https://jp.reuters.com/article/ukraine-russia-sanctions-iif-idJPL4N2V34TQ 2022年3月1日1:44 午前 ロシアのデフォルトの可能性極めて高い、2桁の経済縮小も=IIF [ロンドン 28日 ロイター] - 国際金融協会(IIF)は28日、 ロシアが対外債務の不履行に陥る可能性は「極めて高く」、 今年のロシア経済は2桁の縮小に見舞われるとの見通しを発表した。 西側諸国による制裁がかつてない規模に達していることが背景にある。 インフレ率も2桁に達する見込みという。 IIFは、ロシア中央銀行の外貨準備の半分は資産凍結を行った国に保有されていると推定。 ロシア当局が経済を支える能力は著しく低下しているとみている。 IIFの副チーフエコノミスト、エリナ・リバコワ氏は 「今後も危機が深刻化すれば、デフォルトや債務再編の可能性がある」と述べた。 デフォルトの可能性は「極めて高い」としたが、 外国人が保有するロシア国債の規模は約600億ドルと比較的小さいため、 影響は限定的なものにとどまるとした。 このままグダグダ停戦交渉続けてウクライナは朝鮮半島みたいになると予想
丸の内OL(27)@OKB1917 だがちょっと待って欲しい、安倍晋三はプーチンと一緒にウクライナを征服するという意味で「同じ未来」と言った可能性もあるではないか 安倍マジでこれかもなw
ウクライナも善戦してるのは首都だけで このままだと東は切り取られる 双方がそこそこの成果を出したと思い込んでるから停戦交渉なんて進むわけないわな
どちらもこのまま争い続けても得しないから停戦するでしょう、プーチンが狂人でなければ てか狂人の話はプロパガンダのひとつなのでは? 結局争い続けば得するのはアメリカやドイツにガスを供給出来る国もしくはロシアが潰れて得する国、ドイツの反脱原発関連もなのか ロシアとウクライナはお互い得しないだろう停戦して終わらせた方が良いよな気がする
プーチン認知症だったわすまん、の一言とプーチンの資産で戦後賠償するみたいな手打ち、はよしてくれ
ジャンジャンバリバリの無差別砲撃でゼレンスキーの譲歩を狙ってるんだろうけど それで屈服するようには見えないんだよなぁ 泥沼化は避けられないのかもね
コピペ プーチン大統領、ロシア経済制裁への報復制裁を命令 1:23 配信 ロシアのインタファクス通信によると、プーチン大統領は西側諸国によるロシアへの経済制裁に対して、 報復制裁を命令した。また、プーチン大統領はロシア住民による国外への外貨送金を禁止したという。
>>5 いつも思うんだが上がってくる爆発動画って爆弾が降り注ぐでもなくミサイル着弾でも無く単発大爆発ってのが多いんだよな 砲爆撃って言うけど破壊工作員が手作業で設置した爆弾もかなりある気がする 陰謀論者の説はプーチンがウクライナのDSと戦っているという、まー確かにロシアとウクライナが争えば他が得する構図はある トンデモ陰謀説になるとプーチンをDSが煽りまくってイランやシリアと組んでイスラエル迄攻めたらヤハウェが出て来て世界を救うという説もある。プーチンがココから世界を敵に回すような愚かな事をするだろうか?
パラリンピック3月4日ですんでたまに思い出してあげてください
>>7 戦力的にはロシア優位の一方、ウクライナは思った以上に世界の世論が味方にいてまだ戦えるというな すぐには終わらなさそう プーチンもコツコツ軍需再編してうまくいってたのに 焦って全部失った ロスチャは内部から破壊するしかないんだな
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません 独裁者ウラジミール・プーチンが、 民主主義陣営に対して宣戦布告したのです! これはウクライナ人の戦争ではありません。 すべての民主主義者の戦争です! これは我々の戦い、我々の戦争です! 戦い抜きましょう 勝ちましょう あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために それ以外に、人類の光を消さない術はないのです 同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう のちに人々がこの時代を語るとき、 彼らは決して逃げずに勇気を示したと! 我々1人1人が戦士です! (2022年 ドワイト・E・パットン) 【このスレに出入り禁止の方】 ●赤旗講読者などコミンテルン ●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク) ●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者) ●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方 ●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方 ●民主主義が嫌いな方 ●ロシア工作員の皆様、露助(死ね) ●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します)
>>1 乙です 昨日あたりからポーランド上空でコンバット・タロンちゃんの活動が盛んなのは何だろうね? 今はコールサインが095713の機が飛んでる そもそもウ軍が善戦してるかもしれないにしろ、露軍が手を抜いてるように見える まだまだ余力もあり無茶な攻撃をしていないようだ
https://www.nikkansports.com/general/news/202202280000040.html ロシア・タス通信の資格停止 不偏報道不能と欧州通信社連盟 除名措置などは今後総会で議論へ [2022年2月28日8時6分] 欧州の通信社でつくる欧州通信社連盟(EANA、本部スイス・ベルン)は 27日、ロシア政府のメディア統制で偏りのない報道ができなくなっているとして、 ロシアのタス通信の会員資格を即時停止したと発表した。 複数の会員から除名要請があり、理事会が資格停止を決定した。 今後、総会で除名するかどうかを決める。 ウクライナ侵攻を巡りロシア政府当局は26日、独立系メディアが「軍事作戦」による ウクライナの都市や市民の被害に関して偽情報を流しているとし、削除するよう通達したと発表。 軍事作戦を「侵攻」や「戦争」と呼ぶことも問題視した。 EANAには欧州の32社が加入。偏りのない情報を提供することを目的とし、 報道の自由の原則を支持、会員の相互協力を進めている。 (共同) 前スレ>>994 なるほど高価なSAMがみすみすやられてしまって勿体ないと思っていたが移動中に上手い事狙い撃ちされたってことか ロシア復権を本気で目指した男がその結果ロシアを死の淵まで追い込んでる 笑えないロシアンジョーク
>>13 そういうのあるのかもね ロシアって特殊部隊じゃぶじゃぶ使ってくる事がよくわかったし >>98 ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー 29: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage] ちきちーた★まとめ 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0 中尾断二さん(おじいちゃん) 中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員) 中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等) 中尾八千代さん(奥さん) 中尾吏美佳(娘) 中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員) 中尾祐太さん(息子) 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号 自宅電話番号 011-897-7012 >>4 真上のレス見てそれは呑気すぎないかね ロシアがもたんよ >>12 硝酸アンモニウム 肥料の原材料、ロシアは世界最大の輸出国 世界への輸出停止だそうですー イラク戦争のときはフセインに10年原油禁輸したが効かなかったなww 先ずはロシア産ガスでも10年ばかり禁輸してみることだなw
ウクライナ軍はIED使ってんのか? 砲弾改造したり 襲ってるシーンがないからわからんけど クレーターもないし車列ごとやられてるのがなんか分からん 前と後ろジャベリンであとRPG?
今、理解できた Twitterで「停戦交渉中にロシアがウクライナを爆撃している!!」とのtweetが多発した理由 あいつらバカだから 停戦交渉を「一時停戦して話し合う場」だと思いこんでたんだなw
>>12 プーチン大丈夫か?もう脳みそのバランス崩れて現実見えてなくない?? >>38 Twitterのアホは知ったかぶりがすげえからどっから補正したらいいかわからん >>7 めぼしい大都市をロシアがまだ落とせてないのにそれはない ウクライナ軍はロシアの砲撃に撃ち返すような砲兵やロケット砲部隊はいないの? 歩兵で肉薄するしかないのかしら
>>9 「得しない」侵略を始めている時点でそのレスの前提から成立しない プーチンは今すぐマブダチのキンペーに電話して 中国の銀行にロシアの国債を無限に買うように指示すれば良いんじゃねw
>>23 手を抜くにしたって戦車が泥にハマってこうどう不能になる不手際はまずいって 例えプーチンが認知症だろが陰謀論にハマっておかしくなってようがそもそもこの強権がロシア国民から支持されてきたのを忘れんなよ プーチンが居なくなった所で次のプーチンを支持するだけ、第二党はプーチン以上の強硬派だしな
実は金相場が爆上がりしたのはプーチンが換金したからとかいうオチあったら笑う
もはや大日本帝国状態だな。包囲網が結成されてフルボッコ。
縛りプレイの手抜き侵攻って自国の若者が犠牲になって死ぬって事なんだね
>>45 ウクライナ経済はドンバス地方奪回できないと 終わるよw鉱工業で外貨獲得できないから永遠 にデフォルトから抜け出せないよw ウクライナ内戦の最大の焦点はそこなんだよw ドンバス地方の取り合いなの。 エンコして放棄された戦車を撃って、 シーンを作っているのだと思います。
「争い続けて」とか「得」とかさ、今回ロシアが勝手に侵略始めたんだろバーカ 始めから大軍集めてウクライナの頭越しにNATOと交渉してあげく主権否定の寝言こいといて 今さら「争いやめよう」じゃねえだろ、知的障害入ってんのか?
ハリコフへの攻撃も小規模だった模様 市街地や市民をちょっと攻撃して恐怖を煽り相手を降伏に追い込むのはいつものロシアの戦法らしいが今回は逆効果のような
なんかこのままグダグダになってロシア疲弊して戦争終わる気もして来たわ。ここまで欧米がウクライナ支援するのはプーチンも想定外だったんじゃね?核も打つ様子なさそうだし、もう何もできない気がするわ。次は俺らの番だぜ!今のうちに逃げる準備しておこうぜ
>>61 ウクライナにはバックアップしてくれる国際社会ってものがあるね、でロシアにはない ウクライナの未来を案じるw余裕なんぞロシアにはないわけ ゴミだね >>98 ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー 29: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage] ちきちーた★まとめ 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0 中尾断二さん(おじいちゃん) 中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員) 中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等) 中尾八千代さん(奥さん) 中尾吏美佳(娘) 中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員) 中尾祐太さん(息子) 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号 自宅電話番号 011-897-7012 まあいずれにしろ停戦を飲むしかないだろう プーチンが
世界の悪者に仕立て上げて世界中みんな大はしゃぎだが、やり過ぎて追い詰めすぎると第二のナチス産むことになるから程々にしとけよマジで
安倍の無能さをわかってる俺らの丸の内さん 丸の内OL(27)@OKB1917 コロナに無力な安倍晋三内閣は退陣しろ。 俺が政権を取ったら改元、大仏の建立、遷都、国会の解散、ソヴィエト権力の樹立などの対策を次々と講じる
>>68 現場の兵士が恐ロシアじゃなくて面白ロシアだもんな 17板) [新|立|勢] [前|1-20件目|次] 1:【日本維新の会】鈴木宗男「ゼレンスキー大統領がミンスク合意、停戦合意を履行しなかったことが今日の事態を招いた」ウクライナを批判★5 [Stargazer★] (616) [ニュース速報+] 2:【ウィンウィン】「プーチンさんは信頼できる人情家」安倍晋三氏、鈴木宗男氏の愚かすぎる“お友達アピール”に再注目[2022.02.25] [プルート★] (261) [政治ニュース+] 未203 3:鈴木宗男「私はロシア擁護などしていません。みなさん、歴史の真実を勉強してください」 [377482965] (44) [ニュー速(嫌儲)] 4:【維新・鈴木宗男氏】プーチン大統領らは全ウクライナに侵攻する意図はないと言っている。正しくない情報が混乱に拍車をかけている [クロ★] (451) [政治ニュース+] 未27 5:【悲報】有識者「プーチンを増長させたのは安倍晋三と鈴木宗男。彼らに大きな責任がある」 [127398796] (173) [ニュース速報] 6:【悲報】安倍晋三、鈴木宗男に続き、れいわ新選組もプーチン擁護へ「非難決議に反対!」 [127398796] (60) [ニュース速報] 7:【日本維新の会】鈴木宗男、2月22日に「ロシアがキエフに侵攻することはないと私は思う」→現在 [スペル魔★] (957) [ニュース速報+] 8:維新の会、やばい 橋下元代表「ウクライナ侵攻はNATOが悪い」 鈴木宗男幹部「英米が悪!」 [492515557] (483) [ニュー速(嫌儲)] 9:【維新】鈴木宗男「ウクライナのゼレンスキーは今頃話し合いを求めるのか腹立たしい限りだ」 (77) [モ娘(狼)] 10:【維新】鈴木宗男「ウクライナのゼレンスキーは今頃話し合いを求めるのか腹立たしい限りだ」 (5) [ニュース極東] 11:【日本維新の会】鈴木宗男「ゼレンスキー大統領がミンスク合意、停戦合意を履行しなかったことが今日の事態を招いた」ウクライナを批判★4 [Stargazer
丸の内OL(27)@OKB1917 だがちょっと待って欲しい、安倍晋三はプーチンと一緒にウクライナを征服するという意味で「同じ未来」と言った可能性もあるではないか
橋下徹氏、ロシアのウクライナ侵攻に「この紛争はNATOとロシアの紛争。戦後秩序とはきれいごとではない」 [爆笑ゴリラ★] (291) [芸スポ速報+] 5:橋下はん「ロシアの気持ちが一番分かるのは太平洋戦争やった日本なんや😤今こそNATOにバチンと言うたれ!」😨 [204861919] (374) [ニュー速(嫌儲)] 6:橋下徹「就業時間前に朝礼をやろうとしたら大石あきこが怒鳴ってきた!確かに違法だけど赤字だからしかないやろ😡」 [786835273] (144) [ニュー速(嫌儲)] 7:【悲報】橋下徹「就業時間前に仕事させようとしたら大石が怒鳴ってきた!確かに違法だけど赤字だから」 [127398796] (41) [ニュース速報] 8:【悲報】橋下はん、もはや左右無関係に全方位からフルボッコに叩かれてしまう🥺どうして… [204861919] (344) [ニュー速(嫌儲)] 9:百田尚樹「ウクライナを応援するやつは前線で戦えだと?橋下は頭の悪いガキか?」 [884040186] (20) [ニュー速(嫌儲)] 10:【悲報】橋下徹「ロシア戦争、悪いのはNATO」 [531377962] (238) [ニュー速(嫌儲)] 11:橋下パニック徹 「威勢のいいことを言う資格がある者は志願兵になる者だけだ」、と威勢のいいことを世界に叫ぶ [147827849] (49) [ニュー速(嫌儲)] 12:橋下徹「ウクライナと共にあるとか威勢よく言ってた者は志願兵になり今すぐウクライナ行って戦え 嫌ならNATOの指導者に妥結促せ」★11 [Stargazer★] (1002) [ニュース速報+] 13:【画像】橋下徹 終わるwwwwwwwwwwww [531377962] (464) [ニュー速(嫌儲)]
>>98 ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー 29: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage] ちきちーた★まとめ 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0 中尾断二さん(おじいちゃん) 中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員) 中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等) 中尾八千代さん(奥さん) 中尾吏美佳(娘) 中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員) 中尾祐太さん(息子) 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号 自宅電話番号 011-897-7012 >>59 そこ経由して夜間ウクライナ西部に米英特殊作戦群のヘリが侵入してそう >>69 幼稚園は黙れww 国際社会とやら支援していたらウクライナは こんなにならない。してないからゼレンスキーは 無理してドンバス奪回しようとしたの。 キエフのLIVE見てるけど市内は変わった様子は無いな
>>82 KC135にヘリは追いつけないから給油できないよ そいや中国の王毅さんのウクライナ問題の立場表明ムカつくけどいい感じじゃね?
>>11 当たり前だな 2014を見て、どういう形であれロシアと関わっていると いきなり無法地帯にされるリスクがあるとわかっちまった それが今のロシア軍の攻撃で死ぬこととどう違うのか?の問いにたどり着けば 戦う以外の結論にはまずならないのだろうよ >>55 ロシアの政党について全然知らんのだが、じゃあ第二党は今回の侵略については諸手を挙げて賛成してるの? やっぱりバイラクタルTB2が威力を発揮してるみたいじゃないか JSFとかが、バイラクタルは役に立たないとかほざいてたな
>>67 あれ遅いからなあ 30km飛んでくのに全速力で8分強掛かるぞ 撃ち落とされそう >>66 Powerful blasts(迫真 まさか・・・ >>79 やっぱB707は良いよなあ E-3なんかも危機が起きてから定期的に飛んでるな 昨日辺りからMC-130やB52なんかもお出まししてる 主要政党 統一ロシア - 右派 ロシア連邦共産党 - 極左 政党エル・デー・ペー・エル - 極右 公正ロシア - 左派 祖国 - 左派 市民プラットフォーム - 右派
video.twimg.com/ext_tw_video/1497307631584792579/pu/vid/624x624/2o16tDRZl-r8yRDE.mp4 モスクワ市内でトーポリMが運ばれている
>>83 「ドンバス奪回」の意味がわからん 今回プーチンがキチガイ演説してウクライナに侵略したんだろうに 頭ロシアかよお前 >>91 ロシア軍の動きがまともじゃないからな ロシア&ベラルーシ国境付近にはクラスハ4とかSAMがいるから近寄らない方がいいけど 他は使い放題だな プーチンが荒唐無稽なウクライナの非武装化にガチで拘ってたらヤバいわ。 それだと停戦はありなくなるから、核使用までエスカレート。
>>102 独身だと言ってないから良いだろ そもそも芸能人はプライベートを隠して稼ぐもの >>90 例えば東部二州の独立承認を議会に出したのはロシア共産党 統一ロシアはまだ軟化した対応を求めたし即時承認を言い出すほどの強硬派じゃなかった 共産党は今になって戦争はマズイだの言ってる記事もあるけど所詮馬鹿な負け戦がしたくないだけだろう 湾岸戦争の時に米英の特殊部隊がスカッド狩りしたように、 スペツナズはTB2狩りをしなきゃいけないけどまあ無理だろうな。 軽トラに隠せそうだし。
プーチンの核ってどこに使うつもりなんだだろう? EUが参戦しないようにの脅しなんだろうけど・・・。 長引けば、世論に押されてロシアが嫌いのポーランド位が本格的に部隊を派遣しそうではある
>>23 ここで手を抜くメリットがロシアにあるとは思えないから そこまで意味があるように捉えなくてもいいような まあ何らかの事が起こった時にすぐ結び付けられるようふまえておくべきなのだろうけど それは現地の指揮官がやればいいな >>102 購入しているのがアホ日本人なら別にいいんじゃないか アホじゃない日本人なら少し困るけど >>105 パトロンサイトみたいなものみてみ 「ウクライナをサポートしてください」とかいてあるのに何故か自分の懐が潤うようになってる > >>102 > 独身だと言ってないから良いだろ > そもそも芸能人はプライベートを隠して稼ぐもの 芸能人が募金詐欺かますだろうなあと思って初期のスレに書いておいたことがあった 悲しい
>>109 ポーランドかチェコかオランダじゃ無いかな。 武器供与するってのがロシアへの攻撃と見做されるだろ。 >>99 ゼレンスキー大統領が国内支持が低いにもかかわらず主戦論者で二地域とクリミア奪還掲げていたのは事実じゃね EUやNATOから距離置かれてそれが通る見込みもNATOに加盟できる見込みもない現状で、 プーチン大統領が今年に入って強硬路線取り続け果ては全面侵攻始めたからプーチンは何考えているんだとなってんでしょ ついでにロシアが侵攻したらゼレンスキー大統領が首都にとどまって国民を団結させるなんてひと月前のロシア通に話しても誰も信用しないレベルで国内支持無かったよ 二流のコメディアンがなんかの間違いで大統領になって国内世論の統合できず、政権にしがみつくために対露強硬派に邁進してる人物としか思われてなかった この状況を一番喜んでるのはシナのプーさんだろうな 中国が肥えるのは日本にとって良くないシナリオ
>>103 普通に人がすぐ近く歩いてるしよく無事だったなー 爆発の範囲は結構狭いんだね SAMの展開が終わればTB2の活動機会は減るかも知れない 前スレにでてた記事でロシア航空宇宙軍は地上軍との不十分な連携から同士討ちを恐れてウクライナ上空での防空を地上部隊に委ねている可能性があるって書いてあった
ポーランドのウクライナ国境近くにE-8Cなんか出張ってきてる アメリカも気合入ってきたかな? 実効性の薄い制裁はやめた方がいい。 いたずらにプーチンの感情を煽るだけで逆効果だ。
>>100 SAMがバイラクタルにホイホイやられてるんですが 低シグネチャーだとレーダー覆囲域が減少してSAMの有効性が減少しているのか? 戦場が広すぎてクラスハも足りてないのだろうな >>118 実際にウクライナ人で、実際に避難してるわけで、お金を非合法ではなく稼いでるなら、それはそれで良いじゃないか。 そのへんのキャバクラでカネ落とすより、彼女に寄付した方がマシだと思うよ。 第一、稼ぐ資格があるほど可愛い! >>124 いつもだっつーの 特に25日からはそこにいる >>117 補給路を叩く手のは軍事的にはありだけど、 武器供与がロシアへの攻撃てのは無理がありだろうね。 建前的にはあくまでも第三国だから、攻撃すればロシアが余計に不利になるだけだよ。 >>99 馬鹿はそろそろ黙れw 2014年の内政の意味も知らんアホかw 経済オンチにはウクライナ問題は永遠に理解できないからなww ドンバス地方は単なる鉱工業地帯ではない。同時にウクライナ唯一と言える 燃料たる炭田が豊富にある。だからあまり輸入しないで外貨を浪費せず 鉄鋼製品を多く輸出して外貨が稼げた。 これがなくなるとウクライナは中世に戻る。 今は外貨不足で必死でロシアに出稼ぎに出ている。 万年貿易赤字の途上国は大抵は出稼ぎに走るしかなくなる。 ゼレンスキーがEU加盟なんて言い出した理由もコレ。 西側に出稼ぎに出たいから。万年貿易赤字のトルコもそうだな。 しかしEUなんかにこの2国が加盟できるわけが無いw 所詮は選挙対策として歓心を買うため。 民主政治は実に愚かだなw >>107 そんな実力は無さそうというのが露呈したのが悲しい まあ、SASも下手うってたけど >>130 すまんかった 自分が見つけたのは初めてだったので >>106 プーチンもドン引きするレベルの好戦派と聞いたがまだ常識あったんだな >>120 核戦争後の世界を考えれば、 壊滅したアメリカ、ロシア、欧州への支援で当面は残った国が力を合わせていかないといけないだろ。 対立する余裕はどこにも無くなるんじゃないか。 戦争大義もグダグダ、兵士もヘナチョコ、制裁くらいまくっててミサイル攻撃すればもっとジリ貧、核も動いてる様子なし。。。おそロシアからおもロシアだわ わんちゃんプーチンがやけくそになるかもだけどこのままいけば、停戦→プーチン政権崩壊→ロシアの民主化だな
>>126 人妻が旦那のnoteをさも自分が書いたかのように売るのはどうなんだかな 大金持ちの旦那はワイフが稼いでくれるとどや顔。 ロシアも米欧中も、ゼレンスキーが逃亡してキエフは速攻で落ちる前提で落としどころ探ってたよな バイデンはウクライナに派兵しないと公言して侵略を容認したしEUも支援制裁をためらった パラリンピックまでには手打ちでウクライナ以外みんな平和になるはずだったのに予想外のロシアの醜態とゼレンスキーの抵抗でもう世界中滅茶苦茶だよ
>>134 JSTARSは1月からずっとウクライナ飛んでて 開戦後にベラルーシ/ポーランド国境に移動したよ たぶんめっちゃ活躍してる >>27 基本的に、復権とかトリモロスと主張する奴は無能の傾向があると思うけどね 過去を基準にすることは現状に対する柔軟性の拒絶を意味するから、当然とも言える まあプーチンは仮にも数十年国際社会を泳いできた者だから、全否定するのも違うか >>129 でも判断するのはプーチンだし、 NATOの足並みを乱すために1発は加盟国に打ち込むと思う。 そうすればNATOに全面核戦争するか解体するかを迫れる。 バイデンの影が薄いが、寝てんのか? 寝てるだろうな。
>>137 煙が既に出てる感じだね 2発だろうか? クラフクからCASA C-295Mなんてものも離陸した
>>139 つまり、君は何と戦ってるの? 非合法ビジネスをしてるでもないウクライナ人を叩くわけ? 意味がワカラン なぜ頭に来てるのかもワカラン 以上 >>141 さっさと逃げてくれとサイン送ってたもんなぁ。 誰かの書いた台本が2日以内に逃亡という紳士的な侵略だったはず。 トランプだったらもっと大騒ぎして楽しませてくれただろうにバイデンおじいちゃんは本当に面白みはないよな
>>110 露軍がキエフを陥落しようと思えば直ぐ出来るはず、それなのにあえて気をつけながら地味に攻撃しているライフラインも攻撃出来るだろうしまだまだ様子を見て手加減してるうちに降伏して欲しいんだと思う、自分にはプーチンが手を抜いてるように見える >>135 言葉足らずで悪かったけど戦争反対はその共産党の一部の党員の話だった 党自体は戦争を支持してるしウクライナはファシスト国家だのワシントンはウクライナを奴隷化しようとしてるだの言ってるよ 今のところTB2がSAMを狩ってる動画は多分1つだけだが 移動中の車列で恐らくSAMのレーダーやウェポンシステムは稼働していなかった
>>147 バイデンは凡庸で予測可能だからねえ。凄みもカリスマも感じない。 副大統領は務まるかもしれないが、大統領には向かない。 >>145 でもそうなったらモスクワに核を打ち込んでもいいことになるぜ。 NATO加盟国には手を出さんよ。 >>32 資源と違ってそこらは対応可能そうだけどな ハーバーボッシュ法とかオストワルト法のやつっしょ? バイデンの話は面白くないもんなあw アメリカ大統領は雄弁であって欲しい
>>107 >軽トラに隠せそうだし 結構デカいぞ、翼幅12m >>144 まさに低学歴安倍 しかしキッシーが総理で良かったわ 安倍だったらロシアの犬だから制裁対象にされるところだった 諸兵科連合パッケージが全部動けなくなって遺棄?どうなってんだ
>>153 トランプならロシアに軍資金でも送ったかもな そもそもプーチンが核を使うような愚かなマネはしないと思う。核なんてウ軍叩くのに必要ないだろ
>>42 ウクライナがロックダウンをしたのか知らんが してたらこの動き自体は慣れたものだろう >>158 打ち返したら自分の国も破滅する。 そんな状態でロシアに報復なんか出来ないと思うよ。 逆にロシア側はNATO加盟国の中から見せしめを選び放題。 >>159 作れる国は多いだろうけど、問題はコストだな 買った方が安いから買ってる訳で 肥料(=農業生産物)の値上がりは避けられないかも NATOやEU加盟とか欧米やロシアの問題に惑わされるなよww 焦点はあくまでもドンバス地方争奪戦がウクライナ内戦だからな。 経済破綻から始まり経済問題に終わるよ。
バイデンが面白くないって、どういう批判の仕方だよ トランプが面白すぎるから、疲れたアメリカ人はクソつまらないバイデンを選んだんだよ トランプで8年とか疲れすぎるだろ
アメリカの民主党もかつてのケネディみたいなヤツは居らんのか 共和党にも言える事やが人材不足なんやね
スイスもロシアの要人の銀行口座凍結といい反ロシアの動きが早いよな、煽ってるようにも見える
>>166 だから、ウクライナに必要ないのに核を持ち出してるから、世界が焦ってるんでしょうが 撃ちたいという理由意外に、合理的な説明がないからビビってんだよ 国民の盾を平気で使って人の命もギャンブルに人気取りするヤベー奴と関わったのがプーチンの運の尽き
>>170 あいつら日本を破壊することしかしてねえ >>172 お前もバイデンがクソつまらない居眠りボケ老人とか批判すんじゃねえよ >>166 ロシアへの経済制裁や敵視政策をやめさせるには、強力な恫喝が必要だからな。 ロシアはNATOと戦うのに核以外有効な手段などない。 >>166 愚かなマネしないなら今回の一連の軍事行動もしないだろつな >>103 つか、こんなところでクラスター爆弾使っても市民殺すだけで軍事的成果なんてないだろう。 ハリコフのロケット弾の無差別攻撃といい意味がわからん >>175 パヨク活動は他でやれ このスレはパヨクに構ってるほど暇はない >>172 バランスとってるって事かw しかし我が国が言える事じゃないが爺さんしか居らんのか >>168 そらあんたが勝手に思ってるだけ。 無駄に戦線を拡大した国なんて聞いたことないわ。 わざわざ敵を増やそうとすれば軍に止められるだけ。 >>65 そういうのって「なんでこんなどうでもいいことに巻き込まれなきゃならないんだ」 というマインドが前提として必要なんだよね多分 それにあてはまるのはウクライナ国民ではなくロシア兵だろうからな今回 2014に今回のプーチンの演説見たら「負けたら奴隷」としかならんだろうし >>100 いや、ナゴルノカラバフでもほぼ真っ向勝負でロシア対空兵器に勝ってた 集まってるところを狙ってるのもほぼ同じ ロシアはバイラクタルがどこからやってくるか掴んでなさそうだな おそらくウクライナ国外から飛来してるだろw JSFは航空優勢がないと、バイラクタルはーって言ってたなw 会談のプーチンの要求はめちゃくちゃ弱気で現実的じゃん これ呑まないというのは全然別のフェイズへの移行確定だわ
>>176 スイスって犯罪者だろうがテロ組織だろうが個人情報を決して漏洩したり私怨で動かないから意味があるのにこんな例外作って良いのか? >>177 脅しだよただ単に、それとも裏で西側諸国の圧力にとてつもない怒りがあってそちらに向けて警告してるんでしょう >>190 元々ロシアは参加してないんじゃなかったのか ともかく4日までに収拾つかないからロシア外しで開催の方向で先手か >>191 逆に無駄に戦線を拡大した国以外見た事ない。 世界大戦ってそういうもんだろ。 外交で打開出来ないなら戦争で打開するしかないし、 ロシアの場合、通常戦より核戦争の方が勝率が高い。 >>72 ロシア人が逆ギレするってこと? 今回はプーチンがカスなだけだとわかりそうなものだけどな まあ確かに>>55 のような話は厳然としてあるが プーチンの一連のアクションがロシアの民主主義への布石ていう線はないのかな。 核発射手前でロシア兵らが拘束して終息、みたいな。 プーチンも西側を気にする一方で、中国の経済的な躍進を見て想うところはありそうだけど。 Beijing, China in 4K ULTRA HD 60FPS by Drone - YouTube ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>185 レーダー基地か ミサイルでの攻撃かなあ >>195 戦後にナチス匿ったスイスみたいに言われたくないんだろ >>194 ロシアは最初、そうやって相手を誘い 後で必ず叩き落す 前例なら最近の日本にある 今のプーチンの目標は早期停戦だと思う。そのためには核カードも使うが、実際使ったらアウトと言うことは さすがにわかっているだろ。
>>196 ウクライナ侵攻前に700回はそういう意見を見たわ 結局、脅しじゃなくて好き勝手やってるやん >>159 肥料の硝酸アンモニウムはコスト掛ければ何とかなるのかな。 本当にヤバいのは埋蔵量が限られたリン鉱石 中国が輸出止めたら日本の農業は詰むらしいね >>157 そう考えるとオバマ−バイデンって最悪のコンビだったんだな プーチンは放送局すべて掌握していて、テレビでは毎日プーチン将軍様が神のような采配だと、ジジババ向けにプロパガンダ 支持率は好調らしいからな
>>195 リーマンの戦犯扱いされてその原則放棄せざる負えなくなってたはず それで中国にすり寄って中立とは何ぞやって話になってた >>201 >プーチンも西側を気にする一方で、中国の経済的な躍進を見て想うところはありそうだけど アレは本質的に人口差でしょ 中共の人口はロシアの10倍だが、ロシアのGDPを10倍したら中共に届くし >>208 黒カーターと白カーターだからな。 だいたい民主党政権てだいたいあんなもの。 その後の共和党政権が尻拭いするはめになる。 リンは国内でも脈はあるんだからいい加減本腰入れて調査開発して欲しいわ
リンてやばいやつでしょ。 水中で保存じゃなかったけ?
>>45 マウリポリは既に落ちそうになってるし ハリコフも都市への砲撃が続いてるから このままだとじわじわ守備兵を削られてと陥落する >>209 全滅はフェイクかよ さっさと滅んでくれ >>209 この様子だと、死体になってる頃かもな笑 鬼のようにキエフは士気が高いし プーチン包囲網が早いからプーチンがおかしくならなきゃ良いがね
>>220 ゲノムの源だから生物の生存量はリンによって決まる。 撒きすぎると海に流れ出して赤潮になる。 >>123 開戦数日前からほぼ毎日EC8、135Wが上がっててロシア軍の位置情報は、ダダ漏れ。 >>226 スイス銀行の凍結は、俺なら発狂するな 俺がプーチンなら戦略核を撃つほど怒る >>228 最初は治安活動するつもりで行ったんだろ。 んで仲間を殺されたから、今度はフル装備で制圧戦しに行く。 東部は多分維持できないね、かといって全土の非武装化って条件は飲めない 双方がもっと消耗するまで戦闘続けるしかない、非武装化以外は全部飲む形で終わるのがウクライナの目指せる最善だろうか 逆侵攻して全土奪還は夢物語かなと
停戦しないのか、停戦させたくない連中がいるのか?今それこそ他国のスパイがウクライナにいたらロシアのせいにしてやりたい放題出来るから思う壺だよな
プーチンが倒れれば有利な状態になるかもしれんが、 それはかなり不確定だしな。 ウクライナ分割がまあまあの線じゃね?
>>209 こいつらもうとうの昔に全滅した例のチェチェン部隊らしい 時系列滅茶苦茶だから何が本当なのかわからんけど >>207 最終的には排泄物として土壌に堆積するので、汚泥再生処理センターでのリン回収も行われている ……が、結局のところ問題になるのはコストだな >>119 プーチンのイカレ(軍集結)は去年からだと思うが、まあそこはどうでもいいことか そのレスからわかることはポピュリストの典型というだけで、ロシア侵攻の正当性には繋がらないし 本気と思われてなかったから支持率が低かったのかもしれないし ゼレンスキーの本音が何にせよ、実際にはロシアの侵略が先だった、これが全てでしょ >>131 お前の感想文なんか興味ねえよ、頭痴呆プーチンかよ 手前で>>83 ゼレンスキーと言い出したのだから せめてその感想をゼレンスキーの具体的な行動と結びつけろよ、>>119 はそれをしてるぞ またドローン信者が騒ぎそうだけど ウクライナ軍機も飛んでられるような状況なんだから そらTB2だって活躍出来るわ ロシアの防空コンプレックスと空軍何してんの?
>>233 かなり煽られてるし動きも早いよね どうなる事か、プーチンを狂人だと思うのなら逆にそんなに事を荒だてないようにすると思うが やはりプーチンもいいように動かされてるかも 今日は最初が1時45分 2回目が2時10分 3回目が3時13分 日本時間
>>205 あれほど内戦を経験している政治家が 内戦において早期停戦なんか考えない。 少なくともプーチン政権はそんな経験は無い。 最低でも数ヶ月は考えている。最悪数年だろうな。 チェチェン紛争は10年。 >>102 NGする前に書いておく 腹を立てるのは自由だが、ここはそういう場所ではないから >>250 だとしたらロシアは孤立して自滅していくだろ? >>205 バレンツ海にNOTAM出したぞ〜 現地には落とさないけど恫喝目的で発射試験はやるかも スイスが動くってことは、DSとの信頼関係が壊れかけてるということかな。 数日以内に政権ひっくり返らなければ、撤退するという契約だったか??
本当にウクライナ軍機まだ飛んでるんだ……そうでないと説明つかないか
>>245 馬鹿は黙れww ゼレンスキーの選挙対策と言っている。 その根本には経済問題があるんだよ 愚か者。 2014年のウクライナ内戦でも炭田地帯と 鉱工業地帯の地図まで提示してこの板では さんざん説明されてたんだよアホ。 >>253 中国が支えるだろ。ロシアからは燃料と資源と食糧が得られる。 欧米もウクライナ難民の負担がこれから増え続けるからそれを支えるために安価な工業品を供給する中国に強く出れない。 >>242 何が本当か俺もわからないけど ただ一つ確かなのは 密集して渋滞に巻き込まれてるから かなりやられリスクが高い状態だな >>259 そうなったら実質冷戦状態で危険度が増してくな、そんなあからさまにやるかねー? 前スレで追っかけててFR24から消え去ったRA78830(ロシア空軍のIL-76MD)だが、やはり黒海上空に突然現れてロシア国内に帰ったみたい 方向的にはクリミア半島かなあ
対ロシア感情がここまで悪化すると、ゼレンスキー倒しても収拾つかない どうするんだろうロシアの望む中立統治なんてもう不可能だよ
中国ロシア北朝鮮イラン辺り対それ以外の国の対立になったらロシア側は不利だろ、結局 今は中国もロシアもなんやかんや西側と良い関係を築いてきたから発展もしてきたわけで
ゼレンスキー倒してウクライナ制圧した後、プーチンが自殺するかな。 そうなった場合居場所ないだろ。
>>154 >露軍がキエフを陥落しようと思えば直ぐ出来るはず 他都市の様子を見る限り、その前提から疑っていいと思うよ どこも抑えられなければロシア軍無能説が出てくるだろうことは誰にでもわかることなんだから そのレスの方針だったとしても「見せしめ」は欲しいでしょ でも、できないのか現場にやる気がないのか知らないが達成してないのが現状 >自分にはプーチンが手を抜いてるように見える もちろんその可能性は否定できないけど、それならあのキチガイ演説しなければよかったね その程度の判断もできず日和見しているならそれこそプーチン痴呆説の根拠となり得るね 俺自身は奴の健康状態自体にはそんな興味無いけどさ >>265 今のうちに停戦するのが良いよな、プーチンもそう思ってると思うけどな >>132 まあそうなるね 俺なんかはそれも見た上で色々考えたいと思う方だけども笑 >>268 なんかバレバレ過ぎるよね。 次に米中戦争が起こったら、真っ先に偵察衛星が狙われることになりそう。 >>247 今のところこの記事の解説が一番しっくりきた DeepLでほぼそのまま読める >>247 >>276 ごめん肝心の記事が抜けてた rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/mysterious-case-missing-russian-air-force >>117 それNATOとの全面核戦争をする気ということ? さすがにスイスが動くとまでは思ってなくて中国も手のひら返さざるを得なくなるんじゃないかな
>>270 南部は幾つか落ちてるじゃん ちゃんと戦況見てないだろ >>281 NATOは本当に全面核戦争をするだろうか? そんな勇気があるだろうか? しないで瓦解すると思うけどね。 >>270 ふーむ、上部に関しては世論に対して配慮しているのもあるかなと 下部に関しては対外的に言うしかないしプーチンなりのブラフかなと、狂人になってたら知らんけども 「核兵器を使用すること」と 「核兵器で人を殺すこと」は イコールではない
アメリカで自作の核シェルター作って 自給自足の生活してるプレッパーズを笑ってたけど 彼らが正しいと証明されるかもしれないな
>>173 故立ち枯れ日本とか幸福実現党とかそっち系だろうよ 大日本帝国(笑)ばんじゃーいそびえとすぱしーばーってか まあ極東の猿の話をするスレじゃないからやめるけど ・都市を丸ごと破壊する ------------------ここに線を引けたら核の抑止力は数段高まる ・基地を破壊する ・都市機能を奪う
そもそも露軍に世界を敵に回すだけの士気が無いだろ、何の為にと思うだけ ウ軍には大義があり他国も応援する大義がある、あくまでも表面的にだが
>>214 そう単純でもない。 中国の自動車販売台数は3000万台だが ロシアは150万台しかない。 人口が10倍なのに20倍あるのは勢いが違いから。 つまり成長率が違う。 因みに通販市場規模は1/30以下、 中国165兆円、ロシア4-5兆円。 上級右翼 負けたときのことを考えられない、勝利至上主義右翼→幸福実現党など 活動家右翼 敵のことばっかり考えている、軍事至上主義右翼→街宣右翼など
ゼレンスキーはベラルーシに正式に質問して、 ロシアと共同戦線で参戦しているのか否や?と白黒つけさせたほうが良いな。
ゼレンスキーはベラルーシに正式に質問して、 ロシアと共同戦線で参戦しているのか否や?と白黒つけさせたほうが良いな。
スポーツ関係は何から何までロシアの締め出し始まってて気の毒なぐらいに徹底されてるわ よう続けるわこんな状態
>>141 俺としてはそういう世界の方が面白いけどな 「みんなこう思ってるから」とか「空気読め」みたいな某アスペ民族なんかクソくらえだわ 旧冷戦時代が核は使えない抑止力であるとのバランスで なりたっていたものを 新冷戦時代では「核は条件付きで使う抑止力である」となった場合、 軍事バランスは激変する
>>294 トラクターにもzって書いてあるでしょ 徴発して使ってんだよ しかしコレで世界的にロシアの力は弱まったなアメリカや対ロシア国の思う壺だね、脆かったなロシア
数日まえまでNATO諸国は経済制裁は行わないし ましてやドイツがウクライナに武器を送るとか無いって言ってたけど 現実は真逆だからなぁ 報復核戦争だって平気でやるさNATO
>>292 これホントに軍隊に対してやってんのかな? 俺が兵隊ならこんな悪ノリされたらそろそろ民間人撃っちゃうわ 2月に起きたこと ロシア ↓↓↓ イラン ↑↑↑ こうだと思うよ?イランが国際部隊に帰ってきた
ヘルメット5000個送って誤魔化す気満々だったドイツの心変わりが凄いよね。
>>294 チェチェンといいTwitterはプロパガンダだらけだな ロシアも貝のように黙ってるのも悪いけど >>306 は・・・ロシア軍そこまで平坦に苦労してるのか まあ日本で半島や台湾が有事になったら無関係ですとか無関心ですとか言ってらんないのと同じで 欧州もバルカンや東欧ででかいドンパチ起きたらそりゃまあ動くだろうなって
>>311 やると思う。 ちょうど日本が1億ユーロの支援を表明したばかり 空襲警報こっわ 虫なのか雪なのかが画面を通るたびに銃弾に見えてしまうわ
本日の空襲警報 日本時間 1回目 1時45分 2回目 2時10分 3回目 3時13分 4回目 3時50分
>>302 そうなったらどこの国も核使用に戸惑いもなくなっていずれ人間に対しても使う事になり地球が滅ぶシナリオになっていくんじゃない >>275 チェチェンっても何人いるかわからなくね?義勇兵側にもいるみたいだし ZってももいろクローバーZみたいなもの? あれは1人やめたときにZつけたけど2人目やめたときは改名しなかった
>>169 人口増への対応として元々需要はましてそうだから プラントは増加バイアスかかってるのでは… ってシミュレーションゲームじゃないんだからそんな軽々しく言っちゃまずいね >>326 半分くらい朝鮮人だね 半分くらいヤクザのフロントだし GAFAもtwitterもアメリカの狗だよね。まるで独裁政権ご用達メディア。
>>300 北京パラリンピックではどうなるのかな? ロシアの対戦チームが試合拒否して不戦勝とか? >>311 敵国の厭戦気運を盛り上げるには良い手ではあるな ルーブル紙屑になったし纏まった外貨の一時金は魅力的 はー、これもうプーチンに人権ないわ。ロシアガッチガチに拘束されるやん。 停戦条件良くても、それを解消する形で終戦しないと解除されないんじゃないの。ここまできてウクライナ諦めるくらいなら、西側と縁切ってウクライナ取る目もある気がするなあ。
>>322 しらん 軍事大国がというかプーチンがそうやって 自国の軍事力の価値を上げたいと思うのならやるだろうし そこまで考えてなかったら使わないってだけ >>331 どう考えてもロシアもROCも参加拒否の流れでは 何でもかんでもアベアベ言ってるパヨクは、首吊って死ねば良いのに
ロシア人が逆に腹決めてここまで全員敵ならウクライナ占領するまで絶対帰ってくるなってなったら面白いのに
>>171 お前が勝手にそういう「焦点」にしてるだけだな、後付けだ このスレパート1からほとんどのレスを見てきたけど、そんな話は全くなかった 言っているのもお前だけ、その正当性があるなら何度も出てきたはずだし お前が説明できているとも思えない >>328 ルーブルなのかw もう今や500円だせ 米ドルでポンとくれてやれや >>176 ナチやデューク東郷の件でずっと言われてきたから イメージ払拭のためにやってたりね >>328 そんなことしてもロシアの兵士はスマホ持ってないから見れない >>334 使わないと思うな、でも>>333 の言うようにプーチン追い詰められてるからなアホな事しなければ良いが、でもやらんだろ、そもそもロシアの民意も反対多いだろうし >>338 このような安倍のやらかしをなかったことにはできんぞ 岸田は安倍のロシア媚びに激怒している Hirano Takashi / 平野高志@hiranotakasi 岸田さん、話に聞くと、北海道新聞社の消えた四島返還の本の中で、安倍の親プーチン外交を当時批判的に見ていた記述が複数回あるそう(私はまだ読めていません)。 2014年に外相として対露制裁発動発表したのも、MH17撃墜当日にキーウ訪問していたのも、岸田さん。 >>178 今回に関してはトップがゼレンスキーでなくてもウクライナ国民はこうなったと思うけどな 彼らの主体性を甘く見てたりはしないか? あ、間違った500万ルーブルか 米ドルで5万ドルでいいじゃん
いくらデモが起こっても、圧倒的多数の与党がある限りプーチン失脚は無いだろ。
>>343 スイスだけじゃなく他国もほぼ反ロシアだよね 展開早すぎ煽られ過ぎプーチン これ仮にウクライナ降伏させた所で制裁解除に繋がらないのはどうにもならないね
>>168 ロシア国民が黙ってプーチンの殉死をするという前提を持っているのが理解できない お前、友達いないだろ >>354 いやーそう思うわ、今回プーチンに従って世界を敵に回す国民なんてそういないと思う。 もうそんな時代じゃないしな、プーチン読み間違えちゃったのかな? >>278 ありがとう むちゃくちゃ面白そうな記事だから翻訳しながら読んだよ つまり装備も使えるパイロットも足りないし 戦える体制にもなってないから空軍上層部が組織的な航空作戦を実行出来ないと言う あまりにもアホらしい状況ではないかって事ね >>348 ウクライナ人が主体的に戦っていただいて良いけど侵攻前からゼレンスキーのギャンブルにいいように使われてるんじゃないかなーと 橋下さんみたいなこと言いそうで嫌なんだけど自分でも >>351 処理班員というよりそこいらのオッチャンやんw >>353 どう考えてもどちらも損、反ロシアの国が得するだけ >>362 反応を見るに、空爆に気が付いてない気がするね >>346 使うか使わないかの予想ではなく こうしたらこんな損得があるという話なんで 君の予測はどうでもいいよ >>364 そう、敵がどこにいるかも分からないで、行列できて 一旦休憩ねー ってなったら、ドカン しかも、車列中央で動けなくなってる。 >>362 昨晩のその禿げ、 どこでオペレーションしているのか知らんけど ハリコフの爆撃で更に禿げてたら許す >>365 なるほど、でも最後の一行余計だよな? くだらない戦争の話してるのにくだらない絡みはしてくるなよ >>362 TB2を止めるなんて話じゃないよ 有人機だって飛んでるんだからまず制空権取らないと話にならない >>371 お前カスだな、この戦争を見てるのにそんなか? 人間性疑われるから治すべきだぞ >>362 同じことが自衛隊にも言えそうだな 自衛隊はドローン対策どの程度気合入れてるのかな? >>223 初日からずっとそれ聞いてるからもういいよ 絶対に落ちないとは言わないが、その手の言説をあてにすることもできない ID:DvyCkIGQ0 は相手とキャッチボールがしたい ID:IkB9HB7E0は自分の言いたいことだけ言いたい この二人の仲が結ばれることはないんだ これが戦争
>>235 バルバロッサ作戦初期もそんな感じだったんだろうな いや今回のウクライナがあの時のソ連になれるとは少なくとも今は俺も思ってないけども >>378 違う 根拠が希薄なやつの妄想には付き合ってられないだけ ウクライナ軍のTB2は15機か? これが150機くらいあったらゲームチェンジャーになりそうだな
>>237 ロシアのせいっていうかロシアが原因だろ 勝手に侵略始めたんだから >>370 それをやってない、出来てない。 やれないのかやってないのか。 損害ばかりでて、指揮官がいるなら即更迭しないといけないレベル ナゴルノカラバフそっくりなんだよ こいつ、ステルスじゃないけどRCSは大きくないだろうから 早期警戒機と戦闘機による空中哨戒を常に上空でやってないとダメだと思うんだが それっぽい動きを、ついぞ見てないぞ >>380 欧州の航空会社はそうなるだろうね もう対抗措置で飛べない >>378 確かに、だが俺はこの戦争を見ておきながらくだらない一言で喧嘩を仕掛けて平然としている人間性に気持ち悪さを感じるのよ、まー良くいるパターンだがな >>381 そこまでの相手だと認識した場合俺は即NGにして終わる でも君はいちいちレスをしてるのは正直しつこくてねちっこいから相手のことをしつこいというのはやめよう >>377 自分の行動を省みろ、お前の為だ もう返事もいらんぞ >>259 願望により過ぎかな 兵器をどうやって維持拡大してくんだ >>374 そう、一番恐ろしいのが、中国も無人機には力を入れてる アゼルがそうだったように、地上兵士がどんなにレベルが低くても これで勝てる。 自衛隊の対空兵器なんて、TB2レベルので撃沈だよ これがもしステルス無人機になったとすると恐ろしい限りだよ >>362 周辺の歩兵が爆発後ちょっとしてから立ち上がってるのが印象的 ターゲットのみをピンポイントで破壊できるんだな TB2はステルスじゃないので ロシア軍がなんで放置しているのかよくわからんな
>>381 wwなら最初からそういえば良かったろ? 卑怯な奴でもあるなw >>382 トルコが、代金はあとで、って言って大量に貸してるんじゃないか? 黒海の対岸だからな トルコは、TB2が艦載機の空母作ろうとしてるんだよね >>294 ナパームじゃなくて金髪女性助かったな 火炎瓶は自爆するから絶対に止めた方がいい >>393 SAMとの連携が出来てないって話はあるね、酷いのだと渋滞で前に進めてないとか 後続を待って休憩してたらその間にドカンか、道路状況酷そう >>380 アンカレッジ経由は子供のころに乗ったが洒落にならないぐらい遠いんだよ >>351 怖がりながらゆっくり運ぶ割りには終始咥えタバコとかいう謎メンタル >>397 お前、ただ単に寂しいんだな ならまー仕方ない、許すよw 相手に隙が出来るタイミング全部見えててそこにTB2突っ込ませられるの やっぱりNATOとの連携が活きてんだな、ロシアは相手の目に対しての妨害ができてない
>>384 >>278 のロシア空軍が全然動かない理由の考察は参考になるぞ UAV攻撃機は所詮人の乗ってないアタッカーでしか無い 有用ではあるがゲームチェンジャーになるには弱い物イジメが出来る環境が揃う必要がある プーチン判断能力喪失が事実なら側近は何をしているのかね
>>393 ナゴルノの時は、ロシアの地対空兵器はTB2とハーピィのカモだった 電子妨害装置も、この二つには対応できなかった様子。 映るんだけど、小さいとも言われてる。 SS-400みたいなのでやっと対応できるかできないかとか なにがって、トルコの兵器で、技術力がめちゃくちゃ凄いとかではなさそうなんだよ 何か秘密がありそうだけどな >>401 TRFのメンバーに入って コサックダンスを踊っていたら 良かったかもしれないね >>347 安倍は拉致問題も家族に擦り寄って選挙に利用して放り投げ 北方領土はプーチンに媚び手柄得ようと主権放棄 岸田はそういうの間近で見てて呆れてたんだろうな この期に及んで核共有話で余計なこといって岸田の足ひっぱろうとしたりやること汚すぎるわ >>383 まーその侵略も元々ロシアなりの理由があったのかもしれないし無かったとしても、どのみちロシアのフリしてなんとでも出来る事には間違いないのではないかな ウクライナにMANPADSがあまりに豊富にあってちょっとビビってる。 ツイッターの動画だけでも何十発も撃ってるのを見た、、 一体どれくらいあるんだろう
>>258 >ゼレンスキーの選挙対策と言っている。 何が?「無理してドンバス奪回しようとした」(>>83 )こと?具体的に何したんだ? 誰にでも確認できることを繰り返すのもバカバカしいが、今回、侵略したのはロシアだよな そもそも「奪回」しようとするのは当然じゃね?元々己らのものだったものを取り返すってことだろ お前自身、「奪回」という表現を用いているからそれはわかってるんだろ >2014年のウクライナ内戦でも そんな昔の話知らねえよ、今話されないということは今重要じゃないということじゃねえの? そもそも、元の話は「そのせいで国際社会から総スカン(>>83 )」なんだよな どういう事象をもってそれを言ってるんだ?ドンバスをトリモロそうとはけしからん! という理由で経済制裁でもくらってたの?それは今も取り沙汰されてるのか? つうかお前、俺のレスにくいつくことしか考えられてないように見えるけど 手前の主張を作れてるのか?上に書いたような話を自分で覚えてたか?知能プーチン? >>410 お前は絡みたいだけという事が見えたよw でももう寝るから又なwおやすみ 側近達もプーチンを神輿に担いでいるだけで似たり寄ったりな奴らだろ。もっと酷いかプーチンYESマンばかり
>>408 アゼルバイジャンはやられた後には撃墜には成功しているので 最初はなんも考えてないか装備が回ってなくて 被害が出てから上申して決裁印を押して装備かもw だとしても兵士の士気も上がらないだろうな、時代が違う
>>120 プーさんは、ウクライナの復興資金援助からの復興特需でしばらくウハウハですね。ヨーロッパ諸国も流されずに正義につけば戦後ヨーロッパ復興に貢献出来たはずなのに。 >>283 すごく漠然とした表現だね、どんな小都市なんだろうね このまま行けばウクライナ人に装甲車を狩らせたらヤバいという伝説になるな
ロシアは縛りプレイと言われてるが、温存してると考えると不気味だな 得に航空戦力
>>284 俺は、そのレスにある勇気とやらがロシア人にあるのかという趣旨で聞いたんだけども なんで主語をNATOに摩り替えちゃったのかね お察しだし、自覚がないならまあ頭悪いということになるのかな さてと俺も寝るか、起きたら又変わってるだろう 停戦は早いと思う
>>129 ウクライナ国内の補給線はこの際全て消した方が良いでしょう。いたずらに長引かせても市民の損害を増やすだけ(´・ω・`)立入禁止地区設定と検問で流入物資を徹底的に細らせた方が良い >>286 その前半後半は「ロシアちぐはぐだね」で繋がるわけで そのちぐはぐをするメリットがロシアにないっつうか たとえば俺が現に思ってるように、ロシアは馬鹿だねということにしかならないから そのレスの最後以外にぱっと思いつく事情がないなって >>406 まぁ、確かに、278の言ってることが今までずっと言われてたことで ロシア空軍全然動いてなくね?とはずっと思ってはいた。 航空優勢が確保できない状況で、地上軍がこうやってカモにされてる状況なら 戦力投入は愚作。 一旦、引いて、これから、空軍も投入するけど、ゼレンスキーくん、どうするかね? と問うのだろうか?それにしては損害が結構でてるのか? それとも、実は動画が出てるぐらいしか損害がないのか・・・ ただ、ウクライナ側がこの映像を公開してるのはTB2の運用にかなりの自信を持ってる というのも見えてきそうだが >>287 それを世界中の奴らが考えいなければ無意味だし 実際そうではないんじゃねえかな >>174 ケネディ居たら戦争にはしなかったな(´・ω・`)ウクライナネオナチ政権を退陣させ中立的な政府にすげかえたかもしれん。 彼も結局軍産複合体に消された訳だが やっぱ20万ぽっちの軍隊でウクライナに侵攻したのが無茶すぎたんじゃねーの? 作戦立案したやついくらなんでも楽観的すぎるだろ
参戦してなくても協力できる事はいくらでもあるんだなぁ しかし12機しか居ないはずだったTB2君、もしかして補充もされてる?されてたら公表してアピールするだろうか
>>209 復讐に燃えたチェチェン特殊部隊はアゾフにぶつけるか大統領府に突入させるのが良い使い道。勢い余ってゼレンスキーを殺しそうでもあるが(´・ω・`) >>429 マトモに稼働できる空軍機少ないんじゃない? チンタラやってたらゼレンスキーがヒーローになってたように長引かせる利益はロシア側にはゼロで温存なんかしとらんだろ >>428 うーん世論を気にしつつブラフをかけるのはそこまでチグハグでもないような気もするけどね ブラフなんだから ただ確かにバカだねと思われるかもしれないね かといって核使わないけど叩き潰すよって言っても今後舐められそうではあるよな >>430 旧冷戦では核兵器とはわかりやすく書くとこう 「お前が持つなら俺も持つ」+「お前が使わないならおれも使わない」 冷戦が終わって 「お前が減らすなら俺も減らす」+「お前が使わないならおれも使わない」 だから、「お前が使わないならおれも使わない」コレは普遍的なように見えるが 実は核兵器とはとてもコンパクトで使いやすい通常兵器の弾頭、 たとえば今ならイスカンデルの弾頭を変更するだけで その威力が跳ね上がるとても便利な戦術兵器 だから ・都市を丸ごと破壊する ------------------「ここに線を引くことに成功したら」 ・基地を破壊する ・都市機能を奪う とても有用な兵器となる それだけの話だよ 今更と言っては何だがレーダーサイトを攻撃しているところを見るとNATO軍の手助けによりウクライナの防空網は健在なんじゃないかと推察 侵攻初日と違ってロシアの航空機がウクライナ領空に入るのも至難の業なんじゃないだろうか
>>434 補充しても言わないでしょうな 定数落としても湧いてくるって方が現場はパニックになる >>278 を面白く読ませてもらったけど 結局は全体的な準備不足と能力不安でヒヨったのかもしれないぐらいしかないのかっていうね・・・ 厳しそうなんで様子見しまーすって余程相手を舐めてるかって なんだかなー >>362 配備基地バレたし対策してくるやろ。(´・ω・`)今までは舐めプやった体勢の立て直しの方が重要なもんだいだったから。 キエフ西部、E40ラインでのロシアの動きが活発になっているようだが、イルピンは維持できるかね。
>>436 プーチンは数日内の全土制圧を狙ったけど失敗したよな 舐めプだったのかそもそも実行するだけの力がないのか知らないけど >>447 舐めプが本気を出してないという意味なら、そんなわけないと思うよ ロシアだって短期で目標達成するために死に物狂い 戦略的にまずくて上手くいってないだけ >>434 TB2君はみんな注目してたから、これを公開したということは 公開しても問題ないぐらいになっているのでしょう。 落とされても十分な数がいるか、落とされてないか。 ウの兵士が、とかイワンの兵士が弱いとか、そういう問題じゃぁない 愛国心の問題でもない >>359 現にロシアの侵攻があった今では意味のない話だと思うよ 誰を旗印にしようと結束するものだろうしな 関わる=侵攻、というのも無理あるしな、はめられた説もプーチン道化扱いになるからどうかと 平熱パニックはまあおいとくとしてw >>419 兵士達も殆どが西側から文化を享受してソビエト時代と比べて自由を謳歌した世代やしな。今更殺し合いなんかしたくないだろう。 >>439 E-3とE-8とRC-135に常時助けてくれるとしたら 通信電子に関しては一時的にアメリカレベルになってるって事だもんねぇ ベトコンみたいに死んだ敵から武器や装備を回収して再利用して戦うって手段は取ってないっぽいな EUから最新兵器が届くからか
>>454 戦車下取りしたりしてるし、武器は使わない事はないだろうけど、西側の兵器の方が質がいいんだろう。 >>452 昔は可能だったけど今は不可能なことって結構あると思うな ソ連軍伝統の大犠牲を気にせず突き進む戦法は現代では無理だろう 勝ち戦なら士気はいくらでも上がるんじゃね? 今も昔も人間なんて大差ないし
まぁ、なんとなくだが、 ロシアのヘリボーンによる電撃作戦は失敗 露助の地上部隊はTB2に狩られてる 出てこないのか、出てこれないのか、1割もやってこないロシア空軍 TB2は、どこから出てるのか?12機以上いるのは確実だが それ以外の空軍は壊滅したっぽいウクライナ軍
「ロシアとの戦争に行く前に最後の別れを惜しむウクライナ兵士と恋人」動画がバズる→実は5年前の映画の場面と発覚! [198098386] 2chスレ:poverty BBC「ロシア軍の砲撃で壊されたウクライナの民家です!」→ウクライナ軍の砲撃受けたドネツクの民家だった [624898991] 2chスレ:poverty 【悲報】「ロシア軍の爆撃で大怪我をしたウクライナのおばあちゃん」2018年のアメリカ人だったことが発覚 [712093522] 2chスレ:poverty 【悲報】ウクライナの英雄パイロット「キエフの幽霊」の動画、フェイクだった![198098386]
>>448 現場は死にたくないので舐めプなんて事はないですけど、初期の作戦立案にプーチンの意向が反映されすぎ合理性の欠けたものになったのだと思いますよ(´・ω・`) 旧ソ連が独ソ戦をアメリカ支援を受けて戦ったように 中国が同じ事やるんじゃかいかと見ている 3月半ば頃には中国製の無人機がブンブン飛び回る可能性がある
勝敗に一喜一憂するヨーロッパの熱狂的なサッカーファン見てると 昔より今の一般人の方が士気高い兵士になりそうな気がするわ
>>454 ウクライナの民兵が鹵獲品っぽいAK-12持ってる画像あったしわりと好き勝手やってそうな気もする >>444 当たり前だが中国日本より欧州のが繋がり深いからな これを機にシベリアに移住しようともならんだろうし 寒すぎて >>460 参謀本部、作戦本部が、ご機嫌取りでウソの情報で作戦を作ったか ロ空軍の稼働率を大幅に誤魔化したとかか だけど、敗戦濃厚になったとしたら、100%プーチンに処刑されそうだけどな >>457 為政者が国民を騙す難易度が確実に上がってると思うんだよね ちょっと英語ができればいくらでも外の情報に触れられる あとは教育レベルが上がるほど為政者の意のままには操れなくなる ロシア支持 中国、インド、ブラジル… BRICsになってるな
>>412 そういう奴がいたとしてもその付け入る隙を与えたのがロシアである以上 ロシアが退く以外に打開の方策はないだろうと言いたいわけね 10万円くらいで作れるTB2が数億円もする戦車や装甲車など軍事車両を破壊するのはすげーな もう戦闘機もいらないんじゃね
もう大体、TB2のせいにすればいいww あの戦果もこの戦果も・・・って、ウクライナの地上軍ってどこにおるんだ? まぁ、TB2ってウクライナが言ってるけど、TB2じゃないのかもな 周辺諸国から飛んでくる、もっと足の長いやつかもな 露助は、必死にウクライナの施設を破壊してもそれじゃ無駄かもな
ゲラシモフドクトリンを意識して ネット心理について少し インターネットにおいての心理は「現実の大きな出来事に極めて左右され安い特性を持つ」 これは例えば Qアノンたちがトランプ落選寸前までとその後とでは 大きく性質が変わったり そこから陰謀論を展開し現実逃避しようとしても 連邦議会で暴れてもトランプ落選の事実は変わらず トランプがホワイトハウスを離れた時点で「心が折れた」様子が良く表れていたし、 日本のケースでも例えばネトウヨが大阪住民投票での敗北、愛知リコールでの敗北、 トランプ敗北、翌年の地方選敗北と「心が折れ続け」 ずっと威勢がよかった反自民党のネット勢力が昨年の衆議院選挙で「心が折れた」こと からも自明 これを基本にして、 ホワイトハウスがロシアのウクライナ侵攻を数カ月にわたり警告し続けた果てに 実際に侵攻が発生した現実を踏まえてネットを振り返ると 「そんなことはないだろう」「まさかプーチンはそこまでしないだろう」としていた人々の 心をバキバキに砕いたとしてよい 同時にネットでは「プーチンは狂っている」「ロシアはおかしい」とのパニックが発生したままとなっている その後はネット上でウクライナ側とロシア側からのフェイクやデマが飛び交っているが その比率は明らかにウクライナ側が高く、その内容はロシア軍の戦力を矮小化し ウクライナ側の戦果を強調する物が圧倒的に多く、一種の集団妄想のような状態、 平常性バイアスが掛かったような状態となっているとしてよい ロシアはこれを「バキバキに打ち砕く」ことが心理戦においての勝利条件とは つづく
>>457 徴兵された一般人ならあからさまな侵略戦争じゃ士気上がんないかもな でも教育レベルと政府に対する従順さってそんなに関係ないような気もするぞ >>472 TB2はそんなに安くない グローバルホークとは比べ物にならないほど安いが アリババで変える無人機と一緒にしては困る 東京都庁がウクライナ国旗カラーでライトアップしてるんだから、 大阪府は対抗してロシア国旗カラーでライトアップとかしないのかね?
>>455 日本を含めた西側では企業は絶えず技術革新しないと潰れるからね。中露の兵器と 西側の兵器では性能が全く違う、日本製の戦車はスラローム射撃(進路を変えながらの射撃) ができる、相手は待ち伏せ攻撃なんて不可能。こういった技術は国に保護された企業では 開発不能。 >>474 つづき ロシアはこれを「バキバキに打ち砕く」ことが心理戦においての勝利条件となる それを基本に則りよそくすると > インターネットにおいての心理は「現実の大きな出来事に極めて左右され > 安い特性を持つ」 こうなので、 ロシアは群集心理の日常性バイアスが最高に達したとき 気が緩み、もう大した戦闘はないのではとの希望的観測が蔓延した瞬間に ウクライナ人を含む世界中の人たちの心を折るために キエフを破壊しつくすのではないか? >>461 あー おまえ何も言い返せなくなった奴かw ルーマニアのムルファトラル近郊から離陸したRAFのタイフーンさんは何をしてるんだ?w
>>452 そういう事、そもそもロシアはウクライナより豊かだしハングリーさもない。それにウクライナには親戚友達もいっぱいいるだろうし世界からは非難もされる、いくらロシアの為と言われても今の時代の兵士には響かないと思う。 しかし中国に一泡吹かせるためにもウクライナには粘り勝って欲しいな 台湾と中国はそれぞれをウクライナとロシアに重ねて合わせて戦況を見守っているはず
>>481 つづき そう考えると キエフへの本格攻撃は 誰もが予測する本日深夜ではなく それを乗り越えてほっとした翌日かな 職業軍人はロシアのためじゃなくて自分の為に戦ってるんだろうし 給料分は働くやつの方が大多数じゃね?
「ロシアは弱い」って印象が強いうちはロシアは絶対停戦したくないだろうね ネット上に限らずウクライナ指導者層の判断すらそこに依存した結論を出す 結局、最終的には指導者の心を折らないと終わらない
>>438 俺は、>>287 の内容でコンセンサスがとれなければ核兵器どうこうの話には 意味を持ちえないのではないか?と>>430 で書いたのであって 287自体のご説明を求めたわけじゃないんだよ そのレスから、世界的なコンセンサスと読めるようところは見受けられないしな でもまあもういいや >>472 TB2は一機一億くらいだったはず トルコ籍のMITの当時学生が作ったはず 軍事板で言うのも悲しいけど結局、金なんだよな プーチンを担いできた奴らも結局、自分の資産の方が大事でプーチン見捨ててガスプロに寝返ってるからゴミだわ ロシア軍がヤル気ないって言う奴がいるけど、ぶっちゃけ給料が本当に出るか心配になったら戦争どころじゃねーわ 戦死しても補償でるか怪しいし、戦傷を負っても年金でないなら戦ってるフリして自分の身だけ守るわな
>>491 世界的コンセンサスの標準化を解体し再構築する場として 今回のプーチンはウクライナを利用可能な立場にいる それをものすごくわかりやすく書いたのに わからなかったようですなw >>471 他国の工作員によってロシアの今後を嵌め込む事も容易に出来そうかなと >>493 金持ちはさっさと逃げたわ 非国民だなんだろうが知らんわな 道連れにされるのはロシアの庶民 軍用UCAVと民生マルチコプターの区別が付いてない奴、嘆かわしいほど多いよね
対露交渉 ・先進各国 揃いも揃って全くの無能 ・国連 論外 ・ウクライナ 十分有能
>>499 小国はロシアとの交渉の席に向かい合って座ったらダメだよ そんな事態になっている時点でウクライナの対ロ外交は 失敗しすぎている >>497 プーチンてガスプロム掌握できてないの? >>493 特に今の時代はそうだよね、今の世の中はいつの時代よりも金銭的なものが主軸になってる気がする >>486 中国はもう泡吹いてると思うよ。 ロシアの兵器がこれだけポンコツということはだいたいコピー品使ってる 人民解放軍の装備もポンコツってことだから。スマホを作れるからって 軍事の革新的なところは多分ロシアと大差ない。 >>505 その発想は無かったな だからって侮れるもんでもないが、日本としては正直有り難くもある >>505 あとは各国の反応の厳しさもね 台湾に侵攻したらこれだけ世界を敵に回すという現実を今見せつけられている 海超えて行かないと行けない台湾侵攻はウクライナの何倍も難しそうだな 人口はウクライナより少ないけど
>>497 さっそくスパルタク・モスクワのサポーターどもがブチ切れてて草 ロシア代表もクラブチームも国際大会に参加禁止だってさ スパルタは、欧州リーグ決勝トーナメント1回戦が、相手の不戦勝扱いになって戦う前から敗退でウルトラスの奴らプーチン頃すって荒れてるわ アイツらにとってウクライナなんかよりもスパルタの試合が大事なんだな草 乗り捨てられたロシア戦車とかを物珍しく見に行くと、 漏れなくドローンによる攻撃に巻き込まれそうじゃね? ドローンは周囲の人間に対する敵味方識別は出来ないだろ?
あれですか ウクライナはモスクワまで飛ぶミサイルは持ってないんですかね? 持ってたらモスクワにミサイルで反撃とか考えないんですか?
>>506 もったいない・・・故障かガス欠で置いて行かれたのかな 半年以内にこの戦争をゲーム化したら面白そうなのにな 半年後も戦争継続なら徐々にアップデートして兵器などを増やしていけばいい
そういやダータネルス海峡が封鎖されるそうだが、現状そんなに影響なさげかね?
>>514 アニメじゃあるまいし、自律攻撃なんてしないよ (飛ぶだけなら自動でもOKだが、火力投射は責任問題になるので話が別) 管制局の人間が操作する、大掛かりなラジコンみたいなもんだと思いねえ 台湾も侵攻しても実利は少なさそうだし そういう威勢の良い事言うやつらは出世や政治力獲得には良いだろうけど国家指導としてはむしろ邪魔になるだろう 侵攻難しそうですなってなった方が力が蓄えられてむしろ都合がいいのではないか
戦車の時代は終わったのか、単にロシア軍の運用がお粗末なだけなのか
>>515 微妙じゃね? Youtuberのサバおかが燃えたばっかじゃん草 ウィリーの野村さんキレさせて店から出禁とかヤバすぎだろ 軍オタ業界スゲー狭いから仮にワクワクしてる奴も今は沈黙してねーと炎上してハブられるわ >>514 動画見ててその危険は感じるけど、実際ドローンの指揮所は敵部隊の位置と動きを把握した上で脅威度の高い攻撃目標探してるから、 数両で孤立してるエンジン冷え冷えの車両なんてスルーすると思われる >>506 故障したら置いて行くのは(後続が回収)、 一応ソ連時代からの運用方法だけど 大杉な気もするな >>522 技術的にはもうすでに出来そうな感じもする いずれ歩兵が消える時代が来るのかね ウクライナEU加入ぽいなぁ EUにも軍事同盟的側面があったはずだけど どうなるんだろう
ドローンの目標を見つけ出してる存在気になるよな NATOが戦闘機で越境は無理でも偵察くらいは融通しているのだろうか
>>532 N速+だとEU加盟の議論はできなくて、アイルランドの首相が 「おそらく難しい」と答えてたってニュースなってたし 多分無理じゃね >>530 さすがシステムソフト・ベータ草 日本一ソフトウェアの窓口に苦情の嵐だな >>534 +はレベル低いぞ このスレも騒ぎになってお客さん多くてだめだけど 1からいるが最初はレベル高かった >>521 よく見たら、黒海から出られなくなるのか すまん、結構効きそうだ >>534 欧州委員長が支持言ってて 特別処置で加盟申請してても駄目か まぁ申請しただけではあるけどな キエフの亡霊の正体はロシア空軍の金欠だった? でも無誘導弾が解禁されたらさすがに活躍すんのかな
combatmission Black Seaってゲームがまんま ウクライナ&NATO vsロシアの戦術シミュゲー
>>525 戦車使う時は制空権確保して都市を破壊してから突入するのが普通だしね >>525 じゃあ戦車やめて軽装甲車両に変えるか、てやると 今度はジャベリンよりもっと安価な兵器でぶっ飛ばされるのがオチだからね 解は戦車のATGM対策を強化する事であって、戦車不要論とは行かないかと >>529 歩兵が消える時代は、完全な人型ロボットでも完成しない限り来ないよ 地上部隊がいないと"制圧"が出来ないもの 自律攻撃は、技術的には出来ない事は無いんだが 倫理的な問題から、国際的な話し合いの議題になってたりする 最終的には、特定通常兵器使用禁止制限条約(CCW)で禁止事項に盛り込まれる可能性が高いかと まあ従わない奴もいるんだけど >>507 本気を出してこのザマだからいまのロシア軍はものすごく深刻な状態なんです 本日の空襲警報 日本時間 1回目 1時45分 2回目 2時10分 3回目 3時13分 4回目 3時50分 5回目 6時10分
中東のいじめられた国々で家や家族を失った人たちは今のウクライナに対する先進諸国の猛烈支援見てどう思うんだろ あとセルビアとかも
>>548 国としては特にないだろうけど国民は色々と思うところがあるだろうね >>548 「場所がEUの隣で、相手がロシアだったら」同じ様に支援して貰えたかもね 結局これは欧米の安全保障問題だから 警報は基本的に何に反応しているんだろうか 戦闘機なのか爆撃機なのかドローンなのか
>>541 このシリーズsteamで買えるようになったのは良いけどちょっとお値段強気よね 仮に敗退してプーチン政権倒れて困るのは中国なんよね その前にテコ入れ入ると思うんだよな その場合ロシアが中国の属国になってしまう訳だが
ウクライナは現代流の情報戦略がすごいと感じる。 大統領が若いコメディアンってのもあるんだろうけど、 制作会社自体を立ち上げてるやり手の起業家っぽいし。 元々ITにかなり強い国ってのも含めてフル活用してる感がすごい。 芸やドラマで人の心を掴んで大統領になった男が、同じ方法でロシアと戦ってる。
ゼレンスキーはよくやってると思うけど支持率10%代まで落ちてたやつだぞ
E-8Cが飛んでるんだっけ?ポーランドからだと500km以上離れてるのに何か監視方法あるのかな
ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相は、ロシアがウクライナ西部の国境内部をベラルーシから攻撃し、ポーランドとの間を遮断しようとする可能性を警告し、人道支援を届けるために「迅速に行動する必要がある」と述べた。 @liveuamap 仮にそうなってもまだルーマニア経由があるよね ルーマニアもNATOだし
>>550 もちろん安全保障のためだけどそれに加えて口では言わないけど白人が虐められてるっていう人種的な同胞意識もあるんだろうなと思う >>554 日本で言えば、ほんこん大統領か?バックは維新と政商 どんな状況で支持率落ちたのかは知らんがロシアが攻めてくるぞとなりゃそりゃ支持率落ちるだろ ウクライナ人の凄い所はいざ有事になったら全国民がゼレンスキー担いで対ロシアで一致団結した所だろうな 日本人には無理な芸当だろう、有事でもネトウヨだのアベだので内ゲバやってそうだし
>>556 どうやってんだろね、E-8の探知距離って240kmくらいだよな >>558 まあ人種による意識は確かに…… Mayor of Kupyansk arrested @liveuamap ロシア軍に協力すると表明した市長逮捕
環境が人を作る側面もあるしな NATOもロシアも誤算だったっぽいが
ナゴルノカラバフで覚えてる最後は、追い詰められたアルメニアが アルバニアの都市へ向けて弾道弾を放ったことだった プーチンの核部隊の・・・ってのが、そうじゃなきゃいいんだが 当時は、アルメニアがアゼルバイジャンに弾道弾を打ち込んだのは 攻撃の一環だったと思ったけど、最後っぺだったんだよな。 だけど、ゼレンスキーもたいがいな奴やで ウクライナの発表に近い戦果があるなら、欧米などからの追加支援も要らんし 外人部隊も、市民兵も要らん。 単に戦争屋を儲けさせるだけで、戦争屋を儲けさせるとろくなことがない
仮に欧米の支援がぶ飲みで泥沼長期化したとして 停戦した時は現役年齢の男性の大半死んでましたみたいなことにならないこれ そういう勝ち方した国が昔あったような…
>>479 大阪が経済制裁を受けてしまうぞw 第三次大坂の陣をやるつもりかwww >>552 知ってる人は知ってる通ゲーポジション崩さないんだよね ゲームシステムが非常に面白いからいいけど >>507 開戦時に全力を出すのが戦の定石なんだけどねぇ 真珠湾攻撃した日本軍を見れば分かるだろw >>553 プーチンが倒れたら次の政権が欧米と和解する可能性が高いからな そうすると中国が完全に孤立してしまうから何としてもプーチンに粘ってもらうしかないだろう中国 >>567 通天閣をウクライナ、太陽の塔をロシアカラーにすれば大丈夫かもしれん 一つ言えるのはドローンの時代だって事だな 戦争を有利に進めてる国はどこもドローンを多用してる 戦車の時代は終わるんじゃないかな? 簡易的な歩兵砲が欲しいならチェンタウロみたいなIFVがあるし
>>565 >ウクライナの発表に近い戦果があるなら、欧米などからの追加支援も要らんし 武器弾薬が湧いて出てくるものじゃないぞ >>574 ソ連の圧はロシアとは比較にならんだろうからなぁ… 今回はウクライナのおかげで台湾、尖閣、等守られる形になったな ロシアがあの勢いで、侵攻してウクライナ全土侵略してたら中国も台湾に行っただろうし、北海道にも沖縄にもそのうち来てただろうな。
ロシア軍は泥濘を避けて道路で移動してるからイマイチ進撃スピードが遅いのかもね 一つの道路に集中したら渋滞起こして空爆や砲撃のいいカモだろうし
こういう状況か? (1)ロシアは、3方から包囲して侵攻を開始したが。 真の狙いは、開戦時にミサイルで防空兵器を無力化した上で、 キエフを急襲して、空港制圧・空挺部隊を投入での 大統領暗殺を狙っていた。 (2)開戦時のミサイルが少なすぎると指摘されているが。 それでキエフ近郊の防空施設は攻撃できた(?)ものの、 移動可能な防空車両は、頻繁に陣地を変えて行き残っている(?) ウクライナの戦闘機も、ポーランドに退避してたのか、 道路を滑走路に使うのか、生き残っている(?) (3)ロシア軍の位置情報は、アメリカやNATOから提供されており、 空挺部隊を積んだ大型輸送機が落とされるなど被害が相次ぎ、 ロシア側は航空兵力を十分に投入できていない。
>>575 ひとつ確かなことは、戦後は 戦争が起きるたび戦車は要らないという声が常に一定に存在したのにも関わらず 世界中で戦車が維持されてきたということ IFVだとRPGや中東でよくみた世代の古いSACLOSのATGMでも撃破できてしまうし MBTを全部無くすとまではいかないんじゃないかな
>>583 戦車不要論は出たり引っ込んだり(´・ω・`)貧困国や仮想敵国が特定されてる場合以外はバランスよくまとめるのが一番強いよ >>553 別にこまらんぞー ロシアの属国化が捗る こういう状況なんか? (4)地上車両は、舗装道路を列をなして進軍するしかなく(地面が柔らかい)、 ロシアは一気に首都制圧を目指して、歩兵を伴わずに突出し、対戦車兵器で 叩かれた。また、地上部隊が進軍したあとで、補給部隊がドローンで叩かれ、 物資不足に陥った(?) 細い道路に破壊された車両の残骸が残り、進軍の邪魔になっている(?) (5)ウクライナ側も、被害車両の投稿画像の量などからすると、ロシア側の 半分くらいの被害は発生している(?) 消耗戦になったら物量差で負けそう。 ただし、ここへ来て、西側諸国が武器の支援を続々と決定しており、 補給が届く限り、ウクライナ側は、継戦能力は維持できそう。 ↑いまここ
さらにゼレンスキー氏は、戦闘経験のある受刑者を釈放し、防衛任務に当たらせる方針も明らかにした。「道徳的観点からすると容易ではない決断をした。だが、自国防衛という観点からは有益だ」と説明した。(c)AFP ↑これどう思う?
>>582 なんか物静かな略奪だな 店の棚が空になるほど手当たり次第に運び出したり でっかいラジカセやTVを抱えて逃走する黒人とか居ないとピンと来ないw >>575 戦車の最大の価値は装甲だよ、歩兵の盾になれる事が重要 UCAVは歩兵の盾になってくれないし、IFVの装甲厚じゃ足りない >>581 空挺に拘ってた辺り、最初のプランでは大統領を攫ってくつもりだったんだろうなとは思う (殺すだけなら、開戦直前に暗殺の方が良いだろうし) ドローンみたく戦車も無人化できたらいいのに、とか横から でも今回大規模な電波妨害は無かったけどドローンはそういうのにはかなり弱い気はする
>>554 ほんとそうね 人々を味方につける方法をよく知ってる まあいい大統領なんだろうなと思う 彼も含めてウクライナのキツイ情報は聞きたくないけど そろそろキツそうだな 情報が出なくなる=ヤバいってことだろうけど 車で移動中のウクライナ市民がロシア軍に銃撃されて 運転していた父親?と後部座席にいた犬が銃殺された直後の動画らしい twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1498328079382503428 twitter.com/Bacco110/status/1497782496347496452 tp://pbs.twimg.com/media/FMsiiq9aAAEb5cR.jpg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかしウクライナは流石に制圧出来そうだが、デメリットのが圧倒的にでかいよな。プーチンは本当に認知症なんじゃ。
Anonymousがロシア原子力安全研究所のデータベースをハッキング - SOVA https://sova.news/2022/02/28/251557/ 世界最大のハッカー集団であるAnonymousが、 ロシア原子力安全研究所のデータベースに侵入し、約4万件のファイルを入手した。 同団体の第65大隊は、ロシア語を話す人たちに協力を呼びかけたが、 アノニマスは、これだけの情報量を翻訳するリソースがないと言った。 "ロシア原子力研究所 "のファイル4万点。 この情報を適切なソースに伝えるために、翻訳者が早急に必要である」と述べている。 >>474 >>481 > ロシアはこれを「バキバキに打ち砕く」ことが心理戦においての勝利条件とは > ウクライナ人を含む世界中の人たちの心を折るために キエフを破壊しつくすのではないか そんな暴挙をやったとしても、崩れ落ちたロシア軍最強神話は再建できない。もはや手遅れだ とカミル・ガレエフ氏は主張されています。自分もその意見に同意しています。 >>590 なるほど、有難う。 仕事であんまり状況にキャッチアップ出来てなかったので、コメント助かるわ。 空挺が失敗したケースが、 「数で押せばなんとかなるやろう」的に、緻密に想定されて無かった感があるなー。 停戦交渉のウクライナ側の代表団にやはり今回の紛争の 焦点が明確に現れている。ロシアは親ロシア派なんて出して 来ないみたいだけどなwww 要するに「ドンバス地方を返して欲しい」これに尽きるww First Deputy Head of the Ukrainian delegation in the Contact Group on settling the situation in Donbass Andrey Kostin
>>560 何かにつけて左翼を最前線に立たせろとか言ってるのがそのネトウヨじゃんか 今回だって、お前らがウクライナ行けと意味不明なパニック起こしてたやついるよね まあスレ違いだから言いっ放しにするけとなこれ >>588 懲罰大隊はさすがに草だわ、まあいいんじゃない ミグとスホーイとユーロファイターの空中戦が見れそうだ
>>590 そう言われると第二次大戦以来発展してきた電撃戦的な存在ではなく 昔ながらの歩兵に火力支援を提供する役割に立ち戻っているのか この時点でロシアが勝てるって考えは、どういう根拠なんだ?? ウ領内の侵攻軍は補給切れで、予備兵力は存在しないことがはっきりしてるのに。
>>581 カミル・ガレエフ説によると、ロシア軍は国軍との戦争でなくテロ掃討作戦だと思って作戦計画を立てた。 ところがウクライナ軍はテロリストよりはるかに実力があった。だからロシア軍は対応できなかった 準備も訓練もしてないからだ、ということらしいです。 武器供与はするけどEU加盟は認めないって結局EUにとってもウクライナは緩衝地帯であってほしいってことだよなあ これ以上武器供与して戦後アフガンみたいになる可能性もあるし
>>570 カミカゼに見えた とアンカつけて多くの人の目に触れるようにしたい >>602 マジかい けど運用できる基地が国内にあるの?とおもったらポーランドから飛べるのか 国籍識別標をウクライナ空軍にすれば良いもんな >>602 こんなことされたら露空軍は本気出さないといかんじゃん 露 VS EU代理戦争か >>614 もう本気出してこの有り様じゃないかな露空軍 >>602 さすがにこれで介入してませんとは言えないだろ >>592 本邦でもUGVの研究は色々やってるし、将来的にはこれが火砲を装備する可能性も無くはないかと ただ、何でもかんでも全部無人化ってのは逆にナンセンスだと思うけどね 人間はマルチロール性高いからな 電波妨害に関しては、無人機関連では前々から問題とされてて 2030年代に就役予定の次世代戦闘機(と、それに随伴する無人航空機)では、無人機側は自律飛行が大前提になってたりする ウクライナの諜報機関がプーチン暗殺に成功したら世界はどう変るだろう 顔がちょっと違う3人目のプーチンがでてくるだけかな
>>555 そりゃ公約である失地回復を果たしていないからな。 今回もクリミアを奪還せずに停戦となったら支持率は急落する。 >>616 書き込んだ後にそれをふと思った 運用上の問題から既に本気かもね >>617 旧ソ連が朝鮮戦争で同じことやってるから文句言えないはず >>609 飛行禁止はEU側からしてきたから、その対抗策 EUはカーリニングラードを陸の孤島にする意味はある カナダは謎 今まではロシアに紳士的に闘ってきたけどそろそろクラスター爆弾とか使いはじめてんだろ。民間人何人死ぬんだよ。
今まではロシアにしては紳士的に闘ってきたけどそろそろクラスター爆弾とか使いはじめてんだろ。民間人何人死ぬんだよ。
ウクライナ軍事力によるクリミア奪還なんて不可能だとウクライナ国民わかってるからな 外交によって返還なら可能性があるが
>>621 露からすると日米は関係ないから引っ込んどけという感じなのかね 旅客機の飛行禁止から除外されているし >>626 >>628 なるほど 日米がシャットアウトしたら報復制裁でシャットアウトしますよということね >>631 日本はともかくアメリカも禁止だと仲良しの南米に行けなくなるからじゃね >>588 外野がどうこういうことではそもそもない それで敵地の民間人に対する残虐行為が多発したら話は変わるかもしれないが、この話でそれはないしな ロシア軍が優しすぎる 都市の逃げ道なんて作らないで完全包囲し、電気ガス水道を3日止めれば簡単に降伏するのに
> ロシア軍、キエフへ5キロ前進 部隊の75%投入、数日中に包囲か > ワシントン=高野遼2022年3月1日 4時49分 自走砲、通常榴弾の射程に入った
>>604 まさにこういうのが居るから日本人は団結なんか出来ねぇって話だなw >>598 つづき いままで自分は 「愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶのだ。ウクライナはチェチェンでも南オセチアでもない。」(情勢10)とか 「たぶんだれも指摘しないだろうけどセルジュコフのロシア軍制改革が失脚して挫折したのが響いてる」(情勢20) とか「ウクライナは便衣隊つくって…ロシア軍の補給線を切断し面的支配を阻止できるかどうか」(同じく情勢20) と書きなぐってきたけど、自分と同じ方向性をもっと深く掘り下げてくれるプロの文章をやっと見つけたと思いました。 しかしウクライナの「便衣隊」はべらぼうに強かった。ベテランが多い。ロシア軍兵士より戦場経験者が多いのだそうだ。 ナゴルノカラバフのアルメニア軍を壊滅させたドローンも48機(アゼルバイジャンの2倍以上)発注して12機きたそうだし ほかにもいろいろこれからやってくる。補給さえ絶えなければ、ウクライナは世界中をあっと言わせることになるだろう。 >>626 カナダは中国の要請だったりしてw ファーウェイの意趣返しww >>612 どうぞどうぞ拡散してあげてください。カミル・ガレエフ氏も研究者冥利につきるでしょうから >>639 ベテランも多いけど義勇兵という名の傭兵やPMC。こいつらは素人じゃないからな。 >>623 国際情勢を味方につけてるのを逆手に取って ウクライナの事情を解決しようとせずに 停戦第一で動いて欲しいけどね クリミアは理不尽な奪われ方をしたけど今更ロシアが手放す訳がない まだ空襲や爆撃やってないの? 脅し程度のクラスター爆弾と多連ミサイルだけ?
>>594 ある地域だけを戦場として、他の空間から完全に隔絶したものとみなしてるとかかな ウクライナ最高評議会は、ウクライナの航空が欧州連合諸国から合計70機の航空機を受け取ることを発表しました。そのほとんどは、MiG-29戦闘機です。ポーランドは28台のそのようなマシン、ブルガリア-16、およびスロバキア-12を提供します。ブルガリアからの追加サポートは14機のSu-25ストームトルーパーです。
>>620 細かいところありがとう。やっぱちっちゃくなっちゃうのね 盾代わりには難しそうだけど地形使って戦闘する場合敵からしたらこういうセンサー類こさえてるものは嫌だな 360度スポットしてくる無人拠点とか腹立つことこの上なさそうだ 戦車不要はないにしても冷戦時代のソ連ような大量の戦車で無停止進撃みたいな戦法はもうナンセンスになってしまったのかもな
>>647 安全地帯=サンクチュアリはウクライナ側のほうがより安全なところあるんだけどね >>640 ウクライナベラルーシ国境からベラルーシポーランド国境て だんだんウクライナ優位になっとるやんけ 包囲してないんじゃなくて、抵抗されて進めてないのよ 力強くないロシア軍で申し訳ないけど、ロシア軍オタの人には
>>645 停戦第一で動くなんて政治判断ムリだよ 今譲歩したら次も譲歩することになるわけだしさ ジャベリンの動画見たけどあんなん防ぎようがないもんな。
>>649 やろうと思えば、今のMBTと同じくらい大型化する事も可能だろうけれど それやって「行軍中に履帯が外れたぞ、応急処置しなきゃ」とかになると、結局は人間の手が必要なんすよな 人間は自分で考えて何でもやってくれるけど、無人機はそうは行かんからね 冷戦を知ってたらロシアが完全孤立しても永遠に死なないことぐらい分かるだろうに 自国でパソコン作れるから何も問題無い
プーチン何がしたいんだ? もう戦闘続ける意味無いじゃん。 無駄に部隊を消耗するだけ。 核や無差別攻撃で悪魔になることを決めたのか?
>>636 キエフの完全包囲なんて今のロシア地上軍全軍集めても無理じゃないか? 100万単位の軍集団が複数動いてたWWIIの東部戦線とは訳が違う ウクライナの事を知り尽くしてるはずのロシアが なぜこの地面の泥化が始まる季節に進軍したのがほんと謎 当初は河が凍結してる前にって情報も出てたが、河よりよっぽど泥に苦しめられてるみたいだし 道路にバリケード置かれて動けねぇみたいな写真多いもんな
これ軍時板的に微妙だよな 軍事アナリストやミリタリ御用達の書籍よりTwitterの情報だからなw ぶっちゃけフォロワーが多い有名人がツィートした本人に聞いた返事が最新情報とか切ないな
クリミア奪還は結局海軍力だから 仮に戦線を押し返して地対艦ミサイルが供与されたら行ける可能性はあると思うな
>>595 可哀想になぁ シェパードが二匹いて1匹が死んで 二匹目が飼い主の亡骸?の近くで座ってるな もうロシア兵は外にいる民間人は全員、民兵扱いしているってウクライナ人は知らないのかな 迷わず打たれる プーチンの大誤算はクリミアが上手く行き過ぎたこと これを見て楽勝と勘違いした ちなみにこれはヒトラーもフィンランドに苦戦したソ連見て開戦決意したから指導者にアルアルネタ 最大リスクで考えないで上手いこと行ったパターンを想定する
>>667 チンタラしてたらウクライナがNATOに加入してしまう。 やるなら雪が溶ける前の今しかない。 速攻でカタ付けてしまおう →計算が狂って、色んな意味で泥沼になった >>667 やっぱり中国に遠慮していて オリンピックを回避したんだろう 22日開戦だったみたいだが 謎の理由で2日伸びた >>630 世界中から圧力かけられてる今はチャンスだわな 各種制裁解除に協力するというのはロシアにもメリットあるし >>662 パン1個買うのに寒空の中を何時間も並んで待つ時代に逆戻りするけどなw 止めるに止められないだろうしキエフを焼き尽くす所まではやるかもしれないけど プーチンが「特殊作戦」とやらをやってるのであれば弾が不足してその後が続かないような >>668 属人的ではあるけど、情報が早いのは良い時代じゃない? ただリアルタイム情報は取捨選別が難しすぎる…… >>676 オリンピックは国威高揚になるから 単に出たかったんじゃないの プーチンはアホだから中国なんか下に見てるよ もう属国なのに >>676 それな んで遠慮した中国が政府率先でルーブル売り抜けてんだからプーチンも気が狂うわ NATO事務総長の発表は、バイデンに「NATOが派遣しないと決めたのだから、仕方がない」という弁明を与え、米軍がウクライナへ派兵しないというのは、これで決定的となっただろう。 あまりに残酷ではないか――! ウクライナをここまで焚きつけて血を流させ、自分は一滴の血も流さずにアメリカの液化天然ガス(LNG)の欧州への輸出を爆発的に加速させることには成功した。 おまけにアフガン撤退によって離れていったNATOの「結束」を取り戻すことにもバイデンは今のところ成功している。 この事実を直視しないで、日本はこのまま「バイデンの外交工作に染まったまま」突進していいのだろうか。 このような「核を持たない国を焚きつけて利用し、使い捨てる」というアメリカのやり方から、日本は何も学ばなくていいのだろうか。 物心ついたときにソ連兵の家屋侵入に怯えマンドリンの矛先に震えた経験を持つ筆者は、プーチンのやり方を見て、アメリカの日本への原爆投下に慌てて第二次世界大戦に参戦し素早く長春になだれ込んできたソ連兵を思い起こした。 ソ連はいつも、こういう卑劣な急襲を行う。そして日本の北方四島を掠め取っていった。その伝統はロシアになっても変わっていない。 一方では「核を持つ国アメリカ」のやり方は、日本の尖閣諸島防衛に関しても、ウクライナを利用し捨てたのと同じことをするのではないかと反射的に警戒心を抱いた。なぜならバイデンはウクライナに米軍を派遣しない理由を「核を持っているから」と弁明したが、それなら「中国も核を持っている」ではないか。 「米露」が核を持っている国同士であるなら、「米中」も核を持っている国同士だ。だから万一中国が尖閣諸島を武力攻撃しても、「米軍は参戦しない」という論理になる。 自国を守る軍事力を持たないことの悲劇、核を捨てたウクライナの屈辱と悲痛な悲鳴は、日本でも起こり得るシミュレーションとして覚悟しておかなければならないだろう。
欧米がどこまでやるかわからないがロシアがしなないていどに中国やインド?がしゃぶろうとするだろう これからはどんな世界になるか全然わからない
ソ連時代と比較して、農業生産高が大幅に拡大してるので 国として引き篭もるのに違いがあるとすれば、その辺りかな
長引くほど、ロシアへの締め付けは強くなるだけだな プーチンは完全意味誤ったね ゼレンスキーとウクライナ人に負けたんだよ
インドは賢いよな ロシアの味方の振りして中国と一緒になってルーブル売り抜けてるからクソだわ
NATO加盟はどうかはわからんけど北欧や東欧の国の一部と軍事同盟とか起きるだろ今回の侵攻
俺が一番嫌だなと思ってるのは、 この後ウクライナが不利になってきたという情報が並びだしたところで ネット民が一気に目をそらして、今世論の後押しで支援してる各国政府も動かなくなること、 そしてそれにウクライナ国民が失望することだ 結局の所、映像付きで確定してる状況は、ことが始まる前に想定されていた範囲を出ていないし 出てくる順番が気分的に盛り上がるように並んでるだけで、実際の時系列に沿ってるかは怪しい ロシアは思ったほどうまくはいってないけど、来週・再来週の結末を変えるほどじゃない
>>691 毎日同じ事書いてるけど、泣きながら書いてる?(´^ω^`) >>665 その気があったら、今回はたぶん開戦4,5日程度で出来たと思う。 どうせベラルーシから軍を出しているんだし、ポーランド国境をさっさと封鎖してしまえばよかったのに。 プー帝もお年を召されたか >>693 買い手が見つかるってのがおかしいところよな 今がチャンスと逆張りして買ってる連中がいるってことか 数年単位で寝かしてから、元に戻ったところで売る算段なんだろうが、果たしてそんなにうまくいくのかな >>696 実態からあまりに乖離した情報工作は、疑問を持たれたらもろく瓦解するよね(´・ω・`) 戦費が一日1兆円ぐらい掛かってる見込みだからな 米もイラク戦争は数年間で数百兆円掛かったからそれなりに合ってる金額に思える
>>664 長期戦前提の動きにはどうしても見えないもんな これからロシア資源を格安で買い叩けて中共ウハウハって意見多いけど、 アメちゃん含む西側が、そんな敵塩を黙って見てるとは思えないんだよな。 特にロシア資源諦めてまで制裁加担したEUとかも、中共の利益に利用されるとかなったら反発しそうじゃね?
ロシア制裁でボコボコじゃねーか 誰がswifit 排除意味ないって言ってたの ルーブル紙屑www
というか戦勝国にEU側が収奪しないなんてのは無邪気すぎるわな
中共はロシアに肩入れしないと利益導ける立場じゃない
中国まで石油パイプ敷けば良いよ 石炭のPM2.5無くなるなら有難い
>>700 ルーブルのFX取り引き停止で個人投資家がパニクってる極東の島国があるみたいですよw 新小岩駅のホームに駅員さんが急に増えて草 核兵器の使いづらさがまた明らかになったな 結局ブラフにしか使えない
空軍のエアカバーには限度があるし 行軍随伴防空車両が標準装備として今後要求されるのかな
https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense-national-security/definitely-escalatory-white-house-rejects-suggested-no-fly-zone-over-ukraine バイデン政権は、ウクライナ上空の「飛行禁止」地域を求める声を拒否し、それは「エスカレート」した措置になると主張した。 飛行禁止区域を宣言するには強制力が必要で、それは「本質的に米軍が飛行機やロシアの飛行機を撃墜することを意味する」とホワイトハウスのジェン・プサキ報道官は月曜日の朝、MSNBCで述べた。 「これは間違いなくエスカレートしており、ロシアとの軍事衝突に発展する可能性がある。大統領が望んでいないことだ」と付け加えた。政権は、NATO第5条の事態を除いて、米軍がロシア軍と戦うことはないと繰り返し発言している。 ゼレンスキーは「制裁は正しい方向に向かっている。ロシア中央銀行をSWIFTから切り離し、スティンガーや対戦車兵器をさらに提供することに加え、西側諸国がウクライナのかなりの部分に飛行禁止区域を設ける必要がある」と述べた。 「飛行禁止区域」を実施・維持することは「戦争行為」であり、「NATOと米国とロシアの間の紛争を引き起こすだろう」と、戦略国際問題研究所上級顧問のマーク・カンシアンはワシントン・エグザイナーのインタビューに答え、「恐ろしい考え」だと言った。 各国首脳は、NATO加盟国のいずれかが攻撃を受けた場合、"彼ら全員に対する攻撃 "とみなすとするNATO協定第5条への「鉄壁の」支持を指摘している。 「米国大統領の役割は、どのような大統領であれ、何が米国の利益、国家安全保障の利益、米国民の利益につながるかを判断することであり、国際社会をどうリードしていくかを重要視することだ」と、プサキ氏は金曜日に記者団に述べた。 「ロシアと戦争することは、我々の利益にはならない。だから、ウクライナに米軍を派遣することはない」。 通常ヨーロッパに8万人以上の軍隊を駐留させているアメリカは、さらに1万2000人をヨーロッパの同盟国に配備し、ヨーロッパ内からも2000人が移動しているが、彼らはウクライナでロシア人と戦うことはないだろう。 >>684 >>684 トルコは海峡を完全に主権下に置きたいからね 無法者国家が我が物顔で首都直前を通るから理解できる 民間船舶だけで過密という問題もあるけど… 今後飲み物はnatoのはずのトルコがnatoの戦闘艦を通すかどうか >>683 このまえ何か言われてた女の子に どしたん話聞こうか?(モンゴロイドチンコ)効くかな バイデンがロシアに甘すぎるて世論調査が出たみたいだね。 それで急にバイデンがやる気になってる。
ロシアはポーランド側攻撃したいのが本音だろうな やったら終わりだけど
3月からのウクライナは泥沼状態の一本街道を車列作って補給するしかない 舗装道路あるだろと昨日言ってたやつがいたがウクライナは道路整備完璧な日本じゃないぞ 50トンもある戦車や装甲車が通っただけで道路が陥没し狭い道路が畑に崩れ落ちる 兵站が今後もっと悪くなるから見てな
>>602 当然のようにパイロットもレンタルされてんだろうね 物資輸送には最悪空挺投下でもいいんでな ロシア側は無理だろうが
>>707 欧米も中国にはロシア以上に甘いやろ ドイツの自動車輸出台数なんかEU向けより中国向けが上回ったし 道路穴だらけにできたらしばらくは影響大きそうだなぁ、4月末くらいまでは泥まみれだっけ
>>696 それは十分にあり得るな 俺ら含めて飽きるんじゃねえかっつうレスも見たけど、受け入れたくなくても否定できない話だ ロスケ最大の目標は2つ 1、クリミア〜ドンバス回廊の形成 2、キエフ占領による早期降伏 さらに可能であれば、 沿ドニエストル〜クリミア回廊の形成 この辺だろ。 ハリコフ進攻とか、正直どうでもよいレベル。
結局どの国の政府も、熱しやすく冷めやすい国民が早く冷めて経済ベースの目線に戻るのを待ってるんだよ まあ実際俺も生活があるし、来月にはそうなる でもせめて理不尽に対する怒りと、自分たちも同じ目に合う可能性があるっていう恐怖心を できるだけ長く覚えておこうってくらいしかできねーんだわ
>>725 少なくとも機体整備はポーランド軍がやるだろな キエフ防衛に目途がたったら、 クリミアドネツク回廊の分断が1番だね。 しかしなんでクリミア大橋落とさないのかね。
ゼレンスキーは頭のネジが飛んでると思うけど、英雄にされそうだね 核のブラフにも屈せず独立を貫いた、みたいな
軍の強さは実戦経験より充実した訓練と補給と整備なんだな これだと日本韓国中国はかなり強いってことなんだろうな
不謹慎だけどイスラエルの自律攻撃する自動運転輸送車とか こういう機会に見てみたい気がする どの程度使えるのか
今のウクライナで義勇軍側ウクライナ軍側が略奪やレイプをしても全部露軍に罪を被せることができるよな? ある意味ボーナスタイムか
TB2みたいなドローンって割と高い所飛べてMANPADSや近SAM短SAMでも射高が足りないようだな まあ空自がいるけどやはりいやらしい兵器だわ
>>736 プーチンも頭のネジがとんでる本数では負けてないぞ >>733 下手したらポーランド国防省予算局の職員も付いてくるぞw 兵器の無料最終処分場がある訳だからウハウハだろ ウクライナ軍、ロシア製食糧の実態を示す その有効期限は7年前 ://t.me/nexta_live/18684 気の毒なってきた
>>244 いや、昨年発売された新型は化成肥料より安いので需要急増中。 ただ、10年前に重金属汚染が生じて農家の腰が引けているのと使い方のノウハウが不足しているのが問題。 包囲されてるって割にはなんか皆割と自由にやってんな
>>729 外交にも慣性ってものがあるからね ロシアと欧米諸国の対立がここまで先鋭化した事実はもとに戻らないだろう。だとすればウクライナ支援の流れも、ウクライナが善戦している限りはそうかんたんには途切れない。 >>594 初動の内容の悪さはロシアあるある 体制を立て直して真面目にやりだすんじゃないか 軍はウクライナに対する威嚇だけのつもりで終結してたとかね 重爆しだすとウクライナは降伏するかな 制空権をロシアが取ったというのはアヤシイけど >>727 甘いだろっていうか、自分達はダメージ覚悟で制裁踏み切って、 何もしとらん中共が資源の旨味を全部持っていくって、普通は耐えられんでしょ。 >>724 それはポーランドからの援助ルートも限定されるって事だね >>602 70機は凄いな せいぜい10機とかそこらだと思った でもこんなにどかっと来ても持て余すと思うけどな 飛行場や後方設備も初期のミサイル攻撃で被害がでてるだろうし >>723 ウクライナの西側ポーランド国境沿いをベラルーシ軍が侵攻して占領しようとしてる模様 補給路を断つのが狙い >>755 もうとっくにポーランドに拠点移してるよ >>755 パイロットはダブついてるらしいが飛行場は大丈夫のかね >>750 フロントパネルの壊れ方とか見ると、銃撃じゃなくて爆発物っぽい クラスター子弾の至近弾とかかな 4日で入ってきた6万の10%ぐらいが損耗してるんでしょ 額面通りにウクライナ側の戦果を受け取れば、ドニエプルに着く頃にはロシア軍は溶けちゃうよ つうかパルチザン止めないと無理だと思うわ、スターリンばりの弾圧やってかないと まぁそこが無理だから出血し続けて敗退って可能性あると思うよ
>>745 シベリアで冷凍保存してたウラー大丈夫! ぶっちゃけいくら陸路塞いでもロシアが航空優勢取れない限り最終的には負けるよ
>>759 爆発の割にバッテリーが綺麗なのが気になった 後部座席は焼けている感じがある どっちがやったかなんて永遠にわからんね >>597 核施設や核弾頭の数最高機密情報漏れ漏れだな。 公に公開すると悪用されそうだな >>215 カーターは失策も多かったけど アフガン侵攻でソ連のベトナムを狙って支援を始めたのもカーター政権だぞ まあバイデンの行動はそれをなぞってる感が有るからカーター的と言えばそうなんだが >>763 クラスターならそんな爆発じゃないから、 あんなもんでしょ >>664 これが公平で客観的なまとめだな ロシアの第一次攻撃は確かに失敗した しかしこれから第二次、第三次攻撃に耐えられるかは別問題 >>766 トランプだったらウクライナ侵攻はなかっただろうていう世論調査もでたらしい。 だから、アメ人のほとんどはトランプ=レーガンで、バイデン=カーターみたいな感じで見てる。 化学肥料の原料となる硝酸アンモニウムはロシアが世界市場の45%を供給 この合成には天然ガスが使われるけどそのガスもロシアから輸入してる どうすんだよマジで
>>761 ワロタけど腹壊して下痢ってたら便意しか湧かんよね 泣いた ロスケの兵站がいつまで保つか見物だよね 戦略的な負けは確定 ウ空軍の大規模補給でウ軍が制空権を取り戻すようだと 戦術的にも負ける可能性があるのではないかと見てる 中国はそこまでの支援はできないと見る 核を侵略の道具にしたのは国連、世界平和の観点で許されない行為だから
>>735 未来の事なんて考えてる余裕はないんだろ それに(犯罪者も居る)一般人に兵器をばらまいてる時点で割と些末なこと思えるわ >>664 CNAのロシア分析のダイレクターがTwitterに分析書き込む時代 ロシアの動きを考えると今週中にキエフに大規模攻勢に出る気がする。 会談で時間稼ぎしてる間にキエフに向かってる部隊に補給してるだろうし、さっき知ったけどキエフ市民に避難する様にってロシア言ってんでしょ? それか狂ってるプーチンが小型戦術核をキエフの南側辺りに撃つとか‥ 流石に戦術核は無いか…
核のハードルを下げるのは、核保有国を増やし、かつ自国にも核が使われるリスクを 増やす愚行だからな。 プーチンはそこまで追い詰められてしまったのだが、猜疑心に凝り固まった 独裁者の愚かしさにしか見えん。
核のハードルを下げるのは、核保有国を増やし、かつ自国にも核が使われるリスクを 増やす愚行だからな。 プーチンはそこまで追い詰められてしまったのだが、猜疑心に凝り固まった 独裁者の愚かしさにしか見えん。
燃料気化爆弾使ったのか 地下鉄なら大丈夫なのかな? 広いし酸欠には流石にならないかな
>>673 その冬戦争の時のソ連軍みたいになってるな ロシア軍 >>570 この辺が自分には一番来た 例え負けても戦った事は歴史に残り再独立の芽になる ロシアはもう何のために戦闘続けてるのか分からん。 停戦交渉を少しでも有利にするため? 有利になるんか?
>>602 これ、ソ連崩壊時に各国に配備されてたような旧型かな? 最近のMiG-29は当時とは別物と聞くが ロシア語がここまでポンコツじゃなければ、速やかにキエフを攻略して無駄に国際的な危機を増大させなかったよね
>>664 今後は市街地を砲撃や空爆で破壊することも辞さず大規模な攻勢にでると予想されてる シリアやチェチェンでやったように >>776 そのうち兵士の給料や、物資の代金も払えなくなるんじゃね? プーチン支持してるジジババも物価が高騰して支持しなくなる。 神話か。ITでそういう価値観から先へ進んでいく時代になってきたと思ってたのにまた昔に逆戻りですかねえ
>>770 むしろバイデンってか民生党のブレーンはロシアが侵攻して欲しいくらいに思ってたんじゃねーの プーチンが引っ込みがつかなくなる程煽りまくってたし ウクライナを犠牲にロシアは弱体化するし懸念だった欧州のロシア依存も断ち切れる訳で >>771 究極的には100%じゃないならどうとでもなる それに天然資源は代替がきくしな >>776 中国はロシア崩壊すればどさくさ紛れでシベリアに進出するチャンスだ 既出だけど、 フィンランド政府、ウクライナに武器を送ると発表 ウクライナにアサルトライフル2500丁、攻撃用ライフル用カートリッジ15万個、単発対戦車兵器1500個、戦闘配給品7万個を提供 ほぼ無限のように武器が湧いてくるウクライナ
プーチンが核云々言うのは クレムリン空爆をマジで疑ってるから ユーゴみたいになると思ってる 皆がロシアを恐れてるが ロシアも西側が怖いんよ
>>785 そうそう、一度核を使っちゃうと、 10年もしないうちに核開発に成功する国が数十ヶ国出てきそうなんだけど。 >>790 どうせ露空軍だって、ろくな機材更新、近代化改修は予算不足で出来てないし 旧型ポンコツ機材混じりなのは同じだろ あー、気化爆弾使ったのか これこそアメリカの言う大量殺戮兵器だろ 国連除名待ったなしだな
>>800 我々日本人は基本西側視点で、ソ連の時代から敵役として見てるけど 歴史的には常に米側の方が軍事力も国力も上だもんな >>747 Thanks、それは知らなかった 資源関係は今後も頑張って欲しい所だな もう気化爆弾使ったの? 都市爆撃、気化爆弾使ったら残あとは戦術核じゃん
>>796 確かにアメリカにとって悪いところは一つも無いなあ。 よく真犯人は一番得した奴だって言うけど、 実はアメリカが一番怪しい気もしてくるよなあ。 >>796 確かにアメリカにとって悪いところは一つも無いなあ。 よく真犯人は一番得した奴だって言うけど、 実はアメリカが一番怪しい気もしてくるよなあ。 Twitterでウクライナ人が書いてるの見たけどロシアの糧食って7〜9年前の賞味期限のやつってまじかよ まさに便意兵
>>800 「ヒグマも人間が怖いんですよ!!」みたいなこと言われても困るがな >>582 前線に食料が届いていないんでは? 腹減ってそう >>799 デンマークとスウェーデンも送ったし 北欧の援助が多いね +から来たのですが、アメリカに次ぐ軍事力を持つロシアがウクライナに苦戦しているのはどうしてですか?
物品は渡せるけど派兵できないから、やはりロシア有利なんだ
>>809 レーションって賞味期限切れのやつでも食えるの? つうか軍隊にとって一番大事とも言える食事すらこの扱いってなめてるだろ >>799 ウクライナは世界の武器庫状態か こうなると周辺国から地続きでどんどん支援物資運びこめるのは強みだな 将来の台湾有事で、台湾が世界各国から軍事支援受けられても空輸か船便に頼るしかない しかしほんとに21世紀版の支那事変だ、今のロシアは当時の日本そっくりだな >>800 今どき、ロシアの地を領土にしようなんて狙ってる国なんて無いでしょ 怖がるのはロシア自身が他国の地を狙ってるからで 相手も同じだと思ってる 最前線の人選とか見てると最初から核打つ前提なんじゃね?
ロシアはこの戦争を3兆円と見積もってたみたいだけど もっとかかりそうだな
>>806 まだ明確なソースもないし誤報臭いけどな 気化爆弾を使う対象がウクライナ側にあるとも思えないし >>795 将棋や囲碁みたいな完全情報ゲームにはならない以上神話は消えないよ >>789 なんか最終ラインがクリミア主権承認みたいになってるようだけど それなら侵攻始める前の方が状態マシだったろうと言う 今回、ロシア兵のやる気の無さは前代未聞レベルでは? 現場兵士も状況を理解してても、弾を当てる気なしで、適当に撃って時間が過ぎるのを待つような人が多いのでは? ウクライナ軍の損失が少ないのも説明できる。 これから更に補給厳しいから ウクライナ民兵はその内食糧を求めて 街を手持ちの武器で略奪して回るだろう 自警団と撃ち合いが始まる
>>811 ロシア兵って若いんでしょ 若者がこんなことに巻き込まれて気の毒になっちゃうよ しゅうきんぺーは、オリパラの谷間に解決することを条件にしてたはず しかも、ロシアに対して、台湾攻撃の同意についての約束が取れなかった模様 だからの棄権なんだが、これ、棄権ってのは無色ではない、むしろまっくろけ、 それはスイスすらあっちに行ったことで鮮明になった 実質はアフガンとかイラクとかと一緒だが、白人国家ってことで西欧がまとまっている
>>822 三兆円で済むわけないね というか何の軍事的成果も得られていない現在までで三兆円を超えているだろう >>799 80年前、フィンランドが求めて止まない物だね >>806 それでもまだ核は使わないと信じてるお花畑がいる・・・w >>820 核を持ってるのが10カ国くらいしかないから、 核兵器に価値があるのであって、 簡単に使いだしたら、 世界中の国が核開発を始めるぞ。 そうすれば、核兵器そのものの価値が下がってしまう。 まあ、人類滅亡に一歩近づくけどな。 >>812 ウクライナでロシア軍が徹底的に擦り減ってしてくれたら、結果的に自分達への軍事圧力が低減されるからね ちょうどいい代理戦争って感じ >>822 更に各種制裁で失った資産は桁が違う予感 >>826 だって大義名分が無いもん 士気なんか上がるはずない >>836 早期決着で制裁回避狙ったけど それも無理だったしね >>809 物によるけど、密封されてるから結構食えるよ。 ゼレンスキーが受刑者を釈放して 兵員にする ならず者が街で略奪を始めて 北斗の拳みたいになる
>>817 中身次第かな ビスケットとかジャムなら食えるんじゃね >>817 缶詰なら穴が空いてなければ大丈夫でしょ 災害用の備蓄で期限切れの時々食べてるけど平気(個人の感想です真似しないで下さい) >>819 プーチンの領土欲の挙げ句の果て結果がこうかも 今の若い兵士にウクライナ人への敵意などないんだから 引き低くて当然
>>828 ウクライナのロシア兵の捕虜紹介?サイトに 戦死したロシア兵の身分証なども掲示してるが 2004年生まれとか割と多い >>676 もしかしたら天皇誕生日を避けてくれたのかもな 20万の軍隊ひとりあたり、1500万円配ると、3兆円だな ロシアの平均年収の10ー15倍ってところ ないしは、ウクライナ人4000万人全員に配ると、7万5千円、 平均月収の2、3ヶ月分 どんなに喜ばれただろうな
>>799 プーチン「よろしい、ならば住民丸ごと根絶やしだ。やれ・・・」 スメルチ「ははっ!」 2S7「ははっ!」 イスカンデル「ははっ、シュバババ・・・」 FOAB「・・・」←間もなくここ 捕虜によると ロシア兵士を歓迎してくれると思ってたらしい 市民からファシスト呼ばわりしてショックを受けたんだと
>>814 もう軍事力は中国が上だぞ 人口然り、装備然り 経済停滞で装備が半端、短期決戦で制圧するつもりが裏目 全方位戦やってしまったから包囲も中途半端にしかやれてない >>828 関東と関西で戦争のしてるぐらいの距離感だったと思う。 親戚もいるし、ソ連の書記長なんて二人はウクライナ出身だし、まぁやる気にならんだろうね。 物が無くなりつつある南部でウクライナ人の略奪が始まってる 盛大な火事場泥棒が発生して その内ウクライナ人同士で撃ち合いが始まるのではないだろうか?
>>853 人口はともかく、装備の質はまだまだ ロシア > 中国 じゃね それを支える運用や補給基盤は何とも言えないが >>790 そりゃもういくらかは改修してるけど基本は当時のポンコツよ 最新のファルクラムはスパホとレガホみたいなもんでまるで別物 ただロシアでも採用されたのは海軍型だけで他は既存機の改修 ウクライナの情報戦のやり口に西側の組織のにおいを感じる
>>845 マジで今回得したの中国だよな アメリカもか どっかで妥協して危機を起こさないようにできなかったのかね ロシアが中国の属国に成り下がったら日本も困るしね >>852 ロシアはプーチン含めて、時代から取り残されてるのでは… いつの世もどこの兵士も殆ど「家に帰りたい」と思ってるよ。あとは戦友との連帯感かなぁ
>>861 時々、そういう中国上げがでてくるの、なぜなんかな? どうみても、今回の中国は、ぐだぐだだろが 妥協点がわからんくなってきた 大祖国戦争状態のウクライナだけどまだ情勢は不利で でも支援体制がクリミア危機の時の比じゃなくなって、 双方が変な妥協ができなさそう
プーチンのロシアが倒れたら中国大損所の騒ぎじゃないでしょ テコ入れ来るよ
>>864 今回でロシアがぐちゃぐちゃになったところを中国が私怨を名目に乗っ取って技術と経済と天然ガスすべてを掌握すれば確かに得をする ロシアの勝ちは揺るがなけど 終わらせ方だよな このまま瓦礫の山を築いて全土占領するつもりかな
プーチンは狂ってもない、ただ失敗しただけ クリミアの時に欧米は見逃した、それがすべての根本 ウクライナは、無辜の民、かわいそうなスラブの処女じゃない、 そのあたりは、欧米が騙されてるっていうか、ゼレンスキーの芸に惑わされた だけどこれに乗らないと仲間はずれになる、だからみんな制裁している どっちが正しいとかじゃない
ロシア兵器に男の憧れ的なものがあったやつは幻滅しただろうな
>>138 ロシアの民主化とかいってますがロシアは民主主義で資本主義国家ですw >>864 プーチンが倒れたら中国が困るし、プーチンが勝っても中国は困るよな ロシアとの関係を強化したいけど、ロシアが落ちぶれても強大化しても困るから 本音は緊張状態のままにして欲しかったんだろう >>771 合成に使う水素の生成には天然ガスだけじゃなくてLPGやら石炭やら廃プラやらも使うから、致命的ではないんでね 穀物輸出…ロシアとウクライナで世界の30% 半導体原料…ロシアとウクライナでネオンの90%、パラジウムはロシアだけで40% 天然ガス…ロシアが世界最大の輸出国、EUの総輸入量の50%相当 原油…ロシアが世界第二位の輸出国 化学肥料…硝酸アンモニウムの45%をロシアが輸出 恐ろしいインフレと食糧危機が来るぞ
国連は早いとこカップ麺でも空からばら撒いてやれよ ロスケの兵站が保たなくなるまで一月はかかるよ
市街地への本格的な空爆 インフラ破壊を始めたらロシアはいよいよ本気になったと言える 今はまだ舐めプ
>>867 ロシアを中国が占領する、のか? バカも休み休みに言え、てかそれもっと後の話だろ? >>869 NATO加盟を阻止するなら全土占領するしかない。 ロシア経済がガタガタになっても全土占領するしかないでしょうね。 プーチンが生きてる間は、いくらロシア経済がガタガタになっても、なんとかなるでしょ。 >>877 それも行ってないのに 核使用はあり得ないよね 今回の騒動で得したのが、アメリカ、中国は確定かな アメリカはEUがロシアを信用できない相手と認識すれば得だし難民も入ってる 中国はおそらく対ロシアで協調するために、なんらかの譲歩を得てる それとこれはこの戦争の後始末次第だけど、ロシアも得する可能性がある 経済的・軍事的損失は一時的なもので、最終的に領土としてかたちが残れば 何十年スパンでは得だった、という事になりかねない そうなってしまってはマズイ 同じことを考える国は他にもたくさんあるから、その成功例となると俺らもヤバい
>>873 しかしこのままロシアが潰れてそこを中国が乗っ取ればユーラシアの天然ガスと鉱物を独占できてヨーロッパの手綱を実質握れるんじゃねえか 実際今のスイスは中国に媚び撃ってるし >>788 人の心の問題なのに軍事の存在意義と密接に関わっている不思議な話だわな 結局は人のやる事なので、中心には人の心理が存在してて切り離せない >>875 硝酸アンモニウムなんてのは、硫酸アンモニウムでも なんでも代替が効く エネルギーについてはヨーロッパは腹をくくったんだろ そもそもswift は痛み分けってのは、核兵器以上の損害を 欧米日にも与える ロシアの真の目的が親露国家樹立だろうね こんなん無理だろ 散々街壊されて、ロシアは憎まれ続けるわ
>>881 対ロシアで強調どころかプーチン擁護しとるぞ >>881 ロシアも短期的には資源高だからな。 EUの負けは確定してるかも。 そもそも末端の兵士は普通に演習していたつもりだったのに、突然ウクライナを侵攻しろと命令されたからな 相手は親戚みたいなもんだしロシア語で話しかけてくるから戦意なんて上がるわけが無い
次は中国の番だろうけどまだ軍事板の話題としてはそっとしといてやろうぜ……上手く乗り切るかもしれないし
本来なら西側諸国と戦うために生まれたソ連産戦闘機を東側諸国同士で向け合う 寒い時代だと思わんかね
>>857 いや、質では米軍すら抜いてる分野も数多く出てきたよ? たとえば対艦ミサイル、YJ-18を超えられる米国製SSMなんてあるかい?ないよね たとえばDF-17、この手の対艦弾道弾を米国が持ってるかい?開発中だよねw たとえば量子衛星、この手のハッキング不可能な衛星を持ってるかい?ないよねぇw 他にも追い抜いた分野じゃなくて、追いついた分野としては電磁カタパルトも挙げられるし もう中国の軍事技術はロシアとの比較じゃなくて、米軍との比較になってきてるんよ >>894 台湾を中国が攻めてもロシアよりは正当性あるから今回みたいに支援してくれるとは限らんぞ >>855 まともな国なら経済がこんなになると政権は持たないはずだけど ロシアはどうなるか国内政治(暗殺・クーデター等含めて)気になるわ 国内の統制を取る方が難しいんじゃないのか >>896 本当に持ってるの?プロパガンダじゃね? >>886 原油、石炭、天然ガスから作るんだし同じことだろw >>852 ロシア兵は「虐殺されてる市民を助けに来た」という大義名分で活動してるからな プーチンにまんまと騙された事を知って士気ガタ落ちだろうな >>896 取り敢えず中国スレに行った方がよくねえか? >>881 ひよってたヨーロッパが対ロシアで結束したからな つうかドイツはロシアにエネルギーで命綱握られてた話はどうなったんだよ
>>905 たった数日でロシアが敗色濃厚になったから、掌返すのは当たり前 燃料気化爆弾ってTOS-1かな。https://ja.wikipedia.org/wiki/TOS-1 映画「アウトブレイク」に出てきた輸送機から落っことすでかい奴を想像してる人が「このスレだと」多い気はするが、使い勝手から言ってこれだろう。 このWikiページにも出てる通りウクライナ領内で目撃されとって、使用は時間の問題ではあった。火炎放射器一般同様、非人道的兵器には違いない。 >>896 このままロシアを世界経済から締め出し続けると ロシアは中国の属国になるだろうな >>905 当分は他国が緊急的に融通だと わーくにのガスもドイッチェランドに行くとか >>897 ロシアよりは正当性あるよね 今回より現実的に起きると思ってた EUは対露経済制裁をどれくらいの期間で続けるつもりなんだろうな もしかしたら万が一にもロシアが早期に折れる可能性もあるから代替エネルギーをすぐにはどうするとか言わないのかもしれないけど気になる
>>905 何も解決してないからただでさえドイツは電気代1.6倍とかになってるのに更に上がって3倍とかそれも越えて停電とかになるんじゃない? 感情で動いてるのは欧米の方だってことだ 国益とかを考えずに動いている 中国は論理と「勘定」で棄権した 論理で言えば、これまでの地域紛争と何ら変わりない、アメリカがさんざやってきたことじゃないか それは論理としてはアリなんだ だからインドもこの論理で動いているし、プーもそう思った それが賢そうで実はまずかったなってことだ 感情で動いている非理性的な反応だが、欧米の国際社会における声は、非欧米のそれよりはるかに高い ネット社会、スマホ文化の中で欧米の声、特に英語ってのが、決定的な意味を持つ 日本が従わざるを得ないのは、こういった事情からだ、正しいからではない
EUは原発で電力を供給するのを再開するしかないと思う 日本も脱原発ではなく、原発再開させてでも電力の確保した方がいいんでないか? 火力発電てロシアのガスでしてたんだろ?もう無理だろ
下手な偽旗せずに侵攻した方がよかったのでは? さんざん批判したアメリカがやった同じ汚いやり方でこの面でも欧州各国の心象損ねたのでは?
>>911 は?????なんで資源国でもない日本が支援するの? >>903 俺は中国軍ウォッチャーだからつい言いたくなっちゃったけど まぁ中国軍ネタは荒れるよね 酷使様がチャンコロの兵器なんざうんたらかんたらと言って暴れるのが常だし >>904 トランプ使っていい感じにNATO分断してたし コロナもあって権威主義の優位性が語られたりもしてたのに 今回大義名分のない侵攻したせいで対専制主義で自由社会の結束が高まっちゃったからな ホントにプーチン何がしたかったんだかわからんわ なんらかのタイムリミットに追われてたのかねえ >>908 TOS-1は射程短い もし使われたとしても今のところのようなピンポイントで通信サイト等を狙うような使い方ならイスカンデルの弾頭とかの方が可能性高そう スウェーデンとフィンランドへの恫喝とか 悪手すぎる プーチン裏目に出過ぎ
>>883 鉱物資源なら別に戦争なくても買えるが、プーチンが倒れて次の政権が欧米寄りになったら不味いし 戦争のせいで欧米が一丸となって平和ボケのドイツが態度を変えたから 金ばら撒いて味方作ってきた中国が一番迷惑 1発2発核打ち込んで勝利宣言して撤収は充分考えられる 人が住めない土地にすればNATOとの緩衝地帯になる
クソみたい作戦で兵士磨り潰したら ロシア国内反戦運動広がるだけし杜撰すぎる
ロシアが潰れたら困るのが中国だから割と全力で支援するハズ
ロシアはウクライナ 中共は台湾 それぞれ確保したかったけど、 先にやった方が良いとロシアは判断したのかも。 後になるとガードが硬くなるから。 でも、その先行でロシア失敗したし、台湾のガードもこの件のおかげで緊張高まるだろうし、国際世論も敵になるしで手を出しづらい。
中国軍スレは具体的な情報の出ないただの五毛の宣伝スレとかしてるな
>>920 スペック第一主義からはそうなるだろうが 肝心の兵の練度はどうなんだとか 通常潜の機関をドイツで作ってもらってるとか、 その辺りまで分析してもらえばありがたいが 結局国連の議論でロシアを非難したのは国連加盟国193ヵ国のうち半数以下の87ヵ国 総人口では何とわずか世界人口の1割w 少数の白人たちが騒いでいるだけだよ、世界はNATOを支持していない
>>924 習近平もな。最初はあぐらをかいて「ふふっ・・・世界がどうなるのか、見せてもらおう」みたいな立場だったのに、 ここに来てロシア軍が想像以上に弱すぎるわ世界中がロシアを殺しに来てるわ、挙げ句自分達と似たような、 実質独裁政治をやっておきながら暴動が起きるとか、「明日は我が身」をこれほどまでに体現した状況はない。 中国も中国で、先日ロシアに「友人」と名指しされるし、習近平はもう擁護の声明出しちゃったし後戻りできない。 台湾侵攻を踏みとどまらせる絶好の機会。下手したらロシアごと無くなるぞ >>836 せっかく積み上げた外貨準備もドル建てユーロ建ては資産凍結だしねえ >>919 日本が買うはずだったLNGを融通するんでしょ。日本に向かっていたLNGタンカーが既に複数、180度航路変えてヨーロッパに向かってるとか >>939 なんだそれ、なんで日本がドイツ助けなあかんの 対中包囲網結成前夜みたいな状況ではあった 多少ならおイタしても見逃されるはずだった、多少で済ませられなかった、終了
オバマ政権になってからバイデン一味がウクライナで工作しまくってた こんな奴らが米のトップになったら仕返ししたくなるのも当然だよ ただ、釣り出されたプーチンは愚か以外何物でもないけどね
>>925 錯乱してその場その場の反射的な対応に終始してるから矛盾だらけになるのも当然だね 矛盾が積もれば他者との摩擦衝突に繋がるのも必然 >>896 マジレスすると、ミサイルの話をするなら他のレーダーやらなんやらの性能まで語る必要がある。 その辺りはまだ大したこと無い。所詮はカタログスペックだからな。 それとDF-21の話をするなら、じゃあそもそも中国にはBMDさえねーじゃんってなるぞ >>937 加盟国は主権平等なのに 人口で比較するのか >>931 もう少ししたら中国製のドローンが飛ぶ頃じゃないかと思う ロシアへの非難に参加した国々…EU、アメリカの他はカナダ、コロンビア、日韓東ティモールなど従属国ばかり ロシアへの非難を拒否した国々…日韓以外のアジア諸国、トルコ以外の中東諸国、殆どのアフリカ諸国、インド 合計で世界人口の9割!
>>927 ロシアがまともな外交関係を作れることは今後なくなる >>950 ロシアの友人は世界中に居る!中国とか! ウクライナの防衛アドバイスはアメリカやイギリスは 協力してくれてる?
プーチンは倒れる前にアメリカに核ミサイル打ち込んでもおかしくない
>>896 ロシアがまずそうなんだけど、 良くも悪くもアメリカがまずその時代の兵器のスタンダードを決める それに対してロシアは後出しジャンケンでアメリカに対して勝てる兵器を作るけど、 当然アメリカほどの国力はないので、少数になる 加えて古い兵器も使い続けなければならないから、ほとんど負けてるけど一部勝ってる、 みたいな状況になる 中国も基本ロシアと同じスタイルで、アメリカに対する後出しジャンケンで兵器開発するんだけど、 ロシアより国力があるのと、ロシアほど国境が多くない点、 海も一方に限られてるので海軍力を集中できる点で、結局ロシアより有利 とはいえアメリカ最強は当分揺るがないけどね >>937 だが国際金融、国際経済の9割をその1割の人口国が握ってるてことだ 国連はもう意味がない、前から言われてたけど、 今回でそれがはっきりした 分担金を欧米日が払わなくなれば、事実上機能しなくなる 国際公務員っていうダニみたいな連中飼ってる必要はもうないんだ ていうか日本は天然ガス他国に融通できるほど余裕あるんか 資源国じゃないよなw
>>957 Z入れるだけでワンタッチでロシア軍作れるぜ!ができるのつよいな >>949 もうすぐ緊急国連総会でロシア批難動議が投票されるはずから、それ見りゃわかるんじゃね? >>940 国際協調どうこうで開戦前にアメリカから言われてた記憶がある >>927 それをやると、ドイツも含めてEU各国が核を持ちそうだなあ。 日本も韓国も核開発しそうだし、 ロシアの得るところがあまり無いような…。 >>949 インドを除いてカスみたいな国しかないじゃんw アフリカ??あんな井戸も作れない後進国の集まりなんかいてもいなくても変わらないよw >>957 ドンバスで撃破された自軍の車両にZってつけるだけで ロシア軍の撃破映像に早変わりだもんなw 妙に画質の悪い動画は全部捏造と思っていい勢いだぞ >>934 中心部から25キロまで縮まってるし 重砲の射程圏内だしな ここからはキエフ市民にとって地獄になるかもしれん >>940 日本はスポットで天然ガスを買ってて、価格も石油価格連動のものだから、 短期的には俺らだけ天然ガスの価格が上がってねーんだわ その枠を一部融通したってくれ、ってアメリカが言ってきたんで まーちょっとなら・・・って渋々 >>959 欧州ほど天然ガス依存ではないし五輪前から話しつめてたから予定通りだよ。さすがリーダーだぜ。 >>901 硝酸アンモニウムは違うだろう 硫酸アンモニウムがそのレスの通りだったらすまん >>943 それイラクとかに行った民間軍事会社もやってたな >>974 硝酸アンモニウム→主に天然ガス 硫酸アンモニウム→天然ガス、石炭、原油などが原料 ロシア弱体化すれば北方領土を金で買うチャンスが生まれる
アホのメルケルがロシアにエネルギー依存する体質を作るからこんな事態になる 何代変わっても碌な事しねーなドイツは
>>949 我々にはアフリカや中東がついてる! あいつらにはEUやアメリカだけwww って嬉しい? >>978 今回見てて国内にロシア人が住む地域作りたいか? こういうことするんだったら石炭とか原子力とかフル稼働でいかんとな ただでさえ冬の暖房料金すごいのに
>>953 ブルートゥスみたいな奴は重要だと思うんだよね。 プーチンヤッといたら、次にアウグストゥスみたいなのが出てきて、 ロシア国民も幸せになれるかも知れないじゃない。 環境のドイツ、LGBTのイギリス、フランスと来ているから、欧州の未来は暗いよな。
囲碁をやっている相手にリバーシでものを考えたらアカン ましてや両面待ちの裏ドラ乗せて役満狙いの漁夫の利を狙う 麻雀感覚はなぁ。
>>977 上でも書いたけど、ハーバーボッシュ法とオストワルト法じゃないの? 大量生産のためのプラントでは天然ガス使ってるの? 温暖化で航路が増えれば日露関係よくなるかもという話もあったが ぜんぶふっとんだ
日本も「溜めてたガスは送ってやるから、お前らは戦え」ポジになっちゃってるなぁ >>928 乙 ざっと調べた感じ、化石燃料は硝酸アンモニウムの原料ではないように見えるがソースあるのかな
>>988 経済的な結びつきを強めれば軍事的な対立は弱まると思っていたら 資源輸出国が強くなっただけでした、ってオチだね とはいえ資源の依存関係を戻すとしても時間はかかるから 今後の食糧危機も含めて、厳しい時代が続きそう >>993 暴落中で果たしてどれだけ価値が残るのか… >>992 イランとかならともかく、ロシアは普通に敵なので合わせておいていいと思う 突出する必要はないけど にしても戦争始まってからウクライナ様相変わりすぎだろ 俺はここでウクライナは西側が支援渋るような腐敗し過ぎてどうしようもない国って聞いてたのに こんな突然覚醒出来るもんなのか プロパガンダも組織的なものを感じるし
lud20220403075246ca
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