ポルノハブも頑張ってるんだな ウクライナ人アダルトパフォーマーのケイトさんが、2022年2月28日にPornhub上に「We are in Ukraine, Kyiv, stop the war!(私たちはウクライナのキエフにいます、戦争を止めましょう!)」というムービーを投稿し、ロシアによるウクライナへの本格侵攻が始まってからの心境を吐露しています。ムービーは真っ暗に静まり返ったキエフの街を映しており、途中で空襲警報が鳴り響きます。 このムービーを投稿する1週間前、ケイトさんはキエフの街を見下ろすことができるバルコニーで性行為し、ナイトクラブのトイレで遊び、森の中で裸になるというアダルトムービーをPornhubに投稿していたそうです。ケイトさんが空襲警報を聞いたのは人生で初めてのことだったそうで、「私はこれまで空襲警報を聞いたことがありませんでした。爆弾シェルターに入ったこともありません」「私は300万人以上の人口を抱える都市で暮らしています。レストランやバー、劇場、映画館に行きたいです。ヨーロッパ、アメリカ、アジアでは、私が望む生活を多くの人々が過ごしていることでしょう。このムービーで言いたいのは、戦争の影響を受けない人はいないということです」とMotherboardに語っています。
>>1 乙 ロシアの敗北を祈って乾杯🥂 これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません 独裁者ウラジミール・プーチンが、 民主主義陣営に対して宣戦布告したのです! これはウクライナ人の戦争ではありません。 すべての民主主義者の戦争です! これは我々の戦い、我々の戦争です! 戦い抜きましょう 勝ちましょう あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために それ以外に、人類の光を消さない術はないのです 同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう のちに人々がこの時代を語るとき、 彼らは決して逃げずに勇気を示したと! 我々1人1人が戦士です! (2022年 ドワイト・E・パットン) 【このスレに出入り禁止の方】 ●赤旗講読者などコミンテルン ●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク) ●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者) ●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方 ●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方 ●民主主義が嫌いな方 ●ロシア工作員の皆様、露助(死ね) ●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します 以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。 西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。 プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ?
ショイグ「私はまだお役に立てます。もう少しだけ御猶予を戴けるのならば必ずお役に」 プーチン様「具体的にどれほどの猶予を?お前はどのような役に立てる?今のお前の力でどれ程のことができる?」 ショイグ「軍備を…!!貴方様のスペツナズを分けて戴ければ私は必ず特殊部隊に順応してみせます。より強力な軍隊となり戦います。」 プーチン様「なぜ私がお前の指図でスペツナズを与えねばならんのだ。甚だ図々しい身の程を弁えろ。」 ショイグ「……!」 ショイグ「違います!!違います!!私は」 プーチン様「黙れ、何も違わない。私は何も間違えない。」 プーチン様「全ての決定権は私に有り、私の言うことは絶対である。お前に拒否する権利はない。私が”正しい”と言った事が”正しい”のだ。」 プーチン様「お前は私に指図した。死に値する。」 プーチン様「最期に言い残すことは?」
金は送る 移民は通さない [ロンドン 7日 ロイター] - ジョンソン英首相は7日、紛争から逃れたウクライナ難民のビザ(査証)取得を緩和するよう求める声を拒否した。英国は寛大な国だが、入国者に対する審査を維持する必要があるとした。
GDP推移見てもロシアは南オセチアとウクライナで自分で自分を破壊してるようにしか見えんよな それだけ元超大国のプライドが強いって事だろうけど
アサクリ世界なら先駆者の遺産を手に入れるためにロシアがウクライナに戦争を仕掛けたって話になりそう
まあジョージアはなんだかんだ自分から攻めたんだろロシアを チェチェンは欧州にとってどうでも良かったので見逃された やっぱりウクライナがケチのつき始め
>>1 次立てるとき1行目5行くらいコピペしといたほうがいいよ 英国の保守党は文字通りの保守党 移民はまっぴら御免
実質無条件受け入れは流石に難しいやろ イギリスはアフガン難民も2万人受け入れるって去年言ってたけどその時も審査はしてたはず
戦争するたびに落ちていくルーブルさん 昔むかし、北に「ルーブル」っていう通貨を使う大国があってね・・・
とりあえず戦後はルーマニアとポーランドにNATO軍常駐させない? 避難民で治安悪化したから…とか言っとけばいけるやろ
ロシアに産業がない、というとたしかに… 俺ロシア製品とかひとつも持ってないもんな。
>>19 プーチンが抑止部隊のレベル上げたあとザワザワしだした ロシアに核使われたとしてウクライナが全部撃ち落とせたら世界のパワーバランス狂いそう
今回の制裁で有能な若者も金持ちが数多く出国したらしいし、まじで未来ないな… 国を守るため6万人ぐらい戻ってきたウクライナとは対照的
FAR日本版によると 2014年にジョンマケインなどはロシアを評して 「国を装ったガソリンスタンド」と小馬鹿にしてたらしい
The Failed Logistics of Russia's Invasion of Ukraine ダウンロード&関連動画>> VIDEO ウクライナでのロシア軍兵站の失敗 ・道路が劣悪なためロシア国内での兵站は鉄道に依存している割合が巨大 ・ロシア国内の鉄道網は事実上は軍が維持しているようなものである ・開戦でウクライナが国境の鉄道を閉鎖したため、ウクライナ近くまで鉄道輸送した後トラックで前線まで輸送 ・道路状況に左右されない空輸での兵站拠点にする予定でホストメル空港を制圧しようとしたが失敗 ・結局全面に陸路トラック依存になって大失敗、アフガンの失敗から何も学んでない ・・・って事は、ウクライナ国内の制圧地域で鉄道復活させれば一挙に物資移送されてしまうって事かな? 前スレで装甲列車の話が出てたけど、鉄道開通されたら面倒くさいことになるかも?? ソ連の空気を引きずる世代が上なんで、西側でめっちゃ勉強して帰ってきたら逆に就職先なくなるらしいっすね…
>>23 ロシア製のクッキー食べてるけどバターたっぷりで美味しい 鉄道はネジ一本緩めたら終わるのでそれはそれで難しいと思う 独ソ戦のときもゲリラはとりあえず線路襲ってた
>>31 そのためには鉄道が通っている都市を一つ一つ制圧していく必要があるな 露助兵は民間人を殺すことだけに血眼になってるみたいね これだけ無惨な負け戦を始めた民族も珍しいな いや、ナチがいたか
人材の育成と維持がロシアの弱点で 頭脳流出が著しい ただし研究開発費の額は世界のトップ10に 名を連ね、GoogleやFacebookを模した プラットフォームサービスを国内向けに提供し それらは人気を博しているともある
東部の要衝かつ核研究所があるハリコフを抑えるでもなく ドネツクルガンスク2州の係争地の領土を制圧して切り取るでもなく 首都キエフを速攻で落として斬首作戦するのでもなく 思い切って西部を攻めて西側諸国からの支援を切るのでもない 物資集積もせず車列を作って往復させるべき輸送車を遊兵と化させる 現代戦ではあり得なさすぎる。どういう作戦なのか分かる人がいれば教えて欲しい
非難上等でキーフ更地にしてゼレンスキーも討死したとすれば、亡命政府のリーダーになりそうなのは首相?議会議長とか? 現政権の主要人物でリビウあたりに脱出してる奴おる?
平沢進 人の善意を前提とするものの全てが適切だとは限らないという視点は時に人と自分を守る。それが本当に必要なものなのか自分で調べてみるがいい。貴方がずっと信じて来た年月と同じ年月をかけて調べろとは言わない。もっと短くてよい。 一方ネオナチにせっせと募金するグロテスクな善意たち。 この人そっち系だったんだ・・・
>>42 ヒトラーの亡霊が乗り移ったってことでここは一つ >>23 カメラがある キエフかアーセナル中版欲しかったなー >>42 威勢よく攻め込みさえすれば ゼレンスキーはすぐに白旗をあげて政権は崩壊 ロ軍は解放者として現地民から熱烈歓迎を受ける くらいに考えていたのではないか ロシア「ウクライナをロシア寄りで西側諸国との緩衝地帯にしたいです」 西側諸国「ウクライナを西側寄りでロシアとの緩衝地帯にしたいです」 もう終わりだよこの国…
>>45 プーアノンかよwwwww 情けねえなぁそのうちトランプとプーチンが世界を救うとかいいだすぞ >>43 首相もキエフに残ってる 最高会議議長が西部のリビウに移転してるらしい ヒトラーは少なくともバルバロッサ作戦成功させたから…今のプーチンなんてポーランド戦で苦戦しまくってるようなもんだぞ
>>31 線路ぶっ壊されてたりしてるならそう簡単に復旧出来ないよ ウクライナの歴史を調べればプーチンの言い分はわからなくも無い事はわかるが、 これは欧米の一般人に戦前の東アジア情勢や在日朝鮮人を正しく理解してもらうぐらい難易度が高い。
>>55 ホロモドールの認定をしてないので やっぱり無理筋かと思うよ 戦争が終わったら、じゃなくて戦争中なんすね もう色々覚悟してるんすかね…
ウクライナ・オン・ファイアー見たけどあの辺って複雑な歴史的背景があるんやなって思うた…
>>53 むしろチェコス(ryが全力で抵抗してズデーテン地方から前進するだけで出血が止まらないような情けなさと思う 戦争するならもっと産業つくってGDP上げとくべきだっただろ…ガスや石油で暫くは食えたんだから、その金で産業起こしつつ豊かにしていけば軍の立て直しもできたろうに。全てがクリミアから歯車が狂い出したんだな…。やっぱ軍事力は産業がないと強くならず。富国強兵が基本なんだな…。
>>53 いや、オーストリア併合で手間取ってるようなもん >>62 それもそうだし研究力も駄々下がりだからな パラドゲーでもやればわかるものを。。。 確かにウクライナ人がユダヤ人を迫害した歴史はあるけどな プーが執拗に言うのは敵の敵は味方でナチスと手を結んだあたりのことだろう
劈頭のキーウ攻略に失敗した後、ロシア内部でキーウ攻略について混乱と逡巡があったと思う 迅速な斬首作戦が不可能と悟った時点で、一度は市街地爆撃などによる暴力的な攻略を計画している 60kmの車列を作ったのもキーウ攻略のためとしか考えられないが、何故かキーウ爆撃は中止された その後、ハリキウやらヘルソンといった東部の都市部への攻略が本格化している 東部においてドンバスを越えた地域への進撃は当初は予定してなかったんじゃないかな 今はキーウ攻略によるウクライナ全土の降伏は諦め、ドンバス+α(クリミアへの回廊や東岸、オデッサ)を 講和で確保するための実績作りに勤しんでいるように見える
>>52 ありがと。 ゼレンスキーはもう脱出するつもりは無いだろうね。 英仏独米あたりとキエフ陥落した場合についてはもう話し進めてるんだろうな。 いくら露助が鈍臭くても時間を掛ければキエフ陥落の確率の方が高いだろうし。 兵糧攻めしてるって奴もいたが現代に合ってるとは思えないな 市民も飢えさせる事になるから他国からの批判もあるし 何より包囲を維持出来るほど戦力差があるなら突っ込んで掃討した方が結果的に損害少なくなる 防衛側1に対して包囲側は3か4の戦力を貼り付ける事になるからすっごい非効率なんだよね
前スレでロシアが発展しない理由で「広くて寒い」からっていう理由挙がってたけど 気候や地理的に同じ条件のカナダが1人あたりGDPをロシアの倍稼いでる時点で やっぱり露助が馬鹿で怠惰なだけなんだよなぁw
>>74 素晴らしい 同意する …が、現在の主たる作戦目標は、徹底的なインフラの破壊だろうね。 >>62 GDPではなく購買力平価で見るなら ロシアは欧州で2番目、世界でも6番目の経済力を持つと FARのレポートは伝えてる (GDPは過小評価、購買力平価は過大評価の傾向にあるとも) 2014年来の経済制裁をものともせず 支出を抑え外貨を蓄え、軍備の近代化と能力向上にいそしんだのが 近年のロシアの実像だとも ウクライナやシリアでのロシア軍の動きは多くの専門家を驚かせたらしい >>23 前の職場で同僚にモスクワ帰りがいた。 アイスクリームが旨いとだけ言ってたのが印象に残ってる。 プーチンの考え方からすると、西側陣営が支えきれないほどのインフラの破壊 4000万人を生かすための食料と水だけで、先進国は泡を吹く
>>70 やっぱ待ち伏せされているな。800m先から待ち伏せされたら対処しようがないと思う。 >>74 開戦初頭に本来のウクライナは内陸の一部分(西部)という地図を出してたしそれが正しそう >>75 それっぽいですね 西側メディアでウクライナ亡命政府構想の話題が出てきているあたり、既にゼレンスキーはキエフを枕に討ち死に覚悟でその後を亡命政府が引き継ぐという話が本決まりになっているのではと思います クリミア制圧が世界中を驚かせたけど、逆に言えばあれしか方法なかったんだな…。
小麦の値段が既に2月の倍近くに値上がりしててワロタ どこまで行くんだろこのインフレ地獄
自分もドンバスからクリミアまでを陸路でつないで 勢力圏とすることが侵攻の主目的と見る キエフ攻略は象徴的なもので インフラや人命をダシにして 交渉を有利にするための材料でしかないのでは
つってもハリコフとか砲撃でボロボロだし、残ってるのはロシアを憎む市民だけ 傀儡国建設しても首長がすぐ暗殺されそう
首都に残ったゼレンスキーが倒れてからが地獄のウクライナ戦の本番かな?
>>74 追記だけどこの地図の赤色の部分をウクライナから分離する目論見ではないかなと予想してる > ロシアにとってはクリミアもウクライナも膨大な血を流して守り抜いて来た土地だしな 世界中の国見渡しても大戦後にここまで重要な領土を失った国なんてロシア以外に殆どないぞ 民族発祥の地を奪われたセルビアがあるくらいだ
>>13 「ロシアによるウクライナ侵攻」じゃ長いから プーチン戦争でいいと思う割とマジで >>92 ロシアにおいてはアイスは温かいデザートなんだよ… 今となっては占領地域に経済援助もできないだろうし、無理やり切り取ってもアフガニスタン化するだけじゃないかなぁ
クリミアへの回廊確保は、ウクライナ全土が手に入らない現在となっては安全保障上 必須の条件となったけど、当初はウクライナ全土を確保する予定だったと思うよ 仮にハリキウからヘルソンに至るまでの回廊を押さえても、クリミア除くウクライナの1/4でしかない 残りの3/4は非常に強固な反ロシア国家となって永遠に敵対する 中立を憲法で約束させるとか多分無理だろ ロシアが撤退したらキエフもNATOも約束破ってNATO駐留すると思う
>>92 外気が-20〜30くらいで0度に近いアイスを食うとどう感じるんだろう NATOがそこまで頼りになるかなぁ 元々理由つけてNATO加盟申請保留にしてたし
>>99 大量破壊兵器をダーティーボム イスラム原理主義をネオナチと読み替えると モスクワがアメリカへの意趣返しをしていると受け取れるよね そもそももうウクライナを守る意味ないしな 何の価値もなくなってる
>>102 民族紛争を抱えていると加盟できないのだ 東部問題は善悪は別にして明らかに民族紛争 この状況で停戦した場合、産業の無い難民生産国家になるね EU視点、今までも腐敗で厄介だったけど、これからは今まで以上に厄介になる
毎夜、1時を過ぎると賢い人達の書き込みが多くなって楽しい。 なるほど、あれはそう読み取るのか、的で勉強になる。 昼間やゴールデンタイムとかは、煽情的なレスばかりでちょっとね。
>>29 チェブラーシカか赤と緑のウサギのキャラクターしか出てこねえや セミプロ義勇兵と大量の支援物資はどうしたんだ? 寄せ集めの義勇兵じゃ指揮権の問題もあるし使いづらいか
>>45 平沢… イラク戦争の時にアメリカ批判してたのは知っていたが、今やここまで行ってしまったか… >>31 なるほどな、空港を抑えたのは要人の脱出阻止と首都の要人急襲が目的かと思っていたがしっくり来なかったんだ >>100 道民だが冬に暖かい室内で食べるアイスはよいぞ 民族紛争というよりは、純粋に『紛争地域』ね キーウ政府にとって不本意であれ、東部諸州(どの程度か知らんけど)の領有を きっぱり諦める同意をロシアと結べば、紛争地域は存在しなくなる まぁ今のところゼレンスキーに国土を売り渡して講和する気はないようだし 講和による東部諸州確保と言うロシアの目算が通るかどうかも分からない
義勇兵は2000人が第一人として部隊編成されたらしい 物資は…どうなってるんだろ 比較的安全なウクライナの西側がどうなってるか全くわからん なんか強力な軍団が編成されてるとかないのかなー
空挺軍の車両がめっちゃやられてるんだよな 正直壊滅状態もあると思う
>>91 当初としてはオデッサまで掠め取りたかっただろうけど時間かけすぎて厳しいし東部方面に力注いで削りとるだけ削りとりそう 年単位で先の話しかもしれんが、侵攻前のウクライナに落ち着いたとして、両手を挙げてNATOやEUに入りたいと思うのかね? 武器は送ってくれたけど、全く軍事介入はしてくれなかった(助けてくれなかった)って遺憾は残りそうな気がする。 ブダペスト覚書も意味無かったし。
>>117 中国に攻め込まれた日本が日米安保条約に入りたいかって話だ 普通は全力で入ろうと思うはず しかし盛大にNATOから梯子外されたな ドイツ筆頭に複数国が加盟候補に難色から反対確定になった ドイツは経済制裁も議会で否決されているから NATO内で同調する国が出てきても不思議じゃないし ベラルーシは猫の皮かぶってただけみたいだな これじゃNATOの武力支援は今後期待出来ないだろうから 非武装化で手打ちして、その後に交渉専念したほうがよくね? なんかウクライナで血が流れる事に何の意味もないような気がする
>>112 両親が元道民で親戚がいっぱいいるからよく行ってた ガンガンに暖房して冷たいビール飲むんだよね トイレにも暖房あって家の中はこっち@関東 よりあったかいわ 開戦前スレ 2日以内にキエフ陥落してゼレンスキー亡命とか予測してたやつ結構いたよな? いや、ロシア軍は弾を撃たずに脅しだけでブルってウクライナ終わるてのが大半か? そいつら今どうしてんの? まさか、手のひら返して今もベラベラ喋ってるの?w
>>116 今のところ南部方面が一番手薄なんでキエフ包囲完了後あたりでオデッサ上陸するんでないかなぁ >>117 NATOやEUに対して思うところがあったとしても現実にロシアの脅威がある以上は ウクライナ国民はもろ手を挙げて求めると思うよ NATOやEUの立場としては、敵側の土地だったウクライナ(の左側)を 非武装の緩衝地帯とするか味方の土地とするか選択権があるけど、 緩衝地帯にしたらロシアが再度侵攻しそうだし、入れるんじゃない まあ欧米が支援するにはロシア側に近すぎるんや。 朝鮮半島のように両勢力のはざまで2つに分かれるしかない。
ウクライナ国軍と義勇兵の連携なんて訓練してるヒマなんてないから無理だろ となると義勇兵なんて拠点奪還のための突撃ぐらいしか使い道がない ゼレンスキーとしても惜しい戦力ではないし使い捨てにするのが一番有効だろう
>>113 実質ウクライナ全土が無条件降伏がロシア側の絶対条件じゃなかったのか? 人道回廊周りはグダグダやっててあんまり動きがないな
全土を占領した…のであればいつかは撤退ということもあるけど 他国の領土を一部占領した例ではそのまま永久的に占領している例がかなり多いよ 返還された例はイスラエルのレバノン南部からの撤退とシナイ半島返還くらい 後者はエジプトの主権は厳しく制限されているし無条件返還はレバノンだけだな
>>121 普通はそういう予想になるかと。 ここまでロシア軍が稚拙な作戦をすると思ってなかったのと、ここまでのウ軍の善戦を予想してた人は逆にいないかと。 ハリコフは流石に渡せないだろな第二の都市だし まあそもそもまだ占領できるどうかも分からないけど
物だけは大量にあると思われたロシアも早々に兵站崩壊 GDPって当てになるんやな
ウクライナ軍は善戦してるというか、ロシア軍が予想を遥かに超えた雑魚っぷりを見せているだけって印象 そのクソザコにすら戦線崩壊一歩手前まで追い詰められているウクライナ軍なんだが
ロシア空軍は射程外の高高度から誘導爆弾使って空爆してないの? なんでSu-34が低空で作戦してるんだ。
ほんとにどうなるんだろうな 戦況推移カオスだしいつ停戦して落としどころはどうなるのか全く予想つかない
>>133 高度を取ると地対空ミサイル(まだ潰されていない)で被害続出 それを避けるため低空で行動すると携帯兵器や機関砲で被害 もともとロシア製の地対空ミサイルが優秀であることを知らされた やっぱ「ウラー!」と叫びながら突撃したんだろうか?w
義勇兵諸君はキーウ西方からロシア軍の側面を攻撃されたし
>>137 対レーダーミサイルでSAM潰すのが常道 今回はNATOのE-3から情報もらってミサイル発射機からレーダー出さないから対レーダーミサイルで破壊できない 普通にレーダー波出せるならとっくに対処されていたはず 低空はおっしゃるとおり >>135 ペブル島やん これ指揮してるのSASだろ ヘルソンって陥落したんじゃなかったのかよ もう何を信じたらいいか分かんねえな
街と行政庁舎が占領されることと付近の部隊が全て消え去るのはイコールじゃないという単純な話では
>>132 ウクライナ軍の規模を考えると善戦してるって個人的には思ってる。 ロシア軍が予想を遥かに超えてるのには同意。 今回一番思うのは携帯武器のコスパの良さ。数百万の弾で数十億の兵器をバンバン潰せるという。。 >>148 実際は数十発に一発ぐらいの命中率っぽいけどな とくにMANPADSは ヴァシリー・ヴィコフはコルベットか 強襲揚陸艦がキャンセルされたり、フリゲートがウクライナのエンジンが輸入できなくなって設計変更の別型に切り替わったりと海軍も散々っすね…今回の制裁で二度と復活しなさそう
根本的に腐敗で腐りきった、アメリカ民主党、ユダヤ人、ネオナチ入り乱れの国というより…場所…昔から… #オリバーストーン ドキュメンタリー #ウクライナオンファイヤー 2016 1時間半で #ウクライナ危機 #ウクライナ問題 の全てわかる!今も続く #ウクライナナチス の歴史 #オレンジ革命 を扇動したリーダは全員政治家と政府要職へ https://nico.ms/sm40134434 #ポロシェンコ 元大統領がウクライナナチの祖 #ステパンバンデラ に国家勲章授与 #ゼレンスキー大統領(非セム系ユダヤ)の陰に隠れるネオナチ #アゾフ大隊 (出身者世界22カ国白人)教義の排斥人種は ロシア系、非セム系ユダヤ、有色人種! ウクライナが自軍の損害を公表しない&日本の専門家はウクライナは勝つのは難しいと言ってるせいでこの戦争どっちが有利なのかさっぱりわからん
政権のキエフ脱出か亡命政権コースになればロシアは軍事的にも負ける。 インフレと物不足が深刻化すればプーチン政権がそう長く持つとは思えない。
#オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇 #オデッサの悲劇 2014.5.2 ドキュメンタリー(実録映像あり) https://nico.ms/sm40129261 #オレンジ革命 (#マイダン革命) 直後のオデッサ ロシア系住民48名死亡! ロシア系住民が ウクライナネオナチ #アゾフ連隊 に閉込められ、焼き殺された! 扇動者リーダーの #odessakulikovo #burntaliveinodessa #andreyparbiy #andreyyusov #alexeygoncharenko はその後、政治家、治安機関要職に就く! #ポロシェンコ 元大統領はウクライナナチの祖 #ステパンバンデラ に国家勲章授与! #ゼレンスキー(非セム系ユダヤ -欧米白人系ユダヤ)の陰に隠れる ネオナチ #アゾフ大隊 教義の排斥人種は ロシア系、セム系ユダヤ、有色人種! 制空権を掌握できていないにも関わらず 低空からの空爆はパイロットに自殺しろと言ってるのと同じ 正直リスク高すぎだし割に合わない、パイロットの損失って大きな損害だからね この状況下にも関わらずそれをせざる負えないって事は もう打てるミサイルが無いって事なのか ロシアが苦戦を強いられている証拠だよな
#オレンジ革命 後、#ポロシェンコ は ウクライナナチス の祖 #ステパンバンデラ に国家勲章授与!ネオナチの #アゾフ連隊 (22ヶ国出身者で構成(ハーケンクロイツ入墨白人多数) をウクライナ軍・治安機関に正式編入!排斥人種は #セム系ユダヤ人 (ゼレンスキーは非セム系ユダヤ -欧米白人系)、 ロシア系、有色人種が教義! 米軍事会社、英軍に軍事訓練済! ウクライナは元々ものすごい腐敗の財政破綻国…ユダヤ人(非セム系)大統領 #ゼレンスキー は #ウクライナ極右 を前から支持でズブズブ!ユダヤオルガルヒで東部の市長だった #コロモイスキー はネオナチを使って証拠残さずロシア系住民多数殺害! 【現地生情報】現地のウクライナ人達は政府発表信じてない! #ウクライナネオナチ 集団は本当の話! ハーケンクロイツ入墨の連中の義勇兵とか指揮下に入るよ!よく調べたほうがいい…日本人… 危機管理コンサルタント #丸谷元人 VIDEO
海外のネットユーザーがウクライナの損害をあえて拡散しないようにしてるらしいよ ロシアの損害だけ最優先で話題にしろ!って感じで
>>149 地対空の命中率は流石にね。コスパもそうだけど相手からするとパイロットを失うのが痛い。 >>143 なんか基本は雑魚なんだけど ところどころの作戦がすごくそれっぽいんだよな 工作員わかりやすすぎてバカにされるからついに連投糖質botと化しちゃったやん コロナワクチン打ったか?
>>144 ほえー、MLRSで軍艦狙える程の精度あるんか >>153 ゼレンスキーは「キエフにとどまる」ことにこだわらないで 刻みながら漸次後退すればいいんだよ かれが生きて発信を続けるかぎり抵抗はやまないし世界中の支援もあつまる 人道回廊はただの殺人回廊だし、訳のわからん男をウクライナの首相にしろとか言われてもな もうロシア的に強権外交は通用しないぞプーチン
>>156 虎の子のSu-34がアホな運用で落とされているのは養護できんね >>11 調子に乗ったつうかそれでEU離脱したからな 姿勢を一貫させたいんだろうよ、俺は誤りだとは思うけど理解はできる プーチン政権崩壊と簡単に言うが ほぼ独裁体制が確立しちゃってるから 西側の感覚でハイ政権交代!…てならんよ つついて怒らせたら殺される率が高いし よくて強制収容所っていう
>>165 面攻撃でターゲットがでかいから雑に撃っても当たるってだけのような気がする >>167 人道回廊という名のジェノサイド 戦争犯罪常習犯のロシアは前科作りまくりだからね ウクライナは停戦交渉に合意しないで徹底抗戦した方がいいよ 無駄死によりは遥かにマシ ロシアに一矢報いてやれ もうここまで来たら徹底抗戦やな 予備兵もないしあと1〜2ヶ月で南部のぞいてどうにもならなくなる気がする
NATO軍の警戒管制システムがウクライナ全土をカバーしてる限り ロシアは永遠に航空優勢を確保できないことが確定したね ウクライナ軍のレーダー網を破壊しただけでは無意味だったと こら新しい形だねえ
てか西側の防衛防空システムがある限り核以外じゃ東側の勝ち目なくね?
プーチンは「AWACSを近づけさせるな」って言わないしその辺理解してないか情報が耳に入ってなさそう。とりあえずウクライナにも軍用機が入って来なければいいみたいな。
戦闘機の持ち込みは戦闘行為と見なすって プーチンが脅し来たな 核ちらつかせられてチキンNATOはどう対応するかな
>>111 つうけどまあ、今制空権が取れてないところを見ると 空港を保持できたとしても満足な空輸が実現できたとも思いにくいので 結局プランからおかしかったということで変わらなさそうにも思う >>178 まぁ時代も技術も違うがベトナム戦争と同じでは 今日は流石に大本営発表過ぎんか? マジかどうか分からんw
いやそもそもNATOはもうウクライナのために動く気ないだろ
>>179 AWACSはポーランド上空にいるんだが東部つまりドンバス地方は探知圏外らしい >>184 夜間の戦果確認は難しそう 台湾沖のように >>42 「するでもなく」ではなく「できなかった(できない)」とするのが妥当なんだと思うよ ここまで来たらな ヴァシリーヴィコフ撃沈がガセだったら流石に発表するだろ と思ったけどその辺の発信手段をロシア側が持ってるのかどうかも分からん 国防省はTwitter鍵アカにしちゃうし完全に情報戦で置いてかれてる ウクライナが大本営発表しまくってもほぼ言いっぱなし
>>185 今の戦況的にキエフ北方の大渋滞部隊など ロシア側が日々消耗しているのに対して ウクライナ軍は補給・補充を受けて回復傾向にあるように見える 都市への無差別砲撃しか有効な手段がない時点で詰んでるような 今の時点でNATOが新たな支援を打ち出す意味はないと思うが >>45 元々こういう奴だからな 政治的にどうこうと見ない方がいい ロシアの広報は国内向けしか意識してない 最初は死者ゼロとか言ってたくらい このあたりも大日本帝国感があるな
無差別砲撃にしたってあれそんなに意味があるのかな もっと徹底的に打ち込まないと効果なくない?どうにも中途半端感が
>>185 ポーランドは真剣かも。 次は自分達が最前線になるし。 MiGをウクライナに譲ればF-16がアメリカから貰えるってなったらこんな美味しい話はない。 >>187 空母11隻撃沈とか ていうか視認に頼っている時代夜間なんか艦種も命中の実否も不明だろうに なんで撃沈、大破、小破とかもっともらしい分類つけて発表したんだろう お隣の国に警戒機飛ばされると航空優勢取れないってのは自称軍事大国にはかなりのショックだわな
20万の5%てたったの1000人しかおらんぞ 少なくとも1万人ぐらいは死傷してるのに絶望的やな
>>61 ウクライナはそこだよな 当時のチェコスロバキアのように周辺国から集られない分 当時よりは国際的な枠組みがしっかりしているということでもある >>193 軍事的には無意味でしょ ほぼウクライナ国民の心理的効果を狙ってるんだろうけど 西側の目の前でやってるので世界のヘイトを買いまくる戦術 過去の紛争で成功してるから思考停止状態でやってるんじゃないかな あ、違った10000人か まあ戦闘部隊かどうかも分からないけど
>>194 ロシア軍疲弊してるしポーランドは参戦するメリット大きいと思うんだよね >>55 要するにどちらも侵略者の言い訳だという話でしかない >>195 ジジババだけで40%くらい稼いでそう。 >>195 逆に言えばロシアは国内のプロパガンダには成功してるって事か まぁ8年費やして国民を洗脳してたみたいだからな 「ロシア国民がウクライナに虐殺されてる!!」って(実際は真逆) 無差別砲撃すれば根を上げる オリンピックシーズンに攻勢かければ周辺国は動けない 人道回廊で待ち伏せすれば油断した敵を殺傷できる 30年前のチェチェンとほぼ同じ考え方とやり方で生きてるんだなぁ まさにプーチンの戦争
>>202 ベルリン包囲戦のつもりでやってるんだろうソ連大好きスターリン大好きだから >>210 20万ちょいの侵略軍でやってたら滑稽だね >>211 要するに戦場に近付きたくないんだろうなw 結局取り残されるのは純朴なイワンだけなんやなって ・ウクライナ侵攻をきっかけに、ロシアに見切りをつけて国外移住に踏み切る動きが加速している。 ・そこにはプーチン政権の「経済的自殺」への悲観だけでなく、「強制的徴兵」への危機感がある。 ・国外移住に向かう多くは高学歴の若者で、プーチン政権はウクライナや世界はもちろん、ロシアの将来にも暗い影を落としている。
>>195 連戦連勝時の戦前日本と同じだろ 経済制裁の影響のやばさを実感し始めるまで目は醒めんわ そういえばサンダウン級機雷掃討艇2隻、ウクライナ軍がイギリス軍から買い取りするけど いつ譲り受けるんだろ
ちょくちょくパーンツィリ無傷で譲渡されてるけど鹵獲したもんそのまま使えるのかね?
>>206 少子化が起こると選挙で若い世代が年寄り世代に勝てなくなる 生産性の無い年寄りの意見が優先され、世界の変化についていけず 若さの活力を活用できず国家は衰退する 反戦が多い若者を敵視するロシアがこれからどうなるかが楽しみ 実際のところ、イスラエル以外の先進国はすべて少子化している
>>173 軍上層部からのクーデターならあり得そう ウクライナも出生率1.2なんだよなあ こんだけ愛国心強いのに少子化っつうのもよくわからんな 今回乗り越えたら出生率も上がるかしら
キエフ北方の渋滞ってまだ解消されてないの? これもしかして実質的には全滅してるんじゃないの
>>195 どのくらい不正したんだろうね 50%くらい無から生み出したんじゃない ロイター @ReutersJapan ・ 7時間 ブリンケン米国務長官は、ロシア軍がウクライナの民間人を意図的に攻撃しているとの「極めて信頼できる報告」を米国が確認していると述べた。
中の人はやっぱり逃亡したのかな…でも粛清されそう こんな軍事ミスあるか普通 ・そもそも3日間でキエフを陥落させる予定だったので燃料予備がない ・ギッチリと詰まった車列には燃料輸送車を走らせる隙間がない ・ロシアの燃費輸送車はオフロードの泥濘を走れない ・手で燃料補給が現状取れる唯一の補給手段。何年かかるかは知らん。 ・後方からレッカー移動させるしか手がない。 ・ウクライナ軍はこの車列を包囲するのではなく、燃料補給手段の遮断を目的としてホストメル空軍基地の奪還を優先した ・これによりヘリによる給油という方法も消えた ・「渋滞」を解消しようと陣頭指揮を取った第41軍団副司令官が狙撃されて死亡 ・かくして世界最大の捕虜収容所が完成した ・ウクライナ軍はこれを運営する必要もなし ・そもそも車列の兵士は食料も3日分しか持ってないので死にたくなきゃ車列を捨てて北に徒歩で逃げるかキエフに降伏するしかない ・泥濘が乾くのは1ヶ月後
車列の渋滞は軍隊の不手際なのになぜかテレビだと 「この恐ろしい長蛇の車列!」的に報道するよね
ちょっと前にロシアにいて、現地の人間とやり取りしたりレストランのインスタ見たが。 若い人が戦争反対をアピールしてるってのは半分本当で半分嘘。 関心がないとか諦めてる層が圧倒的多数。年寄りもロシア頑張れではなく諦めてる。 デモやってるのはほんの一部の連中だけ。 俺がいたのは極東の田舎だからかもしれんが。 レストランのインスタなんて平和なもんだよ。
>>226 いろんなデータ解析の結果のパーセンテージだから世論調査とかより信頼できるみたいな感じ >>195 知ってるロシア人は、スターリンを強く尊敬してるからなぁ 俺からは理解できん いや実際脅威なのは間違いないし(上手くいっていればの話)
>>229 これ、ロシア侵攻軍の主力がその装備を殆ど失ったってことだよな そのうえでキエフへの最も有用な連絡路を自ら塞いでしまった キエフ攻略絶望的なんじゃないか そろそろキエフ陥落なんか最初から目的じゃありません理論が始まりそう
まあレストランとか経済制裁でぶっ潰れそうだし、生活に影響が出てきたら流石に焦るしかない
ロシア軍、出撃するSu-34の映像を公開したが、機体ナンバーがつい一日前に撃墜されてる機体のものだったらしい
>>228 1ヶ月後に泥濘乾くんだね やばいじゃん あの車列は破壊しようと思ったら破壊できるけどしないの? ていうか盗めばよくない?
道路に車両をほったらかして逃げ出したロシア兵はどうなったんだろう? 既に銃殺されたんかな?
年寄りはもちろんだが、ロシアの若い人も日本とは根本的に考え方が違うみたいだ。 貧乏や突然のトラブルでもパニックにならない。 地震はびっくりするようだが。
問題は泥濘じゃなくて燃料なんだよなぁ そもそも泥濘の中で1月放置した車両がいくつ動くのか
>>223 今キエフ北西部イルハンで激戦になってて陥落寸前っぽい 多分ここが抜かれたら一気に包囲に動き出す >>244 包囲される前にゼレンスキーは脱出しなきゃ 少しずつ撤退して抗戦を続ける 日中戦争の蒋介石戦術だ >>244 そこらへんずっと取ったり取られたりしてるけど ロシアは占領しても維持できるのか? AFPの記事で、義勇兵の男女が結婚したとか花束持ってるニュースがあったが本当なのだろうか。 プロパガンダバレバレっぽいな。
今更市街戦に長けたとかいう理由ではるか遠くのシリア傭兵かき集めてるし、包囲した後そのまま維持できるのかどうか…
単純な塗り絵だと錯覚も多いしこういった部隊配置のある図を見ようぜ これみてウクライナに反撃の可能性あると思うか? >>240 流石に鹵獲は無理でしょ。 でもロシア軍、今回はマジで分からんから放置って可能性が0%とは言い切れんw 潰すには航空戦力が欲しい。先頭と中間辺りを破壊できればマジでただの鉄肩の渋滞になる。 キエフの戦況 >>250 そこ疑う要素あんのか?お前40歳童貞? >>80 購買力平価GDPは元々長期的な為替レートを見積もる目安のもので 現在の経済の実力を示すものではないけど 特に、その国の物価変動に追いつかないくらい為替レートが下がっている国は高めに出るから ロシアの場合はそれじゃないかな 少なくともそのレスの後半は実態とあまりにかけ離れてる >>248 交通の要衝だし一番守りも固いだろうだからここで粘れるだけ粘った方が良いと思うけどな >>249 キエフに繋がる橋を殆ど落としてるしもう放棄するつもりなのかも >>65 ロシアが維持できないっしょ それこそ日露戦争みたいな形になりそう 日露戦争で負けた戦訓を活かして、日本軍みたいな失策をするのか…
ロシアは国連で統治するってできないの? 資源は世界各国に平等に分配するとかで
キエフの西側の補給ルート遮断は何故しない? 外人部隊は西の方で戦ってもらってキエフに入れないで。
ロシア軍、ハリコフ地域国家管理局へ この地域の支配権を渡すよう申し出
>>261 常任理事国に中国がいる時点で国連はもはや形骸的な組織。 >>196 希望で観測して 楽観論で判定してたんだよ >>250 昔の中国がやってそうなプロパガンダだよな、あれ >>121 俺は、ウクライナはすぐ降伏すると思ってた。キエフ2日で陥落と思ってた。 大統領は、アフガニスタンのようにさっさと逃げると思ってた。 市民に火炎瓶つくれとか、民兵化を呼びかけるのも、犠牲者を増やすだけと腹立たしかった。 しかし、大統領は逃げずに抵抗しているようで、 ウクライナ人は、死をかけてロシアに抵抗をしているわけで、 俺はそれを見聞して考えが変わった。 「人命尊重のため、早く降伏すべき」とか言ってる奴もいるが。 日本は、交通事故で年間、3000人くらい死んでいる。 「人命尊重のため自動車を全廃」もできない日本が、 命がけで抵抗してるウクライナに、口を出せる義理なんかないわな。 >>250 義勇兵じゃなく志願兵な 元々ウクライナにいた人達で20年来の恋人だってさ >>235 事実上の飛行禁止区域みたいのが来るかもね どうやるかわからんけど >>252 素人考えだけれど厳しそう みたところ後詰めをあわせてウクライナ軍がロシア軍の2倍の兵力を投入している東部で戦線があまり動いてないことから、ウクライナ軍とロシア軍の間の戦闘能力差はそれだけ大きいとみた(攻勢側と防御側の必要兵力差も考えて) 北部と違い泥濘に閉ざされていない南部でほぼ同兵力の部分のウクライナ軍がが蹴散らされているところをみても、アメリカ軍などが推計した損害比2対1ってのは妥当な線と思われる なので、反撃するとしたら正面戦闘を避け都市のような場所に引きずり込んで消耗させたとこを遊撃的に補給路を遮断し予備兵力で逆襲かけるというオーソドックスな方法が考えられる(キエフ周辺やハリコフなんかではそんな展開になってるっぽい) ただそれをやる前にウクライナ軍が壊滅しそうな勢いなのと、ロシア軍にはまだ無差別爆撃という奥の手が残っていることから邪魔な一般人を都市から追い出そうとしてるのが今の状況だと思う 写真は演出が強いけど総動員体制なんだし その中に結婚間近のカップルがいること自体は全然あり得るだろう
>>268 人は死なないほうがいいんだからロシアの属国でもプーチンの家来にでも なんでもなっちゃえばいいじゃんというハシゲみたいな意見もあるけど 許してられない一線はあるよなあ >>135 空港確保して補給すっぞって所でコレはたまらねぇな ヘリも無限に湧いてくる訳じゃなかろうに 全然あり得るけど世界に向けて発表するのがプロパガンダ臭い
>>273 単純に利害を考えても、万年貧乏かつロシア人の奴隷的な扱いで過ごす今後の生涯が 交戦して生き残る確率×得られる自由さという、本来の数学的な期待値より悲惨だと捉えれば 降伏とはならんわな 正誤や精度はともかく無意識で誰でも頭に入れてることだと思うわ 曰く「〇〇よりマシ」ってやつ 「今後の生涯」について豊かさか待遇に期待が持てれば人は降伏するだろうが 一般的に言われるこの懐柔という手をロシアがとる余裕はないしな >>235 参戦とか全く書かれてないが? プーチンが広島や長崎の民間人を狙って人体実験したことを揶揄したから意趣返ししてんだろ >>278 対米開戦時の日本を包んでいた 状況認識に於ける誤謬と同じだな ロシアですらゴミみたいな国なのに ロシアの傀儡国家とか悲惨すぎるわ
負けたらすべてを失うと思ってるからどんどん掛け金が高くなっていくんだよな。まあプーチンにとっては確かにそうなのかもしれないが
>>280 そのレスを読み違えてたらすまんが そいつらは結局アメリカの奴隷(気分含む)で実際に豊かになりかつ満足したが ウクライナ人がロシアに同じことを考えられるようになることは万に一つもない ロシアにそんな国力が現実的にないからな >>269 なんでこんな時に結婚するのかも怪しいし、大々的にメディアに出るのもどうなんだろ。 本当だとしても、プロパガンダとして利用されてるんだろうな。 ウクライナ側はプロパガンダと戦果報告に必死だが それにも関わらずロシア軍が徐々に支配地域を広げていることを考えると ロシアが手痛い損失を出してて思うように行っていないのは事実だが戦争の趨勢は変わっていないのが現状っぽいな
>>284 明日は死んでるかと思ったら逆に今しかなくないか? ウクライナごときのために欧米上げての応援はとにかく気持ち悪い。 その欧米発のニュースが日本で報じられるとさらに情緒的になるから気持ち悪いな。 ワイドナショーやバイキングみたいなバラエティーショーでもウクライナ頑張れだし、なんか末期的だ。 軍事板のわずかな時間だけ冷静だから貴重だよ。
結婚するのは勝手だけど 戦時下のニュースとして露出させまくるのは 明らかにプロパガンダだろ
ロシアは中国ほど監視厳しくないし、傀儡政権もひっくり返せるんでは
>>271 南部のウクライナ軍の目標は北上の阻止だろうから ロシア軍は正面からぶつからず西に逃げたように見える そういう意味では南部の部隊は当初の目的を達成してると言えなくもない キエフ戦線も北部の部隊が戦力を大量に喪失しているので 西方から救援に来たように見える 正規軍としてはロシア軍は多いが都市攻略ができるほどの戦力は有していないので 都市を包囲して落とさないまま前進してる 民間人がいない都市に無差別爆撃はロシアの願望でしかないので ウクライナが乗る必要はない なんだかんだでロシアは相当厳しい戦況にも見えるぞ >>88 それはない ならプーチンが前もってあんなことを言う意味がない ウクライナ人のマインド面でも、自身のロシア国内での威信にしても マイナスになり得こそすれプラスにはまずならない 「南部の侵攻は順調」というか頭ロシアの願望から発した後付け >>287 ほんこれ ウクライナもその大統領も アメリカもヨーロッパも完全な善ではないのに まるで絶対的な善みたいな報道は本当に気持ち悪い >>284 プロパガンダはプロパガンダだけど 現実に結婚してんならそれを世界に流すことはまったく問題ないんだが? またその真偽を確かめる術もないしべつにどうでもいいっちゃどうでもいいこと 汚いダメなプロパガンダはまったくの嘘をでっちあげて「これが真実」と 世論をミスリードしようとするプロパガンダ 今や「ロシアの言い分も聞かないか?」って言うだけでバッシング受ける世の中だし、どうなんだろうね。
>>287 気持ちわるい、だからどうした 結婚みたいな戦況に全く関係ないプロパガンダに感情的になってどーすんの、ここ軍板やろ ロシアにつくメリットが1ミリも無いんだから仕方ない
>>144 船から煙が出てるムービーも上がってたけど当たるもんだねぇ 動いてる船に攻撃してみようって発想が凄いな ロシアはもうあかんな これからますます押し込まれるだろう
プーチンは最悪のクズだが、反露一辺倒の報道がファシズムっぽくて嫌いな奴は少なくないだろ? ウクライナ軍の死者数が報道されないのも臭いし
>>296 言い分も何も外交手段をとらずに軍事力で他国の主権を奪おうとしてるのはロシアやしな。他国の言い分を尊重しない奴らの言い分聞いてもな… >>282 実際このまま撤退したらウクライナのNATO入りは確実の上、 ウクライナ側が戦勝の勢いで東部2州の共和国を打倒する可能性があるし 戦力的に守れるであろうクリミアも欧米から制裁解除の条件にロシア軍のクリミア撤退を突き付けられるケースを考えれば のこのこと引きさがれないのは分かる >>302 言論を完全に弾圧してるリアルファシズムの国がロシアなので そいつらが何をピーピー言おうが相手にしないのが一番 >>302 最悪ならクズなら仕方なくね。もういいよ君は >>302 だよな 反露集団の集団ヒステリー的な報道は 法輪功とか香港の民主化運動の報道並みに気持ち悪い ダメなプロパガンダの例 ・北朝鮮人民が全員体制を賛美している様子をヤラセで発信するプロパガンダ ・中国がオリンピックでウイグル人の子供を最終聖火ランナーにして さもウイグルと中共政府との間に問題がないかのようにヤラセで発信するプロパガンダ
ウクライナをNATOには入れないだろ プーチンが失脚した後は解らんが さすがに当面は、プーを刺激して核の脅しをエスカレートさせるだけだと思うわ
>>304 制裁解除の条件って何だろな 戦後賠償、クリミア撤退、戦争犯罪人の引き渡し? まあそれはそれはすごい条件だろうな 交通事故で年間3000人も死んでるの? 今日も誰か死ぬわけだ。なんか不思議な気分だ
こんな時間にもニュー速から来たヤツがいるのか。 話題をぶった切ってくだらない煽りをするからすぐわかる。
>>302 潔白ではないがより正義である側が プロパガンダで自分を白塗りすると 外道やってた側が負けた後でネチネチ根に持つんよなぁ 日本のネトウヨみたいにw >>296 現時点では100%侵攻したロシアが悪だな。ただ停戦成立後の平和条約締結 の段階ではロシアに言い分を聞く必要はあるね。個人的にはロシアの言い分は 10%、贔屓目に見て15%正しいと思っている。ウクライナ側が100% 正しいわけではないが、侵略した方が悪いということが重要だね。ただし、 ロシア軍が撤退する際には何らかの名誉を与える必要はあるがね。 士気が上がって世論も味方に付けられるならプロパガンダでも何でもやるだろうよ
>>310 時間の問題でいったんウクライナには親露傀儡政権ができる 制裁解除の条件は その政権に代わって新しい民主的な政権を作るための完全自由選挙が行われる(監視つき) みたいなことだと予想している 賠償はナシ、クリミアは今後も検討課題、戦争犯罪人うんぬんまでは言わないと思う ついに全軍投入した模様 再編成中なのかな前進なし https://mobile.twitter.com/takano_r/status/1500914224905785346 米国防総省の戦況分析 ・ロシア軍は集結した戦闘力の100%近くを投入 ・追加招集の動きはなし ・北部では数日にわたり大きな進展なし。南部ではやや前進 ・郊外から主要都市への爆撃は続き、ロシアの戦力を過小評価してはならない ・ロシアはシリアで兵士を募集し、ウクライナに投入しようとしている ・侵攻開始以降のミサイル発射は625発以上 ・短距離が多かったが、ここ数日で長距離攻撃が増える傾向にある ・地上軍の前進が滞り、航空優勢が得られていない現状を打破する狙いとみられる ・ロシア空軍の一部は撃墜されたが、まだ大半は使用可能 米軍の動き ・新たに米兵500人を欧州に派遣。欧州の米兵は総計10万人に ・ポーランドへのF-16提供は決まっていない ・米NATOからの軍事支援はウクライナに届き続けている ・人道回廊に限定した飛行禁止空域の設定はやらない https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>314 過去類がない侵略戦争なので 過去の例に従った解決策じゃないかもしれん 国際社会が再発を防ごうとするならば ロシアのメンツと国力と軍事力を徹底的に潰すことを優先するんじゃない 鳥を重油まみれにしたり ホームで泣いてる赤ん坊だけトリミングしたりな
ロシアの言い分も一理ある みたいな主張をする中立を装ったどっちもどっち論者たちは過去のツイートを遡るとかなりの確率で反ワクチン、プーチン熱烈支持の陰謀論者だったりするから批判されて当然だろ
インドやメキシコからも義勇兵が行ってるのか。 ならず者だな。
ロシアを解体したところで 武器や兵器が大量にある地域に 権力の空白域を作るだけだからな ロシアをコントロールできるのは ロシアだけ そんな馬鹿なことはしない
今すぐであればロシアはドンバスの自称共和国解体と引き換えにクリミアの正式な領有という線で交渉出来る その妥結と共に制裁解除も期待出来る しかしこれ以上グズグズしてたら全てが失われる スペインから撤退すべき時に撤退しなかったナポレオンと同じ
>>322 それが欧州の願いなんだよなあ この戦争の前からロシアがいない欧州を切望してる >>322 ロシアに待っているのは自滅からの国家解体。ただそちらの方が西側に とっては危険かもね。 >>320 お前みたいな単純馬鹿が一番うざいけどな。 いきなり極論か。 人を殺したい連中がいそいそと出かけてるんだよ ロシア兵でも民間人でもウクライナ兵でも民兵でも バレなきゃ撃ち殺したい連中
欧州は核拡散も嫌だしアメリカも嫌いなのでロシアをパートナー化する為の様々な包括アプローチをしてきたが それをはねつけて強硬論をとり続けてきたのはロシア自身なんだよなぁ
>>323 むしろ戦前の落としどころがそこだったんだろうけど 主権国家への全面戦争とかやっちゃったから プーチンの首が必要になっちゃった 一撃でヒットマークだして自己紹介始めるアホ多すぎだろ
>>323 プーチンが死なないとそんな現実的な交渉は無理だろう もっとも大本をたどれば、ワルシャワ条約機構が解散したときにNATOも解散すべきだったのかもしれない しかしもはや明らかに戦争犯罪と定義されることをやってしまった以上各国はプーチン政権とは取引せずとなるだろう
童貞という00年代の2ちゃんねるみたいな煽りするヤツがこんなところにも来てるのか。 ネトウヨ老人なんだな。以後スルー。
>>323 クリミアがロシア領にほんとになったら世界地図や地球儀を改訂しないといけないから すんげーめんどくさいな Qアノン信者の反ワクチンおじさん達ヒットマーク出すの早すぎだろw プーチンは光の戦士でウクライナはディープステートの拠点でネオナチだからロシア批判は許さないんですよね分かりますよ
>>337 効いてないなら黙ってればいいのに 言ってることが童貞軍事ニート軍師だから指摘される 化石みたいな煽りだよな>DT ヤフコメ民みたいな老人が徘徊してんだな、ここ
欧米の陰謀と言うけど欧と米はそこまでべったりでは無い できることなら米に対抗したいのが欧州 ソ連崩壊後の欧州化に期待してたがそれを裏切ったのは誰なのか
人って大抵自分が言われたらいやな事を 嫌いな奴むかつく奴にぶつけるもんだから 童貞とかいきなり言ってくる奴は童貞なんだろう 低学歴とか言ってくる奴はきっと学歴コンプなんだろう 無職とか言ってくる奴はきっと無職なんだろう わかったか?この無職共\(^o^)/
>>248 ゼレンスキーはキエフから動いてはならん。 ウクライナ政府の存廃より、ゲリラの士気低下 の方が怖い。 まぁプーチンの被害妄想と民族主義で始まった戦争だからね
>>320 それを言うならここの反露主義者だって、差別用語使うコテハンとか童貞連呼する頭中学生並の奴とか変な奴ばっかりじゃん 4300人は盛り過ぎだな 日本の左翼団体の集会も 警察発表が100人の場合 主催者発表は1000人だったりするけど その類の可能性が高い
なんだかんだで中国とインドが反ロシアに転じてないから、ロシアがなくなるとは考えにくい。 イスラエルもだな。
316は結構いい線だと思うのに 急にケンカになって霞んでしまったよ・・・ (´・ω・`)
>>325 結局、ロシアは国家として融解して治安維持のために世界から派兵 日本はシベリア出兵みたいな話になるよ >>342 ヤフコメ行くと「私の父は太平洋戦争の時は〇〇で戦いました」とか書いてるガチ高齢者のネトウヨが山ほどいて笑えるw >>345 支持基盤次第だろうか オリガルヒ同士が利害対立で割れない限りは大丈夫やろ ロシアは漠然とした民意が政治を変えない国だろう、そういう所は日本に近いと思う 戦勝記念日までにはロシアは終わりたいのだろうが、当時は同志だったウクライナは関係ないのかね。 ゼレンスキーはまだ小僧だからわからんか。
一番深刻なのは ロシアを支えていた「ナチズムと戦って勝った正義の国家」というアイデンティティを プーチンがぶっ壊している事
>>346 こんな所、老人しか居らんやろ…… コスメ女子やら丸の内OLやらが混ざってたりするのか >>302 本当それ。 ゼレンスキーは、割と早い段階から、キエフにいないかもな。 報道見てると、ゼレンスキーがキエフにいることを過剰に演出してるように見えてしまう。 ロシアの侵攻は糞だけど欧米の対応も糞だよなぁ ウクライナがかわいそうだわ
ウクライナの泥がすごいっていうが、予想以上にすごかった ダウンロード&関連動画>> VIDEO 大型タイヤの半分が泥に埋まってる おおよそ深さ70cmくらいはある泥沼だったわ これがずーっと広がってるとなると、流石に厳しいわな これはロシア軍の戦略ミスかと思われる だから6日までに作戦完了させるのがずれてるんだよ >>280 日本本土は、アメリカに占領されたから良かったようなものの。 ソ連の侵攻を受けた満州の、引き上げ者がどうなったか知らんのか? 今のロシアは、旧ソ連よりはマシだろうが、それでも、 プーチン批判したら殺されたり捕まったりする世界やぞ。 ついにadidasもロシアから撤退だって。 ロシアといえばadidasだったのに。
オリンピックで侵攻開始おくれてなかったら即死だったね
ロシア国内の抗議デモで毎日が数千人が拘束…って報道されてるけど、 今、ロシアに西側メディアほとんどいないから、かなり盛ってる可能性ある。 プーチンは糞で、ロシアの肩持つわけではないが。
>>360 悪のヒトラーから侵攻されて首都の門前まで制圧されて反撃に転じて撃退して 翌年史上最大の市街戦スターリングラードでギリギリまで追い詰められてから逆包囲を完成させて また勝って 史上最大の戦車戦と言われるクルスク戦でまた守勢からの攻勢で勝ってそのあとはスチームローラー 逆にベルリンを包囲してドイツ降伏 こんな軍ヲタの燃える展開あるか それをプーチンはぶっ潰したな Weibo見たけど、やっぱりロシア頑張れな投稿だな。
ロシアは何の成果もなく帰るわけにいかないから、停戦飲ませるために空爆を激しくするのでは
プーチンだけじゃなく、ロシアの政治家は色んな意味でメンタルがタフだな。ザハロワ然り。 大使のガルージンもよく耐えて反論出来るわ。
>>365 そら、以前に海外に出てたなら、ヤヌコビッチの支持者だろ。 >>379 誰が何の目的で誰に書いたのか不明過ぎる 怪文書の類い ガスプロムだけは制裁の対象外=欧州はおよび腰、って説は面白いな。 アメリカとEU、EUの中でも温度差があるわけだ。
>>302 ウクライナ軍の死傷者数はずっとひた隠しにされてるよな 爆撃による市民は派手に報道されてるけど 状況を掴むのに陣地の取り合いとプロバガンダ報道から推測するしかないという有様 ロシアには核を使ってもらいたい、そしてアメリカが日本に核を落とした言い訳と全く同じ言い訳を言ってほしい
>>386 そうするとアメリカがモスクワに核報復してこう言うぞ 「戦争を終わらせるために必要だった」 ロシアを擁護派の日本人が揃いも揃って陰謀論者だからTwitterの怪しいアカウントかロシア官製メディアがソースなの笑ってしまうよな 世界の真実に"目醒めた"彼らからすればプーチンやロシアを批判する人は西側メディアに洗脳された情弱らしい
>>388 アメリカにも撃ち返してぜひ潰し合ってほしいね、中国の一人勝ちは嫌だけど日本は領土を取り戻せる >>389 反ワクチン信者とアカウントが重なるっていう東大教官の研究、やっぱりな アメリカ大統領選の時、ヤフーコメント欄で、狂気のようにイカれたこと書き込み、反対するものは皆五毛だと言い張り ゴールポストが変わるたびにコメント消して逃亡してた奴ら >>379 六月がタイムリミットで、世界的な恐怖が始まるってなんだ?ロシア発の経済大恐慌か? >>396 そんな怪文書を基に想像しても無意味だよ >>389 そいつらは理想の自分と現実の自分の相違をコストを払わずに即席で解決したいだけだからな。 >ロシアを擁護派の日本人が揃いも揃って陰謀論者だからTwitterの怪しいアカウントかロシア官製メディアがソースなの笑ってしまうよな >世界の真実に"目醒めた"彼らからすればプーチンやロシアを批判する人は西側メディアに洗脳された情弱らしい >>395 軍用機って見れるけ? 一所懸命にクリックしたけど、民間機しか出ないよヽ(´o`; 379は西側メディアに対する撹乱記事だから真面目に考えるだけ無駄かと
>>403 そうか、今のロシアの手際の悪さの説明はつくのじゃないか?手際が悪くてウクライナにも西側にも幸いだが >>401 これも相当気持ち悪い分析だなw 現実見てないと言うか。 アゾフの存在無視してるし、都合の良いことしか見ない系だよね。 >>405 アゾフガーと喚き続けること自体が、既に陰謀論どっぷりだよ 他にロシアとプーチンを擁護できるネタがないからだろ あ、慌てて捏造中の核兵器開発とアメリカの生物兵器研究が出て来たか 検証に耐える証拠だといいね バイデン 親子のウクライナスキャンダルは、トランプが四億ドルの経済援助と引き換えに、バイデン を失墜させるネタをよこせーとウクライナに強要した捏造ってバレてるからな >>366 泥で進まないとかマジか?とか思ってたわ。マジなんだな。 Russian Tank Stuck in Mud near Ukraine Border ダウンロード&関連動画>> VIDEO 他にもあるかと探してみたら結構あるな。キャタピラーでも進まないとか凄いね。 >>408 いつどこで誰が撮影したのか不明過ぎるので それを基に大きな主語で語っても無意味かと アゾフ大隊はロシア軍捕虜処刑してるし その様子をドヤ顔でツイッターに上げる始末 かなりのアホでろくでなしだぞ マリウポリ落ちたら軍事裁判で死刑になるんじゃないか
>>408 軍事関係ないけど稲とか植えたらフサフサに実りそうだな >>379 はどういう人が書いたかは知らないが ロシアが誤算続きで先が見通せないのは本当だろう ロシアの経済構造は資源特化型経済で制裁の効果が早く出やすいのも本当 既にルーブル大暴落で影響が出始めている ウクライナ侵略で米欧日の企業がロシア事業に戻ってくる可能性は当面はない 実際に不安を感じたロシア国民は銀行から何とかドルを引き出そうとして動き出している 彼らは自国通貨が紙屑同然になることを予期している ウクライナでの軍事行動が長期化するほど物資不足は加速してしまう 中国の支援を受けすぎると高すぎる代償を求められる可能性が高い かつてスタノヴォイ山脈以南アムール川以北と沿海州は清朝末期にロシア帝国が奪った土地であり 中国が権利を要求してくる可能性は捨てきれない 当たらずとも遠からずの内容ですよ >>410 だから?たとえそうでも、それは戦争犯罪として処罰されるな ロシア側の民間人の殺害や強姦事件その他、あるいは国際法無視の侵略とともに アゾフガーに関してはだからどうした?としか言えないな ロシアやプーチンを擁護できる材料が無いから必死に何回も真偽不明のアゾフ大隊によるロシア系住民虐殺というデマを繰り返してどっちもどっち論に持ち込もうとしているようにしか見えない
>>408 コマツのユンボでも重量あると余裕で沈むからね。 アームあっても自力じゃ出れないくらいすぐ沈むよ。 >>407 アゾフの話になると、なぜかロシア擁護になるのって気持ち悪いよね >>413 追加 そもそも、ロシアが侵攻しなければよかったんだよな いや、アゾフお前はだめだ だからといってどちらかを持ち上げる話でもない
ロシアは国全体がアゾフ化しとるやん 人道回廊を罠に使うのは最早伝統芸能だし
>>1 俺はウクライナ支持だけど、 ネオナチ云々はある程度は正しい。 アゾフ大隊の件もあるけど、結構ウクライナは月刊ムー的陰謀論を真顔で信じこむ連中も多いからな。 先代か先々代の日本のウクライナ大使もガチで信じこんでいたくらいだしww ただそれを戦争の口実にするのはずっこけたけどなww どこの国も陰謀論に染まる困ったちゃんは一定の数はいるのだからな。 まあウクライナの場合は日本で例えたら共産党と立憲民主党の支持率並みにはその種の陰謀論にはまるやつがいたのではないかなww 1割もいれば世論にはそれなりの影響力があるよ。 >>417 もう一つ ロシアの人道回廊とやら、調べてげっそりしたわ こんな国がアゾフガーなんて吠えて開戦理由にするってギャグでは? アメリカがウクライナで生物兵器研究してたって言いがかりも、生物兵器の実験場にする前振りかもな? EU、ロシア産ガスの輸入を今年8割削減することを表明 ドイツ、ロシア産石油天然ガスの輸入停止を計画せず やっぱ日本の新型液化石炭をポリコレ棒で叩き捲ってたドイツはクズやな
しかし日本のテレビみてるとウクライナ持ち上げ過ぎて脱糞だわ。マスゴミは日本人の双子の赤さまがキエフ脱出を美談として盛り上げるのかね。ちょっと特殊な事情らしいから難しいかな。
>>416 善悪の二元論で語りたい人が多いのかね。 侵略した人が悪いって言われたって、現場のロシア兵は侵攻拒否すれば銃殺になる可能性あるしさ。 頭沸いてるとしか思えないw 今までも、そしてこれからも永遠に日本国民を裏切り騙し続け、搾取し続ける日本政府官僚と政治家を信じてはいけない。どんな良さそうな発言や正論を弄しても必ず日本国民を奴隷にし裏切るのが奴ら*の子分の仕事。 原潜と有人無人爆撃機等に搭載する脅し&報復用核兵器保有宣言もせず(*)足湯駄目利加に妨害され脅され、領土領海内の石油&天然ガス、レアメタルといった自前の資源も掘れず、逆に領土領海は盗られまくり、食糧すら自給自足出来ず、(*)世界一のヤクザの(※1)押し売り圧力(薬、毒ちンも)もっと買えよ圧力に(※2)負けている奴隷状態の“のび太ジャ○プランド”を心配すべき。 日本は電気・ガス・ガソリン・灯油・肥料・種子・小麦粉・米どれも不足するだけじゃなく、(*の)暴利目的で高騰するので、今後買えなくなる。 (※2)世界最貧国へ絶賛転落まっしぐらのJ○Pランドを心配すべき! 表面上は経済制裁受けるかたちで鎖国状態になるロシア。ルーブルが紙屑になっても資源大国で自給自足出来るロシアは強い。元々、宇宙科学技術、戦闘機、核ミサイル等の技術はある国なので、大雑把、雑、やる気なし、怠惰、搾取体質を改善出来れば、車や日用品や家電の品質向上(国産製品でまかなうこと)は可能で、そのことをロシアが本気でやりだすと、ロシア国内の雇用は拡大し社会が安定し、(詐欺金融・インチキ通貨・財政・経済産業雇用・社会保障)各種鎖国に成功、ブロック経済圏が成功すると考える。腐敗だらけのロシア(ウクライナ、ベラルーシ)では無理だ、面倒だ、と考え代わりに中華製品を買えば良いさ、我慢すれば良いさと考えるのがロシア(旧ソ連)現住民クオリティーかもしれない。(Look East : マハティール Malaysia)いずれにせよ資源大国のくせに人的素養が高い国であれば、何でも自給自足、自立自尊出来る。そういう国は強い。 ウクライナ国民も日本国民もロシア国民も同じ。 このインチキ戦争の裏で誰が儲けているか、誰が地球の癌なのか考えることが必要だ。 YouTubeで検索↓ ひでぽよ熱帯ジャングル通信
外国が自国にちょっかい出してきたら血気盛んな奴らは愛国主義に火がついて自警団を結成するわな。 それをロシアはNazis呼ばわりしてるんだけど、レッテル張りだしそもそもお前がちょっかい出さなきゃいいのよってね。
アゾフガーと連呼するロシア擁護派は何故かロシアの人道回廊やチェチェン、シリアでの数々の蛮行には目を瞑るんだよな ウクライナが脛に傷のあるまともな国では無いというのは事実だがロシアは数々の前科持ちの凶悪戦争犯罪者国家だと言うのもまた揺るがぬ事実だ
>>412 すでにインフレが始まってるし。 日本車がスバルで600万くらいまで高騰。中古車も値上がり >>424 とりあえず、ウクライナが国家として未熟でも、ロシアの侵攻が陰謀論者を除く誰が見ても、不当であり、誤算続きでもあることが明白だから >>418 本来ならドローン狩り担当しなきゃいけない対空車両がずいぶんやられてんな まぁこいつは対ドローン向きではなさそうか >>431 ウクライナが未熟な国家を成熟した国家たらしめる戦争なのかもな。 >>>424 >とりあえず、ウクライナが国家として未熟でも、ロシアの侵攻が陰謀論者を除く誰が見ても、不当であり、誤算続きでもあることが明白だから 上記*:アシュケナ〜ユ〜に支配された駄目なアメリカの略称例 ※1. 粗悪有害有毒物を日本に売る ※2. Slave Japland ※3. 北海道のどっかの姉妹都市役人がまとめた資料によると ロシア・サハリン州の小売り価格 :ルーブル表記(日本円) ガソリン代 46(46円未満) 電気代 4.4(4.4円未満/1キロワット) 暖房費 給湯費 石炭 ガス 薪 水... YouTubeで検索↓ ひでぽよ熱帯ジャングル通信
>>415 昭和の埋立地には救出出来なくてそのまま埋めた重機が眠ってると聞いたことあるな。ああなるとさらにでかい重機持ってこなきゃだしそれでも回収できるかどうかわからないから諦めたて埋めたとか。 >>428 全く目を瞑って無いけど。 虐殺してれば、虐殺し返され憎悪の連鎖が起きるだけだよ。 まぁ、大陸に生きてると逼迫してるからこんな事も言えないんだろうけど。善悪の二元論で語るのがキモいんだよ。 >>425 少なくともロシアが侵略しなければ起こらなかった問題だろ 逆に一方的に侵略してきた戦争犯罪常連のロシアが悪で無いとしたらなんなの? 本気でロシアがディープステートと戦う光の解放軍とでも思ってるのか? >>424 ロシアが侵略したのは誰の目にも明らかだからみんな同情するんだよ。アカでさえ西欧の共産党系はロシアを非難してる。 ロシアが侵略を始める時に大義名分すら用意しなかったら世界中のロシアシンパの陰謀論者が各々で好き放題言ってめちゃくちゃな事になっている
とりあえずドイツ人はメルケルとシュレーダー吊るしたほうがいいな ただのスパイでしかない
>>437 善悪二元論だからこそ、アゾフガーをやってるんだろ? >>425 侵略した以上叩かれるのは当たり前の話。 やってることが80年前に東方生存圏と唱えて侵略したオジサンと同列のことなんだからロシアのしてることは 多分だけど、ネットとスマホが存在しなかったらヘルソンとマリウポリの住人はもう諦めてるはず 完全な包囲下、占領下にあっても自分たちの抵抗を世界に発信できる、窮状を訴えることもできる これは心理的にものすごく勇気づけられてると思う 現代戦において現地民から抵抗意思を奪い去るのは難しいという事例かもしれない
ロシアは旧ソ連時代から産業構造が非常に歪 プーチンはロシアを復活させたようなイメージがあるが 実際には資源高を利用した現金収入があったからで産業構造の変革は進んでいなかった ロケットや戦闘機は開発できるのに民生品の開発・生産能力が非常に低いまま だから経済制裁食らって大規模軍事行動すると極度の物資不足が早い時期にやってきてしまう しかも民生品を生産してた外資系が撤退してしまうと補う民族資本が無い 軍隊というのは破壊はしても生産はしないからウクライナで1日でも戦争が長引くとロシア経済には深刻な打撃になる
>>425 現場の兵士の話しだねそれは。個々人の心情にフォーカスしたらいくらでも物語があるわな。 君は構ってほしくてわざとやってるね。 >>>416 >善悪の二元論で語りたい人が多いのかね。 >侵略した人が悪いって言われたって、現場のロシア兵は侵攻拒否すれば銃殺になる可能性あるしさ。 >頭沸いてるとしか思えないw >>443 どっちも碌でも無いってだけでしょ。 ウクライナも鉄屑にするよりはと、空母を中国に売り払ったり、日本にとって別に素晴らしい国じゃ無いからなぁ。 政府とかマスコミはそんな論調は不味いけど、チラシの裏に書く分には問題無いっしょ。 寧ろ必要以上に持ち上げるのと、現実無視がキモいって言ってんだよ。頭悪いな。 >>447 忙しいから構わなくて良い。 この話終了ね。 >>443 追加 善悪二元論だからこそ、ユダヤガーとかアメリカガーとか喚いてロシアとプーチン擁護してるんだろ? 世の中、陰謀論で説明できるほどたんじゆんじやないから、ネットでde真実から抜け出せよ >>446 ホントの大国にはなれんのよね 中国のがパチもんだろうが物は作ってるわ >>445 スマホで航空機がスティンガーに撃墜される動画みられるとは思わなかったな。 ロシアは近年宇宙開発すらまともに出来なくなっていたからな 本当に資源以外に取り柄のない国に成り果てていた
>>446 ソ連時代からそれが変化してない。 ペレストロイカはじまったのも、レーガンの軍拡と石油の大暴落と石油収入の激減のほうがデカい ウクライナ軍は反撃には出ないんじゃないかね 泥で動きづらいのはウクライナ軍も同じだし、広い国土を少ない戦力で守ろうとするならひたすら閉じこもるべきなのは基本でしょ
アメリカはウクライナの防空システムは未だ健在って言ってるけど本当かね
空母云々言うやつはマイダン革命の履修が終わっていないんだな。話にならないよ君。
>>456 開戦前に分散させてりゃその可能性はある。NATO軍が事実上ウクライナのレーダー代わりをしてること、それにより撃墜が続いていることを考えたら >>454 東側の諸国あっての分業体制だったんだろ 頂点だからその構造で一番いい目を見ていたんだろうが >>424 キエフに居てるおっさんの動画ではお金がないとか家族の介護やで動けない人も多い 逃げられた人は成功者だと言ってた >>451 そのパチもやがてホンモノになる。 真似しまくればうまく作れるようになる。 日本もそれやって戦後復興した。 ロシアまともな民間車メーカー一つないからねえ ソ連時代より経済制裁の影響酷いだろうなぁ
>>460 まだ無事な地域の人が、自分は出国できないが、妻子は自分が国境まで送れるうちにって逃してるから 戦闘地域から命からがら逃げてる人は、国境に行き着けてないだろ 歴史に名を残した名君と呼ばれた皇帝や王は独裁者であっても優秀な人を好んで用いた 暴君・暗君型の独裁者は有能な人間を好まず周囲にはイエスマンばかりで固める ウクライナ侵攻の杜撰さをみればプーチンは無能なイエスマンばかりで固めていたことがよくわかる 軍に優秀な人がいたら取って代わられる可能性があるから無能なイエスマンばかりで固めたのだろう 当然のことながら世界各国の動静も無能な者が分析するから都合良いことしかプーチンの耳には入らない プーチンも都合の悪い話しには耳を傾けない
>>405 アゾフはウクライナ全軍の何%占めてるの 最大勢力とか? 米国防総省の戦況分析1 ・ロシア軍は集結した戦闘力の100%近くを投入 思いの外ロシア軍弱いのな。
>>459 逆に東欧は冷戦後割と早く持ち直さなかったか?ポーランドやチェコ、ハンガリーといった基礎的な工業力ある国とそうでないルーマニアやブルガリアと国で格差はできてるが。 ポーランドは盛んに軍拡やれるまでに経済強くなった >>455 戦闘車両は重量で泥に沈んで動けない 狭い森を走破することもできない 歩兵や軽車両なら、なんとか可能。露助の車列に近寄れる もちろんNATO提供の携帯型対地対空ミサイル満載 射程が短いので、ミサイル撃ったら居場所がバレて死ぬほど反撃されるだろうが そのまま爆弾抱えて露助の車列に突っ込む気マンマンだろうさ >>465 優秀かつ心ある人は、プーチンに苦言を呈してアウトになったかもな こういう奴って、歳とると自尊心が肥大するから >>469 現状ロシアは勝ってるからな。降伏はしないし勝ってるうちは止められないんだよ。 >ロシアはさっさと降伏しろよ 露助は高高度からの爆撃は不能。 機影が大きすぎて空港で動いた瞬間に衛星に把握される ポーランドやルーマニアのAWACSに捉えられ、ウクライナの対空ミサイルと生き残った戦闘機に狩られる 高空も、ほぼ同様 低空は歩兵の携行式対空ミサイルの餌食。 ただしこれはウクライナも同様 第二次大戦以来の大規模陸上戦闘か
勝ってるの? 本当に? ウクライナ領で遊んでる奴らが大半なんじゃないの? 泳がされてるだけじゃないの?
コロナで外部の人間との面会と会議が激減して一気に思考が歪んだ説
>>466 マイダン革命の名前が出たから、ググってみたら。 それなりの数居る筈だよ。 ポーランド国境の西側は反露の民族主義エリアだから、色分けがハッキリ見えるよ。SSとか卍書いてるレベルのヤバい人達も政権側に取り込む必要があるぐらいには居るんでしょ。 >>476 おうち時間を活用しロシアの歴史について論文を書いちゃうプーチン >コロナで外部の人間との面会と会議が激減して一気に思考が歪んだ説 >>476 コロナでヒマこいてる間にガンダムか86観て厨二発症した説 ロシアの100%投入はウクライナ国内に侵入したということで 後方に待機していた部隊が前進しているということになるから作戦はむしろ順調に進んでいる 今のところロシア軍に旅団が壊滅するほどの損耗や衝撃力が尽きたと判断する根拠がないので 非常にゆっくり丁寧に侵攻していると思われる ロシアの兵站が持つならこのまま主要都市を包囲して市街地戦を避けて防御の手薄なその他の都市の占拠を継続する
Paypalの支払い止まったせいでロシアのクリエイターが泣いてたわ ネットや国外への関わりが多い人ほど経済制裁の影響を早い段階で直接受ける構図になってんな
>>479 ずっと以前に自民が配りまくってた国民の歴史とやらよりもっと胡散臭い代物だろうな ついに全軍投入か まさか露軍が交代要員なく、こんだけ戦線広げて補給し続けられると思ってる間抜けはおらんよな 露軍はプーの我欲を満たすため、前進し続けなくてはならない 令和のインパール作戦やぞ
プーチンはんは頭がプーになってもうたんや かわいそうになぁ
>>456 スティンガーの射程外の高度を飛ぶべき露の爆撃機が 低空に降りなきゃいけないのが状況を示しているような。 >>482 それ一週間前にも聞いたわ その時と同じ事を言ってるという事はやっぱ順調じゃないんだな そもそも都市の占拠=勝ち←この考え甘すぎ 隙あらば奪還なんて状況何度も見てきた この戦争はウクライナ人が死滅するかロシアが撤退しない限り永久に終わらない あと2週間でロシアの負けだな 64kmの車列には3万人のロシア兵が居る それがフルボッコにされたらクーデターが起きるよ
>>486 あんな悪路で20万近い軍を食わせる補給線? しかもどんどん伸びる 大日本帝国の再来レベルなバカに見えるが 集結したロシア軍の95%がウクライナ侵入、 その集結したロシア軍ってロシア陸軍全体の40%くらい? 他エリアの陸軍配備スカスカになってる?
進軍してきたら囲んで叩くだけだし絶対キエフ落とせないな
>>485 ウクライナ軍が攻勢に出ないで市街地に引き込んでいる、ゼレンスキーが降伏しない限り ドニプルの西側まで支配する勢いで都市の占領を続ける可能性がある まずは地域的にも利点が多い南からなんだろうからオデッサ方面と予想 ロシアが兵站がもつならこの戦争は長い ウクライナが攻勢に出たところで勝ち目がなくロシアは市街地から引っ張り出したいのでウクライナは軍事的に積んでる ウクライナ軍がタンクローリーに対戦車ミサイル撃ってんだけど俺は夢を見ているのか?
ウクライナ侵略とプーチン暗殺 どっちが簡単なんだろ
>>484 まぁなんていうか、ウクライナに対する一方的で情熱的すぎるラブレターみたいな >>>479 >ずっと以前に自民が配りまくってた国民の歴史とやらよりもっと胡散臭い代物だろうな >>503 プーチン暗殺じゃないか だから世界からフルボッコの侵攻に踏み切った プーチン殺してごめんなさいするのがロシア人が1番助かる方法なんだけどね。
着々と増援兵器はウクライナ側に届いている 自走りゅう弾砲など一定量が溜まったら、64kmの車列に叩き込むだけ ウクライナ側も燃料気化爆弾をドカドカ使ってやれば良い 3万人の血の惨劇が起きたら、ロシア国内世論も、軍部も抑えきれない
カリスマの暗殺ってかなり運とか必要だからな。絶頂期の独裁者暗殺ってほとんど成功例がないだろう。
>>500 ロシアって既に用意した戦力を100%投入したんだろ? >>509 うん、ヒトラーなんて悪魔と契約したんじゃないかというほどの悪運の強さ 軍関係者による暗殺計画は、確か二百以上だったと 日本を含む西側の義援金が義勇兵への報酬に直結するんだけどイスラム国並みの杜撰な支払いではないとわかればもっと増えるだろうな。銀行振込で死んだら3000万とかなら100万人の傭兵もあり得る。世の中カネだわ。
準備戦力15万のうちほぼ100%が投入されたらしいが 北と東と南の3方向と雑に分散しても一方面あたり5万が戦力の上限ってみるとやっぱ少なすぎる キエフ攻める計画立てたやつどうしようもないほど愚かでしょ 東部に15万を一極集中ならもうとっくに終わってるぞ
>>511 あれだけミサイル攻撃してたのに 何故か今はリスクが高い戦闘機での空爆にシフトしてるよね 少なくとも打てるミサイルを使い果たした可能性がある ぶっちゃけロシア兵は弱いし統率も取れてない、戦略も筒抜けで順調とは程遠いね だから原発狙うとか卑怯な手段に逃げてる 一方世界が味方になったウクライナは武器も兵士も無限に増える状態 長期戦になったらロシアに勝ち目はない >>494 モスボール状態そのまんまのシルカとかBMPやBTRより実用になったりして しかも泥濘状態で渋滞しててまともに使えるのは鉄路だけという第二次世界大戦みたいな状態になってたりして 今2022年だよな汗 ユーゴの時にも装甲列車いたらしいし、意外と使えるのかも 一瞬でドローンの的になりそうだが、、 >>519 二日で、ゼレンスキー暗殺、首都奪取でウクライナ降伏っていうプーチンのシナリオに合わせざるを得なかったんだろ >>515 無報酬だろ? ちなみにアメリカからはすでに3000人の義勇兵が。 応募方法はリンク https://fightforua.org/ >日本を含む西側の義援金が義勇兵への報酬に直結するんだけどイスラム国並みの杜撰な支払いではないとわかればもっと増えるだろうな。銀行振込で死んだら3000万とかなら100万人の傭兵もあり得る。世の中カネだわ。 >>519 電撃戦に失敗した時点で全員ロシア領内に逃げ帰るのがたぶん一番傷も浅くてすんだよな >>195 冷戦時代を知らないと理解できないけど ソ連崩壊からの一連の流れはロシア人にとっては屈辱以外の何ものでもないし ロシアが弱り切ってた時期に西側が好き放題やったことは相当に恨まれてるんよ プーチンは強いロシアを復活させた立役者だからまだ支持は根強い 2014年に多くのロシア人は熱狂していたことを思い出すべき 若い世代だって祖国が攻撃されて自分が窮乏してるとなればそら反感持ちますわ >>514 こういうのは囲ってるとは言わん ようは短期占領を目指した力攻めでしょ 無謀だと思うけどね 北や西にも隙間なく兵力が展開できてから、 せめて1ヶ月は待つべき >>524 ウクライナ大使は、日本の世論や政府に気を使ってか、日本人の寄付は人道支援のNGOに渡して難民支援に使うとさ >>519 WWUで連合軍はその兵力でノルマンディーの一海岸と背後地占領に全力を傾注したのに >>526 祖国が攻撃されて?年寄り連中の狂信とソ連への懐古はともかくら若者たちは祖国が侵攻している事実とどうやって折り合いをつけるのかい? ロシア軍、ウクライナ軍の防空が生きてるのに都市を爆撃して貴重な飛行機を失ってるよな それ、バトルオブブリテンでヒトラーが犯した過ちじゃん マジであいつら歴史を勉強しないよな
>>235 アメリカは戦後の戦争犯罪でプーチンを裁く気だな (ブルームバーグ)-ロシアは、ウクライナの侵略に課せられた制裁措置への対応の一環として、ノルドストリーム1パイプライン遮断してヨーロッパへの天然ガス供給を削減すると脅迫しました。 https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-07/russia-threatens-to-cut-gas-flows-to-europe-via-nord-stream-1 ロシアは、ロシア経済に課せられた罰則を「反映」する行動を取る権利を持っていると、エネルギー問題も担当しているアレクサンドル・ノバック副首相は月曜日遅くに放映された演説で述べた。 彼は、ノルドストリーム1を遮断する決定はまだ行われておらず、パイプラインは現在「フルキャパシティー」で稼働していると述べました。 コメントは、ヨーロッパのガス市場での激しい変動の1日後に出され、ロシアからの供給が途絶えることを恐れる中、一時は価格が80%近く急騰しました。 ヨーロッパのロシアのエネルギーへの依存は、ウクライナの侵略にどのように対応するかについて合意するための欧州の指導者による努力の重要な要因でした。 先月、ベルリンは110億ドルのノルドストリーム2パイプラインプロジェクトを中止しました。欧州連合の当局者は、今年、ロシアから輸入をほぼ80%削減できる計画に取り組んでいると述べています。 しかし、多くのEUの政治家は、性急な行動に警戒を続けています。これは、ドイツが石油輸入禁止の提案に反対した理由の1つです。 ドイツのオラフ・ショルツ首相は月曜日、ロシアの石油とガスは欧州経済にとって「本質的に重要」であると述べた。 EUのガス輸入の約40%と石油の4分の1はロシアからのものです。 ノバック氏は、米国とEUがロシアの輸入を禁止した場合、ロシアには石油を販売する他の選択肢があると述べ、そのような動きは「世界市場に壊滅的な結果」をもたらし、価格が1バレル300ドル以上に急騰する可能性があると警告した。 >>207 あ、馬渕某は2014年には判ってたとかいうツイみたけど大使時代に転向済でその頃から仕込みしてた可能性があるわけだ〜なるほどね な?言ったろ プーチンの支持率7%上がってんだよ 国民はナショナリズム的な行動を喜んでる だからこそ後に引けんのや
>>494 東部は鉄道での運搬ができるって事だな、まだやれるんだろう しかし使う気なのかコレ…… >>531 プーチンを支持してるのって ネットも見ない年寄りばっからしいな ソ連崩壊を目の当たりにした世代だからそりゃそうか >>531 そんなもん制裁のせいで自分が苦しい思いしたら 祖国の正当な行動に対して外国が不当な攻撃をしてると余裕で脳内変換されうるよ 2014年には熱狂したロシア人が多かったことを思い出すべき 逆に、侵略された国の国民が無策で無謀な自国政府を批判し出すのもよくあることだし 制裁を加えて返り血を浴びた国の国民がそんな無謀な制裁をした政府を批判するのもよくあること 恐らく日本も遠からずそうなるだろう 覚悟が足りないんだから ロシア軍の車両の文字のマーキングの意味は Z:イースタンフォース | Z | -クリミア軍 O -ベラルーシからの軍隊 V-海軍のインフラ X-カディロフのチェチェン人 A-特殊部隊(国家警備隊、FSB、特殊部隊) らしい
>>535 Z戦車がZ戦士に見えるくらいには被害が出てる >>540 つまり、ロシア人が馬鹿だと言ってるわけ? >>285 開戦2日目くらいだと、このまま見捨てられるところだったからな NATO加盟はともかく、他国からの支援が実際に行われているのは非常に大きな変化 ソ連崩壊したのは自業自得だし。 核兵器作りまくって世界中を脅迫していたし。
>>535 怪傑ズバットとZガンダムが出てくると思ったら裏切られた ロシアの権力機構を単純に考えてる人多いけど プーチン一人の問題に帰すことはできない クリミアのような鮮やかな勝利をおさめられなかったからグダってるだけで ウクライナが屈服したら勝てばロシアは官軍のムードに包まれるで
>>514 96時間以内って焦っているのは、ロシア兵の疲労と兵站が限界なんだろ キエフ方面は4日後に地獄が待ってるね 主にロシア兵に >>543 日本人だって対米開戦に熱狂したでしょ そんなもんよ >>543 まぁ、でかい北朝鮮って事だろうな 社会主義国家の支持率なんぞに何も価値はない >>532 綺麗にヒトラーの失敗を再現してるよプーチン ロシア軍本当に再編してるのかな ここまで数日停滞させる必要性が見つからない
>>551 おれもそう思ってた 世界の金融経済やモラルや連帯から切り離された巨大な北朝鮮が誕生したのだ ドル人民の独立とクリミア割譲はまあ飲んでもいいかもしれない どうせ既成事実化されてるんだから NATO入り凍結もそもそもNATO側がお断りだし問題ない でも首相を指名させろというのはのめないわなあ 今はゼレンスキーを正統と認めてるけど ロシアの行状を考えたら後で暗殺されてもおかしくないというか絶対にされるだろう
>>547 ウクライナの屈服はもう無いよ残念だけど 後はロシアがどれだけウクライナ侵略に金を使えるか国が耐えられるか ロシア最大の失敗はウクライナ人を本気で怒らせてしまった事 >>558 ウクライナ側は燃料だけ攻撃すれば良いと理解してしまったし詰みだな ゼレンスキーは何も飲むつもりないよね。 まあこれだけ国を破壊されてれば当然か。 飲んだら国を立て直す方法が無いもんね。
すぐそばに強烈な反ロシア国家が誕生することのマイナスをプーチンは分かってない
ベラルーシが制裁に耐え切れなくなって西側に寝返ることはあり得るかな?
>>548 へー対艦ミサイル刺さちゃったんだ もう引き換えすしかないね さすがに突っ込んでくバカはいないでしょ >>548 MLRSで撃沈したって、大戦略じゃあるまいし当たらんだろと思ってたけど、対艦ミサイルなら納得だわ。 しかし全軍投入して膠着状態ってもうどうしようもないな
>>567 キエフ外部にいるみたいだけど 上がってる写真だと装備はかなりしょぼいね マジでありあわせのもので武装しましたって感じ アゾフとかの方が良い装備もってそう >>548 艦船もミサイルに喰われたか 今回の戦争は自衛隊の防衛思想にも大きな影響を与えるね とりあえずAAV7に頼る水陸機動部隊には賛同できない >>537 日本人ではないから当然だな 国民が支持しなければやれないしね >>418 BukはTB-2の飛んでいる高度にギリギリ届かないんじゃなかったっけ? 逆にTB-2専用の対戦車ミサイルは届くからAA戦争では一方的に攻撃されてた。 t.me/s/conflictzone アプリおとs
もう行ってると思うよー(´・ω・`)オデッサ辺りは。ヘルソン飛行場強襲は多分この人たち。 陸路が繋がってる所だけとは思う
プ「西側諸国はすぐにウクライナから兵、物資を引き上げねば、こちらには核を使う用意がある!」
・キエフでは無料の歯科医院が何ヵ所かある ・トールとトチカUを見かけた国民は当局にお知らせ下さい ・3/3にオデッサ地方で巡視艇スラヴャンスクが空爆により沈没 ・開戦以来14万人が帰国 その内80%が男性 ・国家警備局は被害情報をSNSにあげないよう要請 防空システムの所在等がバレるため ・3/7 ハリコフ近郊でロシア軍の少将ヴィタリー・ゲラシモフが戦死
アメリカがベトナムで負けたのは、情報統制出来ず国内の反戦機運が盛り上がったからって反省が、湾岸戦争とユーゴ介入とイラク戦争だった また、新しい形が生まれたな スマホの普及とSNSで誰もが素人諜報員状態とか、そこに素人映像装ったプロパガンダ映像を混ぜるとか 各国が、血眼でこれからの戦争の形を研究するためのデータ収集してるな
>>519 キエフやハリコフを落としたとしても、その後の占領統治で足りないからね。 ウクライナ軍を打倒して都市制圧した後はすぐに治安機関にバトンタッチする算段だったのかな? 開戦から二週間弱のこれまでのグダグダっぷりを見るとそこまで段取ってもなさそうだけど。 >>519 キエフやハリコフを落としたとしても、その後の占領統治で足りないからね。 ウクライナ軍を打倒して都市制圧した後はすぐに治安機関にバトンタッチする算段だったのかな? 開戦から二週間弱のこれまでのグダグダっぷりを見るとそこまで段取ってもなさそうだけど。 収支って意味ではもうロシアは負け確定だな たとえ最終的にウクライナ全土が占領できても 経済的損失や兵力の損害に見合わない
t.me/s/conflictzone アプリ落とさずpreviewを押せば見れる 最新の動画が角度のないとこからのジャベリンとTBドローン
>>584 内務省の治安部隊がキエフ攻撃の先陣にいたって話なかったか? >>556 全軍投入状態で再編もなにもねーだろー 猪突猛進してるだけなのではないか? >>589 サラミがまた食べられたか そら、こんだけ兵力分散して、敵地奥深くで油売ってりゃこうなるわな 今ウクライナ軍の総兵力どれくらいだろ 正規軍20万、予備兵10万、民兵10万くらいかな
>519 黒海沿岸を占拠しつづければ戦後ウクライナは海運が使えなくなる。 領土割譲があるとしたらキーフよりも東部南部を望むんでないかな。
SNSが戦争での新しいツールになるのはゼレンスキーの行動からも明白だけど 工作活動が効果上げるかは正直微妙だという 現在に親露工作してる面々、大抵は上記の分析通りにアレな面子ばかりで 政治動かしてどうたらってのは全く効果ないのでは?
>>565 少なくともルカシェンコ政権中は無いだろう。 前回の大統領選挙の混乱とかタダでさえ政権危うそうだし。 中立維持してれば、仲介役やって「ルカシェンコすげぇ」になったかもしれないのにね。 北朝鮮が韓国に攻めてきたら日本は今のポーランドのようにバカスカ支援するんだろうなあ
本当に無駄 アメリカの警告に従ってロシアとプーチンが最後の線で思いとどまっていたら 、双方の人命の損失もウクライナ国内のインフラや都市の莫大な損害も、主産業の農業への被害もなかったのにな 春の農作業全部パーだよな
>>601 韓国人難民受け入れ……… 戦争絶対反対!!! >北朝鮮が韓国に攻めてきたら日本は今のポーランドのようにバカスカ支援するんだろうなあ >>584 この引き継ぎのグダグダっぷり、組織間の連携の取れなさぶり 俺の会社といい勝負だな スイス、スウェーデンまでが今までの中立姿勢を変えたのは個人的に驚きだわ 話変わるがカザフの列車の話題、その後どうなったのかね?
>>599 ロシアが独裁政権の後押しする余裕がなくなったらどうだろう 反政府運動の指導者がリトアニアに亡命してる ウクライナの戦い方スマートやなぁ、 少ない戦力を最大限生かした 理想的な戦術で見ていて気持ちいい 軍事板での評価も爆上げやろ 一方のロシア軍は絶賛暴落中
ロシア側は押してんだか引き込まれてんだかよくわからんな
>>531 西側に騙されて傀儡政権を建てられたウクライナの解放戦争である こう国民にプロパガンダされたら終わりだからな ソ連崩壊後に融和と経済援助しなかったことがすべて >>604 まあパヨ系はそういう論調になるだろうね 可哀想な韓国人を迎え入れましょう。ついでに参政権もあげましょう 戦争なんてもってのほか!自衛隊派遣なんてもってのほか! 代わりに日本から可哀想なコリアン半島の皆さんへお金をあげましょう 補給路を断てば国内への侵攻を防げるだけでなく、国外への退却もさせなくできる つまり核撃たれる事もなくなると
>>611 上田城合戦のようにわざと引き込んでいるのかな? それとも単純に力負けで押し込まれているようにも見えるし >>611 押してるのは事実でしょう 所々でウクライナ側が奮戦しても全体的には攻め混まれてる >>589 そろそろジャベリンが前線に届き始めたか ある一定数を超えたら一気に来るぞ 3万人のロシア兵の皆様へ。ご愁傷様です。ご終章様です 圧倒的に優勢なはずの空軍と海軍が沈黙してるの謎 未だにオデッサは包囲も上陸もされてない さっさとオデッサ占領して傀儡政権でも作った方が早そうなのに
三、四日でキエフ制圧できればあとは国際社会が追認するだろと これまでの成功体験で決めつけてたんだろうなあ ウクライナの予想以上の抵抗とロシア軍の兵站のお粗末さで長引くに従って、ひたすら状況は悪化の一途と
ウクライナ厳しいね どれだけ犠牲を払おうが、最終的にキエフ包囲網ができたらロシアの勝ち
>>616 それに関しては押し込まれているだけかと。 >>624 で、それ何時できるの? もう予備戦力ないけど? >>624 とロシアは思い込んでる でも実際は違うんだよなー >>615 核は元々うてないと思うよ。被害のない黒海に威嚇目的で撃ったとして電磁パルス攻撃となれば敵味方平等に被害が出るし。流石に側近が止めるだろう つってもわからないけどこれはもう。 >補給路を断てば国内への侵攻を防げるだけでなく、国外への退却もさせなくできる >つまり核撃たれる事もなくなると これだけ短期間に多数の車両を喪失したら現代戦では兵站を維持できねえんじゃね 鉄道も全く使えないみたいだし
>>598 湾岸の時は精密誘導爆弾やステルス機の戦争だと感じたが、今回は情報・SNSの戦争だと思う 原発襲撃やゼレンスキーの発信は多くの人の怒りに火を付け、各国の政策、ウクライナへの寄付や義勇兵、最終的には戦局にも大きい影響を与えてるはず クリミアの時なんかはぶっちゃけ完全に他人事だった ↓なんか見てるとYouTubeの生配信中にミサイル?が至近距離に着弾したり、SNS経由ならではの生々しさが際立つ ダウンロード&関連動画>> VIDEO 20万だか30万程度で侵攻してもウクライナは広大すぎるな。かつての日帝の失敗もこんな感じだったのかねぇ。
>>627 64キロの車列が動き出せば包囲出来るだろう 北東の軍が補給線伸びまくるのも構わずにキエフに向かってるの見ると ほんとにここがラストチャンスと思って攻めてきそう
>>635 あれ、ガス欠で動けないって話だけど 何時動きだすの? また補給部隊やられてしまったよ? もう補給部隊の補充はできないよ? >>612 ロシアにマーシャルプランか?しかしあそこも恩知らずなことでは、どこにも負けない国だから、実現しようがなかっただろうよ グローバル化に呑まれたのは他国のせいじゃない その後のプーチンの資源頼みの開発独裁が行き詰まったからって侵攻か 石油も枯渇が見えて来たらしいので、地下資源豊かな東部がほしいって分かりやすい キエフは落ちてもリヴィヴで抵抗をつづけるでしょ 最終的にはロシアの負けだよ
64キロの車列、マジで排泄物どうしてるんだろう。 よっぽどうまく管理しないと健康被害が出て、 戦にならんでしょ。
>>144 ,548 ウクライナ国防省の公式https://www.mil.gov.ua/ はまだこの戦果を発表してないからデマかもしれない 撃沈ないし撃破が事実として、 A、多連装ロケットによる攻撃なら、露哨戒艦は停船ないし低速で航行していたか、 もしくはワンパターンな航行していて完全にウクライナ側に航路を読まれていたのか? B、対艦ミサイルによる攻撃なら、元々全長90mの小型艦でさらにステルス形状なのに命中したのは、 ウクライナのミサイルの性能の高さなのか、哨戒艦のステルス性能があまり無かったのか? >>642 もう兵員ほとんど居ないと思うよ 飢え死にするだけだもの >>634 日帝も大陸戦の初期は押し込んでるとか連戦連勝とか支配地域拡大とか言って喜んでたんだろうね 押し込んだところであまり意味ないけど 今のロシア軍と似ている >>625 こんなとこ大型車がタイヤで走んの無理だろ。w雪解けしたら脱出不可能だわ。独ソ戦の大変さもよくわかる戦いだわ。 高度な警戒迎撃システムのおかげで空中戦力が無効化され 戦闘は前時代的な陸戦が主流とならざるを得なくなった なんかこれSFかアニメのご都合設定まんまやな
領土防衛隊って、臨時の志願兵だと思うけど かなり奮闘しているね 都市にこもってるだけかと思ってた
今回の一件でアメリカは兵力を一切消耗することなく非難も受けることなく目障りだったロシアを消滅させられそうだな ワザと隙を見せてプーチンの暴発を誘ったんだろうけど見事にハマったな あまりにも上手く行きすぎて謀略を仕掛けた側も驚いてそうだ
64キロはもうほとんど不法投棄みたいなものなのでは
>>548 さすがに運ゲー過ぎないか思ったから納得 つーか泥さんスタックが強ムーヴすぎる 演習もしてたんだしロシア軍も分かってたろうにほんとに何故なのか どこまでウクライナ国民が持ちこたえるか 今の所世界がウクライナを死ぬまで戦わせようって感じだけど
>>520 たのしそう ウクライナを救いたいと言うよりは戦争したくてたまらないって顔してんな 2週間もあれば蹂躙されると思ってたわ この展開は意外だった
欧州を一致団結させて一気にアメリカに引き戻したプーチンの功績は大きい
>>639 だから徹底的に殺し合うほかないでしょ ウクライナの命を弾丸にしてロシアを撃ち続けるしかない そのコストは、経済制裁の返り血という形でEUと日本が負担する 苦しくなってきたロシアを中華がブロック化で舎弟として取り込んで、 豊富な資源とミサイル技術を無傷で手にする 資源と兵器技術が欲しい中華、資金と工業製品が欲しいロシア、足りないものが見事に一致する >>644 ロシア擁護工作員が滑稽だな 3万人のロシア兵はほとんど残っていて、ジャベリンが到着し次第、これからゆっくりなぶり殺しですよ 悲しいけど、これ戦争なのよね その1週間後に、プーチンの政治生命も終わりでしょう ロシア国内ユダヤ系を抑えきれなくなる >>659 その間にキーフの戦線が崩壊する思うわ こういう予想ってずっとロシアのターン前提なんだよな >>661 その返り血は、凍結したロシアの金で穴埋めしたいんだけどね、 多分全額ウクライナにやるんだろうな。 >>621 空軍と海軍はそれこそ装置産業だから、普段から訓練や稼働率維持できてないとマトモに機能しない。 空軍は佐官級のデブが出撃せにゃならんとか人手不足も申告そうだしな 1991年に続いてロシア解体ショー第二幕の始まりです!!
言い方は悪いが世界の要人はウクライナが救いたいんじゃなくてロシアを叩きたくて一生懸命金使ってるからな 一方的侵略なんて言い訳無用の非道をやらかしてくれてる上に他国が矢面に立ってくれてるから見方によってはボーナスステージ
>>650 謀略って、妄想だろ こうなるとロシアを行き着く所まで行かせるだろうが、この事態はアメリカの望む所ではなかったよ 戦争は後始末が大変だし、効果ある経済制裁はここまでグローバル化ぎ進み利害が絡み合うとしかける方のダメージも大きい 無傷の中国が多大な漁夫の利を得ることも 世界がアメリカとユダヤの陰謀で動いてるーということにすれば、全て納得とか思ってるのだろうが、世界はそんなに単純じゃないよ まず、ヤフーコメント欄消して逃亡みたいな真似をせず、自分の支離滅裂な主張の変遷を点検してみような 何か矛盾にぶち当たる度に、その都度これで説明がつくぞと、快楽物質ドバドバ出しながら新しい陰謀論に飛びついてるだろ? >>643 艦船のステルス性なんて航空機から比べたら有って無いようなレベルだぞ。 64kmは退却するしかないだろうけど 退却すると追撃されて大きな被害を出すから退却するにもできない状況だな
ひ弱なスラブ族にモンゴル兵の強靭なY遺伝子をぶち込んで誕生したロシア人だが、そろそろ賞味期限切れで、歴史の舞台から去りそう
>>664 ロシア解体する前に核戦争があるから全没収は無理だな ここまでくると上層部は一蓮托生だから パワードスーツやサイボーグ兵、自律兵器が活躍するにはあと何年待てばいいの?
ウ軍のウキウキ報告を見るに ジャベリン補充きてるっぽく 撃破続くようなら確定だろう
ロシアの補給は徒歩で運搬させるしかないのかなあ 前方がグチャグチャになってるとして、工兵部隊は1週間もあったら迂回路を修復できないのか バイクと大八車とか、急遽届けられないものかね
ジャベリンもTB2も数日前に補充のニュースがあった 配備されたのが昨日くらいなんだろうがこんなに即効性があるんだな
>>598 ここの陰謀論脳はたぶん2人くらいが必死なだけじゃね? そいつらはどうやっても変わらない 世間は全く違うだろ >>679 そんなのあったって的になっておしまいでしょ ロシアの場合は資本主義をマトモに経験してないまま社会主義に突入し、その崩壊後もそれが経験できないままできてるから 投資してもうまく行かないのは当たり前なのよ。 小室直樹っていうオッサンがそれらを指摘し、ソ連崩壊予測していたが
>>675 心理学的にはこういう小さいエピソードの方が、人間を惹きつけて心を動かすらしいな どこそこの戦闘で何百人戦死ってのより、戦死した個人の物語や巻き込まれて死んだ子供とかの方が効果的なんだそうだ >>520 一番後ろのやつ、ドーラン塗ってるんだよな? 銅像かなんかかとオモタよ 愛を知らずに育つと平気で他人の命を奪える恐ろしい人間になる プーの殺した人達がどれだけ愛されてたか 死んだ事によりどれだけの人が悲しむのか 国を指導する前に人の悲しみを知れ
ロシア軍は毎日、軍用車両50両前後と軍用機1~2機を失ってく 2~3ヶ月で軍隊として機能しなくなるだろうな
>>685 そりゃそうだ 戦争とか災害での大量死は人間をただの数字にしてしまうからな >>683 バイクと大八車は、泥濘地での撤退戦では有効だぞ >>649 日本のTV局が開戦前に領土防衛隊を取材してたけど 危機前から所属してる人は何年も毎週訓練してきてるから 案外ちゃんと訓練されてるようだって話をしてたな ロシアは士官下士官の被害がやばいな あれだけ死ぬと今後の動員も難しくなる
>>685 子供が瀕死で担ぎ込まれて、懸命に治療したけど助けられなかったという話が出てきていてそちらのほうが影響力大きい。 ウクライナ人はますますロシア許すまじと 闘争心燃やすし、欧米は酷い連中とロシア非難のボルテージ上げる。 >>689 ここで何か奇跡が起きてウクライナを全面的に占領できたとしても このままだとウクライナどころかロシア本国すらまともにもたせられないレベルの損害被ってるように見えるんだが素人考えかね ロシアと同じような考えでロシアに攻めこんでくるような国があったら迎え撃つ余力なさそう まあそんな国はロシア以外には滅多にないだろうが ウクライナ側を詰ませられる手がないのよロシアには 全土占領は兵力なさすぎる 仮にキエフ、ハリコフ、オデッサに絞ってもリビウで対抗できるしそもそも100万人都市を制圧し続けられない(30万人都市のケルソンですら手こずってるし) ゼレンスキーを殺しても民族の象徴になるだけ 長期戦はロシア経済が死ぬ 核打ったら西側に本気で滅ぼされる 無差別爆撃はウクライナの敵意を掻き立てるだけ 兵力補充は地の利があり義勇兵がやってくるウクライナの方が有利 あえていうなら東側だけ占領だけど、それだと多分長期化する というか講和に持ち込めない この状況で「あと1月で戦争を終わらせろ!ウクライナを降伏させろ!」と無茶振りされてるのがロシア人の将軍な
>>686 それ言ったら核でしょ プーチンはイスラエル三重国籍のイーホル・コロモイスキーとアゾフ大隊だけは、一緒に地獄に引きずり込みたいんじゃないかね ロシアはもはやキエフ陥落は狙ってないだろ 包囲して、和平を促すのでは
ベラルーシの国軍が兵員の総意状態でで参戦を、拒否してるって話ばどうなったかな?
>>689 >>698 ウクライナ占領してもそれを維持できないのは明白。しかも傀儡作ろうにもその勢力が存在しない。クリミア併合なんてやったから政治的な親ロ派というのがウクライナから居なくなっていたというのが大きい。 キエフ包囲なんて文字通り「とりあえず地図上は包囲してます」程度にしかならんのでは 20万人が全員キエフに向かったとしても一分の隙間もない包囲網って無理そう 半年以上きっちり包囲しないと機能しないし
ゼレンスキー大統領は、大統領選でメディア戦略をしていた人たちを政権中枢に取り込んだ事で国民の反発を招いたらしいけど、 結果としては大正解だったんだろうな。
>>700 その新規生産する金も資材もないぞ? それよりも弾薬製造優先されるがそれさえ 制裁で資材調達厳しくなってる。 ロシアの場合は資源あっても、それらを原料や製品する設備のほうはカラッキしだから どうせまともに訓練なんかしないんだから新兵1週間位と予備役兵かきあつめるじゃん? 新造なり民間からの車両かき集めるでしょ? そこに傭兵組み合わせて進軍させれば取り敢えず数の上で大軍
車列にどんだけ人員と車種いたんだろうなあ しかし携帯型兵器湯水の如く使われるのも凄いもんだな
>>520 ザバラやってるのいるけどどういう意味なんだろ? 燃料トラック狙いに露骨に戦術変えたな 戦争途中での燃料トラック狙いは トムクランシーの小説そのまんまだな
>>700 既に4機墜ちてるSu-34とか30年近くかけて調達60機の(ロシアにとっては)高級機なのに… >>710 車両一日50台はいけますよ 1945の日本軍でもやれるわ >>693 今からかき集めても間に合わん そこらの農家から燃料ごとトラクターを強奪するのでは? >>712 西側にはその手の兵器が山のように余剰品で残ってるから事実上ウクライナがその実験場になってる。 欧米メーカーは無料試供品で出しても 使ってほしいとこ多いだろ。世論はウクライナに同情的だから 台湾国もスティンガーとジャベリンもどきを国力の総力を挙げて10万基くらい作り置きしておくべきだな 川崎重工業が技術指導してやっても良いぞw
>>709 戦時の大統領としては、チャーチル並みに優秀? 都市で立てこもって攻めあぐんでいる間に義勇兵(元海兵隊やSAS)含むゲリラが補給路狙いまくったらもうどうにもならんのでは
>>704 だよな ロシアってこの戦争に勝とうが負けようが最終的には大損確定みたいなもんなのにようやるわ いやだからこそ退けないのか 損切りって辛いもんな 開戦前の時点ですらロシア系住民を含めたウクライナ国民の91%が自分の事をウクライナ人だと認識していたという調査結果もあったし、今回のロシアによる侵略でウクライナは完全に国民国家となったな 中国の圧力で台湾人としてのアイデンティティを築き上げた台湾のように
>>693 泥濘地でバイクは無理だろ エンデューロを10年以上やりましたが、素人が 1キロ進むのも難しいよ >>722 台湾の場合は空戦になりそうだけど、 スティンガーの命中率がよくわからんのよね。 しばらくは国際大会でも爪弾きやな やっぱロシア政府の広告塔としての意識は強いよ 【3月7日 AFP】体操の種目別W杯が5日、カタール・ドーハで行われ、ロシアのイワン・クリアク(Ivan Kuliak)がウクライナ侵攻を象徴するマークをユニホームにつけて表彰台に上がった。国際体操連盟(FIG)は6日、「ショッキングな行為」として非難し、処分する意向を示している。 男子平行棒で3位に入り、表彰台で金メダルに輝いたウクライナのイリヤ・コフトゥン(Illia Kovtun)の隣に立ったクリアクのユニホームには「Z」のマークがあしらわれていた。 「Z」マークは、ウクライナに侵攻したロシア軍の戦車や車両に描かれているもので、侵攻を支持するシンボルとなっている。
>>723 チャーチルだったら勝算もなくロシアを挑発して戦争が始まるなんてことありえねえよ NATOやEUになんの根回しもない状態で「まさか戦争はじめねえだろ今の時代」でロシアを挑発しまくってた時点で 国家指導者としては無能だよ 大本営発表ばかりで、双方の被害が全然分からんなあ ウクライナの被害が特に分からない
>>723 踏みとどまって鼓舞してるし、優秀なんじゃないかな? ただ、民間人に武装させてとか男は皆兵とか、後で審査される内容はあるけど。 >>721 デカい見本市よな 大国相手に戦果挙げてるわけだし良いデモンストレーションなるわなそりゃ >>696 あと一人で泣きながら避難してた少年とか強烈な印象を残したな、あれも胸が塞がる想いがした ロシアってまだ政治将校とかいて作戦に口出しとかしてるの?そういうのがいるならプーチンが暴走できたのも納得だな。
>>525 それよ、キエフへの通路なんか隘路なんだから、 空挺失敗した段階で、 陸空問わず、七面鳥撃ちになるのが確定。 つか、地上戦自体が愚策。 シリアの時のトランプみたいに、 ミサイル100発位撃つだけで十分。 イランの時のトランプみたいに、 無人機でゼレンスキーを殺害とかも プーチン的にはアリかもなw まあ、今のやり方は最悪で、 無駄もいい所なのは明らか。w >>732 下手な事言うと暗殺される可能性もあったのかもしれんし、なんとも言えんね。戦争になった段階で負けって意味だと正しいかもね。 ウクライナはフィランド化を目指すべきだったんだろうね。 正しくクマさんと付き合えれば良かったんだろうけど。 >>731 選手本人の意思がまったく介在してなかったとしたらこんな気の毒なことないと思うわ >>725 損切りとかいうレベルじゃない もう既にライフはゼロで、引いた瞬間に即死するから損もクソもないよ 損切りというのは、損を切れば生き残って再起できる目があるからするのであって、 借金漬けで首が回らない奴は、ゲームが終わるまでやり切ってから自己破産なり自殺なりするしかない >第二次チェチェン戦争、シリア戦争、クリミア併合に参加したヴィタリー・ゲラシモフ少将は、ハリコフ近郊での戦闘で殺害されました。 また少将がやられたのか。 どういう戦い方してんだろ
>>746 将官が前線に出て直接指導しないと士気低下でまともに動かないんじゃないの 司令官が前線視察と称して督戦しないと仕事しないとかかな?
いや今からでも普通にロシア領内まで軍を引いて ごめんなさいして ガス売ってりやロシア国家としては繁栄できるとおもうよ プーチンが我が身かわいさでやらんだけ
>>712 イギリスの軍事専門家によれば64kmの車列中にロシア兵3万人くらいだって >>746 少将まで死んでんのか ロシア軍は再建問題どうかんがえてんのかね >>726 台湾の場合はまだ若干統一派がいる。 若い世代は現地化してしまい「台湾人」と 思う人が多いけど。 >>739 あの子どうしたんだろ気になるな。 >>737 しかもロシア兵器は事実上国際マーケットから締め出されたからそのシェア埋めるために欧米企業は動く。 >>725 アフガン以上に後遺症残すよロシアはこれ 問題はやはりここだなww初めて交渉の詳しい内容がタスで出たなww 先ずは東部で徹底的にやりあって決着つけるしかあるまいw BELOVEZHSKAYA PUSHCHA, March 7. /TASS/. Earlier, the chief of the parliamentary faction of Ukraine’s ruling faction, David Akhramiya, one of the participants in the negotiations, said the Moscow and Kiev were able to achieve a compromise practically on all issues except for the status of Crimea and the Donbass republics. He argued that their recognition would be "unacceptable to Ukrainian society." In the meantime, Moscow has repeatedly said that the recognition of the Donetsk and Lugansk republics and Russia’s sovereignty over Crimea and Sevastopol was its firm stance. The same applies to the demand for a special clause in the constitution ruling out Ukraine’s accession to any bloc, Russian presidential spokesman Dmitry Peskov told Reuters on Monday.
>>745 国家ごと心中はキツいな 有望なロシアの若者は今のうちにこぞって国を出ていくだろうな フランスなら面倒みてくれるんじゃないか >>653 チンタラと、Twitterに動画で、 一部始終、動向を挙げられて、 自軍を見せびらかしてる段階で、 本気でやっちゃイケナイ戦争。w しかも五輪が終わる迄待ってるし。 戦争舐めてんのかな? とロスケに関しては、常々思ってた罠。 >>732 どう立ち回っても、プーチンが厨二病ファンタジー歴史に基づいた侵攻は、止められなかったな 譲歩するたびにロシアば勝ち誇り、さらに足元を見られて、弱らされた所で結局侵攻だよ なんで譲歩しないことを選んだことを、挑発と言い張るのかな? あと、余談だが、チャーチルが記者上がりなんて過去スレに書き込みあったが、バリバリの名門貴族生まれの陸軍士官で著名な政治家の息子だぞ 性格的には毛並みのよい理想的エリートとは程遠かったが 64キロ車列の兵士は食料も燃料も3日分しか用意ないので、全員がそのままずっと留まってるとは考えにくい シミュレーションゲームで士気0になって兵力が減りまくってるような状態じゃね
ロシア証券取引所がずっと閉鎖されっぱなしで、おそらく今週も開かないという予想が出てるが、もう共産主義経済に戻るしかないのか
>>762 ほら また増援呼んだ 勝てそう勝てそうでロシア引き込んで ジワジワ戦力削っていく作戦だったのだろ いつもいつもタイミングが絶妙すぎる 分かってる >>752 その時は、大人しく撤退しますから追撃しないでって取り決めもしなくてはね >>754 うへぇ多いねありがとう 産廃不法投棄と自発的な捕虜収容所てほんとそのまんまだな そもそもクリミアドンバスでチェコった結果のダンツィヒ開戦が今なんだから 西側やウクライナが挑発しなければ戦争は無かったはありえないよな…
>>768 ウクライナが何人平和維持軍に派兵してるんですか? >>732 プーチンが妄想でウクライナ侵略の意思を固めていた時点でウクライナがどう立ち回ってもロシアとの戦争を回避するのは不可能だっただろ ウクライナが挑発した だからウクライナに非があると言ってお前の大好きなロシアの侵略を正当化したいだけだろ >>729 一応舗装道路は通っていますので所々の穴ぼこくらいは何とかなるかと 大八車の良い処はガソリン切れでも人力で動く処 負傷兵の運搬需要は絶対ある 今のロシア兵の撤退戦にはオススメw >>762 帰還させてみたら なんかスホーイが多いぞ! とかないよな? >>759 シリア傭兵(アサド政府軍)の派遣見込みが立ったんだろ ヒズボラも来るかもしれん ウクライナが挑発したのが悪いと主張する奴はウクライナが土下座して領土も明け渡してロシアの属国化を自ら進んでやる事以外を挑発と見做している頭Qの陰謀論者だから話が噛み合わないんだよな
>>776 まーた妄想してる はいはいお前の敵はみんなロシア大好きの工作員ね 会話できねえわ >>779 クソ弱いぞシリア傭兵 彼らの地元なら兎も角遠く離れた異国じゃ使い物にならん >>777 装備を持って撤退? まずリヤカーとバイクがどこから出てくるのか説明を聞こうか 3万人いるとして数千両のバイクとリヤカーが必要になるが? >>765 チャーチルなんて冷戦時に持ち上げられ過ぎの 人物だよ。だから戦勝した年1945年に選挙で 労働党に敗北した。得票率労働党48パー、保守党 32パーだから完敗と言っていいだろ。 吉田茂とチャーチルの評価は時代が変わると大きく評価が下がると思うよ。 シリア人なんて言葉が通じるかも分からんし文字通り弾除けやな
中国仲介で終わりだろ プーチン予備役招集しないし、やる気ないわ
>>650 およげたいやきくんの最後に出てくるたいやきくんを釣ったおじさん状態ですね >>782 物は言いよう 同胞殺しを躊躇しやすいロシア兵より 異郷の地の傭兵のが後腐れなく戦闘に集中してくれるだろ この後イラン人傭兵も来るかもな ロシア本国では支持がまだまだあるから、困窮させる以外に改心させる方法はないやろ 国際化した若者はかわいそうやけどな、しょうがない
>>779 ウクライナじゃシリア傭兵は役に立たんだろう 土地勘ゼロだし民衆も協力しない >>780 じゃあなんでミンスク合意なんか締結したんだww ドイツとフランスをオブザーバーにまでしてww >>786 次の会談会場はトルコだから中国の出る幕はないかと ロシアに恨みのあるテクニカルに乗ったジハード戦士がたくさん来たらどうすんだろう
>>656 戦争をしたくてウクライナに金を払っても参加したい人だろうね 普通に銃撃てるしロシア兵士殺しても世界からは正義の味方として称賛してくれるから これこそ「我が世の春がきたー」と大喜びでしょう たまたま漫画のヒストリエを読む機会があったけどさ 冒頭でカルディアを包囲したマケドニア軍ほぼそのままじゃんロシア軍 カルディア(ウクライナ)がアテネ(NATO)由来でないというところが違うくらいでさ 大軍の目的も、もちろんそれに基づいた態勢も攻め入るものではないのに なんでアララララーイとかいってそのまま攻城(ウクライナ侵攻)に移っちゃったんだと いや漫画の方ももしかしたらそのままマケドニアが攻めるのかもしれないけどな、まだ読んでない まあ、こんなの戦の局面では古来からよくある形なんだろうけどな でもそこから攻めるのはないだろ、紀元前の奴もやらねえよw
https://twitter.com/christogrozev/status/1500959074653024259 ロシア軍の少将ヴィタリー・ゲラシモフが戦死 ↓ 41軍に配属されたFSBの将校がトゥーラの上司に死亡を報告する電話の中で、安全な通信手段をすべて失ったと述べているのだ。 そのため、現地のSIMカードを使って電話をかけた。こうして傍受した。 ↓ ゲラシモフの訃報を聞いて(悪態をつく前に)長い間を置く彼の上司は、トゥーラ出身のFSB幹部、ドミトリー・シェフチェンコである。 オープンソースの検索アプリで彼の携帯電話(ウクライナ軍のインテルが公開)を検索して特定しました。 ↓ この通話では、ウクライナのFSB職員が上司に、安全なEraシステムを使って話ができないか、と尋ねているのが聞こえます。 上司はEraは使えないと言います。 Eraは超高価な暗号電話システムでロシア国防省が2021年に華々しく導入されました。 それは "あらゆる条件下での "動作を保証するものだった ↓ ハリコフでは、多くの3G携帯電話タワーを破壊し、他のタワーもstingrays(なにこれ?)で置き換えた後、馬鹿者がEra暗号電話を使おうとしました。 Eraは通信に3G/4Gが必要です。 ロシア軍が活動する地域では使えない安全な携帯電話を装備しています。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>752 産業ない国が武力の威圧なしに資源切り売りなんて生き残れるわけないでしょ 舐められてケツの毛まで毟られるのがオチ 米英としては長期的にそうするつもりで露と融和せず緊張状態を続けた 中華が台頭してきて露を丸々飲み込む盤面になったのが誤算だっただけ >>793 ロシア軍が指揮するから 土地勘はどうにでもなるだろ そもそも激戦地付近はもう瓦礫の山でシリア内戦と変わらない様相になるってるし >>784 まぁ、イギリスが覇権国から脱落したと言う意味では、チャーチルは低評価になるかもな。 >>602 ウエーシマウエーシマってのはヤッター!みたいな意味なのかな >>794 国際社会は緩い制裁しかしない、現状追認しろとせまったからだろ?呑まざるを得なかった そして、それをかさにきて、同じことがもっと大規模に出来る、ウクライナを数日で降伏させればウクライナの併合も追認させられるから大丈夫とふんだのが今回のロシアの暴挙 >>736 パイロットは粛清されてしまうな プーチン犬好きだし >>548 提供されてる動画を見るに、明らかに多連装ロケットによる攻撃だ、ミサイルじゃない それにネプチューン運用部隊は評価試験部隊1個しかなく、ミサイル自体の量産も始まっていない 最初の実戦部隊の編制予定が「早くても」今年4月と言われていたからね >>783 64kmの前と後ろで穴ぼこ空いて雪隠詰めになってるんだろ だったら後ろの穴ぼこの直前まで届けてやれ リヤカーとバイクなら回避はたやすいだろ キャンプ好きとしてキャリアは何かと便利だぞ …すまん。戯言は止めるw 泥濘地ではひたすら健康な兵だけで徒歩撤退が一番だな 負傷兵は車列内の軍医に任せるしかないか ウクライナ行ってるロシア軍は、ロシア軍全体の何%くらいなん?
>>806 だからそれはミンスク合意守ろうとしなかった ゼレンスキー政権の責任だろ。 今回のロシアの出している条件はさらに悪くなっている。 「ほざくな、包囲したぞチェキスト」とプーチンが言われるまであとどのくらいですか?
>>802 核があれば自衛レベルの威嚇なんて十分でしょ ATMで遠距離から補給車を狙うという斬新な方法をとっているな。 進撃路から半径2km以内に歩哨を立てないとやられ放題じゃない。
普通に考えて軍事力で制圧恫喝された上の合意なんて敗者側が守る義理もないよね
>>811 35パーくらいか 全体で90万て話 まあ国家総動員すりゃもっと作れそうだが >>813 東部2州を取り上げる目的で、ロシアはあの地域で工作しまくっていたが? >>811 75万〜95万までの兵力説で4割前後ってとこ ロシア陸軍は40万弱なんで今ウクライナに投入した20万人がほぼ限界やな(空軍や空挺込みの数字とはいえ) シベリアや中央アジアから移動させるか? さらに兵站に負担がかかるぞ
>>782 施設警備要員としてだとさ ま、そりゃそうだ 前線に出したって、標識も読めなきゃ、地元人との会話もできんのだから >>809 負傷兵はヘリだねー 車列にヘリで空輸しかないと思うけど、制空権全くないのかね? 不思議な光景ですね >>759 これは派遣するな。 言うことの全てが嘘だから。 >>495 スカスカだろうし、戦争が終わった後のロシア軍の航空機や装甲車両の装備は壊滅的になっていると思う。 経済元通りになっても軍の再建に10年ぐらいかかるのでは? >>801 8年前、ロシアがウクライナの司令官を嵌めた手の逆をやられている。 高級将校戦死 空挺壊滅 パイロット多数戦死 代わりとなる優秀な頭脳は次々海外へ どうにもならんな
>>829 航空機の損害はなんだかんだでまだ少ない 装甲車両は腐るほど予備が倉庫にあるからへーきへーき 明らかにドンバスの取り合いだから、東部戦線で一つの答えが出るよ。 2014年のミンスク合意もそう、ゼレンスキーの方針もそう、今回の交渉の 内容もそう、そもそも2/28の最初の交渉からウクライナは正直にもドンバス地方の 地域代表なんか出しているんだから焦点は明白。 ドンバスの軍事的動向がすべてを決めるよ。 クリミア半島は動きようが無いからねww ウクライナ「基本方針とクリミアを譲ればドンバスはかえってくんじゃね?」 甘かったなwwwwww
ミンスク合意をどちらが先に破ったかどうかなんて、議論するだけ無意味だと思う
>>813 ゼレンスキー政権が悪いなら各国支援なんてしないぞ >>824 仮にロシア軍のほとんどがやられたら、そのスキをつこうとする国がでてくるだろうしな プーチンが64km車列の3万人ロシア兵をなぶり殺されて逆上すると核を使う可能性がある 最低限、今回の人道回廊が落ち着くまでは、車列部隊へのりゅう弾砲攻撃は控えるだろうな マクロンとの5時間電話会談
>>709 ゼレンスキーが数時間前ぐらいに 俺はキエフに居るに逃げも隠れもしてないぜみたいな動画をSNSにアップしてた コメディアン上がりのせいか、メディアを使って一般人の支持を得るのが上手いわ これがITに疎い爺さん政治家なら、政治家として優秀でもここまで各国の支援は得られなかっただろう 100均が200均になっちゃったわけだな 悲しいな
>>832 せめて農作業用のトラクターと、言ってあげて ゼレンスキー無能だからまた人道失敗しそうだな ウクライナ人ゼレンスキーの為に何人死ねばいいんだ?
わざわざ車列襲わなくても、後ろの補給断ってやりゃ動けなくなるだけ。
>>836 それなら何で戦前に支援があんなに無かったの? >>846 死ぬより、徒歩で逃げて投降して、武器と引き換えに紅茶とパンを振る舞ってもらってると思う まだ遮断されてなければ、ママに電話 >>847 プーチンの痴呆がここまで深刻だとはみんな思ってなかったから >>847 各国はそれぞれ手一杯だから この二年は特にコロナで >>844 ロシア兵はプーチンのために何人死んでるんだ?あ 南部メリトポリでロシア軍の装甲列車を確認 ウクライナ領内で鉄道輸送が始まっとるね BP-1装甲列車は、今のところは23mm連装機関砲2門とT-62だかT-55だかの旧式戦車を 乗っけてる程度の弱武装だが、今後無人機による爆撃やATGM使った襲撃が見られるようになれば、第二次大戦時の装甲列車のように、どんどん武装を追加して針鼠に なっていくのだろうな
車両を放棄して逃げたロシア兵は生きてたとしてどこに行くんだろう? ロシア軍の拠点に戻ったか、私服に着替えて一般人に紛れこんでる?
>>841 実際に命をかけて戦うのは老人じゃなくて若い人たちだしね。 親玉のプーチン自身が陰キャだからこそプーチンの味方になる外国人も逆張りでしか自分の存在意義を証明できない逆張り陰キャしか居ないのだ
ロシア軍の少将ヴィタリー・ゲラシモフが戦死 解任された参謀長の甥だとか もうロシア軍上層部も怒り心頭だろうな
>>850 NATOに逆ギレゼレンスキー 各国の支持皆無でワロタ >>802 中東の産油国は国としてやっていけてない?? >>839 クルド独立派と、トルコとイランとイラクとロシアの関係か まずもってチェチェンが再燃しそうだし あとイランはどうなっちゃうのかね ウクライナの天気ってどうなんだろう。 そろそろ地面がぬかるむ季節では?
>>853 シリア介入を受けて廃車予定のところを急遽改修されて復帰したやつかな? >>859 懲りないねきみも ここじゃなくてTwitterのほうが君にはあってるよ あっちでプーアノンたちと仲良くしてこいよ ロシア兵の死者が一万人になりそうってニュースが出てきたけど 大本営抜きでも死者五千人超えなんだろ こんなの自衛隊だったら洒落にならんよな 内閣が3回吹っ飛ぶレベル
>>852 ゼレンスキーみたいに市民は無駄死にしてないからな 軍隊は市民を守る為にある ウクライナ軍無能過ぎだろ 20万人中3万人が勝手に停止して壊滅って後世まで語り継がれるだろうな YouTubeまとめ動画で何百回もこすられそう
>>853 興味深いね。 なんか独ソ戦見てる感じだよ。 役に立つんかな。 >>853 この鉄道は止めることできんのかね 止めるとウクライナの物資も止まるとかかな どうせ知らぬ存ぜぬだろうしお外のAWACS止めさせられないの痛すぎるね こういうとこは現代戦だなあ
まさか2022年にもなって装甲列車なるものが出てくるとは思わなんだ あんなもの博物館の兵器だろ?
ウクライナ軍に自走りゅう弾砲は供与しないのかね 車列攻撃の定番はりゅう弾砲だろ
>>863 もう雪解けで春の目覚め作戦状態じゃね? >>867 侵攻してる側の市民が死んでないのは当たり前だろ?侵攻された側でしみんが死ぬのも当たり前 即時無条件降伏でもしない限りは オマエ何言ってんだ? >>757 余談だが DeepLって日本語も更正するのね 知らなかったは 戦況、大義名分ともにロシア兵の士気が上がる要素が皆無だな 早いとこナパームで車列焼いて楽にしてやってくれ
ただでさえ少子化で若者が貴重なのにね…… それこそ昔の感覚で、兵隊なんぞいくらでも湧いてくると思ってんのかね
国防用や本国の治安維持を考えると、追加増援はロシア側は無理そうだね。
ロシア兵の大脱走が始まってる もうロシア軍は崩壊だね
親玉がプーチンみたいな陰キャだと味方も陰謀論者という名の逆張り陰キャしか居なくなる 逆張り陰キャには信念もクソもないので味方にしても何の役にも立たないのだが
臆病者のMedvechukは逃亡。指導者は他にもいるが—Bokyoは拒否、彼の支持者も理解しないだろう。Tsaryovaを呼び戻そうにも、ロシア国内ですら不評。ヤヌコーヴィチを戻す? どうやって? FSBの告発文とされるもの、Bokyoが協力を拒んだって言ってるけど、昨日のロシア側の停戦条件として「Bokyoをウクライナ首相に据えろ」って言ってるんで矛盾してるんだよな。まあ脅迫したかもしれんが
1つの仮説を立ててみる。 東部地域がメインなら他の都市は単なる陽動か条件闘争の手段でしかない。 政治的には間違いなくそうだな。 戦争は政治の延長である。
>>723 絵を描いてるのはアメリカだからただのパペットやぞ >>792 完全に兵站を狙い出してるね 兵站を先に破壊するというのは正しい 素行の悪い親分が強制的に子分にしてた国々が、体制が変わって箍が緩んだら離反するのは当たり前 ロシアがついて行ってもいいと思える魅力ある国家になれなかったことが全て それを昔のように武力でなんとか出来ると錯覚したのも、一時は西側も容認してしまったのも間違い
>>885 それはプーチンが「政治」を遂行してることが前提だろう 結局数でゴリ押しするいつものロシアンスタイル 三つ子の魂百まで
>>853 2022年に現役の装甲列車が見られるとは…! >>858 ゲラシモフ解任はデマ そらそうだ、ロシア公式見解として「予定通りに事が進んでいる」ことになってんだからw 解任なんぞしたら苦戦を認める事になっちまう >>864 シリア云々は知らないけど、セルジュコフ軍改革で廃棄されそうになったところを 次のショイグ国防相に救われたみたいね 装甲列車って時代錯誤のように聞こえるけど、20世紀末の東欧各地での紛争や内戦で 列車や軌道車に武装させて投入した例が複数あるから、鉄道網が発達してる欧州とロシアでは まだ需要があるのかも知らん 昔からホロドモールとかしてるし子分じゃなくて排除対象では ウクライナ人を絶滅させてロシア人を入植させ資源豊かなウクライナを乗っ取りたいんだろ
>>853 装甲列車とか。これはたまらん。ハァハァ この後、台湾にスティンガー大量供与して中共がブチ切れる展開を見たい。
>>893 まさか、冷戦時代、いやいや、第二次大戦中のを引っ張り出して来た?博物館からか? >>853 ってか装甲列車まだ待ってる国があったのが驚きだわ・・・ >>898 いや実は現役で2両就役してて1編成はジョージアの時に使ってる ヤヌコビッチは傀儡政権の本命かと思ったが、どうやって?と言われるあたりウクライナ国民に支持されない以前の理由でもあるのかな
間違いないのは。 第三次世界大戦への戦争時計の針は、ズズズッと進んだって事だ 習近平中国、5年も経ったら、全世界のそこら中でヤラかしそうだなあ
>>890 当初の政策目標がそうだという事だよ。 そして現在の交渉内容も変化はない。 戦況もそれで動くよ。 東部戦線だけ見てればいいと思うけどねw サイバー戦の現代に、レジスタンスが線路爆破脱線作戦とかやるのかな…
この流れでドーラ砲もつかおうや。テンション上がるでほんま
>>897 中国に台湾なんて落とせるわけがない。 最強の海上浮遊城みたいなもん ロシア軍は別に弱くないんだと思うよ 多分何かが狂ってるんだろう
17000発も携帯対戦車兵器あれば、マジで打ち放題ですね 軽トラでT80でも取りあえず撃てばいいんだもんね
大戦略では砲撃に輸送と大活躍したから... 現代で役にたつんだろうか
鉄道はネジ一本緩めるとかで容易に脱線しちゃうので、メインの輸送手段として使うのは難しいやろなぁ なんならATM線路にぶち込むだけで止まっちゃうし
>>621 なんかロシアの各軍が戦後を見越して兵器を温存しているような気がしなくもない。 陸軍も戦車前線に出してないよね。 もう勝つ気が無さそう。 >>904 東部戦線が大事なら独立を宣言した自治共和国だけに進駐すれば良かったね。 今のままだと仮にウクライナ全土を占領しても割に合わない。 >>907 非人道的にやればできなくも無い。 本土から巡航ミサイル飽和攻撃、 その後爆撃機で焦土化。 クリミア侵攻までは1ルーブルが3円前後だったのになぁ
>>897 そんな難しい技術の兵器じゃないから、台湾なら自力で生産できる気がする 3/7に義勇兵がキエフ郊外に配属されたとウクライナ陸軍の発表。出身地は米国、英国、スウェーデン、リトアニア、メキシコ、インド
>>908 戦術が狂ってて、 独ソ戦の時よりも劣化してる。 しかも修整出来てない。 (する気が無い?w) ロシア人は装甲列車というモノに結構な思い入れがあるようで、 2020年10月に、なんと大戦中のBP-43装甲列車のレプリカをわざわざ新造して モスクワの愛国者公園に展示してる ちなみにレプリカとはいうものの、ちゃんと可動する! >>908 弱い兵器を運用で強くすることは難しいけど 強い兵器をショボく運用することは簡単だしな >>914 出せないんでしょ。 餌食になるだけだから。 今回の戦争は、台湾にとっても自国防衛の凄い参考になるだろうな 図らずも、中国台湾侵攻への抑止につながる戦争となっているかも ・・・まあ、破れかぶれの核戦力恫喝利用という 新たな問題も浮上してるが
もうキエフは落ちんなこりゃ 特殊部隊上がりがひたすら補給路を狙ってくる戦線とか行きたくもない
>>914 クーデター待ち?海軍や空軍が動かないのも? >>916 中部の山岳地帯に隠蔽されたSAMを排除するなんてアメリカでも不可能 ウクライナみたいな平野ですら排除しきれていないのに >>921 粛清を恐れて上手く行ってない報告なんてできないからね。報告が不正確なのに修整なんてできないわな 見損なってしまったのだが、NHK BSの、今台湾海峡で何が起こっているか、を見た人いる?どんなことを言ってた?
以前からケンモーのスレわざわざ貼り付けてくるバカがいるがそんなことしても お前らの板の過疎化は止まらんぞ
ロシア手抜きしすぎでは? 現代戦で軍事力の差が出るのって航空戦力でしょ
>>930 ウクライナ側は増える一方なのにどうすんのこれ >>926 待ち伏せし放題だしね 民兵でも相当な戦力になりそう >>927 海軍や空軍は外国との付き合いもあり開明的だろう。精神論より技術が大事だしね。 陸軍は保守的だな。 >>904 だとしたら東部2州に戦力を集中して陥落させてから、喉元に刃突きつける形で交渉すればよかった 今の全面侵攻が目指してるのは焦土作戦にしか見えない >>929 台湾を、多分何十年もかけて政治工作。仕掛けて乗っとる作戦で、その途中で勝機が見えたら軍事力行使でスケジュール早めるのでは? 何十年ってのは、中国が今抱えている難問を乗り越えられてなお力を保っていればの話だが >>860 アメリカの衛星国としてサウジUAEだけはうまくやってるけど、 アメリカににらまれたイランは縮小版のロシアだし、イラクは無辜の罪で滅ぼされただろ サウジUAEはアメリカが中東を荒らす橋頭保としての価値も大きかったからできたこと まぁ対中華の前線基地としてNATOの犬に徹すれば、オリガルヒだけは豊かな生活ができるだろうな 国土が広すぎるし人口も多いから、全員が豊かになるのは投資上手にならないと無理 ウクライナは交渉の目的としてクリミアの帰属を出しているようだが 主権が本来ウクライナにあるからだと言うことだろうが条件闘争の手段にしか ならないだろう。なぜなら軍事的支配の存在つまり既成事実の積み上げが国際 条約の大前提になるからだ。国際条約ではこの既成事実の積み上げを前提にして 締結されることが多い。なぜならそれを既存の秩序として認めるから。 という事で東部戦線での既成事実の積み上げで停戦交渉は前進するだろう。 ウクライナはつまらん諸都市に拘泥せず東部戦線に全力を尽くさないといけない。 じゃないとロシアの術中に嵌るかもしれないよww
【悲報】ロシアさん、19万人の兵力を投入して、ヘルソンしか取れなかったことが判明
>>942 台湾攻撃は15年後以上後だな。日本は沖縄防衛の方が優先だな。 北海道防衛も重要だがね。 プーがそろそろ痺れを切らして、 一発どでかいの見舞わなければいいけどな
>>930 ロシア兵充填120パーセント まだまだ極東からおかわりがきますぜ もう北海道とか30年は安全では 陸上戦でこの体たらくとか上陸作戦は絶対に無理よロシア軍
>>943 中東の国々は、国民のものではなく、首長一族の私物ってのが基本だと思う >>941 キエフに交渉させるためだろ。 実際開戦3日で交渉の場に出てきている。 >>941 プーさんは東部2州完全占領よりゼレンスキーの完全排除の方が瞬殺で完了出来ると踏んだんだろうね だけどキエフ強襲の空挺部隊がやられて裏目に出た >>951 日本人の考える国の概念とはかなり異なるよね なんで交渉の場に出るのかっていうと、でないとウクライナ側が戦争したくてしてるって言われるからっていってた<ゼレンスキー
>>910 ワンサイドゲームになっていたら都市や陣地への砲撃に役に立つんじゃね。ウクライナじゃドローンかATGMの的になるだけだと思うけど。 フランカーめちゃめちゃ撃墜されてるのに虎の子のSu35を無闇に出すわけにはいかない
忘れてはいけないのは東部ドンバス地域ではロシアはむしろ守る側だと言うこと。 既に占領されている地域をウクライナ側は奪回したいんだからなw
まあこれからの展開はプーチンの国内支持率次第だね 64km車列が血まみれ棺桶と化したら、流石にロシア系ユダヤがシナリオ書いて、クーデターが起きる
ゼレンスキーが何するにしても上手すぎる さっき挙げてた動画でも「毎日が月曜日のような忙しさです」とか常にユーモアを忘れないのがすごいわ
東部2州のロシア系住民(ロシア支持者に限る)をロシアに移住させて 東部2州から撤退して、クリミアの帰属を交渉してロシアとウクライナ で講和条約を結ぶ。ロシアはここが落とし所だと思うがな。
ドンバス割譲はウクライナ飲めないから、少しずつロシアを追い出していくしか無いね。 ただ、その前にやる事が山ほどあり過ぎて。
>>956 サウジの王子は民主化で国民の為に戦ってる方じゃね。 王族は傀儡で合って欲しい米とかは色々やってるけど。 ゼレンスキーは政治家として有能ではなくともこの局面においてのキーパーソンとしての役割は十全に果たしてるよなとは思う
落とし所っていうのかそれ 人命と金がいくら費やされたと思ってるんだYO!
もうロシアはウクライナとの二国間交渉で有利な条件は引き出せない とっくに米・西欧・日に侵略国家認定されてしまったから 制裁だって簡単に解除されないし北欧がNATO加盟するのも止められないだろう まだクリミアと東部だけなら何とか有利な交渉ができる可能性もあったが 完全に西側諸国と北欧に敵として見られた以上は有利な条件の交渉はあり得なくなった
>>963 世界とウクライナには落としどころがあり得るけど、合理性が欠片も無いロシアにそんなもんがあるのかどうか… ミコライウ国際空港もウクライナに取り返されてるやん ロシアこれマジで負けるんか?予備もうないからジリ貧やろ
>>968 でも本気で「やらなきゃよかった」って思わせなきゃ世界としてもまずいですよ! >>853 キタラッセ キタラッセ スマホカイーネw プーチン、敵国リストを公開 ★2 [839071744] http://2chb.net/r/news/1646660704/ ■非友好国リストに記載された国および地域 ・アメリカ ・カナダ ・EU諸国 ・イギリス ・ウクライナ ・モンテネグロ ・スイス ・アルバニア ・アンドラ ・アイスランド ・リヒテンシュタイン ・モナコ ・ノルウェー ・サンマリノ ・北マケドニア ・日本 ・韓国 ・オーストラリア ・ミクロネシア ・ニュージーランド ・シンガポール ・台湾 ロシアは16日にはデフォルト プーチンは公務員の預金にまで手をつけて、なんとかカネをかき集めている。 もうオワコン
カギは国連安保理の常任理事国から陥落するかどうか?
>>971 シベリアから増援が続々くるから大丈夫らしいぞ 尚、その間、ウ軍はなにもしないことになっている模様 今更ロシアが領土をもらえると思うほうがおかしい 既に殺さないでもらうために吐き出さなきゃいけない側なのに
>>972 ああごめん、ロシア側の方でってこと 開戦前と同じどころかむしろ後退とかプーチンはマジで降ろされるかもしれん >>962 それしかないと判断したら、立派に死んで死せる英雄として、ウクライナの徹底抗戦の人柱で象徴になる覚悟もありそうだな >>975 リヒテンシュタインだのモナコだのサンマリノだのこんな小さい国まで敵認定しちゃってまあ >>966 いや民主化と言ってもそもそもサウジの人権は平等じゃないから サウド一族 > お抱え外国人(日本人含む) > それ以外の部族 > 労務外国人(インドとか) > ベドウィン こんな国ですぜ? >>975 地域言っても台湾は見てみぬ振りをすべきだよね 寧ろ中国の領内だから除外とか書いて >>986 懇意なヨーロッパの富豪の敷地に降りればよかろう 小型機なんだから まぁ東部戦線見てろわかるからww ここを軍事的に奪還する可能性がウクライナに無くなれば終戦だと思う。 他の地域なんか維持していたところで意味がない。 ゼレンスキーの政策目標も東部地域の奪回でそのためにNATO軍を利用するとか 挑発して再戦を望むような姿勢を見せていた。 少なくともウクライナは東部地域を最重要視しているから2/28から以下の人物を 交渉につかせている。これは既に親ロシア派に支配されている地域のウクライナ側からの代表団。 First Deputy Head of the Ukrainian delegation in the Contact Group on settling the situation in Donbass Andrey Kostin
>>966 政権批判ジャーナリストを大使館に連れ込んで生きたまま解体する連中だからなあ ロシア以上に民主主義なんぞ通じんよ はっきり言ってハイテクと金融に精通した中世 >>988 感情に任せて台湾を中国とは別扱いしたのは不味いよな 地域とは言ってるけど実質台湾は中国とは別という宣言だから >>916 同じ中国人という建前あるとこにそれは やれない。それやったら華僑を敵にしてしまう。特に台湾系は福建省と同じ越系だから福建省がサボタージュしちゃう lud20220417100343ca
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