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ウクライナ情勢 641
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【速報】アメリカは新たな軍事支援パッケージ1400億円相当を発表 相変わらず【フェニックスゴースト】も支援する笑
ウクライナが強硬に(逆効果ともいえる)対露制裁を主張するのは 国際社会が制裁の苦しみを受ける事によってウクライナを忘れないようにして 軍事支援を引き出すためのものであって、見事に乗せられてるよな。いや見事見事 イタリアはNATOにありながら早々に離脱するみたいだけど。
>>9 バカはさっさと病院行ってそのまま逝け
地獄へ
しかし28日にインチキ住民投票が終わって30日に併合とはものすごい速さだな いや褒めてるわけではない 何もかもデタラメだし
https://twitter.com/sentdefender/status/1575488935513333761 伝えられるところによると、ベラルーシ軍は、ルカシェンコ政府が全国で約12万人の予備兵と軍の老人を動員する準備をしているという未確認の報告を受けて、厳戒態勢に置かれている.
伝えられるところによると、ベラルーシ周辺の男性は、国中の特定の軍司令部に報告するための召喚状を受け取り始めている.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
コソボという先例があるから一旦は認めるしかないだろうね じゃないとセルビアがキレる 領土奪還した後に改めて国連の監視下で住民投票、それが一番筋が通るし角も立たない
>>9 これを日本語に訳すと「制裁苦しいので早く解除してください」となります
>>14 セルビア含めて国際社会は併合認めないってもう宣言だしているよ
>>14 セルビア中国インドはNOを突きつけてるよ。おまえはどこの工作員だ
ロシアでは併合式典用の会場設営してるぞ。やばいくらいの出来レース感w
併合後にウクライナが併合地域に進攻し奪還したらプーチンはどうするんだろうな 遺憾砲撃って終わりか?
>>9 メローニは対露強硬派
ウクライナ支援とEUとの協力を掲げて当選しているから
イタリアも路線は大きく変わらないと思うよ
>>14 セルビアは明確にNOを突きつけてる
これを認めたらコソボに文句言えなくなる
>>26 そもそもクリミアが散々攻撃されてるのに何もしてない時点でお察し
>>10 お前、プーアノンだろ?
軍事知らなすぎるし、バカすぎるだろ
兵器カタログ見てから口きけよ
そもそもイタリアは選挙結果に関わらずウクライナ支援は心配しなくていいとウクライナに伝えているんでな
とにかく既成事実化したいロシアさん、もう必死すぎて笑けてしまうw
空挺スペツナズ→全滅 極超音速ミサイル→納屋に命中 重武装ミサイル巡洋艦→海のもずく 対砲兵レーダー→鹵獲 ターミネーター→音沙汰無し
>>29 もちろん7砲身パンチをお見舞いするんだよ
>>19 >>22 セルビアは同時に欧米も批判してるぞ
大統領が火曜日に「ロシアと戦うウクライナを支持しながらもコソボの独立を支持する欧米諸国の偽善を説明できない」と発言してる
前スレラストで出てたワグナーの指揮官死亡のやつ、実は結構前に死んでる情報有
Volgograd, Stalingrad hall. Saying goodbye to Alexey Nagin, one of the ????
@WagnerGroup
commanders, aka Terek, Hero of Russia, DNR and LNR.
WAGNER CHEIF Evgeny Prigozhin also in attendance to see his warrior off. He died 9/20/2022. Rip brother.
https://twitter.com/RG21482519/status/1573623502497845248 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
プーチンも馬鹿な下手うったな 地域投票で分離&併合しようとしてるが、ロシアの舎弟国はだいたい国内に分離独立派優勢の地域をかかえてる つまりプーチンのロジックを適用すれば自分達の国の分離派地域も地域投票で分離独立が正になる 中国にとっての台湾も同様 プーチンは自分に期待されてる役割を理解していない
>>36 一週間も前に死んでんのに攻撃は変わらずやるんだな
>>10 90年初頭ならアイオワ級の艦砲射撃が見られる
>>36 うれしい 苦しんで苦しんで死んでたらいいな
テルミナートルは純粋に役立たずだった可能性も大いにあるが、 どちらかといえばウクライナ軍が秩序だった撤退を優先して、チェチェンみたいな泥沼市街地戦闘を出来れば避けている点で威力を発揮出来る場所がなかったのかもしれない。(セベロドネツクやマリウポリが例外的か)
>>36 アホが司令部の場所特定できる写真SNSにでも上げたのか
それとも暗号解読でも成功したのか
>>44 9月20日はついに落としたぞーと言ってたあたりかな
その夜に逆襲で取り返された時に死んだのかな
司令官が最前線で指揮してたのか あの悪名高いワグネルグループもこれでおしまいだな
9/22のニュース
セルビア大統領はコソボの前例を思い出し、ウクライナの領土保全に関する西側諸国の二重基準を非難する
https://twitter.com/ActualidadRT/status/1572922156434034689?t=S80cv3XSZw6CMQz83soiZw&s=19 セルビア大統領は、国連総会での演説で、ウクライナとセルビアの主権と領土保全の違いは何かと尋ねました。
「ウクライナの主権と領土保全と、著しく侵害され、
あなた方の多くが国際的な承認と正当性を与えているセルビアのそれとの違いは何ですか?」
彼はまた、多くの西側諸国がコソボの独立を認めることによって、セルビアの「領土保全を繰り返し踏みにじっている」ことを強調した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
メローニ、トラス、フォンデアライエンの女性チームが頼もしくなるか ここにルペンをひとつまみ…w
>>14 思い込みって凄いね。何らかの発達障害なんだろうと思うけど。
セルビアは、投票結果を認めない(=ロシアの味方はしない)ことを公言済み。
むしろ、ハシゴを外されてロシアにブチ切れる時だろ。
>>55 残念どころか、むしろ欧米が待ち望む、のような。
「何の成果も得られませんでしたー!」ではロシア国内の不満が爆発するし、 無理矢理併合宣言して「特別軍事作戦は成功した!」って言いたいだけでしょ。 あとは「たすけて!併合した地域にNATOが攻めてくるの!」で被害者ムーブかますだけ。
>>43 田畑に落ちても実質的に作物には無害だからセーフ
命中して飛び散った粉塵を肺吸引するのはヤバいかもってだけだから…
>>42 ロシアのことを認めてないことには変わりないのでは
そもそもコソボは別にどこかの国が軍人送りこんで独立したわけじゃないし
セルビアの二重基準っていうのも通らないからなあ
>>36 司令官が真ん前に出るとは思えないから指揮所を爆破かね
死人多そう
つまりセルビアは欧米を批判してるのであってロシアを支持してるわけではない
>>66 マリウポリの復興費用だけでロシアの財布が破産するよ
>>57 香水にウ〇コの香りをあえて足す、これですね
⚡政治: 米国は中国とインドに、プーチン大統領に核兵器を使用しないよう説得するよう要請。
。米国の当局者は、太平洋地域の国々に対し、プーチン大統領に圧力をかけ、核兵器の使用は厳しい反応を示すことを彼に伝えるよう促している、とポリティコは報じている。
https://twitter.com/kyivindependent/status/1575463918285225985?s=21&t=K1uWyBpkzy3ryjO2bq_wFg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナの問題なのになんでセルビアが関係あるのか これが分からない
バーニラバニラバーニラ動員 バーニラバニラで最前線
戦術核を使用した時のNATOの対応ケーススタディだけで専用スレが必要
>>63 おそらく。核が使用される可能性が否定できんから
>>57 北欧勢とか第二の鉄の女サドゥもいるから
女性首相のほうが対露強硬派姿勢まであるね
首相じゃないけどドイツも一番支援に積極的なの外相のベアボックだし
でも20日に死んだのか 司令官が死ぬような致命的な攻撃でもバフムートの勢い止まらないのかね
>>63 アメリカが準備万端みたいだからNATOもじゃない?
米はB-2をポーランドにまわしてるね
ロシア軍には敵地に攻め込む能力は無いからそれは論外として、 ロシア国内に90年代アメリカ軍が攻め込むには湾岸戦争同様数か月の準備が必要。 しかも国境のすぐ手前で。その準備中に何も起こらないわけは無いなw でも兵器の稼働率が下がっているのがお決まりのパターンだから、 (国土防衛であっても)戦術核が使えればラッキーってところだろうな。
>>58 思い込みじゃなくて大統領が国連総会の場で「欧米はセルビアとウクライナで二重基準を適用している」と数日前に発言しているのよ
このダブスタを解消するには一旦住民投票の結果を認めた上で領土を奪還し、戦後に国連の監視下で公正な住民投票をすればいい
ロシアのやってることは西側のパロディ、意趣返しなのだからただ否定するだけでは駄目
本家本元、本物の民主主義で覆してやるのが一番
メルケル炎上してるみたいね
🇩🇪#ドイツ のメルケル前首相は国際社会に対して、プーチン露大統領の発言を劣勢の裏返しとみなすのではなく、真剣に受け止めるべきだと述べました。
🇷🇺プーチン露大統領「西側諸国はロシアの弱体化、制裁、完全無力化を狙っているが、ロシアも核保有国であり、自衛のためならいかなる手段も行使する」
https://twitter.com/ParstodayJ/status/1575416857779224577?t=DkQjnldi0DR-BJ76HE6Xiw&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ワグネルは犬の人が指揮所爆破されたらしいって呟いているのを何日か前に見た覚えがある そのとき指揮官もふっとんだのかな ヘルソンではカディロフのたまり場が吹き飛ばされたけれどそっちは高位の人いなかったのかな
核使用の口実作りのための選挙 恐ろしい話だよマジで
>>78 82
サンクス。出動する事態にならなきゃいいな
>>79 ロシアが女性や子供に何してるかを知れば、まあそうなるだろうな、男性以上に
>>86 メルケルは結局東ドイツ人だったのかなと最近思う
考え方がそこを抜けられなかったのかなと
>47 80億円ぐらいか 参考 鳥取県(人口57万人)の今年度予算 3800億円だったものを、この9月に140億円追加 追加は主にコロナ対策費で92億円
>>92 出来るの早過ぎじゃね
コンクリ乾いてるのか
ワグナー全体の司令官というわけじゃなくて指揮官のうちの一人っぽい?
https://twitter.com/tpyxanews/status/1575494282487611392?s=21&t=K1uWyBpkzy3ryjO2bq_wFg ベラルーシの件は確定かな
一方、ルカシェンカは 11 月から 2 月の間に 120,000 人のロシア兵を配備することに同意し、ウクライナとの本格的な戦争に備えてベラルーシ人の動員を準備していると、ベラルーシの野党党首パベル・ラトゥシコは述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>92 まあ、ソビエトロシア感が出て、らしくていいんじゃない?
占領地にはロシア産品しか運べないからルーブル以外は使えないだろう。
アノン界隈がイタリアに失望してるの草 今のこの時代にロシア側につく国際社会が存在する訳ねーだろアホか 露助は今後は発展途上国にゴマ擦って生きていくしかないんだよ
>>92 ガスや水道通ってないハリボテ作ってたらしいがこれのことなのかね
メルケルの存在は独裁思想に一度でも繋がれた人間は根本的なところで奴隷根性が染み付いてしまうことを表しているようだな 所詮は奴隷として生まれた女よ
2月:アントノフ空港に空挺降下~ウクライナ終わったな 3月:首都包囲が進む~ウクライナ終わったな 5月:製鉄所陥落~ウクライナ終わったな 9月:30万人動員~ロシア終わったな
>>97 ルカシェンコってここまで馬鹿だったのか
もう狸だのとネタにも出来んただのクズ爺だな
>>95 マリウポリは戦闘が終わった直後くらいからロシアが再開発始めてる
多分見られたらヤバいものが基礎の下に埋まってる
侵攻初期にロシア軍兵士が交わした大量の通話記録を入手したNYT報道。ブチャ占領の兵士のものも。「見える者は全員殺せとの命令を受けた」「プーチンはアホだ。キエフを取れっこない」「この戦争は負けだ」などと話している。
https://twitter.com/evanhill/status/1575208691418030080?s=46&t=wZkS3fMa37fqW3sjh91hSw やはり、初期の頃からでもそういうの判るもんなんだな
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>>97 これお互いを信用してないことから来る余計な負担にしか見えない
ルカシェンコはさすがに狸ムーブできないほどプーチンから圧力受けたかな?
ルカシェンコ日本では妙に評価する?人いるけれど 国内の反対者に対する弾圧はロシアのシロビキと変わらないことをしているよ 野党候補の暗殺をしたり本当の当選者が国外に逃げるハメにもなっている プーチンがいなかったら民主化革命でその地位を追われていた政治家
アノン界隈といえば 黒瀬深氏は今頃なにしてるんたろ
>>104 最初からイカれた独裁者なんだわ
ネタで作り上げたキャラクター本気にしちゃあかんよね
ポーランドが1発砲弾を撃ち込んでやれば 西側の国境を固める理由が出来るだろう
>>105 なら堅固な建物だな
人柱いっぱい埋まってるんだろ
>>108 ルカシェンコのことだから、何とか口実作ってごまかすよ ロシア兵の訓練くらいは受け入れるかもしれんが
>>57 フォンデアライエンとポンデライオンって似てるよな
ニュースとかでフォンデアライエンって聞こえるたびに思い浮かべるわ
ワグナーのお偉いさんを討ち取ったと聞いて駆け付けた
やっぱバフムートの南部は激戦だったんだな
露側がウクライナ軍を撃ってる動画出して有利アピールしてたけどざまぁ
>>36 おめでとう!
ベラルーシに12万人入れたところでウクライナ北部の圧力になるのか? 攻勢準備したらHIMARS飛んでくるし、ベラルーシの国民感情は撃ってきたウクライナよりも勝手に居座るロシア軍に向くだろうし 何より一度奪還して防衛戦再構築できてるハルキウに対して冬季攻勢かけて成功する未来が全く見えない
>>85 そもそもダブスタというけどセルビアとモンテネグロの場合、どこの国が制圧して独立併合しようとしてるというのか?
別に今回の住民投票認めなくてもダブスタにならなくね?
そういやNATO加盟を決断した北欧2カ国の首相もともに女性だな。 残念なことにスウェーデンは与党が選挙負けて首相が辞任するそうだけど
>>120 議論をひっかき廻す際の常套手段がDD論
ベラルーシ12万はもしかしたらベラルーシ離反防止のために動かせなくなるんじゃないか? そうなると30万動員して結局戦場に動かせるのは18万、各個撃破のいい的だな
老人や障害者まで兵士集めして武器は旧型 もう核兵器しかないじゃん素人考えでも
セルビアなんてNATOでもEUでも無いんだからギャーギャー喚こうが無視でしょ
>>106 実際今まで現場で動いてた人らだからね
指示だけ出してるプーよりよっぽど作戦の難しさを肌で感じてたんじゃない
1575450978685444104 ベラルーシ、ロシアの片棒担ぐ覚悟をした模様
ルカは予備役訓練しておいてロシアからの参戦要請はのらりくらりとかわしておいて プーチンが失脚したタイミングで、 ロシア国内のベラルーシ民の保護とかなんとか理由つけて、ロシア侵攻して政治生命維持しようとか考えていたりして
動員スピードより国外脱出スピードの方が早いのほんま草
>>128 流石やね。この調子でどんどん盛っていくんだろう
独ソ戦回帰で強硬派はご満悦だろうな
セルビアは残しちゃったから禍根が生まれるんだよな NATOが空爆で支援して周辺諸民族がセルビア全土を制圧して綺麗に根絶やしにしておけばよかった セルビア人はロシア人と同じで人類における癌細胞だから外科手術を行う必要があった
ポーランド軍内のタカ派キャラの将軍に「ベラルーシが参戦するならポーランド軍は単独でベラルーシに進撃する」と言わせておく
>>122 なんで日本にはそういう女性指導者出てこないんだろな
蓮舫や福島みずほ、野田聖子や高市あたりじゃ格が違いすぎる
一番いいとこまで行った土井たか子だってマドンナブームありきで社会党の維持はできなかったし
11月~2月の間にベラルーシに12万おくとして 航空優勢もない中訓練不十分の新規徴収兵を冬にキーウ目指して進軍させるのか? 生還率何%なんすかね・・・
その強硬派はNATOと戦争して勝てる算段でも立ててるのだろうか?
感覚麻痺してるけど最初から片棒担いでたからねベラルーシ
>>134 毛沢東時代にノルマ達成のために屑鉄の山が集まった逸話を思い出した
ワグナーメンバーは個人情報まで抜かれてるから何処にいても執拗に狙われるだろう、安息の時はない。
いやーするかなベラルーシ 西側諸国としてはロシアに手心加えてたけど ここにきて殴ってもいいサンドバックが参戦するって
>>131 > 「ルカシェンコは 11 月〜2 月に12万人のロシア兵を配備する事に同意、 ベラルーシから追加で10万の動員兵士を供給する事を約束した。ルカシェンコは本格的な戦争の準備をしている。欧米は拒否出来ない最後通告を出さなければならない」
ベラルーシは兵員45000人、準軍事組織11万人
10万は無理だけどね
今更ベラルーシが参戦してもなあ ロシアに物資を結構あげちゃっているみたいだし、 戦う意義がロシア以上に全くない人達が出しゃばっても 初期のロシア軍以上の醜態を披露しかねないよ
>>137 小野田キミは10年後20年後にはリーダーなれる素質とスター性ある
べラルーシは前々からクーデタとかきな臭い動きもあったし ガチで動員したら下手すれば自分の首が狙われる可能性あるぞ
これホンマなのかな・・・ 脅し返しだなw >オレクシー・レズニコフ国防相: >「リスクは常にある。核兵器の可能性を秘めたこのような隣人がいる場合、彼が狂っている可能性もある。 >私たちは40年以上前に、彼らが使用するミサイルを作りました。(全てウクライナ製) >だから、ボタンを押しても、その場で爆発することがあるんです。
逆神の小泉悠が『戦術核を一発だけ使うというドクトリンがある』としつこく言ってたから、 同時に10発は使うだろうな。 1発だけ使うほど間抜けなことはないからな。 前線に撃ちまくれば、さすがのウクライナ軍も殲滅される。
国内にロシア軍が十数万入ってきたらルカシェンコにはどうしようもない しかしこの路線だとまさかのキエフ戦線再開すらあり得るな、プーチンなら
今一番後悔しているのはロシア高級将校ビンゴを作って置かなかったことだ 絶対楽しかった
>>134 30~50万は追加動員できる気がする
ウクライナ軍はこれをどうするか
>>148 🇷🇺「撃つぞ!」
🇪🇺「ナメてんのか撃ち返すぞ!」
↓
🇷🇺🚀💥🇧🇾💥🚀🇪🇺
こうなる未来しか見えない
そもそも核を撃つのが『戦術核』『一発だけ』ってのは、小泉悠が言ってることで、 洗脳されてるのは日本人だけ。 アメリカの軍事アナリストは誰も一発だけなんて言ってない。
>>150 銃創に積めると膨らんで止血するんだっけ
ろくに整備できてないならその場で爆発する可能性あるかな アメリカが工作してる可能性あるけど。ロシア核廃棄する金出してたくらいだし
>>154 イラクみたいに高級将校トランプにした方が良さそう
>>153 ウクライナ戦争で兵員が枯渇して部分動員までしてるのに、ロシアにそんな余裕はない
もしロシアがベラルーシに軍を送るとしたら、訓練されてない徴集兵だけ
ベラルーシ国民は以前やったような大規模な反ルカデモをまたやるんでないか? ベラルーシ内戦かな
そもそも戦線長すぎて兵力足らんから動員してんのに また新たに戦線開いてどうするんの? 頭ハゲだからやりそうだな
>>161 開戦初期の無傷な機甲部隊使っても落ちなかったのに
今の航空支援も戦車も火砲も不足してるロシア軍でどうにかなるわけ無いじゃん
>>150 大動脈切れたらそりゃ無理だけど圧迫止血で止まるような傷なら一定の効果はあるよ
深い穿孔はうまく圧迫が効かないから何か差し込んで止めるというのは割と常識的な対処
ベラルーシ、国際社会から睨まれて軍事通行権を破棄してなかったっけ?
ベラルーシ軍が徴兵の訓練するのかな でもベラルーシ駐留のロシア軍って横流し横行してたみたいだし 軍規緩みがちっぽいよね ベラルーシ軍が集団でウクライナに寝返ったりしたし 今回積極的に動くとルカシェンコ政権の屋台骨揺らぐのでは
twitter.com/soldier2017kg/status/1575472738260713473 ベラルーシ国家反危機管理局パビラトゥシュカ長官: ベラルーシは戦争に参加すると発表した 10万の兵で
>>167 西側支援無しでは無理
腐ってもロシアの火力は強い
4州併合したけどプーチンは落とし所を考えているのかね?
ポーランドが隣国の情勢不安を察知。国境に機甲師団と航空打撃パッケージを準備する未来が見える見える
>>174 戦局不利だと掛け金を釣り上げるし、
戦局優位になったら高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変にもっと欲しがるからなあ
落としどころとかそういう概念はあるのだろうか
明日の併合宣言と西側の追加制裁で状況が動くかどうかだなー インパクト大きそうなのはSWIFT除外拡大?
>>174 素人考えだと今四州併合したタイミングこそ勝利宣言だして引くチャンスではるけれど
引いてもウクライナは止まらないから意味はないか
ロシア側としては併合して核恫喝すればウクライナも西側も引くという見込みで動いているように見える
戦略思想がどうも現実と乖離している気がするんだけどどうなってるんだろう
twitter.com/MarQs__/status/1575420008062148609 2万人の動員兵がベラルーシに移動し準備。 おそらくベラルーシ兵からトレーニングを受ける
具体的に核撃つかどうかの話が出てるのに「1年に1回」のノルマを遵守し続ける世界終末時計 下手すりゃ来年にはガレキの山と化したシカゴ大学に動かし忘れた世界終末時計オブジェが転がっている、という光景が…
ワロタww ロシア、占領できてない地域も勝手に編入へ
「ヨウ素を買う、4日以内に」…核使用の懸念が膨らむロシア
ロシア政府が放射線被ばくを防ぐヨウ化カリウムの緊急購入に乗り出したことで、核兵器使用の懸念が高まっている。
ロシアのメディア「コメルサント」は27日(現地時間)、ロシア保健省傘下の医生物学庁が485万ルーブル(約1170万円)分に達するヨウ化カリウムの緊急購入を告示したと報じた。ヨウ化カリウムは放射能にさらされた際に、放射性ヨウ素が体内にたまるのを防ぐ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4746172f0a7a455f2aa6272047236b1199cf934c 蛇足だけど、日本はヨウ素産出は世界シェアの3割弱を産出してる。ほぼ千葉県産ですが
ロシア軍 破壊力:A スピード:D 射程距離:D 持続力:C 精密動作性:E 成長性:E
>>187 これ毎年この時期に買ってるって話がでていたような
チェチェン紛争で国内テロやって国民殺してるのに 自分の国のインフラを破壊して被害者ポジになろうとするのなんか 容易に想像つくわけで 同時にドイツには提供義務を回避しつつ 報復してるってことだわな なんで他のパイプライン無事なんだよと
>>151 前線なら普段は塹壕の中で寝てるだろうから戦術核でも効果無さそうだけど
やはり原発狙うのが心理効果抜群だろう
>>185 アンチ乙
イカゲームと違って死んでも金もらえるぞ……と思ったけど
軍籍剥奪されて行方不明扱いされるから何も貰えないわ
ベラルーシから徴兵拒否難民がでるわけだ。 もうポーランド参戦しちゃえば?
しかし千葉県はヨウ素とかガスとか天然資源大国やんか
ベラルーシは国境付近に軍を置いとくだけで ウクライナは北を警戒しないといけないから 多分それ狙いだろう 攻めてせいで国内がハイマースで狙われるとかアホな選択肢はとらない
>>97 いや、これは11月までロシアが持たないと思ってるから同意してるんであってw
万が一持ちこたえたら、米英から暗殺されかけたとか、クーデターが起きそうだとか、嘘八百並べて実行しないから
そういやあいつらどうなったんだ? 浮気しちゃ駄目よ、占領地の女は強姦してもいいけど~って言って話題になってたロシアカップル ふと思い出したわ 徴兵されてる奴らも娯楽として幼児等を強姦してるもんな 吐き気がするわ
>>185 すげぇ雑魚寝だけど、そういやコロナって向こうではどうなんだろうな
殺し合いしてるとそんなものはどうでもよくなるか
>>97 そもそも、12万もロシア兵がいるのかもわからんし、
そんな兵力あったらウクライナ東部と南部に投入すると思うんだが。
>ベラルーシの野党党首パベル・ラトゥシコは述べた。
独裁国家の野党なんて位置として
令和の山本太郎が日本が中国に攻める準備をしてるって言ってるぐらいの
話なんじゃないだろうか。
twitter.com/CedricMas/status/1575382636847063041 オスキル〜クレミナの防衛線は崩壊しており、リマンは降伏か撤退かの選択を強いられる。 次の防衛線はクラスナ川となるがクレミナの保持が焦点となる。 ウクライナ軍は既にシヴェルスキ·ドネツ川に架橋を終えている。
明日 プーチンの併合宣言() 明後日 レンドリース発効 事態は動くな
>>200 ただちに影響はないから放置だろう、弾丸を避ける方が大事
>>200 PCR検査結果が消えるらしい
マジで徴兵事務所に検査結果持ってって陽性だから応集できないとか言うと没収される
ロシア人の多くはプーチンのプロパガンダを信じているので、住民投票を認めず土地を奪還するウクライナの方針は認めないだろう 「また西側が俺たちの邪魔をしている。そんなにロシア人とロシアが嫌いなのか」となるだけ 仮にプーチンが侵攻失敗の責任を取って失脚しても、「プーチンが無能だったせいでロシアに助けを求める人たちを救えなかった」となる つまりプーチンが居なくなってもロシアの反西側感情が強まるだけで、世界はプーチンの亡霊に悩まされ続ける そのへんどうケアしていくのかね
>>208 決定的に敗北させるしかない
ドイツでやった非ナチ化政策をロシアでもやらないと永遠に火種が残る
>>208 内政干渉になるし、何もしないんじゃないの?
そして何十年か経ったらまた特別ロシア人保護作戦するよ
>>208 ヨーロッパ「お前らガス売る以外何かできると思ってるのか?」
>>208 徹底的に敗戦させ解体して民を再教育。これは綺麗な浄化教育なので問題ない。
>>208 そんなアホばかりだったら20万人も国外に逃亡しないだろw
ウクライナを滅ぼせ!って煽ってたナショナリストブロガーですら逃亡してるらしいし
で、レンドリースになったら何が変わるんやろか。さすがに、「はいパトリオット」とはならんやろ。 MLRSの追加供与とか?
>>216 ATACMSと航空機の供与が出るかどうかは気になってる
どっちもロシアが対処困難な軍事カードだし
>>216 ウクライナが欲しいものリストを提出出来る
>>214 ナザレンコだったかグレンコだったかは忘れたけど、
国外逃亡してる奴らは徴兵が嫌だから逃げてるんであってロシアの方針が嫌になったから逃げてる訳ではないと言ってたな
>>208 1億4千万総懺悔による意識改革しかないような気がする
>>216 レンドリース最大の効果は一国の経済活動を肩代わりするほどの民需物資を受け取れること
なおあまり頼りすぎると自国産業が崩壊する。ソースはソ連
>>222 クリミア再奪取を西側が支援するハードルが下がる気がするんだけどロシアはそう考えてないのかな
核恫喝が効くと思ってるってことなのかなあ
>>224 こうやって逃げなきゃいけなくなったのはウクライナが抵抗するせい。ウクライナ死ね。って平気で言うくらいだしな
>>224 ロシアの方針が嫌な人は3月に逃げてる気がする
>>208 自身が戦場に行くか、家族や身近な人が命を落とすと彼らも解るさ…
反戦宣言したプガチョワはイスラエルに出国したのか 彼女の場合身の危険があったんだろうけど出国ラッシュ続くね
明智光秀になったり小早川秀秋になったり、ルカシェンコも忙しいなw まぁどちらにしてもその後悲惨な末路を辿る訳だが
>>228 ドイツと似たような曲線になってるのは何か理由があるんかね
>>223 家康みたくルカんとこに一発核ぶち込んだら驚いて動くかも
>>234 わからないと思う
ひたすらウクライナ始め西側のせいにするだけだ
ヨウ化カリウムって肥料にも使われてて ロシアへの輸出が制裁食らってんだな
ロシアは他責文化の国だから ウクライナの銃弾で死ぬその瞬間ですら自分が間違ってたとは思わないよ
今更ベラルーシ参戦してもガチガチに防衛体制築かれてるから損害だして撤退だろ
>>234 露が民間人やインフラを攻撃するのは、効果的だと思ってるという事であり自国がその攻撃に脆弱だからと告白してるに等しい。
つまり西側は、この手の攻撃を躊躇ってはならない。
核戦争になったらヨード卵ととろろ昆布入れたうどん食うといいっておじいちゃんが
ウクライナはプーチンが最前線や重要目標へ核攻撃する可能性が高いって思っとるようだね どーなることやら
ベラルーシ人も露助みたいなもんだろ? 間引きされるのは良いこと キーウが落ちそうになれば、ポーランドとバルト3国も暴発してくれそうだし。 世界大戦を見れるチャンスが増える
>>245 違うよ
グロナス衛星がカスで精密誘導兵器が何一つ使えないから都市とインフラしか撃つ相手がいないだけ
無防備な兵站拠点にHIMARS喰らう方がよっぽど効くわ
>>251 当の本人が言っているのならそうなるのだろうな
>>246 さっき編入された祖国に命かけるヤツは居ないと思うがな
twitter.com/Belsat_TV/status/1575485548315037700 戦争反対を表明したアーラ・プガチョワがロシアを出国してイスラエルへ。 モスクワ ヴヌーコヴォ空港に入っていく車の動画をイズベスチヤがテレグラムチャンネルで伝え。ベラルーシ のベルサットが報じた。 イズベスチヤによるとプガチョワの航空券は往復ではなく、子供たちも一緒だという。
>>251 最前線なら分散してるだろうから
被害少数じゃね
国一丸で島津みたいな覚悟をもってるウクライナ人たちが 核恫喝で引くとは思えないしなんなら使ったところで折れないと思うんだよなあ ヘルソン市民だったかな ウクライナの再奪取で犠牲が出るかもしれないけどやむなしって言ってるのみて ああコサック…と思った
>>257 https://twitter.com/nexta_tv/status/1575501583437402114?s=21&t=dEjE_FnTyyHg-Y6S2_6QuA ロシアが#Ukraineに対して戦術核兵器を使用する脅威は「非常に高い」
情報総局の代表であるヴァディム・スキビツキー#Russiaによると、装備と人員が集中している最前線に沿って攻撃する可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>254 地図しかないから地図にのってるものしかターゲットにできないって解説あったね。
でもキーウやオデーサも頂くから文句言うな。言ったら核撃つぞ プーチンの言いたい事はこれ
徴兵拒否ロシア人て、ジョージアで何すんの??? 仕事あるの?ないだろ?生活保護?とりあえず逃げただけ?
ベラルーシが負け戦に参加する愚をおかすか?というのは興味があるからね
核使う可能性は低いと思うがねえ そもそも戦術核がまともに使えるか怪しい 撃ってみたらフィズルだったなんてことになりそう
>>259 仮に押されている戦線に撃ったとしても軍事的にはあまり意味ない気がするけどなぁ
>>255 どこ情報なのかねぇ
>>259 だから使用するなら多数使用になる。一発示威なら非難声明と制裁強化で済む可能性もある(そして使用効果絶無)が、多数使用じゃ介入必至。
ロシアの核を排除して国連管理下に置くべきだな 一部の国土はウクライナへの賠償として譲渡
モスクワ殴られないと目覚めないし核が使用不能にないとあいつら折れないぞ アメリカ大体把握してるんじゃないのか?
真面目な話、一度祖国を焦土されるくらい決定的に敗北しないと反省もしないし変わりもしないんだろうなと。
>>955 ロシア軍が軍事目標より民間目標を重視してるのは英米とも指摘している
恐怖を伝播させて抗戦意欲を折るというのがいつものロシアのやり方
国民意識が高く士気の高いウクライナに全くの逆効果だったわけだが
>>267 金に余裕があるか、親族等がいるパターンが多いらしいけど
身一つの人どうするんだろうね?
>>262 露軍に防護装備させてないのに効果薄い前線に対し使うかね?
戦術核って短期的にはただのでかい爆弾だからな 10数kmも離れて塹壕に篭ってれば放射性降下物以外のダメージは皆無だし、一発で戦線崩壊させられるようなカードじゃない 複数発同時に戦線全体と後方に撃ち込めば影響はでかいが、それもう報復で複数発確定しちゃってロシアが終わっちゃうじゃん
結局何が問題かといえばロシアみたいなならず者国家が核を沢山持っているということだからな ロシアの核を排除するしないと平和にならない
戦術核一発撃ったらそのときはモスクワ終了のお知らせだから ・報復を封じられる ・今後勝てる 絶対的な場所に撃たなくちゃいけないんだろうけどそんな場所ある? そもそもうとうとしたその一発がメンテ不足で思いどおりにいかない可能性もあるのに
>>270 そもそもロシア軍が攻撃準備してる戦線が無いしな
撃ち込んで突っ込む用意が無い事には意味をなさない。
>>272 領土割譲はウクライナが余計な火種になるからいらねーってなりそうだが
必要なのはロシア側領土におけるDMZ(NATO停戦監視部隊込み)
>>273 だからロシアにいるアメリカ人は退避しろと言っている
ロシアが核を使ったらフルボッコなんだろうけど、フルボッコはどこに何をするのだろうか? モスクワにミサイルか?
帝国期の日本人をへし折ったように空爆ガッツリやって瓦礫にするしかない が、中国が漁夫の利狙って北上する恐れあるしめんどくさいな
https://twitter.com/ragnarbjartur/status/1575500321128067072 ロシア軍は8月末ごろから兵士の戦死者数が増えるに比例して士官の戦死数も上り調子
2日で3人のペースで佐官以上が死ぬというのは前線近くに司令部を置く組織体質に起因するとはいえやはり多いように思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>279 キーウとその他の生きてる都市に戦略核同時攻撃しかない
指揮統制が一時的に麻痺するから戦場では勝てる
政治で勝てるかは知らんが
核運用している戦略ロケット軍が前線で使いつぶされてるのを見るに 公称の規模を維持できている気がしないロシアの核戦略
>>279 だからー
一発だけなんて、なんで思うの??
小泉悠が言ってるだけでしょ
なんで皆は簡単に小泉悠の洗脳に引っかかるかなー
奴がなんか予想当てたことあるのか?
核使ったらNPTが崩壊して非核国がみんな核持つだろう そこだけはロシアも中国もアメリカと協調して、他の国に持たせないように協力してたけど
>>289 小泉ガーが湧いてきたな
何が頭Qを刺激するんだろうか
>>287 でも報復攻撃飛ばしてくるのはロンドン(潜水艦)とNY(B-2)じゃない?
フランスがどうするか知らないけれど
撃った次の瞬間ロシアが終わるのでは
>>288 公称の規模の1/10でも中英仏印パより上という……
ロシアが核を使えばNATOの介入は必至、NATOが介入したら第三次世界大戦になる ここまではアホでも想像できるので、「世界が滅びるくらいならウクライナに犠牲になってもらおう」という雰囲気を作るのが目的じゃね 欧米諸国の指導者が覚悟を決めてても国民が覚悟を決めてるとは限らないからな
核使うなら国内からわざわざ動員せんでもいいんじゃない 動員したということは核使いたくない事の裏返しだと思うけど
明日の併合宣言ってこの暗殺暴動待ったなしな状況でプーチン人前に立って話すの?
ロシアのウェブ旅団 ロシアのウェブ ブリゲード(ロシア トロール、ロシア ボット、クレムリン ボット、またはクレムリンとも呼ばれます) は、 国家が支援する匿名のインターネット政治コメンテーターであり、ロシア政府に関連するトロールです。 Web ギャングの例としては、「オルガ トロール」および「トロール ファクトリー」としても知られる Internet Research Agency LLC があります。 従業員の職務には、当局が発行した委託条件に従って、 政治的なトピックに関する「政府寄り」のコメントを 1 日あたり少なくとも 5 回書くことが含まれます (ウラジーミル・プーチンの活動、ウクライナ東部での武力紛争、ボリス・ネムツォフの暗殺、シリア内戦)。
>>295 >>296 だから政治的には負けだと思うよ
戦場で勝つにはそれしかないから現実的には核はないという話
>>289 一発だろうが複数発だろうが報復が来るっていう結果は同じだよ
撃った瞬間に反撃が来るわけだから
ICBMははっきり言って怖くないんだよ ミサイル防衛網があるからね 問題は潜水艦 潜水艦を全て追尾できていると確信できた時点でロシアに宣戦布告してもいいでしょう
>>288 まあほぼ使えないのは確実だけど、ちょっとでもあったらそれだけで脅威だしねえ
小泉悠が親露だから『1発だけ』と刷り込みたいだけだと、いい加減に気づけよ 米英のアナリストは誰も1発だけなんて言ってない
>>300 垢の広場は国家親衛隊で埋めとくんじゃねえの?
>>284 米軍とNATOが通常兵器で核以上のきめ細かい大規模破壊をプレゼントできますよ。
いやあの最前線に使用しても核汚染が・・・ まさかただ単にでかい爆弾だと思ってるらっしゃる?
>>298 ロシアの横暴認めたら次は自分たちだからそれはないでしょ
報復口にだした以上やらなければ意味はない
NATOが日和ってくれるっていうのはロシア視点の楽観論だと思う
こういう場合に米軍のデフコンなんかは上がったりしないの? まだ兆候は捉えてない、という感じなんかな
>>298 問題の先送りしかならんし、何なら味しめてまた同じ核恫喝すると断言していい
>>309 それは駄目だな
核に対しては核で報復すべき
通常兵力では明らかに弱気に映る
核撃ってみろプーちん 連合国で分割統治して日本は北方領土返してもらおう
まぁ死なばもろとものつもりならウクライナじゃなく横須賀とか厚木とか岩国に核撃ったって良いわけだしなぁ 神のみぞ知るw
核兵器を使用したら今のSNS時代悲惨な映像が多数世界に出回る ロシア人は世界中からの憎悪と批難を一身に浴びるだろう あくまで特別軍事作戦としているロシアに核兵器使用の動機が見あたらない もし使用したらロシア政府が本格的に機能不全を起こしている、崩壊しているということだ
>>310 低出力核一発程度なら、残留放射能の問題は1週間程度で何の問題もなくなりますよ、放出量と半減期的な意味で
原発事故の1/100以下とかだもの
>>312 逆か、デフコン下がる(警戒レベルが上がる)
>>310 最高の緩衝地帯だろう
誰も足を踏み入れられない
>>312 だろうね
核保管施設の動向は確実にモニタリングしてるだろうから
問題はSLBMだけどそっちもたぶん追跡してるだろう
>>313 撃墜できるにきまってる
核戦争になれば大量のICBMが飛んでくるのは間違いないのに
それを撃墜できる数を用意しないなんてあるわけないだろうが
>>319 軍事裁判で絞首刑、遺灰はどっかのドブ川に散布だろ。
恐らくロシアが核兵器を使うかその確実な兆候があればアメリカはロシアの原潜を先制攻撃するんじゃね?!
>>305 侵攻前までロシアは強いと思っていた位過大評価してる可能性あるね
>>318 今核使用が話題になってるのは、その建前がロシア側理屈で立つようになるから(一方的併合により国土防衛と強弁)であって、
おっしゃってる理屈はすでに通り過ぎてるのですよ
「原爆投下の映像を見て十字を切ったプーチンはいい人!」 これどうなったんだ?
>>326 確率論になるから仮に迎撃ミサイルが充足してても撃ち漏らしは出るぞ
完璧に迎撃できるならMAD崩壊してるってことだが、そういう主張してんのか?
>>320 それどこ情報なのよ
そもそも低出力でさえ広島型より大きいのに
>>296 >>304 冷戦期に行われたヨーロッパ制圧演習では
・先制核攻撃で西側諸国の軍事、経済の中枢を破壊
・先制核攻撃で西ドイツ内の空軍基地、レーダーサイトの90%を破壊
・先制核攻撃でNATO軍の戦術核をピンポイント破壊
この前提の元に一気に西ドイツからフランスまで雪崩込み、
「WTO軍は戦術核で行き先をふっ飛ばしながら進軍」「西側は自国領土内で核を使うのを躊躇って敗北」
というシナリオになっていた
プーチンの言い分としては、ザポリージャ原発の事故だと主張するわけだから、 俺は戦術核ではなく、戦略核をザポリージャに撃つと思うけどね。 戦略核のポジション移動は始まってるし
ぶっちゃけロシアの核戦力てどれくらい生き残ってるんだろうな NATOへの報復能力を維持できてなけりゃ現状存在価値皆無だと思うんだが
>>330 今まで通りロシア軍の駐留は許可するだけってパターンじゃね
ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の報告(facebook.com/okPivden)によるヘルソン方面の航空戦の状況 9/19~ ※「航空攻撃」にはドローン攻撃や、巡航ミサイルなどもっぱらミサイルによる攻撃は含まれない。「破壊」についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない。装備品に対する「攻撃」とは破壊が確認されていないもの [ ]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日) 9/19 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回 9/20 [宇<露] #ロシア軍の航空攻撃は9回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回 9/21 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は21回、他方Mi-24攻撃ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近で撃墜 9/22 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回 9/23 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は1回、#ウクライナ軍による航空攻撃は20回、他方Mi-8ヘリ1機をM14国道付近のムィコライフスキー地区で、Su-25攻撃機1機をベリスラフスキー地区で撃墜、またM14国道付近の電子戦設備、T1508国道付近のバシュタンスキー地区のトール防空ミサイルシステム1基を破壊 9/24 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は5回、とりわけヘルソン市や、ノーバカホフカ市の隣接地区の防空システムに対して ※夜間トール防空ミサイルシステム2基を攻撃 9/25 [宇 露] #ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方ベリスラフスキー地区でSu-25攻撃機1機とそのパイロットの救出に来たMi-8ヘリ1機をともに撃墜 9/26 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回、他方パーンツィリ-S1対空防御システム3基を破壊 ※夜間ベリスラフスキー地区のブークM3対空ミサイルシステム1基の配備地点を攻撃 9/27 [宇>露] #ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は5回、他方Su-25攻撃機1機をT1508国道付近のバシュタンスキー地区で撃墜 9/28 [宇=露] #ロシア軍の航空攻撃は6回、ウクライナ軍の航空機に対する空対空ミサイル3発を含む、#ウクライナ軍による航空攻撃は6回、他方ベリスラフスキー地区の電子戦設備2基を攻撃 凍結紛争になるきざしなのかは不明。現状では双方とも大きな攻勢の意図はなさそう。
核が使われたらNATO内のヘタレ国どもはほっといて 米英東欧の有志連合で介入して数日でウクライナ旧領回復 油田ガス田地域を「保護」しそう それでも折れないようならサンクトペテルブルクとモスクワ進撃するまであるかも…
>>334 低出力核兵器って広島型の1/4くらいよ?
だから「低出力」なので
広島型の7倍が標準なのは通常型核兵器、150ktくらいで英国とかフランスが標準化してるやつ
>>334 戦術核でも広島の原爆の30倍ぐらいだってな
アメリカのカウンター核ミサイルが横須賀から飛んだら草生えるので見たいのは内緒だ
>>333 中間段階で撃ち漏らしたミサイルを終末段階で落とす二段構え
それでも少しは撃ち漏らしがあるかもしれないが
アメリカが壊滅するような被害にはならない
ただICBMについてはそう言えても問題はSLBMなんだよね
これが問題
>>331 その「ロシア側の理屈」で実際に核発射できると考えること自体がおかしいととしかw
>>340 核ミサイルの迎撃って大気に乗って放射性物質が拡散したりしないのかな?
ていうかするよね?
そもそもザポリージャ原発破壊したら、ポーランドあたりが「自国民保護」の名目で参戦する可能性あるぞ
>>338 公称数に対アメリカ比の予算率をかけて1/10
汚職率をかけて1/10
さらにウクライナ戦争での発射装置の減少をかけて即応数1/10
うーん6発ってところか🤔
なんか無茶苦茶な言説が出回っとる、何だ広島型の30倍で戦術核って意味がわからん
>>350 もちろんロシアの頭がおかしいのはいうまでもないけど
でも打つか打たないかはロシア側の理屈に立たないと始まらない
>>351 化学調味料を多めの食品を食うぐらいの健康被害には薄まるんじゃないだろうか
>>346 調べたら広島型の15分1とかでてきたわ
こんなの作ってたのか
>>351 臨界しないから核物質そのままの形で飛散する
実質ダーティボムだけど高空迎撃なら薄まるからほぼノーダメ
低空迎撃だとそれなりに降ってはくるね
>>336 信じがたいほどの無能だなコイツ
二年前自分から戦争ふっかけて完敗してんのに降ろさない国民のレベルと一緒だわ
ドイツはまだエスカレーションガーと言い続けるのかな?
広島型クラスは戦術核な。 街がまるまる消滅してないわけで。 戦略核は東京23区はクレーターか更地になるやつ
ウクライナが被爆国になったら、日宇の距離はグッと縮まっちまうよな。
>>361 低出力化するのアメリカでも難しかったみたいだね
そもそもウクライナのどこかに戦術核1発撃ったところで戦況は変わらないだろ キーウに戦略核落として指令系統マヒさせられるならまだ意味があるけど
>>364 そりゃその国民あってのこの指導者なのだ
リマンの真上に落とし、ウクライナがリマン攻略のために味方ごとふっ飛ばしたと主張する どうですかプーチンさん
しかしここですらまんまと 「核を使うかも」に踊らされるんだなぁ
戦術核でも報復濃厚なのに、それ以上の戦略核なんて撃った時点でロシア消え去るわ
>>369 だからー、1発だけって言ってるのは小泉悠だけだろうに
誰が一発だけって言ってるんだよ
洗脳されすぎだ
>>351 当然するけど都市の中心で核爆発した場合の被害を考えたらだから何ってレベル
>>368 臨界に最低限必要な核物質が核種ごとに決まってて、そのまま臨海させると通常核兵器の威力になっちゃうからね
中性子の扱いをうまくやらないと低出力化=小型軽量化は難しい
ICBMは物凄い高速で飛んでる 普通に考えたら落とせないような速度なのに落とせるのは 軌道が予め予測できてるから 事前計算でどう落とせばいいか大体分かってる SLBMはそれが出来ないから発射されてしまえば撃墜難易度が高い ただ原潜はミサイル発射のためにある程度浮上する必要がある その浮上の間に潜水艦ごと撃沈できるかどうかがカギになる
>>367 そこは微妙かと
ウクライナは核を撃ったロシアと向こう100年は許さず、韓国のようにかそれ以上にロシアに永遠に謝罪と賠償を要求する
>>358 ロシア側の「脅迫宣伝用建前言説」と、実際に使用した場合の常識的リスク計算。
どちらが実際の判断基準になると思う?
占領地域の弾薬庫に核砲弾とか持ち込まれたらHIMARSで攻撃できなくなるのでは
ベラルーシが参戦するなら 欧米はいよいよ戦車や戦闘機を供与した方が良いよ バランスが崩れる
さっきから小泉悠小泉悠うるさいのはなんなんだよ 本人Twitterやってんだから直接文句言いにいけよ
>>326 お花畑かよwww
全部撃ち落とせるならとっくの昔にアメリカがロシアを焼き払ってるわ
軍板のレベルも下がったな
それともお客さんか
WarGonzoはまだリマンにいるっぽいな いつ捕まる映像出てくるかなー
>>384 コテハン見てみろよ
いつものガイジだぞ
核使うかもはそりゃ心配するべ 破れかぶれでとち狂った真似されたらたまったもんじゃない ロシアがいつまでも冷静で居てくれる保証なんざないしな
>>341 電子戦装備を狩ってるのは流石ウクライナ軍ってカンジ
>>381 知らんよ
プーチンに聞いて
個人的には核兵器使うほどまでは狂ってないと思ってるけど、これまで色々と斜め下な面見せられ続けてきたから
ロシアの理性というのは何も信用できない
なんか発狂と愚鈍をごっちゃにしている人が多いのが気になる 連続性があるのは確かだがある程度分けて考えた方が良いと思うんだけどな
アルメニアは弱小国のくせにクズだからロシアと共に消滅してほしい
>>358 規模で言えば広島型は戦術核の中でも低出力よ
ICBMに乗せる戦略核は広島型の1000倍とかザラ
>>378 潜水艦乗りがポチョムキンよろしく
反乱起こして西側に降伏してくんねぇかなぁ…
潜水艦は本当に厄介だわ
核を撃つと言って脅してますがその手には乗りませんよー どうせ撃てるわけないんですからー なんてお花畑的思考一本槍じゃさすがにダメでしょね
>>375 広く展開してるウクライナ軍を行動不能に出来る程の核撃つとなると何十発ってレベルだと思うが
そこまでやるなら戦略核撃つのと変わらんでしょ
>>394 ウクライナ軍の兵力が分散せざるを得なくなることが問題だね
だから、ベラルーシが何かやるにせよ、今まで通り国境に張り付いてウクライナ軍を引きつけるだけで目的達成できるんじゃないのかな
ハンドヘルドコンピュータと悪魔召喚プログラム手に入ってないんだがどうしたらいい?
基本的にロシアはこれまで「核で脅せば西側は引くはず」で強く出ようとしては反発を受けて制裁強化されてる 失敗を繰り返してるのに脅迫を止めないのは根本的に考え方がズレてるからで、ズレたまま脅迫をエスカレートさせれば核使用はあり得ない話ではないと思う たぶんロシア消滅を祝う花火になるけど
【1発だけ洗脳】怖いわ~ 完全に定着してしまっている… これがマスメディアの力か…
>>397 この思考、「平和国家を貫けば他国から攻められない」と同質だからな
>>382 出来るよ。起爆しない核など火薬以下の土塊
>>385 アメリカは海洋交易の秩序が守られればロシアの統治なんか興味ない
今でも根っこはモンロー主義
>>389 いんや。生存本能の方だね。プロパガンダに本気で殉じるとかナイナイ
>>398 だから、俺は戦略核をザポリージャに使うって前から言ってる
戦術核なんて使う意味がない
>>407 それ、問答無用でロシアが抹殺されるやつだが正気か?
>>397 弾道弾以外の戦術核ウクライナに撃つ分には西側の支援は変わらん
勝手にやれよのスタンスだろ米英は
戦略核または戦略核と誤認しかねない攻撃を行えば核戦争で文明社会が皆等しく死ぬだけ
>>407 戦略核なんか発射準備してる間にアメリカが空爆始める
https://twitter.com/nexta_tv/status/1575516505495724033?s=21&t=dEjE_FnTyyHg-Y6S2_6QuA #Ukraine Anna Maliar 国防副大臣: 「 #Zaporizhzhia地域の一時的に占領された入植地では、 #Russian占領政府が、投票を拒否した民間人を自宅から追い出した。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>406 イデオロギーは単純な死より大切なものがあると錯覚させる道具で、これがある限り単純な個人の生存本能は超えられるんだが
ロシアはこのイデオロギーを国民に植え付けることに失敗していると言わざるを得ないので(この動員のゴタゴタが証拠)
プーチンが撃とうとしても、途中で止まる可能性はかなり高いと俺も思う
が、止まる可能性高いで計算しては多分ダメなやつだ
バイデンがイスラエル首相に電話して、イスラエル自慢の防空システムであるアイアンドームをウクライナに送るように手配すべき ゼレンスキーもイスラエル国会で演説した時に、アイアンドームを求めていたことがあった
>>385 アメリカがロシアを焼き払うって・・・
どんな大義名分でそんなことするんだ?
米露で戦争になってりゃともかく、平時にそんなことしたらただの基地外・・・
>>409 そうなった時の対応を考えるのは無駄だというご主張?
核兵器で人類滅亡シナリオは手垢がつくほど語られてるけどさ 今も世界滅ぼせるほど反応可能な核弾頭と核投射能力を有してるのはアメリカだけでしょ ロシアが腐りかけの核を10発20発発射できたところで終わるのはモスクワ程度だよ
>>391 理性ってよりは生存本能の分野だねコレ。ポチっとなしたら自分も焼かれて蒸発死するかもって話。
プーは命が惜しいタイプだと思うよ? あの「プーチンのソーシャルディスタンス」見てみ?
>>401 (諸々行き着いた果てに)核使用がありえない話ではないに関しては同意なんだけど
ロシアが核カード切ってるのは譲歩≒プーチン政権が終わるため他に切れる札がないだけで別に西側のリアクションが一切想像できてないわけではないかと
考え方がズレてるんじゃなくて目的が独裁者の権力維持だからズレているのは価値観なんだよね そこらへん北朝鮮と一緒
明らかにフェイズが変わった兆候が出てこない限りまだまだ現状維持だと個人的には考えてる
核兵器使ったら中国どういう反応するか楽しみなんだよね
核恫喝が通用しない時点で、打とうが打つまいが大勢は変わらないよ。ロシアの滅びは確約されている。
保身に長けて自分の命が大事なプーチンがそう簡単に核使うとは思えないんだよな まぁ戦後大して裁かれもしないような下々は核使えとか無責任に言ってくるだろうけど あとはやぶれかぶれでヤケになって拡大自殺企んだ場合は使うかもしれんけど
>>420 同意
核エスカレーションするにしても次は核実験か発射実験だしな
一足飛びで核使用にはならんだろう
>>416 対応?
心配性なら自分の子供を西側の主要都市以外に住まわせとけ
死ぬときは死ぬんだよ
>>423 ウクライナは中国の核の傘にあるもんな
当時、かなり強い約束だったらしいからなあw
核使うとしたら今日か明日なんだろ? 正気じゃないロシアというやべーのは更地にしてどうぞ
>>229 >
>>222 > クリミア再奪取を西側が支援するハードルが下がる気がするんだけどロシアはそう考えてないのかな
> 核恫喝が効くと思ってるってことなのかなあ
実質ヘルソンと同列になるからクリミア奪還のハードルは下がるね。
核兵器ないしさらなるエスカレーションで米国が軍事介入する可能性は否定しないが、
仮に介入するとしても当の米軍がロシア殴れるほど展開しとらんのがな…
ポーランドでも9,000人程度だろ?
まぁ現状米軍は航空優勢奪取とCASだけ担当して地上戦はウクライナやポーランド軍に任せても余裕そうだが
米軍が本格的な陸戦兵力の投入となるともう数ヶ月単位は必要になるんじゃね?
>>366 戦術核と戦略核の違いは弾頭威力じゃなくて射程の違いだろ
>>418 実は目立たないけどヤバい国がある
非核三原則を掲げた平和主義国家なんやけどその気になれば材料も技術も工業力もあるから似たような事出来ちゃう
被害がウクライナ領内だけなら核はアリみたいなステップに移行するのでは それじゃあ通常兵器だけでNATO参戦な感じね そこから先はアウターゾーンだね
プーチンは、目算ってのは自分の都合に良くしか解釈できてないと思う。 (つまり老化) 第一、ベラルーシに車列長々と侵攻しようってときも、西側は数百回も警告した。 それでも本気で西側が何も出来ないと思っていたわけで。 すでに判断力は無いと考えるべき。
>>413 まぁ、対応の準備は要るね。譲歩の準備は要らん。
>>335 米軍ドクトリンのアクティブディフェンスは西ドイツが自国内で核戦争が行われる状況について多分に政治的な配慮があったと言われているが
同時にワルシャワパクトには軍集団レベルでの第二梯団は存在しない疑義があったって話もちらっ読んだな
実際には方面軍以上の第二梯団はドクトリンではなく司令官が取り得る作戦上のオプションだったということだったらしいが
後のOMGのコンセプトでは東独-スロヴァキア国境辺りから西ドイツのラムシュタイン空軍基地までの数百キロを
無停止で進撃してNATO軍の核攻撃能力を奪うのを企図していたとも聞く。となると冷戦時代のソビエト的には先制核攻撃がポイントになっていたのかな
プーチンが可能かどうかは別として勝利を望むなら核攻撃に手を染める背中を押す理由のひとつにはなりそうだね
Wargonzoがいつもヤバいところにいるのはなぜだろう そこが重要拠点だから? でも毎度落とされていてゲンが悪いって発想はロシアにはないのかな
>>433 いや威力だよ。
射程の違いって、弾頭じゃなくミサイル部分でしょうに
ロシアが核撃ったら米軍はどうする? ↓ 通常戦力でロシアを攻撃する これ大分前からリークとか予想の形で言われてるけど 脅しや示威目的じゃなくウクライナが抵抗できなくなるくらい大量に使ってくる可能性あるよね その場合どうするの ・ロシアの勝利を事実上認める ・NATOが全面介入してロシアを叩き潰す エスカレーションのコントロールとかいう次元でなくこの二択しかなくなる気がするけど
プーチンが核使用するケースとプーチン以外が核使用するケースだったら後者の方がまだ確率高いんじゃないかな プーチンの無能に嫌気が刺した右派急進派がクーデターで身柄攫って核発射の偽命令出させるとか
>>434 極東の島国は、核実験と投射能力を実戦配備するのに最低でも10年かかるけどな
なお、潜在的核保有国扱いされてる模様
>>419 プーチンの知能レベルを察するべきだな
奴はキーウに国連総長が来た時にあえてキーウにミサイル攻撃してたよな
ブチャの虐殺の際にはよくやったと言わんばかりに虐殺部隊を表彰してたよな
中国が援軍寄越してくれないとなったら旅客機爆 やコンビナート爆破してたよな
計算高い人間だったらまずやらないだろうってことをやってる
奴の本性はただのガキ
感情で動く駄々っ子だよ
感情的になって命を投げ出すような選択もあり得るだろう
プーチン(FSB)と軍部は仲が悪いっていうけれど 軍は実際なにを考えているのか気になる あとゲラシモフなにをしているんだろう
>>443 そんなことする独裁国家の存続を許容出来るはずないやん
放射能を海洋放出しないためとか言って平然とトリチウム濃縮をしでかしてる極東の核キチ国があると聞いて来ました
そういえば数日前ウクライナと中国会談してましたね 核の傘約束忘れんなよって言ってたら笑うわ
>>446 プーチンは結局核含めて力による恫喝しか知らない(できない)ということのような気がする
>>447 ゲラシモフは事実上権限を剥奪されたとかという噂
今日4州を併合するんだろ? てかさリマン奪還とか言ってるけど本当なんかな? この前セベロドネツクで8割奪還したとか言ってたのに3日後陥落したからあんまり信用できないな
>>453 ゲラシモフドクトリンの後継者がウクライナになってしまった…
>>434 技術も工業力もあるその国で国産ジェットとかやったらさぞ上手くいくんやろなぁ
ロシア本体を叩き潰すのは流石に難しくないか? 核を使ったら簡単に報復できる感じになってるけど
>>435 バイデンが散々騒いでるし知り合いの議員秘書も
備えようねってやんわり言ってた
>>428 アメリカは撃つなと散々警告してるよね
当然ロシアは報復も喜んで受け入れるよな
ウクライナだとNATOがいるので代わりに日本に核撃った場合アメリカは即座に反撃してくれるのか? NATOは遺憾の意で動かなそうだが
>>450 トリチウムの海洋投棄は原発持ってる全ての国がやってるんだけど……
トリチウムって海水の中に普通に存在するものだし
軍の上層部や退役将校の多くはウクライナ侵攻に反対してたそうだしな クレムリンと軍部はあまり上手くはいってない感はある
>>445 かからんよ
2週間で形が出来る
兵器化も3ヶ月ってとこよ
起爆装置も普通に作れる
>>419 つまりロシアの中で立場悪くなって自分も蹴落とされるか殺されると思った時は容赦なく核ボタン押すってことじゃん…
>>460 祈るしかないんじゃない?wどこに撃つかなんてプーチンにしか分かんねえんだしw
ロシアで核を撃つかはプーチンと誰の承認が必要なんだ? 潜水艦は艦長だとわかるが、 地上は誰何だ?そこの理性が怖いわ。 1発撃ったら2発目もそう変わらんな。アメリカもそうだったじゃん。 ただ、1発目でプーチン暗殺にまず走りそう。
>>457 今のロシアなら楽勝。イラクよりも簡単だそうだ。
>>461 トリチウム濃縮って書いてるの見えないの?
>>461 書き方が変だから最初は日本のこと指してるのかと思ったけど違うんじゃね?
>>460 一応日本にもイージス艦はあるので
少しくらいのミサイルであれば撃墜できる
ただ原潜が問題なので日本の潜水艦がロシアの原潜をマークできてるかどうかがカギになるだろうな
>>454 等価散布地雷をリマンからの潰走ルートに撒いたから、その地雷のセンサーの活動期限である4日以内には本気のWAVE仕掛けると思うよ
もうプーチンは既に核撃てと命じているかもしれない 整備不良と材料中抜きで発射できないのを知ってる偉い人が時間稼ぎして誤魔化してるだけで
>>456 アレは商業的な失敗やし関係なくね?
まぁ三菱にも驕りがあったってのは正解やろな
>>472 一応っつうか、MDはアメリカと日本の共同開発で、弾道弾防衛に関しては世界でもトップクラスだぞ日本
>>464 それで立場が改善されるとでも? 勝利不可能な敵米帝を呼び込んじゃって?
亡命先捜す方が速そう
核兵器は作るのもだが、それを維持する為のコストがべらぼうに高いからな。アメリカですら、その維持費に頭痛めてるし
>>474 さらりと核流出の話が
頭叩いて、そこまで考え出したらキリないんだけどさ。
>>472 例え露の原潜を日本の潜水艦がマークできていても、相手がSLBMぶっ放す前に撃沈する意思決定が可能なのか疑問
飛行機を作れねえのは過去の技術を継承してないから 長い時間をかけて学び直さなきゃならん それをやったホンダは作れた
>>476 特にミッドコース迎撃については位置関係上日本がメインで担当することになるからアメリカも本気で技術入れてるしな
世界1位は圧倒的にアメリカだけど、じゃあ2位はとなったら日本だろう
>>472 俺としては日本なら核ブッパしても一番ロシアダメージ無さそうなんで撃つんじゃないかと思うわ
ウクライナNATO脅しできるし被爆国なんで微妙にしゃーない感出そう
>>483 それで簡単に迎撃でもされたらロシアたまったもんじゃないんですわ
>>478 だから日本みたいに要素技術と材料だけ確保しといて持ってませんって言うテイで居るのが1番いい
テロ集団が一個大隊襲撃して来ても撃退できる様な戦力を常に貼り付けて警備するなんか無駄以外の何者でも無いよ
>>478 イギリスちゃんは原子力空母の維持費で死に体なので可哀想
>>487 出航直後に壊れるわ
機関室に海水流し込むわ
だっけか。
別に日本に打とうがポルトガルに打とうがオーストラリアに打とうが全部一緒だよ戦端も開いてない他国に核投射する国なんか一秒たりとも存続させるわけにはいかん 日本に住んでるんだろうから気持ちは分からんでもないが日本を過大評価しすぎなんよ
SLBM撃つためには司令部からの通信が必要 浮上中ならともかく潜望鏡深度ではVLF、潜航中ならELFみたいな低bpsの電波で命令受け取るしかない ロシア原潜を追跡してるアメリカ潜水艦も当然それは傍受できるから、SLBM発射に向けて通信量増えればすぐ気づく 事前命令があればそのまま撃沈するだろう
>>480 ロシアがウクライナ戦争でやった手口だが
潜水艦が移動する際には海中でノイズ出しまくって原潜の音をかき消すんだよ
仮に原潜をマークしていたとしても、いざ撃沈しようとするとノイズで探知不能にされて浮上を許してしまう可能性が高い
>>487 QE級は原子力にあらず
まぁSSBNの維持運用が高コストなのはそうだよね
>>487 イギリス軍が保有している原子力機関を有した兵器は原子力潜水艦な
QEは通常動力
ロシアのSSBNをどれくらい日米は把握出来てるんかね? まあ現実問題SM3の配備数考えれば飽和攻撃されれば迎撃は焼け石に水だが
>>483 その程度のメリットで資源ナシ国と縁切り?アホなのかな?
>>500 弾道ミサイルをウクライナで使っちゃったせいで飽和攻撃できるような投射能力ねぇんだよなぁ(呆れ)
話がウクライナ情勢から飛躍しすぎているが、 戦争というのは庶民が思うよりもエスカレーションのスピードが速いと思う。 もう水面下ではギリギリの段階だろうな
>>501 ロシアくんとんでもないクソバカなんでなんとも…
>>503 確かに。モンゴル帝国に先祖返りしたようなムーブだし
>>503 連合よさらば
ならぬ
ロシアよさらば
やな
>>500 日本は知らんよ
北極海は通常動力潜水艦が生息できる海域じゃない
>>496 正直、練度の差がありすぎて日米他の潜水艦運用国を騙し切れるとは到底思えないです
昔に比べればマシになったとは言え、潜水艦の年間航行時間とか段違いなので
あらゆる質問に対して誰かが「ロシアがそんなバカな真似するわけないだろ」とツッコミを入れ 「ロシアはバカじゃん」で論破されてるの地獄感あるね
>>496 海の中でノイズ出しまくったら探知不能になる理屈が意味不明
メチャクチャに魚雷撃ちまくって艦の近くで自爆させるん?
そんなん始めたら追跡してる方はとりあえず沈めときましょかってなるよな
>>449 許容できないのは原則論だけど
でもバイデンは米軍の兵士を送る事は無いと言い切ってしまってる
アメリカ世論も直接介入を支持するのはせいぜい3割
この情勢下でロシアの核使用を止められるくらいのエスカレートでアメリカは応じられるかな
核使用に対して経済制裁や限定的な攻撃で留まるなら全く釣り合ってないし
>>513 合理的な判断が出来るならウクライナ全土侵攻なんてしないからな…
ゴルロフカからドネツクまでがウクライナ軍に掌握される可能性出てきてるのが一つ もう一つは、ベラルーシが即応展開戦力の総点検に入ったこと 前者はドネツク戦線のロシアの増員が実質無意味化してしまったことを意味してる 後者はキエフ方面の圧迫、もしくはここまでの流れで話になってる戦術核使用後のNATO即応展開を見据えた動きである可能性がある
>>499 4000人くらいいるって話だからそんなもん?
支配地域を併合したらという話は春ごろには出ていたわけだ、 対策のシナリオは用意済みだろう。 それくらいでこの戦争が終わるわけないだろうし。 各国がロシアから自国民への避難勧告を出しているから、最悪のシナリオも用意済みなんだろうって思ってる。
北海道なんか金食い虫のゴミ要らんからロシアにくれてやれよ
>>513 ウクライナに攻め込む事からして既にバカという前提が強過ぎる
>>515 ノイズメイカー放出するって話じゃないかな
急速回頭や急速浮上・急速先行でもしない限り進路上にアクティブ魚雷撃たれて沈むだけだけどね
>>511 オホーツク海域もロシアSSBNの哨戒海域でなかったか?
もうかつてロシアという国があり滅びた。という歴史になるのだな。分裂解体された新国名は何になるんだろうな。
>>515 潜水艦がノイズを出すのではなくて海中にスピーカー設置しまくってこれでもかってくらい大音量でノイズを出す
せっせと集めたロシア原潜の音紋もノイズで判別不能になる
エミリヤ―エンコヒョードルなんかも徴兵されんのかな…
流石に核は撃たないと思うな 今日ウクライナの4州がロシアに併合されるわけだし 自国が攻撃されてるのであれば 大規模な攻撃ができるし 今まではドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の軍事支援だったと思う
>>517 与えられた敵戦力と地政学の情報が間違っていたら十分有り得る。
>>516 米軍は送らないという一方でNATOは動くと言っている
つまり欧州主体でやるんでしょ
でも欧州参戦するなら今より米からの義勇兵の規模大きくなるだろうな
第二次世界大戦初期と同じ体制
>>512 どんなに練度が段違いでも撃沈の意思決定ができないと無意味でない?
首相や司令部からの事前命令があるなら良いけど、そうじゃない自衛隊の場合現場の艦長の独断にかかってるのかな
だとしたら艦長大変だ
>>526 それアクティブ魚雷にゃ無意味で
対潜哨戒機には「ここにいますよ」ってアピールするようなもの
>>516 バイデンは「ロシアが核兵器を使用しても派兵しない」って明言したん?
それとバイデン発言が今後いかなる状況の変化があっても方針が堅持されると思い込んでるのはなんで?
>>525 モスクワ共和国と愉快な周辺の小共和国でいいんでない
>>526 残念ながら現代のアクティブ魚雷はノイズにはめちゃくちゃ強いので対策済みです
割と真面目に日本が北方領土の武力奪還に動くのが最大の支援になるんじゃなかろうか 憲法改正なんてしなくても障害はほぼクリアされてるし 外交的解決もロシアの憲法改正で不可能になっているのだから国際的な体面も問題無い ロシアは敵国条項の対象を主張するかもするかもしれんが、当のロシアを相手取るのだからこれも問題無い
>>525 本家ロシア
正統ロシア
元祖ロシア
総本家ロシア
宗家ロシア
南北東西中央ロシア
好きなの選べ
>>523 そうだよな。
少ないともソナー無効化された時点で
攻撃される可能性があるから
即座に魚雷発射だよな。
>>460 NATOってアメリカもNATO加盟国だから、
日本に核撃ったら米軍基地も巻き込まれて劇おこだし、
同盟国への攻撃も劇おこだろう。
もし日本に核を打ったら、どっちみちNATOにケンカ売ることになるのは変わらん。
>>536 国内の左派勢力とマスコミが一番の敵なんじゃないか?
>>536 武力による現状の一方的変更という意味でロシアと全く同じ行動だから、日本も世界の敵になるだけだな
>>526 そんなん始めたら「今から俺っちなんかとんでもないことやんでー」って言ってる様なもんやん?
沈められるよね
>>539 米軍の巻き込まれない名古屋とかに撃たれたらダメージでかくない?
>>536 愚かな意見だ。
自ら台湾有事を正当化のお墨付きを与えることになる。
ベラルーシ国民は覚悟できてるだろ カザフスタンやキルギスすら馬鹿にして離れたロシアと、地獄まで付き合えるのはベラルーシだけ 何しろ【白ロシア】だからな笑
>>536 もう日本は戦争する元気は無いと思うよ 米ソ冷戦ならともかく
自衛隊が強いとかイージス艦の性能が凄いとか言われてるけど 実戦経験がないからなんとも言えない
ベラルーシがうざいわ ちょっと前はウクライナにベラルーシの大使館置いてもいいみたいなこと言ってたのにな コウモリ男すぎるわw
>>544 同盟国への攻撃だから、どちらにしても劇おこだよ。
それにそれを静観したら次は自国に飛んでくるかもしれないだろう。
>>545 まったく違うだろww
どう見たら一緒に見えるんだ?wwww
>>544 着弾予想円はそんなピンポイントやないから
大阪から東京までのどっかに落ちそうってなったらその瞬間米軍も攻撃されたものとして行動するよ
結果どこに落ちようがあんま関係ない
日本は9条あるから他国のために血は流せないけど 日本が攻撃されたら世界各国が日本のために血を流して守ってくれるはず そんなうまい話は無いか
>>530 いくら弱体化したロシアでも欧州主体でマトモに戦えるかちょっと疑問が沸くんだよな
大体イギリス以外の3大国がそもそもロシアとの対決に否定的だし
米軍抜きで戦争に参加した事は近年ないしロシアと同様弱体化して激弱でしたって懸念もあるし
>>533 固辞されるかは分からないけど世論の圧倒的な反対を押し切って派兵できるとも思えない
ロシアが核を使用してアメリカの世論が変わるならともかく、現状で直接介入反対なら核使用なら猶更だと思う
自国や同盟国でない国に対する核攻撃でなぜ米国が参戦するのかってなるでしょ
>>516 もしロシアが核攻撃したらについては、
準備が出来ている
って、米国もNATOも言っているだろう。
もし、それを見過ごせば次は自国に飛んでくるかもしれないわけだし。
でもお前ら ・宇宙の歴史書に「性器で音楽を奏でる個体を指導者にした結果惑星ごと滅んだ生命体がそんざいする」と記録される ・ウクライナの15%を差し出し元の平和な世界を取り戻す だったら後者を選ぶだろ?
>>555 欧州だと、英仏だけが継続的に単独で海外で武力行使を伴う軍事活動の実績がある
>>556 だんまりも何も、日米安保って知っているか?としか
日本人って掌クルクル民族だから核攻撃されたらやっぱ核廃止はクソやとか言い出して核武装始めかねないし アメリカも狂犬を世に放つくらいなら代わりに核報復してくれるんじゃないかな 日本が軍事力強化して中国とアメリカ天秤にかけ始めるとかアメリカにとって悪夢すぎるから
>>555 今の動きを見ていると仏独伊はあまり感情に入れられてないような気がする
メインになるのはもとより英波の構想になってるんじゃない?
人間が作った核程度で滅ぼせるほど惑星ってのは小さくないぞ
>>558 そもそも後者は平和にならず、犠牲者が増えるだけ
>>553 まず国民が血を流し頑張る姿を見せないと何処も助けてくれないという事例がウクライナだからねー
>>555 何を言ってるのか分からんけど
アメリカ人のマインドはアメコミヒーローやで
「核攻撃されたウクライナ可哀想」
「やったのはロシアの悪い独裁者」
「次はアメリカの同盟国や本土の主要都市を攻撃するかも!」
もうこれで世論は形成されてバイデンもやるしか無くなる
てかアメリカだけやなくてヨーロッパもそうなるよ
>>558 残念ながらロシアには惑星滅ぼせるほどの核弾頭はもうないんだ……
>>558 15%差し出す判断をイージーにした時点でもう元の世界には戻れない
後者はありえない想定だから却下
>>550 この二つの理由から
1. 力による現状変更を容認することになる
2. 自国領だから武力で取り戻しても良いと容認することになる
>>565 そもそも富士山より高いすごい奥地まで人が住んでる中国人とインド人は数千万人以上は生き残る。
これまでロシアに融和策とってたドイツフランスイタリアが本来なら詰め腹切るべきだと思うよ メルケルとかね
>>573 作ろうと思えば作れるって意味ではギリギリアメリカはありえるかも
他は無理やな
ドイツが全盛期の西ドイツのままだったらロシアもこんな行動に出なかったのになあ 西ドイツは開戦2週間で予備役含む120万を戦闘可能にして国境でWTO軍を迎え撃つと本気で考えてた超軍事国家だったから
>>574 まぁ蒸し返してもしょうがなくね?
ヨーロッパも不景気長かったし
>>553 団塊ジジババの90%は、そう洗脳されてるよ
>>558 戦争を辞さない頭おかしい奴らへの融和政策は逆効果ってWW2で学んだだろう。
>>568 もし台湾有事やイランやイスラエルが攻撃し合ってたら完全に第三次世界大戦やな
>>557 何をするか明言してないでしょ
最悪経済制裁だけって事も無いとは言い切れないよ
バイデンは第三次世界大戦になるから米軍とロシアは戦わない、って言ってしまってる
だから、この発言と矛盾ないよう付け合わせるとクリティカルな対応はしない可能性が高い
本当にロシアを牽制したいならがあるなら国際秩序を守るために第三次世界大戦を戦う覚悟があるって言えば良かったと思うけど
>>562 東京に戦略核を撃たれて首都機能壊滅して一千万単位で死者が出たら流石に世論も核武装に傾くわな
>>571 別に中国と台湾も内戦だから構わないんだよ。
逆に国民党が共産党に勝って北京を占領しても構わないと俺は思うけどね。
そもそも内戦の決着はついてないし、ニクソンとか田中角栄とか利権政治家がカネに目が眩んだってだけだから
>>583 安倍が悪かったから日本が核攻撃されるような国になったんだって論調が出てきたりしてね
>>582 そんなんこのタイミングで言ったら世界大戦煽るジジイになるだけやん
世界大戦はやりたく無いって言う意思表示はやっとかなあかんやろ
>>580 妥協や融和はより惨禍を呼ぶだけだからな
ウクライナは核兵器作ろうと思えば結構すぐ作れるんでね? 放棄前はものすげー数があったんでしょ? 技術者もいっぱいいたんでしょ?
韓国がウクライナに大量のKPSAMを供給したという噂 KPSAMってなんだ
>>582 ロシアが核攻撃のカードを切ってしまったらもうすでにWW3だと言えるんじゃないか。
そうなったら、WW3を避けるために直接開戦を避けるという理由もなくなるだろう。
自国が攻撃される前に倒すという選択子になると思う。
自国が戦場になるのだけはどの国もごめんだろうから。
最大の問題は、潜伏している原潜だろうけど、半年あったから対策はなんかあるんじゃないのかな。
>>585 死んで葬式が終わった後もまだアベガーに粘着されるのかw
安倍さん可愛そうやなw
国葬賛否世代別割合
40代以下では賛成が多数派なのに全体調査では反対派が多数派なんだよな
左翼老人が死に絶えれば日本の左翼傾向はかなり改善されるけどあと20年、下手したら30年かかる
>>585 だから、北方領土を力で取り返して、台湾有事を自ら容認するような愚策は辞めておけって話よ。
>>558 後者は2014クリミア侵攻で使ってしまったから前者しかない
>>590 キムチ
パンに
サンドした
アン
マン
>>593 いつの調査だよそれ
9月のを張れよゴミ
>>67 NATOとセルビアがガチの戦争したの知らんの?
>>590 現地に着いて初めて支援完了だな
口だけ支援とか多いからな韓国のは
>>593 団塊の世代って意外とまだ若いからな まだ死ぬような歳じゃない
彼らの場合サヨクマスコミのワイドショーに侵されてるのもあるけど自ら志願して洗脳に溺れちゃって全共闘やっちゃってるから発想がそこから出ることは無いだろうね
日本が亡国する前に早く死んでくれんかなとは思うがどうしようもないな
>>558 その書き方だとゼレンスキーが人類統一政府の元首になったみたいだな
正しくは「大国の狂った指導者が晩年ボケて無謀な侵略を敢行し、最終的に全人類を巻き添えにして滅んだ生命体が居る」だな
うん、ステラリスでよく見かける光景だわ
>>593 国葬賛成派である20代の意見見たらそんなこと言えなくなるぞ
「SNSで安倍さんは優しいと見かけたから国葬賛成」
「SMAPの番組に出ていたから国葬賛成」
「とても気さくで、手を振ってくれたから国葬賛成」
「SNSで安倍さんの功績動画が流れてきたから国葬賛成」
こんなんばっかだぞ
今の若者は自分の意見が無いからヒトラーやプーチンに簡単に騙される
https://twitter.com/NNkitarohcoca/status/1574429487273746432 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアよりもヨーロッパの経済終わってるな ドイツはインフレ率が70年ぶりに10% 他の国も電気代が凄いらしいし イタリアとか 冬越せるから大丈夫だとか言ってるけど 難しいじゃね? どんだけロシアに頼ってきたと思ってるん? 他国は心の中で(冬が来る前に終わってくれ)と思ってると思う
>>598 ステルスのはずのF117が撃墜されてたな
韓国はMRLS用のクラスター弾まだ持ってるんじゃない?地雷とそれ送りたまえよ。
>>598 知ってるけどNATOがコソボに軍人や住民送りこんでコソボを作ったわけでもないでしょ
>>606 ステルス性は万能では無い
現場が万能と勘違いして舐めプした結果撃墜された訳やからさもありなん
F117は十分なステルス性を持っていると主張するには古すぎるだろ F22でようやくってとこじゃないのか?
>>605 終わってるのは砕氷船まで共食いはじめて
頼みの綱のノルドストリームまでなぜか爆破したロシアの経済だよ
そもそも欧州はロシアとエネルギーでは決別宣言済み
>>606 ステスルとはいえレーダーに検出されて難いだけで見つかる時は見つかるからな
F-117の時に目視で発見されて飛行経路もバレバレの中でノコノコと罠の中に非超音速が入って行った訳で助からないよ
猟銃でもSu-30落せるし低空飛行してたならさもありなん
Google mapの戦況図が更新されてたけど 樺太にも色んなロシア軍部隊がおるんやなぁ
>>598 知ってるよ
ミロシェビッチはガチで民族浄化を目指し兵をコソボに送り込んだ
それに危機感を覚えたバイデン副大統領がNATOを動かし空爆に踏み切らせたんだろ
ワロタw もう当分、五輪も出れないし特別扱いしてても意味ないってロシアは思ってそうね >露スポーツ省は、スポーツ選手は特別扱いされずドシドシ動員されるべきとの方針を取るらしい。
この時点から今の状況を予測して立ち回ってたとしたら大したもんだわ
中国の「空中秋山澪」こと殲-20はステルス機のくせにカナードを採用している 十分なステルス性を確保できないから割り切ってカナード付けて運動性を重視しよう、ということらしい
>>589 プルトニウムと爆縮レンズがあればな
高濃縮ウラン235とかプルトニウム239を生成できんし
他国がウクライナに持ち込もうにもまず無理じゃね
日本ですらつい数年前にプルトニウムをアメリカに取り上げられたし
>>615 Su-30って固定脚のジェリコのラッパ吹きか?
>>604 反対派の意見は理路整然としてるのだろうか
>>612 決別宣言と実際に決別できてるかは別の話だし、決別できてたら
ノルドストリームのパイプラインからあんなボコボコガス湧かんと思う
ルーブルでの取引もあんな表では拒否しておいて裏では大半の会社が
ペーパーカンパニー経由して実質ルーブル取引してるって告発されてなかったっけ
戦後ロシアがこの先少しでも世界のはなつまみもんから早く立ち直るには 中国の脅威を殊更主張することだわな
>>597 メディアが統一やら国葬批判を煽る前のデータだからいいんだよ
9月でも29歳以下は賛成が多数派
30代で反対派が多数派になるけど40代は7月の傾向を維持してる
50代以上は7月と比べても反対割合がさらに上がってる
7月と9月の変化から言える事
10代20代はオールドメディアに接していないため影響を受けにくい
30代はかなり浮動的、40代はこの問題に関してはメディアの影響を大きくけていない
50代以上は元々の左翼傾向がメディアの報道によりさらに強化されたと見る事ができる
ソースは上手く貼れなかったが朝日新聞のアンケート
>>621 国内だけで10t近くあった中の300kgを「返還」しただけなんですが・・・
>>593 直近の調査では全世代で国葬反対が多数になってるよ
動員兵で出来た大隊がさっそく2つほど溶けた様だ。そも戦場まで行けただけでもマトモな方か…
>>631 そりゃそうよ
国家存亡の危機だ
国から恩恵を受けてた連中は今こそ国に恩返ししないとな
住民投票に「ドイツ代表の監視団」として参加してたのも電力会社(エネルギー会社?)の取締役だったからな
発覚してすぐ会社をクビになった(取締役を解雇された?)らしいが
こいつは「素晴らしい投票だ。透明性が確保されている」と住民投票を絶賛してて、これを知ったドイツ人達がブチギレて特定された
https://twitter.com/A_SHEKH0VTS0V/status/1573631905618083842 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
スポーツ選手は海外に逃げる人いそうだな どうせロシアから五輪も出れないし、他国で国籍変えたら金メダル獲れる選手結構いそうだからなあ
国葬反対の意見が多くなったのは、電通を庇うための五輪汚職隠しキャンペーンだけどな笑 統一教会の票なんて、全国でたったの8万票だぞ?笑 安倍さんもメッセージなんて送ったことなかったのに、トランプが送るということで送ったってだけ。 創価学会の50分の1の組織の話を、さも五輪汚職より大事件として扱うことで、電通とメディアは逃げきりはかってるのを理解できないとか、 日本人も馬鹿ばかりだよ
>>633 国家存亡の危機って侵略してる側なのにおかしいわ・・・
>>637 侵略してる側の国家から大量の難民が出るなんて前代未聞だよね
海外に出てるロシア人スポーツ選手は反プーチンかノーコメばかりだよ
>>633 人気ある選手が戦死したら厭戦ムードが加速しないか?
世界的にロシア人というだけ偏見や差別受けそうだな。
>>641 日本やドイツも通った道だ
甘んじて受けるしかないだろ
イキって殴りかかってきたヤツが、ガードしたらまさか全身複座骨折すらとは思わんやん。 これ以上無様を晒す前に介錯してやるのがアジア的優しさなのではないだろか。
>>640 〇〇選手の仇を取るんだぞ
きさまそれでもロシア人か!
と督戦されそう
>>639 プルシェンコがウクライナ侵攻肯定してたのショックだったわ
しかもロシアといえばフィギアスケートなのに、五輪や世界選手権出た選手もガンガン徴兵されてるし…
>>640 徴兵の公平感を出すための生贄にされるんだろう
特権階級のボンボンたちはスルー
>>637 ところがどっこいどっこいこれが現実!!
冗談抜きでプーチン政権だからこそスポーツに金が落とされたわけで その恩恵に預かってたアスリートはプーチンに借りがあるからそれを返さないとな それが義理ってもんだ
>>646 今国外に脱出している連中も大半がそんな考えだぞ
プーチンと特別軍事作戦は支持する
が戦争には行きたくない
こうなったのはウクライナのせい
そんな考えの奴らばかりだ
>>631 21世紀になってもう20年経つんだぞ…
>>641 もう既に西側じゃロシア人ヘイトで店とか壊されたりサービス利用できなかったり
少し前に林がロシア人ヘイトはやめましょうとか言ってたな
まぁ今回の動員で脱出先に迷惑かけたりしたら加速しそうだけど
サッカーEUROは出禁食らったし、各種スポーツからロシア締め出しは今後しばらく続くだろうな 再来年のパリ五輪も個人参加すら許されないだろうし
今にして思えば蛇島にこだわってたのも露助に「あいつらは下らんプライドに拘って合理的でない戦略に固執する」って思わせるのに一役買ってたんかな
韓国とか見てると「スポーツ選手だから動員されない」の方が余程反発くるだろって思うんだが
松坂大輔のじいちゃんが手榴弾遠くに投げれるほど肩よかった話好きだわ
>>655 いや蛇島は黒海封鎖に寄与してたし無意味ではなかっただろ
あそこの周辺地味に資源地帯でもあるし
これから世界ではウクライナ系と偽るロシア系が増えるだろうね
ロシアはスポーツ界から締め出し食らった当初は政治とスポーツは切り離して考えるべきとか 言ってた奴結構おったけど、もうそんなこと言う奴ほとんどおらんようになったな
既に逃げ出した20万人以上の人たちが、大規模デモして革命へって流れにならないのがプーチンのすごいとこだわ リーダーとなるような存在を潰してきたのと、反対したらどうなるかって恐怖と諦念を植えつけてきたんだろ
_
>>662 実際、海外逃げた奴でも戦争には賛成してる奴多いもんなw
>>651 ウクライナ侵攻支持していざ動員となると他国へ脱出するのはもう熨斗つけて送り返してほしい
フィンランドはもう就労や留学じゃないロシア人の入国禁止になるけど
ジョージアも厳しい意見が多いだろうから閉鎖まではしなくとも遅延させるかもな
けど他国へ脱出させることでウクライナの負担を減らせるのも事実なんだよな
プーチンが狂った独裁者というだけでなくそれを支持する国民も残虐非道な軍も含めてまるっとガイの者ということが知れ渡ったしなぁ ロシア人が総じて世界の敵になった
オマエラ忘れてるけど 停戦は両国の同意が無ければ アカンのよ。
>>629 それこそオールドメディアが全力で2か月ネガキャンやれば何が起こるかって事のいい指標だわ
ネット上の世論誘導ももちろん大きいしテレビ新聞の情報が下りてくるってのもある
最初に発表された数字が世代毎の素の傾向を表してるのはまぎれもない事実でしょ
左翼傾向の強いオールドメディアが力を失うか、牛耳る高齢層が死に絶えれば相当改善されるはずだよ
その頃まで日本が持つか分からんが
>>662 ベネズエラだって、かつて南米で最も豊かだった産油国が15年で国民の1/3が国外難民になるような最貧国になったけど
いまだにキューバの傀儡の共産主義政権が支配してるし
一度基盤築いた独裁政権って意外と崩壊しにくいと思うよ
それ以前にドーピング大国で散々締め出されてるだろ。スポーツマンシップにふさわしくない国
>>641 もうなってる
核撃ったらアフリカ人以下の扱いになる予定
>>671 アフリカ人への風評被害だなw
北朝鮮以下と言いなさい
>>666 ロシアがプーチンに罪をなすりつけて
撤退してチャラにしようと思ってもウクライナは許さない。
ロシアの金・原油・天然ガスの利権を確保して100年は支払ってもらうだろう
再建費用は「ロシアに賠償させる」 ロシア軍による損害はウクライナGDP約4年分78兆円との試算も
http
s://www.fnn.jp/articles/-/357475
ちなみに、カムチャッカ半島は未開発だけど凄い
<カムチャツカ金属資源>
http
s://www.museum.hokudai.ac.jp/collection/mineralogy/
>カムチャツカ半島には、金、銀、白金属元素、銅、鉛、亜鉛、ニッケル、クロム、モリブデン、錫、タングステン、
>水銀、硫黄、石油、天然ガス、石炭および泥炭、地熱エネルギーなどの未開発で多様な地下資源が多く存在する。
>>658 相当被害だしてたと思うけど、そこまで優先的に狙う場所ではなくない?
本気で関係あるとは思ってないけど
オールドメディアに敵意剥き出しにする人たまにいるけど、 ニューメディアであるネットだけ食べて過ごした人の末路がQアノンに代表される陰謀論者だからなあ…
今日が教科書に載るような歴史の転換点になったりして
ウクライナはマジギレだもんよ 核で脅しても止まらない国に負けるってこええよなあ ロシアはどうやってアメリカにリード引かせるかを考えた方がいい
https://www.cnbc.com/2022/09/29/army-major-and-doctor-wife-charged-in-plot-to-give-us-military-medical-info-to-russians.html ウクライナ軍の情報をロシアにリークし、ロシアのスパイとして米国に逮捕された少佐は、
実は米軍初のオープンリー・トランスジェンダーであった。
反LGBTで有名なプーチンのために工作をするトランスジェンダーって、皮肉なものだ。
いや、ここにもある...あった?
>>675 でもオールドメディアしか情報源が無かった昔に比べればマシにはなってるよ
>>583 俺が米大統領なら日本が核開発始めたら潰すな
中国と渡り合える軍事力持ったら団結しかねないし以前核落とした手前報復も怖いし
>>680 それはオールドメディアがニューメディアを活用してるからだろう
ロイターやCNNだってオールドメディアだが信頼できるソースとしてTwitterが貼られるだろ?
よく「ネットで真実」という言葉が使われるが、その真実が書いてあるのはオールドメディアのネット記事、というパターンが多いのよ
ネットはデマだらけだけど真実は必ずある オールドメディアはそれが真実かどうかを素人より見極める能力や伝手があるが オールドメディアが真実を報道するとは限らない ってとこ
正直911は軽く超えた感があるな 学校でも盛り上がってた記憶があるんだけど 瞬間的なメディアや世間の盛り上がりはあの時ほどじゃないよね 歴史的な意義は911より上だと思うけど 映像的にはあのビルが崩れ落ちる様子とか、米軍が大挙してアフガンに攻め入るるとか 不謹慎な言い方だけど派手さに欠けるんだろうね
>>624 >
>>612 > 決別宣言と実際に決別できてるかは別の話だし、決別できてたら
> ノルドストリームのパイプラインからあんなボコボコガス湧かんと思う
海底パイプラインは、運用していない時でもガス圧をかけておかないと劣化する。
そもそもノルドストリーム1は休止中。ノルドストリーム2はまだ運転開始してないがガス圧はかけてたからブクブクしてる。
>>687 孤立してるんかな?
ほんま大丈夫なんかい
スポーツ選手もウクライナで肥料になるんだからスポーツ締め出しても何も問題ないよ
核兵器を使ったら中国はどうするんだろ? 習近平はウクライナに核の傘を提供するとか 気楽に約束したけど実際必要なときに逃げたら メンツが丸潰れだろうに
>>636 規模関係なくどっちもクソだろう。
俺様は国葬に使う税金があったら別のところに仕えと反対した。
オリンピックも同様。
やりたい奴らがカネを出し合ってやるのは反対しないが、税金を使うのには一貫して反対だ。
>>624 まさかと思うけどノルドストリームからこっそりロシアと取引してたと思ってる?
あいにくそれはないよ
欧州委員会のステートメント見てきなよ
>>667 なんでも話極端にしか捉えられない人なんやな
>>627 朝日のアンケだと最終的5割こえてたの10代だけだった気がする
>>662 独裁政権は軍が見放さない限り崩壊しない
これは古今東西の鉄則
民衆の蜂起に軍が呼応した時初めて革命が成功する
>>684 戦況の話でない限りネトウヨの稚拙レスばかりなゴミスレだから
あまり気にしなくていいと思うわ
>>583 東京一極収集だから、もし核攻撃で首都機能壊滅した時点で経済的に終わりのように思うが・・・
これは日本だけじゃなくてたいていどの国も首都が壊滅したらほぼ終わりだろうけど。
その国で一番投資が集まっている地域なんだし。
>>685 たったひとつの真実はないしこれが真実だとストーリー作っちゃうのはオールドメディアだろうがネットだろうが一緒だと思うよ
>>680 Qアノン
反ワクチン
米大統領選不正選挙論
プーアノン
ネットはトンデモ陰謀論が多すぎだわ
>>667 ネット上の世論誘導ってむしろ右派が多いと思うけどね
ネットDE真実なんて初期の頃右派が多かった
左派もやがて後を追ったけど人気番組は右派のものが多い
反ワクなんかは両者ハイブリッドでわけがわからないしますますファンタジーになってるが
>>688 9.11と違ってロシアウクライナ戦争は始まったばかりだからな。
それに9.11はアメリカの中枢で起こったから派手さはあったが、核の脅しなどとは無縁で、世界経済への影響も軽微だった。
あえていうなら当事者以外にとっては、ブラウン管の中だけで起きたテロと敵討ち。
>>699 それはそのとおりだよね
イランは軍や警察がデモ側に共感した動きをしているのは大きいと思う
ロシアの軍や警察はなんかそういうのはきかないよねえ
>>699 ロシアの場合は親衛隊が離反した時が終わりの始まりだと思う。
古代ローマ皇帝も親衛隊の反乱で殺されてきたけど、それと同じになりそう。
動員や動員拒否で大勢の働き盛りの人が去り経済が崩壊する中で、
親衛隊が食えなくなったり給料もらえなくなったりした時が、その時だろうと思ってる。
>>701 首都が消失してもトヨタが残ればどうにでもなると思う
ネットはアベガーとかネトウヨ連呼ばかりだから左多いと思う 右が多いという人は自分より右の人を全て右翼と定義してるのだろう
>>707 プーチンの場合、国民がどんなに飢えようが、親衛隊(私兵)には十分な給料を出すぞ。
>>709 左は数が多いというよりは、声のデカいマイノリティ。
ネットでもリアル社会でも。
>>710 資源国は国民がいなくても地下から資産が湧いてくるから
独裁になりやすいからね
それでもフセインみたいに敗戦後に処刑されそうだが
>>712 フセインは自国民に殺されたわけではないからな。
>>711 自民党の支持率見てたらわかる。
しかも若いやつほど支持が高い。
普通は若いほど反権力になるもんだけどね。
だから日本の左翼は終わってるわ。
定期的に安倍の話するやつなんなの? スレ違いにもほどがあるわ
>>714 日本の場合は、
革新勢力が至旧派
保守勢力が改革派
だからだろ
某有名親露アカウントがリマンの状況が改善したと言い出したせいで これはリマン陥するなと言われてるのがなかなか… 扱いがWargonzo氏と同じだなあ
>>715 全部ヤバいで話すヤツと同じ。語彙と知識が貧困なのがバカサヨなの。
>>708 トヨタも正直怪しいから結局どうにもならんと思う
>>701 東京に核撃たれた時点で日本は終わりだけど流石に首都には撃たないだろ
狙い目は北海道&東北
日本の食料自給率が糞ほど下がるから見せしめと嫌がらせには丁度良い
リマンにチェチェン軍の増援入ったみたいだけどよく来れたな
>>724 カディロフのことなら嘘の可能性が高い
写真に写ってた車両のタイヤがピカピカだったから大方ロシア国内での撮影だと
>>701 国会議員、官僚、大企業の経営者
核兵器一発でほぼ全滅する。
日本は国家の機能を1日で失う。
カディロフ前も前線にいるって投降した写真がチェチェンで撮影されたってバレてなかったっけ ウクライナにはないガソリンスタンドが映ってたとか
ギャングスタ氏ってクピャンスク方面じゃなかった? リマン以外でもトンデモ死守命令出てるんか
>>730 クピアンスクから東岸に攻め入って橋頭堡築いてる最中なんだから激戦だろうよ
Gangsta氏、クピャンスク方面で死にかけてるやん…
クラーケンは南に行ったという話もあるが、東に浸透しに行ったかも知れない。
異常なまでの執念で日本に核を撃ち込んでほしい勢力がいるが 軍事的、経済的、政治的、国際世論的に何一つメリットがない日本への核攻撃を なぜ自分を偽ってまで主張できるんだろうか
動員逃れの露助の数が20万超えだとよ
プーチン!早く引き取ってくれ!
ロシア、20万人超が国外脱出か 動員令後1週間で周辺国に
報道によると、隣国カザフスタンは28日、1週間で約10万人がロシアから流入したと明らかにした。
同じく国境を接するジョージア(グルジア)は、21~26日に少なくとも5万3000人がロシアから越境してきたとしている。
欧州連合(EU)の欧州国境・沿岸警備隊は19~25日に約6万6000人がEU域内に入ったと公表した。
このほかモンゴルやアルメニアへのロシア人の入国も確認されているという。
https://mainichi.jp/articles/20220930/k00/00m/030/017000c 例の12万人のロシア兵がベラルーシに送られるって話が書いてある中国の記事なんだが(ソースが不明の話も組み合わせてて信憑性は?)
今のところ2万人のロシア兵がベラルーシに到着しており、内訳は「経験豊富」な兵と「若い」兵の割合は1:5(ソース未記載)。
ロシア兵には軍事基地の他、廃棄された農業企業の施設や農場の倉庫、飛行機の格納庫その他をロシア軍兵士の宿舎として提供する計画。
訓練はベラルーシ軍の倉庫にあるロシア製機材を使って行い、ベラルーシの民間トラックと自動車も動員してロシア軍の輸送設備の不足を補う「計画」。
さらに、ベラルーシはベラルーシ国内に逃げてきたロシア人もとっ捕まえて直接このロシア軍部隊に兵士として直接送り込む手助けもする。
ベラルーシ軍も準備不足だが、この2万のロシア軍が訓練が終わって侵攻できる準備ができたら、ベラルーシ軍も肩を並べて一緒に前進する準備ができる…
とかコントみたいな内容も。
一応、ベラルーシもこれとは別にさらに10万の兵を出すとは言ってるようだけど。
https://3g.163.com/dy/article/HIFB5GN80528MQRO.html?spss=adap_pc >>736 日本が核を恐れなくなったら困る勢力の工作でしょう。プロパガンダ工作なので話は通じずに繰り返すホロン部。昔からずっとやってますわ。
>>736 陰謀論者、破滅論者、真実に気づいてしまった人()、その他理由はいくらでも上げられるけど
共通してるのはボクの意見をもっと構ってという点
構う人が消えない限り消えないのはどんな荒唐無稽な話でも皆同じ
>>731 ド共兵がチャットで撤退したって言ってる話が出てる
Defmonの最新地図もヤンピルがウクライナのコントロール下になってた
>>738 ベラルーシ軍って5万位ってどっかで見たけど違うんかな
10万出すなら徴兵必死では
>>742 動員するとは言ってるみたいだが、そもそもロシア軍の訓練が終わったらベラルーシ軍も前進する準備ができるという感じで書いてあり(どこから引っ張ってきた話かわからんが、ルカシェンコが言いそう)、いつまでも訓練が終わらない可能性も。
>>742 ロシアの訓練終わった頃に動員かけて、ウチら訓練中だし動員で国内揺れてて一緒に行けんわ残念。こうだろう。
俺なら知らん国行って苦労するなら地下室とか屋根裏にこもってプーチン退陣まで隠れるけどなあ さすが家探しとかしねえだろ
>>746 動員しやすくなって強硬派もにっこり
ロシアと欧州にも分かり合える部分があるのは良い事ですね
>>747 近所の既に家族が動員された人からの通報とかで家探しされそう。
>>747 協力者見つけて外出せず住むように食料やら配達してもらわんとな
置き配とかもあるが少しでも玄関先に出たら見つかるから信頼できる人に家の中に持ち込んでもらうほうがいい
アンネ・フランクのように密やかに生きることになる
>>738 これって要約すると
強制動員されたロシア人をベラルーシで匿います
ということで?
まさかねえ
>>747 家捜しはされるで?
冷蔵庫のなかに隠れた男が事も無げに見つけられててそのまま連れ去られてたし
親露OSINTのライバーがリマンの完全包囲とヤンピル陥落を言ってるみたいだね これはルハンシクの西側の防衛戦もうあかんやつか 一部の露軍オタはなぜかGEROMANのほうばかりRTしてるけど 彼よりもライバーのほうが西側OSINTも参考にする程度には情報正確な気がするのに なんで逆神扱いのGEROMAN重視してるミリオタがいるんだろう?
>>753 リマンより先にヤンピル陥落っておま!!?
リマンのロシア軍が完全に孤立しとるやないけ…戦略責任者を呼べ!!
>>750 戦場のピアニストじゃないんだから
逃げ回ってないでプーチンと戦えや卑怯ものめ
>>752 まあ全部が全部家探しするってわけでもあるまい
家族にはモンゴルに逃げたって言わせてなんとか匿ってもらうとかだな
年単位で外出しない覚悟で
ベラルーシからまたキーウ目指すとかじゃなければ好きにしてくれ
>>753 ググったらヤンピルってリマンの南東やんけ
さすがにそうはならんやろ(n回目)
>>755 ロシアは奴隷国家だから…政権打倒に向けてクーデター起こせるような気概ある民族ならそもそもこんなことにはなってないんだよなぁ
支那事変の日本やバトルブリテンのドイツみたいに 泥沼化した戦争から他に戦場を求める感じでは無いのかな?
>>759 解説している人も唖然とするやろなぁ…
というかリマンの前にヤンピル落ちればそのあとの想定防衛線すら怪しくなるんやで?
>>759 なるぞ。ヤンピル東にクレミンナあたりを目指して北上して攻勢する軍団があったからいつかの時点で立ち行かなくのは見えていた。
>>756 その家族が敵だったりするんだよなぁ…
恐ろしあ…
>>756 家族が政府を恐れて通報する
日本みたいに犯罪しなければ家宅捜索されない国とは違う
ベラルーシはロシアと共に落ちるんか? 世界史に残るような手のひら返しある? ロシア兵を訓練するという名目で長期間ロシア兵拘束し、訓練もさせずに時間だけ無駄に消費させるとか さすがに食糧とかもたんか···
ドニプロとムィコラーイウに向かってミサイル攻撃(恐らくS-300)
この2つの都市に関しては特に最近S-300によるミサイル攻撃がエスカレートしている 恐らく住民を意図的に狙って爆発で殺害し民衆の戦意を削ごうとしている
>>766 Yampol all 20:57 / a b moderator: what all? passed? ← 1 20:58 well, damn it, move away ... I xs how to write correctly 20:59 what all? passed? →Yes 21:00 Andronicus:Who went where??? 21:00 Who was on the zero line they said everyone was mowed down 21:00 a b moderator :Σ(´⊙ω⊙`) 21:00 Who was deeper to Zarechnoye... 21:00 Crossed Tanks BMP BTR 21:01 Was handed over around 17:00. 21:02 Andronicus:Who went where??? →The people's militia left the village of Yampol 21:03 >>736 意外と学問も教養も(ある程度)ある人が似たようなこと言ってたりするのよね
恐らくヒロシマナガサキフクシマが連呼されすぎて核=日本が食らうみたいなパブロフの犬状態になってるのと
加えて島国根性で脳内世界の中の日本のウェイトが大きすぎるのが良くないんだと思う
彼らの頭の中にはウクライナの名前はあるが土地はない 土地がなければ撃つ先もないので撃たれるとしたら日本が真っ先に挙がってくる
そうした偏った感性を工作員やら陰謀論者に煽られてパッパラパーなことが口をついて出てきてしまうわけだ たぶん
gangstaって人、敵兵処理する瞬間とかTwitterに載せてるけど大丈夫なんかね。日本に帰国した瞬間殺人罪で捕まったりして
Kamil Galeev氏が核兵器使用の可能性ありと判断しているな。NATOやアメリカに報復されて負けるなら言い訳が立つし、体制を維持できるかもしれないからだそう。でも、それって命あっての物種なんじゃないのという疑問がある
しかし、ウクライナ側がロシアの核兵器使用の可能性を警告することにはメリットもある。実際に使用された時の政治的影響を減弱させることや、ロシアの国際的孤立を深めることなどが期待できる
ドニプロは、特殊なソフトウェアを搭載した 120 台のラップトップとタブレット、および数百台のコンピューター機器と無停電電源装置を軍隊と国家警備隊の部隊に引き渡しました。
https://www.rbc.ua/rus/news/dnipro-peredav-chergovu-partiyu-osnashchennya-1664479898.html ドニプロ市の予算で電子機器を支援した模様
画像にはCanonのレーザープリンタもある。ロシアUAVもそうだけど軍事でのCanon人気あるよな
歩兵戦闘車乗って戦闘やった時点で たとえ動けなくなっても降伏の選択肢は無くなるんだな 投降させるより排除した方がリスク少ないもんな
>>784 何気にNATOがウクライナへの核攻撃でロシアを具体的に攻撃すると発言したのは初めてなのでは
プーチン大統領は、部分的な動員中に犯した過ちに迅速かつ徹底的に対処することを要求した.
https://tass.ru/armiya-i-opk/15912555 お前が過ちなんだよ
>>785 あ、そうかもしれない
英国は核報復(実際やるかどうかは不明)って言ってたけど、歩調合わせなくて良いのかな
>>786 こいつ、どこまで無能を晒すのだろうな?
ロシア国民「俺たちはプーチンにだまされていた被害者だ!」
プー禿の演説は、日本時の15時くらいからか?
>>784 露助の核攻撃に対して通常攻撃の発言、核抑止力になるのだろうか?
露助が核攻撃よりは、B-2を先鋒とした米空軍の方が怖いけど。
>>787 どうだろう、タス通信ソースですまんが今週こっそりウォレス国防長官がキエフ訪問してるんだよな
武器供与と兵士訓練の合意だけで今更ウォレスが動くとは考えにくいんだよな……
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15913795 >>791 モスクワ時間で15時だから日本時間21時
>>789 これまでの対応見てる限り、急激なエスカレーション招くような事はしてないから、そこまではやらないと思うんだけど、どうなんだろう
ロシアごときは核使うまでもなく滅ぼせる。という事だな
>>623 漏れはほんの2年前に亡くなった中曽根元首相が国葬でなかったのに、
なぜアベは国葬なんだ?という理由で反対している。
どうだ、理路整然としているだろう。(悪しき先例主義ともいうw)
核を打ち込むとして何で打ち込む? あくまで西側の報復をさせないとロシアが踏んでるなら潜水艦発射型とか全面核戦争と誤認させる手段は取らないだろう 逆に爆撃機なら普通に撃ち落とされる可能性が高い そう考えるとと地上発射型中距離弾道ミサイルあたりだろうか?と 冷戦期の妄想よろしく核砲弾で自分らも被曝する距離から打ってくるなんてオチは無いだろうな?
>>791 それです
核報復って言わないと抑止にならないのに、変だよね…
ポーランドはパイプライン爆破でも偉い人が「アメリカありがとう!」と、ロシアの得にしかならない事を言ってたし、頭緩いのかも?
>>792 うーん、自分には精査するほど知識がないので何とも
終わった話をいつまでもするのスレチなんだけど こくそうもNGにするのか
>>787 核報復するって言ってないし
ただ直接介入を示唆するのは初めてかも
ここに白ヘル被って棒持って国葬反対してた輩居るんじゃねーのか?w ……居ないよね…?
ふと思った プーチン的にはザポリージャヘルソン両地域は独立承認したけど15時の併合調印式までは自国領じゃないんだよな じゃあ今の両地域に核を撃ちこんでも自国領核攻撃にはならない……???
ロシアがミサイルでインフラ破壊をやるようになったらパトリオット配備をするかな レンドリースも始まるし
自国領にしちゃってもウクライナは止まらないだろうし攻め込まれた時に核撃たなきゃならないけどどうするんかね 今更こんな脅しで止まるとは思えない
>>810 インフラ破壊は開戦当初から昨日までずっとやってるぞ
どこにそんな在庫あるんだよって言うぐらい発電所とかにミサイル撃ち込んでるしな
パトリオット提供するならこの前の支援内容で言及してるだろ…
そもそも他の防空システムを冬に導入させるつもりだから残念ながら現時点では考えてない
いつになったらリマンとヘルソンは落ちるんだよ? もう時間切れになるぞw
>>174 徴集兵を手当り次第にウクライナ軍にぶつけて、戦線を膠着をさせて占領地の併合の既成事実化しか持って行きようがない。だけどそれは、新たな動乱と戦乱の時代招く、パンドラの箱を開けるのを意味する。現状の国境線に不満を持っていない国は存在していないのだから。
>>812 唐突にアイコン肉おじゃになってて笑っちゃうんすよね、内容は笑えないけど
侵略戦争なのに領土防衛戦争に変えてくるって草も生えない
>>819 あるわけない、なんのために急いで住民投票やったんだ、総動員まで視野に入ってるよ
プーチン領土併合に署名か さてこの先本当に核を使うのか
>>805 ごめん、記事を読んだら、トラスは就任前に「(英国が核攻撃を受けたら)報復する」と言ってるだけだった
今日の何時頃にロシア併合の調印式が始まるか知ってる方いますか?
>>775 この場合ウクライナが要請しない限り殺人罪にはできない。
ただし海外で戦争するためにパスポートを不正に取得した罪などに問われる可能性があって、gangstaのツイートは立件のための証拠になる。
>>819 100%ない
少なくともハルキウとオデッサは今でも欲しい
というかウクライナ人を虐殺してロシア人を入植させて全領土欲しいと思ってるよ
冗談抜きでな
>>827 調印後即にリマンを包囲する部隊に水爆落とせばかなり賢い
>>827 東部4州に肉壁100万配置
以外は撤収
ヘルソンやザポリージャの併合を宣言したとしてもロシアは核を使えないだろうと見ている 1発でも使えばNATOによる介入を招くからだ
>>829 虐殺なんてせんだろ
徴兵してウクライナ人と戦わせる方が合理的だ
いや撃つよw既にゼレちゃんが緊急安全保障会議やってて交渉中
NATO参戦したら多分48時間ぐらいでモスクワ落とされるよね
まずは戦争宣言から総動員令の発令、全権委任法成立 これだけはやらないと
>>836 プーチン除去のための暗殺作戦が実施されて1日でカタがつくだろう
ウサマビンラディンのようになる
>>833 結果的に虐殺だな?ってアネクドート好きだよ
>>836 ロシア原潜の完全無力化を2日で行うのは無理
>>833 弱い者いじめはロシア人の娯楽なので合理性は関係無い
そてに合理的ならこんな戦争はしない
>>836 一か月くらい空爆してから、地上部隊侵攻と思う。
gangstaがロシア督戦隊ガチで後ろから撃っててヤバいな ソ連の最後を俺たちは見ている
>>799 中曽根さんは何かしたっけ?
浮沈空母発言と10万円金貨とリクルート株を2.9万株とか失言失政汚職しか思い出せんわ。
あと地味にリゾート法で環境破壊とかね。
もう国境の兵士やら兵器もウクライナに移してるしNATOと戦争する気はないんだろうな
クーデター起きないかな ソ連の8月クーデターは副大統領ら保守派グループが仕掛けたけど メドヴェージェフにその気があるかどうかプーチンもその辺は警戒してると思うが
民族自決を盾に侵略ってそれこそナチがさんざん悪用した手段なんだから コソボは侵略でもないしロシアがダブスタだと言い始めたらナチを批判するのもダブスタになるんだよなぁ
>>843 ロシアが悪いのではなくプーチンが悪いと言えば良いので、NATO側の対処は比較的ハードルが低いです
まずプーチン1人を殺害してロシアと交渉するだけです
ロシアの国土はクソ広いのでロシア軍に知られずに特殊部隊をロシアに入れるのは難しくない
>>775 戦車の件ならグレ入れてるのは他の人って言ってなかったっけ
>>174 落とし所じゃなくて、ロシア統治の正当性、動員継続理由の確保に必死なんでしょ。ロシア国内向けに理由さえつけられたらロシア国民弾圧だけは継続できるから。それを失ったらプーチン吊るされちゃうから必死だと思う。
>>849 東部奪回は時間の問題だし核を使わざるを得ない状況に自ら追い込むほど破滅主義者ではないよね流石に
>>848 数万レベルの大規模デモが起きる気配が皆無やからムリやで
独立じゃなく併合かと思ってたわ これじゃあ攻められても核反撃しない曖昧さを残したとしか思えん
>>848 あえてあるとすればアメリカの核報復恐れた軍とSVRあたりがプーチンを排するくらいだと思う
>>857 ツリー辿ったらわかるけどもともとモスクワを攻め落とす話であって核使用の話じゃないよね?
核使って48時間もかからないよ
調印式の記念式典にプーチン出てくるみたいだからそこで始末するのがお手軽なんじゃない?
>>852 娯楽で虐殺するのと両立するだろ
どっちもやるのがナチスロシア
ロストフ・ナ・ドヌを占領して、南はソチくらいを占領すれば、頭の悪い露助でも敗北が理解出来るだろう。
死守命令って軍事的に重要な地点に対して出すもんだと思ってたな
地球は滅亡しねーよ。現代文明が大幅に衰退するだけ。
>>859 NHKのニュースでは30日に併合の文書に調印するというとるね
ここでチキらなければ併合だな
無意味な投票といい 変な所でリアリティ()持たせるからなぁ
>>861 核保有国の首都を攻撃するなんて話をお前は誰かとするのか?
馬鹿だと思われるぞ
素人は黙ってろ
>>866 リマンはしばらく落とさないだろう
1つだけ穴を開けて、出てくるロシア兵をひたすらしばく。これが一番ロシア軍が損耗する
いま取りたいのはザリチネ、トルスケ、クレミンナの側面です
大統領令署名が6時 併合調印式が21時 史上最短国家トップのロシア民主連邦共和国の13時間には及ばず2位か……大統領令発効時間と併合条約によって変わりそうだが
>>844 もう毎日心配過ぎて辛い
激戦区やめてもうちょい安全なとこ引っ込んでて欲しい
いつまでも幸運が続くわけないんだよ
数メートル先に着弾したとかヘルメットにクラスターの破片で脳震盪とか
確実に死に神が近付いて来てる
このまま行けば戦死に収束してしまう
彼の訃報なんて聞きたくない
こんなこと不吉でリプ欄に書けんから吐き出す
リマン督戦隊落とせば敵主力はパニック・降伏・逃亡で戦闘不能に陥るって感じ?
独立なの? ウクライナさんは攻めてこないでください言われるので面倒なやつ
微妙に日和ったのは、裏でアメリカあたりにかなり強めの警告受けたのかもな
>>877 勘違いした挙句にプンスカするなんて‥
落ち着いてね
Natoて欧州全ての軍隊をあわせても米国一国に勝てないって聞いたことあるけどそうなの?
アメリカどころか米中印、トルコにすら警告されたから
>>886 はい。その通りです。トランプが以前それに関して怒ってた
そもそもどことどこ足したらアメリカに勝てるの インベーダー?
>>35 そういやターミネーターの活躍恐ろしいほど聞かんな
鹵獲されたって情報もないし
なんやったんやあれ
ドネツク、ルガンスク、ヘルソン、ザポリージャ併合ニ関スル条約 露連邦大統領閣下及ドネツク、ルガンスク、ヘルソン、ザポリージャ各人民共和国首長ハ各国間ノ特殊ニシテ親密ナル関係ヲ顧ヒ相互ノ幸福ヲ増進シ世界ノ平和ヲ永久ニ確保セムコトヲ欲シ此ノ目的ヲ達セムカ為ニハ各人民共和国ヲ露西亜連邦ニ併合スルニ如カサルコトヲ確信シ茲ニ各国間ニ併合条約ヲ締結スルコトニ決シ(中略) 第一条 ドネツク、ルガンスク、ヘルソン、ザポリージャ各人民共和国首長ハ各人民共和国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ露連邦大統領閣下ニ譲与ス 第二条 露連邦大統領閣下ハ前条ニ掲ケタル譲与ヲ受諾シ且全然各人民共和国ヲ露西亜連邦ニ併合スルコトヲ承諾ス (以下省略)
>>887 バカか
速攻SLBMによる報復核が主要都市に落とされるわ
軍板で何を学んできたんだお前ら
>>886 NATOは米軍を主体する構成で考えているので…米国抜きのNATO 対 米国なら米国の勝ちです。
でも、NATOは露助のように弱くないから、一方的な戦闘にはならない。
プーチン「無理矢理にでも併合しちまえば西側は核の脅しに屈するに違いない」
>>631 だってこいつらもう国際スポーツ出れないから用無しだしなw
>>893 故障したんじゃない?
セベロドネツクで活躍したんじゃないの?
>>880 中隊で頼りにされてるから下がれないんだろう
ゲームと違って常に前線とかいつか幸運が切れる時が来るもんな
世界の航空戦力ランキング 1 アメリカ空軍 2 アメリカ海軍 3 アメリカ海兵隊 4 アメリカ州軍 冗談抜きでこれですからな
>>880 ツイッターのおかげで戦争が身近に感じてしまうのは良くもあり悪くもあるね
>>809 ロシアが自国領への攻撃とみなすのはロシアが領土も主張するエリアすべてだろ
>>631 愛国の念に燃えるプルシェンコなら自ら銃を取って立ち上がる筈だ
>>888 リマンがそうなのかは不明だが戦場によっては、撤退部隊に対してロシア側が砲撃してるらしいんで逃亡意志も喪失してるかも知れん
独立承認で日和ったとか言ってる奴ら大丈夫か? 21時からの併合条約調印式は変わらないぞ クリミアでも独立承認翌日に併合したのと同じだ
>>867 1日でどうやったらこんなに損害が出るんだ
>>905 空軍は独立した兵科にする筈なのに、なんでこんなにいっぱいあんだろうね。アメリカ海軍迄は理解できるけど、その下は理解不能。
gangsta氏そこそこで切り上げて帰ってこないかな…
>>911 宇軍が包囲しつつあるリマンからの退却露助を狙っているのでは?
>>909 ええええ
撤退しないように撃ってるって事?
酷すぎる。独ソ戦超えかな?
プーチンは核使用する気なくとも穏健派ではなく強硬派がプーチンを暗殺してSIMS3並べてウクライナの仕業とするクーデターはクーデターでも悪い方のクーデターが起きる可能性
>>353 どの核ミサイルが爆発するかと言うロシアンルーレットだな。
>>848 メドベージェフはプーチンの犬だから無理よ
バイデンのアフガン撤退は最悪の一手だったな 大体ここらか始まってる
>>912 海兵隊「おめーら、航空支援に呼んでも来ねーじゃねーか」
>>915 gangstaさんの担当戦域がそんな感じらしい
地獄
しかしウクライナは怯む事無く粛々と奪還を進めていく
>>912 海兵隊は独自に行動する為、州兵は州の防衛の為。
ドローンに捕捉されても至近に砲撃されても支援続けるってそりゃ味方からすりゃ頼もしいけど死んだら元も小もないしな…
我々はこのようにして第三次世界大戦への突入を刻々と見届けるわけですね 歴史の目撃者になるとは思わなんだ
万が一(ではなくなってきてる気もするが)EUとロシアが戦争になって、アメリカも宣戦布告するような事態になったら、我々日本も集団的自衛権で戦うことになるのだろうか。
>>921 クリミアでさえクリミア共和国の国号を掲げてたのにヘルソンザポリージャはそれすらないのが終わりを感じさせる
ウクライナは絶対に止まらん プーチンには併合した自国の領土を守れなかったという汚名が残るのみ 自ら求心力を投げ捨てていくスタイル
>>912 合衆国がEUで
州が構成国みたいなもんだから
だっせぇぇえええwwwwww
9月上旬に日本にサイバー攻撃を仕掛けた親ロシア派ハッカー集団「キルネット」が資金難により、攻撃活動を事実上停止していることが30日、キルネットへの取材で分かった。
広報担当者は「新たなスポンサーが見つからない限り攻撃できない。日本人はもう心配しなくてもいい」と明かした。
キルネットは9月上旬、DDoS攻撃でデジタル庁などの省庁のサイトや、東京メトロやミクシィなどの企業サイトを一時的に閲覧できなくした。
キルネットは「ロシア政府との関係はなく、活動資金はすべて募金で賄っている」と説明していたが、9月下旬に入り、ロシア国内の複数の金融口座が凍結されたという。
https://nordot.app/948322122283630592 >>923 >>926 な・・なるほど。
軍の連携よくするとかめんどくさい事考えるより、作っちまえという事ですね。わかります。
>>904 本人は下がる気0だろ
あんな状況なのに最前線に居続けてダンス動画上げるとか中毒になってるかもしれない
幸運の大サービスの打ち止めが怖いね
>>906 他の隊員よりリアルに実況するから読者もしんどいしね
死守命令+督戦隊ってバカバカしいと思ってたけど 敵にはかなり損害出せる作戦だったんだね 知りとうなかった
https://twitter.com/igorsushko/status/1575599848618745856?s=21&t=bESZ1zYX_MsbBAo26VrgyQ #RUSSIA : ロシア鉄道の子会社の 1 つである Digital Logistics のコミュニケーション ディレクターである Pavel Pchelnikov は、水曜日の朝、コローメンスカヤ堤防にある彼のアパートのバルコニーで「自殺」しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>親ロシア派ハッカー集団「キルネット」が資金難により、攻撃活動を事実上停止していることが30日、キルネットへの取材で分かった。 m9(^Д^)プギャー
プーチンが権力に固執してるうちは核の使用ないだろ 核使用で他国の介入を招けば自身の椅子どころか国家の存続も危うくなる
>>911 大きな戦果を出してるのがATGMだと思う
あとドローンが爆弾投下して一部損にして鹵獲というパターンも見られる
ノルドストリーム破壊で 自ら経済制裁をかけていくスタイル
>>924 現地の人が言うんならその通りなんだろうね。
悲惨な戦場。
ヘルソン人民共和国とドネツク人民共和国が合併したらKDPRになるの?
>>928 しかし閃光を目にした瞬間
皆あの世に行くだけ
しかしまあ義勇兵ではるばる日本から戦場に行くってすごい行動力だな 少なからず彼も既に狂気に呑まれているのだろうな…だからこそ帰ってきてほしい
>>919 司馬懿も曹丕の犬だったぞ
後に国を乗っ取ったが
諸葛亮は国を乗っ取れと言われて乗っ取らなかった 司馬懿は国を乗っ取らないでくれと言われて乗っ取った 結局司馬懿が勝った・・・国力の差が大きいけどね
>>940 鹵獲って事は中の人死なないのかな
機械だけを殺す機械かよ
まあプーチンが正常なら核をチラつかせてNATOを牽制しつつ、大量動員で戦線を膠着させて、ダラダラ時間を経過させて有耶無耶にするしかないか。 無理だろw
>>949 中の人は衝撃で死ぬかもな。
貫通しなくても負傷したり死んだりするよ。
https://twitter.com/visegrad24/status/1575610823589830656 プーチンはケルソンとザポリジャーを "独立した領土 "と認める法令に署名しました。
明日、ロシアはドネツクとルハンスクと一緒に併合する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>952 資金って何に使うんだろうな?
回線と電気とPCあれば出来るだろうに。
ヘルソンとザポリージャて半分位しか占領できてないよね? まだ未占領の地域も独立承認&自国へ編入しちゃってそれを理由にザポリージャかミコライエフ市街に核攻撃仕掛ける積りなのかもなw
>>939 自分の椅子と国家と命は同義だからそんなことは考えないと思うよ
>>955 ザポリージャとドネツクが半分じゃないかな
>>936 督戦隊には熱烈なプーチンウヨアノンが大量採用だろうな
督戦隊入隊テスト
@ 人権にうるさいパヨクの兵士をどう扱うべきですか?
答:粛清
Aプーチンガーとプーチン体制を批判する野党をどう扱うべきですか?
答:粛清
B 正しいことを報道する国営放送と異なり、プーチン体制を批判する偏向したメディアを、どう扱うべきですか?
答:粛清
C 徴兵を忌避して逃亡したり、反戦デモする非国民をどう扱うべきですか?
答:粛清
>>954 人件費じゃない?
戦況の悪化で頭のおかしなプーアノンが消えていったけど、最近は全く見なくなったし。
>>954 サイバーテロリストだってタダで仕事するわけじゃないってことじゃ
>>954 防弾サーバーのレンタル代とか?
https://bpw.sc/ スウェーデンのサバだと一年で4570ドルかかるらしい
それでいてキーウやオデーサも寄越せだからな。もう最悪以外の言葉がない
>>961 プーチンパヨアノンの場合は答えが総括になるのかな。
>>884 バフムートはかなりウクライナ軍が後退してる感じ?
膠着してるならまだ安心できるけど
>>961 スターリンとベリヤの会話かと思ったよw
バフムットも戦略的価値殆ど無いのに無駄に拘ってるな
>>962 963 964
ソ連時代なら研究者を強制収用所に突っ込んで研究させたりしてたのにな。ロシアはぬるいよね。
ベリヤも死刑を言い渡され、ギャン泣きで許しを請うたとあるな
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1575619596605739008?s=46&t=eDlK6xNlznQeuaTs8fV6yQ しかし今回、全部茶番なのはそうなんだけど、ザポリッジャ州とヘルソン州の傀儡たちがまだ形式的に独立宣言すらしてない段階で、プは「独立」承認したわけで、その独立承認したとするザポリッジャ州は「国名」が何で首都がどこでとか、そういうのは一切ない。負けが込んでせっかちの極地に達した感。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>958 いったい何処まで独立したことにするのかw
>>971 確かに…食料研究者を餓死させるくらい、研究させたのにね。
露助もソ連のように、拉致監禁洗脳の三点セットでやっていると思ってたよ。
>>977 これもうNATOが介入する理由でいいだろ…
>>905 中国がいつ世界4 位の座に昇り詰めるのか気になる
>>977 これでロシアがやったって確定だな
他国なら近隣国に配慮するだろ
>>979 まぁ、そんな事やってる間にアメリカとの差が決定的になったんだろうけどね。そういう意味ではソ連時代から改善されたとも言えるのかも。
中国兵器てロシアの兵器コピーしたものて聞いたけど やっぱポンコツなのかな ウクライナみたく運用方法次第?
>>984 基本は劣化コピー
運用次第なのはその通り。
電子戦装備は改善してるかもね。
>>982 なんでもSwePol-Lineといって冬季のスウェーデンで増える電力消費を送るための電線だそうな
電気ストーブ……ガスストーブ……あっ
メドベージェフよりもルカにプーチンの首を取ってほしい
>>954 DDoSの攻撃元を時間買いしてるんだろ
>>985 ありがとう
ロシア軍みたいと思って舐めてかかっちゃいけないな
>>985 イジューム陥落の少し前にイジュームで電子戦を指揮してたシモノフ少将が戦死してたな
>>987 南アブハジアに行ったり、動員されたロシア兵を受け入れたり(恐らくベラルーシの基地内で訓練する)
お前が思ってる以上にクソ野郎だぞ
>>991 貧乏神ゲラシモフが訪ねてきて激賞した直後だったよね。
本当は迷惑だったんだろうね。
中国兵器は航空機エンジンに苦労してるが他はそれなりに使えるんじゃないか 輸出もしてるしな
>>985 電子装備関係はロシアより強いからロシアの劣化コピーとは言えないな
どっちかというと欧州とロシアのミックスみたいな存在
>>995 そうそう。素材が悪いんだかなんだかで、オーバーホール間隔が短いんだよね。中華製。
>>985 中国企業とやりあっていて、その技術力を目の当たりにしている身としては、
戦闘機の空力やエンジンは流石に真似できないだろうけど、
アビオニクス、データリンクシステム、各種アクチュエータや駆動系などは改善させていると、個人的には考えている。
光学照準やレーダーシステムも独自改善しているはず。
中国人の合理性と思いっきりの良さが発揮されていると、かなり驚異的と思う。
とにかく、人材が多すぎる
>>973 独立国とは言ってないみたいだからか
独立領なんだそうだ
よく分からんが
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