最近のプーチンは距離感おかしいよな 家族や側近を含め自分以外の誰も信用しなかった末期のスターリンと同じになってる どういう心理なんこれ ヤフコメにロシア擁護のコメント書くと速攻で削除されます おもしろいので皆様もどうぞ
今日の分のキエフハリコフマリウポリ占領は終わったのか? サボるとスタンプもらえんぞ
※注意 コノスレに発生し続けているネトウヨコテのNATO何とかは 確実にあぼーん対応してスルーしてください 絡まれても絶対に相手にしないこと またこいつにレスしているIDはほぼ自演です >>1 乙 >>3 プーチンの尊敬する政治家て本音はスターリンなんだうな 何でロシア軍の車列を一掃できないんだ? SU-27やmig-29にも対地兵器積めるでしょ
ウクライナのニュース 1時間前 「無人機のネットワークが広がっています。」に 始終流れるバイラクタルを称える歌 ダウンロード&関連動画>> VIDEO ウクライナ非常事態当局は2日、ロシア軍の攻撃でこれまでに市民2千人以上が死亡したと発表した
>>3 鍛え上げた肉体でギリ撃退したけど、何回か暗殺されそうになったとかじゃね? あと、アメリカの情報機関の情報精度が高すぎるので、身内に裏切り者がいると 確信しちゃっているとかもあると思うな。 ドンバスとクリミア合わせて600万人近い人口がいるんだし これをまたウクライナが併合ってのは現実的じゃないと思うわ
>>3 開戦前でもこんなんあったな テーブルはなかったが >>3 その手の話は極めて生産性がない プーチンがウクライナに侵攻し実際にハリコフなどを地獄としている現実がある以上 プーチンがおかしくなっているのは当たり前のこと だからどの程度どのようにおかしいのかをいくら分析したところで それはキチガイの度合いやキチガイの方向性を探るようなもので 何も見えてこない よって、ロシアが実際に何をどうしているのか 戦況からみていくしかない >>18 状況が長期化すると直接的な被害以上に物資の不足で民間人が苦しくなる やっぱ戦争ってクソだな 結局、日本と違って世界の宰相が無能過ぎたのがこの戦争の原因だよ ウクライナ…岸田 ロシア…野田 アメリカ…菅義偉 イギリス…鳩山 ドイツ…安倍ちゃん ベラルーシ…菅直人 これなら絶対に戦争生じなかったよな。やっぱり日本の首相は優秀だよ
ウクライナ人の反ロ感情って宣伝は疑わしいと思う少なくとも東部では クリミアは非ロシア系が4割近くいても住民投票で独立支持が圧倒的で 親米政権下の選挙でもクリミアの地方選は独立派や親ロシア派の圧勝だった 独立後もクリミアから出て行ったりウクライナ国籍を選択した住民は殆どいなかった
ロシアの兵糧攻めにウクライナはどこまで耐えられるか 腹が減ってはジャベリンも撃てぬ
無差別やりまくって殺しまくって、それで統治した後どうすんのよ 結局、中国の悪い影響なんだよな・・・・ あれ見ちゃってるから 同じやり方で支配できると勘違いさせちゃったんだよプーチンにも
>>12 先頭だけつぶしておけば放置プレイでおけ。 弾の無駄遣いするまでもなく、2〜3日で置物。 プーチンは基礎疾患もちになっててコロナ即死だから距離とってるんじゃないか それならマスクしろよハゲって話でもあるが
>>27 ずっと補給を疑問視されてる奴らが兵糧攻めしてるつもりならなかなか滑稽なことだね >>27 ロシアも電撃戦しか考えてなかったので、渋滞組が来ないと兵糧と燃料が切れる。 市民への武器供与、火炎瓶作成せず、市民と兵士を切り離していた場合、 ロシアがどう対応してたか気になる。なぁなぁで降伏したらどういう未来になってたのか。 散々武器供与してもらっておいて、さっさと降伏するのは西側が許さないか。 降伏後は傀儡政権樹立してのベラルーシのような圧政敷くのかね。
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません 独裁者ウラジミール・プーチンが、 民主主義陣営に対して宣戦布告したのです! これはウクライナ人の戦争ではありません。 すべての民主主義者の戦争です! これは我々の戦い、我々の戦争です! 戦い抜きましょう 勝ちましょう あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために それ以外に、人類の光を消さない術はないのです 同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう のちに人々がこの時代を語るとき、 彼らは決して逃げずに勇気を示したと! 我々1人1人が戦士です! (2022年 ドワイト・E・パットン) 【このスレに出入り禁止の方】 ●赤旗講読者などコミンテルン ●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク) ●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者) ●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方 ●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方 ●民主主義が嫌いな方 ●ロシア工作員の皆様、露助(死ね) ●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します 以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。 西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。 プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ?
>>19 プーチン差し出せば資産凍結解除してやるって 高官個別にアプローチしてるだろうからなー >>25 だが、クリミアの”選挙”はロシアの特殊部隊や公安警察の監視付きだったらどうする?w それでも反ロシア派に入れる度胸はあるまい。 入れたが最後、投票所の外で肩をトントンされて、鉄格子付きの豪華な部屋で最先端の医療を受けることになるでしょ。 親露派が引き入れたのはそういうことをしてもおかしくない連中なんだから、今回の戦争がどういう帰結になるにせよ、”親露派”の居場所はなくなっていくだろうな。 >>31 他人にうつさないようにするためのものであって、己が感染するのを防ぐ効果はそんなにないって さすがのプーチンも知ってるんじゃね、いや怪しいか? >>30 トラクター最強伝説 ロシアの軍用車両って畑から採れるんだな! 空から補給物資を届ければいい ロシア軍にはMi-8が腐るほどあるから 武器弾薬糧食や燃料を積んで護衛にハインド付けるとそうそう手出しできない
45 名無し三等兵 2022/03/02(水) 22:23:47.99
都市戦略は難しいから無差別攻撃してるのさ ロシアは完全に大軍を動かせてない 時間たてばたつほど困るロシア
>>30 レモントて言ってるけどどこで修理するんだろ。 >>3 一方でこの写真を撮影したカメラマンはずいぶん信頼されてるんだな >>47 自分の後ろ姿を撮らせるとか滅多に無いよな >>47 確かに 感染症対策かと思ったけど、それにしては別の出席者同士は密集してる 極東ロシア軍は12個師団8万人 作戦機400、艦艇260隻 作戦機は動かさないとしても 陸軍は6個師団はウクライナに持っていっても余裕そうだな 日本も中国もロシア領土には攻め込むことはないし
>>25 ドンバスはまだしも、今実際に侵攻受けてるとこに住んでいる親露派のウクライナ住民は、心変わりしてるんじゃないか いくらロシア派だったとしても土足で呼んでもないのに軍隊つれて侵攻されたら嫌だろう ウクライナ東部がロシア側の言い分である親露系住民の虐殺が多数あったなら話がかわるけどさ >>45 ロシアは第2次チェチェン紛争によって、残虐さを見せつけることは戦略的に価値があると証明した。グロズヌイは今のアレッポのように、大砲や空爆、 核兵器に次ぐ破壊力を持つといわれる自走ロケット砲TOS−1「ブラチーノ」でずたずたにされた。 ロシアの勝ちパターンはこれ。 ただ、プーチンは、キエフを無傷で手に入れたい。 そのジレンマで悩んでいる。 >>49 まあ動かなくても並べておけばそれが囮のターゲットになるだろうしねw 高級なバリケードだ >>39 米英が漏らしたインテリジェンスが首脳部レベルのばっかりで、しかもばかばか当たったからなあ 毒味役おいて冷めたボルシチ食ってるかもな ゼレンスキー一人のクビ差し出せば終わる戦争とちゃうの?
>>50 極東から8万の軍と機体を400運ぶのにどの位日数がかかるか しかもまた兵站問題を抱えてさ >>22 プーチンが狂ってたとしてもその部下は考えて行動してる訳だしね >>52 ネオナチがいるのは本当だが虐殺は未だに親露派からも明確なソースは自分が知る限りでは出せてないね というかあったら普通に興味深いので教えて欲しい >>47 >この写真を撮影したカメラマン 人ではなくて設置型のカメラだったりして。 ライブスタジオとかブライダルとかのイベント会場に設置されているような。 長机は現代の玉座表現だろ プーチンも流石に玉座そのものに座るのは恥ずかしいんだよ
そろそろ兵士の間でコロナが流行ったりしてる可能性はないのかな? 捨てられた戦車もコロナで離脱した兵士も居たりしないのか
西欧やアメリカも冬戦争の教訓にしたような 素早い対応してるな
>>56 戦争は終わる 但しロシアと戦後擁立される傀儡政権は終わりなきパルチザンとの戦いが始まる >>57 実際極東ロシア軍はウクライナに向けて出発してるよ 規模はわからんけどな まぁ6〜8個師団はいけるやろ かなりの援軍になるなぁ ウクライナ民間人の死者2千人ってマジか? そんなに死ぬ要素無いだろ
>>56 逆でしょ プーチンとその取り巻きの首が物理的に飛んだら終わると思うよ ただウクライナはそれ以前に勝てないと思うけど >>56 終わらない。後世に「キエフの大虐殺」と呼ばれる殺戮をしないと 降伏はない。それが全部SNSで世界中に流される。 >>37 抵抗した街の16歳以上60歳未満の男は全員捕虜扱いでシベリア送り 軍服無いやつは便衣兵扱いで即刻処刑 女だけの街にして民族浄化 プーチンが完全なるキチガイなら 降伏したムスイの住民は虐殺されてたと思うんだよな ナチズム程の狂気を感じない 西側の人間はアメリカメディアに洗脳されてる気がする
>>62 若者にとってコロナはただの風邪 そして軍隊は若者が中心なのでノーダメ >>73 同じ国の国民だから併合する、というのがプーチンの考え。 他民族の虐殺とはわけが違う。 駐日ロシア大使が主張 「ハリコフ庁舎攻撃はウクライナの誤射」 占拠の意図なしと強調
>>73 大ロシアの復活を目的としたキチガイなんだから膝を屈してきた臣民を虐殺するわけないやろ >>73 それは目的が違うから ロシア側から漏洩した情報を信じるならプーチンはウクライナの同胞が自分たちを歓迎して喜んで大ルーシの一員になってくれると思っていたんじゃないかな wウクライナとロシアの交渉が現地の夕方から始まる。 ウクライナ国境から100キロばかり入ったベラルーシで ポーランド国境付近だな。 なんかベラルーシばっかだねwミンスク合意もベラルーシww 場所はベロヴェジュスカヤ・プシャ。
>>71 義勇兵募集中だし頑張って来い 戦車に向かっていくよりは可能性ある >>59 ロシアの言い分の虐殺については俺も詳細を知りたいんだよな、国連にあげてたロシアの陳述とかどっかに無いもんかな 精々オデッサの惨劇くらいしか詳細わかるの無いからなぁ プーチンさん侵攻が思うように進まないいから側近に当たり散らしてるっていうニュースが流れまくってるね もう滅茶苦茶じゃん
>>50 開戦前からすでにシベリアからもってきていてロシア軍の75%がウクライナ国境にいる とかやってたから、その数字から既にかなり減ってる 「75%」が何に対してかは曖昧だけどな、全兵員数に対してなのか作戦可能な隊の数なのか 陸軍だけなのかそうでないのか まあ何にしてもそんなに余力は残ってなさそうだけどね 大祖国戦争みたいにそこらからわらわら集められればいいけどどうなのやら >>86 今日、イギリス国防相からの発表でそれもう80%になってるよ。 >>79 そのとおり。 クリミアも東側2地区もそうだったから。 しかしキエフは徹底抗戦。 >>56 数百年にわたるウクライナ人の抑圧を考えたら、ありえんだろ せっかく得た独立が無に帰すかここが正念場 ところで、海の中はどうなってるんだ? 露潜の後ろに米潜、またその後ろに露潜、またその… という感じなんだろうか? それとも、アメリカは一斉に露潜のひそんでいるところ曝け出す? その場合、また零からのデータ積み上げ再開になるんだろうけど…
>>71 本音ではNATOは懸賞金かけたいだろうなー 何度も何度も親米派のクーデターで投票結果を否定され弾圧されてきた 東部の住民の恨みは想像以上に強いよ ウクライナは親米派の恐怖政治に嫌気が差して20年で16%も人口が減ったのに 同時期にクリミアは20%も人口が増えている
>>89 ソ連時代の歴史教育だと そんなの全くやらなさそう >>77 でも非武装化が目的って言ってるんよね 非武装化なんかしたら、ロシアに取り込まれるしか道はないやん 今の段階ですっぱっと撤退すれば制裁も長期化することなく戦略的失敗も若干ながら取り戻せるとは思うんだがな 自分の権力保持の為には引けないか キエフを落としたら戦術的成果は出るがロシアの終わりの始まり
プーチンが侵略をやめれば戦争は終わる ゼレンスキーが抵抗を止めればウクライナはなくなる。 単純な現実だ 国会でそう言ってたよ。
>>56 ここまでの流れを見てそう思うのはノーテンキすぎやしないか 本来プーチンにとってドンバス地方は不要。 独立宣言したばっかりにウクライナ国内の親露票が減って、親露政権再建が難しくなった。 「やっぱウクライナに戻るわ〜」となってくれた方がありがたい。親露工作はやりなおさないといけないが。 でも対ウクライナ戦争の口実としては有用なんだよなコレがw
>>83 ねつ造なので、あるわけない。 そんな虐殺あったら、とっくにマスコミが騒いでる。 不謹慎だがウクライナには、ロシア妥当と極東アジアの軍事バランスのためにももっともっと勇敢に戦って欲しい。 素晴らしいことにウクライナ側もまんざらでないのか、死体をロシアに送り付けようとしたり、 捕虜や戦死者のホームページを立ち上げたり煽りに煽ってる。 ロシア軍の士気をもっともっと下げて暴動を起こさせて、8月クーデター22年版を起こして崩壊させる。 北方領土と樺太の石油は我々のもの。日本は軍事大国になって中国は向こう20年東シナ海から出られなくする。これが一番の理想
恐ろしいのは勝った方の言い分が通るということだ ロシアが勝てば「ウクライナがナチ化していてウクライナを助けている」というロシアの言い分が通るし 教科書にもそう載る 20年後くらいには、それが常識となって、「本当は違うんだよ」と言っても昔の話なんか誰も聞いてくれないだろう ただ、核戦争後にも20年後の未来があればの話だがな
>>98 戦略的失敗の取り返しは先制で核使用チラつかせた段階でキツくない? 核使用に関しては取り巻きが余計な事言ったのもあるし >>102 捏造でもロシア側の陳述調書はあるはずなので…… 降伏は第二ラウンド開始のゴングだからな パルチザンとの終わりなき戦争が始まる
>>103 樺太ほしいよな正直 ソ連邦崩壊でも駄目だったからな。徹底的にたたいてどさくさ紛れで 色々情報知ってる側から見たら馬鹿な決断に見えても 周囲が良い情報しか聞かされてない 専制政治の指導者だと違う景色が見えてそうだ そうなったら個人が頭良くてもおかしな判断してしまう
>>52 >親露派のウクライナ住民は、心変わりしてる してるだろうね。 でも、ウクライナ現政権側地区 vs ロシア占拠地区で分断したら 貴方の書いたようにドンバスで起こったエスニッククレンジングを右派セクターなりアゾフ大隊のような連中がまた始めるよ。ロシア語話者は殺せが直ぐに始まる。 ドンバスでは14000人が国連認定の虐殺被害者らしい。 ロシアの一般兵は時給10円だってな。 コンビニのバイトの方が遥かに好待遇なんだな。
>>87 それ、国境沿いに集めた兵力に対してではなくって? その話も別個にあるからややこしいんだよな でもその情報、どちらにせよロシア側の逼迫を表していることには変わりないか すでに全力だよね笑 あそこは実質軍事施設だった!武器配るのに利用してた!とか狙いは横の車両で建物を狙ってない!とかシンパが言い訳してくれてるのに 公式は「ロシアはやってない。ウクライナ軍の誤射だ」って梯子外されるの非情すぎる
>>96 ポーランドリトアニア共和国の支配にも、ロシア帝国ソ連の支配にも同化しなかったっていう 事実は重いと思う。 ウクライナ人は強固なアイデンティティを保持していると思っていいと思う。 我々は方言を話すロシア人だ て考えずになぜそう思うかはわからんけど >>21 SVR長官がパワハラ受けてたやつか 情報機関高官にもなって圧迫面接受けるとは 思わなかっただろうな >>111 そんなことしたら、また紛争地帯増えてややこしくなるやん 武器や火炎瓶を持って戦う実質兵士を 民間人にカウントして 世論からの同情 ロシアへの更なる反発を起こすのが 狙いでしょう 情報戦ですね
プーチンの出口戦略はどうなってんのかな たとえウクライナが降伏したとしても世界中から最大級の経済制裁クラって経済崩壊じゃん
>>107 核を持ち出したのは下策だったよなあ 東部の親露派保護の建前とも辻褄が合わない >>60 俺もそう思ったけどな 同じアングルの写真を探せば大量にあるんじゃね 正直ウクライナの国民にとってロシアの統治はそこまで恐れることだったのか?恐怖が誇張されてこうなったんじゃないのか 異民族ならまだしも…
>>98 今の段階で撤退しても民間人にこれだけ犠牲出した以上制裁は解除されない もう手遅れなんだよレッドラインはとっくに超えてる >>112 ヒトラーがバレンツ海海戦の無様な敗退をイギリスのラジオで聞かされて激怒したのは 有名な話だが、プーチンもそんな事になっているのかもな。 日本国民が択んだ首相が世界の宰相だったらこんな戦争生じてないし プーチン→岸田大統領 ゼレンスキー→野田大統領 バイデン→菅義偉大統領 習近平→鳩山国家主席 それぞれの国民が日本の首相タイプを選んでいたら世界はめっちゃ平和だったのに これに置き換えようよ
プーの動機としては高齢となり後継者が🇷🇺を守れるか不安になり🇺🇦のフィンランド化を目指し侵攻。🇺🇦が新政権になれば中立化を約束させハリコフ・キエフは返還するが、黒海沿岸を🇷🇺領土とする講和条約を結ぶように動いていると理解。領土編入予定地域以外は点と線で抑えて講和交渉の条件にできればいい。
わけもわからんままウクライナに連れて行かれて 侵略者扱いで憎くもない住民皆から憎悪の的で 攻撃されて死んでいくロシア兵は悪夢だな
>>125 なんせ目指してるのがルーシキエフ公国復活だからな タイムマシンにお願いするしかないかも >>22 解明不能のなにを考えているかではなく、なにをしてるかで見るのは正しい ソースは、心理学 >>128 ソビエト時代に迫害された歴史もあるからね ホロドモールなんてヒトラーのユダヤ人狩り以上の犠牲者を出してる 「便衣兵」って、由来はともかくある時期あたりから コヴァとかのくっさいネトウヨ連中の用語だよな よくつかう気になれるなと
ヤフー検閲は最近おかしいよほんと。あれも廃れるんじゃね
>>128 スターリンの大粛清や、ブレジネフ治世下のことを思えば…ってことなんじゃない? ようやっとその軛が取れたと思ったら『ソ連の亡霊に取りつかれた男』がやってきたらそりゃあ抵抗するでしょ。 まぁウクライナを獲れたにしても、ロシアに待っているのは滅亡へ道だがな。 >>144 そんな事言っとったんか 十中八九ソレだろうなって匂わせたらもうアカンのに ドンバスでの人権侵害については2015にUNHCRが報告書出してなかった? ググったら結構簡単に出てきた。
>>128 デモしただけで懲役、反プーチンで暗殺、 なんて国に自国をしたいか? そりゃ死ぬ気で反抗するでしょ。 >>73 キチガイとか錯乱は、支離滅裂さや一貫性のなさを指すものであって 残虐性とは必ずしも一致しないだろう 徹底した加虐にだって意志の力は必要だしな、例外もありそうだけど >>109 >>102 国連が調査したら、親ロ派の方がウクライナ人を虐殺して回っている事実が明るみに出て・・・w >>129 確かにロシアが今撤退した場合、即制裁解除にはならんだろうが、これ以上の制裁強化は避けられるし解除なり緩和の時期も徹底的にやるよりは早くなる可能性はある ロシアシンパなのか下手な情報戦のつもりなのか、「戦争終わらすためにゼレンスキーがさっさと降伏しろ」て書き込みが昼間大量にあったが 寧ろロシアが和平交渉で妥協して撤退した方が、戦略的にはロシアのメリットにもなると思うよ >>125 プーチンの戦略はすべて核で脅して黙らせるだ ってそれは戦略じゃなくて手段か >>128 ナチスドイツが来た時、ソ連の統治から逃れられるんで最初は歓迎してた。 >>128 ウクライナ人にとって、プーチン死ねっていって殺される社会より ゼレンスキー死ねって言って許容される社会のほうがマシってことだろ >>125 中国とロシアでユーラシア大陸の大部分を占める大同盟して幅聞かせて 西欧、アメリカと世界最終戦争・・・ もといソ連時代の再興 >>137 酷いもんさ。なかなかこれ以上に悲惨な体験はない。 燃料、食糧、正当性、情報、弔慰金 何から何までない。街を占拠しても憎悪の対象で怖くて眠れない。相手は兵士だけでない。 今の所ロシアの攻勢を見てもプーが狂ってるとは断定できんな
>>111 樺太を奪取できたらガス田がゲットできるからなw ウクライナに足りないのは航空戦力じゃないのか?、今後、体制を整えたロシアに包囲されて、好き勝手にミサイル撃ち込まれそうだし、戦闘参加が出来ないなら、各国は航空戦力機を提供して、義勇兵として熟練パイロットを潜入させるとか、どうだろう?
>>135 ARTEMISって呼ばれてる米軍の偵察機 >>128 同胞を大量に殺すことに関してはピカイチなのが共産スタイルじゃん、絶対に嫌でしょ そこまでいかなくても今日からこの商売は一切禁止みたいなことが問答無用でいきなり起きるのが当たり前だしなぁ こんなグダグダな侵攻になった理由をつらつら考えてたんだけどさ プーチンは大軍張り付かせて脅すことでウクライナにNATO軍が展開するのを待ってたんじゃないかな 本音ではウクライナとロシアの一体性なんてどうでも良くてNATOが攻撃的な同盟じゃないことも当然理解してるからそうなっても何も問題ない むしろロシア人の危機感を煽ることで支持を固められるしずっと侵攻すると言い続けてたバイデンを嘘つき呼ばわりできる つまり完全にロシア国内のことを考えた作戦 それと現在の電撃戦の両睨みだった
>>137 しかも一般兵は時給100円、死んでも家族に1万5千円だぞ。 防衛戦争で「家族を守るんだ!」というならまだ分かるが、とても命賭けて戦う 気になんかなるまい。 >>107 核発言で西側の態度が一気に硬化したわな。 なんであんなこと言ったんや。 >>128 そら戦争反対って言ったら小学生すら投獄される国は嫌でしょう >>159 56機だかのフルクラムがポーランドなど3国から提供されるって昨日やってたよ ポーランドの基地を使うことも許可と ロシアがウクライナ戦争で戦死した兵士の家族に約1万円を支払うことを決めた。 反面、ウクライナは「ロシア兵士が武器を下ろして降参するなら、 完全な赦免とあわせて500万円の補償金を支給する」と明らかにした。
>>157 ロシアの攻勢とかより、あまりのロシア側の戦略性の無さがプーチンの病気を疑わせているんだよ キエフ攻撃した時点でワケワカランもの >>110 それでよい。と言う考え方もある 緩衝国として位置づけるなら、利用価値のない破綻国家と言うのもアリだ ソースは、イスラエルにとってのシリア >>159 飛行機飛ばすにはパイロットだけではなく地上整備員もセットで義勇兵として送り込まないと。 >>162 正直暗殺の恐怖に怯えながら孤独に老いてついに自分が生きているうちに大ルーシの夢は見られないかもってなったらなんか側近たちと盛り上がっちゃったんじゃないの…… ロシア国内の事を考えたら強力な制裁食らうなんて悪手もいいとこ >>128 現状のベラルーシの統治をどう考えるかだな。 まぁ今は耐えて、プーチンが死んで混乱したら再独立のチャンスだと思ったけどな。 後の祭りだわな。 >>162 どんなに優秀でも、回りにイエスマンしかおかなかった弊害。 電撃戦の過去の成功体験。 プーチンは、電撃戦が成功するとしか思ってなかっただろうな。 まさか燃料不足とかアマチュア無線とか、想定外だっただろう。 世界中の多くの人たちの心の奥底には、「ロシア人が嫌い」、「憎い」っていうのがあるのではないか。 日本人にだって、父や祖父がシベリアに抑留された、母が満州で乱暴された、領土が奪われた、って腸が煮えくり返っている人は多い。 ドイツ人女性だって、ひどい目にあっている。 ロシア近隣の国の人たちは、昔から屈辱を受けてきた。 その恨みが今、一斉にロシアに向けられているようにも感じられる。 ウクライナへの侵略も腹立たしいが、ロシアとは旧ソ連時代も含め世界の多くの人の恨みを買っている。
>>165 チェチェン紛争の時も核をちらつかせたら米国が黙ったからな 市街地攻撃といい完全に間違った成功体験をつんでしまった >>162 侵略しちゃってる現状考えたら前半は無いんじゃね? その戦略だつまたなら、国際社会や国内から注目集めまくった中「NATOがウクライナに展開しないから攻めちゃえ」とはならないと思うが 結局戦闘機付与はどうなったんだ やめたんとか政府ではなく民間を経由させたとかいまいち判然しない
もうプーチンが死ぬしかみんなが助かる道が無い。 プーチンが死ねばウクライナだけじゃなくロシア兵もロシア国民も助かるぞ。
>>168 フルクラムって何?チャリンコのホイール? >>162 だとすると戦車が使えなくなる時期に出兵した理由の説明がつかなくなるのでは? 脅すなら冬が来る前にしないと >>169 君の経営者は君の命を11,000ルーブルと見積もっている! それ以外に何があるんだ?死亡宣告された場合 家族に支払われる金額だ せいぜいこの程度だ あなたの死を証明する必要がある そして、あなたの遺体はまだ見つかっていない。そして、あなたの同僚の遺体は、単に誰にも引き取られることさえない。誰もあなたを必要としていないのです。だから、君はこの肥沃な黒土を肥やし続けることができる。あるいは、コルセア、NLAW、SMAW-D、ジャベリンなどのアタッチメントのオペレーターの手によって、一発も撃つことなく、車の中で焼身自殺することもできるのだ。 ロシア語は一度英語にグーグル翻訳してからDEEPLにかけると 正確。 >>111 鈴木宗男さえいなければ返ってきたのになあ >>168 それは無理かと思ってたけど、ポーランドの基地有りなら、いけるんじゃないか? 爆撃機で64キロの大渋滞を頭から一気に殲滅とか >>179 戦闘機は、機種転換が簡単に出来る筈ないから無理じゃないか?標識消して、パイロットも貸与ってのも無理だろ GoogleEarthでモスクワからウクライナ方面みたりしてるんやけど やっぱりモスクワはドニエプル川の東側とらないと安心できんと思うんよね マリウポリ-ハリコフ-スムイのラインは絶対でメリトポリ-キエフがとれればホッと一息 オデッサまでいくと欲張りすぎだがだからもっと真面目にだね…
>>186 ファルクラムじゃないと通じないんじゃねーか?知らんけど まあどっちしろ人口4000万のウクライナに19万で侵攻するのはアホ 戦力密度が低すぎ 随伴歩兵もなく戦車突入させたり 緒戦で軽装甲車両を多用したりで ソ連らしくないな
>>167 ! え?戦車登録しても税金掛からないの? 欲しい軍オタ拾いにいけw チャイナまで批判トーン出してきたからハリコフとオデッサとキエフ守り抜くのがウクライナにとって講和するための勝利条件かな それでも講和の場合は事実上の領土割譲させられそうだが
我々の指導者は非常に自由闊達である。降伏した場合の安全を保証し、そのための支払いや、すべての装備の償還の用意まである。さて、あなたは何を選びますか?私たちは、あなたが私たちのウェブページを閲覧していることを知っています。ですから、豚のように意味もなく死ぬのと、生き続けるのと、どちらが良いかを考える時間はまだあります。そして、急いでください、あなたにはほとんど時間がありません、占有者。なぜなら、あなたがこの訴えを読んでいる間にも、私たちの社員はあなたのような人を探すためにウクライナ全土や国境を越えて働いているからです。 地獄へようこそ とてもブラックユーモアが効いていてセンスある。
>>163 「ウクライナ人が望んでるというから解放するために来たのに 俺ら侵略者扱いじゃねぇか・・・」 て感じだと士気は最悪だな しかも相手は少し前は同胞だから ロシアがもしまともな国であっても 北方領土とかは解決しそうになるとアメリカの横やりが来るので むり
中国が東部軍管区の政治家や軍首脳を そそのかしクーデター起こさせて シベリア共和国とか言い出さないかな
>>186 ここ数日はガキが流れ込んでるからスレが荒れてる。 相手にしたらアカン。 60kmの動かない車列って まさか全部ガス欠で遺棄されてるんじゃないか?
>>169 インフレで一銭五厘くらいの価値になりそう ロシアが落としたあらゆるものは税金がかからない、売っても買っても拾得してもいいらしい
最新BBC戦況 >>199 安倍ちゃんが北方領土で妥協しようと話し進めてたら、 米の横やりで潰された話あったな。 都市部への攻撃も始めたし、ウクライナはあと何日持つのかね
>>183 MiG-29フルクラム >>189 渋滞で身動き取れない奴をわざわざ殴りに行くより、もっと他にやる事あるだろ ヒマ人じゃあるまいし ネトウヨだつお! >>26 >中国の銀行規制当局によると、中国はロシアに対する制裁に参加しない プーチンの狙いは、国際社会での評判をかなぐり捨てて、専ら軍事的勝利を得ること! そしてこの軍事的勝利により、中国ブラジルインドその他の第三世界の支持は得られる! 少なくともロシア製兵器は売れる! ウクライナ外相、停戦実現へ中国に仲介要請。まあ、今や中国以外は全部露の敵か身内やしな [279771991] http://2chb.net/r/news/1646148085/ 軍事的勝利による領土拡張と占領地傀儡化、これで欧米日とは縁切れだ! >>203 その列にミサイル打ち込み放題じゃないんかなあ >>162 今から思うと、国境に貼りつかせてずっと演習してたのは、 練度の異様に低い新兵を、少しでも戦場で役にたつように、訓練してたんだよな 国境で数か月はりついてたのは、ホントのホントに新兵を訓練してた でも、練度が足りず、こんなグタグタになってしまった こんなグタグタな軍隊なら、平和ぼけした陸自はスーパーエリートだわ パラリンピック始まったら一方的停戦を宣言しそう>プーチン 宣言だけねw
>>202 ロシアとベラルーシとウクライナしか運用してないのじゃ? 核戦争上等で介入してほしい この体たらくを見ればNATOは余裕で鎮圧できるだろう どうせ核なんか相手が使わなきゃ先には打たないよ
>>162 ロシア大使は一貫してNATOは暴力組織だと生放送で何回も発言してた ロシアから見たらNATOはロシアをいつ侵略してきてもおかしくない暴力組織なんだろうね だからNATOに対抗できるだけの兵力は温存するしかないのだろうね >>211 燃料タンクローリーや対空兵器が狙われて破壊されることもあるらしい、優先順位の問題 今日はもう寝ても大丈夫?核戦争の始まりを見逃したりしないかな?
>>212 仕上がらない中、それでも戦場に投入した判断はどうなんだ・・・ 予定が先に決まっていて間に合いませんでしたってことかな。 >>206 確かに5日くらいしかもたないかもな 援軍とかないと >>211 ゼレンスキー応援団がいうにはTB2が大活躍してるらしいけど だったらなんであの車列に攻撃しないんすかねぇ ヒント:幻の戦果報告はよくあること。日本も経験した >>215 クリミヤが島状態だったこと 空軍、海軍能力、輸送が容易い 今回の戦争って、むっちゃくちゃメディア露出が多いから ベトナム戦争っぽいな。 ベトナム戦争の頃と違ってネットまであるからもう丸裸状態。 こういう観点からも侵略者のロシアは詰んでる
>>216 結構あちこちにあるぞ ポーランド空軍にもある >>212 まあ平和ボケしてても志願兵の強みだろうなぁ >>220 ロシアがボコられてない日は大丈夫だよ。 安眠して良い 結局パラなんか何の抑止にもならなかったな この暴挙を見ればわかりきってたけど
元々ロシアはボッチに近いやろ。 国際評価とか最初からないから。 民主主義国家の国民は潜在的にロシア嫌いなやつが多いと思うわ。
60キロの隊列 動くめどたってるの? 少しずつでもさ
>>215 あそこは「そもそもなんでウクライナ?」て感じだったからかな・・ >>218 そりゃあ怖いと思うぜ だから核までちらつかせてるし 東軍を回すのも結構ビクビクだろう 中国とうまくやってるのもほんのここ15年程度のことだし >>209 大戦略でも大渋滞は防衛線を構築できればほっとくレベル。 補給車がいれば全力で叩くけど。 車列を攻撃しなければ渋滞とアイドリングで燃料を消費させられるから、わざと狙っていない可能性がある
>>223 そもそものゼレンスキーが、ウクライナを演習場にするために 連れてこられた米のパペットだと思うわ。 できるだけ長く交戦することが第一。市民の死体は無視すると。 プーチンの変化を喩えるなら、 エヴァ序破のゲンドウだったのが、 いつの間にかQシンのゲンドウになってるみたいな。
>>159 さっきCNNでウクライナ側の誰かが話してたけど NATOは我々と一緒に戦ってなんか言わんから せめてウクライナの制空権だけ握ってくれませんかね?って言ってたw >>229 ありがとう、核戦争の終わりは見れそうもないから >>165 全面核戦争を回避するためにアメリカが出てこないと思ったのでは 核の仕様をちらつかせたとしても、それを都市に撃ち込むとは言ってないのにな プーチンがいくらラリっていてもキエフやハリコフといった都市に打ち込むことは絶対にしないと思う まあ態々渋滞に嵌ってる車列を片付けてもねって面もあるしな その車両のお陰でロシア軍の補給も滞るんだし 大雪で高速道路で立往生した車と同じだ
>>188 田中角栄が金塊を積んでブレジネフに これで買うと言ったらしいよ。 まぁ無理でしょ >>223 先頭さえ常に事故らせておけば無害な車列を 攻撃する意味がない。ほっとけばガス欠で置物。 >>211 あえてウクライナ側が鬼スタックを貯めてるんじゃね? 水も食料も無くなれば皆逃げ出すやろ >>232 そこはもう関係ない 南部のカーソンとメリトポリ占領したんで 海路いくらでも送れる >>232 バケツリレーで戦闘糧食と燃料送れば停止しててもええじゃろ 先頭は楽チン >>189 練習用、駐機用に貸すだけだろ。ポーランドから出撃し、攻撃した後に帰投したら完全にアウト それはポーランド自体が、攻撃したとみなされる ポーランド国内で訓練した後に、ポーランド国境付近のウクライナ国内飛行場で活動するんだろう >>241 西側の都市にはやらないとは言ってないぞ あとやっぱ建前でも場所がどうあれ使われる事が自体がダメなんよ >>247 何万人の大部隊なんじゃないのか? そいつらは何処に移動するんやろ ベラルーシ上空飛んでるこれは要人でも乗ってるのかな 国際社会での評判は悪くても、軍事的に成功すれば帝国の威信は保たれる! 中国指導部7人が激論「ロシアは『偽満州国』をつくった日本と同じだ。中国はこのままで大丈夫なのか」 [279771991] http://2chb.net/r/news/1646151095/ ロシアが軍事的にウクライナを制圧し実効支配に及べば、ロシアの威信は保たれる! それは日本が大陸打通作戦で軍事的に成功したことで、ヒロヒト天皇の威信が保たれたのと同じ! >>241 そもそものプーチンの行動が信用されてないことと、 バイデンにブラフは効かないし。(全部真に受けそう) コロナと、次の選挙で各国沸点が下がってたから、 完全に逆効果になったな。 >>237 ゼレンスキーはこの戦争が起こる前はバリバリの親露派だったんだぞ プーチンが侵攻してこなかったら 演習場にもならないわけで 当分収まりそうもないですね
>>246 ロシア軍には軍用のノーパンクタイヤが普及してないんじゃない? もしかするとチューブレスのラジアルタイヤすらないのかもw だとしたら、撒きビシ…どころか釘とか木ねじとかガラスとかを撒いとけば勝手にパンクして動きを止めてくれるということか? >>243 帰って来るならその方法しかないと思う。 角さんの考え方の方向性は正しいと思う。 >>239 それは一緒に戦えと同義だろw 支援物資と情報ももらってるんだから十分 もともとウクライナだって褒められた国じゃない >>244 あの車列の先頭車両が立ち往生してるなんて情報は一切ないぞ >>164 結局都市を迂回して前進されてるし橋も破壊できていないのがおおいからな。 ウクライナ軍あんまり道路破壊してるように見えないんだよな。工兵に力いれてないのかな。 某SNSで二十歳の女子(日本人で某有名大学)から、 『なぜロシアがウクライナに進駐したか理解できないみっともない大人ですね。 ロシア住民はウクライナのネオナチによって虐殺され、毎日学校に通うことも出来ず、職も奪われているのです。 国連はアメリカの犬で何もしてくれません。 進駐するしかありませんでした。 ウクライナはロシアの少年兵を毎日毎日残酷な方法で殺害しています。 ウクライナこそ国際社会で裁かれるべきです。』 と、メッセージをいただきました。 本当に日本の将来が心配ですね。 教授の顔が見たいわ。
>>259 地雷と一緒で戦後問題になりそうだな>まきびし 軍人はちゃんと地図作って正確に記録しながら蒔くらしいけど 民兵がそこまでやるとは思えないし >>251 やったら世界終わる そういう命令に軍が従うかな いまでもサボタージュ気味なのに >>253 今度の交渉はポーランド、ベラルーシ国境 >>252 そもそもそれを運べるフネがあるのかと。 まぁ黒海艦隊もそんなに動かせないだろうから、海から補給というのも厳しそうだね。 >>256 親露派なら懐柔しとけよ・・・ その場合はWスパイの可能性アリか。 >>246 マキビシも町工場みたいなところで火炎びんと一緒に作ってるよ。 あと、戦闘車両や戦車には舗装路ならエンジンオイルを撒いておけば有効なんじゃねーかな。 オイルで動けなくなった車列はロケットランチャーの的だべな。 【天然ちゃん】ベラルーシ大統領、ロシアの機密戦略地図を生放送で晒す
車列を攻撃すると陣地を作って防御に回るからな、ウクライナとしてはそれが得策じゃない 例えばT80は最高速度を出すと外部タンクつきで10時間程度しか走れなくて、アイドリングするだけでみるみる燃料がなくなる 相手の稼働率を下げるためにも常に渋滞させて少しずつ道路から流した方が燃料不足を狙えるだろうよ
>>262 それだと何でたかだか30キロの距離を移動するのに 2日も3日もかかるの 60キロの車列が到着するのを待って、首都キエフをぐるーっと囲ってから、今から、何時間後に無差別にそこに、ミサイル打ち込むから、命が欲しいならキエフを捨てて退避しろとか言いそうだよねー?
そもそもこの戦争の原因は偽物の大統領のプーチンが 本物の大統領のゼレンスキーに嫉妬したのが原因だぞ
>>264 それ自称20歳の女じゃなくてか? 親露とか反ワクとか若くて美人な女の振りするのが大好き 今日の朝日新聞に ロシアはウクライナ侵攻を一年前から計画してたって記事があったな この場合の一年は短すぎる気もするが
>>232 キエフに市民脱出の人道回廊を設置してるから その期限が切れるまでは動かないかと 南部のヘルソン〜マウリポリは東京-大阪間と同じ距離 オデッサからマウリポリまでは東京-姫路間と同じ距離 ロシア軍は思ってるより難しい作戦を進めている
今ちょっとキエフ大公国とかモスクワ大公国を調べたがデカくてすげえな、 日本人は世界史でちょろっと舐める程度だけど、スラブ系にとっては 正史であって重みが違うんだろうな、やっぱ、おじいちゃん再興に狂っちゃったんか
>>274 サボタージュして牛歩移動している可能性が・・・ >>265 でも爆発物じゃなければことが済んだ後掃けばいいんじゃない? ちなみに菱の実って結構危ない形をしているので、拾って道路に撒かない様にw >>272 それは素晴らしい、英米の軍事顧問が入ってるだろうから、有効活用してくれるね >>274 お前らの仮説では燃料切れなんだろ? そのくせ>>236 みたいな燃料を浪費させる作戦とか矛盾した仮説も飛び出てきてるけどw つまりこのスレでは燃料がないのかあるのか、それすらはっきりしてない 公安が執拗に鈴木宗男と佐藤優を逮捕しようとしていたのは、本当に正しかったんだなー 明らかにロシア諜報員だわ。
>>262 The enemy has lost tempo, sufferd large casualties and stopped on the unfavorable line on Malyn and Irpin directions. >>132 悲惨すぎて泣きそうだ。 撮影してた息子も亡くなったってことなのかな? ワンコもかわいそうすぎる😢 後方車両の奴はラッキーやな! 先頭車両がつかえて前進できませんでしたで怒られない。
>>277 違う。同級生もフォロワーにいっぱいいる。 某ko大学だし笑 兵士降伏で500万円×進行してきた数20万人=1兆円か 確かにこっちのほうが安く済むが、ロシアは自国の兵士の士気をえぐりすぎるほど搾取しすぎ そんでもってプーチン20兆円の資産とか、貧しい農兵とかなら 一旦裏切者が出たら加速度的にどんどん寝返る可能性もなくはねえかもな。西が保証するだろうし
防衛大で関ヶ原の戦いが授業で出るって聞いて 味方が全員裏切らなければ西軍圧勝なのに そんな戦いを授業で取り上げる必要があるのかと思ったけど 今回の戦争で考え方変わったわ、勝負は水物 国際社会もみんな勝ってる方につく
>>272 何で長年独裁が出来てるか不思議だなあ 愛されキャラなんかな?w >>273 ついでに言えば、人間が乗ってる以上は 燃料だけでなく、食料&飲用水も消費し続けるからなー >>287 そもそも丸一日経っても動いてないこと自体が謎 >>287 現状じゃなくてこのまま長引くならじゃなくてか? そもそもここも一枚岩なんかじゃないぞ >>295 トイレットペーパーになってるルーブルでやぞ… >>232 大和トンネルでつかえてるんだよ 4車線にしたのに 何でムショにぶち込まれてるナワリヌイがスマホいじってんだよw そんな自由度あるの?ヒトラーが家に閉じ込められてたみたいに
【悪の枢軸】 1 イタリア(地中海戦線で連戦連敗) ムッソリーニ→リンチ死刑 2 ドイツ(ベルリン陥落) ヒトラー→自殺 3 日本(大陸打通作戦で連戦連勝) ヒロヒト→在位 プーチンの狙いは、専ら軍事的勝利を得ること! 3のケースに持ち込めれば、中国インド含む全世界を敵に回しても、何とか生き延びられる!
>>278 バイデン政権になって反露強硬政策とウクライナに金と武器ジャブジャブ渡すようになってその反発とすればまあ1年前からの計画か >>297 関が原は全員裏切らなければというか、石田三成に問題ありというか。 最大の主力だった毛利軍の動きが悪かったのも敗因でしょうな。 勝っている方に…というか、自分が得しそうな方につく。 仮にアメリカより露中についた方が得策、となればみんなそっちへ着く。 世の中冷たいもんだよね…という話。 >>302 ケツもちが西側なんだから払いはルーブルじゃなくてもいけるんじゃねえの もっとも、巡り巡って最終的にその支払いをするのは日本というオチしか見えねえけど >>274 イラク戦争でアメリカが同じ経験をしたことがある。大車列になって軍用車両の燃料が枯渇して全然進まなくなった。 原因はアイドリングだった。 燃料を使わないためにアイドリングを止めるとそこから動き出すために余計な時間がかかった。 機械トラブルにも悩まされ、戦車が動かなくなると道を塞いでさらに遅滞した。 さらに言うと死地に行きたくない気持ちが兵士に蔓延して、できるだけ行軍を遅らせようとする者がいた。 開始初日から二日目あたりまではダイナミックなニュースがあったけど最近はスローで張り付いててもこれと言ったニュースはあまりないな
なるほどこう言うわけでポーランド国境近くのベラルーシで 交渉するわけだな。 Military operation in Ukraine 26 Feb, 09:25 Zelensky accepts Putin’s proposal, ready for peace talks KIEV, February 26. /TASS/. >Later, he said that in response to the initiative to hold talks in the Belarusian capital city the Ukrainian side suggested Warsaw as a possible venue and still later lost contact.
>>307 いや善戦してるという意味でウクライナ側に 計画通り2日でキエフ落ちてたら 多少の経済制裁はあってもSwift停止まではなかったと思うよ >>305 昭和天皇と並べるならイタリアはエマヌエーレ三世じゃないとダメだろ >>297 関ケ原は裏切り関係なく西軍必敗北の戦 三成率いる西軍本陣5万の詰める大垣城が家康軍10万に包囲されかけ絶対絶命となり 夜の間に逃げ出すも翌朝に追いつかれて発生したのが関ケ原の戦い 小早川は元々西軍から離脱してたし南宮山の毛利は三成の大垣への救援要請を拒否してずっと動いてなかった 鶴翼の陣はただの創作、実際はただの敗残兵 >>299 燃料と食料なくなったら、歩いて帰るしかない。 そんな置物を攻撃する意味がない。 >>299 氷点下の道路の上で毎晩寝るのも辛いだろうなあ ロシアとしてはどんどん避難していってほしいだろうな 民間人が居なくなればリミッターも外せるだろうし
64kmの車列って何人くらいいるんだろ。 10mおきに4人くらいの密度だとして2車線なら、6400*4*2=51200 5万人とか?
>>316 キエフで手こずるのはしゃーないにしても、あまりにも手際が悪すぎ。 オデッサ方面はまだしも順調だが、ウクライナ軍の主力がキエフとハリコフ防衛で手一杯だろうから、これはどうしようもない。 もしオデッサ方面の侵攻も停滞するようだったらロシア軍いよいよピンチでしょうな。 長期化して軍事施設以外の建物や民間人への攻撃がSNSで拡散されたらロシアの旗色悪くなってみんなウクライナ側についちゃった。 本当に2日で陥落してたら各国は批判はしても経済制裁がたいして進まなかったのは本当にそうなんやろな。
>>321 壊さずほっとけば無傷で戦車を拾えるかもしれないからな >>321 いつまで置物のままなんやろ? 人間が乗ってる以上、限界あるよね >>297 関ヶ原も豊臣の家臣同士の争いだから天下分け目の自覚が持てないし、大名によってはなりゆきでどっちかの派閥にいるだけだったりしてモチベーションがバラバラなのが今回のロシア軍に似ているかもね >>215 今回みたいにアメリカが事前に情報察知してなかったんじゃないっけ? それにクリミア以降東部での紛争はずっと続いてたからそれで練度稼げたってのはあるだろう クリミア以前は平和だったみたいだし >>327 それをトラクターで引っ張ってきてバリケードに活用すればいいしな >>317 キエフ近くの高速道路の都市。 文脈と、1日止まってる事実からしてお察し。 車列に対して燃料と食料切れ、乙、みたいな公式書き込みもあった。 NATOじゃなくてEUとして血を流さなきゃならないかな
>>322 冬季には燃料を戦車から抜いて、燃やして暖を取る奴らが出てくる なんでウクライナ軍や民兵は捕虜にしたロシア兵の頭にテープを巻いてるの?
>>337 識別のためじゃない?同族で似ているというから。 >>326 何度も言われてるけど露というかプーチンと取り巻きがネットもそうだしSNS社会についていけてない感凄いんだよな 有り得ないがプーチンが夢見てたであろうロシア軍をウクライナ国民が歓迎し大ルーシへ向けて一致団結!ならそりゃ批判もトーンダウンするだろうし >>333 1週間くらい、置物のまま止まってたら、みんな死んでしまわないかな NATOとは別にEUからUKが離脱してるのは大きいね 独が仕切らないといけないけど独は燃料依存しすぎててロシアにぐだぐだ EUとしてなんも出来てない状態ね
自分が64キロのロシア兵の1人だと想像すると嫌だな 全く動かない車列の中、動かない苛立ちと戦場に向かう不安に苛まされながら何もすることなくじっとしている もしかしたら飯すらろくに渡されてないかもしれん 嫌すぎるだろ
>>335 心優しいロシア兵は、まさか民間人を 無差別爆撃ないよな?( 一一) ポーランドメディア最新戦況図 変な話だけどイギリスなんてドライバーとか人手不足でしょうがないから難民欲しいだろうな しかも白人だから躊躇なく入れると思うわ ロンドンなんて白人居るなって思った半分はポーランド系だからな
>>340 でもクリミアで上手くいったし… 見よこれがロシアの電子戦だって世界がおそれたし… >>341 燃料がない=暖房がない…だから、もし捨てて撤退するにしても、ウクライナ兵の襲撃に怯えながらの逃避行になるだろうから、いまの季節の気温なら氷点下ではなくとも低体温症になって死ぬ兵士続出でもおかしくないだろうな。 >>215 電撃的に政治の中枢を占領したら勝ってしまった 今回も多分似たような事考えてたんだと思う >>341 フィンランドほど寒くないので凍死はしないだろうが、そこらの木を切って薪を作って焼いて、暖を取らないといけない。然るに車は動かなくなる。 第二次世界大戦の結果として自明なことは、どんなに国際社会で孤立して袋叩きにされていても、 ある特定の領域で軍事的に成功すれば何とかなる。大陸打通作戦で大勝利してヒロヒト天皇は戦後も健在。 プーチンが最後の賭けとして狙っているのも、専ら軍事的成功による威信回復に他ならない。 軍事的にウクライナを制圧してしまえば、全世界がロシアの敵に回っても、取り返すのは困難になる。 それは軍事的に大陸打通作戦でチンピラゴロツキを制圧してしまうと、全世界を対日参戦させても、 それらを取り返すのに米軍死傷100万またはそれ以上ということになってしまうのだから。
ウクライナ大本営は民間人の犠牲者ガーというけど西側メディアでは子供の犠牲者がいることを強調しててなるほどだった 国民皆兵で女でも火炎瓶投げるんだから国民総便衣兵で無差別爆撃でも非難できなくない?と思ってたが子供の犠牲者はダメだな
電撃でキエフ落としてたら国全体を人質にしてNATO相手の交渉に望めたわけで、というかそれしかプーチンに勝ちはなかった
東京から横須賀市まで65キロくらいらしい。東海道線で爆走しても何分かかる? にわかには信じられんくなってきてる
>>350 多分クリミアやドネツクでは親露派が手引きしていたんだろう。 ところがウクライナ本国にはその手が通用しなかったんじゃあるまいか? >>347 そのポーランドもウクライナ人使ってるからな 貧乏だけどそこまで教育水準は低くないし 使いようのある難民 >>347 農業労働者も不足 離脱後収穫期とかの季節労働者が足りなくて悲鳴 でも国内にいついて貰いたくはないみたい プーチンのように長年独裁していて周囲がイエスマンばかりになると、 今度はそのイエスマン同士がライバルを蹴落とそうと讒言しあうので 「どいつもこいつも私を称賛しているが嘘つきばかりだ。いつ裏切るか分からない」 と誰も信頼出来なくなるのは独裁者にはよくある事だが、完全にプーチンは その陥穽に墜ちてしまったな。
>>106 紛争の毎に現地から謎歌上がってくる流れは好き >>346 これ見るとキエフへのルート既に複数あるのにずっと動かないってことは、やはり物理的に動けない可能性が高いよな >>346 ウクライナという国が無くなって、西ドニエプル州と東ドニエプル州になりそう >>86 保有する現役戦闘大隊が総計120個でうち90個程度動員 一見すごそうだが師団に直せば現役12個師団うち9個師団動員と同じ しかも1個分隊が米軍9人に対し6人など継戦能力は半分 装備連度兵站などを加味すると米海兵隊に勝てるかどうかも怪しい まあ予算が全然違うから当然だが >>248 クリミアの時にウクライナそのものを叩けばよかったんだよ 少なくとも今回よりは大義があったしあの時なら勝てた なのにまあ今回はこれでええかと退いてドヤ顔演説して満足しちゃったプーチンのミス >>346 ほぉドニエプル以東は半分以上は支配したか ドニエプル市以南の部隊と合撃したら一気に攻め落とせるなw >>362 ほんと、メルケルがアラブ人を大量に入れてしまったことが悔やまれる。 あれが無けりゃEU全体でかなりの人数を無理なく吸収できた。 >>346 ここの地図って他の機関が出してるマップと比べて明らかに制圧範囲広いけどなんで? どっちが実情に近いんだろう 実際には小早川秀秋が東軍であることは明白だったそうだぞ だから関ヶ原は実際には布陣も東軍有利 西軍もそれを前提にかなり無理をした強行決戦を目指した 小早川への備えが大谷吉継以外そっくり寝返って破綻したんだけどな!
あほみたいに車列作ってノロノロ進んでるんだから、NATOも覚悟決めて 空爆したらロシアボコボコにできるんじゃないの?陸軍ほぼフルで投入してるんなら ウクライナで陸軍を一毛打順にできるチャンスじゃないの?
>>378 それの中間が正しいのよ。 ロシアは夜に攻めまくり、ウクライナは未明に奪還しまくるから。 軍用車両の燃費は最悪だからな、ガソリン自動車は1リットル15kmとか走るが、戦車は1km走るのに2リットル以上の軽油がかかる。
>>382 それすると核で反撃するって宣言してるから >>346 ここの地図が一番ロシアの影響範囲を広めに報道してる感、最悪を想定してるのかな >>382 そんなんしたらもう後ロシアが打てる手は核しかなくなるじゃん >>384 ワイのスバル車は街中でリッター一桁やで (´;ω;`)ウッ ロシアメディアによると、民間人へのミサイル攻撃は ウクライナ側の誤射になっているらしい…そりゃ、空爆はできんわな( 一一)
>>390 アルミかなんかで出来てるのか、その戦車? 流石に明日か明後日に勝負ありかな?でも勝ってももう意味ないだろ。
>>393 もう動かない車両捨てて、キエフに向かうのどうかな >>342 キエフの北西のイルピンのさらに北西の町の渋滞だが。 ICBMだけなら、1%の確率で全部破壊できる。 SLBMがあるから、必ずNATOが核を破壊しようとしたら100%核を食らう
>>346 軍事的成功による威信回復、これこそプーチンの狙い通りだ! こうすれば全世界がロシアの敵に回ろうとも、取られたウクライナを取り返すのは困難になる! 少なくともプーチンはヒロヒトと同等の地位は保証された! 爆撃機なんて存在しないと舐めきった隊列作ってますよね
正規兵同士の趨勢なら侵攻度も徐々に広がりつつあるんだろうけど 国民皆民兵みたいなもんだし、まだまだウクライナにも手段は残されてるだろ つーか早く物資こいよな。米英はそういうのすら動きが鈍かったらある意味ロシアよりキチガイだぞこいつら
>>390 15tで済むわけない 第3世代MBTなら50tオーバーは当たり前 その中でも露の戦車は軽い方やけど軟弱地に弱いことに変わりはない >>402 もういいよお前 自分の貼ったソースも出せないし しかも場所も違うし >>397 少なくとも50トン以上だしな、さらに天井に金網装甲やら、ERAを追加でつけるからな 現代戦では歩兵でもあんまり歩かなくて済むんだろうか
LIVEカメラでのキエフも流石に爆撃が厳しくなってきたからか人や車がだいぶ少なくなったな。
>>391 しかしポーランドがガチギレしているからどうなるか? ポーランドはポーランド分割の悪夢があるから、出来ればウクライナ侵攻、ドニエプル川以西への進出は食い止めたいのが本音だろう。 NATO全体としてでなくポーランド単独での参戦ということも考えた方がいいのかも。 あー、戦車はそんなに重かったのかー 車の10倍で覚えてたわ(>_<)
東部や南部は元々ロシアの絶対的有利だから想定内でしょ。 問題は西部で徹底抗戦された時よ
キエフって一見無防備そうで攻め難い街だよなあ 京都とは大違い
>>410 Міністерство оборони України ソース 日帝のマレー作戦でさえも今回のロシア軍よりもっとマシな準備してるだろ
>>382 ロシアとしてはNATOがコソボでやったことの真似してるだけなんだよね あれはCISのトラウマ それをNATOが介入して妨害したらもう核戦争しかないでしょ 核非保有国に核の先制攻撃したら、もう世界は疑心暗鬼で 核ドミノやな( 一一)
シェリダン15トンって書いてあるね。まさに紙装甲・・
>>380 散々秀吉にパワハラされてるからなぁ。 しょうがないよね。 >>390 えっ、戦車って200tあるんじゃないの? >>346 塗り絵してるけどほんとに面で確保出来てるんかな 兵数的にいいとこ街道のみだと思うんだが >>399 どうかな? キエフ陥落は1そう遠くないかもしれんが、ウクライナ側がリビウとかに遷都するなりしてゲリラ展開、泥沼化の可能性もある どっちにとっても得は無いながれだけど今のウクライナの士気見るとその展開もあるかな、と >>420 戦争前からコロナ患者は欧州で一番多かったんだっけ しかもこの非常時でシェルターに密になりマスクもつけないとなると コロナでお亡くなりになる人も相当出るだろうな >>421 ソースも張れないとかマジでどっかいけよ キエフとハリコフを落としてウクライナの少なくとも半分を支配するのがロシアの狙いだから、現時点では頓挫しとる
>>427 あの手のはマジでアルミでできてるんじゃない まぁ渋滞起こしてる車両の大半はトラックだけどな 燃料は補給部隊なんだから融通が利くだろ 問題はキエフ攻撃の刻限が来た際に、ちゃんと動けるかどうかだな もし不本意で渋滞してならとっくに一度引き上げてるはず まぁ見せ付けるための車列だと思うけどね
>>427 空挺戦車だからしゃあねぇ。 アルミ装甲だし燃えやすいよ。 >>432 遷都するくらいなら亡命政府になると思うよ。 どうもキエフは象徴的な意味があるらしい。 >>432 どこも都市部を一歩でも出たら 見渡す限り菜の花畑だぞ 今回の戦争で実はボルシチやピロシキは純粋なロシア料理ではないというトリビアを得たが たこ焼きとかは狭い上に首都の隣にある大阪の料理と間違えないのに不思議なもんだ
日本より少子化してるからコロナダメージもあるんだな
中国は頭痛いやろな。盟友ロシアの暴走で自滅されて、一番の味方が没落決定的やし。西側の結束見せつけられて、台湾に手を出そうもんならとんでもないレベルの経済制裁されるの確定やろし。
>>384 100キロで200リットル、500キロで 1000リットルだな。さて戦車のタンクの 容量は? 今、ロシアの大統領専用機が、ブレスト空港に降りたね。
>>436 伝説の失敗戦車か 現地改良みたいなスーパーシャーマンが売れて、これは売れなかったんだよな 駐日ロシア大使館垢、公式を外される テレビ朝日垢、原因不明の凍結
>>432 もし、キエフとハリコフ陥落が伸びれば伸びるほど、ロシアの政治経済情勢は悪くなるわけでなぁ。 極東方面軍まで引っ張り出した…ってのはこれ、大健闘どころか、ロシア大敗北に等しいだろう。 こんな国一つ制圧するのに現役師団ほぼ全力投入って… それ磨り潰したら後がないのよ… どうすんの? クリミアの時は当時のウクライナ海軍最高司令官がロシアに裏切るほどガタガタだったからな
>>434 ウクライナ国防省でググれないやつこそどっかいけよ >>434 ウクライナ国防省でググれないやつこそどっかいけよ 19 風吹けば名無し (ワッチョイW 0643-dArn) 2022/03/02(水) 23:21:40.11 ID:azRPutIP0 7年前の本に今回のことが示唆されてるな >>449 プーチン来たのか ゼレンスキー落ちたか >>442 そこで先ずは山をつくり木を植えます、、、 >>448 1k〜2kリットルで、ロシア軍のはさらに背中に露出タンクが背負えるようになってる >>456 たとえばソースを求められてさ 国交省のトップページ出されてどうしろと・・・w お前まともじゃねーよ よっぽど悔しかったんだなw 適当に英文ぶち込めば騙せると思ったの?www ウクライナに削られまくったうえに、経済崩壊で、通常兵力が北朝鮮以下になったロシアってのも見れると思わなかったなー これ、核兵器もどっかに売るんじゃないかな 極めて貧乏になるだろうし
>>393 疲労でぶっ倒れるぞ 普通は1日30kmが目安だ、フルマラソンの選手とかは極めて特殊な例 >>400 装甲捨てて何すんのさ、て話に 多少の携行火器くらいはあるかも知れないが、自殺しに行く様なもんだな >>469 ほぼ陸上兵力だけやしな 次の手を打ってきた時がヤバい( 一一) >>455 都市砲撃は効果覿面だな 狂犬どもも日が経つにつれ戦意が喪失していく >>460 アメリカなどでもそうだが「大統領専用機」というのは実は大統領だけが使う わけではなく、大統領が乗らずに要人が乗る事も多い。 だから交渉団が来ただけだろう。 ロシアの地獄は勝った後の占領統治が本番で それが嫌だから電撃作戦に賭けたのに失敗して宇ナショナリズム爆発した時点でどうしようもねぇ
ジャベリンって弾自体は安いんだっけ?ジープ撃っても元取れる?
>>475 戦の詔(@プー帝)によれば戦争目的にウクライナ占領は無いので気にしなくていいのではないでしょうか。 ロシアは、ウクライナの重要な都市を取り囲み、占領するために動く https://www.nytimes.com/live/2022/03/02/world/ukraine-russia-war ロシア軍は、黒海に近い港湾都市ヘルソンを完全に掌握したと主張し、市長は遺体を回収し基本的なサービスを回復するために「奇跡を待っている」と述べた。 ウクライナ当局は、人口約30万人の都市が包囲されたものの、市政府はまだ機能しており、戦闘は継続しているとし、ロシアの主張に異議を唱えた。 しかし、市内の状況は悲惨で、食料も医薬品も底をつき、「多くの負傷した市民がいる」と、地方治安局長のゲンナジー・ラグタ氏はテレグラムアプリに書き込んでいる。 もしヘルソンが占領されれば、プーチン大統領が先週木曜日に侵攻を開始して以来、ロシアに陥落した最初のウクライナの主要都市となる。 ロシア軍は、首都キエフを含む他のいくつかの都市にも攻め込んでおり、夜には爆発が報告され、ロシア軍は都市を包囲する方向に近づいているようである。以下は最新の状況である。 ロシア軍はウクライナの南部と東部の主要都市を包囲するよう着実に動いており、病院、学校、重要なインフラへの攻撃が報告されている。ロシア軍はハリコフを包囲し続け、水曜日の朝には政府庁舎がロケット弾の攻撃を受け、150万人の都市で食糧と水の供給が不足する事態となった。 ウクライナの緊急サービス機関は、戦争が始まってから160時間の間に2000人以上のウクライナ人が死亡したと声明で発表したが、この数は独自に確認することはできなかった。 夜には、ロシア軍が南東部の港湾都市マリウポルを包囲した。市長は、120人以上の市民が負傷し、病院で治療を受けていると述べた。市長によると、住民は来る猛攻撃に耐えるために26トンのパンを焼いたという。 >>473 飢えと乾きに死体から出る腐臭 消火すら出来ない燃える匂いに夜中に爆音鳴り響く 戒厳令化では灯りも満足につけれないから闇の中で縮こまるだけ 援軍は来ない籠城だから地獄にしかならん >>475 無血降伏の夢は消えたな 復興予算どうするんだ… 下手すれば戦後賠償もある( 一一) >>478 とれるわけねー笑 フェラーリ撃つなら元とれる ロシアがへこたれたらシリアとアルメニアもまた戦争になりそうやな カザフスタンの治安維持も大丈夫か?
ロシア厨がいうほどロシア陸軍は世界一ィィィィでもなかったな
NATO各国に1日5台戦車叩けって指示が出るだけでも10日もすれば何百台もつぶせるのにな ほんとNATOがまだ鼻ほじほじ状態でやる気が無いわ
まず、株式市場を開けないってことは1960年代あたりのソヴィエトに戻るわけなんだが、 どうするのかね?笑
>>465 The enemy has lost tempo, sufferd large casualties and stopped on the unfavorable line on Malyn and Irpin directions. でググれば、国防省のフェイスブック出てくるだろ。 何で一から教えないといかんの。 >>478 弾だけで4万ドル 弾の他に、発射筒と冷却機も1発撃つ度に使い捨て あのロシア軍が攻撃をわざわざ宣言して 避難勧告だすんだもんな いかに民間人の被害を出してSNSで拡散されるのを恐れているか
キエフ郊外の車列がガス欠で停まってるとか抜かしてる情弱はガソリンスタンドで給油でも してると思ってるんだろうなw ロシア国内から鉄道で燃料はザクザク運ばれてきて、集積地と 車列をローリーが行き来してるわ。
日本も林外相のバカが1か月以上ウクライナ大使館を無視していたから笑えない
>>484 俺は戦闘機厨、それも現代戦闘機限定であってロシア厨じゃねえ 艦これもアズレンも第二次世界大戦時代の兵器しか扱わないゲームなんて滅びてしまえ ハンビーならトントン、MRAPならもう3から4本くらいプレゼント?
ジャベリンジャベリン言うけど、現場では圧倒的にパンツァーファウストが多いと思うけど
>>489 実際の航続距離は概ね500kmってとこ (その辺は国情による、ちなみに日本の戦車は航続距離300kmちょいくらいのが多い) >>488 東日本大震災の時に東京証券取引所は閉じてたよ >>503 ロシアが空爆やらないから 下手に刺激しないように 飛んでないんじゃね?( 一一) >>488 中国がロシア国債を買うぞ。 中国がロシアの支配者様だ。 震えるしかないな。 >>494 避難勧告出さないと本当の意味で市民の虐殺になるからだぞ 避難勧告出してるのに逃げずに死ぬのはオッケーってアメリカさんが言ってた 軍事板のパイセンが湾岸戦争の時シェリダンが輸送機からトコトコ降りてきて・・・なんて話しをしてたな
>>511 中国がロシア国債買うかなあ 紙屑になる可能性あるのに >>514 空爆したら、さすがに言い逃れできない( 一一) >>518 ロシアの兵器技術は全て中国様に吸い取られる >>518 ジンバブエ国債なみの利回りの良さだぞ?笑 >>391 核なんて脅しだろうし(アメリカが冷静なので何かを掴んでるはず)、 核の脅しに屈して侵略戦争を許したなんて前例作ったら今後まずいでしょ 西側のリーダーも肝心な時に弱腰で腹が立ってきたわ >>518 ついでにロシアの若い娘も中国様に食いつくされる 制約が多すぎて世界最強の陸上部隊の実力が全く発揮できてない 平和維持なんて言わなかったら2日前に終わっていたはず 空軍が出てこないのは使い道が無いから 空爆なんて出来ない
この状況で武器支援してもウクライナが廃墟になるだけよね。。。西側は出口戦略考えてるのかな
>>521 そうなったらアメリカにとっても不味いじゃんね 落としどころがまじわからん スイスもプーチンやらの私財をウクライナへの賠償並びに物資購入費に直接充てる みたいなことやりゃ面白いことになりそうだが、それやっちまうと 他の国の独裁者どもがこぞって資産引き揚げそうだし信用問題にかかわるからそこまでやらんか
キエフが陥落したとして こんな状況で傀儡政権なんて 樹立できんの? ゲリラ戦になったら20万人が 常駐しても足りないんじゃないか
>>25 完全に白か黒で割り切れるものでもないからな。 ロシアが工作や脅迫を駆使したのも事実だろうけど、今の時代それで完全に都合のいい結果に誘導出来るかと言えば不可能だろうから、 元々、クリミアや東部の親露地域は元々ロシア系住民やロシア語話者が多数派でそれなりの支持があったのも事実だろうし。 本来ならソ連崩壊後に、取り敢えずソ連時代の各ソビエト共和国国境に従って独立した状況を改めて編成し直すべきだったんだろうね。 【ウクライナ】鬼畜ロシア軍、産婦人科病院を砲撃 子供21人死亡 2chb.net/r/newsplus/1646232794
>>519 プーチンに貢いでいる連中に対し 「さっさとプーチンを止めないとお前ら破産するぞ」 という脅しだな。 >>523 だって、戦力差がありすぎですもん 通常兵器だけなら、湾岸戦争より遥かに米ロの差がついてるし まぁ、ここのベテランさん達はロシアの方がアメリカの20年先を行っているとか吠えてたけどさ笑 >>526 ロシア製の精密誘導兵器が実際は全然精密誘導ではないという事かな 権力の空白地帯で住民による私刑が始まる Мелитополь. во дворах бывш. магаз Елена ダウンロード&関連動画>> VIDEO https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60582327 投稿日時: 3月2日23:38 ロシアの小学生が反戦デモで拘束される ガブリエル・ゲートハウス BBCニュースナイト 火曜日に、モスクワで小学生がウクライナ大使館に花を供え、 「戦争反対」の看板を持って警察に逮捕されたという報道と写真を見たとき、 私はそれが本当だとは信じられませんでした。 しかし今、ノーベル賞受賞新聞「ノバヤ・ガゼタ」によって確認された。 同紙によると、子どもたちはその後釈放されたとのことだ。 画像には、金属製の鉄格子の後ろに警官と一緒にいる子供たち、 おそらく警察車両の中、そして警察署で花とプラカードを持っている子供たちが写っています。 クレムリンは、戦争のシナリオを維持するために、ますます強硬な手段をとっているように見える。 ロシア航空宇宙軍の精密誘導兵器の手持ちが思った以上に少ないんじゃって観測もある ただでさえカツカツのところにシリアで垂れ流してたし
>>526 今、ロシア国内では報道規制がされていて、「ウクライナとは戦争になっていない」「ドンバスにウクライナのファシストやネオナチが攻撃をしかけているため、限定的な作戦をやっている」などと、全く事実と異なる情報を流しています。 ということなので、空爆及び瓦礫化は難しい。 しかしそれをしないと戦術的にも勝てない。 >>529 出口戦略も何も今はロシアの侵攻を止めるのが最優先だろ。 2122年特別歴史ドラマ 「令和四年の大戦(おおいくさ)」 第一部「キーウ鎮魂歌」 第1話 橙のマイダン 第2話 クリミアの悲劇 第3話 芸人大統領誕生 第4話 Qアノン錯乱 第5話 プーチンの野心 第6話 タイタニックではない 第7話 NATO背信 第8話 独立と侵攻 第9話 総動員で、火炎瓶。 第10話 露軍停滞←(今ここ) 第11話 壊れた独裁者 第12話 マリウポリの孤独 第13話 禁じ手 第14話 首都崩壊 第15話 リビウの露 最終話 名優は死なず ・第二部は「ユーロ大乱」をお送りする予定
>>532 傀儡政権内定者は頭抱えてるだろうな 前門のゲリラ後門のプーチン 案外今一番ロシアに負けて欲しがってるのはこいつらかもw >>502 ほぅ、ベラルーシから黒海までが 直線距離で500-700キロくらいだなw >>511 国債買う事は無いやろう。 時間経って分が悪く無くなったら勝手に債務放棄してくる筈 中国が今からやるのはロシア社会の中枢で経済封鎖で干上がる連中に 対して一気に買収工作やろうね。 >>545 武器支援じゃ止まらんよね どうすんだろ >>539 親ロシア独立派の武装組織の構成員とかならまだわかるが 親ロシア派でもないロシア語しか喋れないロシア系ウクライナ人へのリンチ とかならやめてくれよ >>507 まともに開発出来たら発展の余地しかないなあ >>541 数千万するんだもんなー漫画みたいには撃てんでしょうね 最初の舐めプ+民間人には手を出さない縛り 相手は兵士か民間人か分からない武装した連中 ぐだぐたの作戦 これじゃあいくら精鋭でも苦戦するよ 電撃作戦が失敗した時点で2週間はかかる アメリカだって空爆込みで1週間以上かかったんだから
言い方は悪いがウクライナは もう時間を十分稼いでくれたでしょ SWIFT除外までいけたし 48時間で攻略されてたら何も出来なかったよ
>>523 バイデンの落ち着きぶりは「核使うと言ったら主君押し込めします」とロシア軍部高官から言質取っているかのようだ 今回の気違いムーブみたら慌てると思うものだが >>550 ゲリラ戦で永遠に終わらないよ ロシアの駐留部隊と戦うことになる( 一一) >>539 人種差別も酷そうだしこんな連中とは関わりたく無いなあ 空爆ってのは本来は陸砲が届かない敵後背地を攻撃するもん 今のところ、その気になれば陸砲をぶっ放せるので空爆はいらん 精密爆撃ってのもあるが、巡航ミサイルの方が安全かつ確実 対地支援もヘリが大量にあるので任せてる リヴィウとかなら状況次第で空爆されるかも知れないが、キエフは空爆より大砲が先に届く
国債なんて買わなくても反米国家が天然ガスや小麦を買ってくれるから外貨は手に入る 正直ロシアに経済制裁はあまり意味がない
そもそも空軍って両軍似たようなの使ってるから誤射誤爆を恐れて温存してるだけじゃねえの?
>>557 感づかれて内通者が粛清されたり 高官の強行静止が失敗したらどうするんだろう。 そういうのは最後まで秘匿しておくカードだと思うんだけど。 >>558 ロシアもそんな面倒くさいことするかなあ 東部の親ロシア地域の併合だけではあかんのかな 何が悪いってEUとそれなりに交流してたウクライナを侵略したのが悪い 中東あたりに同じことやってればよかったのに
>>565 その程度だと、またウクライナにオラオラされる( 一一) >>557 ホットラインって軍上層部同士も勝手に会話できるんかな? それであれば戦略軍のトップ同士で話つけてそうやけど そのちびっ子はすぐ釈放されんだよな? まさか逮捕歴つくとかは流石に無いか
>>568 小学生「おかしいな、アポトキシン4869を飲んだのがロシア政府にばれたなんて」 >>526 制約ってプーチンが作った絶望的な戦略状況? 物資が来ないことによるウクライナ市民による略奪等の常態化や残った女子供へのレイプ みたいな犯罪の萌芽についてはいったん保留しなきゃならんが、長期化すると 確実に顕在化するだろうし、へたしたら南米の貧民窟並みに犯罪多発地域になる可能性もあるしで プーチンは何重にも外道という歴史的評価しか下されんだろな
とにかく核戦争のフェーズになったら 何故か超有能な将官が出てきて止めるのがロシア
>>568 ざぁこ❤ざぁこ❤ って言ったせいで分からされちゃうんやろなぁ >>532 正規軍の制圧はともかく、占領統治で躓く可能性が高いってのは開戦前から結構言われてたよな。 「実際に侵攻はない」って分析も「占領統治まで考えると兵力が足りない」ってのも理由の一つだったし。 ただ、失礼だが社会が前近代的で、一般市民も普通に銃どころかRPGくらいは持ってるイラクやアフガニスタンと違って、 武器の私的所有が制限されてる近代国家だと、国軍や警察を押さえられたら有効なゲリラ戦とか出来ない様な気もする。 キエフも砲が届く距離ではあるけど弾薬がスムーズに届けられないから 砲弾温存して先に空爆という展開はあるにはあるのかもしれない
1週間ウクライナのみなさんご苦労様 しかし俺も5chでロシア厨の攻撃的なしつこさにほんと疲れたわw ロシア厨に大きく分けてネトウヨのロシア厨、アメリカを猛烈に嫌ってるパヨクのロシア厨、アメリカを死ぬほど嫌ってる陰謀厨 ネトウヨ系ロシア厨は日ソ中立条約や北方領土の話すれば会話可能なんだけど後者2人はダメだ こいつら「ネオナチがなんたら、ユダヤがなんたら、イルミナティがなんたら」の話を延々としてくる あとは「イラク戦争がートンキン湾がー」とかアメリカの話 もうニュース系の板のウクライナスレは疲れる もう寝るw
>>574 メタルギアソリッドPWでヒューイがいってたことは正しかった? >>375 まさにミュンヘン会談 ウクライナ併合はオーストリア併合と重なる >>573 ヒトラーとナチス幹部の末裔・親族がときめいてるんちゃうかな? やっと代役が出てきたみたいなw 私的所有が制限されてない国家だから白人至上主義民兵がゴロゴロいるんだろ<ウクライナ
>>532 アフガニスタンでカルマル据えて全面サポートしたけど後の結果は知ってるよね? アメリカやっつけてくれたから結果オーライ? >>532 アフガン侵攻では10年で1.4万人以上 第二次チェチェン紛争では10年で6千人以上のロシア軍人が死んだらしいけど 今回の侵攻では少ない見積りでも既に2-3千人は死んでるらしいからなぁ >>559 つか、クロンボの男を、なんで女子供と同じように電車に乗せないとアカンわけ? いつ人種差別したんだよ たんなる区別だろ >>559 どこの国でも同じだぞ戦争が人格を変えるんだよ 日本人だって当然こうなる >>561 中国以外でまともに経済力ある反米国ってどこよ? 何処の戦線でもいいからロシア軍の1個大隊でいいから纏めて裏切ってくれねーかなぁ 謀略で寝返ったロシア軍部隊が出れば、他の戦線のロシア軍にも飛び火しそうなんだが。
>>586 私はそんな人キライだよ例え日本人でもね ウクライナは死者を逆に少なくしてるからな 民間人が2000人なら兵士は6000人くだらないだろう ロシアは2800人だという確かな情報筋がある
警察署も爆撃されてるから治安組織が崩壊してる。しょうがないよね
>>593 ぜんぜん ロシアの制裁には参加しないだろうけど ガスは運ぶ手段がないな>インド >>551 >親ロシア派でもないロシア語しか喋れないロシア系ウクライナ人へのリンチ ゼレンスキー自身もロシア語話者・シェフチェンコも元々ロシア語オンリー、キエフから敗走したらロシア語話者リンチは必ずあるよ。 >>593 インドはいずれ米中を抜けるから、第三極の盟主になるんだってさ 今回の戦争でやっぱり歴史は繰り返すんだなって実感したわ グローバリゼーションの深化は大国、先進国ほど 戦争を回避するようになるって論法が 疫病の流行と2度の世界大戦で打ち砕かれて 通信網と物流網の発展により、これからはグローバリゼーションが大正義の時代! 戦争なんてコスパ悪いこと大国間や先進国間で 本気でやるやつおらんって認識が 新型コロナとロシアの侵攻でガッタガタになった 露宇戦争の勝敗に関わらず、ロシアを経済的に追い詰めすぎると マジで第2のナチス・ドイツになりそう 日本帝国の役目は中国が担いそうだし
>>588 いちおう 勝ち組だから離反する理由に乏しいと思われ >>591 だから嫌うのは戦争にしとけ 精神的に追い詰められたらあんたもこうなる >>563 いや、だからさすがにそんなことはないと思うよ ただ、首脳部しか知り得ない情報を米英が流し、結果として当たってきているのは事実だわ ロシア内部の諜報網すりつぶしてもいいくらいの情報戦を仕掛けている その割りに核戦争にはのんびりしてるからね 核を撃てないという何らかの確信があるんだろう >>507 なるほど、プーチンは都市部制圧はできても巨大なウクライナ全域は19万で制圧は困難か これロシアは勝っても負けても地獄確定やん もうゼレンスキー逮捕と傀儡政権は不可能に近くなったから(ゼレンスキーがへましなければ) キエフは統治無理で返却 ハリコフは分割独立して東部ウクライナに返還 ロシア軍はハリコフ郊外待機 これロシア統治地獄だぞ、統治できないからハリコフすらロシアは捨てたい 独立支援も復興できねば支持されな >>593 基本反米。米はインドより宿敵パキスタンを最初取ったからな だからインドは米と仲良くはしてるがはっきりと西側の旗を出さず中ロとも関係性の保険をつけてそれを絶対解消しない ミリシアの映像見たけど気合入ってるな もともとこういう人たちだからロシアと戦えてるんだろうな
>>441 リビウに臨時政府は国内だし 抵抗を続けるに当たって亡命政府作るより心強いと思う キエフ陥落あたりでポーランドが痺れ切らして参戦して来ないかな NATO枠組みじゃなく バイデンは核攻撃しないと言い続けるしかない もうすぐ一週間ロシアにも時代転換あるか >>346 どうもその戦況図と言うか布陣は東部ドンバス地方が手薄なのが 気になるなw 今は悲惨な死体動画がネット上に残るから 何年も何十年もウクライナ人はロシアに対する恨みを忘れないだろうな 結局ウクライナを西側陣営にした決定的な要因はアメリカじゃなくプーチンだった
>>595 双方合わせて1万は固いか プーチンの首一つじゃ足りないな、イエスマンも一掃しないと ハンガリーがウクライナへの武器提供しないと言ってるらしいし西側諸国の腰が引け始めた?
>>609 例えば、ポーランドのハーキュリーズをロシアが撃墜したら、どうなるんだろ? >>606 だからプーチンは絶対侵攻しない筈で 国境への大部隊集結は駆け引きゲームという前提で全員が進んでた。 >>591 興味持ったら図書館とかで(大きいとこなら所蔵してるはず) シュテファン・ツヴァイク著 「昨日の世界」1 (みすず書房刊) 「一九一四年、戦争の最初の頃」より 一九一四年の大戦のこの最初の数週間のうちに、誰かと道理にかなった対話を交わすことは、次第に不可能になった。 最も平和を好む人々、最も気立てのいい人々も、血の臭いに酔ったようであった。 いつもは断乎たる個人主義者であり、精神的なアナーキストであるとさえ信じていた友人たちが、 一夜にして狂信的な愛国者に変り、更に愛国者から飽くことのない併呑主義者に変っていった。 どんな対話も次のような愚かしいきまり文句に終わった、 「憎むことのできぬ者は、真に愛することもできないのだ」。 あるいは人に粗野な嫌疑をかけることで終るのであった。 数年来一度も争ったことのない仲間たちが、私のことをもうオーストリア人ではない、 と全く乱暴に非難した。君はフランスかベルギーに移ってゆくべきだ、と言うのであった。 そればかりではない、彼らは慎重に次のようなことをほのめかしさえした。 この戦争がひとつの犯罪であるなどというような意見は、本来なら官憲に知らせるべきである。 なぜなら「敗北主義者」――この名文句はちょうどフランスで発明されていた――は、 祖国に対する最も重い犯罪人であるからだ、ということであった。 >>561 そこそこの技術はあるから最先端は無理でも大抵の物は自前で作れるし、 エネルギーや食料はほぼ時給可能で、内需と欧米から外された国家を集めた独自の経済圏で動いてるからな。 江戸時代の日本が滅茶苦茶強くなった様なもんだから、黒船みたいな外圧を気にする事も無いし鎖国でやっていけるんじゃないだろうか? >>570 起訴されて実刑でも、なんの罪状か知らんが履歴書の賞罰に書いたらむしろ称賛される時代がくるでしょ キエフ郊外の車列から最短のベラルーシ領内の石油精製所まで110`しかないな。 ローリー10台で1日1往復させれば燃料が枯渇することはないな。 セオリー通りならウクライナ側はこの補給路を分断攻撃しに行ってるんだろうけど。
キエフ郊外の車列から最短のベラルーシ領内の石油精製所まで110`しかないな。 ローリー10台で1日1往復させれば燃料が枯渇することはないな。 セオリー通りならウクライナ側はこの補給路を分断攻撃しに行ってるんだろうけど。
ソ連時代のアフガンも無理だったのに 今のロシアに経済封鎖されながら完全に敵対化したウクライナを統治し続けるなんて無理やろ
>>613 ハンガリーはちょっと民主化に問題があって、ここもベラルーシみたいに 不正選挙でトップに居座りだしてEUから透明性を出せと警告が出てたはず。 権威主義の暗黒面に落ちかけてる国 間違いなく年単位で長期間するね ここのスレの人は軍事力に夢を持ちすぎ
>>529 ロシアに疲弊させて勝手に崩壊するのを待つだけ >>606 うん だから今なら兵を引けばその地獄にどっぷり浸かるよりは傷は浅い といってもかなりの深手だけどなw キエフ攻撃して陥落させた後だと戻れないな >>619 無理やろうな。半導体を自分で作れないやろロシアは 半導体止めたら社会が全部止まる。 だからロシアは江戸時代ではない。全然西側の技術に金玉握られてる国。 中国から迂回輸入しようとするやろうけど、それしたら中国も制裁対象になる。 停戦交渉でウクライナが何処まで折れるか ロシアからしたらウクライナ全土を統治するのはめんどいし経済ボロボロでそれどころじゃないから 非軍事化は無しにしてくれるかも 東部の独立とクリミア併合の容認 中立化 大統領関係者の身柄受け渡し この3つになると思う
大統領関係者の身柄受け渡しなんぞ通るわけないだろwwww
>>628 兵を引けばプーチンは大統領辞任で済まされず、辞任後に極右に殺されるやろう つまり命かかってるのはゼレンスキーだけではない だからプーチンは引く判断はもうできないやろうね そろ世論工作やろ 国連でも新米ロシア兵の話出してたし 赤ん坊の話と同じ
>>125 勝利すれば自ずとガスも資源も売れるようになります。小麦もですね。ここら辺はヨーロッパ諸国でも買い手は沢山つく人気商品です。武器はしばらく体面が悪いでしょうし今回の損耗分を最新装備で更新する形で国内消費中心となります。 つまりあまり変わらないって事ですよ 俺は新・冷戦希望者で、冷戦って良いことだらけだよ 中国人と間違われて差別されるから、欧米に気軽に旅行できないし 冷戦になれば日本人は中国人と間違われなくなる
つーか仮にぷーの亡命先なんかあるか?キューバとか位か? そんなことしたら抜け忍の汚名着せられてクリームAとクリームBによるまさお状態になるだけだろうしな
世界の色分けこうも深くなるとはなあ 機能不全な国連もどうなるだろうな
>>629 もはや万引き中学生を補導して親に電話かける生活課の警官だな >>311 関が原も東軍は兵站の問題抱えてたんだけど 山内一豊が小山評定で家康に掛川城献上してこれで兵站問題が解決したのはでかかった さっきYouTubeで投降を拒否して玉砕したはずなのに何故か生き残ってた13人の動画が上がっていた コメントは賛美礼賛ばかり 明らかに世論誘導なのに 恋人同士や父娘の別れの動画も過去のやつだっと判明 橋で身を挺して戦車の侵攻を止めたとされる話も嘘かも しれない
なんだかロシアが上杉家にかぶって見えるのは俺だけか?
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-swift-idJPKBN2KZ1W2 2022年3月3日12:22 午前 EU、ロシア銀7行をSWIFTから排除 ズベルバンクは対象外 [ブリュッセル 2日 ロイター] - 欧州連合(EU)は2日、対ロシア追加制裁の一環として、 同国の銀行大手7行を国際送金・決済システムのSWIFT(国際銀行間通信協会)から排除することを決定した。 対象となるのは、同国2位のVTBバンクやプロムスビャジバンクなど。 ロシア銀最大手のズベルバンクと、ガスプロムバンクは含まれていない。 ロシア産の石油・ガスに対する主要な決済手段となっているためという。 ただ、EU幹部によると、この2行には別の措置が適用される方向。 >>619 それなら何故ルーブル暴落してロシア市場開けなくなってんの? 江戸時代とは社会、産業、経済の構造まるっきり違うのに同じように行くと思ってんの? 親露なのかなんなのか知らんがアホ過ぎでしょ まあこの戦は現状だと双方は所謂「千日手」だわな。 ケリをつけるには盤石をひっくり返した後にフルボッコするしかないんだけど、 誰がひっくり返すか?次第だな。ダメリカ、中国、が濃厚なんだけど。
>>631 2月24日以前の軍隊配置にもどす(平時に戻さない譲歩) 国連選挙監視委員のもとで東部2州の独立の可否を選挙(ロシアがもともと求めてた、しかし監視なき選挙はウクライナ側が認めない) 制裁解除 NATO側とロシアが安全保障について会談 これくらいじゃなきゃウクライナは飲めない >>140 同じようにロシアでも中央アジアでも犠牲者出てるからなあ。飢餓輸出でスターリンの政策でウクライナだけをターゲットにしてないし。ホロドモールとかウクライナの歴史修正の一貫でしょ。 乗ってしまうのは学のないただのバカ。 ロシアは東部を掌握するだけで満足すべきなんだよなあ これでモスクワは腹巻ぐらいできる状態だろ ウクライナ全土を手中にしたいなら2014年にやるべきだった 今はもう遅い キエフに傀儡政権たてたところでまた介入する羽目になるだけ ロシア系へのヘイトためた状態だからまともな統治なんて不可能
ロシアの戦後はゼレンスキー逮捕できても地獄だぞ ロシアのやり方がクソで親露派すら逃げるやり方だから原則戦後統治や独立は歓迎されない ロシア経済壊滅中に東部独立ウクライナの復興は困難→なら撤退したいが無理っぽい ロシア正規軍は雑魚、弱小と言われたNATO正規軍と戦ったら勝てない、300歩兵大隊だしても焼かれる 核武装だけが武器なら専守防衛の後攻核使用はできても、先行や攻撃で核使用が困難に、なぜなら通常陸海空戦力は、通常軍相手に一瞬で報復全滅されるほど弱いくせに、ロシアの核を全面使用しても相手の空艦隊全滅が困難だから そして弱いくせに戦後武装強化西部ウクライナ相手の防備負担+東部ウクライナ駐留負担が押し寄せて、通常兵力も核もウクライナに食われる ここまで弱すぎるやつは、戦術核を全方位、全面使用しても相手に勝てないだろう そこまでロシアは弱いから核イニシアチブ取れない
>>587 ロシア150兆円のGDPならイラン 80兆円。意外にも2020年の成長率は 中国より1パーも大きい。 世界で18番目の経済大国ですw >>642 北の将軍様は仮想敵国のおちょくり方をわきまえてる賢いワルガキだから笑顔で迎え入れつつ内心迷惑がるだろうな >>561 今もEUがロシアのガス買ってる いきなり止めれる訳ないでしょ 西側と完全に敵対して何も問題ないならそもそもソ連も崩壊しなかったやろ
1990年あたりは、ロシア美女はフェラチオ500円、本番1500円 18歳以下で3000円 処女を2万円で買えたんだよね。 先輩から聞いた話だけど
>>657 というかソ連だって60年代から西側にガス売り続けてたし 断言してもいいけどそのうち欧州はソ連の資源を堂々と買い始めるよ あいつらが我慢できるわけない >>657 開戦前 ロシア「うちのやり方に異議があるならガス売らないよ?ニチャア」 開戦後 ロシア「お願いですからガス買ってください。外資がないと戦争が・・・」 西側と敵対しても国民が支持してくれるなら何も問題ないけど 国民が「ウチの政府って実は糞じゃね?」って思った瞬間崩壊する ソ連だって1920年代の人造大飢饉や独ソ戦初頭の大敗北では揺るがなかったが 馬鹿が立てこもった議会に酔っ払いが大砲ぶっ放したら数ヶ月で崩壊した
停戦交渉はまだ始まらないし、始まっても数時間コースと考えると夜更かししてても事態は動かんか
>>658 シリアの民兵の日給は100円でしたww 日米欧のガチ制裁強力だな ロシアはどんどん貧しくなって軍隊も弱くなっていく 戦略兵器に頼るしかない
>>662 我慢できないからイランとのパイプライン復活させるわけでしょ? もう完全にイランは貿易制裁解除に向かってるけど? なんで経済戦争に完膚なきまでに負けた実績持ちのロシアを指して大丈夫なんて言うんだ…
ロシア科学アカデミー情勢分析センターの所長より https://www.kommersant.ru/doc/5238624 >制裁などは一時的な憤りの発露に見えるかもしれないが、幻想を抱いてはいけない。始まってすぐに休止したロシアとウクライナの代表者間の協議が実質的な合意に至らない場合(その可能性は高い)、少なくともロシア軍がウクライナに駐留する限り、ロシアに対する圧力は続く可能性がある。 >ロシアはウクライナでの作戦を開始したことで、これまでロシアの省庁や研究所が努力してきた国の発展目標に疑問符をつけ、暴走してしまったのだ。前の現実でロシアに来たビジネスマンや投資家は、全く違う将来設計を持っており、新しい現実に適応することは到底不可能である。閉鎖された空域を飛び回るために、ロシアと西側諸国を行き来したいと思う人は、いたとしてもほとんどいないでしょう。 >>654 イランは元々商人の国だしな アラブ系の企業がイラン市場に上場してたりもする だがイランがロシアから何買うよ? 輸送や備蓄のコスト払って石油買うか?w 戦後確定してるのはロシアは軍及び経済で衰弱死することだね もとから大少子高齢化確定で、2020-2030年間で人口転落と労働力激減→インフラや旧式軍を維持できない→廃棄と弱体化が確定してた 今回軍を動かした遠因の一つが、大スラブ、大ユーラシア人種構想wwで労働力を外国から得るのも狙いだった。ウクライナ人とか でもその野望は砕けて 「今後毎年ウクライナ治安維持+武装強化ウクライナ対策だけで兆円単位の軍事負担が発生して兵力も食われます」 「別途経済復興で莫大な予算が食われます」 って状況で老朽化した軍とインフラ再建無理、少子化対策も地獄でもう一気に終わったよ 制裁解除は1-2年以上後出し、解除されても負担がでるからやっぱロシア軍再建とか無理 人口経済、軍事規模、社会インフラ全部今後20-30年かけて収縮が確定した。老いるプーチンの老後はロシアの衰弱を眺めることだけだ
数年でプーチンが老いと病気で完全に執務が出来なくなって(あるいは病死して 全てプーチンが悪かったことにして終わりでしょうな
>西側は全世界ではないが、世界の他の地域は西側の金融・経済メカニズムと固く結びついており、ロシアに課せられた制限を無視したり回避したりすることはますます難しくなるだろう。 >アメリカの覇権主義と戦うことの哀愁にリップサービスする中国でさえ、ここでは、自国の利益を常に理解した上で、我々を支援するだろう。 >私たちは、火中の栗をすべて自分たちで引き抜かなければならない。
>客観的に見れば、この路線は莫大な経済的損失と、グローバルな世界との統合によって利益を得てきた社会の全階層の生活様式の破壊を意味する。計画された「非軍事化」と「脱亜入欧」に続くと思われるウクライナの支配は、問題が多く、コストがかかり、脆弱なものになるだろう。近年、そして最近ではさらに、ウクライナ人は自分たちの主体性を十分に証明しており、いったんロシアの支配下に入れば、そこから解放されるためにあらゆる機会をうかがうだろう。 >現在の状況でウクライナ側が行う安全保障問題、ドンバス、クリミアに関するいかなる、あるいは法的拘束力のある約束も、世界には強制的に押し付けられたものと受け止められ、したがって劣勢に立たされることになるだろう。したがって、大規模な軍事作戦の良い成果とは何か、不明確なままである。合意なく終了することは、ウクライナが西側諸国とエネルギー3倍増のロシアとの軍事・政治的対峙に戻ることである。ウクライナをモスクワに従属させる方向で作戦を継続することは、数十年にわたる厳しい国際的孤立と、やや異なる構成での西側との対立を意味し、これも我々の前途にとって良い兆候とは言えないだろう。西側諸国、ウクライナ、ロシアが相互に最大公約数的な立場を放棄し、平和的共存の原則に合意するような合意は、まだ見えていないのである。 >今回の軍事作戦は、エリートや専門家集団を含め、誰にとっても完全な驚きであった。そのコストが高すぎること、そして目に見える勝利の展望がないことを認めるべき時が来たのである。
>>661 さーて米国の7パーセントのインフレが どこまで暴騰するかww >>648 まだ始まったばかりなのに千日手とはせっかちな(´・ω・`) イランとロシアはあらゆる意味でに似てるんだよ。 ロシアを外してイランを入れれば、わりとすんなり解決する。 ちなみに、イランは親日国で、80年代の日本の隆盛はイランとのパートナーシップが1つの要因
>>658 日本の衰退プリからすると、今度は日本女が買われる番やな >>672 先ず兵器や原子力技術を買います、、、ww >>682 イランが仲良しなのは、じつは第二次世界大戦の敗戦国 日本、ドイツ、イタリア笑 >>683 実は可愛そうな過去が大好きなエンタメ界隈ならプーチンにも悲しい過去を盛り込んで感動作品に仕上げるよ >>507 80年前にウクライナを含むその10売位広い領域を占領したドイツという国がありまして ウクライナを属国にしようとしたロシアは中国の属国になるの?
>>674 なんにせよプーチンの首差し出さないと終わらんよ プーチンが引けばプーチンが自分の首切られることに怯えるだけなんだから イラク戦争時に戦後統治に必要な軍の規模を米軍は30万と見積もっていた (実際にはラムズフェルドがRMA進めてるから10万人て十分って主張してそれで統治は破綻した) 19万はウクライナ全域の統治には全く足りてない
>>624 LGBTでユロと揉めに揉めてなかったけ? >>674 パーキンソンとか言われてるけど だから急いだと ロシアがウクライナという泥沼にハマってくれれば米英は笑いが止まらんだろうな
>>650 別に計画的でなくてもアホみたいな施策で 自分の故郷で1000万人近く飢え死にさせた国に再びついていきたいとは思えんでしょ >>670 ヨーロッパ人凍死しそうwwwwwwww 駐日ロシア大使館、どうにかできないの? 大使追い返すとか。
>>652 下手すりゃポーランド1国にも負けるんじゃ… >>698 戦争は今は割に合わないという見本になってくれれば これはウクライナの頑張り次第 気の毒だけれど こっから楽しみなのは、プーチンの粛清だよ スターリンは軍の士官だけでも1万9000人を処刑したからな プーチンも、相当な笑えることをやってくれるはず笑
>>690 実質的にはなるかもね まぁ歴史的にもモスクワはモンゴルのポチだった時代もあるし慣れてるでしょw >>585 お前せっかく軍板初心者には普通のコテだと思われてるかもしれんのにボロ出すなよw >>698 なんの思い入れもない、むしろ敵意あるところで武器だけ供与して潰しあい、ロシアは世界の敵になる こんなおいしい話はない 善悪を決めれるとは思えないが もし寄付をするならウクライナ側だな、攻められて民間に被害が出てる側
100人いた将軍のうち90人を2年間で処刑したのは、人類史上スターリンだけ笑 プーチンも何をするか楽しみだ笑
>>666 ロシアの一般兵も時給10円だから一日10時間働いて同じか。 >>699 本当に中国の大躍進の大失敗とか、似た物同士 だから利害が対立しなければ庇いっこ 両方緩やかに沈めば、万々歳だが、それは虫が良すぎるな プーチンが精神状態おかしくなってるとか言い出してんのに プーチンが核使うことはないと言い切るバイデンに 不信感しかわいてこない
>>699 数も多めに見積もって400万くらいとされてるが。 wikiで仕入れた知識でご機嫌だな >>514 なんでやろね? まさか燃料がないとかでは無いだろうし これ今頃当初ロシアのウクライナ侵攻についてドヤ顔でツイートしてた中国総領事ガクブルだろうな,,,
強欲なグローバリストどもは喜んでるやろうなぁ。ロシアボロボロになるの。宇宙産業とか安値で買えそうだし
アメリカにはモスクワの情報が全部つつぬけっぽい感じがあるし いよいよとなったらやる準備ができてるんだろ
ジェノサイドでは無かった(「ウクライナ民族」を狙い打ちした訳じゃなかった)としても クレムリンが農民を敵視しロシア人以外を敵視し独立の動きを武力で制圧し 半ば意図的な大量死や強制同化の政策を行ってきたのは事実だからな
ロシアが弱体化すると中国と敵対してるベトナムミャンマーインドも困るね
>>714 400万だから、まいいか、とはならんでしょ >>713 プーチンキチガイ扱いは議会だが。 ともかくアメリカ政府機関の発表は単体では間違っては居ないんだが、意図的にB層にもアピールするように選別はされてるな。 どうせ前後の整合性など気にしないだろ >>719 プーチンってば自分も負けず劣らずのヒトラー状態なのに、ナチス呼ばわりするのか? プーチンとバイデンとトランプと習近平ならべたら 習近平が、一番堅実そうでまともそうに見えるから困るな・・・・・・・・
>>723 ウクライナに対する民族弾圧ではないと理解されたようで何よりです 鬼畜ロシア軍、キエフから脱出しようとした親子と犬を警告なしに銃撃して皆殺し 息子が撮影中に父親が射殺される video.twimg.com/ext_tw_video/1498764781666320393/pu/vid/464x848/Ih_BP5Ok-f6YPrtt.mp4 ↓ 息子も射殺され道路脇の溝に捨てられる
絶対無いが中国が南下を諦めて北上してくれたら良いのに 樺太から太平洋に出ても良いじゃんw
>>722 ベトナムはなにげにアメリカと仲良しになっちゃったからなー ベトナムIN フィリピンout みたいな感じになってる >>123 この国は紛争地帯があるくらいが丁度いい。それも日本が支配していて侵略を受けるという構図が必要。 そうするとアホ9条もなくなって軍事思考もできて国がシャキッとする。変なフェミニズムが台頭しないし普通の国になれる。 尖閣だけでは不十分 >>727 種籾種芋まで根こそぎ奪って餓死させるのはいいのかい? 今回のアメリカの「情報開示による牽制」は概ね当たっててロシアの選択肢を奪ってたからな プーチンが狂っててもNATOが抑制的に反応してる限り核戦争には何らかの抑止が働くと見てるのかな?
>>720 そうなんよ しかも情報網捨てる覚悟くらいでフルオープン まあ、イラク戦争みたいのもあるからまるっと信用はしないけども >>733 もともとCIAは民主党と親しいからなー オバマ政権も予算が増えすぎてビックリ状態だった。 その主導していたのがバイデンで、バイデンは極めて諜報機関に強い。 北方領土にいるロシア人はいつ日本からヘイト向けられるか怯えてそう
恐らくプーチンは情報が漏れている事から、側近達がどいつこいつもいつ裏切るか 分からないとますます猜疑心をかき立てられているんだろうな。
アメリカの場合は、陸・海・空軍が共和党と親しい。 民主党がCIAと海兵隊
ロシア、国力そのものが二流なのにアホみたいに多い核兵器にコストとられて通常戦力ガタガタやな
ホロドモールを主導したのはグルジア人のスターリンであってロシア人も痛い目あってるという意識がある まぁグルジア人も別に良い目を見たわけじゃないがね 諸悪の根源が共産主義だとするならば、実はウクライナはロシアについで二番目に(自らの力で) ボリシェビキ政権を作った国でもあったので自業自得ということになる
スムイ南東に不自然なロシア突出部があるんだか、理由わかる人居ます?
一時期のCIAはなんか諜報でヘマこくイメージがあったけど、今回の所は面目躍如って感じだな
そもそもが逆で クレムリンを恨んでる事件だからジェノサイドだって話になるんだからな 逆に気にして無いなら本当にジェノサイドでも問題にしてないよ
>>683 プーチンは昔の王族みたいに毒味係がいるよ 少しづつでも、そいつの体調に変化あれば気づく 前スレに貼られてた改変画像面白いなw なんでパグが交尾してんだよw とりあえず停戦が成ったら実際の戦闘の様相を知りたいな ウクライナのプロパガンダが酷すぎて困る
>>735 じゃ、ウクライナがロシアを恨むのはわかるよな ドイツが侵攻したとき、確かこれでソ連から解放されると喜んだ勢力もあったな ヨーロッパ各地の極右の台頭はその頃に根っこがあるんだわ ソ連の宗教弾圧も酷かったしな 俺禁書の第三次世界大戦()ゲロはくレベルで嫌いだったのに今回のロシアのせいで批判できなくなったじゃねえか もうそれだけで俺の中のプーチンの好感度はマイナスじゃボケ。学園都市にボコボコにされるとか馬鹿にすんなクソ作者って今後言えなくなったわ
>>739 自分以外は全員敵と思ってるだろうな 危険な指導者なんだが、米国はのんびりしている カタストロフに行かない自信があふれている それが正しい判断かは知らないが 日英の最強タッグ、中露に血の雨を降らせる もう台湾侵攻なんかビビってできねーだろ
>>741 大事な決断を全世界にさらすのか? ブラフだよ >>741 そもそもプーチン専用機に替え玉載せて自分は車で逃げてる可能性もあるでしょ そんなバレバレなことするんかいな つか、今回は本当に最強の同盟だよ。 G7が完全に一枚岩で、ベラルーシ以外の欧州が付いてきてるなんて、 本当に夢のようなグループだよ。 通常兵器だけでレッドチームとやれるなら、別に世界大戦やって良いわ
>>755 独裁者が猜疑心に駆られると「囚人のジレンマ」が発生して、側近達が自分以外に その猜疑心を向けようと讒言しまくるので、更に猜疑心がエスカレートする悪循環 になるんだよな。 これアカンわ 衛星画像の取得や分析を行う英企業のShadowBreak Intlは「ロシア軍は暗号化通信に非対応のアナログ通信機を用いて交信を行っており、誰でも周波数を合わせればロシア軍の通信を傍受可能だ」と発表、この発見はロシア軍と交戦してウクライナ軍が押収した資料や捕虜になったロシア兵の証言とも一致しており「現在世界中のアマチュア無線家や通訳家と協力して記録と情報収集を進めている」と述べ、幾つかの音声ファイルを公開して世界中から注目を集めている。 公開された音声ファイルには燃料問題を訴える会話、地図がなく調整に苦労する会話、航空支援を要請する会話、部下に悪態をつく会話などがあり、ShadowBreak Intlは「どの会話も部隊間の連携不足が目立ち、時に互いに発砲しあったり、アナログ通信を絶えず妨害され戦闘中に歩兵と連携がとれず撤退を余儀なくされたことさえある」と指摘して、まもなくジャーナリストや翻訳家が利用できよう多くの音声ファイルを容易する予定だと付け加えた。 もしShadowBreak Intlの主張が事実なら、ウクライナ軍はロシア軍の交信を聞きながら交戦を優位に進めていたことになるため非常に衝撃的で、もしかするとロシア軍には大規模な作戦を展開する能力が根本的に欠如しているのかもしれない。 https://grandfleet.info/european-region/russian-media-heading-to-kyiv-is-the-worst-military-duck/ >>762 普通にネットに沢山転がってるよ 交信音声 >>751 ドイツ侵攻でナチ協力者も沢山出ましたね。解放者として喜ばれた面もありました。戦争が進むうちに文字通りナチによる虐殺の対象となり、あれナチの方が酷い?ってなり、戦後はナチ協力者はそんなナチスの御用聞きとして亡命したり吊るされたりしたわけです。 今回も西側は解放者のような扱われ方をしてますが、終わった時、大きな嘘が暴かれた時、ウクライナ人の反応が気になります >>756 中共はキライだが、あの国は計算高いから今回のことも徹底的に研究分析して戦略練り直してくると思う それとロシアをどうするか、経済的にどれくらい支援したらどれくらいの物が得られるか 今ころ徹底的に計算してるだろう 台湾侵攻に慎重にはなるだろうが、その分アップデートした情報もとに成功確度が高いと中共が考えたタイミングとやり方で来るだろうから かえって面倒になる可能性もあると思う しかし世界最大規模の陸軍国が全面侵攻に動員する兵力がたかだか20万程度で 死者が両軍あわせて1万人いかないぐらいってのが世界大戦からしたら隔世の感があるな。
>>763 ヘリの下側説の方が信頼感がある。 こんかい、ウクライナ側の誇大発表多すぎて >>762 使ってるのが市販の無線機らしいという噂気になってたんだがまさか真偽不明とはいえまた話題が出てくるとは >>111 武力による威圧を徹底的に排除した形で取り返して欲しい 武力だと必ず遺恨が残って必ず戦争又は紛争になるから >>761 今回のロシア意向漏らしっぷりはプーチンをさらに追い詰めようとしてる気もする プーチンなんか自分がやってきたこと考えたら飯も食えん その上で核暴発はないとゆったりしてるのは、核だけは許しませんという合意があるんだろ 得てしてそういうのは無駄になるから怖いけどね バイデン「もしもしプーチン?世界規模でグレートリセット(ゼロベースで再対話)させたいんだけど協力してくれる?」 プーチン「世界をグレートリセット(物理)?しゃーない、やったるわ」 つまり悪いのはアメリカ
>>770 インターネッツがアメリカの軍事技術だから使えなかったんだろうな >>394 一盲打順 いちもうだじゅんで変換したらコレが出た キエフ包囲して、全く動かないけど兵糧攻めでもするんかな
>>753 今じゃボコボコにされても何の不思議もないって感じになってしまったな >>373 BTGか、正確にしてくれてありがとう ここから追加するのはやっぱりヤケにしか俺には思えない笑 とにかくもうロシア軍は勝利するしかない 勝たないと軍の弱体化というイメージを広げられたままになる 一方的でいいから勝利宣言出来る様な状態にすること その為には最低でもハリコフとザポロージエを制圧して包囲を完成させること これでウクライナ軍はオワコンだから目的は半ば達成できる
>>418 なるほど ᵗᑋᵃᐢᵏ ᵞᵒᵘ (* ॑꒳ ॑* ) >>378 最新戦況図でも情報戦 ウクライナ派の主張マップ →東部の主要な幹線道路や市街地を通過中のロシア軍と戦闘が起きたがその周辺はまだ完全に制圧されてない ロシア派の主張マップ →東部でこれまで戦闘が起きた最前線個所までの地域を全てロシアが完全に制圧して占領がし終わったと色分け >>778 日本政府の以降に背いて創業続ける度胸なんてないでしょ いまそれ以外でクソほど儲かってるしな キエフやハリコフ、兵糧攻めでどんくらいもつのかね。 気の長い話になりそうだ
>>785 いやー戦術勝利したところで弱体化の印象拭えないでしょ? それくらいの大失態だ、原因はともあれ そしてスレでも何度も語られてるが戦術勝利した後で何をどうするよ? >>50 中国はわからんぞ。 最後の最後に欧米と歩調を合わせるなんて言いながら、極東領土拡大に走るかも。 それより、極東ロシア軍が移動する過程でモスクワに立ち寄って… とか考えないのかね。 人が遺体を食べるようになるほどの兵糧攻めになるのかね? そこまではしないか
>>774 米国が露の核発射が無いと確信してるのは、プーチンの統制が良い意味でとれてない、つまりプーチンが理不尽な核発射命令しても軍が実行しないという確信があるからとも言われてるね 私見だか、米はプーチンの頭越しにロシア軍首脳部と秘密会談して密約or合意していると思う もはや戦略的に終わってるから全土制圧レベルの戦術勝利が最低限の最低限なのまじで詰んでるな
ゼレンスキーはキエフでしか指揮とれないのかな? 山岳部でやればいいのに用意していないのかな
>>783 禁書って熱膨張ばかりが取り沙汰されるけどそれ以外の兵器や軍事関係も頭悪すぎてなろう小説なんか足元にも及ばないクソ作品なんだぞ なのに現実のロシアはその禁書すら笑えないクソ政治家がクソみたいな理由でウクライナに戦争ふっかけてそのうえぐだぐだになってるんだぞ やめてくれよ小説作品のダメな点を批判できなくなるとか地獄だよ・・・ このスレに書かれてるようにウクライナ有利なら、ロシアには核ぶち込むくらいしか選択肢ないな 人類史上二番目の被爆国が誕生というわけか、やり切れんねえ
>>507 メルカトル図法って知ってる? そんなでかくないぞ 日本の民衆の気持ちを喚起するために、また鈴木宗男と佐藤優を逮捕してほしい。 次は公安が
>>792 キエフは意外と持たない気がするね(´・ω・`) まあ飢えるより先に大統領府が取られるだろうけど。芸人は居るかな? >>787 ロスケ派のマップ、 ボスニアのセルビア人共和国的な形だな。 本国と隣接してる外周を、 グルっと巻いてる所が。 本家よりも相当薄いけど。w >>797 でも仮に制圧して、ウクライナを手中に収めても、市民はゲリラ活動するやろし、国際批判は高まるし、何にもメリットないよね >>792 ハリコフはともかくキエフは当分包囲無理じゃね? >>793 色々とチグハグだが、縛りが多いのと大戦争は第二次世界大戦以来な事もあって、相対的にはよくやってるとは思うよー。 >>801 ロシアの工作に引っかかってる低脳自慢?www くっそウケるwwwwww >>797 さっさと和平交渉まとめて東部2州とクリミア以外手放して 全土からは撤退した方が戦略的には全然良いよ そうすりゃまだ平和維持の軍事作戦という名目も一応微かには立つ >>507 ウクライナの面積は日本の1.6倍だが お前ら投影法知らねー低学歴だろ >>810 ウクライナ東にカルパチア山脈というのがある。 ロシアから離れてるしもってこいだと思うのだが。 >>122 上弦の参でも圧迫面接みたいな感じかな。 段々とプーチンが無残様に見えて来たわ >>815 そこに籠もっても良いがほぼ何の影響力も無くなるw >>812 芸人が降伏するか全土制圧までやるやろ。平和的というか有耶無耶な解決を潰したのはアメ公メディアだろうなあ >>142 どうせ、少数の同じIPから色々なアカウントで投稿していたって理由で アカウント毎削除されているんじゃね? >>798 一応、ウクライナ西端にカルパチア山脈走ってるよ。 ゼレンスキーが生きて軍事的抵抗するだけでロシアにとっては影響力ありすぎるのでは?
ウクライナの他の街は防御に適してないが、キエフは、なにげに防御には適している 北には世界でも有数な広大なブリビチャ湿地があり、 巨大川が街の中央を流れているために船で大量輸送ができ、 また、東西南は平地のために、平野にそびえる平城のごとく街があるわけで、 攻める方はキツイ
ウ軍の戦力ってどんくらい残ってるの? 陸軍同士が野戦で大規模に殴り合ったみたいな話がないから生きてるのか死んでるのかわからんな
>>820 プロパガンダ的報道のこと言ってるならその側面は確かに否定出来んが 状況的に西側諸国はウクライナを支援せざるを得ない状況だし そもそもプーチンが国際社会に対して堂々嘘ついて真逆なことしたてのもあるし 言い出せば2014年とかそれ以前まで遡るから何か一つが原因とは言えんかな 自軍と自国の戦略考えてベストな選択が出来れば良いが色々事情もあってそうもいかんよね 当初の計画より消耗多いけど、プーが妥協する戦況でもないと思うけど
厭戦気分と西側の支援を待ちつつロシア軍を奥深くに誘い込んでも、 そもそも準備がなければ、山岳部にこもってもウクライナ自前では戦力をかき集められないか・・・。
ハリコフへの鉄道の要衝を抑えた感じだな これで物流は激減するだろう もう郊外を守備する力は無さそうだ 鉄道抑えれば都市は干上がる
>>781 独ソ戦でドイツ軍が、ザポロジェのダム壊して水攻めしたこともあるから キエフの下流に巨大な構造物つくって、キエフを湖に沈めようとしてるのかもよ ロシアの戦力低下くらい、プーチンだってわかってたんじゃないのかね 端からウクライナの早期譲歩を獲得するか、さもなければ核使用前提の焦土作戦覚悟だった気もする ロシアの国民性そのものに、そういう極端さをイメージしてしまう、ロシアンルーレットの国だよねと 大事なくなし崩し的に終結に流れ込めれば良いけど、そんな楽観を抱ける感触は抱けないや
>>831 どうせ負けるからゼレンスキーはさっさと降伏しろとは思うが、彼個人の事情もあるであろう。多分、国民の側に立って判断してる訳ではないんだよなー >>760 東側はドニエブル川が天然の堀の機能を果たしている 他の方面から攻めるわけだけど都市のわりには農地や森林ばかりで天候も味方して横に展開しての包囲には時間を要する 都市部に入ったら入ったで細い路地の細かな区画に別れてるか区画ごとの制圧に時間が掛かりそう そんなところかなあ >>833 それも謎やなあ 報道どおりなら西側の武器がかなり援助されてて、予備役の兵士も投入すれば、数ではロシア軍に負けないはず 嫌儲板で機密文書を翻訳した人いるが、これ正しい内容ですか? 34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3a-c/qm)[] 投稿日:2022/03/03(木) 01:32:24.42 ID:X1IdA5FXM [1/2] ざっくり読んでみたよ キエフ侵攻はウクライナ軍を釘付けにして損耗させる目的 旧型戦車に徴兵した新兵使って最悪全滅してもOK 東部・南部を主戦力(陸海空)で攻めてクリミアからウクライナ東部のルートを確保 その後余裕があれば西を確保 最後の仕上げにに総力戦でキエフと北部を確保 って感じみたい 【画像】ロシア軍の戦争計画書がリークされる。2月20日から3月6日の間にウクライナを占領予定だった模様 [511335184] http://2chb.net/r/poverty/1646237975/ >>793 冬戦争のソ連みたいなgdgdっぷりだな。 侵略戦争で総スカン喰ってるところもそう。 逆転があるとしたら中国が裏切って極東ロシアを攻めて 欧米支援のもとに大祖国戦争アゲインするぐらいかw TACC ロシア連邦の運営中のウクライナの損失は2,870人以上が死亡し、ロシア連邦の損失-498-ロシア国防省。
>>815 独ソ戦の時は、カルパチア山脈、タトラ山地に押し込められたら遊軍化しておしまい と言う評価だったな。だから、南西に逃げずに敵中突破して西に逃げた カルパチア山脈に籠るなら、組織的抵抗あきらめ、小規模なゲリラ戦になるだろう どうみても真面ではないし戦争犯罪まで犯し始めているプーチンをロシア軍部はいい加減逮捕するべきだろう
>>840 つまりロシアの作戦は全く持って順調に推移してるって事か キエフ北方の車列は囮なのか >>828 そういえば独ソ戦でも初期は防衛に成功してたな。 スターリンがキエフに拘りすぎて大包囲食らって60万が殲滅されたけどw >>847 戦死と公に認定された大半が特殊部隊員かね 第三次世界大戦は起こらなさそうだな このまま停戦なって終わりだろ 本当に核戦争まで行くわけない またいつもの毎日に戻る 俺は自宅警備に戻る ただそれだけさ
>>840 内容的にあり得ない キエフ攻略するのはキエフ以外を攻略しても戦争が終わらないから ロシアは兵力が不足しているのでキエフ以外の都市攻略は本来はやりたくないはず ロシア領から目と鼻の先のハリコフですら昨日になってようやく占領したけど 多分当初の計画では放置する予定だったんでは >>841 兵器についてはアメリカも使ってるやつだからな 侵略行為を非難しても兵器の種類についてはアメリカは何もいわないだろ 機密文書の翻訳はガセかー ロシア語なんざ分かるわけねーんだよな 日本語で書けよ日本語で 向こうだと暗号に見えるだろ
>>830 まったく正しくない。 キエフ占領は48時間以内、戦闘時代の最後が3月6日 つまり、あと5日でウクライナは完全に抵抗をやめることになっている。 既にCNNでもNBCでも分析済み >>851 たとえ予定通りでもこれだけ消耗してまで東手に入れるメリットあるのかよ?っていう >>793 小国相手に不意打ちに近い形で侵略戦争仕掛けたのに ガス欠や故障など戦術の甘さや兵の士気の低さで大苦戦 今の時代にアナログ通信というロートルで素人でも交信内容が筒抜けという間抜けぶり 大統領が切り札の核を早々アピールする程に追い詰められてる状況 世界に最強のロシア軍は過大評価だった、西側から2〜30年遅れたレベルだという事がバレたのは非常にまずい 明日はマリウポリ占領だな。市民は逃げられたかな。逃げるとアゾフのキチガイに追いかけられて殺されるから逃げられなかった人もいるだろうな。 とりあえずネオナチアゾフは殲滅で(´・ω・`)
>>840 うっかり国営放送で勝利原稿流してたから初期案ではないだろう。 予想以上に抵抗が激しいから次善策に移行したって感じじゃね? ただまあ中々いい作戦というか、現状それがベストだろうな。 問題は、ポーランド、ルーマニア国境から続々と西側支援が続くから 結局全土制圧する必要が出て来るだろうってことかな? 今の調子だとそこで膠着するか、下手したら逆襲されかねん。 ウクライナが滅びたとしても、不条理や屁理屈で 国家を滅ぼそうとする悪に対する人々へ 正義のヒマワリの種を蒔いた。 そのヒマワリが育つ頃には、ロシアは経済的に破滅、 つまり国家破綻する。
>>864 その上これからドンドン経済もくるしくなって、、、 プーチン実はロシアを自分の手で終わらせたかったんじゃね?て思っちまうはw プーチンの計画では、 @最短20日には開戦をし A48時間以内に電撃的にキエフを占領し B3日目にはゼレンスキーを殺害または捕縛し C1週間以内に速やかに暫定政権を発足し D3月6日までには完全に全土で戦闘終了 これがシナリオ 100%無理
>>801 クズレイシスト野郎どもが。 ロシア軍のほうがいいわ >>864 中国も今頃焦ってるだろ。J-20や055Dなんてもっとガラクタだろ。 予定ってのは電撃的な制圧で宇のナショナリズムを爆発させずに 比較的穏当な統治に持ち込む事で国際的な制裁も極小化するって事で 宇のナショナリズムが爆発した時点で遅すぎた進撃だし予定の9割5分は失敗だろ
>>877 ロシアもウクライナ軍もアゾフ連隊の戦闘員は即銃○してほしい、バカウヨの捕虜はいらない 国連総会緊急特別会合ロシア非難決議 採決でたな 賛成141 反対 5 棄権 35 >>615 何度も書いていることだが、それに負けた時点で撤収しておくべきだったんだよね 全く同じ形でというのが無理でも、威信の大幅な低下さえ避けられれば 再挑戦することはできたのだろうからな でももうそれは不可能になった、少なくともプーチンが生きている間に 数々の失態を覆すことはもうできない 赤軍大粛清→冬戦争の失態を短期間で覆して超大国として扱われるようになったのは ヒトラーというお調子者がいたからで、核があるから今はそんなのも現れないだろうしな ロシアはただただ見下されエンガチョされるだけの国になるのだろう >>830 最初からキエフ籠城と決めていて野戦は捨ててるんじゃないか。 ウクライナ軍は、ほぼ全部キエフに居るだろ。 人種差別国家ウクライナを何で擁護するの? カラードなんか屑だってさ
キエフまでの長い補給路の攻撃用にモヒカンバイク部隊を編成して欲しい
>>880 何故アゾフ大隊は活動出来てるの? 犯罪者組織やん >>864 待て待てw 20〜30ねんだって? ふざけるな 50年だよ! ナイトホークの実戦配備は1983年な。 アメリカは1983年には無敵のステルス攻撃機を持っている。 ロシアは戦闘機戦でもF-15を1機も撃墜したことはない。 アメリカの、1975年と同レベル 最低でも50年は遅れている。 日本人が70人志願したらしいけど 行ったら激戦地に放り込まれて使い潰しの肉壁にされそうだな 国境では列車に黒人乗せなかったり ナチュラルに差別してくるみたいだし
>>880 工作はやめたら? アカウント見たら? それFSBの作った工作アカウントだよ >>880 ロシア軍、コイツらバカウヨを生かしておくな!! ウクライナは善戦したのだろうけど、遅かれ早かれ都市包囲が完了して兵糧攻めになりそう ロシアはロシアでウクライナとの戦争に勝ったとて、まともな戦争できないっぽい事がバレて経済制裁で少なくとも10年は経済死にそうな気が…… 誰も得してないなこの戦争
>>883 常任理事国が一刻でも反対すれば否決になるんじゃなかったのか? ロシアは絶対反対してるだろ >>872 共産主義国家ってやっぱダメダメだといういい見本だね ロシアって資源以外に何もないもんね 名無し三等兵 (アウアウエー Sac2-tXKA) ↑コイツはアカの工作員
>>880 最近アゾフ大隊関係者といわれている動画が増えたな 落とし所の一つに指定されたか ウクライナは関係ないアゾフが悪いで片付けそうだな アゾフ連隊やファシズムを擁護する気は一切無いが、なんかロシア側のプロパガンダめいた書き込みが増えて来たな ロシアの侵略が実行されてることもコイツらの行動が先鋭化してる一因なんだがなぁ
>>871 わかります。中島みゆきの「ひまわりSUNWARD」 だな ロシアは昔からのコサック文化の担い手らを吸収しながら攻め上がろうとしてるようにも見えるけどな 欧米化すればいずれ独自文化なんて消えるわけで、民族主義の強い地域から併合、共闘してくのはロシア的にも有りだろう プーチンのロシア・ラブとも共鳴しやすそうだしロシアの名分にも適うし もともと民主主義的ナショナリズムなんて原理的にあり得ないからな
今回の侵攻はダメだと思うけど ロシアはウクライナに対してどうすれば良かったんだろうか? 放置が正しいとも思えないが
>>889 日本人にわかりやすく説明すると ゲシュタポとか特攻とかがイメージしやすいかな 上に貼ったけど現地から逃げる住人をとっ捕まえてるらしい 何処も住人逃げてなくて不思議に思わないの? >>885 そう思う 南部は順調でそれが最初からのロシアの狙いだみたいに言う頭ロシアがいたけど 単にほぼ無抵抗のところを進んでるだけだろと >>880 2022年3月からtwitterを利用しています >>889 組織力と軍事力があるからでしょ それと一応ウクライナの為に戦った英雄だし >>899 法的拘束力のない決議には常任理事国の拒否権は関係ないよ。あくまでも国際社会の立場を公式に示すものなので >>883 チョンは何で反対してんのwwwwwwwwwwww >>903 国連の安保理で、ロシアの禿げ大使が、アゾフが住民を粛清してる同じ映像を流したんだよ つまり、FSBの組織的工作 このスレも有名になったもんだね笑 もともとアカだらけだが笑 >>899 安保理決議ではなく国連総会の決議だから理事国関係ないし実行力特にない 国会における非難決議と同じで平たく言うと口だけ ウクライナでロシア系住民が虐殺されているのは動画見る限り事実だったんだな 関東大震災の時の朝鮮人のように大量虐殺されている
アゾフも責任者は是非生け捕りに。あとは1人残らず殲滅して下さい(><)
>>899 拒否権が存在するのは安全保障理事会 今回は総会なので拒否権なんてない 戦争については安保理に権限がある ついでに反対しているのは韓国じゃなくて北朝鮮な >>883 反対五ヶ国 ブラジル、北朝鮮、ロシア、シリア、エリトリア(←どこ?) ウクライナ軍はアゾフ連隊の奴らと距離を置いてるの? 知らんぷりなのかな
Andriy Biletskyのwikiに ロシアの制裁リストに載ってるとあるので こいつが今回の元凶の一人ではあると思われる。 やたらロシア系のSNSでアゾフと共に名前が上がってる。
国連で採択されたって速報でたけど、 この後、どうなるの?
>>927 エリトリア… んー、カザフスタンの隣あたりかな… >>929 もちろん、FSBがチェチェン人を殺した映像さ >>932 特に何もない 各国が公式にどっちにつくか立場表明しただけで、これで何か決まったり動いたりすることはない ブラジルは大統領が頭トランプなだけで普通に西側同盟の一員だよ 非同盟諸国ですらない
こんなスレにまで明らかな工作ソース貼り付けに来るのビビるな
>>927 ブラジル賛成だよ キューバが棄権とはw >>940 賛成派のロビー活動がすごかったとかなんとか >>932 >>937 お互いの陣営同士での魔女狩りが始まる 棄権の所にアメリカとかは輸出規制とかし出すで >>937 そうなん?拘束力はないの? 従わない場合、何らかの罰則も? >>940 中国が反対てなく棄権なのはロシアてかプーチンにとって精神ダメージデカそう キューバやイランなんかも棄権止まりだし >>949 それ、サンデーモーニングでも日本の識者が同じこと言ってウクライナ批判してたね >>943 どことは言えないが、トヨタの曾孫下請け会社にサイバー攻撃するくらいだからな 異常だよ 労力の使い方がバカみたいだ >>3 なんでプーチンはこうなっちゃったのかおそらく後年に検証作業がおこなわれるのだろう。 ロシア/ソ連の最高指導者は最晩年になると暴走老人になる傾向があるのかもしれん。 スターリン 1878年12月21日 誕生 1950年 6月25日 朝鮮戦争開戦(71歳6か月) 1953年 3月 5日 死亡 プーチン 1952年10月 7日 誕生 2022年 2月24日 ウクライナ侵攻開始(69歳4か月) ? 死亡 >>951 ロシア産肥料依存してる国はしんどいかも >>948 総会の決議なので意見の表明だけ 文明人として最低限の矜持を表明したにすぎない 南アフリカはなんで棄権なの? 欧米の方はマンデラ信奉者多いのに
>>894 この源がゼレンスキーに対する個人崇拝なわけがないのだから 奴をどうしようとも流れは大きく変わらないんだよな >>956 化学肥料は、わりと簡単に作れる コスト的にロシアが安いってだけ 土地が広くて、港もガラガラだからね トヨタの下請けが止まったのはあの会社のITが雑魚過ぎたせい うちとこも一斉攻撃来たけどあんなんで引っかかるとか中身が知れた
>>956 安いから買ってるだけ。供給先を変えればいい。 >>949 それがあったから「意外」って言ったんだけど 大統領の言うことなんて誰も聞いてないんだねw >>943 ロシアのハイブリッドうぉーだからw 冗談めかしてるが、ここに書かれてるロシアよりな内容やら工作はRedditでほぼ同じやり方の工作がされてて 結果サブレデイットの管理権が管理会社に剥奪されてるからな 全部が全部とは言わないがマジで手広くやってるよ 中国もベトナムもイランも棄権とか 奴らも最低限話が通じると言う事やな
>>215 8年前のクリミア併合の時点で、ウクライナの武器庫にはろくな兵器を置いてなかったから。 ソ連崩壊のあとのウクライナは軍事にまるで興味を持たない国になっていた。そのときまでは。 おまけにロシアが攻めかかってくると誰も思ってなかったから準備も演習もしたことなかった。 これがロシアの奇襲が完全成功してしまった原因です。現在のウクライナ善戦はその反省が生きた実例。 >>940 むしろあからさまな侵攻なのに、よく5カ国が反対に廻って 35ヶ国も棄権したかとw >>973 その5ヶ国は侵攻する予定があるからだろう >>967 スーダンとかタンザニアとかエトルリアとかは 自分たちの方をなんとかしろって思ってる でも国連は殺されるから助けに行けない >>610 ドンバスでロシア軍がほとんど進軍してないのは当然です。そこにウクライナ軍が分厚く布陣してたから。 つまりウクライナ軍は東部におびき寄せられたのです。ロシアにまんまと騙されたのであります。 ロシア軍の目的は(今なら明白ですが)最初からキエフとクリミアの根元(水源地など)だったはずです。 セネガルとかマリは、中国に侵食されてるな マクロンしっかりしろ! 特にマリはフランスのウラン供給源
ウクライナにいる黒人がバス乗れなかったりしたんだろ? あれが本当だとするなら、アフリカの国が棄権するのは当然
>>368 ウクライナが詰んだとは思わない。これから始まるキエフ市街戦は序盤戦の山場なだけでしょ。 これからが長い >>961 徴兵制および総動員体制はゼレンスキーが作ったんじゃなくて 元々は廃止されてたのを2014年の侵攻直後から国民の支持のもと再整備されてきたからな >>980 あんまり関係ない 中国の黒人だって差別されてる >>969 しょうもない嘘をつく前に現実の戦況を改善すればいいのにな 毎日占領とかほんとバカじゃねえのと まあいつまでも戦果を得られないからデマ流すくらいしかやることないんだろうけど でもここの義勇デマ厨は何のメリットもないんだから せめてロシアが攻めきれなかった時の言い訳でも今のうちに考えた方がなんぼかいいんじゃねと >>975 欧米は綺麗事ばかりで何もしてくれなかったどころか資源奪うだけだったからか 中国は賛否あるにせよアフリカに投資して近代化に寄与してるのは間違いないし >>940 ロシアとの関係は国ごとにまちまち。いまロシアに手を引かれたら本当に困る国もいる。 しかし、プーチンはいずれいなくなる。ロシアという国家は存続しても。 そのロシア観のちがいが、投票行動に反映するのだろうとおもう。 ウクライナ軍は教科書で第二次世界大戦の歴史を徹底的に教えられるから、 ロシアは200万人の兵力を動員できると思っているらしい。 つまり、19万人は入口だと。 そこで西側には武器くれー武器くれーと言っている 19万人じゃなく200万人に勝つつもりで戦争している
>>972 さすがにそれはお前の頭が悪いからだろ 意図を理解できていないわけだから >>988 投資はするけど 中国人が全部やる 地元の商店も イオン式焼け野原にされてる 「中国式借金略取」とか言われて問題になってたやん >>539 これだからスラブ世界の内戦はこわい。旧ユーゴスラビア内戦でも見た地獄絵図だ。 ドンパスは他ロシアソース見てると 95の部隊の所がメインの戦場らしい ここがどんだけ凄い戦場なのかよくわからんが
>>988 日欧米も散々ODAして来たのが無かったことになってて草 >>994 でも何もしないよりはマシよ なら欧米は今までちゃんと支援してあげればよかったのに >>995 日本でもロシア人を差別しようと言っている馬鹿が沸いているからなぁ lud20230203085537ca
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