露助がキエフを落とした場合、旧ポーランド、スロヴァキア領カソリック地域はガリツィアとして独立させます。 前スレ>997
ウクライナがドンバスに再び攻撃して戦火が発展してようやくロシア介入
正直、ウクライナが陥落したとして、欧米にとって失うものは何もないのだ。
>>3 そもそもゼレンスキーがドローン攻撃でドンバス内戦に突っ込んだのが原因
イズムィコの解説にもあったロシア特有の「主権国家観」のカルト思想が改められる事がない限り、信用できる対話相手として扱ってもらえないのも仕方ないのでは？
だが、NATOの建前としてウクライナの希望は否定できない。
世界代３位の1240発の核弾頭を持っていたウクライナ
>7
普通にロシアを潰す流れやね
絶対の正義？絶対の悪？
>14
正直、今の欧米に、ポーランド、バルト三国、ウクライナの全部を守る能力はない。
ソフィン戦争時の連合国さえ、ソ連の領土拡張に対する嫌悪感から同盟外のフィンランドに武器弾薬送って支援したし
ロシア・プーチンの要求に大義なんてないし、ウクライナのNATO入りは当人たちの自由で干渉される筋合いなどないし、ロシアが切れて暴れるのはヤクザの要求も同じ。
国際政治は基本的に損得勘定だからな
米ブルームバーグ通信は2日、米国が日本や韓国などのアジアの主要天然ガス輸入国に対し、ウクライナを巡る有事の際に欧州にガスを振り向けられるかどうか打診していると報じた。米国はロシアがウクライナに侵攻すれば制裁を科す方針を明言しており、ロシアが制裁に対抗して天然ガスなどの供給を絞ることが懸念されている
>>19 ロシアのグルシコ外務次官は2日、米軍の東欧への増強方針について「軍事的緊張を高め、政治的な決定の幅を狭める」と批判した。インタファクス通信が伝えた。
やはりnatoではなくガスの話にシフトしてきたな
>>13 >>31 >>13 lans氏の主張は冷静に見えて結局のところ「ロシアの理屈」
ロシアがウクライナに侵攻したら、NATOがベラルーシに侵攻する
ロシアがやってることは戦前の日本と同じと言うか、
第二次世界大戦の虐殺では、ナチス・ドイツによるホロコーストが有名だが、実はソ連によるウクライナの大虐殺では、それ以上の被害が出ている。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB >>13 >>3 でこうだし。 >>36 http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/5035/1/KJ00000112975.pdf >>40 >>16 >>17 ソ連ロシアは、日本に悪影響を及ぼす存在なのか？ >>36 http://2chb.net/r/history2/1332816060/ まず中国には媚びているのにロシアには制裁ってのは説得力ゼロ！ >>36 https://president.jp/articles/amp/51565?page=1 Lans古いオタクだなぁとは常々思ってきたが、ここまで予想外に露探がすぎるともう駄目だろ
ドイツには明確な将来設計がある。南欧諸国を隷属させ、東欧から人的リソースを吸い上げ、フランスの銀行 https://jp.sputniknews.com/20160206/1563797.html https://tanakanews.com/210924australia.htm 指導者や政治家を賢い存在だと思わない方がいいぞ
今日、プーチンは北京入りするんだろうか？プーチンー習近平会談、何を話すかな？
強姦大国のロシアは、ナチス以上に東欧に嫌われてるからな
個人的にはLANSはロシアの肩を持ちすぎると思うが、今後の進展に関しては、ウクライナが見捨てられるって意見に同意だな。
欧米はウクライナにロシアの侵攻を
>45
なお、言っておきますが、私はNATO超好きですよ。
>>55 https://jp.rbth.com/lifestyle/81987-roshiajin-ha-gaikokujin-wo-dou-omotteiru-ka ウクライナでは、銃の取り扱い講座には男性より女性の方が多いそうで、いかにロシアが強姦してきたかがわかる
英ライン軍団（BAOR）とか、編成初期からの編成表の洋書とか、Jane’ｓの「Armies of NATO'ｓ Cebtral Front」（イズビーソ連地上軍のＮＡＴＯ版）とかも買い込んでますし・・・
心情的には欧米を応援したいが、
米軍は5年程前に「我々は正規戦能力を失った」ことに気が付き、改革と再教育の真っ最中。
まぁ、たしかにオバマ政権下は酷かったな
冷戦終了後
アメリカが中東から手を引いたのは、その意味でも正しいんだと思う。現地の人達には酷だが…
まぁつまりlans氏は「純軍事的に不利である場合戦争という選択肢は取れない」「軍事的にロシアが優勢であるからロシアが勝ち西側が折れる」という主張に徹底しているわけで
このスレにも
宇宙人が核兵器を使えないようにしているので人類は核兵器を使えない状態です。
中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に裸の美女が寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
ウクライナ
北朝鮮にミサイルを撃たせているのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
lans氏の意見には俺は同調しないな
アメリカ西側、ロシア中国の対立は芝居。
～人類の歴史は2031年で終わり～
・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
軍事オタクたちはアメリカの最高機密「宇宙人UFO」を無視して議論してるので意味ないです
>72
もともと地政学的にアメリカが陸軍が弱いのは当たり前なんだよ
ウクライナ騒動は昨年大いに盛り上がったUFOの話題を隠蔽するための壮大な芝居です
>>63 >>70 ここまで来て侵攻しなかったら、欧州に危機感抱かせただけで何も得ずに撤退だぞ…
↑ドイツはやる気なさすぎて、コテ変えるわ
開けた地形で携行タイプの
>>88 するとロシアは経済小国だから制裁、中国は経済大国だから宥和なのか？？ >>72 http://2chb.net/r/history2/1332816060/ おそらく1939年にネットがあったら、『ドイツはいつ始めるんだよwヒトラーはビビりか？ww』といってたはず笑
>>87 >87
その後の米軍論文を読むとT-34パニック的なものを感じる。
日本としては「中立」あるのみ！ >>83 https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013 さらに、UAVの多用化は、米軍自身も活用しているが、米陸軍自身の防空能力の不足が指摘されることになった。
>>83 ウクライナNATO入りで防衛保証
>>102 >>103 １つヤバいと思うのは、ロシアの派兵は大規模すぎて、東部を30km切り取るとか、そういう単位ではなくなってるということ。
アメリカの場合、国内の政治的分断も視野に入れないと。かつては兵士の供給源だった階層が、一定量ではあれどアナーキスト化し暴動を起こしてる訳で。
最強米軍は政治的にここで負けるわけにはいかない。
>>102 >102
ベラルーシとポーランドも、いまメッチャ仲悪くて、ベラルーシとラトビアも仲が悪い
>112
>>111 >>6 なので、欧米としてじゃ、この機会にウクライナを口実にして、
>>114 >>114 >>115 もし中国がロシアよりも「大国」だったと仮定するなら、 >>55 http://j.people.com.cn/94474/8569391.html >>17 >114
で、NATOとしては、この機会にポーランド、バルト三国を強化。
>>125 NATOとくに米英はウクライナ支援を表明。バイデンの失言撤回、ドイツ海軍長官更迭など融和的な意見は淘汰されている(これをアピールに過ぎないというのは勝手)
>103
裏取引で譲歩するのはほば間違いなくロシアの方
>>117 ドイツのヘルメット支援表明は、世界的に大バッシングだから、ドイツは発言権をほぼ失いつつある。
>127
これって結局ロシア特にプーチンが超猜疑的というか被害妄想であるからで
>135
誰にでもわかりやすい、日本から見た欧米とロシアの比較！ https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784876202348 >>45 思うにヨーロッパの軍隊が駐留米軍とロシア軍が頭ぬけてて
実は既に水面下でNATO不拡大を書面化していて、ウクライナが駄々をこねないように米露で茶番を演じていたりしてw
>>145 アメリカ政府に戦争する理由はなくても、軍産複合体には戦争する理由あるわ
>>146 >149
>150
むしろロシア軍が強いってことに根拠がないよなぁ
>>150 https://jp.sputniknews.com/20150502/284616.html 今のところ武力衝突ないシナリオは、中間が見通せなくて、極端な次の２つしかない。
>155
そろそろプーチン動きそうだな。
数日前のニュースで14歳のウクライナ人が軍事訓練受けてたけど
少しは米軍の英語文献しらべてこいや～
>>165 >>168 >>170 >>172 ロシア軍はアメリカ軍の10年先を行く最強軍で
>>163 アメリカの兵器は失敗９成功１でしょ
まあ現実のロシアはトルコ相手に毎回ボロ負けしてるけどな
>>174 ロシアつおい！ってあるけどそれば地上の話でNATOがまともに介入するなら航空戦力じゃロシアはボコボコにされるだろ
Lansとかの露軍推しの口上見てるとまるで北極海越しにカナダ北岸にロシア軍が上陸して迎え撃つ米加軍を一蹴し南にグングン下って北米制圧なんて余裕のようにまで感じられるが、プーチンやロシア国防省でさえそこまでイキらない辺りまあ実際は・・・
>>172 >>165 ウクライナ政権をヒトラーだのネオナチだのいうのは
>>179 俺の見方は、今回ちょっと人と違うかもしれないが、
ロシア軍はとても強いんだ&NATOの足並みが乱れている。やる気なんかないって主張
>>182 株はダウナス先物が急落、恐怖指数が急上昇、一番わかりやすい
ウクライナはdsの牙城、ハザール王国の巣窟だから叩き潰すしかない、子供を攫いあどれのくろむを抜き取り売り捌くような悪魔は殲滅すべし
国連はロシアが主導権を握った、つまり正当性はロシア
陸上自衛隊の演習見ましたが戦車がカーブ切りながら発砲、目標に命中させてました。
>>185 >>183 のような内政向けというならわからなくもないですが同時に危機感を煽るなというゼレンスキーの主張とも矛盾するように思われます 大前提として、ウクライナはスターリン時代のソ連によって大虐殺されており、その数はホロコーストの五割り増しから四倍とも言われている。
>>196 コメディアンを大統領に選ぶような国民だし >>175 >>198 >>191 >>196 喩えるならば、
ロシアが進んでるのは戦車と極音速ミサイルぐらいじゃないの？
この騒動は最初から最後までロシアの独り相撲
>>202 >>203 >>197 >>208 もともとヒトラーとスターリンは変わらない思想だからな
>>210 >>212 >>211 しかし、ボリス・ジョンソンもなかなか言うよな
キエフの民兵組織 遥か彼方のどうでもいい出来事だからな
>>213 >>217 >>208 原爆落とされたのは日本のせいだろ
侵略は悪。
敵基地攻撃能力という
>>216 連日のロフテッド軌道やら、超音速飛翔体やらの発射を繰り返すなら、根本叩かんとどうしょうもあるまい。
以前から言ってるが、コメディアンはコメディアンだ
>>216 NATOもロシアも、双方一歩も退かない退けない！ http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5458 >181
Lansが詳しいのは軍隊であって、
>>214 >>223 ならばウクライナ危機よりも日本のネトウヨのほうが危険だと、ワシントンに訴えたらどうだ？ >>220 https://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2021/1419.html プーチンもロシア人も、ナチスや赤軍に殆んど抵抗できずに殺され犯されまくったウクライナのイメージしか無いんだと思うね。
>>231 ウクライナ侵攻？
>>231 >>236 >>108 ハリコフ付近はまっ平らな雪原、草原、畑
>>239 震災のときはJSFが株を下げてたが、今回はLansの番やな
>>123 >242
>247
>248
>>249 これだけ各国の経済が密接になっていて、かつ先進国の総力戦を二度も見ているのに
>>253 >>251 ロシアには軍事力しかないから…
>>257 秘密協定がうんたらかんたら言うなら、
>>249 嘘つきと言っても良い
文法的には、同じ東スラヴ語群のロシア語やベラルーシ語と類似する部分が多く、ウクライナ語を一切勉強した事の無いロシア人・ベラルーシ人も"なんとなく"レベルで会話の意味を取れる程に言語として似通っている。対照的に、語彙としてはポーランド語語彙起源と同じくする語彙を多く有する。寧ろウクライナ人に取ってはポーランド語が"何となく"理解できる言語であると言う。
米国がイスラム国のハシミ殺したってどやしてるな
俺気づいたんだけど、ウクライナ危機を起こすことで原油、天然ガス価格の高騰しそれによる利益が軍を動員するコストを上回るというビジネスをやっているのでは！
NATOの東方不拡大を条約なり合意なりを結んできちんと文書化しておかなかったのは
米国は総力戦争を止め、
このスレの住人、みんな優秀だわ
>>268 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020301177 今ふと思ったんだが、米露が正面衝突したら、ISSの６人はどうなるんだろう？
都合の悪いレスには黙り決め込んでるしもう本物だなこれは
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020300857 ビンラディンをかくまっていたのはタリバンじゃなくパキスタンだったし
米露がお互いに後方基地を核攻撃しながら文明崩壊。
Netflixとかみると、もうしばらく前から、中国は時代劇ばかり、ロシアは第二次大戦で勝った話ばかりと、
もうウクライナ恫喝事変の影響で、アルメニアがNATOのトルコに屈服してしまったな。 ロシアのプーチン大統領は2日、駐カボベルデ大使に任命されていたナタリヤ・ポクロンスカヤ元下院議員を、海外交流を担当する政府機関の副長官に任命した。同氏は2014年にロシアがウクライナから編入してロシア連邦の一部となった「クリミア共和国」の元検事長で、ネット上で「美しすぎる検事」などと話題になった。
21世紀に侵略戦争とか流行らんわい
>>285 >>288 >>172 >>287 ウクライナはロシアに対する噛ませ犬だから
そろそろ始まるぞ。
うー…。。
侵攻は無いだろ。ウクライナは簡単に陥落するが、NATOとまた新しく国境を接してしまうから、それは避けたいだろう。
まだロシアはやる詐欺やってるのか？
>>298 >>32 ほんとうにやるのかね、やるやる詐欺のような気がしてきた。
ここの住人じゃないんだけど、ロシアが侵攻するとして制圧統治なんかできるの？？
>>310 ウクライナ語話者にとってはロシア語よりポーランド語の方が理解しやすいという事実。ちなみにウクライナ東部ではロシア語とウクライナ語が不可分に入り混じっていて、どっちを話しているのか本人たちも意識していないらしい。
周近平と会談した後に侵攻したら中国のメンツ潰すのと周近平と口裏合わせたかの様だから今回は演習でしたーって騒動は一先ず終わると思う
>>311 >>314 1.侵攻なしで要求を飲ませる
とうとう五輪開会まで何も無かったな。多分だが、集積した大軍は成果無しで解散に
夏の北京大会の時みたいに、ジョージアが間隙をついて南オセチア奪還に動いたりして
wiki読んだ。 >>315 今回の事見てて、内心中国も大いに安心したんじゃないかな。旧ソ連の中核だった
プーチン後の世界を見据えての行動なんだろうけどロシア人はあらゆるものを信用してないな
>>310 >>322 開戦期待でロシア軍は過剰に持ち上げられすぎているきらいがあるな
今時コテなんかつけたり偉そうに的外れな能書きを延々と書き続けてたり
>>321 >>296 >>333 五輪中に世界の耳目がウクライナに集まったり
ロシアが米国に勝てるなら
ベトナムもアフガニスタンも叩き出されたアメリカさん…
>>340 米国防総省は3日、ロシアが隣国ウクライナへの侵攻を正当化するため、ウクライナがロシア側を攻撃したとする偽の映像を制作する計画を立てている証拠を入手したと発表した。
>>320 ウクライナのNATO加盟回避出来たら、ロシアの目的達成か？
今はCG技術が凄いから捏造動画もかなりリアルなの作れそうだな。
>>330 >>346 プーチンにとってロシア兵の命のコストはそれほど高くない
ぶっちゃけ2014年のｸﾘﾐｱ紛争の時点で、次狙われるのはウクライナ本土だというのは誰の目にも明らかだったとおもうんだけど
本当にウクライナ侵攻されたら、規模にもよるが推定戦死者数万人とも
>>354 いろいろ調べてみると、キエフまでは文明圏で1930年代に水洗トイレや水道網が発達していて、
>>358 >>359 全部占領されなくても、東部を取られるだけでもウクライナの現政権には大打撃だろう
>>338 侵攻があった場合、ウクライナ西部の一部にでもNATOが入れて領土を確保できたら、現状より
>>361 >>366 >>367 >>369 >>367 万能ブログに
>>371 【以下１項目でも当てはまる人は名乗り出て NGにするから】
>>373 >>374 プーチンは、またマクロンと電話会談するらしいが、
>>376 そんで、もっと重要な質問として、>357にソースはあるのかね？ お互いに幻の仮説でレスバトルしてるんじゃあるまいな？
「中国、ロシア両政府は４日、習近平国家主席とプーチン大統領の首脳会談後に発表した共同声明で、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）拡大に反対の立場を表明した」
【速報】 ロシアは中ロ首脳会談後に出した共同声明で、台湾独立に反対の立場を示した（モスクワ時事）
【速報】 中ロは米英豪の安全保障枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」に深刻な懸念を表明した
>>383 >>377 ここまで中国がガッツリとロシア寄りの共同声明するとは思ってもみなかったなー
>1
>>387 と思ったけど小泉さん評では >>390 強硬な意見を言うのは大抵恐れてるとき
台湾の独立反対なんて西側ですらみんな言ってる話だよ
台湾…本当は独立したくないと思うので、
台湾は独立は目指さないと思うよ？
>>395 西側の立場 台湾の独立云々ではなくて >>398 つまり >>375 ロシアって、まだ主力戦闘機がファルクラムだよね？
>>380 ファルクラムは一応露も持ってるが、後進国に販売アピールのためだだろう、安いけど
ソ連のファルクラムと、ベラルーシのファルクラムと、ウクライナのファルクラムとでは、
起こるとしたら10日以降だろう。キンペーとの会談は前から決まっていたようだが、オリンピック中にちょっとだけ粗相しますよ、
陸軍は無理やり頭数だけでも増やしたけど空軍海軍は･･････
>>405 >>407 あぁ？もう始まったの？オリンピックそっちのけでロシアのテレビ見てるんだが。 ウクライナのMiG-29は51機、スホーイSu-27が32機
義憤はさておき電子戦を研究し続けてるロシアなら
>>409 そもそも7年間一貫してキエフ政府側が停戦を破り続けて
>>413 >>413 開会式が終わったらそれが開戦の合図。
来週から北方領土でロシアが軍事演習するってよ
俺がウクライナ人ならしばらくふねにのってギリシャトルコあたりにいくわ
>>380 ちなみに、赤軍がアウシュヴィッツを解放して、ユダヤ人に少し栄養を与えて元気にした後、なにをしたか知ってる？
>>422 ソヴィエト時代とか昔の話はどうでもいーから、現在のウクライナ国境付近の
>>417 【アフガニスタン紛争】
>>427 新月も終わって開会式が始まった以上、友好国のメンツも潰し難いと、完全にタイミング逃してるわ
ロシア人と顔がソックリでロシア語しゃべる形式上の外国人を
>>428 >>432 ウクライナ侵攻が無ければ、陸戦よりも難易度の遥かに高い揚陸作戦をしなきゃならない台湾侵攻はもっと無理だから
ベラルーシとの合同軍事演習10～20日の間か北京五輪閉幕後の泥濘期までの間に無ければ今回は無事回避された事になりそうね
コメディアンのゼレンスキーが皇帝プーチンに勝つとはｗ
日本のニュースでハリコフとか出てくる日が来るとは
映画『スターリングラード』は名作だったな。
ハリコフとかオデッサとかまんまだもんな
昨日の昼になるがロシアが2月6、7日にアゾフ海周辺に飛行制限区域を儲けたらしい
もしかしたら全部チャイナ様へのお膳立てで、訓練終わり！帰投！で終わる可能性。
>>399 >>413 スヤスヤで草
仏大統領府は4日、マクロン大統領が7日にロシアを訪問し、プーチン大統領と会談。翌日の8日には、ウクライナでゼレンスキー大統領と会談すると発表
ウクライナ・ロシア両首脳はトルコで会談を行うかもしれない＝エルドアン・トルコ大統領
本気でロシアがウクライナに侵攻すると思ってる住民なんていないよね。
ウクライナと一緒にロシアもNATOに加盟すればみんな丸く収まるのでは？
>>452 >>439 >>451 オリンピックを理由に周さんとの直談判を実現、
>>460 プーチンは周とのウクライナ共謀支配を持ちかけたと思う。
【北京五輪開会式】台湾入場時に中国国営TVは習氏の映像に切り替え、ウクライナ入場時にプーチンは寝たふり
ベラルーシとの合同軍事演習が２０日まで
オバマのときにクリミア取られたし、イラクでISがのさばった
>>453 中国を仲間に引き入れたならオリンピック終了を待つ理由はない。
トルコはNATO加盟国だからロシアが嫌がるかも。
ロシアと中国は一枚岩ではない
>>472 >>472 バイデンは北京にオリンピック観戦に行けば良かったんだよ。
>>478 三編みのウクライナ女性兵士が、カラシニコフ構えてる姿が見られるのかな？
>>467 プーチンは粛清と暗殺しまくってるから、自らが失脚して死刑になるよりなら核使ってでも戦争するでしょ
>>486 >>464 プーチンが寝れる間にウクライナがロケット弾飛ばせば良かったのに。ウクライナ人は全然やる気ないな。
>>492 >>494 そう言えばでっけくまが出没してんだよな北海道
>>485 >>497 補給線なんて何も影響はないよ
そもそもロシアが攻めてくるという大騒ぎも
>>499 ロシアとしては戦争をチラつかせて欧米を遠ざけ
>>502 >>502 >>504 >>503 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-c6YJ)
ロシアは北朝鮮と同じ思考だからな
俺の読みは【プーチンは、瀬戸際外交が必要なくらい国内で人気がなくなってる】ってこと
>>504 >>505 と>>506 の内容が真逆なんだけど… 2022年の冬期オリンピックで、ウクライナ選手団入場の際、
今年になるまで露助というのが、本当にいると思わなかった…
SDGsだカーボンニュートラルと言ったところで
今回五輪の陰でドンパチしたのはバイデン(対ISIS)だったな。
バイデン『どうしたら良いか…』
プーチンは共産主義者ではなく帝国主義者だからな
侵攻が起きるのはNATOが無くなってから、NATOを無くすための侵攻は無い。ロシア帝国崩壊
つうか、NATOから先に先制攻撃しても良いと思うけどね
>>518 プーチンはプーチン主義者。国を次の指導者に託そうなんて考えてない。退位したら刑務所送り。死ぬまで居座るつもりでしょ。
中露は反習近平、反プーチンであっても
在オデッサの日本人ブログを見ているとロシアの「占領統治」もうまくいきそうにみえる
欧米にとって悪者は必要だ。その波に乗って旧ソ連諸国はロシアを悪者にしてEUに寄生しようとしている。
>>452 このスレもネトウヨに荒らされてるのか
>>536 >>536 >>537 ロシア兵器は安かろう悪かろうですよ？
安かろう悪かろうのロシア 対 安かろう悪かろう古かろうのウクライナ
>>534 ネトウヨだつおだが、 >>475 https://www.sankei.com/article/20171120-BCW6CI4HQFO7FA5SCIQMIZSTD4/ >>535 もし開戦したら総動員かけてるウクライナ軍はもちろん色々と詰めが甘いロシア軍もかなりの数犠牲者が出るんだろうな
ロシアが演習やってたらアメリカが乗っかて来ただけだから、マスコミガッチリ抑えたロシアには負けない。
『赤い闇』って映画を観れば、少しはウクライナ人のロシアに対する感情が理解できると思うな。
悪さしたのはソ連時代であって、そのソ連時代を終わらせたのはロシア人自身なんだけどな。
>>551 本当に演習やってるなら演習用資材(塹壕や陣地構築用の建築材)を消耗するし、
>>554 >>554 ロシアは、一度占領されて分割された方が良い。
ロシア人は、とてつもないクズ民族だが、小さく分割すれば幾つかマトモな国は出来ると思う。
譲歩を繰り返したロシアに対して西側はロシアの同盟国を次々と攻撃し
>>562 世界中がロシアに罰を与える良い機会なんだよ。
仮にウクライナに侵攻したら欧州諸国は反ロシアで団結するし、ドイツだってもう擁護してくれない
>>566 いずれ侵攻しても同じだよ
ロシアの戦闘機は、ただの１機もF-15を撃墜したことがない。
>>556 >>559 日本の学校や家庭では、いかにアカやロシア人がキチガイな存在か教えないからね。
>>572 >>573 ゼレンスキーとあったばっかりのエルドアンがコロナ陽性
トルコのエルドアン大統領がコロナ陽性 ウクライナ大統領との会談後
ソ連はダメ。プーチンもダメか。エリツィンがいかに偉大な政治家だったか良く判るな。
中国が軍事顧問団を派遣する可能性はゼロではない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020500513 >>580 プーチン、盛り上がったはずの北京五輪オープニングで寝ていた ウクライナ入場の時に起きる
18人タヒんで全面撤退したソマリアの件があるから米民主党の大統領なんてなめられてるんだろ
>>544 >>548 お前らは、戦争だと無邪気にはしゃいでいるけど
ロシアが経済制裁食らうから、原油供給が減って
>>548 >>579 台湾は中華大陸に近い離島があるからね
2月5日、ロシアはウクライナ東部の緊張が高まる中、同盟国のベラルーシに核弾頭を搭載できる長距離戦略爆撃機2機を派遣した。
タイミングとしては、冬季五輪が終わった直後が一番危険だな( 一一)
>>596 バイデンは中国にもLNG融通を要請したんでしょ？
>>604 >>534 そして、日本はオイルショックで経済麻痺か
>>608 >>598 >>612 シュレーダー元首相の行動を見るにやはりノルドストリーム2の稼働で決着する
西側の兵器ってなんでダサいのばかりなんだろう
ステルス機 F-35よりF-22よりSu-57のほうがカッコいい
>>607 どうも現実に起きてたことを捻じ曲げてプロパガンダ流しにきてんのな。こんなところまで。
>>603 ＞ステルス機 F-35よりF-22よりSu-57のほうがカッコいい
>>611 実際、ウクライナ軍がロシア軍と戦うなら沖縄・硫黄島・ペリリュー島の戦いみたいに地下陣地に
ウクライナは、地形的に攻勢側が圧倒的に有利なんだよね。
>>621 >>625 >>623 ロシアは、広場で戦わせたら結構強いからな。
>>630 そもそもロシアは勝てないと
>>633 勝つことははじめから問題じゃないだろ
今回は、プーチンにとって『ウクライナが先制攻撃してきた！』のプロパガンダが勝負なんだよ。
ウクライナももらったところで、西側の小銃でさえ西側からの弾の補給が続かないと使えないよね…
ロシア「おっとと、ウクライナ国境超えちゃたよ」
ロシア軍て、ナポレオン戦争のクトゥーゾフ、日露戦争の黒鳩金、WW2のスターリン
交渉で、ウクライナNATO加盟と東部のロシア基地という
まあ目的はミンスク合意を履行させることだからお前らの望む戦争にはならんよ
>>640 プーチンが泣いてゴメンナサイして、ノーベル平和賞もらうのが一番良いんだけど、
>>641 >>649 このスレの住人て、プーチンをはじめ政治家は賢いから戦争は回避されると思ってる人が多いけど、
戦争鑑賞料は、原油価格高騰だけど
>>650 >>652 >>645 >>640 がクトゥーゾフを例に挙げているところで機動防御の話をし出すのはさすがにずれている >>619 >>657 「ウクライナのケツ持ちするんだったら、補助としてガスを生産価格で売ってみろや」
こと軍事面に限っていえば、時間稼ぎを出来てるNATO側のペースで進んでいるといえる。
大前提として、ロシアは既にプロパガンダと情報工作を初めているからね？ ロシア贔屓のニュースや書き込みは、かなり胡散臭いと思った方が良い。
>>660 時間を稼ぐまでも無く既定路線の行動としか
ロシア経済制裁を見越して、EU/米が日本にガスを打診するぐらいだから
ロシアのぶちあげた要求が大きすぎて真の目的が判らないのがなんとも
>>658 ロシアは緩衝地帯を作りたい
ロシアは焦らし戦法に入ってきたな。
緩衝地帯が必須って発狂してるのが
>>672 ロシア軍の損害ってどのぐらいが許容範囲なんだろ
>>672 >>680 本当にやらかしたら、他のNATO加盟検討している国は
>>681 そのすべてを支配する最新鋭の無人航空機を湯水のごとく投入してさえアルメニアの防備は完封できず、立て直しと冬季を恐れて損害覚悟で機甲部隊を前進させアゼルバイジャン側も相応の損失を被っている
>>681 脱炭素でエネ不足ってグレタの後ろに露の影ビンビンじゃん。
ロシアが仮に経済制裁発動したら、アメリカのシェール復活だろうね
復活もクソも国家備蓄開放した翌週から米国内油井フル稼働だっての
シェールは投資に消極的だからな
>>684 実際に侵攻した場合、ロシア軍がドニエプルを渡るかどうか
誤解してる人がいるけど、アメリカはキルレシオで勝ちすぎるから民意が戦争反対にまわって撤退してるだけだからな。
>>686 アメリカがNATOに増派したのはScreaming Eaglesだから、ウクライナに降下防衛を考えてるんだと思うよ。
ポーランドとルーマニアにいる部隊にロシア人が殴りかかるのかね？
ウクライナ侵攻したら日本がＮＡＴＯ入りするぞという外圧案。
>>699 え？
なんで欧州までケツ持たないといけないんだ。アホらしいw
でもアメリカが動くと、コバンザメのように集団的自衛権発動するんだろう
>>702 >>701 >>704 そう、仲間になりたそうな素振りを見せてやればいい
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020600243 >>711 >>708 >>711 >>675 ロシアは実際に現代戦では西側先進国の相手ではないよ。
ロシアのコロナでの往生が30万だから、、、
>>719 冬戦争でソ連軍が人口約300万人のフィンランドに
F-15がデビューして40年以上になるが、１度も航空機で撃墜したことがないロシア製戦闘機(ソ連製)
>>724 なぜかロシア持ちが増えてるのも、冷戦スキーにジワジワ火がついた結果かもw
常にソ連による侵攻に怯えながら生きてきたから
>>726 今回はソ連vsソ連
まともにやったらナチが勝った！とか今どき珍しいほど拗らせてるよほんと…
>>729 ウクライナ軍は、フィンランド軍と違って腐敗と汚職が酷く、練度も士気も激ショボだからなあ。
そもそも冬戦争のソ連軍は指揮系統が粛清で崩壊していた時期だからなあ
>>732 オリンピックなんぞ構わず行くときは行くだろう。
>>734 ウクライナ軍ってえと、20年ほど前のNHKスペシャル「5億丁の戦慄」がどーしても思い出されてなぁ…
>>736 ゼレンスキー、ポロシェンコ、ティモシェンコ
ロシアの下準備工作受けてるだろうし、この段階の支持率は当てにならんのな。
バイデン『頼む…ロシアのウクライナ侵攻来てくれ！』
そりゃ洗浄に放り込まれた農民は逃げる
>>714 しかし、ウクライナはロシアの軍事圧力の前にNATO諸国の支援を受けられて当然って態度だけど
今週いっぱいはマクロンとショルツが訪問するので開戦はないだろ
>>736 ウクライナは海がないから日本のイージス艦が助けに行けないね
むしろ湿地だらけで、川がほとんど無いのがウクライナ
ネトウヨは日本関連のことしか知らないからな
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>760 遠すぎて護衛艦がポスポラス海峡を通れるのかどうか考えた事も無かったな
46センチ砲の船は通れないけど
何気にモントルー条約の締結国ではあったから過去は上限無かった時もあるんよな…
>>771 >>753 プーチンがこのタイミングで中露首脳会談したって事は
まともに考えりゃウクライナ侵攻なんかリスク計り知れないけど、今はもうコロナで非常時になっちゃってるし。
>>758 プーチンとしてはウクライナへの軍事行動をやる事で四面楚歌は避けたいだろうし
地図見れば一発で分かるレベルの巨大河川無視するのも海の位置を知らないのも何しにこのスレ覗いてるんだろ
まだ、プーチンが何らか成果アピールして、撤兵させると思ってる人おる？
準備は整いつつあるが、あと1週間もかからんだろ。
小規模侵攻は無くなったんじゃない？
開戦日を2/20以降にしたら、露骨に中国への忖度（そして中国側の関与）が疑われるから
この期に及べば、侵攻はお天気次第だろうな
もうやらねえよ、やったらロシアはマヌケすぎる
ロシア「ガス売りたい」
>>791 そういや2月1日の新月はロシア軍は動かなかっかけど2日にアメリカ軍がIS幹部急襲したな、俺の預言は半分当たったって事でいいね？
>>732 >>758 プーチンが最も力を入れてるのは軍事よりも諜報力で、2016年にはアメリカ民主党から1万7000通のメールをハッキングして、
川地形は大きな要因でしょうね
>>758 >>796 妙なコテの相手すんなよ
ロシアは国境に大量の架橋車連れてきてるから橋落とすメリットが少ない。
>>805 まあ堂々と橋を渡って進軍されるぐらいなら落としておいたほうがマシだな
グーグルマップで見る限り、狭いところでも川幅500メートルはあるな、広いと2キロくらい（ダム湖部分以外で）
13万人の1ヶ月間の飯ってどうしてんの？
>>811 >>808 ピロシキとハルチョーの屋台を出したら儲かりそうな気がしてきた…
>>812 >>817 >>813 >>806 仮にロシアからの輸入止めた場合、
15万人分のメシはどうにかなりそうだけどトイレはどうしてるんだろ
>>821 >>806 まだ始めれてもいないとか
ウクライナにこれだけ集めたら他は手薄なのでは？
>>831 いやウクライナが外交的戦略的に勝利したのは事実だろ
>>834 >>839 ロシアの侵攻、一番望んでるのは実はバイデン、米国じゃないか？
>>841 >842
>>843 >>845 >>843 >>841 >808
>>849 ロシア自体が湿地だらけで戦車に丸太つけてるのに河川やら湿地やらで移動停止するとか意味不明だ
そもそもフィンランドは元々ロシアの領土で革命のドサクサに勝手に独立宣言してただけだからな
先週冷えてたけどまだ不十分なのか
一番得するのはアメリカだな
>>854 これでロシアが何事もなく引き返したら
一番得をしたのは中国だろう
プーチンは政敵を暗殺しまくりで、コロナかかって寝るだけでも寝首かかれる可能性があるくらいだからな。
知らない人もいると思うので書くが、スプートニクはプーチンが所有しているメディアなので、
２大新聞プラウダとイズベスチヤについて
>>867 ロシア側から出る情報は、すべてプーチンが一度フィルタリングしたもの
露、2月中旬に核使用想定の軍事演習＝FT紙
>>869 >>846 >>874 >>876 つうか講和条約にソ連は加わってないし
>>876 >>879 今週中に侵攻始めそうだな。
プーチンは地球を５個破壊できる核ミサイル持ってるのよね…
>>863 >>884 安倍の領土交渉は0点以下の大幅マイナス！ https://www.mag2.com/p/news/524731 >>888 >>889 https://www.bbc.com/japanese/60283769 『小ルーマニアの楽園よりも、大ルーマニアの楽園でこそ死にたいのだ』
これ先制でベラルーシから飛んできた場合不味くない？
>>842 ガソリンや光熱費上がるので侵攻反対で一貫してる。
原料高で悪いインフレ。仕事にも影響するわ。
T-64って、ソ連の技術力全盛期時代の戦車だよね。
本当に侵攻するとしたら、キエフ含むドニエプル川以東占領確定か？
>>888 ベラルーシ経由でドニエプル西岸側を黒海まで打通、ウクライナの地形なら行けるでしょ
>>897 ソ連軍はWW2でもバグラチオン作戦の成功・ワルシャワ蜂起の８月１日から１月の攻勢まで６ヶ月間「寝ていた」
>>902 >>897 だから軍事に詳しくない馬鹿と自分で言い訳してる
>>640 >>685 動くTｰ84がほぼゼロだと聞いた
>>908 まずモルドバとクリミアを全力で叩き潰すべきだなこれは
分離独立の被害にあった上にクリミアと一緒に叩き潰されるだなんてモルドバ不憫すぎない？
>>903 欧州最底辺の経済規模かつロシアのように自国内で回せない失敗国家が、兵器輸出で小遣いを稼ごうと対外モデルぼこぼこ生んだ挙句、カタログとショーケースにしかない戦車が生まれているのはある意味壮観
この大寒波は冬将軍なのか？大地はロシアに味方するのかよ…
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>897 パットンくんはもうすこし勉強してから、来て
>>920 だから勝負をいどむまえにもうちっとお勉強してね・・
ロシアは大義名分が無い戦争に首突っ込みすぎだ
バイデンが２月に侵攻するでと言ってたから今月はやはり危ないのでは
>>903 そしてT-80もガスタービン搭載による運動性能の高さはともかく、それ以外の性能は取り立てて大きく優越するわけでもなく、射撃装置等はT-72系列にも更新・搭載が可能なわけで…
ロシアの保有戦車約2800両で多数を占めるTー72B3は558両が2020まで納入された
T-72って、湾岸戦争の1991年ですら、Ｍ1にボコボコにやられてなかったか？
他の国も半世紀前の戦車未だに使ってるしまあ･･･
知れば知るほど、何ともなあという感想しかない経緯
>>931 >>934 Tー72の複合装甲って15mm鋼板と防火ゴムと空間装甲を斜めに多重化してるAPFSDS特化型でしょ、自動装填装置の限界とFCSや砲安定装置の性能もそれなりだし最新型もレオ2
時間をかけるほどにロシアは有利というかすくなくとも政治交渉をすすめることができる
×ワルシャワ蜂起からオーデル川攻勢まのの半年
>>934 >>937 >>935 >>942 ATBIPが使われるかどうかも気になるね
湾岸戦争の73イースティングの戦いでTー72とM1A1の戦車戦が起きてる
じゃ数日でプーチンが開戦せずだらだらしていたパットンくんはニンニク臭い口を閉じて永久に消えてくれるわけね
>>947 >>947 他人に興奮して罵るときは自分にとって最も嫌な言葉を選ぶという
お前ら見栄は捨てたほうがいいぞ
>>951 >>950 >>887 パッチョンくんは軍事ではなく
報道や状況から分かるのは侵攻『できる』ってことだけだと思うけどな
>>955 >>954 そもそも、いくら実際に戦ったからといって
東側の兵器が西側とマトモに戦えるのはゲームの中だけの話な
湾岸戦争での戦車vs戦車でソ連戦車のあまりに一方的なやられ方に当時のソ連軍人は震え上がったからな。
>>930 自称玄人さん達の集まりなのに、俺の前に誰もATBIPの話もしてないし、
そのT-90が主力のロシア軍だからウクライナのような国は別としてNATOは通常兵器戦力としてのロシア軍はたいして恐れていない。
>>966 馬鹿は放置で
正規品のTｰ72にERA付けたらM1A2で正面を抜けないそうだけど
>>953 Tー90Aはロシア軍で380両しか採用してないから数的主力じゃないぞ
>>946 T-14も大量生産できる見込みなさそうだし
ステルス機を主体とした
ぶっちゃけ、アメリカの空軍基地の中で操縦する無人機を2000機くらい出して、
バイデンは低迷する支持率上昇のために
昔オスマン帝国に拉致されたウクライナ美人が皇帝の奴隷から皇后にまで出世した話はウクライナ人の自慢の一つ
ソ連時時代ならどんどんちょっかい出して親ソ連政権打ち立てるんだけど、
中国が早く裏工作でサハ共和国に主権宣言を布告させて欲しい。
「常識人ならロシアからの侵攻はない」とか言ってるやつもかなり常識ないというか
>>974 ファルクラムがF-15に勝てると思ってんの？
>>982 >>929 >>982 >>962 戦争自体の勝敗が大事なら、それこそ西側製も負けてるだろ
CNN
>>990 >>994 >>984 >>988 lud20230202080056ca
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