独、ウクライナに戦車供与へ 政府筋
【4月26日 AFP】ドイツ政府筋は26日、AFPに対し、政府がウクライナへの戦車供与を承認する方針だと明らかにした。兵器供与に慎重だった政府の政策転換が明確なものとなる。南西部ラムシュタイン（Ramstein）にある米空軍基地で同日行われる、国際国防相会議で正式発表されるという。
>>1 元帥からも乙
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！ ロシアは総動員も考えてそうだけどこれだけ装備を失ってから総動員しても戦力の逐次投入そのものだな
カラシニコフ抱えただけの素人にウラー突撃繰り返させるつもりか？
義勇兵として南部戦線にいる日本人3人はなにしてるんだろうか
物資運搬やってるのかな
【今度こそ本当に？】
ドイツ政府、ゲパルトのウクライナへの供与を許可
>>6
これじゃドイツが英米に怒られたみたいじゃん ゲパルトってもしかして最初で最後の実戦か？
局地トイドローン対策のレーダーだけでも使えそうだが
>>8
多分そこまでの情報がプーにいってない
ロシアは今からでもまともにせめて戦うなら軍部が勝手に動いた方がマシ説あるけど現場の司令部がもぐら叩きになってきてるし無理だろうな 5/9過ぎたら戦勝パレード参加部隊も投入すんのかな？
やっぱり、ロシア政府の上層部には、ロシア軍の戦果と損害の正しい報告が上がってないんじゃないの
戦果と損害の計数法に問題があるのか、数値を訳あって改竄しているのかは知らないけど
だからロシア軍は瀕死の状態にもかかわらず無理に攻勢に出たりする
昭和天皇が同じ米国空母の撃沈の報告を何度も受け取ったようなもんだな
これ欲しい
本当可愛い
対独戦勝記念日に目に見える成果が欲しい、
という独裁者のご機嫌取りのための無茶な
攻勢を強いられるロシアの兵隊がかわいそう。
>>17
マリウポリで戦勝パレードと言われて来たら、実戦投入されちゃいました…
って、徴収兵がたくさん出そうだね。 オースティン国防長官まだ帰国してなかったんだ
これからラムシュタイン空軍基地で
ウクライナの国防大臣とかNATO事務総長と会議だそうな
乙です
>>6
とりあえず現物が届くまで信じないｗ ゲパルトなんて対空兵器としては、もはや型遅れも良いとこなんだが、
水平射撃を対歩兵部隊制圧射撃としてやったときには、現代でも最強クラスだろうからな。
ゲパルトとゲバ棒のゲバルトを混同していたことに
俺は何十年も生きてきてさっき初めて気づいたw
なんだ？
専ブラがバグって自分のレスが見えなくなってるどうなっとるんや
ロシアの黒海艦隊は戦時中に海底探査して撃沈されたモスクワの写真撮る位の余裕があるんじゃないの？
もう下手に沿岸には近づけなさそうだけど
さすがに、これだけの情報見てると思う
我々はプーチンより正確な情報を知ってる
>>22
フランスもジャベリンに更新するって話だから、余剰品になっちゃうもんな 乙です。
>>22
開戦初期に出ていた、スパイクの話は全く聞かなくなったな。 >>31
昔は専門書でも同じ由来だとか書かれてたな ご飯パック5兆円自衛隊機拒否ピエロ岸田
無能の極致である
ロシア政府や軍はは対外的にウソつきまくりで辟易するが、内部も同じなんだろな
みんなウソつきだから、内部の人間も何が現実で何が虚構が分からなくなってる
虚構を現実と取り違えて軍事作戦を展開しても上手くいくわけがない
俺たちはいま、末期的状況に陥ったひとつの人間社会を見ている
ロシア軍の攻勢が完全に止まって
目標が占領した都市の防衛になると
流石にウクライナ軍も厳しいんじゃなかろうか？
>>19
プーはBBC聞いてないだろうからマジで情報なさそう >>40
仮設住宅を供与するよ
設置も日本がするのかな >>22
ジャベリンの後に有線SALCOSだとちょい見劣りするなw >>42
そこでパルチザンですよ
いつ背後から撃たれるかわからんのだ >>44
前スレと同じこと言ってるだけのやつはスルーでいいよ
前スレひどかった
ロシアの話すらほぼなしw >>42
だからオラに機甲戦力を分けてくれ！って言って欧米から重装備をかき集めてるんだと思う >>25
そもそもあのプーチンの長電話に付き合って終わったあと頭かかえる演出は選挙に意味あったんか？ ウクライナ軍、なんとなくだけど、ここ数日で火力あがってないか
>>44
自衛隊の得意なやつだね
災害復興の経験値なら世界一と言っても過言ではない 元ウクライナ参謀本部将校へのインタビューによると
2月の侵攻が始まるまでの期間中にNATOの武器を扱う訓練もかなりやったとのことだが
どの程度までやったんだろうか
>>36
0001 孤高の旅人 ★ 2022/04/25 10:41:35
ロシア軍、記念日までの「戦果」達成困難 核の恐怖は遠のく―ウクライナ侵攻
2022年04月24日07時22分
https://www.jiji.com...2042300484&;g=int
ロシアのプーチン大統領は、旧ソ連による対ドイツ戦勝記念日である５月９日までにウクライナ東部ドンバス地方の制圧を終え、「戦果」として誇示したい考えとみられる。だが、国際社会の軍事支援を受けるウクライナ軍は態勢を整えつつあり、戦線は停滞気味。９日までのドンバス掌握は困難な情勢だ。
防衛省防衛研究所の兵頭慎治政策研究部長は、「ロシア軍が９日までにドンバス地方のドネツク、ルガンスク２州を完全制圧することを優先順位の筆頭に位置付けていることは間違いない」と分析。アゾフ海に臨む要衝マリウポリの製鉄所にウクライナ側の部隊が残っているにもかかわらず、プーチン氏が同地の制圧を宣言したのも、「２州に兵力を投入する思惑からだ」と話す。
これに対しウクライナ側は、米欧の軍事援助により戦力を増強し続けている。米政府は２１日、ドンバス地方での地上戦に向け、榴弾（りゅうだん）砲７２門と砲弾１４万４０００発を追加で供与すると発表。ウクライナ軍はより高い火力を手にし、兵力の劣勢を装備面でカバーしようとしている。
ロシア軍の進軍が速いとは言えない。兵頭氏は「（２州掌握は）５月９日に間に合いそうになく、ロシア軍は苦戦しているようにみえる」と指摘。東部２州の完全制圧までに「数カ月単位の時間が必要」とし、ロシア軍の退勢が明確でない中では、局面打開を期した核兵器の使用も想定し難いと語った。
ただロシア軍は、９日までに「戦果」を得られなくても、東部２州にはこだわる公算が大きい。２州を支配下に置けば、マリウポリから南部クリミア半島に至る「陸の回廊」を完成できるためだ。さらにその先には、南部オデッサやウクライナの隣国モルドバ東部の親ロシア派支配地域・沿ドニエストルまでの占領地域拡大がある。 >>49
まあ落ち着けよウクライナも結構盛って話すからこの辺 >>42
防衛戦力溶かすまで攻撃続けちゃったからもう普通には守れないけどな >>53
ヨーロッパの崩壊を1人で支えてる男って設定の演出です ゲパルト送るのはいいけど、動くの？
泥縄でメーカーオーバーホールしてるんじゃなかろうな？
まあメーカーのやる気は期待できるけど
プーチンはKBGの伝統的な教育で西側諸国のニュースとインターネットの情報は絶対見ないんだってな
全部ウソで自分をハメようとしてる作り話ばっかだって考え方だから絶対に見ないって専門家が言ってた
あくまで自前の優秀な諜報機関の生のデータとリポートしか見ない
その結果が怒られるの怖くて嘘の報告ばっかするようになっちゃった今のロシアか
>>61
安心しろ
チャネルはないが内通者はいる（白目 
NATOの兵器訓練も含めて5月上旬になるってさ、チンタラやってんな相変わらず ウクライナを支援していて、例の動画リストにない国を調べてみた。
35カ国以上がない。なお文句を言ってるのは日本人くらいな模様。
スロベニアの名前無いのが意外だった。少なくとも小銃と弾は送ってるし、最初にキーウに首相が行ってたのにな。
Argentina, Austria, Bahrain, Brazil, Chile, China, Colombia, Cyprus, Georgia, Hungary, Iceland, India, Ireland, Israel, Japan, Kazakhstan, Kosovo, Kuwait, Liechtenstein, Malta, , Moldova, Mongolia, New zealand, Pakistan, Qatar, San Marino, Singapore, Slovenia, South Korea, Switzerland, Taiwan, Thailand, United Arab Emirates, Uzbekistan, Vatican City
>>47
そういやメリトポリのパルチザンって今どうなってるんだろう
あまり続報聞かないけど >>59
露軍のUAVならどうかと思ったのですが、無理ですよね。 イーロンマスクよくウクライナのサポートしてくれたな
こいつ多分トランプ好きでポリコレリベラル嫌いだろ
イギリスの分析が正しければ、もうロシア負け戦なんだけど、
こういう場合どうするんだ？
核保有国だから、攻められて降参とかないわけだし、プーチンさんは絶対やめる気ないし。
ロシア兵は戦争してる振りしながらウクライナに殺されていくのけ？
岸田は軍艦島のでもやらかしたっけ
少し弱いな
そよ風で倒れるタイプ
>>44
仮設て結構高いし沢山は送れんよな >>55
日本が海外で実績あるのは、簡易上水道、学校や病院などの促成栽培、文民警察官育成とかだね
簡易住宅作るのはアメリカに敵わん >>55
自衛隊がポーランドで設置して、ノウハウ教えてウクライナの中はウクライナ人にしてもらう感じなのかなあ プーチンは独裁者でもスターリンよりヒトラーに近い
スターリンは冷酷で残虐な人ではあったがリアリストでもあった
ヒトラーはどちらかというと妄想型の独裁者
だから戦局が不利になると無益な陣地死守を命じたりする
プーチンは変な思想による妄想が決定に大きな影響を与えてる
それが上手くいかないと無益な命令を繰り返して破滅していく
>>71
チッコすぎて当たらないんじゃないの？
露助ヘリみたいな的大きいやつ用だからね >>44
難民絡みでトラブルが出始めているらしいから、急務だな なんかTwitterのurl貼ると自分からはレスが見えなくなる
今までは出来てたのに
何が起こっとるんやこれ
ネ〇ウヨガーとかも含めて
政治ネタは然るべき板でやってもらえませんかね？
ここ軍板なんで
>>73
そう
で、体制が維持できなくなってクーデターや革命
または体制強化で北朝鮮化 >>51
現
>>53
選挙には結果的に無関係だったかもだ
だが戦局戦況の上では誰かがやらねばならない仕事だったろう >>65
3月上旬くらいにBBCが英国経由でスパイク供与の可能性と言ってまして、商売だとイスラエルも喰いつくのかと思いながら見てましたが、今ではさっぱり話を聞かなくなりまして。 >>53
あれが意味ないことに気づかれて支持落としたから反露に切り替えた >>62
なんかギャンブル中毒者の話みたいだなw
絶対に手を付けちゃダメな金に手を付けてからが本当の勝負とかw 自衛隊はトルコとネゴして
輸送艦で仮設住宅をオデッサに届けるという任務はどうだろうか？
ついでというかこっちが主だけど掃海をちゃんとやる
なんか小麦の船をルーマニアブルガリアの領海を通す大作戦の話があるらしい
このままだと中東アフリカの主食高騰で暴動が起きる
ボケ老人は日本はネオナチと言っているけどサケマス交渉も決着しているし絶妙の位置だよ
おそらく立場的にEU諸国はできないと思う
>>69
おつです
有色人種差別とかいってた人もいたけど全然そんなことないやん マクロンの電話意味あったに決まってるだろう
西側が努力惜しまなかった傍証になる
こういう時、うまくまとめられなきゃ無駄とか思っちゃう人ら基本的に交渉ごと苦手すぎるだろうよ
87式対戦車誘導弾とパジェロとかそろそろ棄てるようなのでも送った方が良いと思うけどね
ラブロフ氏は、米国とソ連が核戦争の手前まで行ったとされる1962年の「キューバ危機」時は米ソ指導部の間に対話のチャンネルが存在したが今はないと指摘。第3次大戦が起きる可能性は「十分にあり、過小評価すべきではない」と述べた。
その上で、ウクライナに武器を提供し続ける欧米側を暗に批判した。
え...
今ごろ何をいってんの？
>>27
日本も01式をバージョンアップさせて
01式(改)を開発すべきだな
ジャベリンに負けてる射程と爆薬量を上げて
軌道ももうちょっとジャベリン寄りに高い位置から急角度でターゲットを狙う方が
発射位置の特定が難しくなっていい
置き換えるから01式はポーランドさんにでも頼んで廃棄してもらおう >>81
小さいやつはクソ遅いから十分よ
実弾訓練で使うような標的もだいたいそこらの軍用ドローンみたいなもんだし 5兆円自衛隊機拒否ピエロ岸田の無能っぷりは異次元だな
ウクライナから感謝されるドイツ
ウクライナから無視され、パールハーバー、戦犯ヒロヒトと馬鹿にされる日本
>>94
すごい
ウクライナがドイツを殴れば殴るほど金と兵器が出てくる >>88
まぁそこら辺の時点だとアイアンドームの購入打診とか色々出てたからねぇ。
そこから話が一切無いからイスラエルは傍観決めてるんでしょ。 実際5時間一対一でスピリチュアルな繰言聞かされるのはきついと思うから頭抱えたくなっても仕方ないとは思うよ…
傾聴って結構過酷
>>95
ロシアも極東担当は意外と冷めてるんじゃないかな
「西のほうはバカやってんな」みたいなw >>91
もうロシア防御戦力に手を付けてるでしょ
本来なら損耗した北部軍は東部の守りに投じるべき
それなのに攻勢かけてしまったから防御戦力すら怪しくなりつつある
ロシアの攻勢が完全に停止したら防御戦力が消滅したサインでしょう
だから今はひたすらロシアに損耗を強いる戦いに徹すべき ロシアの戦い方みてるとゲパルトでスホーイ食えそうな気がしてくる
劣勢になってから「対話チャンネル作って～妥協して～」って遅いわ
死にたくなかったら勝手に出てけ
>>99
今年の終末時計が何分前になるか
ちょっと楽しみにしてる >>108
むしろ「ここにいれば安全だけど呼び出しされたらどうしよう……」と心配してるんでね？ スホーイ好きだけど性能を疑っている自分がいる
エジプトは見切りつけたしそりゃそうなるよね
>>109
攻めてこないからとはいえ樺太や択捉国後やカムチャッカの部隊をとっくに送り込んでるんだから今更という気もするな アメリカやイギリスの情報が100％正しいなら何でシリアの反政府派はアサドに負けたんだ？
あれだってアメリカが支援して情報通りなら圧勝のはずだったんだが
※TBSテレビ2022年4月23日(土) 01:34
ウクライナの前大統領ポロシェンコ氏がロシアによる侵攻後、日本のメディアでは初めて単独インタビューに応じました。ポロシェンコ氏は大統領としてプーチン氏と交渉してきた経験から、「プーチン氏には罠がある」と言います。どういう意味か、詳しく聞きました。
（小川彩佳キャスター）「この大変な状況のなかお時間をいただきありがとうございます」
（ポロシェンコ前大統領）「日本がウクライナに大きな関心を寄せてくれて光栄です」
ウクライナの前大統領ポロシェンコ氏。2014年ロシアがクリミア半島を一方的に併合した後大統領になった人物です。
ロシアにとって脅威となるNATO加盟に向けた動きを推し進めるなど、対ロ強硬派として知られていました。
そのポロシェンコ氏がきょう、ロシアによるウクライナ侵攻後日本のメディアでは初めてnews23の取材に応じました。
（小川キャスター）「プーチン大統領と交渉した前大統領から見ていまの彼のの状況や考えをどう見るか。あなたが口にする“プーチンの罠”と何か」
（プロシェンコ前大統領）「プーチンがウクライナを攻撃した理由を説明できる人はいません。彼はクレイジーな行動を取ります。私は5年もプーチンと交渉し、重大な結論に至ったので忠告します。1つ目はプーチンを信用してはいけません。プーチンとは停戦、人質の解放軍の撤退など多くの約束をしましたが、プーチンが約束を守ることはありません。」
自身の経験から、プーチン氏との交渉では、約束が果たされない“プーチンの罠”があり「信用してはいけない」と訴えるポロシェンコ氏その上で・・
（ポロシェンコ前大統領）「プーチンを恐れないでほしい。彼はわたしたちが許した分だけ攻め入ってきます。武器を援助してほしいです。ウクライナが反撃をやめればウクライナはなくなる。ロシアが攻撃をやめれば平和が訪れる、いたってシンプルです」
2019年の大統領選で敗れた後ゼレンスキー氏に対し「ロシアに対して弱腰だ」と批判してきたポロシェンコ氏。
確かにロシアはほとんど前進できてないけど、ロシア大本営発表上では、ウクライナ軍に大打撃を与えているわけで。
それをプーチンがある程度信じてるって可能性はあるのでは？
もう少ししたらウクライナ軍は総崩れになるから、総攻撃を継続すると。
>>94
ちゃんと供給され終わってからでないと信用できないな
ショルツが邪魔をするかも分からない >>100
ジャベリンと01式は運用が違うんよ
ジャベリンはTOW後継の中隊火器で、01式は小隊火器なんだ。
日本でジャベリンと比較すべきなのは中MATや中多で、射程も弾頭威力も全然劣らない。
ウクライナ軍は実質小隊級火器として運用してるから01式のコンセプトが正しかったって話でもあるが
この用途で比較すると軽くて運搬しやすく、ジャベリンよりはアーミングが早い01式で困ることは特に無い ゲパルトを送るなら、87式自走高射機関砲もついでにｗ
>>106
そんな話、ありましたね。 >>115
ようやく送るのかよ…
なんなんだよ、今までのグダグダ感は
イタリアが送ったから慌てて送るようにしか思えないんだが…笑
あと日本だけか ここ三日間忙しくて戦況を終えてないけど、ロシア側にお通夜な感じのことがあったの？
あーあ、あれだけドンバス攻勢は仕掛けたほうが死ぬって言ったのに
戦域の広さに対して、戦力が全く足りてないと、あれほど言ってたのに
この板の素人でもわかることを現場の指揮官レベルで知らないはずがない
トップからの不可能なヤレヤレコールに背中を押される現場の絶望感は計り知れんね
ゲパルトって役に立つ？
対空砲としてはぶっちゃけスティンガーに劣るでしょ。
対地任務かな
戦闘中の前線にいる部隊は移動が困難
敵に背中を見せて塹壕や遮蔽物から出ることになるので難しい
ので前線は薄くなっても予備兵力は後方に必ず残しておく
使い切ってもう殆どいませんとかまさかいくらなんでも、ねえ?
たぶんプーチンはロシア軍大本営発表の戦果をピュアに信じ込んでるんだろうな。それで我が軍は苦しいが、ウクライナ軍はもっと苦しいと。今が踏ん張りどころだと思ってる。
日本人なら誰でも、大本営発表は信用ならんと分かってるのにな。
>>115
ラインメタルが言ってたレオ1じゃなくてレオ2いくのか。 >>115
うおおお現代の戦車戦がついに見れそうだな
露とドイツ戦車対決とか熱すぎる 5/9を目標に準備不足のまま無理押しした結果が
1日で戦車34両の損失だとしたらどうしようもないなあ
いよいよ、ミリオタ歓喜の展開になってきたな笑
大戦略も真っ青な、各国兵器大博覧会だぞ
ドイツが送る戦車ってレオ2！？
この前の話では余ってるレオ1を送りたいみたいな話じゃなかったか
まあ新しい分には問題はないが
ゲパルト装甲車とみても優秀じゃないか
やたら装甲厚いし
>>115
レオ2は飛ばしじゃね
ドイツ連邦軍の戦車部隊が消滅するぞ >>123
中多とジャベリンの比較なら中多の方が射程も威力も複数誘導方式など優れてるわな、中多ならヘリだって迎撃できるし >>99
これで精一杯の脅しなんで西側はどうか折れて下さいと言っている
ロシアからは引くことも折れることもないので
この脅しで西側が引けと >>127
パットンが書いてるとおりあの35mmを横にして撃ったらミンチよりひでぇことになるよ >>119
あいつら内ゲバしだして勝手に弱体化したから。 >>91
この戦争そのものがギャンブルみたいな物ですし
プーチンはFXでお金溶かして会社の横領金突っ込んで更に焼け野原にしてるオッサンみたい 山田宏みたいな愛国ビジネス議員はほんと邪魔だな
ウクライナ支援を土建屋に対する斡旋利得で感謝当たり前のお恵みのようなもんと考えてる
内政が上手くいってない時に外に敵を求めて国内の不満を逸らすのは古来よりの常套手段。
だから前回のクリミア侵攻時はプーチン人気が低調な時期だった。
だが今回はどうだろうか？
そんなにプーチンが自らの地位を脅かされているような状況だったのかな？
レオパルド送ってもすぐに乗りこなせないから
しばらく訓練させるのかな
>>115
これはさすがにどうだろうか
レオパルド1だと思う >>145
少なくともT72のモンキーモデルよりはいいね ウクライナの勝ちが確定してから戦車送るドイツの合理主義はみならわねばｗ
>>99
前も無理無理無理って言ってたのにいきなり送れるとかなったら、今までなんでサボタージュしてたんだよってなるな
戦後に
本当に馬鹿だなドイツ >>147
ちょっと練習すればT-72より簡単じゃないの >>113
極東で演習とか無駄な消耗してんなと思ったけど
ちゃんと物資消費して仕事してるフリしないと呼び出されちゃうからか…… レオ1て複合装甲ないんだが戦車戦の実戦経験あったっけ?当たらなければどうという事はないけど
>>105
スーパーマリオのクエスチョンブロックだよドイツは >>149
正確にはT-72自体がT-64のモンキーモデル
だからモンキーモデルのモンキーモデルとなる >>154
設計思想的な問題は残るけどな
そもそも乗員の配置から結構違うし ゲパルト50両とマーダー装甲車100両
をウクライナとメーカーが合意してたから
とりあえずこのあたりから供与するのでは
いっそこと90式戦車を送り込んでも良いんでないか？
元々ロシアに備えて配備してるものでロシアが弱体化したら用済み
多分運んだりウクライナ兵を訓練してるうちに膠着状態になってるでしょ
>>105
ドイツは殴って言うことを聞かせるべき存在だった？
ウクライナはそれを見抜いていたのか >>138
むしろドイツとしては「戦犯国」として面従腹背ならぬ面従服従を体現できるから別にいいのでは
ここで最後まで供与を渋る方が悪手だし >>115を思わず貼ってしまったが、みんなの言う通りレオ1だよな普通(；´Д｀) >>138
いやTwitterによると、２みたいだ 戦いは相対的なものだからレホパルト1でもT-72相手なら有効なんでしょ
M1とかと撃ち合えとなったら地獄だろうけど
歩兵陣地に大砲撃ち込めるならなんでもよさそう
>>161
まだメーカー合意だけ？
ショルツがGO出して実際に届くまではわからんね
ドイツは政府とメーカーの意志の乖離大きそうだし アイテムボックスを攻撃すると弾薬が手に入るのがリアルだとは想像つかなかったわ
>>147
レオパルト1の時は元から戦車乗りなら訓練は
そこまで時間かからないという趣旨の話も出てたがどうだろうね 日本もFH70 供与してほしい
大砲はいくらあってもいいでしょ
>>19
そのウソ撃破情報が外に漏れると、どっかのtwitterでウクライナの○○部隊が壊滅！とか呟かれて、それをソースにしてウクライナ軍敗色濃厚！と騒ぐ方々がいるのですかねぇ。 >>175
流石に全くない
3ヶ月後に50台届きますとかなんのインパクトもない むしろレオ1整備不良で動かないからのレオ2だったり
>>176
割とこれが心配
冷戦期なら大丈夫だっただろうけどw >>171
メーカーが政府に許可求めてたが、止められてたが
それが認可されたから、供与が始まると思う
あとは数と種類の問題 弾薬の要求リストにも戦車用の榴弾があったし
建物に立てこもる歩兵を戦車の水平射撃で撃ちたいんだろうな
>>49
ドンバス焦土にしたらパレード出来ないじゃん すまん
俺は田宮模型の1／35で大トロの戦車を作ったことがない
対空自走砲と対空戦車ばかり作っていたFLAK厨房
>>182
ドイツ軍だと数は期待できない感
実績が大事と言えばそうかもしれないけど >>20
宮崎パヤオの豚キャラとはえらい違いだこと・・ まともに動くレオパルド2は、ドイツよりもトルコやスウェーデンやポーランドいいっぱいありそう
>>187
ここでもゲパルトの活躍を願う人が多かったね 俺たちが好きだった冷戦下の西ドイツ機甲師団を、ユダヤ人がリーダーのホロコースト被害国が現出させるとはなー
事実は小説より奇なりだわ
パットン感動
>>127
ゲパルトには捜索レーダーが乗ってる
速度の低い小型ドローンはゲパルトの射程（3～5km）に入れなくなるし
レーダーの視程10～15kmで通報される可能性が出てくる
そうなるとスティンガー等を持った歩兵の防空力も大幅に引き上げられる
こういうのは組み合わせなんだよ AFP通信にもドイツ戦車供与の記事が出てたから本気みたいだ
貰っても乗員の訓練に時間かかるからな
義勇兵でも乗ればいいけどお
>>115
遂に大戦車戦が！
レオ2 対 T-34 メーカーの整備が必要であるため、レオパルド1は納入まで1か月半程度掛からるらしい
ドイツのことだからまだ信用できない
ウクライナに納車した写真出るまで信じてはいけない
レオパルド1はメーカーが80両供与の提案を政府にしている
WW3の西ドイツ軍がソ連軍をカウンターアタック！
ミリオタ歓喜ｗ
冷戦中にどこの国も自走対空砲作ったけど肝心の飛行機に当たらなくてどうしようかと思ってたとこにエリコンの35mmとかGEの20mmを歩兵や非装甲に向けて撃てばいいんじゃね？と思いついた畜生がいてやってみたらすごく効いたみたいな話しだよね
>>200
大戦車戦には時期的にもう間に合わない気がする
ロシア軍の攻勢は5/9目安で、あとは一進一退になるだろうし 日本から車両送るのはいくらなんでも物理的に厳しいので欧州に組み立て工場がある日本メーカーの車を買い上げて送るとかはありかもな
BTR-70の車列に、ゲパルトが連装速射砲を水平撃ちするカッコいい姿を早く見たいです(*^^*)
>>178
3か月後って言わなきゃいい
戦車あげますだけ発表 ただでさえ大砲不足だから、ドイツ自走砲供与してくれないかな
西ドイツの頃の兵器ってカッコいいのばかりだったよなあ
それが活躍するとは夢のよう
「日本の軍国化・死の商人化の兆候だ！！」
「周辺国を刺激して政情不安を引き起こす凶行！！」
仮に日本が重装備を供与することになったら、こんな感じでメチャクチャ大騒ぎする輩が死ぬほど湧いてくること間違いなし
ハッキリ言ってファシスト三巨頭とか感謝の動画に国名なしとかそんな次元じゃなくなるよ
>>196
ドローンがレーダーにどれだけ映るか不安だな アメリカなんてミートチョッパーとかあだ名つけてたしな
制空権とってて空に的がないという
>>193
ハンビーしか見えんが、これが墓場なのか？ レオ1来るなら自衛隊の105ミリ砲弾を送ってやれるな74式と一緒の主砲だから
>>214
誰でもわかること言っても言わなくても同じ 昔大戦略というゲームがあって、全滅させることなくユニットの経験を積ませると強くなったんだけど、
レオ2よりゲパルトを大切に育てた思い出
>>123
つまり・・・01式のライバルはスイッチブレード300だと・・・(泣) 日本の核武装はどうせ中露北がエスカレーションさせてくるから、外交戦略とセットで考えてね
スウェーデンのS-TANKも見たいなあ(*´ω｀*)
>>69
大恥すぎる
佐藤も山田もツイートが軽すぎるわ ロシア兵から戦車買い取ってウクライナに供与すればいい
輸出はしてない
>>231
> 日本の核武装はどうせ中露北がエスカレーションさせてくるから、外交戦略とセットで考えてね
曖昧戦略でええねん >>223
日本が重装備を供与するとか言ったら大騒ぎする輩が大量出現するだろう、という話からなぜ核武装が…？ WW2のときの自走高射機関砲も飛行機にはあんまり役に立たなくて歩兵に向かって撃つと効果覿面みたいな話しがあったから運用としては先祖帰りなのか
239名無し三等兵2022/04/26(火) 17:51:41.20
>>161
ウクライナは歩兵は余ってるくらいだが、戦車兵はどうなの？ T34はそれはそれで見たいけど相手北じゃないんだからw
文字化けしおったw
BREAKING:
In a major turnaround,
ドイツ now wants to send the Gepard self-propelled anti-aircraft guns
It’s probably what ウクライナ needs the least of the heavy weapons it has asked of ドイツ , but it’s a heavy weapon.
Now send some of the:
100x Marder IFVs
40x PzH2000 SPGs
60-120 Leopard 2
絵文字国旗は日本語にした。英語表記ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>172
「敵ユニットを倒したら自分の駒になる将棋とかリアリティないわwチェスの方がリアルw」
現実は将棋 >>193
反ワクチン集合アカウント！本当に相関性が高いな >>241
予備役が待ってるってアナウンスあり
パイロットまで機材待ちとか言ってる >>229
分かるわー
自作の戦場で最強のハインド部隊を育て並べて黒海を北上しモスクワ攻めたわー >>218
無能があれこれ言い訳して逃げているだけなんだよな
ドイツは感謝されて、日本は無視される >>123
20年経って非冷却シーカーの性能も上がってるだろうからシーカー載せ変えてアップデートして欲しいね >>219
いわゆるホビータイプの多ローターはばっちしばりばりに映る
ソフトウェアが鳥や草木のフィルタで落とさないようにするほうが問題だね >>248
イスラエル並みの曖昧戦略って意味だぞ？ また先進国で武器供与してないの日本だけになるのか…
レオパルト２だと、露助戦車では相手にならないと思うなー
当たる前に当てれないでしょ
>>229
大戦略2を良くやったな
確かに経験値の概念があって面白かった記憶 >>245
ウクライナ戦争は、いかに露助を突出させて燃料切れに持ち込み鹵獲するかがキモ >>235
将来的に露北は外征能力が無い状態での核保有になるから
真面目に考えるべきなのは中国だけだね >>256
日本は事実上の武器禁輸国だから、そこんところは筋が通ってるから問題ない >>233
恥ずかしいから支援リストに加えないでほしい
10式戦車200両
110mm個人携帯対戦車砲 1000基
12式地対艦誘導弾 50台
99式 100両
16式 100両
これくらい送ったら名前を入れてほしいってのもわからなくはない >>229
当時は東側は弱かったな
その分ユニット安いから数押しだけど
自衛隊が劣化アメリカみたいでアメリカほどじゃないけどごり押しいけた
21世紀なってからの作品は自衛隊でごり押しムリになったけど、今後新作出たらまたバランス調整されそう >>239
ブリャンスクはよく分からないんだよなー
モスクワならわかりやすいんだが >>263
10式200両とかその考え自体がイカれてるけどお前前スレで騒いでたやつか… >>255
あぁなるほど。差し当たってそこがマイルストーンになるな >>266
別にいかれてるとは思わんな
GDP比率で考えると妥当だろ
アメリカがどんだけ送ってると思ってる？ >>265
ロシア国内の横領横流しごまかしではないかとすら思っちゃうね >>256
わざわざガスマスク送ったのはロシアに対する皮肉がキマってて良い判断だと思ったな >>197
NATOだからな
内乱や治安維持なんか現ドイツじゃ無いだろうし >>267
ヤーボにかき集めた装甲車両ポコポコやられてた末期のドイツ軍じゃないんだから >>271
戦車で撃ち合う戦いないから
隠れて一方的に撃つか堅固な陣地に籠もってる歩兵を陣地ごと吹き飛ばせればいいんだろうな >>267
分からん
集計ミスだろうか
盛りすぎなのか 日本の場合
自国で武器を生産している
GDPが比較的高い
支援リストに名前威を入れてほしいらしい
という希望だろ？
武器送ればいいだけ
>>238
撃ってる側はそうだけど、WW2でも攻撃機の方は高射機関砲を怖がってる
なるべく届かない高度を飛ぶ、攻撃時は可能な限り高速、弾幕ゾーンには留まらないようにすると強く意識してる
ゆっくり丁寧に狙って攻撃できないってことで、攻撃力を大きく削いでるんだ。
無いのとあるのじゃ相当違うわけな >>270
日本はNATO加盟国ではない上に、陸上戦力は自分で用意しないといけない国だ
兵器は下手に放出したくないのが心情だよ。法制度どうこうとはまた別のはなしとしてね >>253
それならフィルタオフで常時誰か監視でも十分役に立ちそうだ >>262
どこが？ほんなもの撤廃されたけど？
外国に潜水艦やら売り込んでたの忘れたの？ ルペンが負けてドイツ親露派の最後の希望が潰えたから、本格的に対ロシア戦略の方針が纏まったのかな？
まあプーチンと組んでもいいことないし妥当な判断
>>276
大隊指揮官どのが胸のすくような思いをしちゃうな >>284
じゃ名前を入れろとか騒ぐの辞めりゃいいじゃん >>277
そう言ってるんだよ
レオパルトか一方的に当ててしまう 仮に日本からウクライナに戦車を送ると最速で何ヵ月かかって何両を届けられるんだろうな
米軍に運んでもらわないと無理か？
>>286
実際にほとんど輸出していない
政府の方針はともあれ、事実上武器を輸出していない国というカテゴリになってる >>283
5週間かけてレオ1をレストアする話とは別？ >>267
大攻勢は順調のようだな
そのままどんどん消耗してくれ >>291
今ギリシャの港使えるかな？
ポーランドの港使わないといけないかギリシャの港使えるかでも大分違うと思う >>267
陸軍もやばいがロシア空軍もう半壊してるだろ >>290
露軍戦車がライターと呼ばれてしまう感じかな？ 武器輸出なんてとんでもない！
核武装？そんなことは議論すら許さない！
それが経済音痴5兆円ばら撒き無能お笑いピエロ岸田（笑）の正体
対空機関砲の水平射撃とか言う一度食べたらやめられない禁断の果実
名前を入れろとか騒ぐのをやめればいい
ゴミみたいな支援しかできずにすいませんって姿勢が大事やぞ
前スレの貼っとく
4月26日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 22100(+200)
戦車918(＋34)
装甲車2308(＋50)
長距離砲416(＋5)
MLRS149(＋0)
対空ミサイル車両69(＋0)
航空機184(＋3
ヘリコプター154(＋0)
無人機205(＋4)
トラック1643(＋77)
燃料車76(＋0)
艦船8(＋0)
特殊車両31(＋0) >>267
ロシア側のプロパガンダで
ウクライナ兵の死体画像を必死であげて
ショボい戦果を必死でアピールしてるので
ロシア側に大損害が出てるのは本当だと思われる >>298
300機の戦闘機を用意してたから、まだまだある >>297
あれキレすぎでしょ草
なんか笑っちゃったくらい WW2以来屈従の戦後を終わらせるチャンスなのにこの国の間抜けさがひどいわ
またスーダンからチャーター機が到着した
なんでしょう？ mig 29の部品？
>>296
仮に何かしらの兵器を供与するとしたら、このタイミングで発表するしかないな。まあ無いとは思うけども >>310
仮に給与すると発表したら左翼政党はかなりうるさいかね？ >>301
もうBTRやBMPが30mm機関砲で水平射撃しまくってるんや >>199
義勇兵に冷戦時代の戦車兵爺さんとか名乗り出そう レンドリースやマーシャル・プランもただのリップサービスだった？
アメリカはウクライナに勝たせる気もないかもね
>>303
マジか、この数字
戦車34両て
3日で60両以上損失だと、いくらなんでもロシア軍前線崩壊するだろう >>314
ベトナム戦争への義勇兵のじーさん懐かしいw >>256
ここまで頑なならむしろ誇れるかもしれんぞ？
ゼレンスキーも日本の立場折り込み済で演説してたし >>293
それ、１だっけ？
２だと認識していたが >>312
それどころか与党の支持基盤からも反発が相次ぐのでは？今までの方針を根底から覆す決断になる訳ですし >>292
結果として売れなかっただけだよ
売ろうとした事実は残ってる
売りたくないから売れなかったのではない 防弾チョッキで反対するくらいだから
武器なら左翼は発狂だろう
でも岸田にその勇気はない
金を出すなら戦争で得られたデータくらいはほしいところ
今回は対戦車手榴弾とかATGMとか色々と勉強になるところが多いだろし
クレミンナって20日ぐらいにもうロシア制圧してなかったっけ？
26日制圧ってどういうこと？
対化学兵器装備一式は最高に皮肉効いててジョンブル風味を感じた
あと、民生ドローンは使えるだろう、あれもいい供与
>>316
驚くなかれ、露助戦車の射程よりゲパルトの速射砲の射程が長い笑 74式って大量に廃棄処分だった記憶があるんだがな
あれ送っても日本は全く痛くないと思うが
>>303
戦果あげすきじゃね？榴弾砲でも前線に届いた？ >>327
言うてガスマスクにそんなに怒るかね？と思ったよ
本当にBC兵器を使うつもりか？ってレベル
俺がBC兵器も使うかもしれんぞ！って言ったからってガスマスク給与とか許さん！みたいなメンヘラ思考かもしれんけどw ロシア軍の２５％超、現時点で「戦闘に耐えられない状態」…露側の誤算続くと英分析
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220426-OYT1T50088/
【ロンドン＝池田慶太】英国のベン・ウォレス国防相は２５日の下院で、ウクライナ軍との戦闘によるロシア軍の戦死者が約１万５０００人に上るとの
英政府の分析を明らかにした。１３５１人が死亡したとする露側の発表を大きく上回る。
ウォレス氏は、露軍の装甲車両も２０００台超が破壊されたか、ウクライナ軍に奪われたと述べた。
内訳は戦車が少なくとも５３０両、歩兵戦闘車が５６０台など。ヘリと戦闘機は計６０機超を失ったとした。
２月の侵攻開始当初、露軍は地上戦闘人員の約６５％を投入し、１０００人近い兵士で構成する
大隊戦術グループを１２０以上集結させたが、現時点で２５％超が戦闘に耐えられない状態にあるといい、
ウォレス氏は、露側の誤算が続いているとの認識を示した。 74とかレオとか投入するとしたら市街戦がよいかと。一回り小さいしね。
砲も短いから取り回しがいいだろ。市街戦なら遠距離射撃の性能なんてどうでもいいし。
>>329
74式という更新中の戦車があるけどロシア戦車と正面から戦うのは分が悪い >>329
だから日本からどうやって運ぶつもりだ
船便で運ぶにも船確保に数ヶ月かかりかねんわ
ちなみに日本はモスボール保管とか簡単には無理
湿気と温度差であっという間にスクラップ >>303ヘリと航空機合わせてパイロット300人死亡ってどんなもんなの？
パイロット何人いるんだろう？ >>267
結局さ
キーウで大消耗した64kの大車列がベラルーシに逃げ帰って
そこで編成しなおしたところで
たった１，２週間で
前とは違う優秀な大隊になることはなかったということやろな～
やられ方が同じやん 攻勢を望む場所に誘引した上でボコってるならエグい事になりそうだけど
果たして本当に上手く行ってるのか
わかるまで数日かかるんかな
悪いけど
74式は流石にいらん
T-54を送るようなもんや
>>343
じゃ90式を船便で送ろう
ちなみにさっさと決断してればあと一か月で届くくらいにはできてたな >>298
なんてこったい
モスクワも沈没して三軍が半壊かよ
めでたい♪ >>341
送るなら８９式とかの小銃じゃダメなのかと疑問が残る俺 兵士は畑で採れても戦車はロシアの畑じゃ育たないからなあ
ロシアさんどうすんのん？
トラック77台破壊には何使ってんだろう？
ジャベリン級ではないことを期待したいが
>>69
ただ単に忘れられて日本は外されたのかと思ってたら、こりゃあ周到な計算で
外されてるんじゃないか。スロベニア人はスラブ系の人種、ハンガリーは親露
政権、あとロシア隣接の小国、ロシアと軍事的経済的に関わりの深い国、日本
は親露勢力が多いと見られて外された感じがするね。 >>340
いや、そんなの考えなくて良いよ。
レオパルト２は、止まってでもいないかぎり露助戦車には負けないわ
精度も機動力も比較にならない。
ザクとゲルググくらい違うよ >>303
車両に対して兵士が少ない
露助は兵器を置いたまま壊走してないか？ >>350
90式とか現行で北海道で使う分しかねえよ日本に
10式では代替できないからな、もう作ってないから現有でおしまい >>347
そもそも日本の戦車が生かせる地形じゃないしね 島国から地球のほぼ裏側まで戦車を輸送するのがどんなに大変か
何故チハたんがずっと使われたのか考えるだけですぐわかる
>>78
スナイパーの重要性は否定しない。
だがそれら特殊技能を持つ兵士の損耗を防ぐために、これからは狙撃対象の発見までに任務を留め、攻撃はドローン等の人命に影響のない兵器にシフトするのではないかと思うがどうだろうか？ >>344
なーに、前の大戦では敵地のど真ん中に不時着しても3日くらい歩いて味方のところに帰って翌日にはまた爆撃やってる男もいるんだ
射出座席があるんならもうちょいマシだろう
しらんけど >>352
アタレ読めないだろ
アタ３レだったかな？ ちなみに昨日はイジューム近郊で、対戦車歩兵チームの戦車4タテとかヤバい動画が上がってた。ロシア軍のBTGがどこかで丸ごと殱滅されたのかもしれん
110mm対戦車砲は簡単に送れるんじゃないの？決断さえすれば
>>359
前線崩壊してる状態で後衛だけで戦おうとすればこうなるわな 
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>363
実際の戦場では逆に、ドローンで相手の位置を確認して、さらに風光風速等補正データも送ってくれて、その上で人が狙撃という形になっとる >>256
日本か勝手に武器扱いでないと言ってるだけで、防弾チョッキ、ドローン、ヘルメット、ガスマスク、化学防護服
全て武器です >>356
ウクライナに一番親身なのは東欧スラブ系の国だらけでウクライナだってスラブなのにそれでスロバキアを外すとか自己アイデンティティの否定でしょ草
露助以外スラブがいないとでも？ >>303
車両数に比べて人的被害が少ないのは
確認出来てないのか鹵獲が多いのか >>373
ウクライナの認識ではそれは武器ではないみたいだぞｗ 中国の指導者はプーさん、ロシアの指導者はプーちん、いやなんでもないｗ
対露で運用してた北海道の90式を船送れ
運んでる間にウクライナ兵に訓練させれば1ヶ月後には実践投入できる
>>376
元々盛ってたのの調整が終わってないんじゃないか >>373
それだとブーツとか手袋も武器になってしまう >>353
未だに動員掛けてないのは、結局兵器やら物資やらの限界なのかもね
兵器プラス肉盾ならまだしも、肉盾だけだとさすがに戦争にならないし 何か月かかると思ってたんだ？
3月中旬に決断してればもう届くな
無能が指揮すると時間が無駄になるわ
>>366
武器の扱いに慣れたのか照準を定めて発射するまで早いのな
２分間足らずで戦車2台を撃破していた 今岸田総理が記者会見しているけど
エネルギー安定には原子力必要って認識みたいやな
どんどんやれ！
もう戦車や装甲車を使った攻勢自体が成立しなくなったんだよ
初戦ですでにはっきりしてたよ、携行型対戦車ミサイルという鉾は、すでに装甲という盾を圧倒してるからね
今更手を変え品を変えたところで何もできない
もし未だに戦車に可能性があると思ってるなら、早々に考えを改めることだよ
史上最悪級に酷い結末になったバルバロッサ作戦でさえ開始数ヶ月は鼻歌交じりの順風満帆だったはず
開始早々攻める側が決死の悲痛な覚悟で挑まないといけない侵攻作戦てなんか根本的に間違ってるだろ
>>380
初日にパンツァーファウスト３を送ってるんだが… >>381
北海道の330両の一部送ったら日本の国防上の危機だ愚か者め
日本はロシアの隣国だって忘れてんな >>373
光学サイトも送れば良いのにな。
支援要請品に入ってたし、国産あるし評判も上々で民生品扱いなのにな。日本だと。 >>370
ふと思ったのだが、装備的には今のウクライナ陸軍はNATО最強レベルに達する
んじゃないか？そりゃロシアがボコられるわけだよな。 >>369
そしてまた最前線で飢えるロシア兵
デジャブ
戦車は都市制圧には絶対必要だけどな >>398
米軍や英軍ほと装備は近代化されてないから、流石にそれは言い過ぎ ロシア側からすれば化学兵器使ったとしても被害与えにくくなるのが嫌なのか、ウクライナ軍がスモークの中でガスマスクつけて動画取ってプロパガンダとして使われること警戒してるのかね
>>347
T-54が出てくる可能性ありそうじゃね？ｗ >>341
７４式の想定敵はT72、７４式一両につき数個の陣地を作って1発か2発撃ったら次の陣地へ後退を２－3回繰り返すのが北海道での基本的な戦術だった。 >>386
ひっかく
ずつき
たいあたり
竹槍未満だな ウクライナ側も日本が武器送るのは難しいの分かってるから主に戦後復興で協力してもらえたらって予め言ってたのに
今回なぜか武器供与できない日本側の一部が自分らのやれない分野で誉められないって怒り出した状態だから反応に困るだろ
日本政府も困ってるだろうけど
>>389
原発はぶっちゃけあれだけしゃーねーか？
もう、危ない施設は閉鎖して欲しいけどね。 
炭化しすぎてグロくないよね >>398
PzH2000&エクスカリバーとHIMARSが全部揃ったらめちゃ強いね >>384
作業ゲーだな
あらかじめドローンで方位距離調べとけばただの的 >>404
野戦で今時C兵器使っても効果は限られるし、相手側にプロパガンダに使われるしでいいこと何もないからな
マリウポリの坑道に使うのなら可能性ある >>409
湾岸戦争の時の大金送ったのに貢献ポイントがつかなかったトラウマだよ >>386
持たせる装備や武器がない、練度の高い兵士はいない、国内のロジを始めとする経済は詰んでると考えると総動員がいい打ち手にならないからやってないんだろう
そんなことをしてる間に損害は広がってるし、色んな意味で詰んでるね PF3
カールグスタフ
01式軽対戦車誘導弾
は今すぐ送れる
来週にはウクライナに届く
>>400
それは正確ではない。
装甲車両であれば良いし、むしろフルサイズよりは歩兵戦闘車や偵察車クラスで良い
簡単に言うとチェンタウロが一番 もう疲れたよニンテンドースイッチとトヨタの四駆送っとこうぜ
どうせそれが1番喜ばれるだろ
>>397
それじゃ中越戦争で銃は最前列以外持たないをやった人民解放軍以下だよ草 >>418
本当に必要なのはTOYOTAのクルマじゃないの？ 輸送に手間と時間かかるものはだめ
特に自力でウクライナ国内まで運び込めない日本の場合は尚更
かつ、すぐに運用できる必要があるので実験的なものは使いにくい
条件考えると現状の支援はかなり妥当だな、車両は無理だわ
>>407
輸出できずにあまった木材で棍棒くらい作ってやれよ
服は腰ミノな >>374
同じスラブ系だからこそ、スパイがよく分かるんじゃないのかな。 ウクライナは欧州最貧国っていうけど実感湧かないから調べてみたらフィリピンの半分以下なのね、一人辺りGDP約3700ドル
日本の1/10未満、ロシアと比べても1/3
でも技術力や軍事力は同等の経済レベルの他国よりも断然高い印象があるな
というか旧ソ連でも一番ポテンシャル高い国だと思うんだけど何故ここまで貧乏なんだろ
GDP推移みたら内戦始まる前からだし
クリミア直後は2000ドルまで下がってるからもちろん影響は大きいんだろうけど
今回でeuかなりやばいよな、ドイツに不満がたまればイギリスで再加盟の意見もなくなりかねないし
ドイツ今回やらかしすぎじゃね？
>>337
そのうちパックご飯を「悪魔のレーション」とか罵りだすぞ >>424
日本が提供できるとすれば、あとは弾薬だね ドイツも与党内調整がそんなに必要だったとも思えないし
他に選択肢がなくなると踏み切るとかいう専門家のショルツ評のとおりだが謎は謎解して残るな
>>366
こりゃあまたラブロフが
お前らそんなに第三次世界大戦をしたいのか！と吠えるな >>424
トヨタのハイラックスを100台おくってやれば？
武器じゃないし相手は喜ぶだろ？ >>431
ガスマスクであんなに怒り狂うならありえるよ草
シンプルにええ、そこ…？って感じだったし こんなペースで戦車いかれてたら5月9日どころの話じゃねえだろ
>>422
マジ？普通肉盾を前にするんじゃないのか >>370
なんか豪華だな
兵器は消耗する高級品
バンバン撃って使ってねとかまさに理想的 >>429
地下経済が実際の3倍くらいの規模だから、生活水準はもっとずっといいはずだよ
ウクライナは季節労働者受け入れる側の国な訳で 引きながら削ってるからロシアが取ってるとこ減ってないけど損害自体はやばいんだよあ
ロシア空軍息してるか怪しいし
>>417
せめて占領地の強制徴兵前に、本国の田舎のどこかで動員掛けて訓練しておけばもうちょいマシだっただろうにと思わされる >>6
ショルツ、お前絶対フランスの大統領選様子見してたろ >>429
よくもまあそんな貧乏人から
靴だの家電だの盗もうと思うよな >>353
今のロシアの出生率見てみろ
とても畑で収穫できると言える状態じゃないぞ
>>386
>>417
その後の国内問題を無視していいなら、
内務省軍（国家親衛隊、国境警備隊、FSB）から20万人くらい抽出できるはず
問題はそれを連邦軍に組み込む過程を訓練する人員と機材と装備が多分もうない。 この状況を2月初旬に想定できてた人がいればすごいな
5月9日に宣戦布告して総動員じゃないかなウクライナにロシア本土が卑怯にも攻撃されてるとかなんとかロシア人論法で更に感情逆撫でしてきそう
本当に武器支援とか言う話になったら、そのときこそ日本国内である種の分断が起きる可能性はあるけど
今は9割方異論なくまとまってるから、ネットのお遊びレベルなんだよね
ドイツみたいになるのが幸せなこととも思えないが、東アジアの有事ではそういうことがおきるだろうし
トヨタの車なら一台高くて500万くらいだろ？
欧州にも在庫いっぱいある
それを買い上げてまとめて送れば？
最後に勝つのはロシアだと歴史が証明している
アメリカはインディアンに土地を返還させるまで追い詰める必要がある
>>429
汚職汚職汚職
これに尽きる
旧共産圏はこれが酷い
学校の先生にテストの答えあらかじめ教えてもらうために賄賂渡したり、郵便屋に普通に郵便届けてもらうために賄賂渡したり、そんなことばかり
ウクライナはこれがエグかった
なおロシアはもっと酷かった模様 >>394
後方支援用にロシアに売れなくて余ってるであろう中古業務用車両かき集めて送ればいいんじゃね（別に中古じゃなくてもいいけど新車じゃ時間かかるし）
損失もあるだろうしウクライナ側も前線に物資送るのにトラックとか何台あっても足らんだろ
最後は輸送力、補給力が戦闘を決するんだよ 首相会見見てるけど
ひとり親家庭や農業やガソリン価格対応への補助金給付とか
相変わらず経済政策が社会主義的だな
補助金を拡充するより減税してくれ
キッシーは経済感覚がまともになれば言うことはないんだが
外交や防衛に関しては評価出来るだけ勿体ない
戦車1,000輌の損失って第四次中東戦争のイスラエルを上回ってるな
まだ攻めるのか
攻めることができるのか
>>448
しかし、多分国内で破壊工作が同時多発してる状況
かつ、鉄道が各地で寸断されつつあるという
ロシアにとっては悪夢だね >>416
クエートが碌でも無かった感じではあるけど。
次はほっとこう。イランが大事だし。 >>370
あんまりうるさいからヘルメットと防弾チョッキ載せちゃったの？
逆に恥ずかしいだろこれｗ >>456
自国外でたいした勝利した例があまりない件 >>455
レオ２を抜ける戦車ロシアもってるんけ？ >>457
さすがにこの戦争で少しは掃除できたんじゃないかな >>400
戦後最大の機甲戦力を使った今回の作戦で、なにかまともな街を一つでも落とせましたか？
目を覚ましてくれ >>239
兵站基地あるし継続的に狙っていくんだろうね >>459
貴重だけど
日本からそこそこ数送れるものって、NATO弾くらいしかない >>456
香ばしいアカは、早く精神病院に行って
ここはキチガイが出入りするとこじゃない >>448
現代で畑で収穫できるのインドとパキスタンだけ説 >>432
弾薬は重要だね
これもストックなさそうだけど ヤヌコビッチを強引に大統領にしようとしてたプーチンさん
>>429
技術はソ連時代にロシアが周辺国に強制的に割り振っただけ
ウクライナはそれが兵器と宇宙関係だった
その割り振った周辺国とロシア合わせてソ連で回る産業構造なので分割してうまくいくわけがない
だから宇宙と兵器と小麦以外何も無い >>429
出稼ぎ比率が極めて高いのと
こっちは詳しく知らんが給与手渡しなりで脱税横行してるらしい 内務省軍（国家親衛隊、国境警備隊、FSB）
ここ数年でこの辺の人数を40万人に増やしてるって聞いて草生えたわ
しかも全面戦争に投入できない軽装歩兵中心
軍のクーデター恐るのは分かるがナチスの親衛隊みたいに重武装化しとけよ
しょうがない日本からありったけのガルパン集めておくってやろうよ。
戦意高揚じゃ。
>>476
宇宙と兵器と小麦ってすごいな
それだけあれば何とでもなるだろ If Washington and NATO continues to supply heavy weapons to Ukraine, France and Germany are planning to leave NATO alliance. - French Intelligence.
アメリカとNATOが大型兵器をウクライナに支援することを続ければ、 フランスとドイツはNATOから離脱を計画している。
やっぱこうなると思ったよ。ウクライナよいしょ派はどうするのかな？
>>353
ウラル山脈の東側に戦車湧いてくる工場ないのかな >>464
だから、なんかもっと出せと言ってんのに(//∇//)
かっこわりー 兵器が足りないから供与をしてくれと、シリアと北朝鮮に頭を下げに行ったラブロフ
映画化してほしい…笑
74式も退役した分は溶廃なんでしょ
余ってないものは仕方ないよな
現役100両を供与に合わせて16式の調達加速とか同時にまとめない限り無理だしやるわけない
>>476
これ本当尾を引いているよね
良けり悪けり
ブルガリアは軽工業だっけ >>460
何十年もデフレ放置してる時点で資本主義国家ではないからね
いまさらと言えばいまさらではある >>429
GDPに反映されない海外から送金がかなり多いから以外に豊なんよウクライナ
あと購買力平価で1人あたりGDPみると日本の3割ぐらいだし >>467
むしろ、そう言う連中が地下に潜って生き残ってる模様
愛国心豊かな連中から率先して死んでってる 本当にレオ2送るんなら今回の戦争で一番装甲の厚みがある戦車ってことで重宝されそう
仕様によるけどA4ならKEで500mmくらいあるだろたぶん
>>267
戦車も装甲車も凄い量を壊してるけどこれで一向に押し込めないどころか押し込まれてる地域の方が多いのは
戦果をよほど盛っているかウクライナ側の被害がそれ以上に多いかのどっちかじゃないの >>493
ウクライナ・オリガルヒが綺麗にいなくなってくれるといいんだけどね
あいつらマジで害悪以外の何者でもない つまらん政治話ばっかだな
今日のウクライナの撃破数はすごい数出てるんだからそっちで盛り上がりたいわ
戦車34に装甲車50にトラック77だぞ？
>>246
ウクライナ軍撃破情報はなぁ。
そりゃウクライナ軍も損害があるのは間違いないんだけど、あえて紛争初期のものを日にちを変えて貼ったり、ひどいのは2014年にクリミアでウクライナ軍がボロ負けした画像を引っ張り出してきて、あたかも今回やられたみたいに貼ってるのがあったね。 トヨタのオフロード車をしこたま送ろう
活躍すればコサックグレードとか作って世界中で売れまくりだ
つまらん政治話ばっかだな
今日のウクライナの撃破数はすごい数出てるんだからそっちで盛り上がりたいわ
戦車34に装甲車50にトラック77だぞ？
ゲパルトの35mmで爆発反応装甲を射撃して丸裸にしてから仕留めるとか胸熱だな
>>429
腐敗汚職無気力と国民意識の無さ全て
独立当時は世界も有望視してたがその後失望した
「ウクライナ輸出入銀行再建プロジェクトから見たウクライナの真相」っていうルポがあるんだが
当時経済再建に関わってた日本人から見てもどうしようもない半国家だったのが2014年までのウクライナ 支援リストに名前を入れてほしい理由がわからん
ロシアに狙われやすくなるリストだぞ
505名無し三等兵2022/04/26(火) 18:26:11.20
>>483
ソース不明の親露アカウントが言ってるだけでは >>479
弱いものいじめするために志願した隊員ばかりだ
突然重火器引きずってウクライナとドンパチやれと言われたら逃げる >>464
ミサイルランチャーと化したランクルの大群載せたら評価逆転してしまう >>479
それとBTG見るに
ロシアは非対称戦に傾斜しすぎたんだな 支援リストに名前を入れてほしい理由がわからん
ロシアに狙われやすくなるリストだぞ
>>486
確実にウクライナが映画化するだろうね。
昔のソ連映画ばりに。 兵が申告すれば１００％戦果が計上されるシステムなんだろう。
つまらん政治話ばっかだな
今日のウクライナの撃破数はすごい数出てるんだからそっちで盛り上がりたいわ
戦車34に装甲車50にトラック77だぞ？
>>246
ウクライナ軍撃破情報はなぁ。
そりゃウクライナ軍も損害があるのは間違いないんだけど、あえて紛争初期のものを日にちを変えて貼ったり、ひどいのは2014年にクリミアでウクライナ軍がボロ負けした画像を引っ張り出してきて、あたかも今回やられたみたいに貼ってるのがあったね。 >>461
稼働可能なのは2600と言われてるけど実態はもっと少ないだろうし他の国の国境ガラ空きにも出来ないから厳しいんじゃないかな >>486
確実にウクライナが映画化するだろうね。
昔のソ連映画ばりに。
>>483
別に良いんじゃねーの？アメリカキレさせたらドイツ、フランスが戦場になるだけだし
アメリカがどんな国なのか、あいつらまだ理解出来てねえんだな
どの道プーチンが勝てば調子こいてドイツ、フランスに攻め込むだろうからあの辺は火の海になる >>193
覗いたら親露派 @trappedsoldier にプロックされてるんだが
たかがツイッターごときでせこすぎ >>492
なるほど
いまやロシアも鉄鉱石は輸入に頼ってるらしいしな しかしここの馬鹿共はロシアが負けたら核戦争になるのによくウクライナ応援出来るよな
>>495
矛盾しないよ
むしろ露助がやられない日は、ウクライナが盛り返している
現代戦は、守備側は被害が少なくて、攻勢をかける側に傷が深い
ロシアの被害が多いこと＝ロシアがガンガン攻めた日 一方的に狩り続けられる状況でなお、ベルトコンベアでウラーが運ばれてくるような状況は流石にないと思いたい
ウクライナ側もかなり辛い事にはなってんだろうな
１日で戦車34撃破て何やねん
今22世紀やぞメチャクチャやんけ
>>504
栄養失調の半死半生のおっさんに狙われてもねぇ >>522
小国に負けたので核使いますｗ
だっさｗ >>518
ウクライナとしては自国の映画産業の核としたいだろうな >>479
弱いものいじめするために志願した隊員ばかりだ
突然重火器引きずってウクライナとドンパチやれと言われたら逃げる
>>523
ウクライナの反攻もうまく行かないと言うことじゃないですか
長期化確定じゃないですか 戦車撃破34ってマジ？
疑いたくなるレベルだよ草
もうかつてのT34の赤い津波は不可能だしロシア…
>>495
ウクライナは縦深防御をやってる
ある程度相手を痛めつけたら、自分たちの損害が増える前に次の防御陣地に後退するわけだ
これを繰り返すことで、相手に土地を明け渡す代わりに、甚大な損害を与える
相手がこれ以上進撃できないほど弱ったら反撃にうつり、明け渡した土地をすべて取り返す お前らの街に核が落ちてきたらどうする？
猶予は30分とする
>>344
兵役拒否したロシアのパイロットが拒否し続けたまま
ウクライナに連れて行かれてしまったと記事にあった
記事内ではパイロット以外の兵役拒否者は出兵免れたみたいだから損耗やばいかも
中国でロシアのパイロット養成してる？写真もあったが結局どうなったんだろ >>525
独ソ戦はそれ以上に吹っ飛んでたろ。
今は火力上がってるから余計死にやすいんじゃない？ >>535
戦車撃破T３４の間違いじゃ、いやなんでもないｗ >>522
そうなりゃモスクワ消し飛ぶかな
どちらに転んでもロシアの勝率0% >>536
ロシア「みえみえの罠に引っ掛かる俺らじゃないぞ。全軍停止！」 >>515
えっと、戦車第二十七連隊沖縄本島配備が27輌だっけ…… >>479
オプリチニキやないか……
なんであの国は国民を殴る事にばかり真剣になるのか >>251
M16 MGMCは時折「スカイクリーナー」と呼称されているが、「スカイクリーナー」というのはタミヤ模型が発売した1/35プラモデルキットに付けた商品名である >>483
URLすら貼らんくなったのかプーアノンは >>536
陸自機甲師団の戦い方そのまんまじゃねえか。 >>513
これにどういう意味が？
使ってないからといってこれがまだ全部使えるとでも？ このままの勢いで溶け続けると北海道侵攻用の戦車なんかのこらないだろうし
全部送っていいんじゃないかな
>>533
１日２日のことに一喜一憂しない。
キーウの北なんて、結局戦力が足りなくなって引いただろうに >>542
そのタイトルでフィクションコメディ映画作ろう草 >>543
これでウクライナの援軍くるまで耐えたらまじで抗アゾフ映画作られる >>538
パイロット促成訓練はいくらなんでも無理だろ
頑張っても歩兵がせいぜいだろうし >>370
もう向こうでネタにされてんのか
パヨクがコピペにして貼りまくったんだろうけど >>522
ウクライナ負けたらまた核で恫喝して核保有国以外のすべてを征服するまで無限に繰り返すんだろ？
付き合ってられっか
核戦争してでも止めるしかないわ >>542
T34出てきたら流石に笑うw
JS2 JS3でも笑う。
JS3はドンバスでトーチカ代わりに使われてないかな？ >>495
ジャベリンが成果を挙げてるなら物凄い接近戦だろう
ウクライナ側にも相応の損害があるだろう。ロシア軍も
リアクションタイムどれぐらいか分からんが、ジャベリン
が飛んできた方向中心に砲迫で反撃はしてるだろう。 >>547
イヴァン雷帝からああなったがその勢いでロマノフもソ連も失ってこうなった感 戦車34は不思議ではない。
なぜなら、東部には対戦車ミサイルが3000発以上あるからだ
アメリカの国務、国防両長官のお土産の成果が早速に出たのか？
>>537
どうするめ30分じゃどうしようもないわな
お前は？ 前スレ480さん、
S400とパトリオットの説明、ありがとうございます。
ミサイルと言っても単純ではなく、大所帯なんですね。
勉強になります。
>>561
JSとかめちゃくちゃ見たい
でも流石にこの辺は北じゃないし無理だろうな… >>560
そう、今のロシアはもはやナチスドイツと同じ
放っておくという選択肢はない >>564
映像見てるとロシア軍は攻撃されたら混乱してるぞ >>557
1/1のジオラマ作れる勢いだな(^-^; >>342
レオパルド2を60から120って一個装甲旅団以上か？
ドイツさんかっこいいですね もう戦術核ではゲームチェンジ出来ないだろうな
戦略核撃ったら世界vsロシアになるだけだし
一斉に複数の街道から行列して力押ししようとして待ち伏せされてたら、こんなもんでは。
>>570
ゆうて３０分あればツァーリボンバとかじゃなければ自転車で逃げれそう >>555
アゾフ連隊に抵抗する露助とな
プレデターに襲われるレベルの恐怖映画だ >>410
安全()安全()って言ってる小型原子炉ってのがあるじゃん
いわゆる燃料出し入れしない、封入して反応熱が空冷だけでもメルトダウンしなくしたやつ
あれを海底でメタンハイドレート採掘に使えばいいのよ
日本近海でメタンハイドレートに含まれるメタン含有量は12兆m^3と試算されている
毎年LNGで1000億m^3輸入しているのでおよそ120年分自給できる >>522
追い込まれて気が狂ったロシア軍が核のスイッチを押すも中抜きがひどすぎてまともに飛ばずモスクワに落ちる展開が見たいんだよ ８年前までは親露政権だったのに、ウクライナ人は洗脳でもされたのか。
ここまで好戦的になるとは本当に驚きだ。
米露停戦交渉直前にドンバスで攻撃して全てを台無しにしたように、
停戦交渉成立してもロシアに攻撃して戦争再開するんだろう。これはつきあいきれん。
おかげでしばらくは復興支援要求されなさそうなのは助かるｗ
>>560
とりあえず通常兵器を削る
パルチザンでロシア国内の対空ミサイルを削る
それからだな >>551
バカか、備蓄１５万トンという意味を考えろ
湾岸戦争の米軍レベルの戦いを毎日したとして１ヶ月半の継戦能力がある
十分備蓄はある
こんな単純な計算もできない、弾薬必要量も知らない。根本的に知識が足らなさすぎる 第三次世界大戦は起きないな
核戦争になっても誰もロシアに味方しないから世界大戦とは呼べない
>>584
普通に目的地に落ちないと思う
東京狙ったら千葉に落ちる >>476
兵器技術の民生転用で伸び代ありそうだがな
1960～70年代の日本なんてモロそれだし
ITも育ってるんだよね
ポテンシャルはフィリピン以下とはとても思えないな >>582
今さらメタンハイドレートとかなあ
それこそ高温ガス炉での水素製造でよかろ、山の上の地下に作れば津波も地震も大丈夫だしな >>588
そこまで来たら流石に中国が腹括らんかね…
しかしそうなるとロシアより中国が主役というスターリンが見たら怒り狂いそうな展開に >>557
それを全部ウクライナ軍に引き渡したら、３年は遊んで暮らせるな >>575
それも大損害を出してる理由だろうな
兵士の士気が地を這ってて、仲間の車両が消し飛んだら、他の兵士は車両を捨てて逃げ出してるんじゃね
昨日の戦車4タテ動画なんか、それ以外の説明がつかない 誰もロシア陣営につきたくないからな
ロシアが核使ったら中国すら潰しにかかるよ
>>587
これ２０１６の資料じゃね？
今はわかるんか？ >>582
なんか凄そうだな。
夢のある技術欲しいわ。
イイね >>525
両軍の重火器ラインナップは濃度90%程の冷戦度ですね >>591
それは割と今後のウクライナ人次第
またウクライナ・オリガルヒが跋扈してパイプラインからガス抜くような感じになると難しい >>580
それでは蒸発を免れるだけで
苦しみ抜いてから死ぬゾーンに逃れるだけかもしれんよ >>590
それは可哀想だからやめたげて(//∇//) >>588
戦略核の撃ち合いだと中国は弱い
増強にあと数年かかる計画
まだ早い 608名無し三等兵2022/04/26(火) 18:37:39.92
>>595
おいおい一気にやばい空気になってないか
下手すりゃ第二戦線だぞ >>556
それもそうだよな、写真は逆だったのかもしれない
ロシアのパイロットが金に釣られて中国に流出してるらしいから
中国人を教えてたのかも >>599
予算から考えればこの時よりむしろ増えてるだろ
ただ新しい装備用の弾薬とかはこれから備蓄だろからまた別の話になるな >>522
ではお前はロシアを応援してるのか
もしかしてスター・ウォーズ見たら帝国軍を応援したりするタチ？ >>596
僚車がやられたら撃ってきたとこわかるんだから残りの奴らがそこに一斉に撃ち込むことできないんだろうな >>593
中国こそ大チャンスよ。
沿海州、東シベリアとかゲットできる。
有り余る人口を有効利用できる。
東シナ海を進んでも儲からんし。 >>575
そろそろ、ウクライナ軍の戦術パターンを読んでる指揮官とか現れてないかな。 >>608
トランスニストリアは、兵力1500、旧式戦車が30両だよ >>614
習近平が神通力でロシアの苦戦見抜いて「西側より何倍もウクライナ支援するあるよ！」と最初にやっておけばあり得たかもしれない
時既に遅し そろそろロシア軍の回復まで30年コースに入ってきたな
>>612
まぁこの後もう一発撃ってるんですけどね なんでオデーサ攻略が絶望的になってからのトランスニストリアなんや…もうわけがわからん
>>604
あれプーチンがガスの供給止めたからだぞ 【速報】道志村で女児の遺体発見、行方不明事件の被害者の小倉美咲ちゃんか？！
知床とこれで戦争の話題は風化だな
これから起きるのはユーゴスラビア解体ではなくて、中南米のスペイン語圏から各地域が独立国になっていったのと似てくるよ。30年前に14カ国がロシア語圏から独立して、またこれから有力地域毎に独立していく。
>>617
カーボンがあるから大丈V
じゃないＺ！ >>612
それジャベリンじゃないから
NLAWってコメント付いてるだろ？ >>621
モンゴルと同じだよ
世界最強→最弱クラスに
500年は弱いままだ >>626
そもそもオデッサを落とさずにトランスニストリアをどうやって攻めるんだと >>616
3月ごろあったよな上昇してからロケット弾撃つ動画
曲射弾道にして飛距離稼いでる奴 >>588
プーチン一人だけじゃ核撃てないシステムになってるし
取り巻きは核撃ったら自分の既得権益が消えるの知ってるし >>545
はっしゃ！
.＿∧_∧＿_ ﾎﾟﾝ
(_( ･ω･)＿() ＝○
/ つノ
し―Ｊ >>633
うわ恥ずかしい・・・
ちゃんと読むようにします・・・ >>622
日本も87式をこれはゲパルトですっておくろうず 日本がキレるのは当然だろ。
今回のウクライナ支援で、事実上北方領土は諦めたことになるわけだから（ロシア連邦が崩壊しないかぎり）
ウクライナ支援国で実質自国領土まで犠牲にしてるの日本だけだぜ？W
>>626
俺もこれが最高にわからないんだがオデッサにこだわるの恐らくプーチンの夢なんじゃないかな >>595
結構キナ臭いけど、あそこに輸送は無理でしょ、直接は何もできないわ
侵攻されたと主張する事で国内向けに継戦と徴兵の理由付けにはできるかもしれない >>616
イグラやスティンガーの射高の1000フィートから下に降りてこないのか
爆撃精度メタメタだろうな オデッサ落とさなきゃトランスニストリアからなんか攻めようがないだろ
直接空挺でするのか？
>>564
ジャベリンの射程は２㎞以上あるんだが、それを物凄い接近戦と呼ぶのか？
更には２㎞先の森とか都市とか遮蔽物の陰から撃ってくる射手を見つけられるのか？ >>608
それなりの戦力を貼り付けてるウクライナからしたら先に攻撃させて無力化したいのでは
ロシアがなぜこんなにトランスニストリアで血気盛んなのかがわからん >>639
そう信じたいけど、露助が「絶対」核を撃たないと思うと信じるのはやはり難しい
誰もロシアを信じることはできない >>650
俺がロシアの元帥なら、直接モルドバに揚陸する >>641
T72とは侘び寂びに欠けますなぁ
JS3とかでも良かったのに。 >>587
弾薬備蓄量は当然ながら公開されてないけどどう逆立ちしても15万トンなんてないよ
昭和末期頃に6万トンとか言われてたはずでその後減りこそすれ増えてはいないんじゃね
空自や海自のミサイルなんかは撃つ手段がないだろうし 名前入れろ騒動本当に恥ずかしいな
ネットで騒ぐだけならともかく議員が動くの本当にやめてくれ
お前ら地図わかってるか？
オデッサ攻略しなかったらさすがにモルドバ軍が圧倒するぞ？ >>356
鬱陶しいなあ、武器援助のあるなしだよ
国防相の動画なんだから！つべこべ、つべこべ 日本のイメージ下げばかり目論んで こんなことで筋の通らない文句つけたら日本は笑いもの それが目的なのか？ >>653
ドイツはキレないだろ。戦中に日本陸軍が購入したティーガー戦車を自国で消費した弱みがあるし 終末はたいてい全て独裁者のせいにされて終わるんだが
その前に入院パターンかもしれんが
>>664
殺到できるのかモルドバ、という別の問題が >>655
だがこちらも悪の要求に屈することは出来ない
ナチスに屈したあとは分かるな >>626
挟み撃ち的なムーブを妄想中なんじゃね? >>657
相手は少なくとも10000近くいるはずだが・・・ >>642
毎日数百ソーティこなしてるとは聞いたけど なんでマリウポリにそれだけ時間かかったんだろうな
兵力分散の愚を犯して包囲殲滅戦に拘ったのか
グラスノダルとロストフの目と鼻の先だろ・・・解せんな
>>31
ゲバ棒って何
ゲパルトは陸自のガンタンクの原型だから胸圧だわ >>655
西側は組織的虐殺が明るみになった辺りから
ロシアの核兵器使用を前提で動いている雰囲気あるね ロシアの偽旗作戦は言い訳として使うのかロシア国民を煽るためなのか
オデッサ攻めるぞ～と言っておいて守備戦力を貼り付かせるのが目的だろう
あと何日で露助の戦車は枯渇する？
T-54とかクソ古いのは除くとする
>>635
ソ連の得意技だったし
ソビエト流防衛術の正統な継承者を決める戦争なのかもしれん >>677
角材に釘を打ち込んだ釘バットみたいなもの >>681
ヘルソン攻める戦力が増強されるだけで意味ないと思うが >>675
ルーマニアとウクライナ同時に相手は無理やろなぁ >>675
しかしルーマニアも簡単に参戦は難しい
トランスリスアニアにロシア兵が何人いるのか、という根源的な問題はともかく、結局どちらも動けないだけでは >>652
必中を期すなら、射程距離ギリギリで撃ったり
しないで、もっと接近して撃とうとしないかな。 ハリコフやるならさきにオデッサ
斬首作戦するならキエフよりオデッサ
ハリコフ寄りもロシア寄りの人が開戦時でも多かったのに、
戦争経て親露狩りも相次いで防衛力上がってる段階
もう何がしたいかわからん
>>639
まだプーチンが核打つ気ない前提で話を進めてるけど、もうとっくにプーチンからの核指令は出ていて実行されてないだけの可能性もあるな ウクライナ軍は戦後、戦車師団や機械化師団だらけの重装備陸軍になりそう
ロシアが行っていることは軍縮ではありません
武装解除です
あまりにも変なことをやっていると、内外で信用を失ってそれが失敗に繋がる！
ナチスドイツ・中国国民党・南ベトナム、反共三バカ！
共産主義者を皆殺しにすれば共産主義は無くなるわけではない！
それから東京裁判史観をアジアでゴリ押ししようとすれば矛盾が吹き出す！
ソビエト赤軍はアウシュビッツを解放したが、米軍は日帝のなんちゃらを解放していない！
赤軍のジューコフ元帥がベルリン入りした後も、米軍のマッカーサー元帥はフィリピンで悪戦苦闘！
それを理解しようとしないなら、また失敗を繰り返すことになる！
>>670
ルーマニア軍がやってくれますから大丈夫 >>592
いやいや水素製造もメタンからのほうがコスト安いんよ
そんで二酸化炭素は高圧の地下に戻したらいいし
できればハウス栽培業者に安く売ればいいんだよな
今ハウス内の二酸化炭素濃度上げるために重油燃やしたりしてる オデッサに上陸はおろか、機雷除去してるうちに黒海艦隊は全滅だよ
おそらくモルドバ攻略は、ポモルニクと大量のヘリが中心になるだろう。
残ってればだが笑
>>691
支援だけならモルドバ軍は……多分自分達からは動けない
ウクライナとは軍の状況も違うので >>643
あの動画って大分前に出回ってたよね。
確か起爆信管が距離が近すぎると爆発しないんだったか？
あの時「クソッ、パンツァーファウストだったらあの距離でも撃発したのに！」とスレ住民が騒いでた。 山田宏
この愛国ビジネス議員は落選させないとな
国の恥だ
愛国講演芸人のが向いてる
知らんうちにルーマニアに西側兵器庫が続々増えてるんやろな
既に核のボタン押したけど何も出なかった可能性もあるぞ！
「やめてけれ。やめてけれ。やめてけーれ、ゲパルド。」
「次鋒レオパルドン、行きまーす。」
>>31
昔いたわ。落書きしたプラのヘルメット被ったあんちゃんたちだろ。 >>97
外交って国内向けポーズと当事国向けポーズとそれを見てる第三者国に向けたポーズをそれぞれ意識しなきゃいけないからややこしいんだよな >>645
アホかおまえは
露助が北方領土を返すわけがないだろ
まだ安倍と同じ未来を見てるアホがいるとは驚きだ
こんなアホがいたとはな >>665
そんな単純じゃないと思うな。周到に準備計算した動画だよ。 >>457
ウクライナで汚職を一掃しようとしても権力者が邪魔してくる
けど今のゼレンスキー人気なら一気にやれるかもしれんね >>716
戦闘の問題ではなく、地雷ばら蒔かれてて、なかなか到達しないだけだから やはり戦車は超重要。弱く見えたのは露助の運用が悪いからだ
すべて露助の頭が悪いせい
小泉がついに俺が司令官やったほうがましとか言い出したぞ
>>693
ヨーロッパ軍はロシア軍に及ばない、近年で言えば2016年のシリア内戦で証明済み。
昭和天皇をヒトラーと並べて罵倒するようでは信用失って当たり前。 >>650
トランスニストリアの兵をウクライナ領内に送り込んで住民虐殺→ウクライナ兵が来る前に逃げる
これくらいはできるだろ
ブチャやボロジャンカであれだけやって今更躊躇うとはおもわない >>695
ロケットランチャーじゃないんだから極端に近くなると却ってミサイルが狙いを定める自由度が減って命中率落ちそうじゃね？ こんなもんいちいち深い意図があるとか勘ぐるほうが夜郎自大だわ
延々続く戦争のほんの１ツイートにすぎないのに
防衛戦に戦車とかもういらなくなるからな
なくなるまでは攻勢をしかけるでいいんでないかな
いやーこの調子でロシアの戦車がバンバン撃破されてT55が出てこないかな
平べったくてカッコいいし
T55とレオパルド1の撃ち合いとか超萌える
復興のときはちゃんと日本が支援してくれましたとか作りましたって石碑でもつくって欲しいわ
>>720
戦後はかなり難しい。というのもウクライナ軍の部隊がもともとアゾフみたいな
民兵組織を母体にしているのがあるっていう話を聞くし、義勇兵なんてもうそれは…
やっぱり論功行賞をやらないとそいつらの不満は爆発するに決まっているから。 >>730
それだと、持っている方だけが選択肢広くなるから持った方が良いになる >>675
ルーマニア自体が動けるかな？
モルドバはマジでかなり厳しいと思う
フィンランドに行くよりは現実的 >>497
レオ2届く頃にはロシアのT-72が枯渇してる >>727
一応国境なんで陣地構築済みの相応の軍が張り付いてますぜ 防衛陣地に戦車で突っ込んでも対戦車陣地で全部破壊されるだけだしよ
>>495
話半分でいいんじゃない？
実際ロシア軍進めてないからな >>728
刺突爆雷たむがアップしはじめましたーー >>733
それを今回、戦時を利用して軍組織として統合運用に成功してるじゃないか
こういうのはピンチはチャンスで、これきっかけに現代的な軍組織に切り替えるチャンスなんだよ >>733
なんのためのブリキのおもちゃ(勲章)だ？ >>738
得意のカチューシャでの爆撃なんでしないの？ >>735
あ、モルドバ動けないとは言ったけど、トランスリスアニアのロシア軍戦力でモルドバ襲うとか無理だからw >>695
何だろう？RPG7とかと勘違いしてないかな？
ジャベリンで限定するなら、発射前に敵をロック・オンして、後は「撃ちっ放し」（ファイア・アンド・フォーゲット）機能だから必中の距離まで死に物狂いで近づく必要はないよ。 >>733
ウクライナ版西南戦争があるかもね。ただ汚職撲滅と格差解消が
ウクライナ援助の条件だね。今は仕方ないがね。 自称沿ドニエストル共和国で爆発事件が起きたのならモルドバは警備行動と言う名目で治安維持部隊を投入できるでしょうな
>>517
実際、国境をガラ空きにしてロシアに攻め込んでくる国ってあるかね？
中国？
南オセチアならジョージアがやりかねないけど >>733
それちがうな
おれが聞いた話だと車両がないから移動ができないので州ごとに郷土防衛隊という軍隊作って配置
昔の日本の鎮台みたいなもんだな >>746
モルドバ全土の併合が目的のようだが・・・ >>744
やってるけど要塞化した防御陣地には無力 てか両方ともタンデム弾頭のRPG７て少ないよね
ほとんど古臭い最初の奴で
ちょい中は改良してるとかの話だけど
>>745
ティーガー出てきても撃てないだろ。映画が作れなくなるｗ >>497
１日で３BTG溶けたのは記録だな
露助の負けだ >>737
マジか
夜陰に乗じてなんて夜戦装備ないからムリだな 沿ドニエストル共和国に駐留ひてるロシア軍、おおよそ1500人しかいません
どないせえっちゃうんじゃ
>>733
ウクライナ義勇兵には世界最大のテロリスト、無政府軍も参加してるから論功やらないと暴れてるのは目に見えてるな >>759
増援が期待できないからモルドバ軍と戦って勝てるかどうか あとひと月もしたら陣地戦になって
前線の兵士たちはどんどんPTSDになっていくぜ
大砲が降り注ぐわけでな
>>564
ジャベリンはロックしてくれるから撃った後は逃げる時間はあるって説明されてたよ >>757
まだまだ
まだ、おそらく70BTGは残ってる >>751
駐留しているロシア軍て確か2、3000人位しかいないよね?
何ができるってんだろうか >>716
いける。そのままセバストポリまで攻囲してカール自走砲とグスタフ列車砲で
ロシア軍を粉砕できるよ 次のイベント発生は、5月9日の対独戦勝記念日前後かな。
>>759
1400人で北海道制圧よりはまだ現実味がある（） ソビエト赤軍は1945年1月28日にアウシュビッツを「解放」した！
ユダヤ人犠牲者600万という数字はどうでも良いとしても、犯行現場そのものが偽物というわけではない！
赤軍はアウシュビッツを「解放」した、偽物かどうかその目で見て参れ！！
(西ドイツの国連加盟は1973年、ブラント首相アウシュビッツ参り)
オウム真理教のサティアンと同じだ！
日帝の南京大虐殺と慰安婦性奴隷をこの日に「解放」したと、そういう発表をしたらどうだ？？？
地上軍（兵力約3250人）と空軍（兵力約600人で輸送機とヘリコプターを保有）があり、徴兵制をとる[43]、旧ソビエト連邦軍を引き継いで結成された。国軍は、3個歩兵旅団、1個砲兵旅団、1個地対空ミサイル旅団、1個混成航空団から成る。
モルドバ軍は2018年の時点でこうだってよ
>>749
てかあそこどうやってロシアは兵力を送ってんだ？？？
完全に囲まれてるだろ
ウクライナやモルドバがロシア軍の移動を許可するわけないし >>495
ウクライナ軍の元参謀の先週末のインタビュー記事によると後２週間は防御に徹してひたすらロシア軍の戦力を磨り減らし自軍の消耗を抑える戦術を取るとの事
今はロシア軍が前線に出てきたら攻撃し引いたら深追いしないと徹底しているんだろう ウクライナが戦後列車砲を開発する可能性は何％くらいある？
>>765
最新兵器で武装したウクライナ砲兵部隊が稼働し始めたら、ロシア軍は虐殺レベルで
壊滅するのは目に見えてるよな。それはそれでいい気分のものではない。
はやく逃げて―ーー 戦車34に装甲車50にトラック77だと集積地あたりの攻撃に成功した可能性があるな
>>762
民兵加えたって勝てっこないので無理無理
でも逆にモルドバが沿ドニエストルを攻撃する金もないので、結局どっちも動けないで終わり モルドバの軍事費は、ただでさえ低いGDPの0.3％
西側が送ってるのは榴弾砲だけなわけで
これ西部戦線異状なしを再現して欲しいってことなんよ
>>727
あそこから万一攻め込んで来たら、逆に攻め込むんじゃなかろうか
あそこのロシア軍2000人しかいないんだっけか >>759
プーチン「モルドバ全土を48時間以内に制圧せよ」
駐留軍「・・・え？」 >>777
あるわけないだろ・・・長距離弾道ミサイルのほうがはるかに便利 >>759
プーチン「オデッサへ進軍しろ、特に火力支援とかはしない、へルソンの余裕ができたら増援出すから」 西側の砲兵とか防衛陣地を破壊できないよ
地面に穴空ける程度
>>595
1番マシだったベラルーシがアテにならんのだから、ロシアは沿ドニエストルに縋るしか無くなったという ロシアは糞だけどウクライナのアゾフもやばい連中だよね
>>782
そう、どっちも動けないはずなのにロシア本国が動こうとしてる
勝算が分からない >>745
稼働状況のティーガーは映画フューリーの撮影に使った一両がイギリスにあるだけだぞ PzH、エクスカリバーが訓練完了したウクライナ兵と一緒に参戦してからが本番
この期に及んでまだオデーサ攻略が計画されてるのがすごいわ
どこにそんな戦略があるねん
>>785
モルドバとウクライナは協調してるから攻め込んだとしたら話し通っててモルドバ領になるとかだな >>652
2000m先の戦車を見つけるには、それだけ見通し距離が必要なのな
外に出て2000m先まで見通せる条件を考えてみ？
遮る家屋や樹木が全くない2000mってのは意外と達成条件が難しい
射程2kmぐらいってのは、直射でまず困らない距離でもあるってことで
逆に言えば大抵の場合はもちっと短い距離にならざるをえないんよ モルドバは軍装備がめちゃくちゃ貧弱だったような
確かMiG-29すら売っちゃったんじゃなかったっけ？
SAＭの主力がS-125とかS-75だったはず
>>795
意味不明だよな
逆に沿ドニエストルがウクライナ側に侵攻したら、沿ドニエストルとか抵抗の余地なくプチってされるぞ
>>794
まぁ、創設者がネオナチなのは事実だからな >>757
3BTGも溶けたのか？
もう粉砕されてるレベルじゃん >>803
今だと熱源探知とか振動探知とか音源探知とかありそう ロシア将軍
「今日はこれだけヤラレたか…これはダメかもわからんね」
>>794
アゾフは国軍に吸収されてから健全化した
ロシア軍はナチス化した 沿ドニエステルはルースキー・ミールを実現させるなら絶対必要だよ
今回のロシアは利益じゃなくて全てイデオロギーで動いていると思った方がいい
>>811
そんなのなくても、UAVが最大限活用されております 沿ドニエストルいるロシア兵って戦力どんなもんなん？
戦車戦闘機あるのか
>>689
>>735
ルーマニアとモルドバの間には軍事協定が結ばれてる。
沿ドニエステルからロシアがモルドバに進軍となればルーマニアが支援と介入→ポーランドがウキウキしながら参戦のシナリオは十分考えられる >>804
それは危険が危ない
難民保護のため自衛隊を派遣しよう >>976
昔T-34を大量に集めてバルジ大作戦と言い張ったハリウッド映画があってだな… プーチンの鋭い発案に従って動いてるのかなこれは
流石に軍事に携わる人の考えとはちがうよね
トランスリトアニアのロシア軍並びに強制徴収した男子を混ぜれば十万の大軍となる
銃がない？息子よ強くなれ
>>775
あんな鰻の寝床のような土地にもティラスポリ空港という空港があってそこから
もちろん領空何ぞいつも通りガン無視で通過w モスクワが沈んで空挺も全滅した今
沿ドニエストルを救援に行ける露助はゼロだよな何が起こるか
>>728
そのとうり
1km～2kmが推奨されているみたいなのを見たことある
考えてみるとロケットランチャーとは狙う位置が違うので
従来の「戦車には随伴歩兵」ではどうにもならないんだよね
移動する戦車は衛星からも見えてるし
今後は地上戦戦術は大きく変わらざるおえないと思う >>795
大攻勢で1日戦車34両なくしてる国やぞ
ともかく突撃や
プーチン大統領の大戦略を信じろ 戦車34とか見るともう索敵能力が飛びぬけてる軍じゃないともうまともに戦車運用できないんと違うか
ドローン+自走砲でも狙ってくるしATGMもった歩兵も足軽間データリンクで同時に複数車両狙ってきて
残存戦車がどれ狙うかの優先順位付けももはや簡単じゃない
しかしモルドバは戦闘機全部売り払うとは思い切ったな
仮にロシアの戦争指導層に戦況が伝わってなかったとしても
開戦前から何も変わってないモルドバでの判断で狂ったことをやる理由にはならないよな
すると失われてるのは正確な情報ではなく判断力の方という事になる……
>>820
稼働状況のT-34引っ張り出したところで砲弾無いだろう
腐ってない76mmか85mm砲弾なんて残ってんのか? プーチンは戦況すべて把握してるよ
てんのーも戦争中すべての戦況完璧に把握してたんだぜ
ゲパルトに最後の実戦経験を。
あの設計と対空戦車が役に立つのかと？
歴史に証明してほしい
しかし、沿ドニエストルの非モルドバ人の最大勢力ってウクライナ人のような……
軍少し動かすだけでオセロみたいに、自称共和国がなくなるかもしれんなあ
>>806
ユダヤガーくんに「アゾフの初代司令官は反ユダヤ国際金融ですよ」って教えてあげると必死に無視してかわいい 大人の背の高さなら地平線まで約4km、
1m以下程度にかがむと約3kmで地平線だから
対地MANPADの射程なら最大射程2kmは
現実的な距離になるみたいな設計なのだろうか？
T-34なんて送るぐらいならWW2で頑張った西側兵器送ればいいだろ
戦車の生みの親の国とか良い兵器あるぞ？スターストリークやNLAWだけじゃない
自走砲だって博物館にまだある、航空機だって稼働状態のが博物館にある
小銃だって在庫があるし、引き渡してもいいだろ？
>>840
結果しだいでは陸自も(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ… アメリカもウクライナの士気がアフガンにあればとか思ってそう
>>819
全部は売ってなかったけどルーマニアとかアメリカに
売ってたはずだよ ＞MiG-29 モルドバにも軍事兵器を供与しなさいよ
可及的速やかに沿ドニエストル共和国からロシア兵を一掃する必要がある
幹部「戦況は劣勢です」
プー「む！お前アメリカのスパイだな。処刑」
幹部「戦況は優勢です・・」
プー「よろしい。もっと頑張れ。」
>>849
多数派住民無視した政権が支持されないのは ゲパルドが使えるのならサージャントヨークもいけるだろ。
ホバリングしたヘリしか撃ち落とせないと言われていたが、水平撃ちなら関係ない。
沿ドニエストル、国家総動員かもな
それで軍隊を数だけ水増しして、ときどきウクライナにハラス攻撃して、ウクライナの戦力を拘束するつもりでは。意味ないと思うが
>>851
人的被害を最小限にするためにはロシア軍に出てってもらうしか無いんだよなあ >>840
市街戦では出会い頭のIFVや随伴歩兵を穴だらけにして、立てこもる歩兵を壁ごと無力化。野戦なら回り込んでま横からT-72を穴だらけや。 >>856
少しでもウクライナ側に攻撃したら、ウクライナ軍容赦なく粉砕するのでは
そっち方面は流石に戦力差大きすぎるぞ 侵攻された時点でここまでロシアがぼっこぼこになることは予想だにしなかったわ
64kmの渋滞のあたりで対抗できるのか？と思い始めたとはいえこんな蹂躙レベルの結果が出てくるとは信じられない
>>856
拘束目的だろうね
ゴミみたいな国家何とかつぶせないかな 今夜、ゼレンスキーと岸田総理が電話会談するんじゃん
>>803
それはその通りですね。
すいません、最初の話がジャベリンで「物凄い接近戦」だったので、ジャベリンならそんな接近戦は必要ないですよ、という意味でレスさせて頂きました。
もちろんビルの高層階みたいな場合を除いて、好条件で射撃することはできないでしょうね。 >>863
ヘルソン落として南部抑えれば兵力に余力はできるが
一応モルドバと協定結んで成立している共和国なので、相手が動いていないのならウクライナ側から手を出すべきではなさそう ゲパルトでも、低空のSu25やヘリコプター相手だと、戦力になるのかな？
各国からの兵器武器弾薬の供給量って、実際より少なめに発表してる筈だよね。
それの方が
現地で有利だし。
>>851
正直今行っても国連が何かの役割を果たすことはできないだろうし、無力感を世界中に晒すことにしかならんのでは？ >>859
WarThunderの動画見てて思うが30mmや35mmクラスの機関砲で天板はともかく側背面って抜けるモノなんかね もしかしてトランプよりバイデンでよかった？
戦争で死人が出てるからよいことはないか
無尽蔵でどれだけでも補給できるんだろ
ジャベリンで兵站線叩けるわけでなし限界があるわな
>>751
そんなとこ動かしたら
モルドバとウクライナに瞬殺消滅されるだけじゃないの >>872
30mm機関砲ならケツは抜ける
アゾフが抜いてた >>870
発表した頃には現地で稼働してるんじゃないかね？ モルドバに兵器送るぐらいならウクライナに送ってウクライナでロシア叩き潰した方が有効だろうな
>>873
IFはないからなんとも言えんな、プーチンはトランプでもウクライナ攻撃しただろうしな。 >>875
モルドバも4000人くらいしか兵力ないので
なお、沿ドニエストル中流ロシア軍がおおよそ1500人 >>837
あの注意深い発表していたアメリカの
そこの国防長官が言ってるんだからもう確実だろう
ウクライナは勝つ
ただあとは勝ち方の問題だ
少なくとも賠償金は取れる形じゃないと復興に関わる日本が苦労するぞ >>843
wikiにあるよ
今は輸送機とヘリしか持ってない >>871
強制力ゼロのお飾り機関に成り下がったからね
西側諸国の力が圧倒的だった時代は機能したけど、
多極化が進んだ結果多極主義の結晶みたいな国連が死んだのは皮肉としか言えない >>873
トランプでよかったってことはないだろうな >>881
しただろうね
誰でもプーを止めれた感じはない >>853
古代中国の趙高と胡亥のエピソードじゃん >>873
トランプだったら露側に兵器供与すらあった >>820
M48だろ？
ああいうのは想像力を働かせて見るのだ 最近の流れを見れば沿ドニエストルはふかしだってわかるだろ
オデッサの攻撃の目途が立たないどころかムィコラーイウ攻略すら不可能な状況でモルドバに手を出す事は物理的に不可能
ロシア側のこの動きはウクライナ側がオデッサ州の部隊をヘルソンへ移動させている事から来る牽制だと思われる
ロシアとしてはウクライナ側に細長い沿ドニエストル国境線に部隊を置いてもらいたいが、ウクライナ側はすでに脅威だと思っていない
>>832
建物の位置からして沿ドニエストルからモルドバへの車列っぽいな
総動員のおそれで逃げてると予想 >>889
支持層的にアメリカ・ファーストだからどこにどうするとかもなかった可能性があるよ >>869
そこら辺の時代の兵器と戦うための自走機関砲なんだから当然よ 898名無し三等兵2022/04/26(火) 19:21:45.87
ロシア「北部は捨ててドンバス攻略に全戦力を向ける」
ワイ「やっとロシアも間違いに気がついて本気になったか…」
ロシア「やっぱりゼレンスキーの故郷も攻撃するわ」
ワイ「」
どうしてロシアはこんなにアホになってしまったのか
というかクリヴィーリフ攻撃を決定したアホ司令官は誰だよ
>>885
この戦争終わった後、いや戦争中でも解体すら視野に入れつつ国連の改革はどう考えても必要だよなあ。 >>883
勝つことはできても、負けさせることが困難極まりない
常任理事国プラス核所有は強カードすぎる
結局負けを認めない限りウクライナに対して譲歩などするわけがないんだよね >>870
そっちより、何割くらいが前線に届いてるかの方が遥かに気になるな 国連は安全保障理事会だけ生きててその常任理事がロシアっていうのがね…
拒否権以外大した意味ない組織なのに
蛮族と顔を突き合わせる場にはなるか
>>885
おしゃべり機関と考えれば一定の意義がある。ロシア大使の冷や汗とか
見どころはある。世界の意思を一定程度知ることができる。色々改革は
必要だが、必要性はあるかな。 >>861
ロシアについてみっちりと研究していなきゃ読めるはずない >>853
一発成功でどんどん拡張していったワンマン社長っぽい
ちからめしとかいきなりステーキとか ウクライナは攻め込まれてるのにボコられてると錯覚させられるのがメディアの力
>>900
なので、ウクライナか、他勢力かわからないロシア国内の破壊工作は、一般市民を対象としない限り有効だ
ロシア国内の社会不安を煽ることこそ肝要 911名無し三等兵2022/04/26(火) 19:25:06.22
>>909
攻め込んでる方が末期戦という歴史的にも稀有な事例だからな
特に近代戦ではかなり珍しい >>776
それに深追いすると今度は逆に自分たちがロシア軍に後背を突かれるわけでな。
まぁ賢いといえば賢い。 パルカーヌィ村での爆発は軍の駐屯地で起こっていたらしい。沿ドニ政府の安全保障会議は、チラースポリの国家保安省への攻撃、マヤークでのアンテナ爆破事件と併せ、国内のテロ危険度は「赤色レベル」だと宣言
>>909
だって自分から攻め込んで退却する前に全戦力溶かす国が今までなかったんだもん 16式機動戦闘車とかどのくらいr使えるのか見てみたいなぁー
ウクライナとしては一歩たりとも占領されたくはないんだけどね
遅滞戦術で引いて敵の戦力と補給が伸びきった所を叩く、なんてマスコミや一般人には理解できないよ
>>891
「ロシアに3000発の核を向けて報復準備万全だ」と発表して受けて立とうぜ ゲパルトが実戦に参加するかと思うと目頭が熱くなるな
>>921
500km、マジで?
東京から大阪まで届くじゃん >>900
負けさせるっていうか、侵攻軍全軍が戦闘不能になれば否が応でも決着する。
『勝利する日』までひたすら攻め込み続けるしかロシア軍に選択肢はないんや… 926名無し三等兵2022/04/26(火) 19:28:03.99
>>921
やっとHIMARSきたあああああああ！！
露助ボコるぜえええええええええ！！ ロシア国内のインフラなんて攻撃しなくても爆発したり崩壊したりしてそうだけど
このタイミングで多発したみたいに煽っていくと面白いな
>>919
泥にタイヤを取られる
装甲が薄くて歩兵の支援まで近づけない
ATMにやられる 単なるエネルギーの浪費に過ぎないのはないか？という危惧もあるなｗ
ウクライナが戦局を支配してるが最終的な勝者は・・・だがしかし
ウクライナは記念日までの数日でなんとかするの無理そうだから
成果ほしいし弱そうなモルドバボコったろって感じか？
書いてて流石に正気疑いそうになったけど理由がこれ以外思いつかねえ
攻勢限界と悟ったらフツー諦めて止めるからな
フツーじゃなかったロシア軍
いやまだ増援が中央軍管区からくるのか?
>>921
100スレくらい前に大勢いた
クリミア大橋落橋太郎大歓喜兵器! >>925
決着だけだと「ウクライナの勝利」ではあるけど「ロシアの敗北」にならないんだよね
プーチンが負けを受け入れて、ロシア国民がそれを認めない限りそうならない
これが達成できないままなあなあで済ますと同じことを繰り返す。解決策が無いから仕方が無いと言えば仕方が無いんだけど >>921
これもう本当にウクライナ勝っちゃうよなマジで >>933
あとルースキー・ミールの実現のためかな ウクライナは東側を明け渡すことを少し考えたんだよ
ブチャの件でなくなったけど
疑問だけど逆にロシアって>>921みたいな高性能武器を持ってないの？ ロシアの支持率は8割はマジだからな
本気でプーチンを信じて一つになってるよ
総動員でも全く崩れないだろう
投入はよはよ！！
>>938
ロシア軍をできるだけ削る以外の策はないね。大戦車戦は魅力だが、
ウクライナ軍からすると待ち伏せや奇襲などで削る、補給路を
断つなど地道な戦闘が必要かな。 >>945
いいんじゃないか？武器無しで突撃するならロシア人が消えるだけだし >>921
射程500kmってウクライナ北部国境からモスクワに届くね。 953名無し三等兵2022/04/26(火) 19:33:57.02
HIMARSここの人らがずっと待望してたからすごい兵器なんだろうな
戦局変える力持ってるん？
射程500km(以上)なのはPrecision Strike Missileを運用した場合の話だな
まだ実戦配備されてない
>>944
射程500キロは誤りで70キロ程度だと思う
ロシアのスメルチロケット砲が該当する >>921
HIMARSｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
もう勝ち確定だろｗｗｗｗ
s-400壊しまくれ！！！！！ >>923
山岳地帯で山上から攻撃するアフガンゲリラ
都市部でビル上から攻撃するチェチェンゲリラ
に対して四連装シルカが有効だったから、ゲパルトもそんな使い方も良いかも。 959名無し三等兵2022/04/26(火) 19:34:40.13
>>945
あれ回答拒否がめっちゃ多いってここで見たぞ
ノーと答えると何されるかわからないからそもそも回答しない人ばっかりだとか >>872
マリウポリでは30mm機関砲でT72の後ろや側面下部を打って撃破炎上させてたな
あれ見て自衛隊も89式みたいな高火力IFVはもっと数があるといいなと思ったよ >>956
じゃあ安全圏からクリミア橋には届かないん？ HIMARSはATACMSは撃てる
ATACMSを貰ってるかはわからない
結局レオパルド1だったの？それでも初めての戦車の直接援助じゃね？
日本も74式を鉄くずとして早く送れよ
まだ整備行き届いてるのがあるだろ？
>>826
そうか建造したのウクライナの造船所だもんな！ >>959
「回答しない」が選べるとしたら統制強化が甘すぎるね
監視社会がまだ機能しきってない
戦力損耗によるプーチン政権への批判と落胆が高まる前にやらないといけないことはかなり多そう
戦争なんかにかまけてて大丈夫なのかな >>954
ウクライナ国内で安全地帯はなくなるんじゃない？ お前らNHK見てる？
普通のロシア人は悪くない
について考える番組
回答しないを選べるなら統制としてはまだまだすぎる
北の将軍様を見習え
>>954
後方の露軍集積地に弾道ミサイルうち込める
安全な場所なくなる心理的な効果も絶大 この感じだと、ウクライナがロシア追い出して、
ウクもロシアも両方勝利宣言とかありそうだなｗ
あほなスラブ人同士盛り上がってくれｗｗ
>>971
個々のロシア人は悪くないが
結託するとどんな悪いこともする >>168
出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…! >>974
農村と一緒にされるより工業地帯だけで豊かに暮らそうぜがロシアにつけこまれた土地なので >>953
最近見かけなかったからとっくに絶滅しているかと思ってたw
再編したのが前線に到着って事なんだろうけど、VDVまた擦り潰されるのか >>966
まあ、なにされるかわからないからイエスとこたえとこって人は多いだろう
おまえ等も会社員なら会社で本心どう思ってようが無礼講と言われようが会社批判は慎重にいうはずだ >>851
ロシア軍を即時撤退させればいいんだよな。
クリミアの時は黙って、今更何言ってんだか。 >>936
射程は最大300kmだし
大型弾頭はないんだ。自爆ドローンいたいな誘導滑空弾複数かクラスターをばら撒く武器なんだ >>974
もともとウクライナSSRから編入された地域だからソ連系といってもウクライナ系が多く、別に今のロシアとべったりではない 500kmはHIMARSの航続距離で搭載ロケットの射程じゃなくね？
>>971
お互いが
ウクライナ人(ロシア人)という理由だけでじゅうぶんだ
お、おれのすることが、正しいか正しくないか……
ゆるされるか……ゆるされないかは…
未来が決定する！
状態になりそう >>988
懐かしい
あいつの顔久しぶりに見たいね草 >>984
そりゃ落橋太郎もガッカリだねー
でもロシア軍の自走砲陣地なんかに撃ち込んだら阿鼻叫喚な予感 >>971
プーチン批判したら暗殺もありうるのだから仕方ないとも言える >>988
半島の屑か
世界大統領とか言って私腹を肥やした。
あいつらクズだな。 攻勢発起点がバレたらBlock2撃ち込まれてエラい事になるんじゃないかなぁ
対人弾頭は使えないだろうけど、装甲部隊は集結出来なくなる
>>992
酷い言い方をするなら、自由意志に基づく発言が出来ない国の人間について真面目に考える意味が無い
という感じに落ち着くと思う lud20220822011150ca
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