出された住民はどうなってるんだろ まさかのシベリア送り?軍隊に放り込れたり? 岸田は前にコロナを2類から5類に移行することを専門部会で検討させると言っていたが、何も検討は進んでいない 2類のままなら人前でマスクを着けるわ なんか第8波という声もあるし
>>732 逃げ出す奴が出てきて釣られてどんどん逃げてくの面白い あの陣地には指揮官いなかったのかもしれない >>775 ロシア国内のユダヤ自治州のようにウクライナ自治州ができたりしてw >>776 日本有事の時も「検討」で終わりそうだな。人の話を聞くのも大切だが、 決断も重要。ただ自分に反対する意見にも耳を貸すのも重要。軍事でも自分の 考えに固執して大失敗した実例が隣国にあるだろう。 >>775 子供は人身売買された 後はシベリア送り >>776 高齢者からの反発が酷くて、とても解除できないという話が・・・。特に地方の老人が怯えまくってる。w >>638 OFPって冷戦FPSゲームだと「12oclock,BMP!」で恐怖だったわ。 数台で来られたら小隊のLAWとか使い切ったらひたすら逃げるしかない。 機関砲の威力と射程と精度に圧倒された。 >>731 実際この手の突撃で成功した方が少ないんじゃないのか ウクライナ軍がアップしたヘルソン突撃映像でもウクライナ軍の車両が辺りに散らばってたし >>773 30年前に直接聞いたからインパクトが強くて、、、 でも今でも九条教徒とか アベ政治を許さない、とか 東大入学式に来賓で呼ばれて祝辞で ロシアを絶対悪と決めつけるのは容易だがでもよく考えてほしい 我々がいつか侵略者になる側に立つことがあることを などと発言する人が沢山いてワロタ ちょっと何言ってるか分からない 気はした こんなところでグダグダ言ってねぇでテメェの好きにしろ ガキかよ
祝ヘルソン奪還 しかし、西端のヘルソン方面に両軍共大戦力を割かなくて良くなったから、 ザポリージャ方面とリシチャンスク方面の比較的近い二方面に主戦場が限られるようになる 円弧状前線の内側に居て戦力移動で有利だったウクライナとしてはその利が減って、 ロシア側戦力が集中され攻めにくくなるように思える ザポリージャを正面突破する大戦力を準備できない限り いっそのことベルゴロドに攻めこんで、北端戦線を開いてロシア戦力を誘引した方が戦いやすそう もしくはクリミア大橋を完全に落として補給線を更に絞るとか
>>775 シベリアや北方領土に送られた ウクライナ人の子供も4000人ほど誘拐されてロシア側は「ロシアの人口が増えたので勝利」とか宣伝してる 気が狂ってる >>755 素直に降参でよろしいかと ただし相手がな ロシアはウクライナ相手だからいいが、日本は投降予定先が中国 ロシア 朝鮮だろうってのがつらい どこも投降したところで命の保証が無い >>781 マスク警察のせいだろw アベノマスクが配られた時は、自民党の熱烈支持者がマスク警察になってたからな マスク警察を「失業」させるわけにはいかないという ドローンで偵察のうえで 指揮官不在の動員兵だけの集団だから 戦闘能力は無いとわかってたんだろ
このままだとロシアはアメリカNATOとぐるになってずるしてるウクライナに負け続けることになる。。そうなればロシア崩壊。 プーチンは一刻も早く核兵器の準備進めるべきだな
もともと花粉症やインフルのためにマスクつけてる人間は多かったし 化粧手抜きでいいとか表情あんまり見られたくないとかでマスクを重宝してる人間もそこそこいるのでどちらかというとマスク着けてても支障無い人間が多い コロナ流行って無いころに「日本の若者はマスクつけてて不気味~」みたいな外信もあったし
>>755 第一次世界大戦の頃から死体には丁寧に2発ぐらい銃弾撃ち込むよ 第二次世界大戦の時は面倒なので死体まとめてそこに火炎瓶や手榴弾を投げる いずれにせよ死んだフリは有効では無い プーアノンとコロナガイジの親和性ってなんでこんな高いんだろうな もれなく反ワク反マスク発症してるし
>>789 たとえ投降して本人の命が助かっても、日本国内に残った家族が村八分されそう 戦陣訓が染み付いているネトウヨが、投降者の家の前で暴れて落書き投石などなど >>787 ロシア側はクリミアを守らないといけないから ドニプロ川沿いやサボリージャ方面にかなり戦力を貼り付け続けることになりそうだけどね マスクによって精神が壊れちゃったやつがこのスレにもいるんだな
>>795 軍事板なのに無関係な反ワク反マスクで発狂して暴れてるのを見ると、 TPOを弁えず暴れるやつがいる限りそりゃマスク解除なんてできないわと痛感する >>787 力押しだけが能じゃない、ケルチ大橋は通行不能だからアゾフ海北岸の細い補給線だけが頼り メリトポリあたりを圧迫して補給線を寸断し、冬将軍と合同作戦で凍結乾燥させればスカスカになるよ >>764 捨て身すぎるわ まあでも必要なことでもあると思う、特にウクライナは戦力的には基本劣勢だしな どこかである程度博打して勝たないとごり押しでやられてしまうてのはあるのかもね >>771 ぽいよね >>783 だろうね ただ領土侵されてる側が受け身じゃやばいのはあるだろう 特にへルソンは州都だし、ウクライナとしても何とかして早期に奪還したかったのは間違いないと思う 反ワクなんて、そもそも社会生活送れないのにな 会社は採用も取引もしないし、ホテルだって宿泊拒否出きるし。
ウクライナ軍は揚陸艇を持ってないのかな クリミアの時にやられちゃったのか
えげつない資本主義自由主義のアングロサクソン経歴米英は契約と社会規範は守る傾向がある一方で ロシア、中国あたりはオポチュニスト、条約違反や侵略、人権弾圧、法社会規範が薄弱なのはは常習だから まあ国として組むとしたら前者だわな 自明なのに反米でこりかたまる日本人の一部には 背後関係を疑った方が良い
>>784 日本特有の左右のねじれだな 安倍政権やファシスト国家が嫌いな左翼の一派なら、ファシスト国家になったロシアを叩くべき 逆にファシスト国家に憧れる右翼の一派なら、ファシスト国家実現中のロシアを称えるべき >>796 それ以前に今ロシア軍がやってるのと同じことやられそうなのがな やってることがいつの時代の蛮族だよって感じだし >>803 東大法学部卒、法科大学院まで行った マスパセくん どこで拗らせたんだろ 法律が専門だろ >>787 そうだね ロシアは越冬もあるからクリミアとメルトポリまで下がる 両方の戦線は道路で縦に繋がり交互に補給用意になるからロシア側の兵站は改善する >>807 というかシンプルに売国奴でいいと思う 日本の左巻きでロシア支持とか頭おかしいわ >>799 アルメニア便りのブロガーはもれなく両方こじらせてたなw 反ワクプーアノンでアルメッパリとか救いようがねえ ヘルソンは上手くいったが、ユーゴスラビア紛争においてクライナ・セルビア人共和国を完全に粉砕したクロアチアのように、親露派をウクライナから完全に追い出すことが出来るのかな? 相手は腐ってもロシアだし
キンバーン半島なんてあまりに人が住んでないから、ロシアもしばらく無視してたとこだな 映像は陽動で実際にはこんなとこ進出してないんじゃないの
>>795 トランプがマスクに懐疑的だったからじゃね アメリカでマスク着用に懐疑的な人はトランプを支持し、アノンになり、プーチンとトランプはディープステートと戦う光の戦士となり···という具合に妄想が野放図に広がる >>809 イーロンの方も消えちゃうから素直に 133.106.243.166 1.75.242.112 この二つをNGに放り込んだ方がいいかと >>762 学歴重視の共産党なら東大卒というだけで貴重な人材扱いされそうだけど ここまで逝ってると使い物にならんだろうなぁ マスク論者はみんなマスパセみたいな終わった人間だから遠慮なくNGしていいよ
砂州はウクライナの罠じゃね 露助を狭いとこに誘い込んで撃滅しようとしている
>>815 ネットで見る限りだとロシア軍はウクライナ国内で冬越しできそうに見えんしどんどんウクライナが奪還していきそう >>820 日本ではちょっと前は左翼のお花畑妄想が嘲笑の的だが、米国では今はトランプ一派のお花畑妄想が嘲笑の的w バイデンジャンプw ドミニオンガーw バイデンの息子ガーw >>817 老母が手術で入院したんだけど コロナのおかげでむやみに病院に人が集まらなくなったし 面会で病院個室にひとが外から入らなくなって衛生的に非常によくなった マスク、手指消毒が励行されて 多数での呑み会もなくなって暴飲暴食夜更かしが減って 感染症の予防効果が非常に高くなった 今後もマスク、手指消毒、呑み会自粛を習慣化して公衆衛生を維持してほしい と言って喜んでいた >>815 それこそナチ 各地にロシア系住民いるのは事実だし 反マスクってツイッター首になった奴だろ 週の実働4時間で高給、しかもトレンド操作し放題 地獄に落ちろ
>>821 人生終わってる→世間に逆恨みする→マジョリティを憎む→親露反ワク反マスクになる ってルート辿るパターンは凄く多そう >>811 メリトポリはどうかな 敵地で補給線維持するのは大変よ >>827 アメリカのマスクってトランプ支持者なんだがw >>811 縦に繋がった少数の補給路とか 良いマトじゃないですか >>831 解放後のへルソン見てても思うけど、地元住民敵に回したら補給線維持するのは難しいわな そんな無理やれるのアメリカくらいじゃないかね >>638 BMPが何故か敵にケツ向けて停車した理由が分からん。 これ正面に向けて停車して大人しく支援射撃した方が良いだろ >>762 今は60歳ぐらいかな? 未婚で単身者用安アパートに住んで、塾講師転々みたいな人生だろな。 楽しみは月に何度かサヨク系イベントに参加すること。 あと20年以上この調子で生きないといけない。 マスクとマスクでこんがらがるからどっちかなしてくれw
>>826 その通りナチなんだけど、クロアチアはそれ実行し成功した。ゼレンスキーもその覚悟があるのかな >>826 アルザスロレーヌ地方みたいに 民族、家族系譜、言語、文化、帰属意識、国籍が 入り組んでミックスした場合の 上手い統治方法を法的に捻り出すのが 近代国家やろ >>584 演習最後の段階の「状況」は、怪我させないように終了してるからな そこを海兵隊との共同訓練でダメ出しされてた 曰く、損害を出さないように制圧、防御する訓練が出来てないと かなり改善されてきたとは聞いたが >>835 ドローンで上から見てるからそう思うけど、現場の兵士から見たら状況がわからないはず ドローン画像がそのまま受信できるようなシステムはBMPには無い 士気が崩壊した軍なんてこんなもんだろ アフガニスタン正規軍もやらかしたじゃないか
>>835 画面切れてる下側の方に何かあったんじゃね? 敵歩兵を無視して左折して停めたわけだから >>834 便衣兵狩りとインフラ破壊で酷い状態らしいね。 冬場に抗戦意欲萎えないか不安だ。 西側もロシアの喉元締め上げるのやめないかね。 >>838 少なくともウクライナ国民はスパイやらなんやら理由つけてでも 親ロ派をロシアに追放する覚悟は持ってるだろうな >>838 日本でいうと在日を強制送還してまで帰国させますみたいなもんか >>101 胸糞悪くなる話だ やっぱ大日本帝国は滅んでよかったわ 民族浄化=ジェノサイド だけど、めっちくちゃ軽く考えてるのいるよね
>>835 チャージしてさっさと収容して離脱する作戦だったのに、 露兵が泡食って遁走しちゃって、あれれ?みたいな。 >>834 クレムリンの誤算は制空権を取れなかったことだろうね 補給なんていざとなれば空輸できると甘くみていたんだろう >>836 エコロジー、自然保護、脱炭酸ガス、ロハスでスローな有機農法事業、文化共生ハングルとかSDGとか 変節しながら生き残ってんじゃないかな >>824 そのトランプ擁護の異常性は解るが反トランプとか民主の一部もまた攻撃的だったり異常なこと言ってるから そういう現状に頭抱えているのが一般的アメリカ人のスタンダードだろ >>844 ウクライナ側は混乱収まるのは早いと思われる 地元の利もあるし住民も味方、インフラ復旧なら日本とかからも支援バンバンもらえるだろう 問題はロシア軍だな、敵地でしかも自前の補給すらしょっぱいという 多分かなりの数凍死者、凍傷者が出ると思う >>848 そうだったと言うか、ロシアが変なするまでは、ドンバスもハルキウとそうは変わらん状況だったわけだが クリミアだけは特殊 >>123 日章旗は作ろうと思えば簡単に作れるから問題ない シンプルかつ端正なデザインにした先人に畏敬の念を持つ 電力不足は生活に直結するし、燃料やガスやらエネルギー供給の不足は寒い冬季では 国民の厭戦気分には繋がるかもしれないね
>>851 まず空輸でジャベリン1万基を3日で届けましたとかやれるのはアメリカだけよ 制空権取れなかったから空輸できませんどころの話じゃないし、ロシアもそこまでバカじゃなかろう ウクライナに今後も留まりたいロシア系は 今のうちにウクライナ軍に従軍して従軍記章でも貰っておいた方が安全だろうな
>>594 まさかS300で抑え込まれるとはな それくらいECMや早期警戒、対レーダーミサイルの精度が悪い ウクライナ軍は普段はレーダー波を出さず、航空機の音を聞いてから輻射、攻撃してるそうだ ベトナム軍の直上一斉射撃と似てるといえば似てる >>855 クリミアの連中は終戦したらロシアよりウクライナのが利益あるからとなびきそうだが、 しばらく経つとバリバリのロシア側ムーブかましてきそう >>846 犯罪犯して有期刑くらったら 多国籍者は強制送還 罰金刑でも在留資格停止とかでよくね? 国籍の違いで行政サービスなり手続きなり福祉の享受はことなるのは仕方ない >>857 現状でそれらの不足はロシアへの怒りと憎しみになるだろう >>856 日の丸のデザインは素晴らしいと思うよ 極めてシンプル、かつ、存在感抜群に目立つ、しかも一目見たら忘れない、誰でも容易に描ける 個人的には世界一のデザイン国旗だと思う、グッドデザイン賞をあげたいぐらい >>856 俺は嫌いなんだよなー どうしても反日朝日新聞が思い浮かんでしまう 朝日新聞に変えるように勧告出来ないものか… >>862 全員は無理だろ。多少でも残っていたら火種になる。クロアチアは全てのセルビア人を追い出した >>860 全国のスマフォ電波局に集音マイクを設置して情報統合したら パッシブなステルス探知は可能かも >>857 ウクライナは、支配地域は多分そこまで逼迫しないんじゃないかな アメリカと日本とEUから支援もらえるんだもの 問題はマリウポリみたいに今年からロシア支配下にあるところ 軍すら怪しいのに住民にエネルギー他を提供する余裕があるわけないし、マリウポリ他のロシア支配下にある都市の市民もかなりの数が死んでしまうかもしれん しばらくは膠着状態かね 南部は河が冬にしっかり凍るなら攻めるチャンスもありそうだが 今冬は比較的暖かいらしいから無理かな
>>818 IPはルーターリセットでも変えられちゃうからワッチョイでNGの方がいいよ >>859 と言うか、ロシア系住民もハルキウで普通に反露でブチ上がってるけど? オデーサも同じ ロシア系=親露ではない、開戦後はな >>609 マックの元店員が戦車中隊に放り込まれたそうだ フライヤー扱えるなら、戦車も油で動くから大丈夫とか言われて >>864 しかもデザインだけじゃなくて極東の国(日出ずる国)という地理と歴史の両面もカバーしてるしな プーチンの徴兵令で兵(肉壁)の数が一気に水増しされたので、兵(肉壁)に1日3食を食わせるための補給がますます重要になっている よってウクライナ軍が補給基地を叩く意義や価値が大きくなっている 三国志の官渡の戦いで、70万の大軍を興した敵に対して、曹操が敵の兵糧集積所の烏巣を奇襲して焼き討ちにしたことで勝った故事もある
>>864 アルソック警備会社のマークが青と黄色でウクライナ国旗に近くてワロタ >>829 半袖Tシャツ一枚で歩いてる男もいるけどリゾート地になるだけあって暖かいのかな >>594 精密電子機器の塊になった現代機は半年以上の連続作戦稼働に耐えられるもんじゃないよ 米軍だってこれだけの長期稼働はしんどいと思うよ それにミサイル類の供給も続かないしね、裸で飛ばしても意味が無いし、貴重な作戦機を GUNや自由落下型の爆弾での攻撃で消耗するのは耐え難いでしょう >>872 ワッチョイの頭と末尾でNGにしておくと確実 臭いスレ違いに没頭するアホとプーアノンを片っ端からNGにぶっ込めばスッキリする >>880 家電とかトヨタ車みたいに安定して長期稼働する兵器ができたら画期的だ でも農機具とか自転車もメンテしないとすぐ錆びて使えなくなるしなあ >>881 5chを卒業してFacebookに行った方がスッキリするんじゃねw >>857 瓦礫が山ほどあって、そこから薪を得ているそうな 急場はそれで耐えて、中長期的には西側の支援が届くと思う >>312 ロシアの方でも報道無いんだろうけど あいつはあれを語らないなら存在価値も無いよな ロシアはイギリスのEU離脱やトランプ支援をしているから右翼や民族主義と 親和性が高いね。もちろん西側諸国の団結がロシアにとって不利になるから だね。正直プーチンと親和性が高い人は胡散くさい。
>>886 ロシア軍が置いていった弾薬…の木箱を薪にするのもあるかもな >>762 >>836 いやいや、その御仁はかなりメンタルが繊細そうなので 今日三等の旧態然とした階層構造(中共や旧ソ連と同じ) とか下部の党員は上部の指示に絶対服従とか、その指示に疑問を呈する者には 査問とかの息苦しさに耐えかねて、離党→虚脱状態なの鴨試練 >>676 >>724 日本の場末の匿名掲示板でもご覧の有様って事はだ アメリカの有力コミュニティがどうなってるのかは考えるだけで恐ろしい >>882 見つけたらすぐ書き込んで 前回最初見逃した >>893 ツイッターフォロして通知をオンにしたら >>888 予想通りの拷問虐殺強姦誘拐のオンパレードか 普通なら捏造と疑うが、ロシア相手では納得しかない でもゼレンスキーの眉間のシワ、ちょっと減ったかな? ロシアの戦争犯罪の数は7万件を超えてるらしいからな。 ナチスの立件件数の半分達成というハイペース
高町はモスクワが沈んだ時、ショックのあまり数ヶ月Twitterもブログも更新停止してたぐらい繊細な人だから…
>>825 病院はそうだろうよ 暇だから、話し相手が欲しいから、自分は病気に違いない絶対そうだと、無意味に病院居座る連中がいなくなったんだから ただし、受診料という儲けがね... ロシア側は開戦前までは親露派と目された地域でも「おまえらが来たせいでこんな目に」ってなってるから もうとっくに解放軍じゃなくなって、今は安泰な地なんて無いよなウクライナ領内で クリミア半島内だって怪しいもんだ
>>888 弾圧と虐殺の恐怖で統制するのって、もはや確実にロシア軍の占領地域支配ドクトリンになってるんだろうな ウクライナから追い出せたとしてもこれを命令した露助の指導層が無傷なのはムカつく >>857 まだそんな願望垂れ流してるのかよチキガイ 日本の交通事故件数=年間4万件 ロシアのウクライナでの戦争犯罪=7ヶ月で7万件 日本の交通事故件数の倍のペース
モスクワ撃沈でツイ更新休むなら ただのUSVに攻撃されて港に引きこもる黒海艦隊見たら 憤死するで
>>892 4ちゃんとか白人主義の集まりみたいだしトランプ系保守アノンがウヨウヨだろうなぁ 裁判さえ無く私刑するロシア さすが蛮族 露助信者はこれもマンセーできるんだろうなぁ
イランからカスピ海経由で補給される軍需品は衛星写真とかないの?
>>760 5類のインフルエンザでも人混みではマスクした方が良いぞ。 感染したら4日休みだし。現時点で対策は大差ない。 それよりいまだにテレビで全数報告してるの無駄じゃね? >>905 辺野古基地反対派のリーダーの山城は 警備の警官に向かって お前の自宅特定して嫁や子供のことを監視してやる! とか叫んでるし その手の犯罪者メンタリティ、反社性向の人は一定数いるみたいだしなあ >>899 ロシア併合前 ロシア軍が命も財産も守ってくれる 年金貰える 併合後 ロシア軍がすぐ逃げる 財産没収 あちこちで掠奪 徴兵され肉壁 強制移住 >>790 ヘルソン墜ちてヤケクソはわかるけど、あまり正体曝け出さない方が良いと思うよ。 ロシア軍、この冬将軍でほっといてはも自壊して勝手にいなくなりそうな気もする
>>807 あの人たちって基本行動が毎度、敵の敵は味方だからな。少数派だと言う自覚だけはあって必死なんだろうけどさ。で、ゴミとクズばかりが集まる。ますます嫌われる負のスパイラルに気づかない。 安倍氏はどうしてプーチンに融和的だったのだろうか。対中戦略上 必要だったのはわかるけど必要以上に融和的だったね。
ウクライナのロシア系なんてもうほとんど反露だろ 戦争前親露筆頭だったハルキウなんて反露筆頭だぞ
動員兵で凍傷がチラホラ出てきてるみたいだな。 サンダル履きが良くないみたいだ。
アリスみたいなのはまぁ社会に一定数いるだろうと諦めつくけど 表現だけ洗練されて同じような内容を 大学教員とか論説委員が書いてるの読むと絶望感ある
>>916 サンダル履きは冬の塹壕に向いてないと思うの ロシアに占領されたらロシア国旗を振る 大衆の反露とかどうでもよい
>>914 それが西側全体の政策だったからね 対露融和で負担減らす方向だったけど ポーランドとかは危機感出してたけどみんな軍縮したいのさ 表面上ロシア批判してるけど 隠れ頭Zとかいるよね 特にロシア文学者とか
>>916 厚手の布で足をぐるぐる巻きにして大きめのゆるゆる長靴を履くのでもダメか? >>914 あの時点でここまでとは思ってなかったんだろうねえ 俺もここまでとは思ってなかった >>914 同じ未来を見て欲しかったんじゃないの?振られたみたいだけど >>914 安倍がプーチンとケンカして何の得があるんだ? 融和ってダメなんだな 水戸黄門みたいにボコボコにしたあと、俺様偉いんだから仲良くしようぜが正解なんだ なお上様のようにいきなり偉いから従えとやると殺さなければならなくなる模様
>>921 EUみたいにパイプラインも安倍さん拒否して通さずロシア依存も少ないのが現実である >>924 戦争なんかしなくても石油、天然ガス、地下資源、コムギ、飼料、肥料、水産物を売って 温暖化ぎ進めばさらに農地が増えて 北極航路も実用化目前 金はシンゾーがくれる 誰も危ない橋渡るシチュエーションとは思わん、、、、、、 >>878 一昔前なら青と黄色は層化マークとか言われてたのにな。 補色で目立つし珍しい組み合わせだからと言う理由でデザイナーが真似しまくっただけなのにね。 >>921 それは分かるが高くついた。本当はクリミアの時に今と同じくらいの 制裁をかけておけば。正直第二次世界大戦の教訓が生きていない。 >>922 袴田とか目のイッチャッた東大教授がいたな >>928 相手による マジで相手による ただし、拡張主義・権威主義の相手に宥和政策はダメ、はチェンバレンの故事で明らか >>927 喧嘩が必要ではなく必要以上に妥協したと思っている。少し急ぎ過ぎた。 >>914 ロシアに融和したら中国の反目に回ってくれるなんて希望が幻想でしかなかったけどな。 そもそもいくら融和したところでロシアが同様の専制主義体質の国体でウマの合う中国より日米同盟堅持の日本を選ぶなんてありえないって安倍のブレーンは誰も助言しなかったのか。 >>941 北方領土に米軍を駐屯させないと確約したら北方領土返還もあったかもだが、 日本がそんな確約をするわけもなく。 創価学会はルーマニアだな。 数年前に、親父の会社にルーマニアの視察団が来て、 うちが創価学会入りし、いきなり幹部待遇らしいと噂になったくらい。
>>944 多分置くことはないんだけど約束なんて出来ん罠 そもそもそんなの密約以外で約束できるわけもない、主権侵害だぞ 歩兵の携行火力が高まってる現代でポン置きのトーチカって効果あるのかなー
ロシアが約束守るわけない定期 覇権主義者が自分から領土を割譲(返還だが)するわけない定期 結局言質だけ取られておしまいよ
>>941 それは表向きで安倍プーチントランプ金正恩が統一教会で繋がってただけ それで北方領土も金を付けて献上した >>948 せめて塹壕に埋めて上から土を盛って欲しい それだけで凄まじく防御力上がる >>948 死角を考慮して互いに支援射撃が出来る配置と通信連絡が出来るならポン置きでも対歩兵には有用 砲爆撃はなんともならんが 日本は豪州、米国、カナダから高品質コムギを輸入してるんだけど 戦争後の復興支援でウクライナからコムギや飼料を輸入する枠でも作るのかいな
>>944 しかし、ロシアがこんな国だとわかってたら確約してもよかったかもね >>952 前にロシアのハッカーが集まって親ウクライナのネットユーザーをリストアップしたりしてちょっかいだしてるって話があったけどそれかもね ロシアは約束は守らんけど、アラスカはアメリカに売り払ったまま何もしてこないじゃん? まぁアメリカが強過ぎるから攻め込めないだけだけども 結局蛮族を黙らせるには力が必要ってことよね
ゴルビーとエリチンなら巨額な経済支援の約束で北方四島は返還されたかもな
>>914 安倍ちゃんはアホだと思うがプーチンがここまで狂うとは思わなかったんだろなぁ >>954 ウクライナの小麦を買ってソマリランドに流す支援を始めてなかったか? 安い小麦を日本が買い漁ってたら駄目だろ >>916 せめてスニーカーくらい履かせてあげればよかったのにね >>926 今の状況から考えれば振った方がアホだったという話でしかないわな 別にロシア支持ではないが自国の兵くらい満足な装備をしてやれと思う。 開戦したのは愚かとしか言いようがない。
>>916 サンダル履きと聞いてアディダスのジャージ着てサンダル履きの動員兵を連想したわ >>963 サハリン1、2にこだわっているのも愚策だと思うぞ。損切りした方がいい。 >>914 西村康稔(日露友好議員連盟会長)が、うまく工作してたんだろうなー 特に後半の10回の日露首脳会談は、まったく何も利益がなかったわけで >>966 損切りも何も別にサハリンで日本は損してなくね? >>968 まああれがある限りロシアに強硬路線は取れないだろう。変に妥協してしまう。 西側の結束から言って問題がある。 サハリンでこれから損するだろうね もう米英が撤退して日露共同事業になったわけで、落ち着いたら欧米から徹底的なバッシングがおるだろうな 西村、白眞勲、鈴木宗男の腕の見せ所だろうね
>>970 資産凍結とか思いっきり強硬手段取ってるしロシアも日本は非友好国と言い続けて英米相手と同じ様に報復措置(笑)も取られてるけどな メリトポリはヘルソン以上にパルチザンが活発に活動してた場所 線路壊したり橋を壊したり補給路を何度も爆破して邪魔をし続けていた 住民が味方でない場所にロシア軍がい続けるのは厳しいよ
鈴木宗男『日本はテキサスに油田は無いが、サハリンには油田を持ってるんです!日露安全保障条約こそ国益!』 とか言い始めそう笑
>>960 確実に払ってくれる裏付けのある保証がある国が買い付ける ↓ その国がウクライナ産小麦を買う国に売る 確実に金が入ってくるということは小麦の生産コスト(人件費、肥料、農薬)や農機のメンテ代などの取引にも影響を与える 輸出されれば確実に買ってくれる、確実に金が入ってくるという保証は何よりもコストを抑えることにつながる 輸送コスト考えた場合実質輸送コストをおそらく日本が負担なので市場の値上がりも抑えることにつながる 確実に決まった価格で買ってくれることでウクライナには安定収入 日本がウクライナの小麦取引に介入することでロシアによるウクライナ産小麦輸出妨害の牽制にもなる 売り手よし買い手よし世間よしの三方よし 特に日本は小麦市場では一定の影響力を買い手として持ってるので 他の買い手側からしても個別に買うよりも日本のような信用おける国が買ってそこから買う方がコストを抑えることにも繋がる 次の大都市攻略はゴルロフカだろうな 70%の確率で当たると思うよ
ロシアの資産凍結した金額ってどのくらいあるんだろう
プーチン政権が20年以上続く予想ならサハリン維持もいいけど、 プーチン政権が崩壊して新政権ができたら日本の立場は不利に ならないか。新政権はプーチン路線を否定するはずだし。
>>976 それ、世界食糧機関とかに基金作って国際的枠組みでやるべき案件 982 名無し三等兵 2022/11/14(月) 10:44:00.19
アウディーイウカ陥落しそうだな
普通に権益確保するのは当然だろ 出資することでゴネる権利を獲得したわけだし 何より日本が新会社に出資したことで新会社は日本の出資前提で経営やっていかなきゃならん楔を打ち込まれた形でもあるんだから 出資者買い手としての影響力を保持することは新会社の金に影響力を行使できるわけでな 金の面での損得しか考えないと損や無駄と思うだろうが日本は世界のLNG市場で買い手として大きな影響力持ってるというのも忘れちゃならん 要は首根っこ掴まれとるのよサハリン新会社 ロシアが世界のLNG市場から完全に放逐されるかどうかの生殺与奪の一つのカードとしてサハリン新会社の出資があるのよ 見捨てられたらいよいよロシアのLNG輸出は稼げなくなるし買い叩かれる サハリン新会社の日本出資は嫌らしい楔よ
>>957 今のNATOへのビビり方からも分かる やっぱり外交の基本は国力の強化だよ 力があればなかなか攻め込まれない サハリン日本が撤退したらそこに中国が入ってくるだけだろう それが西側全体にとって望ましいことなら撤退すべき
>>981 やってるしこういう状況ではすぐに現ナマ用意できない ドルを大量にポンと出せる国や機関は限られてる 現ナマの力よ >>951 >>953 ありがと 一個だけポン置きのトーチカが破壊されてる画像見ちゃったから疑問だったわ 使いこなせてないあたり、下士官が削れて運用できなくなってるのかなーと見える プーチンの威信は損なわれたけど 時間を稼ぎたいなら 河の東岸に引いたのはいい粘りではあるよね ウクライナ側もどうやって前進するんだろうここから とりあえず欧米から対応できる兵器待ちかな
>>985 プーチン政権が潰れて新政権がプーチンを経済的に支えた国を好意的には 見ないだろうね。 日本の非友好国がロシア(笑) 経済制裁中だな。 さらに、米軍を網走に置けばいいだな。
42玉45桂22銀に55角って凄い手を候補に挙げてるなアプリは こんなの研究じゃないと絶対に指せない
>>992 プーチンロシアの動きをAIに解析させてもAIは理解不能だろうな >>980 出資しているというのは非常に大きなことよ 特にLNG市場へのアクセスという点でも日本がいないとどうにもならんしな 市場で強力な買い手である日本を切り捨てるならば独力で買い叩かれない努力をしなければならん 自ら食い扶持減らしたり捨てるんなら話は別だがな >>882 スバトボ方面だっけ?そっちも一段落着いたってことかな? lud20221230235956ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/army/1668334893/ ヒント: 5chスレのurlに
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