小川和久著
「日本の戦争力」より
Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか？
A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年 講談社現代新書）より
北朝鮮の外交戦略と戦術
1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
北朝鮮を知る本
政治・外交
重村智計 『最新・北朝鮮データブック』
重村智計 『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』
軍事
小川和久 『日本の「戦争力」』
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治 『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争 １～３」 児島襄 文春文庫
「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房
「韓国戦争一千日」 白善燁
「指揮官の条件」 白善燁 草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」 白善燁 草思社
「対ゲリラ戦」 白善燁 原書房
「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社
「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研
「ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争」 ディヴィッド・ハルバースタム
東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房
「ミリタリーバランス」
農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
兵役制度
陸軍５～８年 海軍５～１０年 空軍３～４年 現役終えた後に予備役
予備役は４０歳まで その後は労働赤衛隊
社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
通常、歩兵軍団は歩兵師団×３ 砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
弾道ミサイル部隊
北の弾道未サル部隊は現在、「戦略軍火星砲兵部隊」と総称されている模様
聯合ニュースの解説記事（朝鮮日報日本語版掲載）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/03/07/2017030700907.html
以下、一部引用
＞韓国政府当局はこの部隊について、北朝鮮のミサイル戦力を
＞まとめる戦略軍に所属し、弾道ミサイルの運営や開発を担って
＞いると推定している。
＞「火星」という名称は、北朝鮮でのミサイルの呼称と関連がある
＞ようだ。北朝鮮ではミサイルを火星５、火星６、火星７、火星１０、
＞火星１３などと呼んでおり、「ノドン」や「ムスダン」などはいずれも
＞外国が付けた名称だ。
＞火星砲兵部隊は昨年７月、北朝鮮メディアに初めて登場した。
＞朝鮮中央通信などはこのとき、「スカッド」やノドンと推定される
＞弾道ミサイル３発を発射した主体が同部隊だったと伝えた。時期
＞的に考えると、北朝鮮が昨年５月の党大会などを経て戦略軍の
＞組織を再編し、火星砲兵部隊を新設した可能性もある。 ・歩兵師団の編成
歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
※以前、どなたかも書いていたけど、この項目は現在はかなり異同があると思われます
最新情勢に訂正可能な方、添削をお願いします
朝鮮の特殊部隊
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
固体ロケットは推力や噴射時間調整できないので、
結局最上段に液体が必要では？
モータケースの一部を吹き飛ばせるように作っておいて、ちょうどいいタイミングで吹き飛ばして推力を無くすとか、
高度な演算で緻密に軌道を制御し、モータ性能のばらつきを吸収するとかいった既存の手段もあるので、
弾道ミサイルにとっての液体最上段は必ずしも必要では無いです。
やっぱり、新型ICBMの構成は
上段がKN11type2で
下段がムスダン改良型だろうな。
今回の燃焼実験は改良型ムスダンに搭載する
為の、新型エンジンの開発が目的だろう。
と、すると、改良型ムスダンの発射実験も
何処かの段階で行わなければならない。
タイミングからして今週中かもしれないな。
燃焼実験をしたら次はそれを使って飛ばすだろうけど、前に固体燃料だー！って出た後のヤツは地上爆発しなかったっけ？
>>4
凍土の共和国は入れなくていいの？
この本読んだ時ショックすぎて共産主義に吐き気すら覚えたけど >>18
４に限らず、とっくにテンプレ全般を見直さなきゃいかん時期なんだけど
おれも含めてだれも手を上げないんだよ
今のテンプレ、けっこうよくできてるし、情勢が動いてる最中なんでアップ
デートするのも見極めが大変だ ということで書き込めるようになったんで中断していたテンプレ作業再開
中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）
第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。
この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。
中華人民共和国全権代表
周 恩 来 （署名）
朝鮮民主主義人民共和国全権代表
金 日 成 （署名）
■軍事力
■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話：370万台以上（2016年3月現在。普及率は2世帯に1台以上。デイリーNKジャパン高英起編集長による）
兵力： 110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
戦車： 3,500両
装甲車： 3,060両
火砲：1万7,900門
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ： 不詳
■海軍
潜水艦： 63隻
駆逐艦： 不詳
ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
揚陸艦：261隻
■空軍
爆撃機： 80機
戦闘機：440機
輸送機：215機
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機
出展：「ミリタリーバランス」2009年版
人口約2,515.5万人(2015年，国連経済社会局人口部)
陸軍102万，海軍6万，空軍11万(ミリタリーバランス2014推定値)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
テンプレ以上。 日本政府関係者は22日、北朝鮮が同日午前7時ごろ、東部元山付近からミサイル数発を発射した可能性があると明らかにした。
ミサイルの種類などは不明。失敗したとの情報もある。防衛省などが分析を急いでいる。
北朝鮮は昨年4～6月、元山付近から新型中距離弾道ミサイル「ムスダン」計6発を発射した。
とりあえず失敗と言っておく空気がある気がしなくもない
成功なら映像なり画像なり出してくれるから有り難いね
もしもし、ばぁちゃん？
俺、俺、
そう北朝鮮だけど、
ミサイル発射に失敗しちゃって
今日中に10.0万円入金しないと首領様に殺されちゃうんで
今からいう口座に振り込んでくれないかな
北の軍隊って年々中国製トラック増えてる気がするわ
あそこトラックも一応国産化してるんじゃなかったっけ
【北朝鮮】韓米への武力誇示狙うも失敗
＝ムスダン発射か
やっぱり新型エンジン搭載改良型ムスダンだったんだな。
勝利、サングリ系のトラックは国産してるよ、足りないのか中国、ロシア製もいっぱいあるけど
北朝鮮製のトラックとかバスは走行中に車輪が外れるから
まぁ日本の三菱のもry
ところで必勝の信念とか肉弾とか言うワードをよく共和国は使うけれども、憎むべき日帝が使ってた言葉なのにいいのだろうかと思ってしまう・・・
カミカゼ批判する割には映画では兵士は自爆しまくりで・・・
きむいるそんちゃんぐぅーまぁんせぇぇえええーーーー（ちゅどーん
>>36
そりゃ、朝鮮民主主義人民共和国（つーか金日成）は大日本帝国の
精神的な正統継承者だからねwww 共和国に飲み込まれた朝鮮人日本兵の影響らしきものも色濃く残っている軍隊だよね、そのあたりは建国当初のことを深く調べたら出てきそう
>>39
岡田真澄が連れて来たあの人は抗日の伝統を掲げながら日帝の伝統を掲げてる矛盾に気づかなかったのかなぁ
回顧録とは間違いなく違う人生を送られたに違いない・・・
そもそも回顧録は誰が書いたのやら 韓国軍も日本軍の軍隊用語を一部そのまま使っているね、北朝鮮は戦術面や思想面でも影響を受けていそうだけど
北朝鮮の超兵をパフォーマンスとして割り切ってるのか？本気で使える部隊と思ってるのか？
反共を掲げながらソ連そっくりの抑圧的政権の統制経済だったり、
自由主義資本主義を掲げながら縁故的社会主義だったりする矛盾もあるので、ねえ。
共産圏が日本こそ理想の共産主義国だと羨んだって話しあるからね、北朝鮮が戦前の日本をモデルにしてもおかしくないね
やるやる詐欺で存続する北朝鮮の外交能力は日本のような実直さが無いけど賢そうだね、総スカン食らっていても生き残る方法、これも敗戦した日本を反面教師に学んだのかな？
>>48
日本が理想の社会主義国(皮肉)なのは戦後であって戦前ではないだろ >>51
核・ミサイル開発の費用の１０分の１を食糧生産に回せば、充分回復可能。
よって援助は不要だ。
むしろ援助するのは金正恩と北朝鮮人民に対する冒涜だろう。 >>52
北は農業に向かない地形地理で
戦前は工業地域
その後も韓国を抜く成長ぶりだったが
高度成長には敵わず慢性的な食料不足に
爺さんの代で飢餓は無かったが
親父の代で飢餓頻発また日照りや水害も多発
息子の代では配給もないらしいから軍も自活 そもそも現代の世界の農産物市場で、国民が最低限食べるに困らないだけの食料を買う値段って、凄く安いんですよ。
大豆とトウモロコシとブラジル産鶏肉、あと菜っ葉の類は各々が庭で菜園で作ってね、という程度であれば。
だのに明日の食う物に困っている国民が居るのに国庫は浪費されている、というのは恥ずかしいことなんですが、
それは彼の国に限った話ではない。飢餓は生産の問題ではなく分配の問題なのだ。
>>55
国境封鎖されて食料を輸入できないならまだ分かるが、いかに経済制裁下とはいえ
北朝鮮は市場価格で食糧を購入できるからね。
核ミサイルを持つ強勢国家が飢餓を頻発するなんて恥辱としか言いようがないよw 何回も言ってるけど、おれは「北朝鮮の食料不足・飢餓」が
事実なのか、そこんとこにまず疑問を持ってる
あの「ミサイル爆発」も事実なのか疑問視してる韓国紙があるけど、根拠はこれかな？な話（自動翻訳）
北のメディア衛星開発会社連載... 長距離ロケット発射予告？
http://www.yonhapnews.co.kr/nk/2017/03/24/4807010000AKR20170324191200014.HTML?template=2087
＞（ソウル=連合ニュース）知性リム記者=北朝鮮メディアが最近、自分たちの
＞「人工衛星」の開発の歴史を紹介する文を連載しており、背景に関心が
＞集まっている。
＞北朝鮮の対外宣伝用媒体である「朝鮮の今日」は、24日からホームページに
＞「宇宙強国建設会社の誇り高い瞬間をたどって」というシリーズ記事を掲載した。
＞北朝鮮メディアがこのように「宇宙強国建設会社」を強調するのは「人工衛星」と
＞包まれた長距離ロケットを発射するための布石ではないかという観測が出ている。
＞来月には、最高人民会議第13期第5回会議（4月11日）、金日成主席105周年の
＞誕生日（4月15日）、北朝鮮軍創設85周年記念日（4月25日）などの大規模な政治的な
＞イベントが続々予定されてており、北朝鮮が祭りの雰囲気を盛り上げるために、いわゆる
＞「人工衛星」を打ち上げる可能性もあるからである。 あちゃ、韓国軍は北の潜水艦を70隻としてるけど
今回のジェーンは98隻としてるそうです
ジャガイモ自慢するほどの国なのに飢饉が起こるのは考えられないが拝金主義のアジアプレスとかの動画とか見るとやはり存在するのかと思ってしまう
化学肥料だってロクに調達できなきゃそりゃ農作物だってようけ育たんわ
>>62
>この連載読みたいな
失敗した打ち上げが成功した事になってたりして面白いよ 先代の頃に潜入取材して地方の青空市場とかあったけど最近見ないな
去年ダムがどうとかあったはずだけど農畜産にどれだけ影響あったのかな
飢餓が無いのは平壌の特権階級だけ
漂流してくる舟見れば分かる
状況は国連部隊が騒ぎ起こしている
アフリカと変わらない
援助物資と交換が命ってね
潜入取材というよりは、北の協力者（おそらく行商人）に小型カメラなどを渡して
撮影させたって経緯だったと思うが、中国側の取り締まりで受け渡しが困難に
なって中断しちゃったみたい
なんかこれも「やるやる詐欺」っぽい予感がしてる話（自動翻訳）
「プンギェリ北ギャング本車両4～5台捕捉...核実験準備のための可能性」
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2017/03/26/0601080000AKR20170326004200071.HTML?template=2087
＞（ワシントン=聯合ニュース）心因性特派員=北朝鮮咸鏡北道吉州プンギェリ核実験場の
＞北トンネルの入口から車またはトレーラーに見える4～5台の物体が捕捉され、これは
＞核実験の準備のための車である可能性があるという分析が出た。
＞米国ジョンズ・ホプキンス大韓米研究所の北朝鮮専門ウェブサイト'38ノース」は25日
＞（現地時間）情報分析会社に来るのソースエノルリシスのジョセフボミュデス研究と衛星
＞写真の分析の専門家ジャック類研究の最近の衛星写真の分析をもとに、このように
＞明らかにした。
＞38ノースは、これらの車両が核実験準備のための車両の場合、関連するデバイスあるいは
＞核爆弾持ち込みのためのものであることができると分析した。
＞38ノースはちょうどこれを裏付ける証拠は明らかではなく、その車両が他の用途で、そこに
＞いる可能性もあると付け加えた。
＞38ノースはまた、砂と骨材と推定される貯蔵庫付近の建設資材山は以前と何の違いが
＞ないとし、もし建設資材の山が砂と骨材の場合、これは核実験の放射性物質が大気中に
＞漏れるのを防ぐためのトンネル妨害用でできているが、これも確定的なものではないと述べた。
素直に受け取れば「やらない可能性が高いけど、もしかしたらやっちゃうかも」って感じかなぁ 共和国の各家庭には電源が切ることのできない備え付けのラジオがあるらしいが、いつから導入されたのか気になるなぁ
ラジオが強制なら中央テレビを見ることは強制ではないということか・・・
政治教育のために人民解放軍はテレビを一定時間見せるらしいが・・・
>>74
停電で電源の入っていない時間の方が長そうだなw >>72
北朝鮮に国連部隊？詳しい話が聞きたいです たしかすでに出てる話（自動翻訳）
韓半島最初出撃美F-35B、北目標座標受け爆撃訓練
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/03/27/2017032700290.html
＞在日米軍基地に配置された最新鋭の垂直離着陸ステルス
＞戦闘機F-35Bが韓半島に出撃して、初めての精密爆撃訓練を
＞実施しており、訓練当時、北朝鮮内の目標の位置情報まで提供
＞受けたことが分かった。
＞26日、駐韓米軍などによると、F-35B 6?8台20?23日、江原道
＞太白の必勝射撃場で北朝鮮内の主要なターゲットを想定した
＞高精度の爆弾模擬投下訓練をした。F-35Bは、精密誘導爆弾の
＞合同直撃弾（JDAM）とより大きさと威力は小さい精度の高い小型
＞精密誘導爆弾（SDB）などを搭載した。ただし模擬訓練だったので、
＞実際に爆弾を決めわけではない。
＞有事の際、北朝鮮レーダー網を避けて、核・ミサイル施設を精密
＞打撃することができるF-35Bステルス機朝鮮半島で北朝鮮内の
＞目標位置情報熟達訓練を始めたのは、北朝鮮に対して強い警告
＞メッセージを送信したと軍関係者は伝えた。
なんか「北の目標座標を受けた訓練」の詳細が判明したから改めて
記事にしたのかと思ったが、これじゃ前のと変わらない
つーか、北の座標で訓練というのは、どう考えても実際に侵攻して
みたとしかry >>78
板門店にはいるよ
今はUSB端末で情報は筒抜け
核実験が近いらしい
それと正男は火葬されて北へ帰国らしい 大統領がトランプなら元帥は差し詰めJokerかと洒落てみる
きむいるそんちゃんぐん、まぁぁああんせせぇぇええーーーっ！（どかぁーーん！）
ま た か 。
最高領導者同志のために死ねる覚悟ある兵士っているんかな
金日成の頃は夢があったが・・・
余計なことを書こうとして、85が米の話であることにやっと気付いた
ちょっと危なかったｗ
『選択』2017年４月号
朝鮮半島「騒乱」前夜
■米国は金正恩にいつ何をするのか
米国は焦っている。北朝鮮の危険度は限界に達した。肝心の韓国は"親中・親北"政権に代わりそうな情勢。
このまま放置すれば、半島全体が中国の手に落ちる。日米同盟の悪夢が迫るが、打つ手は限られている。
米軍「北朝鮮先制攻撃」のシナリオ
■やる気のトランプと日・韓の「悪夢」
http://www.sentaku.co.jp/ 数万人の犠牲者と１００兆円の損害は覚悟せねばならんからな。
韓国の構造不況の基本は需要不足で、韓国企業はいまだ日本企業より
はるかに生産転換が容易であることを考慮すると、2年程度の通常戦争が
一番の景気刺激策ではある
1週間とか1か月程度じゃただの浪費に終わるので、短期間決着はやらない
方がいい
ソウル付近で戦線が膠着してくれれば、戦後復興需要も大きくなるので
ベストな選択じゃないかなって思ってる
まぁ北が、というか正恩ちゃんが核を使わないわけないから、前提から
間違ってる議論なんだけど
根拠が欲しい話（自動翻訳。少し待てば日本語訳が来そうだけど）
危機の朝鮮半島、破局か平和か？来週決着出る
http://news.joins.com/article/21428481?cloc=joongang|home|newslist1
＞韓半島の運命が風前の灯だ。4月6日ドナルド・トランプ米大統領と
＞習近（習近平）中国国家主席の会談の主要議題の一つは、韓半島だ。
＞崖っぷちに走っては、北朝鮮の核・ミサイルやサード配置などの
＞揮発性の強い懸案を扱う。この中でも、北朝鮮の核問題は、誰が、
＞どのような方法で解決するのかなどが重要な議題だ。場合によっては、
＞韓半島戦争と直結されるという点で、焦眉の関心事だ
＞中国の反対にもかかわらず、米国が一方的に先制打撃を強行する
＞場合も排除できない。この場合、中国がどのような立場を取るのかが
＞重要である。それでも、中国は北朝鮮の核問題のため、米国と武力で
＞衝突することはないというシグナルを複数のチャネルを介して送っている。
過去、中国の政府御用学者「中朝条約での自動介入は消滅した」という
論文を出したことはあるけど、この問題では中国はいかなる立場も表明
してないんじゃなかったか？ 100万人の犠牲者と１００0兆円の損害は
覚悟せねばならんからな。
韓国の弱点は自国の市場の小ささに尽きる
中国日本と大国に挟まれながら
常に為替や政情不安に悩まされる
それと内需は鼻糞程度で超輸出依存
それも国策で産業に偏り
何か不祥事で一変に窮地に
北と併合しても特需は一時的とも
『新潮４５』2017年４月号
①【今度は助からなかった「金正男」暗殺秘史】
オーストリア、マカオ、そして今回と同じクアラルンプール……
暗殺は過去に３度試みられ、その側近たちも次々襲われていた。
●国家ぐるみのテロ
●１６年前に始動した暗殺計画
●工作拠点クアラルンプール
②【北朝鮮が中国に売った「日本海」漁場】
東シナ海、小笠原諸島海域に続き、遂に日本海まで中国船がやって来た。
その数、２５００隻。北朝鮮から漁業権を買ったという。
●狙われた「大和堆」
●金正恩の為に命を捨てる漁民
●北朝鮮による漁場の売却
●海域侵犯にいかに対抗するか
(筆)①斐淵弘②山田吉彦
(出)新潮社
(版)2017(平成29)/03/18
(￥)880-(税込)
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
https://twitter.com/shincho45 米中会談は北朝鮮の話があるのは確かだろうけど、米国が韓国をすっ飛ばしてるのがなぁ
あの大統領候補もそうだけど、韓国民にとっての親北政治とか何が良いのか判らないな
民族の恥みたいな国じゃないのか？
中国の止めろを聞かなくて強行
それで米に攻撃されても
中国は逃げられるしな
まあ中国にも誤爆と称して
北が攻撃しそうだが
,＿＿
_ ,, -―::´::￣::: :: :: :..￣`ー- -､,-､,_
ノ::::::::::::::::::_,-―┬――t―-､_;:::: :: ..:::ヽ
l:::::::::::::::「;;l|:::::::::::ヽ､＿,ノ::::::::::l,ﾌ::: ::: ..:::|
ヽ､_＿;ﾉ;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ﾍ::::::::::::;ﾉ
ヽ;;;;;;|::::::::::⑤::④::③::::::::|;;|`ｰ一'
）;|::::::⑥γ ⌒ヽ;:②:::l;;l!
l ;;|::::⑦:::i !::①::|;;|
| ;;i:::::⑧::ゝ ___,ノ:::::::::::|;;l
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｀ー==――――==一
北朝鮮最高黒電話 金正恩 キム・ジョンウン
朝鮮戦争が再開したら中国は鴨緑江渡って緩衝地帯確保しに掛かるんだろうか
>>110
斎藤三弥：統幕議長
「誰も止められんのか…誰にも……」
(by『ユギオII』著：小林源文) 邦人保護って別にそんなドンパチ起こる状況下でのみ生じるわけじゃないぞ。
例えばてるみくらぶのせいで海外に放り出された邦人への対応も邦人保護だ。
>>110
韓国の次期大統領の態度次第で大使を召喚するための準備だなw
このワンクッションがないと、韓国駐日大使の国外追放という
手段を用いざるを得なくなる。 つまり振り上げた拳の降ろしどころを考えてなかった下策というわけだ
多分だが、北はミサイル発射を先行する。
米中首脳会談に核実験をぶつけてくる可能性も
高いが、核実験はミサイル発射以上に
米中を刺激してしまう。
>>115
それはそのとおりだが、次のステップが国交断絶というのは避けたいところだろう。
国交断絶は、韓国が北朝鮮の軍門に下ったときに備えて取って置きたいし。 いやもう戦争だよ
アメリカはやる気だって安倍政権は判断したっぽい
だから邦人保護のため止むを得ず大使を返した
目が覚めたら戦争が始まってた これ太平洋戦争開戦時の一般Ｐの感想
トランプ発言の報道を信じるなら、中国が協力しようがしまいが北朝鮮への制裁を強化する、と
日本へも北朝鮮と繋がりある団体の資産を凍結とか噂は聞いたけど実際はどうんですかね
>>1
野党第一党の民進党からして
北朝鮮とズブズブだからなぁ いやいや
返すのは嫌だがトランプさん時みたいな
準備不足は避けたい訳だ
それと空白期間の情報収集も大事で
大使には帰ってもらう
どうせ竹島に行きます
銅像増やしますで
滅茶苦茶になるだろうけどw
それと北訪問実現かな人気の左派文さんw
アメリカは韓国大統領選に密かに介入するんじゃなかろうか
親北政権誕生阻止の為に候補者が隠してる弱みを探り出して情報リークするぐらいはやるんじゃないか
アメリカは、つーかトランプは北朝鮮と本格的な戦争をする気はないけど
核の奪取（開発人員の拘束・拉致含む）とミサイル基地の破壊をもくろんで
いることは確かみたいで、韓国大統領選前に実行するんだって観測も
あるみたいよ
疑問が少し解消した話（自動翻訳）
美38ノース "北のミサイル爆発の痕跡捕捉、輸送中の爆発したように"
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2017/04/04/0601080000AKR20170404009500071.HTML?template=2087
＞（ワシントン=聯合ニュース）ガンヨウンヅ特派員=米国の北朝鮮専門メディア'38ノース」は
＞先月22日、北朝鮮江原道元山一帯から発射しようと失敗したミサイルは、運搬途中や
＞発射のために立てる途中爆発したとみられると述べた。
＞38ノースは、先月28日、原産のカルマ空港（旧元山飛行場）を撮影した衛星写真を分析
＞した結果、カルマ弾道ミサイル発射台に向かう2回滑走路で、直径100mの大きさの不規則な
＞爆発の痕跡が捕捉されたと3日（現地時間）と述べた。
＞38ノースは、この痕跡が去る19日撮影された衛星写真ではなかったという点では、22日の
＞ミサイル発射失敗に関連付けられて推定した。
＞38ノースは「滑走路に残った痕跡が比較的大きく、不規則な丸い形であるという点で、弾道
＞ミサイルを運搬する途中や立てる過程で爆発したとみられる」と推定した。
＞38ノースはこれとは異なり、燃料トラックが爆発した場合には、痕跡がミサイルの進行方向
＞とは垂直方向には、特に長方形の濃い跡が生じるという点で可能性を排除した。
＞跡が捕捉されたポイントは、無手段中長距離弾道ミサイル（IRBM）発射準備の建物とは
＞400m、ミサイル発射場からは650m離れたところである。
まぁこれは同時に米が北朝鮮への侵攻偵察を続行してる傍証でもあると断言するのは言いすぎかな
（北朝鮮内部の出来事が天候に関係なく探知されている＝雲の下まで降りて偵察してる可能性が
あるんじゃないかと） 遅ればせながら読んでみたら出来のわるいファンタジーだった話
【コラム】北朝鮮の青年パルチザンが目覚め始めている
http://japanese.joins.com/article/620/227620.html?servcode=100§code=120
＞しかし微妙な変化が表れているというのが高位脱北者の話だ。若いパルチザンの
＞後えいとパワーエリートグループの内部で「このままではいけない」という不満の声が
＞出ているという。何よりも北朝鮮権力の中枢勢力である軍部元老と高位将軍を、部下と
＞幼い子どもが見ている中で裸にして公開処刑する金正恩統治の反倫理性に背を
＞向けているという。ある北朝鮮内部の文書には「最も悲惨なことは２０代の若者の手に
＞ある日突然任されたこの国、彼の精神的未熟さと無知が招く惨状の前でも怯えて沈黙
＞する我々の姿」という次世代エリートの「集団知性」が登場する。３代世襲統治と金正恩式
＞恐怖政治に対する鬱憤が抵抗の声として芽生え始めている。
「統一専門記者」「統一文化研究所長」の肩書つけてるのに
北朝鮮で「最も悲惨なことは２０代の若者の手にある日突然
されたこの国、彼の精神的未熟さと無知が招く惨状の前でも
怯えて沈黙する我々の姿」などという「内部文書」の存在が
許されると思ってるのだろうか？ 今の散布開始場所だと、北領内に届くのは1割程度だといわれている
まぁコスパは悪いわな
結局なにがダメってカネにならないことばかりやって
カネになることはなにもやらないからだよ
これじゃ国はどんどん貧乏になって当たり前
ジョンウンなんて一千億円単位でどんどん制裁呼び込んでるし
人民はすごい働かせるけど一人当たりいくらになるんだよ？
せいぜい年間数十万円がいいところだろ
まったく追いつかんわ
だからさぁ
核放棄とか、対日戦後賠償でカネとろうとするからラチが明かないんだよ
ようはカネになればいいわけ
名目はどうでもいいんだよ
そう考えるとすごい金脈があるじゃないか
福島の汚染残土引き受ければいいんだよ
あれは二兆円にはなるよ
たいして放射能レベル高くないし
あんなの核実験場の竪穴に入れておけばいいだけ
アメリカには負けました、核放棄します
日本には拉致実行犯は引き渡す
これで国交回復したらいい
オレが最高指導者だったらビッグディールするなぁ
二兆円あったら
士官も兵隊も腹いっぱい食べられるし
人民も牛丼食べられるよ？
日テレの朝5時台のニュースで、駐韓大使帰任は少女像だけでなく安全保障上必要、と最低限だが報道があった。
戦前の新聞みたいに売り上げ欲しさに国民を煽っていないのは、評価していいのか？w
アメリカの最初の攻撃で、
正恩を殺せた場合、殺せなかった場合
核関連とミサイル施設を、
完全に破壊出来た場合、出来なかった場合
中国が人民義勇軍として関わってきた場合、関わらない場合
シナリオがどんどん変わる
いや変わるだろー
正恩が生き残って、全軍に攻撃指示だせば火の海だよ
生物兵器も化学兵器も、南に潜入してる工作員も
アメリカは地上戦には絶対関わらないだろうし
展開も結果もどんどん変わるよ
早く全面戦争になってほしい
もっと言えば第三次世界大戦になってほしい
正恩が死んで、
権力争いで北朝鮮は内戦に突入
というシナリオが確率50%以上だとは思うけどさ
あのデヴが死んで金ファミリーが滅亡しても、後は朝鮮労働党が独裁を引き継ぐだけでしょ。
そしてようやく本来の共産主義国家の形に戻る。
俺は中国がどの程度軍部を掌握してるかにかかってるような気がするわ
出来れば正恩がミサイル発射＆攻撃開始する前に軍部のクーデターにより拘束
のシナリオがイイかな
金一族の世襲という特異な形で共産主義体制を維持し続けてる以上
金一族が滅亡したら共産主義体制はもたないと思う
アメリカの直接介入を嫌がって、中国が平壌に対して人民解放軍を
投入して金豚を放逐する可能性もかなりある。
最初の一撃で指揮通信系統は全滅状態になるだろうけど北朝鮮軍て
現場の指揮官の判断で動けるんかね。
無理そうなきがするんだけど。
今の正恩じゃ核攻撃もやりかねないまでに追い込まれてると推測するけど
さすがに軍の上層部はコントロール出来ない状況を作り出す事態は回避するだろ
勿論ギリギリの状況だろうけどな
【ソウル時事】韓国ＫＢＳテレビは３日、昨年９月に軍内部のネットワークがサイバー攻撃を受け、
北朝鮮による韓国侵攻を想定した米韓軍の作戦計画「５０２７」が流出したと報じた。
「５０２７」は「１級軍事機密」（ＫＢＳ）とされており、事実なら計画の変更を強いられる可能性もある。
>>148
たぶん無理でしょう。偉大な独裁者様がわざわざ部隊の末端まで行って｢ミサイルはこうやって撃つんだ！｣とかいちいち口出すし、下手に勝手に判断で動いてもし独裁者様の逆鱗に触れようもんなら粛清待ったなしだ。
そんな厄介な独裁者の存在が部下や下級部隊の自己判断を萎縮させ、その状態が独裁者が居る限り続くから部下の自己判断能力も削がれていく。
だから独裁国家にこそ、直接トップの首をとり指揮系統を瓦解させる斬首作戦が最も効果を発揮する 米中会談で中国の足元見ながら餌で釣って北への協力？
トランプがやるかなぁ
トランプなら斬首作戦強行でしょう
国内の支持を得るいい機会だ
てかあのオッサン、習近平がアメリカ市場に巨額投資するとか言い出した途端に手の平返しそうだもんな。
有事になれば韓国は在韓邦人を人質に取って、
「人質を頃されたくなければ韓国の為に北朝鮮と戦え」など、
日本から兵力、兵站、軍資金を出させる。
>>155
AIIBがアメリカのインフラ整備に出資しちゃうのか！ >>152
ですよねー
残念ながらソウルが火の海になることは無さそうだなーw
日本に流れ弾も来なくてよさそうですが 有事になれば韓国のために日本は協力しろって中国北朝鮮の驚異を普段から煽っている右翼に偽装した一部のカルト宗教団体あたりが騒ぐんだろうな
昔は韓国大使館の方が
厳重警備だったが(笑)
統一したらまた帰国事業を始めればいい
親戚に赤ん坊がいるので、紙おむつ、ウェットティッシュ、離乳食を多めに備蓄するよう言っとくわ。
北朝鮮は金持ちやなー
また２０００万人人民の１週間分の食費を打ち上げ花火に使いよったwww
北朝鮮、ミサイル発射wwwwwwwwwww
もう誰にも戦争は止められないな
>>150
それ19年前の話かと思ったｗ
当時は欧州界隈からお漏らしで発覚し、朝鮮人民軍総参謀部声明とかやって大発狂してたアレを思い出したわ 米中にとって妥協できる成果は何か？
国境線が変化しないまま、北の核開発能力が無くなる。
北は親中政権が続く。南は親米政権が続く。
現敵的な空爆
南鮮に非常事態宣言。
クネクネ復活。
あくまで38度線はそのまま。
問題は北朝鮮が暴発した時。
中国でも北朝鮮は抑えられないから米中会談しても無駄→戦争不可避
>>176
北朝鮮どっちかが軍事行動しても、自動参戦条項は発動しない、
そんな条約はまさお暗殺で破棄する
って言質がきまればなんもおこらん 空爆前に米中は何と言って
暴発を食い止めさせるか？
●暴発しない限りにおいては三代目政権は認める。
●暴発した場合の米中の新分割ライン、分割統治については既に米中で合意が出来ており、米中は戦わない。
こんな感じかな。暴発時の「新しい分割」についてどこまで決めておけるか。
やっぱり正男暗殺がすべての行動を正当化させることになってしまってるよねえ
米中ともに北朝鮮との全条約破棄の口実として使える爆弾カードになってる
噂では4月26日が新月で、電力事情が最悪な北朝鮮において軍事行動するには最適といわれてるらしい
どういう状況になれば米中は「暴発」と見なせるのか？
米軍基地が攻撃された。
国境線が著しく変化した。
38度線に近い米軍基地は場合によって放棄する。（許容する。）
そのあたりで南北の戦闘が散発する分には放置する。
もし作戦が失敗したら北朝鮮怒りの南進からの全面戦争だろうなあ
ソウルが「火の海」にならないように北の砲台？も
空爆しとくべきかもしれない。
韓国軍は動かさないこと。自制させる。
こんくらいか。妄想がはかどる状況だぜ。
相変わらずの憎しみエンターテインメントです
![北朝鮮戦力分析スレ42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>9本 ->画像>57枚](http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org431562.jpg)
中国も自動参戦条項を発動させないだろうが
問題は落としどころをどこにするかになる
多分、模擬核弾頭の搭載発射試験を試みたのかも
KN15は北朝鮮が発射を予告していた新型ICBM
の上段に採用されている可能性が有るらしく
新型ICBMを完成させる上で必要な実験だった
のかも。
こりゃイラクの時みたいに突然テレビが切り替わる日が近々くるな
密かにＪ隊の拉致被害者救出作戦とかドラマみたいな展開ないかねー
米の目的は核（と開発人員）の奪取だから、「限定的空爆」ではなく
「限定的侵攻作戦」
そのための機材は数年前から韓国に集積済みだ
実行されなかったのはもっとも肝心な点、すなわち「どこを目指せば
いいのか」が判然としなかったからだが、今やる決意をしたのはその点が
解決したことを示している
ただ、それが「高位脱北者（複数）」の供述によるものらいいことが一抹の
気がかり
全面的に信じていいのかなぁ
核を奪取してもいずれまた作るから根本的解決にならなくね？
並行して金正恩を暗殺したほうがいいんじゃないか？
>>191
だが、アメリカが総力をあげてイラク中を捜し廻ってフセイン捕獲にあれだけの時間がかかったんだから、ある程度の長期戦は覚悟しないとなあ。 都市２つぐらいで北朝鮮の脅威を取り除けるなら安いものだ（他人事）
昔と違って今はネットでデマゴーグがいとも簡単に流れる時代
井戸に毒ならぬサリンを・・・くらいの流言飛語が飛び交う可能性ないですかね？
在日の人達はさぞや寒い思いをしてるんでしょうね・・・
ニュース見たけどトランプは国内政策で失敗続きで支持率ガタ落ちだから
ブッシュみたいに支持を取り戻すためにも北朝鮮を攻撃するだろうってさ
>>202
ガタ落ちできるほど支持率あったっけ？
トランプなら「フェイクニュースだ！」と絶叫するだろうけどw 北朝鮮の要求が判然としないのがなぁ…
現状維持なら下手に刺激しない方がいいし
中国離れに反比例するように韓国が中国に寄っているし、機密を中国に流されまくったアメリカの思惑も考えるとね
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49645
?ニクシュ氏は米国政府の国務省や議会調査局で朝鮮情勢の専門官として30年ほど勤務し、戦略国際問題研究所（CSIS）の上級研究員を経て現職に就いた。歴代米政権の北朝鮮への対策や戦略に精通する専門家である。
?まず考えられるのは、北朝鮮の核兵器の開発拠点や貯蔵基地を破壊する方法です。しかし核施設への直接の攻撃は難しいでしょう。北朝鮮はすでに20～40個と推定される核弾頭（核爆弾）を完成させているというのが米側の当局の見方です。
ですが、この核弾頭の所在地が不明です。同時に核燃料の再処理や濃縮の施設も正確な位置が分かりません。山岳部の深い地下にあるのでしょう。そのため、そうした核施設への攻撃は効果が期待できません。
──となると、長距離ミサイル関連施設への攻撃がより現実的だということでしょうか。
ニクシュ氏?そうです。トランプ政権がまず優先しようとしている軍事オプションは、北朝鮮の北西部の弾道ミサイル発射基地などへの攻撃です。
最も現実的な方法として、それらのミサイル施設へのミサイルあるいは有人無人の航空機による限定的な爆撃が検討されているようです。
──しかしこれまで、北朝鮮への軍事攻撃計画は米国内で反対論が圧倒的に多かったですね。もし米軍が、たとえ限定的でも北朝鮮を軍事攻撃すれば北朝鮮は即座に韓国に全面的に反撃し、
朝鮮半島で全面戦争になるとみられているからです。「韓国に重大な被害をもたらすことになる北朝鮮攻撃などとんでもない」というわけです。いまもその主張は広範に存在しますが。
ニクシュ氏?確かにそのとおりです。ただしトランプ政権内では「北朝鮮への拠点攻撃は拠点だけで限定できる」「全面戦争は抑止できる」という見解が広まってきた印象があります。
全面戦争となれば北朝鮮という国家が完全に崩壊するわけだから、金正恩政権も理性を働かせて、限定的な攻撃への反撃は限定的に抑えておくだろうという推察がなされるようになってきました。
米国で崩れてきた前提
?長らく米国では「北朝鮮への米軍のいかなる軍事攻撃も、全面的な反撃を招いて韓国に大惨事をもたらすため、現実的な選択肢にはなりえない」とされてきた。
だが、以上のニクシュ氏の見解によると、米国ではその大前提がついに崩れてきたようである。 >>194
アメリカは同じ失敗を何度も繰り返す傾向があるからね
>>209
正男暗殺で、米が利用可能な後継者がいなくなったから
正恩ちゃん除去の選択はなくなった
で、斬首作戦は、少なくともメディアに露出してる部分での
米の役割は核の奪取とミサイル関連インフラの破壊になってる
韓国は支援のみとされていたが、さすがにそれを嫌がって
最近ようやくMC-130相当の特殊作戦機を１機配備したけど
（あと２機改造する予定）特殊作戦ヘリの方はまったく手つかずで
掛け声はいさましくても単独で、または米を出し抜いて実行する
能力はない 安倍首相とＤ・トランプ米国大統領との、約３５分間の電話会談が先程終了。
今後とも日・米・韓の緊密な連携の下、核＆ミサイル問題に対処する。
また、明日からの米中首脳会談では、北朝鮮への対処は
①中国の協力を強く促す
②解決策には、あらゆる選択肢(硬軟)を考慮して会談に臨む
との御言葉をトランプ大統領から戴いた…とのこと。
佐世保に住んでるんだけど米軍基地にミサイル飛んで来る？
>>213
佐世保市と云えば、針尾島(米軍の事前弾薬集積処)が在日工作員の要所破壊リストの上位だろうな…
(By『ユギオII』著：小林源文) ある日
突然に支那人民殺戮軍が鴨緑江を超えて進撃し１週間以内に北鮮を制圧
刈り上げ君を筆頭に政府、労働党、軍の上層部は粛清
数十万人の北鮮女がレイプで歓喜
>>213
一番に飛んでくるよ
なむ
山影に引っ越せ 博多はだいじょうぶですおね？家は春日基地の近くですがw
朝鮮戦争の時は九州のほうじゃあドッカンドッカン音が聞こえたって言うけどな
その音が大砲だと気付いてリヤカーに家財道具積んで逃げようとしたらしいしｗ
アメリカ単独か？中国と協力してか？はもうすぐわかるのかな
刈り上げ潰すのはいいとして、問題はその後どうするかだからなぁ
中国がアメの空爆に首を縦に振るかな
するにしてもまだ自分が折れて経済制裁に本腰入れるあたりが落としどころじゃないの
まさおロスのおかげでデブ殺しても代わりのデブが居ないから戦後どうするんだろうね
北朝鮮機を撃ち落とすためにライフル始めたのか
さすがゴノレゴ
飛行機の燃料は核開発で
買うお金も無いらしいぞ
安心しろ来るのは韓国より優秀だった
無人探査機だけだ
漁船貨物船は山のように来るよ
途中相当遭難されそうだが
あの人は無役らしい
女子供が海外脱出し始めたら
開戦だね
中国がどう出るかに注目
中韓は穏便にとか現状維持でとからしいが
射程がグアム超えて米本土は不味かった
移動式ミサイルの位置はバレてるから
まずそこをピンポイント爆撃
それと空港は使用不能にだが
直ぐ再開できる程度で
それと中朝国境付近に
ロシア機が多数飛来するよ
多分駐屯するかも
当然日本にも東京急行が遊びに来るけど
中国は逆に中朝ロ付近制圧で
北に中国領の港を租借かな
悲願の日本海に港
ということで爆撃と反撃は
半日で終わります(了)
おまけ
このどさくさに紛れて
竹島は奪還できるけどなあ
北方領土は第３次世界大戦になるから無理
無駄なオバマさん時代
それを米の失策と罵る中国は馬鹿か
残念だが北から中国は追い出される
フロリダで空爆の日が習に通告されるが
何も出来ない習!
かの台湾危機以上の恥をかく羽目に
スカッドER改良型で新型エンジンの
性能を確立させようとしているんでしょ。
今回、発射実験に使われたエンジンを
４基束ねれば、ムスダン改良型のエンジンに
なるらしいから。
エンジンテストが目的なら
失敗とは言い切れないかもしれない。
米シリア政府関連施設に
ミサイル攻撃
ｷﾀｧ━━━━ヽ(´ω｀ *)ノ━━━━ｯ
いよいよ始まるなあ
北朝鮮が始まる前にシリアを片付けるってことだろ。
それにしてもトランプは豪快だな、
当然w引導であり
踏み絵だなw
中国が動けば
今までの中国統治も認めるが
非核化とデブは急襲であぼーん
嫌なら半島はロシアと半分こよが条件
駆逐艦からトマホーク50発だって
北は超ビビってるだろうなあw
NBCでは59発と。
安保理でゴチャゴチャやってる最中に打ち込む。
こりゃ拒否権とか知らんわ、という圧力。
まあサリンまでシリア政府軍が使ってるしねえ
ロシアも引かないし
さてプーチン師はどう出るか!!
安保理（の同意らしきもの）なし、議会承認なし、単独行動
あらためてトランプはマジでやる奴なんだね。
アメリカは有志連合にしても出来るだけ仲間を増やしてやるもんだと。
それにしてもちゃんと警告してもらえた中国さんはラッキーやで。
どっちにしろ、北朝鮮も「象徴的」な範囲でやっちまいそうな気がする。
おーこわ。
中国は一切動かないよ
台湾と一緒
もう北からは手を引くよ中国
また大失態中国
キンペーが別荘を離れた直後にミサイル発射だと。
国会で共謀罪の審議が始まったけど、成立と同時に北に攻撃開始？
北は世界屈指のミサイル輸出国だよ
世界中で摘発されているけど
北朝鮮はロシア支配でいい
中国は無能
またチャーハンかな？
これを機に芸能、メディア、暴力団、ダーティーな力を持ちすぎた在日の力が衰えればいいんだけどな、開戦しても本国の奴らしか影響しないか
スカッドERは存在が疑われていたけどあったんだね、火星6号がスカッドD相当で火星7号がノドンだから、その中間程度のものだろうか、技術試験用のミサイルで装備品じゃないのか
>>252
射程は1000km程らしい
西日本は射程に入るから牽制には使えるかもな 近隣の核ミサイル保有国の照準は中国に向いてるんだろうな？
インドとロシアとアメリカのミサイルは中国に向いているのはわかるけど
中国もその辺りと日本に向けているね
週刊新潮によると、米の作戦開始は今月29日前後らしい
29日は新月なので、夜戦能力で圧倒的に有利な米軍には
都合がいい
>>263
そんな重要な情報がマスコミに漏れるわけ無いだろうw 囮の情報掴まされてるだけかと。 日本のマスコミに騒がせることでプレッシャー掛けたいんでしょ
たらればだけど 29日に上陸作戦だとしたら絨毯（ピンポイント？）爆撃何時だろ？
>>264
「重要な情報」つーよりも軍事的常識の類だよ
「トランプはいつやるか」と聞かれたら、おれでも「（何月かは別にして）
新月の時期」と答える
噂レベルだったのが実態を少し見せた話（自動翻訳）
北朝鮮駐中大使館、中国の核兵器物質のリチウム-6オンライン販売しようと疑い
http://news.joins.com/article/21452739?cloc=joongang|home|newslist1
＞北朝鮮駐中大使館の外交官がリチウム-6をオンラインで販売するような
＞不審な試みがあったことがわかった7日、台湾の中央通信と、ニューヨーク
＞タイムズが報じた。 リチウム-6は 、原子爆弾の威力より1000倍も強い
＞水素爆弾にすばやく変えることができる 核兵器の重要な物質である。
＞これらのメディアによると、オンライン広告を上げた売り手は、北京に駐在する
＞北朝鮮外交官3等書記官で明らかになった。この販売者は 「毎月、高濃度の
＞リチウム-6 22ポンド（約10kg）を販売する。 中国の遼寧省の丹東項で出荷する」と
＞広告を出した。 売り手は、広告と一緒に携帯電話番号を明記したが、不通状態と、
＞広告に少ないアドレスも実際に存在していないことが分かった。
以前にも紹介した記憶があるけど、北は少なくとも数年前から核関連情報や
核物質を闇販売してる兆候があるとされていた あのピョンさんだが
北の核実験は今日いうてたんだよなあ
で実際は米のシリア空爆だった
その密市場をパキスタンが仕切ってて
アメリカに潰されてその残党だろうなあw
さて、キンペーちゃんはどうするのかな～？
イランと比べると北朝鮮へのアメリカの対応は遅いくらいに思える
ちょっと聞きたいのだが・・・
中国から見た北の、長期戦略としての、
対日（＋米基地）マッドマン具現化の期待とか無い？
穿ちすぎ？
カリアゲになってから首脳会談すらできてない
中国の忠犬という見方はもはや当たらないという説が濃厚
でも本当なら韓国以上に全力でぶっ叩きそうなもんだけどな
中国の暴力機関は従来から党中央＝北京に完全に従属しているわけではない
軍管区ごとにある程度独立して行動してることは定説だった
習近平はそこを再編して、軍を完全に手中に収めようと画策してるわけで、軍内部に
不満がたまってないかどうか
で、これも以前からの見方に過ぎないけど、東北軍管区（旧）は相対的に中央からの
「独立度」が大きく、この連中が北を支援したり、自分たちがやっちゃうとマズいことを
北に代行させたりしてた
つまり、少なくとも昨年中盤までは、党中央が何を考えようと、「北朝鮮についての
長期戦略」なんてものは中国ではありえなかった
今も実態は変わってない、だから習は米に圧力をかけられても、軍の本気の反発を
恐れて何もできないんじゃないかなって思う
なるほど近年の変化ね。
何かの漫画か、いや3.11に垣間見えたか、
日本の国家機能が失われる期待値、を担わせる役、
とか妄想だったのかね。
このシリア攻撃と北朝鮮情勢の中
防衛大臣が稲田で大丈夫なのか？
いいわけがない
でも安倍は女房の問題で網タイツにかまってる余裕がない
日本にとっては最悪に近いタイミングだ
防衛大臣の能力が有事のときに関係や影響があるのかな？
アベが稲田の頭越しで命令や指示を出すだろ。
稲田タイツなんざさっさと更迭して
森本敏閣下：拓殖大学第19代総長
元・航空自衛官、元・外交官、元・国際政治学者
に御拝命して戴ければいいんだよ！
そこで防衛大臣現役武官制ですよ
自衛隊閥の成立にご期待下さい
核実験やったら攻撃ってのはマジなのか？
まあ叩くなら弾道ミサイル技術を完成させていない今だろうが
次の韓国大統領候補は親北・中国らしいしな
ジョンウンの命ってあと半月なんだってね
専門家の見立てらしい
今頃、秘密の地下要塞にでもこもっているのだろうか
シリア攻撃だけどさ
あれはそんなに本気じゃないよ
まず雑魚を叩く
それからホンボシだからね
アメリカはやるにしても北朝鮮のミサイル基地や核関連施設を叩くに
とどめるだろう。
そこで金豚が反撃に出たら（反撃の兆候が出たら）、木っ端微塵に
粉砕する予定。
金豚が黙っていればアメリカはそれ以上の攻撃は行わないだろうけど、
そのときは金豚の頭と胴は離れているだろう…
気候的なことを考えたら今が結構ギリギリのタイミングでは？
あんまり遅れたら梅雨になるし
北朝鮮で冬に戦うのはつらいだろうし
北朝鮮に梅雨ってあるの？
まぁ、遅くなると農作業に影響が出て来年の冬に食料援助とか面倒なことになりかねんけど。
ユギオ再開するのかねー
トランプはどうせビビって何もできんだろうけど
＞軍の関係筋はAFPに対し、「われわれは米国による攻撃の可能性を知り、シリア領内への爆撃を予期していた」＞「シャイラト空軍基地を含め、複数の軍事拠点で警戒し、多くの戦闘機を他の場所に移していた」と語った。
こんなんで本当に北朝鮮攻撃できるのかよ？
トランプだけにBLUFFにはPOKER FACEでとか言っちゃって習近平に足元見られちゃってんじゃないのかｗ
なにしろ安保理決議はない、個別的でも集団的でも自衛権の発動ではない、
アメリカが攻撃されたわけでもその切迫した危険があるわけでもない、
アサドが化学兵器使ったとは言うけどそれも本当かどうか怪しい、
議会の承認すらない、でも攻撃したというのだから、もう付き合いきれませんわ。
アサドなんか目じゃないほどの強権独裁で核とロケット狂いのキチ国家もあるしな
その核とロケットがアメリカに届く前に叩いてしまおうと判断するのは、
当然とも言えるよね。
たとえ、韓国と日本がその犠牲になろうとも、アメリカ（とトランプ自身）の
安全のためならやっちまえ！となっても不思議ではない。
かの国は常々、強力な核戦力でアメリカを撃滅すると脅迫しているから
尚のことだ。
米中会談最中のシリア空爆
イランへの対応を考えると北朝鮮へは遅いくらい
トランプ「私の本気度がわかったかな？さて、次は北朝鮮なんだけど事後処理どうしよう？」
習「…」
くらい話し進んでるかも
中朝友好条約の参戦条約があるので本来ならば
北朝鮮が攻撃されたら中国は自動的に参戦して
北朝鮮とともに戦わねばならない
中国が参戦したら、アメリカの思う壺。
これで中国が保有しているアメリカの国債を紙屑にできる。
日本国債も一緒にトイレットペーパーにしてやって下さい
トランプ「米国が正義のために立ち上がる限り、最後には平和と調和が広がっていく」
習近平「世界の平和と安定に向け、われわれは歴史的な責任を果たしていく」
国際正義の名の下北朝鮮に鉄槌がくだされるのは間違いないかｗ
>>293
>>291
残念だが、いますぐ、東亜核戦争、この道しかない。
サリンを、人口密集地にぶちまけたシリア内戦への爆撃は、
2隻のイージス駆逐艦だけで、77発、発射しましたｗｗｗ
なお、北朝鮮の外の、マレーシア国際空港で、
ＶＸ猛毒必殺テロを起こした、
北チョンのいる、東亜ID:JfI55NxT には、現在
米軍空母機動部隊2個 ミサイル原潜十隻ID:JfI55NxT
イージス駆逐艦十数隻ID:6ktzbv8s0
Ｂ－１、Ｂ－２ Ｆ－３５ステルス爆撃機 数十機ID:JfI55NxT
イスラム慢性戦争で経験値をあげた暗殺兵団ID:JfI55NxT
米海兵第一遠征師団ID:JfI55NxT
ここらID:JfI55NxT が集結中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>300
ＰＳ２の、マーセナリーズ のＯＰかｗ
プレーステーション２ マーセナリーズ ２００６年
近未来、
当時の金正日総書記の、次の世代の偉大な将軍様が、
さらに、（短期間連鎖核実験、弾道ミサイル乱射、
マレーシアでＶＸ猛毒必殺テロを起こした、
キムジョンウンみたいな）マジキチだった！
さらにキチガイゴリマッチョブーストをかけた
北チョンが、大量破壊殺戮兵器搭載の各種弾道ミサイルを
中東や南米へ輸出しはじめる。
ここにいたり重い腰を上げた米中露が、北朝鮮に、
国際平和治安維持武力行使>>300を開始。
だが、鉱山利権、港湾利権などをめぐり、中露チョンが同時多発
戦争。
朝鮮半島周囲テラカオス、アジア太平洋地域の主要都市へ
核搭載ＩＣＢＭ十数発発射なエンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国が北朝鮮なんとかするって米国に頭を垂れたので準備だけで延期っぽいぞ？
>>304
アメリカ・トランプ大統領
「キモい、ヘタレな、ジャップ、チンク、グック・・・
イエローモンキーズどものしょうもない欺瞞工作>>304、
くだらない時間稼ぎ>>304
わがトランプオーダー帝国アメリカには、
永久に金輪際、一切通じない。」
「シリア人口密集地への、サリンのバラマキはバカチョンの
黒電話クソ白豚ジョンウンの、くだらない時間稼
ぎだな？
その手にはのらん。すみやかに、全艦隊、全軍機、全戦力、
行動を開始ID:o2CxPZeI ID:JfI55NxTせよ。」
「それが、アメリカＦｉｒｓｔだ。
ただちに、朝鮮半島への核バンカーバスターでの核攻撃含む、
＜斬首作戦＞、全面攻撃ID:o2CxPZeI ID:JfI55NxTを開始する！」 >>304
つまり、中国がなんとかしなかったら、中国もろとも成敗なのですなw 中国がまだやれそうな事って経済制裁くらいなんだろうけど
正恩が火病起こして大暴走の引き金になるんジャマイカ
日本に一発飛んできそうな希ガス
大使はそのままにして、特使を派遣した方が良かったんじゃね？
>>311
施設はほぼできていると聞いたけど
まだそういうレベル？ 米軍は
シンガポール沖の空母カール・ヴィンソンを
朝鮮半島へ派遣らしいが
別の資料ではサンディエゴに
居るらしいんだよなあ?
>>313
最近カーリング施設作り直しの話があったな
ソリ系は去年冷凍機やられてたよな
スケート会場でメインモニタ落下したよな
降雪や宿、輸送の話なんかもまだ何とかなったという話はない
なので一部関係者は戦争を望んでいるんじゃないか？ww 習は全く想定外で数ヶ月時間をくれらしい
多分安倍会談中のミサイル発射は中国に
猛抗議だったと思うけど
馬鹿な習は適当にあしらって
トランプさんは激怒!で今回習に恥を掻かせた
潜水艦も日本が上!原潜以上とも言われる川崎製
日本では正体不明の潜水艦追跡中と
定期的に出てくるが中国からは皆無
正男の一件でシリア程度は
やっていいと免罪符に
北は最後に根負け亡命だとうね
デブ一家
WBC誘致してあの成績と
観客がゴミ拾いもしないから
汚れまくりとか出て
五輪は大丈夫かと言われてたね
大統領選挙も左派から中道に人気が
移っているらしい
北って航空劣勢だから長年かけて緻密な防空網築いてるんだよねシリアやイラクどころじゃないだろうな、高価すぎるB-2の性能を示す時が来たか
>>321
イージス艦買ってもお釣りがくる値段らしいな 日テレ見てるけど、バンキシャでもアメリカによる北朝鮮攻撃の
可能性が高まってると報じ始めたな。
大手マスコミは中韓に毒されてるけど北朝鮮相手なら無問題ってことかｗ
>>323
本来ならそのニュースを２ヶ月も前に流すべきだったのにな。 空爆自体はトランプさん当選後の
移行期間にオバマさんも計画していたらしいよ
ただ非核化だあや広島訪問
それに真珠湾訪問とギャップが大き過ぎて
トランプさんに引き継がれた
ただ理由もなく先制はまずいから
正男のvxと目医者のおっさんのサリンで
攻撃の正当性が出来ちゃったということ
次は北朝鮮ですぞ!!
このスレが一番北朝鮮関連の情報分析に長けているから頼んだぞ
しかし、ソウルを砲撃から守りつつ北朝鮮攻めるにはどうすりゃ良いんだろうか？
北朝鮮とシリアの仲は良かったらしいね
ただいつからどこまで深い仲なのか確証は無いのだけど
北朝鮮の事だからまた近いうちに何かしらの軍事行動取るだろうけど、その時中国がどうするか？
それまでに米中会談の内容知りたいな
戦争やるなら最後通告と渡航危険情報、在韓外国人の退去勧告が出るもんだと思うが
>>331
反米政権となる次の政権がチャンスだな。
ソウルの損害を考慮しなくてもよくなる。 >>332
北から出た船はどこかの港で
油や水を補給するが
その時に検問も受ける
世界中でマークされた国の船舶だし
スクラップや中古品など積荷は色々だが
特定の国向けには化学薬品や遠心分離機など
禁輸のものが隠されていた
その代表格がシリアと言われている
他にも諸国有るよ取引国
パキスタンやイスラエルも核保有国らしいが
北みたいな脅迫はしないよねえ
自爆そのもの >>333
シリアには出ていないみたい
例の南スーダンはどうだったかな? 例えば幹部の脱北者情報で
シリアとの化学兵器情報を入手
その証拠も事前に掴んでいたが
正男のvxと目医者のサリン使用が
動かぬ証拠に
それとスホイ程度の動きは衛星で常時監視
しかしこの先はご両国にお任せします
自ら運命をお決め下さいかな
シリアはもう空爆再開と北は強気のままだが
なーむなむなむ
少なくとも北を説得しないといけない
習にはほんと笑える
これまでの非礼無礼の罰だな習
意外だけど、軍板がこの件ではあまり盛り上がってないね。
>>331 ソウルに向いている火砲は自走式が多く、完全に制圧するのは難しい。
だから全面戦争は避け、核関連施設の破壊に留める説が有力。 なるほどアサドにしても黒電話にしても累次の安保理決議に背いていたかもしれない（議論の余地はある）し、人道にもとるかもしれないとしても、
それは何もかもすっ飛ばして大統領の決断のみで武力行使を決断するのはどうなのか、という話であるし、
それをそのまま理解する我が国のPMはなんなんですかね。
朝鮮有事は94年と比べどのくらい緊迫しているのでしょうか？
5月9日までに限定的空爆は起こりそうですか？
米兵妻子や軍属は韓国に戻ったんでしょうか？
アメリカが戦争を企図しなくても空爆されたら北は自棄になり
ソウルを飽和攻撃するんじゃないかと対岸の火事ながら危惧しています
秋田でミサイル避難訓練をしましたが今後米軍基地や原発周辺でも避難訓練をするのでしょうか？
94年当時は金泳三韓国大統領が米に土下座してまで
対北攻撃を阻止したけど（本人回顧録による）今は空白
期間
それに最近の韓国人の増長ぶり、無駄で間違ったプライド
からみて、どの大統領候補も米に頭は下げたくないし
下げないだろう
つまりトランプが本気でやる気なら、止めるのは安倍ちゃん
ぐらいか
今月29日はさすがに北も警戒態勢をとってるだろうから
米が作戦を開始するのは北が警戒をゆるめるその少し後、
5月初旬が有力
そこを逃したら、中国に少し行動の余裕を与えて効果が
表れないのを確認てから、すなわち半年後ぐらいかな
実際問題、いろんな準備や手続きがあるので、9月開戦の
可能性が一番大きいんじゃないかしら
まぁトランプはそんなもんすっ飛ばして相手を奇襲する
戦法が得意らしいので、いつやってもおかしくないけど
米兵の家族が韓国を引き上げるのは戦火が始まってからで
今は準備段階
おれ的には正恩ちゃんは自暴自棄になるようなヤワなタマでは
ないと思うな
日本としては、北朝鮮の攻撃対応に特化した避難訓練なんか
政治的に実行不能だし、、また計画も持ってないので、やり
たくてもやれない
特に意味はないんじゃないかと思う話
北朝鮮が１１日に最高人民会議 対外メッセージ打ち出すか
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/04/09/0200000000AJP20170409000400882.HTML
＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮・最高人民会議（国会に相当）
＞第１３期の第５回会議が１１日に平壌で開催される。１１日は、
＞金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長が党第１書記に
＞推戴されてから５年にあたる。
＞今回はトランプ米政権発足後初めて開催される上、北朝鮮の
＞記念日が集中する４月を迎え大型の挑発の可能性が提起されて
＞いる中で開かれるため、対外メッセージが出るかに注目が集まって
＞いる。
＞専門家らは、前回までの会議で核保有関連の法的「明文化」の
＞作業はほぼ完了したため、今回は核問題に関するメッセージが
＞発せられる可能性があるとの見方を示した。金正恩政権が５年間
＞進めてきた核・ミサイル開発の正当性と成果を強調しながら外部の
＞圧力に対抗し、核能力の高度化を続ける意向を示すことで内部の
＞結束強化を誘導する可能性が高いとみている。 米が限定攻撃しても北がソウルに野砲で報復攻撃する可能性が消えない限り攻められないんじゃなかろうか。流石に同盟国の首都への直接攻撃の引き金引いたら支持率下がるだろうし
>>349
韓国の次の政権が反米政権になりそうだから、
ソウルの被害を気にせずに北朝鮮を攻撃できるよw 右左はっきりしないこの時期だから
もう米にお任せなのよ
だから習が米に居た時のシリア爆撃なんだし
普通なら激怒して帰るわ
それでも曖昧な声明と時間稼ぎと
例のキモい笑顔で帰っただろ習
今週が山場北もシリアも
まあ遅くても今月いっぱい
これは超甘過ぎシナリオの場合
デブは切腹介錯か反米国家に亡命
(中国はもうない)
シリアの目医者さんは徹底交戦で討死か
ロシアに亡命かな
そのロシアは内戦には積極的に参加せず
バルト三国他をまた併合かな素知らぬ顔で
トランプも事実上黙認で欧州各国では
落胆と恐怖と激怒の渦に
まずは今週の朝尻の出方次第よん
各種イベント日程重用
>>350 いくら反米政権でも同盟組んでる限りそうは行かないんじゃないか？韓国が同盟破棄でもすれば意図的な誤爆と一緒にソウルが消滅するかもだけど ソウルが火事なら
平壌は焦土になってるよ
同時刻にはな笑
半日で終わるいや深夜から夜明けで集結
B52でDMZ付近を絨毯爆撃して火砲根こそぎ壊せない？対空砲等の防空能力が弱いなら効果的じゃないか？
4/15の太陽節(金日成の生誕記念日)と4/25の建軍節(朝鮮人民軍創設記念日)には派手な政治パフォーマンスと軍事示威行動を毎年してるから、式典会場にトマホーク撃ち込めばカリアゲ君がアフロ君になるかもな
世界最強の軍事力を持ってるアメリカの前政権が敢えて穏やかに解決しようと忍耐してたのに増長した連中は今頃震え上がってるだろうな
オバマ政権は話し合いのチャンスをくれてジッと待っててくれたのに無視して軍事力増強と挑発に精を出して、時に他国の領土を武力で併合した挙げ句に化学兵器の使用
アメリカと戦った経験が無い連中だから（北朝鮮は一応あるが第二次大戦と違って休戦になってる）、本気・全力のアメリカの恐ろしさを知らないんだろう
今回のトマホーク発射なんてほんの（怖い）挨拶代わりでしかない
トランプさんも対して関心は
就任前までは無かったんだよ北
それが実情はオバマ放置に幻滅
男気出したって訳
とりあえずなんでも反対の
地球市民の皆さん
お元気ですか?
シリア攻撃は警告、対北朝鮮行動の必要性で中国と一致＝米国務長官
［ワシントン ９日 ロイター］ - ティラーソン米国務長官は９日、米国によるシリア攻撃について、北朝鮮を含む諸国への警告だとし、危険をもたらすようなら「対抗措置をとる可能性が高い」という米国の姿勢を示すものだとの認識を示した。
こりゃ金正恩激オコだろうなｗｗｗｗ
・北朝鮮が核を保有する
・韓国まで近すぎる
・地上戦が出来ない(文字通りソウルが火の海)
・ノースカロライナのフォートブラッグ基地から米陸軍第82空挺師団第一大隊1500人が
嘉手納基地にC17に分乗してやってくる
・C17はマッハ0.74なので嘉手納から2時間で平壌上空に到着。
・そこから兵隊、戦車、弾薬を投下。
・金将軍、家族、軍首脳をまとめて拿捕、拉致
・1時間以内で作戦は終了。
>>360
おいおい
シリアには現政権の存続は無理と
通告してるよ米 ソウルの防衛は韓国軍マターって事にすれば問題ない
あそこを首都にしたのが馬鹿すぎる
野党も政府に対して情報出すべきじゃないのかと言った方が良いんじゃないか
まだ早いのか？
空母は在韓米軍軍人軍属と
その家族と在韓アメリカ民間人救出用だって
なむ
核も無くなんで食うんだろ
偽札麻薬偽タバコ全部潰されての
核なのに
アラブの春でも思い出せ
横須賀に寄港中のロナルドレーガンが出港したら騒ぎ出そう。
>>373
例年では月末にCVW5のFCLPが始まり船もシートラ、そしてGW明けにはCQが始まるいつものパターン >>375
そゆことね。基地の近くなんだが静かなはずだ 演習以外で日本付近に空母2隻は
前例がないとさ
なむなむなむ
いや今日もそこそこ爆音してるよ。各地に散らばってたNFもほとんどNAFATSUGIに帰投済。
まあこの状況で韓国に渡るのは危険だと判らないのは頭が煮えている
観光は勿論、留学や出張も控えるべきで在住者は早めに帰国すべき
海路でも数時間の距離とはいえ、外国で戦闘に遭遇したら退去は困難なのは判りきっている
イージス艦が横須賀に集結中との噂があるが
有事なら日本海じゃないのか？
すぐに攻撃じゃないんじゃないんかな
たぶん今月後半って噂だよね
中国艦艇に助けられた日本人群は
どこだっけ?
今回は北に行くのかな中国
日本海側にはロシア艦艇
ミグ29はホーネットに一方的に叩き落とされるのかな、アムラーム、R-77相当のミサイルを北は持ってないんだよね
国産の地対空ミサイル雷シリーズはホーネットを落とせるだろうか
限定空爆で終わってしまうのかなあ、南も在にもがっつり被害及ばないんだろうなあ
斬首作戦は実行されないの？
金豚は一度施設を破壊されたぐらいでは核保有を諦めないと思うけど
現在の施設を全て破壊されて、なんの反撃も出来なかった時、
豚は今の地位にとどまれるのかな？
今は内部分裂による自壊を狙ってる感じがする
北朝鮮の軍部が勝手にカリアゲ殺すか内乱内戦になってくれるならそれでよし
位なんじゃないんかね
ただそれならなかったときは軍事侵攻なんだろうが
核持ってればアメリカは手出しできないからイラクみたいにはならないさ
>>387
内乱になれば核物質や核爆弾が行方不明になり密輸され何処ぞの武装組織に渡る可能性がある。
内乱にするにしても、核関連は保管しているものも含めて全て破壊しないといけない。
個人的に限定空爆では内乱誘発要因になるし、ソウル市民を何とか犠牲にしないような態勢を取った上での全面戦以外に核の根絶は厳しいと見てる。
しかし、現実的にはいきなり全面戦は難しい... インフラを麻痺させて
核も使用不能にするさあ
以前イランが食らっただろ
日本が裏切った場合
米は同じようにインフラをぶっ壊すらしい
もう仕掛け済み
北朝鮮も韓国のインフラ破壊とか仕掛け済みなんじゃないの？
ジェラルド・R・フォードこの空母のデビュー戦って事ないの？
やっぱり渡航危険情報出しといた方が良いんじゃないか
攻撃の可能性が高いならアメリカから日本政府に言ってるはずだしな
>>391
なんでも連れて来るさあ
亡命者で消えた国って 日本が裏切った場合？インフラ破壊よりも敵国寄りの有力者を放置していないで直接なんとかしてくださいって感じ、重要でないことにはアメリカは干渉してこないんだなー
１ 現有の核関連施設の破壊。現有のミサイル攻撃力の破壊
２ 核開発能力の破壊 物的人的リソースの排除
・
・
・
・
３ 豚の排除
アメリカにしてみれば北朝鮮の現体制を潰すことは自国への脅威を排除すると同時に中国やロシアへの圧力になる
新兵器を投入すれば性能を証明する機会にもなる
やる理由はるが、北朝鮮が軍拡を断念しない限りやらない理由はない
>>388
核武装を企てる不埒国家に対しての見せしめにするかもしれんぞ 核の廃絶が目的で体制転換が目的でないというのはある意味オバマ時代の皮肉で、工作して体制転換を試みたシリアは内戦で混乱し化学兵器が拡散した訳だ。
つまり、核廃絶の為に北朝鮮を国家としての消滅させる意味にも読めるんだよね。
皮肉も混じった穏健とも過激とも受け取れる絶妙な発言なんだよな。
それにしてもKCTVのサッカー中継おもしろいな
実況が黙ってしばらく経つと突然、しゅううううううーーーっ！とか絶叫しててワロタｗ
ちなみにFIFA女子サッカーの香港国際チームとの対戦で金日成競技場、ウリチームの圧勝。
ここで一発逆転狙いの習近平が北朝鮮に核開発放棄を条件に
北朝鮮への不可侵を米国に約束させるとかないかなぁーｗｗ
将軍様は勝ったぁーマンセーで習近平は名を取り米国は名より実を取る 甘いかｗｗｗ
>>405
江沢民の子分の金正恩が習近平の命令を聞くわけねーじゃん！ 少なくとも今月の攻撃は無くない？
空母打撃群一個じゃ足りんでしょ。
ヤケクソの弾道ミサイルと工作員対策で陸海空ともに
全国展開するはずだがそんな動き無いし。
そもそも空爆や巡航ミサイルで将来に向けての核やミサイルの増強活動は叩けるとしても、
もう既にあるだろう幾つかの核爆発装置と、もう出来てTELに積んであったりするミサイルはどうなるんです？
>>408
と思わせておいて、予想の斜め上を行く愚かだったりする 賢かったらチャンソンテクや金正男を粛清したりするだろうか？
海中発射式のICBMを搭載した北の潜水艦って、原子力戦略潜水艦ならぬ、
通常動力型戦略潜水艦ってことか。意味がなくて素敵な兵器だな。
SSBK？
正男を化学兵器テロで殺したのはいろんな意味で限度超えてたのは確かだよなあ
国際社会に言い訳ができない
VIPで戦争になるか議論してるスレがあるけど、
精密爆撃すら知らない素人と平和ボケしかいなくて呆れた
とりあえず昨日、IHIの株買っといた。
たぶん空自のソーティ増えてパーツ需要がきそう。
昨日、防衛関連は軒並み上がってた。
やっぱ戦争ってビジネスだな。
戦争万歳！！
平和ボケした日本国民にはいい薬だろう
あのね
トランプさんは韓国に核配備で均衡だよ
これからブタはなんで食うのよ
時間を与えれば、隠し場所など迎撃態勢を整える時間を与えてしまうな
最初はメッタ撃ちにさせて、頃合いを見てソウルでちゅどーん
4.15はアメリカ副大統領が訪韓中なのであり得ないでしょ。
>>429
現状、ある派も無い派も願望に過ぎないでしょ
まだどう転ぶかわからないよ ここまで大規模に展開してる以上やる気はあるだろうけど戦争回避の道もまだ残ってるよ
計画はあるけど、どうなるかなんて当事者も分かってないはず
核実験かミサイル発射→即攻撃
何もしないが体制に動揺の兆しなし→難癖つけて攻撃
革命が起きてカリアゲが吊るされる→核設備などを接収
攻撃の規模はともかくしない出目がいまいち見つからん
4月5日のミサイル発射が気になるな
飛ばしたのはスカッドERだったらしいが
新型エンジンテストの可能性も高く
まだ、最大射程実験は行われていない。
おそらく、スカッドERで新型エンジンの性能を
アピールし、その後に核実験を行うんだろう。
アメリカのことだから、ベトナム戦争の時みたいに「わが国の駆逐艦が攻撃を受けた！！」って突然言い出して北爆開始とかありそう
カリアゲはそういうことやりそうでまた話がややこしくなる
>>437
ワザとじゃない？芸能ニュースが長い時は、本当にヤバい時。
にしても、しつこすぎるw 200～300あるとかいうノドンのトラックを全部捕捉破壊できるのかな？イラクの砂漠ですら、スカッド狩りで漏れがあった。
通常戦力やミサイルより
テロと難民戦術の方が怖い
ソウルは知らん
ああ～
原発テロ大丈夫かな。常駐してる警察の警備隊で対応仕切れるかな。空爆が始まったら、原子力施設への自衛隊警護出動命令は出すべき。
北「わが国に対する米国の無謀な侵略策動が深刻な実践段階に入ったことを示している」
北『超強硬』に立ち向かっていく」
ヤル気満々ジャマイカ！
一戦交えるとなればアメリカから日本に事前に通告は来るだろうから国内の要所については警備されるだろう
当然米軍基地周辺は厳戒体勢になる
ただ完全に潜入工作員による破壊活動を防げるかは不明
とりあえず飲料水と食料、常備薬と消費ペースが早い日用品
は点検してストックしておくぐらいは必要だな
停電時の照明代わりにもなるフラッシュライトや情報収集用の携帯テレビやラジオ及び予備電池もだ
正直労農赤衛軍がどう戦うのか気になるので開戦してほしいこの頃
北「超強硬に立ち向かっていく」＝「北朝鮮は米国が望むあらゆる戦争に対抗する準備ができている」って事らしい
ここまで言い切った北朝鮮が折れることは最早ないような希ガス
>>437
浅田と中越の顔は
仏様の顔だよ
なむ
BSを1ch潰したのは陰謀だな 真央ちゃんチャーハン
750円で美味そうだったよw
北朝鮮の無慈悲なチャーハンで言ったら今どの辺りよ？
①一下拵えを終えた食材が待機状態に入った。
②ガスコンロが待機状態に入った
③チャーハンの調理開始すればコンロが火の海となるだろう。
日本は戦争に参加しない、巻き込まれない前提だったから、欧米みたいな国防訓練が遅れてるんだよな。ガスマスクすらない。ミサイルが落ちてきそうでも、何やっていいかわかんない。
行政、地方自治体には一応「ミサイルが落ちて来たらどうするか」マニュアルは
配られているみたいよ
中身はスカスカで、とにかく処理部隊が到着するまで誰も現場に入れるなって
ことのようだ
でもマニュアルには何種類かあるそうなので、例えば原発立地地域や米軍支配、じゃなかった
米軍基地所在地、自衛隊基地所在地なんかのはけっこう充実してるんじゃないかな
>>452
>>453
市民に行き渡らないと意味ないのにね。
神戸沿岸部に住んでて、近所に潜水艦作ってる造船所が２つと海自の基地もあるのに、そんな啓発聞いたことないわw
配ろうとしたら、左派がヤイヤイ言うんだろうな。 あと自民党の国会議員連中には外遊禁止の指示がでたらしい
「行くなら行ってもいいが、（出世の見込みがなくなる）覚悟は
しておけ」と言われたんだとか
>>455
政府や自治体としては、市民向け行動マニュアルを
公開した時点でパニックになると思ってるんで、あくまで
行政内部に留めるんだよ
民はよらしむべし、知らしむべからずの統治原則は
いまだに健在だ まずはtvやラジオで速報
携帯スマホでもあのサイレン
防災無線でも流れるし
警察消防も広報で動きまくり
それと自治体広報も
それに教員には徹底されているよ
津波以上かもてか津波も訓練徹底な
更に交通機関にも徹底よん
治安維持法と自衛権発動
関東大震災後の騒ぎがまた起きるのかな
まぁ、何も起こらないんですけどね。多分
![北朝鮮戦力分析スレ42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>9本 ->画像>57枚](http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org433121.jpg)
斬首作戦の適用範囲はどのくらいなのかね？
金正恩限定なのか総参謀長の李明秀、第一副総参謀長の李永吉、政治局長のファン・ビョンソ
人民武力省長のパク・ヨンシク辺りも同時に消すのか？
体制内部の状況がどうなっているかは流石に軍機で
俺たち一般人は想像するしかないね
金さん1人で後は裁判
他はそれぞれ切腹と介錯かもね
残り一家をどこが受け入れるかだが
カンボジアイランくらいかな
あくまで個人的な推測だけど金正恩さえ消せば人民軍は動かないというか
内部崩壊して対外攻撃はできないと思う
今の体制になって野戦軍人の代表格が粛清され続けてるし、人民軍を管轄する
人民武力省も部から格下げされてるしで、軍は首脳レベルでも忠誠ゼロでしょ
最初の空爆で正恩が死んだ瞬間に野戦軍人の李永吉が政治軍人のファン・ビョンソ、
パク・ヨンシクを始末して中国に恭順するのでは？
まぁ上がっても対空砲火ではなく花火だろうね
![北朝鮮戦力分析スレ42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>9本 ->画像>57枚](http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org433124.jpg)
アメリカの軍事力から言えば、最初の攻撃で北の命令指揮系統を寸断できそう？
イラクの時はどうだったんだろ？
>>441
原発よりも高層ビルを１つ倒した方がダメージがでかいよ。
しかも、日本の原発の大半は現在停止中だ。
コンクリートと鋼鉄の塊を破壊するのは骨が折れるぞ。 アメリカ政府、同盟国に厳戒態勢を取るよう通知
いよいよデフコン2か
在韓アメリカ人にも危険情報出されてないってことは大丈夫ってこと
それとも限定的な攻撃では全面戦争にはならないってこと？
瀬戸際外交だとして、誰が行って、どういう条件で収まるかな？
カーターに恩があるクリントン夫妻とか。
>>472
寸断に成功しても、ソウルを狙う無数の野砲部隊の一部でも律儀に攻撃開始したら人的損害は出てしまうよなあ。
末端の士気はどんなもんなんだろう。 北朝鮮が最大の戦果を得られるための作戦考えたほうが面白い
25日に空母が来るって話だが、26日が新月だからやはりそれに合わせてきてるのか
北朝鮮は果たして核実験をするだろうか？
今更引けないよね？
俺は斬首作戦はない説かな
危険すぎるし
危険を取り除くと正規戦みたいな規模に
避難っっても防空壕はほとんど日本にないんだよなぁ。
地下鉄なんて都会しかないし。
ま、田舎は狙われる事無いかも知れんけど・・
>>485
軍事施設への爆撃が危険ではなくて
斬首作戦が危険というのがわからない 実の兄を殺すような独裁者を野放しにする方が危険だと思うが
>>489
放置したら危険度が増すだけで
いつかは叩かなければならないと思う
アメリカにとってはな
核兵器と弾道ミサイル技術が完成する前にはやらなければならないだろうし
いつかはな… とにかく中国の踏み絵次第
だらだら時間稼ぎなどない
シリアですよ
>>480
降伏するな、一人になっても戦え
正恩ならこう命令してそうだな つうかあ
半島だけで殺し合えよ
隣国には邪魔なだけ
今日満月の日
>>488
平壌上空まで空挺部隊を運ぶ→制空権無いのにどうやんの
なんとか空挺部隊降下に成功→敵地のど真ん中で四方は敵でキムの居場所も不確実
というわけで、精密爆撃以外に無いんじゃないの。
これで体制に変化無ければいよいよ全面侵攻＋斬首じゃないの。 >>496
アメリカには地下まで貫通するミサイルがある
これをキムのいそうな場所にぶち込めばいい 馬鹿だなあw
韓国に核配備が一番で
全く揉めないの
困るのは中華だけ
>>498
韓国が裏切って、配備されたブツを中朝に提供する恐れが… こんな時に浅田真央ばっかりやってるメディアは救いようがないぐらい愚かだな
六ヵ国協議でロシアの北朝鮮への姿勢がいまいちわからん
日米は強固
韓国はサードであれだけ揉めてるのに核再配備できるかな？次の大統領が誰になってもレッドチーム、で中韓で組む
国連からも本気で援助を切られたら北朝鮮がどうなるか
ニューズウィークによると、
トランプ政権ではバノンがNSCのメンバーから外されてから、ダンフォード統合参謀本部議長や
マティス国防長官ら軍人の影響力が高まっているらしい
彼らは軍事的解決を志向する傾向があるとか
一方で国務省は干されてるので、外交的解決はないと思われます。
日本でも外務省が韓国への渡航に注意喚起をしたな
アメリカからいよいよヤルと政府に連絡が入ったんだろう
帰国指示にしないのは、表向きは念の為に渡航自粛を呼び掛けという形をとって北朝鮮に攻撃近しと悟られるのを防ぐためだろう
実質的には今から韓国に渡るか在住者で帰国しない者はいざという場合に救難不可能な可能性が（控え目に言っても）少なくないという意味だろうな
ど～考えても米軍は北朝鮮を攻撃するでしょ。
時期は４月末か。
朝の番組で青木理とかの在日朝鮮人のジャーナリストが
米軍が攻撃すると韓国や日本に大損害を与えるとか
言ってたが、バカじゃねーの。
おそらく巡航ミサイルや戦闘機からのミサイルで軍事施設、ミサイル基地、
核施設を攻撃し、３０分程度で無能化してあっという間に決着がつく。
北朝鮮に反撃の余地など全くないだろう。
アメがやるかやらないかは北朝鮮次第でしょ。今月の記念日に合わせて毎年やってる｢国威発揚｣イベント(ミサイル発射、核実験)を、今年は我慢できるかどうか焦点だ。
まあ、アイツには無理だと思うが。
北朝鮮はラジオえさで暗号送ってないの？
今かなりヤバイ状況でしょう？
今すぐ南や日本の工作員に指示出しとかないと後方攪乱できないでしょ
それとも朝鮮有事が起きた時はこうするようにと総連やシンパ
工作員はあらかじめ知らされているの？
>>506
メディアが優先すべきは韓国からの退去勧告の拡散なのに、浅田真央なんかどうでもいいことで報道番組が潰れてたなw こうやって騒がしい間はやらなそう
あるとしたら、騒ぎに飽きたころかな
>>496
斬首作戦ってビンラディンの時もヘリが墜落捨てたよね。ブラックホークダウンみたいに何なきゃいいけど。北朝鮮は一応国家だし、テロ組織とは違う。到達はできそうだが、生還できるのか。 んじゃべ米軍撤退の韓国だね
日本は蜜月のトランプさん
>>520
CEP10mの精度が無い限り脅威ではない。
核弾頭を搭載していれば話は違うけどw >>521
じゃあ中国牽制せず東にカールヴィンソンかなあ
挟まないと片手落ちになるねえ 米空母２隻は西側に集結するんじゃないかな
東側は在日基地で対応できるし、北朝鮮への攻撃なら
日本政府も事前協議についてあれこれ言わないだろうし
消えた「UNITED1 US Army」はグロホっぽいなぁ
イラク戦争でさえ５隻が同時展開したのに二隻ってそもそも少なくね？
>>521
いやレーガンも東に居たんだよ
しかし呼び戻され横須賀寄港後
津軽海峡から蔚山沖に来るよ 東から挟まないとロシアが来るよ
自慢の遼寧は今も勃海の奥でビクビク
この際台湾も独立でいいだろ
>>526
国土の広さ考えてよ
それに海に挟まれら北 >>530
地形も考えてよ。
砂漠ではない。海に挟まれていたら、むしろ空母の数は必要。 >>513
マジレスするがAD,AE系はそこでは滅多に映らんよ >>513
そもそも軍用機はflightradarに映らんと思うが？ 斬首作戦までやるならトランプからカリアゲに対して最後通告とかしないのか
テレビでさ
>>526
他の空母がどこにいるかは知らんがレーガンが横須賀出たらまずいってことかね ![北朝鮮戦力分析スレ42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>9本 ->画像>57枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HgdzvGR.png)
このことかな
これならほぼ毎晩何度も往復
もう2ヶ月にはなるかなあ
米軍の偵察機
FR24にも軍用機は普通に映るよ
国籍問わず >>535
何もしなくても示威として煽ってた借り上げが
近海演習で何もしないとなると国内と軍部に示しが付かないというジレンマ >>537
見られてもいい軍用機しか映らない。
FR24の仕組みを考えれば当然の事。 >>526
使える陸上飛行場が少なすぎた
今回は日本・韓国で使える飛行場がいっぱいある >>543続き
まぁ、韓国国内はゲリラ攻撃の可能性が高いから
日本の民間空港のいくつかを米軍が借りあげる形になるだろうな（多少は日本国内の北朝鮮シンパによるゲリラ事件が発生するだろうが、韓国ほど酷くないだろう） レーガンは６月まで定期メンテだけど
多少はメンテを急がせるだろうな
米国本土でニミッツ１隻は今すぐ投入可能な予備戦力になっているし、
西海岸でバカンス中のもう一隻も一度訓練が済ませれば投入可能
本気になれば朝鮮半島近海に４隻は投入できる
（航空戦力は米空軍だけで十分だと思うが・・・。）
海軍特殊部隊SEALSマジで金正恩の首狙ってたぁーｗｗｗｗ
>>537
あ～平澤のEO-5か。普段はポジション消してるので文字は出てくるがFRで写るとは珍しいな >>535
そんなのが有ったら学校のたぐいはしばらく無期限の臨時休校だな 北朝鮮としては、核開発・ＩＣＢＭ開発に力を入れたいところだが
米軍の先制攻撃も予想される状況
米軍の奇襲に備えたいところだが
せっかくの軍の配置を崩すと、戦術級部隊移動時に偵察衛星・偵察機に部隊の姿が見られてしまうのも好ましくない。
南侵による南朝鮮米国傀儡政権の打倒と南朝鮮解放は、金王朝朝鮮人民軍の存在意義だからねぇ
かといって、後方地域への防衛のために新たな部隊新設は、いかに陸軍国家の北朝鮮とはいえ、
さすがに人的資源の限界を超えている（すでに超えてるか・・・。）
特殊戦旅団２５個の配置を変更するぐらいのことはするかなぁ
対浸透任務の旅団の数を増やすとか
>>551
今のところ例年通りらしく、早ければGW頃にシートラするはず シリアの政権側として北朝鮮軍地上部隊がいるらしいとの東亜日報
中東戦争以来の出張かな
昼前のニュースで、
ハワイ沖にいるニミッツを朝鮮半島に向けるそうだ。
いよいよかね。
げ、もうRC-7Bとは呼ばないのか
しかも10年以上前に改称してる
知らなかった
おれの正恩ちゃんがトランプのブラフで腰砕けになってる話
北朝鮮 最高人民会議に「外交委員会」復活＝対外関係強化の姿勢
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/04/12/0200000000AJP20170412001000882.HTML
＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮の朝鮮中央通信は１１日、平壌で
＞この日、最高人民会議（国会に相当）の第１３期第５回会議が
＞開かれ、金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長が出席
＞したと報じた。
＞会議では、前外相の李洙ヨン（リ・スヨン）党副委員長を「最
＞人民会議外交委員会」の委員長に選出した。北朝鮮は１９９０年代、
＞最高人民会議傘下の委員会の一つとして外交委員会を設置して
＞いたが、最高人民会議常任委員会の新設に伴い９８年に廃止。
＞１９年ぶりに外交委員会を復活させ、対外関係の改善に力を入れる
＞姿勢を示した。
＞外交委員には、対韓国窓口機関・祖国平和統一委員会のリ・ソングォン
＞委員長、かつて対米・核外交の主役だった金桂冠（キム・ゲグァン）
＞第１外務次官、対外経済相を務めた李龍男（リ・リョンナム）内閣副首相らが
＞選出された。
＞韓国シンクタンク・世宗研究所の鄭成長（チョン・ソンジャン）統一戦略
＞研究室長は、外交委員会は対外経済協力、対韓国交渉、対米外交、
＞民間外交などの主要関係者で構成されているとし、「対韓国、対西側諸国
＞（対米・対日）外交のための主要機関として活用する狙いが読み取れる」と
＞説明した。 >>557
先代の時にすら無かった一発終了まである最大の危機だからね
粛正しすぎてイエスマンしかいない状態で渡りなんか付かないし >>555
修理してるレーガンも入れて三隻揃う訳か 弾道ミサイルと核兵器完全に捨てないと退かない可能性があるんだろ
カリアゲにその判断が出来るのか
>>558
金桂冠ってNYじゃすごく評判が悪かった気がするんだが
チャンネルは維持できてんのかね？ ゲリラが日米の国内で要人または子供を大量に人質に獲り、作戦の中止と撤退を要求
さすがにこれをやったら国家じゃないかw
>>562
在韓日本人、2万ちょっといるよな。民間運輸会社も導入して、引き揚げに何日かかるんだろ。少なくとも、野砲の届くソウルから移動しなきゃ。 >>539
んなんで終了しない。
北朝鮮が核兵器と弾道弾の技術を廃棄しなきゃ。 次に北朝鮮が核実験を強行したら引き上げ命令でるっしょ
おそらく攻撃するなら新月の27日
それまでに核実験がされてなければセーフ
されてたらアウト
普通はUSAの空母艦隊って3艦隊が遊軍で7艦隊が自国を守ってるんでしょ
ペルシャ湾に1隻いるから、4隻外に出てて3隻が朝鮮を囲むんだぜ
戦力の集結だけでも途方もない額の出費だし
これで核実験を目の前でされたらUSAも引かないよ
>>569
そいつただのガイジだから相手にするなよ 核実験に関わらず叩く気なのでしょ
アメリカは北朝鮮が大陸間弾道ミサイルと核弾頭を持つ事は
絶対に許さないわけだし
>>573
CIA非合法要員が既に潜伏済みで
ソウルを先制砲撃して火の海に変えるとかでも
余り不思議には思わないからなあ >>571
そうなん？どこのいても固定費はいっしょなんでないの？ >>573
うん。核実験を複数回したし、ここで全部放棄しないならアウトだな。アメリカ的に。
俺ならやるわ。だって、技術のこるからね。爆発できるかどうかなんて直前にやればいいわけだし。
アメリカがニューメキシコで核実験してから広島に投下したのってすぐだったしな。 核だけじゃなくて、化学兵器と生物兵器があるから、ロケット技術がある限り芽を摘まなきゃ危ない。追い詰められたら、毒ガスをノドンで撃ち込むだろうね。
大義名分というよりは
中露の不介入が確信できたらじゃないかな
アメリカももはや大規模地上戦は出来ない国になったから
ミサイル、空爆と特殊部隊による破壊工作止まりだろう
ロシアが本格介入する理由があるかね？中国はあるだろうが、やるとは思えない。
ぶっちゃけ戦争してもいいんじゃない？ｗ
あんな国つぶしてしまえばｗ
気球実験を日本列島に向けて何回かやってるが、こういうのが怖いな。毒ガスふわふわ。
>>583
俺もそう思うけど思うだけにしときなさい
今後不幸になる国民の数と戦争で死ぬ数の大小などわからんし
俺が神ならそうしてるけど 北が自決覚悟で発狂して大規模地上戦にならないかな、発生した難民が日本に流れてこないほどに両国に砲弾爆弾の雨降り注げばいいのに、主体砲、ロケット砲に期待大
朝鮮総連という北朝鮮軍が既に日本にいるんだよなぁ。化学と生物は、わざわざミサイルで撃たなくてもいいか。
>>581
もうなってる。引き金を引いてないだけで。
久しぶりの戦勝国になれるのは事実だが、
無傷ではいられないし工作員によるテロに悩まされるのもまた事実。イギリス人の気持ちが理解できるよ。 >>587
勝てないのにやらかしたら死亡確定ですし
キチガイじみた政治将校でも居座ってりゃ決起するかも知れないが 日本の都合を考えればあと1ｰ2年時間が欲しかった
本気でテロに走られたら、色々大変
現状だとまともに動けるのはテロされてからだろう
>>590
まあ1-2年もあれば下手すると核も弾道弾も完成するからなあ 一番いいのは米軍が先制攻撃した際にカリアゲが核ミサイル発射を命令したら側近が暗殺して阻止してくれればいいんだが
米軍介入ならもうカリアゲ体制は終わりだし側近も粛清の恐怖から逃れられるから実行してほしいよ
そもそも攻撃ってミサイル発射施設がメインターゲットと違うんかい
あーあ金正恩の尻ぬぐいさせられる李洙ヨンも失敗したらぬっ殺されるんだろうな
こりゃ軍部のクーデターの方が先なんじゃねぇーかな
ロイヤルファミリーで旦那ぬっ殺された金正日の妹まだ生きてるのかなー
生きてりゃ正恩がコケタ事後処理に中国も絡められるんだろうけど
>>594
核実験場と金豚ハウスと金豚シェルターも >>597
どっちに殺されたパターンなのか
北?南? 攻撃しない限り弾道ミサイル技術と核兵器を捨てないんなら
攻撃するんだろうな
これを逃したらチャンスは来ないだろうし
ぶっちゃけ日本がお人好しかつ間抜けでなかったら
あんな立派な首都が出来ていなかったから
発展途上国のままなら首都の移動も容易だっただろう
>>601
元から首都だからウリ達が正当な後継国家ニダと主張するためでないの？ 外務省が韓国への渡航に注意喚している事態なのに、
北の平壌祭典へ日本のマスゴミ各局が招待されて行ってるようだ。
ミサイル攻撃始まった途端に人質にされるに決まってるのに、バカなの？
ソウル、東京23区よりちょっと小さな面積に1000万人もいるから、今さら移せないよな。遷都する予算もない。盧泰愚がやろうとしたけど、潰された。
マスゴミ人質なら見捨てろという世論に今はなると思うけど
難民を見捨てろが世論になるかどうかはあやしい
まだまだお人好しだから
>>604
お里帰りと違いますか？
あと赤い人達の派閥 15日は盛大なパレードになりそうだな、そのあとはどうなるかさっぱり判らんが
>>603
憲法上もソウルでないと正統性が担保できないとかね
でも平壌取られてる時点でだいぶ怪しいらしいがw まあ北朝鮮が弾道ミサイル技術や核兵器を捨てない訳だからいつかはやらなきゃいけないよな
キューバに中距離核ミサイル置こうとしただけで
核戦争一歩手前まで行った国だからなアメリカは
当時ソ連は同じ脅威を既に受けていたのに
北朝鮮は歴史に興味がなかったのか
今韓国はともかく北朝鮮に行くのは自己責任だろうな
記者もそれは分かってるだろう
日本の大手メディアは世界一給料が高いが世界一死なないと言われているな
北の空軍機は燃料無くてろくに飛行訓練もしてないと良く言われるけど
北のエアショー見学した航空ジャーナリストによると、デモパイロットの飛びっぷりを
見る限りは技量は高そうとの事。
考えてみれば国全体の石油消費量からすれば、たかがミグ数十機飛ばす程度の燃料って
軍事最優先なお国柄からすると微々たるもんな気がする
それより虎の子のMig29や23にしろ補用部品とかそっちの制約じゃなかろうか
クリミアや東ウクライナでは
プーチン師は核使用検討
バルト三国でも使う寸前だったらしい
核のタブーを解くことは既に核大国なほど
デメリットの方が大きそうだが
大国間の戦争リスクが上がるし、核保有自体が既得権益化してる
日本も韓国光州事件時には
地方局が居たけどね
当然キー局は逃亡
首都がソウルでも良いんだけど
経済の中心は他にしておけばよかったのにな
メディア関係者はどうでも良いけど、拉致被害者はなんとか救えないものかな
自衛隊派遣しても成功すれば世論はさほど騒ぎはすまい
もしかしたら、平壌に各国マスゴミを呼んだのは、
米国にミサイル攻撃されないよう、人間の盾にするためかもね
何より、拉致被害者も盾にされそうで…
人質が居るって、本当に攻撃しにくい
>>624
湾岸戦争直前のフセインも人間の盾を作ったけど、総スカン食らって解放したね。中露が批判側についても、北朝鮮は駄々っ子だしわからんなぁ。 シリアはずっと人間の盾やん
確実に拉致被害者使いそう北
> メディア関係者はどうでも良いけど、拉致被害者はなんとか救えないものかな
今までちっとも救う気がなかったもの、そんなすぐどうかできるはずないじゃないですか
旧軍の硫黄島並の地下道だらけだろうなぁ。
シリアと違って空爆効きづらいよね。
反撃も出来ないサンドバック状態は
間違いないけれども。
ロシア太平洋艦隊の旗艦Varyagが釜山に入港
Russia's Pacific Fleet flagship Varyag arrives at South Korea port of Pusan
11.04.2017 | Source: 
Pravda.R
http://www.pravdareport.com/news/world/asia/11-04-2017/137445-russia_varyag_south_korea-0/
The flagship of Russia's Pacific Fleet Varyag arrived to the shores of Korea. The warship entered the port of Pusan earlier than the USS Carl Vinson, which the US turned to South Korea at the time when she was traveling to Australia.
US President Donald Trump ordered the USS Carl Vinson aircraft carrier strike group to go to North Korea and harbour at the Korean Peninsula in the western part of the Pacific Ocean.
The military were instructed to be prepared for an attack.
The Russian warship has other purposes. Together with the Pechenga sea tanker, the Varyag entered the port so that the Russian seamen could meet with representatives of the South Korean Navy command, the mayor of Pusan and the Russian consul general.
It is planned to show the Russian seamen around and play friendly matches with Korean sailors.
The flagship of the Pacific Fleet, the Varyag, had set out on a long-distance journey that would last for more than two months. The ship is to make seven visits to the ports of foreign countries.
The main goal of the campaign is to demonstrate the St. Andrew's flag and develop cooperation in the Asia-Pacific region. ベトコンのクチトンネルみたいに、100kmクラスのトンネルがアリの巣のように拡がってるんだろうな。
さっきNHKで「北朝鮮はレッドラインを越えない範囲で行動を起こすだろう」って言ってたけど何をするつもりなんだろうか？
>>635
核じゃないと無理だよ。
そのための地下壕なんだから。入り口にぶち込んで入り口近くから閉鎖されてないエリアを破壊とかがせいぜいだよ。 >>633
ロシア何やってんだ…
補給と見せかけて牽制か 朝鮮半島がペリリュー島になる日
ロシア艦はレーガンへの牽制やね
はよ勃海から遼寧出てこい!
話は変わるが・・・・・・
米軍はなんでカールビンソンの艦載機をFA-18シリーズにしたんだ？
F-35はもったいないからか？
>>643
慣熟には足りず数も十分でなく半島には勿体ない…とか
もっと前の話か >>640
これは、攻撃は止めて下さいとい懇願ですか やっぱり北朝鮮にはステルス戦闘機は出すまでもないとおもっているのかねえ～ｗ
初陣を飾るには絶好の機会だと思わないのか・・・ｗ
そう思うよねｗ
もっと歯ごたえのある軍隊を相手にしたのか・・・米軍はｗ
イラクの二の前にならないようにねｗ
育てているのかもしれない。。
今になっても、米朝で話し合えという人達は何を考えているのでしょうか
>>645
まず殺害だろうなあ
今でも生きていらっしゃるどうか
だから斬首で
大体正男と外交特権の交換て
斬首しかない
レーニン像みたいに倒されそう いい子ちゃんぶっているｗ
だけだと思うよ。
視聴者受け狙ってのこと・・・
そもそも北朝鮮にはF35よりスパホのほうが有効なんちゃうの？
F35のほうが搭載量少なかったような。
そういえばF-35ってフランカーシリーズとどっちが強いのか？
>>658
有視界戦闘始めたらF35に勝ち目ないんちゃうの？
ありゃステルス機であることが自慢なんであって戦闘機動するための形はしてないと思う。 コブラとかクルビットとかの高機動は空戦で使えるのかね？＞フランカー
AMRRAMで簡単に落とされるちゃうんか？
一触即発になると盛り上がり開戦すると祭りになるのはなぜ？
人間の本能じゃないかな？ｗ
殺したい欲望を抑えきれないでいる・・・・
つまり、合法的に殺すことができるから。
それとミリオタはスポーツと勘違いしているからじゃないかなw
EODAS「あまり私を舐めない方がいい」
F-35のキモは格闘性能やステルス性以上にリアルタイムネットワークとセンサー類
F-22の実戦テストをやるには程良いんじゃないか
北朝鮮が核を放棄するか否か以前にマレーシアで化学兵器を使ったことが決定的
化学兵器を海外で実戦使用した訳だからアメリカとしてはミサイルの弾頭に仕込まれることを考慮しない筈がない
シリアへのミサイル発射はアメリカはどこが相手だろうとヤル時は躊躇しないという意思表示を中国とロシアに見せつける意味もあったろう
実質的な北朝鮮への
攻撃を邪魔したらタダでは済まさないという警告
>>664
ゲームではやってるねｗ
エースコンバットｗ >>661
なんだかんだで、破壊の享楽に耽りたい本能が >>667
俺はニートだから死んでも良いし
むしろみんな死ねと >>667
壊れたら勿体ない
人死にも勿体ない
だけど避け得ないのなら
楽しまなくてはむしろ失礼では無かろうか
いたましくしめやかにおごそかに
人の価値の大暴落だよ
こんなにサービスするなんて滅多に無いんだからね
なおベットするチップは当事者の命です >>628
救うって、どうやって拉致被害者を救うのだ？
方法があるなら教えて欲しい。
これからのことなら、北朝鮮が倒壊した後が最大のチャンスと言えるけど。
>>649
今となっては、対話の条件は北朝鮮が無条件降伏に近い条件を飲むのが
大前提になってしまったな… やっぱり、北は正面装備よりもスパイや特殊部隊の暗殺で戦うしかないんじゃね?
正面から大規模で戦争起こした方が面白いから良いｗ
ステルス戦闘機やら空母艦載機やらそういったのが実際に近くで稼働するのを見たいだろｗ
そう思わぬか？皆の衆。
>>674
負けるのが必至で陸軍中野を地で行く後方攪乱を延々と出来るとしたら
最早その忠誠は狂信の域に達している
こと自己の利の通る限り容易に狂える半島人とはいえ
そこまで先の利益に尽くせるものか 体制崩壊が必至という状況で敵中の工作員がまともに命令聞くとも思えないんだよね
後方撹乱するにももう手遅れだし、敵前逃亡したところでそれを罰するどころではないのだから
敵地に溶け込んでるような連中はそのまま雲がくれじゃないでしょうか
まぁ指揮中枢を破壊する電撃速攻しかないだろうなぁ
さすがに朝鮮人といえども民衆を巻き込んだ被害を大量に出してしまうと
国際世論つーかロシアや中国など反米寄り国家に
プロパガンダの絵として利用されてしまうしな
今、自衛隊、在日米軍のデフコンってどのくらいだろうか？
金豚にしろゴールデンポークにしろ
あまりにも個人の気まぐれに委ねられ過ぎてるからどうなるか全く分からんな
中国がどれだけ本気で説得してくれるかに掛かってる訳か
まあ解決策は側近がデブ暗殺しかないさあ
そのへんは中華も抜かりない
それにしても、北朝鮮は頑張って日米韓の首都に核を落としたとして、
その後どうするつもりなんだろうね？
>>633
Varyagって ワリャーグ って読むの？
こんな名前の艦、日露戦争時もなかったっけ？ KCTVは通常通り、FIFA女子サッカーウリナラチーム vs ウズベキスタン
今夜も実況のしゅうううううううう！！あ”あ”あ”ーーーゴールインえすみだぁーー！面白すぎｗ
日本人もアメリカ人も「戦争は嫌だ！」と言って命を落とすことはないのになｗ
かの国じゃあモノ言うのにも命がけだけどｗｗｗ
>>687
ヴァイキングって意味で良く付けるらしいけど バイキングはアメリカはもちろん
中国まで来ていたらしい
大航海時代以前に
砂漠に置いてある
ACー130の弱い蟻潰しが始まります。
>>687
日露戦争開戦のきっかけになった 仁川沖海戦の２艦だね ワリャーグとコレーツ セットで覚えているｗ ウリナラチームは残念ながらAFC女子アジアカップの予選2位で敗退、
しかも同グループで1位通過を決めてるの韓国女子に惜敗した結果だ。
この怒りが元帥をあさっての方向へ動かさなければいいが
半島の南北が統一されたとして
どう付き合うか？って段階？
個人的に一番望ましいのは中国の自治区になってもらいたい
>>678
今、演習でこの辺に展開してるアメリカの部隊、正確な部隊名明らかになってるの？
特殊部隊が演習参加してるとか、全部で2万人くらい、って話だけどさ >>697
日本海に中国の領海や経済水域ができたり釜山に中国軍基地ができるのは勘弁してくれ。
韓国はただの基地外だけど中国は本気でこえーよ。 >>649
文句ばかり言ってないで、自分で現地に乗り込んで話をまとめてくればいいんだよな
ケチつけることだけ一人前なんて何の役にも立ちはしない
恫喝の方が結果を出す分マシだ テレビを見ていたら、今の北朝鮮を戦前の日本に例えていた馬鹿たれがおったな
日本は曲がりなりにも当時の5大強国の一角だったのを知らないのかと言いたい。
戦前日本の片割れが北朝鮮で、もう一方の片割れがこの国ですよ？
そこ否定するの？
>>700
まあ中東でそれやって拉致が相次いだわけで >>649
自分なんかが、その系列だから理由を説明すると
まず、北朝鮮に対するアメリカの情報能力と攻撃力を信じていない。
また、日米のミサイル対策についても信用していない。
最後に、北朝鮮の戦意と戦力について、自分は何も知らない。
こんな状態なら、韓国に核兵器の開発を許可した上で、カリアゲの
逃げ道も考慮した交渉をした方が安心できる。
>>706
最前線に核開発なんて許可しないよ
米軍が核配備で済む話
もし韓国が寝返ったらどうするのさ アメリカと正面からぶつかるとお話にならない結果になるけどそれでもやるだろうか？
中国はもっと従順なやつを据えたいし首狩りまでは容認しそうだから援軍はなさそう
核の主導権は米軍にある
韓国に開発を許可することは朝鮮半島問題をさらに複雑化させ拡大悪化させるだけ
もし韓国が適当に使ったらどうするのさ
アメリカも困惑するよそんな噛み癖のある飼い犬は
完全な非核化を前提としてだけど、カリアゲの逃げ道を考慮した交渉はまだ捨てていないんじゃないの？
韓国は法治国家で無く人治国家で
愚劣なる大衆の大きな声こそが民意であり政治を動かし
それこそ正しき民主主義であると宣う
政治家要らないよな、それ
そんな国に核ミサイル()
>>712
交渉は後ろに銃を隠しながらやるもんですよ
米は全ての手段を用意してるって日本に伝えたばかりでしょう >>708
一応、日本人だから核兵器を持つのに罪悪感があるんだよ。
>>707
中国とか北朝鮮やロシアよりは、価値観が近い国だから寝返る可能性は
低いと思うよ。
ま、米軍が核配備で済む話ではあるが、自力で開発できた方が韓国も
安心する可能性が高いからね。 >>715
日本との歴史問題はアメリカも当然認識をしているし
日米韓とあって日韓のパイプは非常に弱い上にバランスを崩したらさらに悪化するんだから
米軍は日本の後方支援なしではアジアで活動は不可能だからね 思ったけど、北朝鮮人民がわざわざ言葉の通じる韓国じゃなくて異国の日本に押し寄せる理由ってなくね？
しかも海を渡って
それに韓国が民主主義か軍事政権かどうかは
アメリカは気にして無いから価値観はあまり重要では無いよ
朝鮮半島は地政学的に極東では重要な位置にあるからアメリカが睨みを利かせているだけで韓国という国の中身は問題では無い
>>718
むしろ戦闘に巻き込まれる韓国国民が押し寄せる
機雷封鎖しないと… >>710
首狩りはチャンスがあればやりたいんだけど、
首狩った瞬間にトップを失った軍が統制とれるか怪しいんだよな。
パニック起こして出鱈目に打ち始めたら目も当てられないし、核兵器持ってトンズラこく将官がおらんとも限らん。 >>706
なるほどね
実際ミサイル迎撃の事例って、イスラエル対イラクのスカッド迎撃くらいしかないからね
だけどさ、曲がりなりにも核不拡散ってのが国際条約の形で出来上がっているのに
それをわざわざ韓国にだけ破らせる、って選択が果たしてまともに受け止められるか
化学兵器の使用でミサイル攻撃するくらいだから、
核開発を公言してる国への攻撃の方が名分が立つよね >>711
北朝鮮が、大陸弾道ミサイル開発成功まで後一歩と言う現在の状況
より複雑な状態なんて考えれません。
>>713
それでも韓国は、北朝鮮よりマシなんです。
敵を中立に、中立を味方に、味方を背中を預けれる戦友に
これが、勝利への近道ですよ。
韓国の一つや二つ、仲間に出来なくて生き残れる訳ないでしょう。 >>721
斬首はまずい
正恩を降伏させるかフセインのように裁判にかけるかして、
米国を正当化しないと残党がテロリスト化する懸念があるでしょう >>722
722が書かれた事は、正論だと思います。
ただ、インド・パキスタン・イスラエルが核を保有する現在
アメリカと日本が、適当な理由を付けて黙認すれば、強力な制裁を
韓国が受ける可能性が低いでしょう。
また、韓国が核兵器を持つ事は、中国の暴走を阻む力になる可能性
もあります。 >>723
悪知恵と悪競争社会で憎悪の蔓延した現状、昭和期の連中より一段タチ悪いのに味方
ビジネスライクに知日的対処できるのも知識層だけなのに
日本をただ敵と見ず純粋に共産を敵視してた頃ならまだしも
今の韓国を味方とか不可能だわ
その芽が親日罪で完全に封じ込められてる国だってのに 渡海して日本に侵攻なんて北には不可能
ゲリコマ侵入させて撹乱させる方が現実的で効果もある
>>727
貴方の言う事が正しいのかも知れないけど、
自分は、韓国人の友達も敵も持っていないから
韓国の事は、マスコミとネットの情報でしか知らないけど、
これらを見る限りでは、競争相手ではあるが、敵には見えないけどね。
もし、727の身近に韓国人が居て、その人と味方になれない経験を
したなら、その事を教えてもらえないでしょうか？ 三代目を倒したら先日暗殺された兄の遺児を四代目に据えて大量破壊兵器の開発中止と破棄を実現させて関係改善というシナリオが予定されてるんじゃないかね
日本としては拉致被害者を奪還して軍事的脅威が無くなれば結果オーライということなんだが
本来ならまさおを立てようとしてたんだろうね
先をこされたからシナリオが狂ったとかありそう
各所に韓国人沸いてるけどマトモな事を言ってる奴を見たことがない
偽装右翼系カルトがどれだけ養護しようとしても韓国は完全に日本を仮想敵国以上の標的にしている敵国だよ、韓国海軍の揚陸艦、駆逐艦、潜水艦の艦名見れば一目瞭然、核なんて持たせたら玄武ミサイルに搭載して向けてくるよ
>>731
本気でそんな予定あったらジョンナムを絶対に暗殺なんかさせてない。
たとえ力づくで監禁してでも中国国内の安全な施設に匿ってるはず。 南寄りの人達の様子がちょっとおかしいから、チャーハンでなく本当に始まるのかな。
北朝鮮は祖国統一、南進する時にアメリカや日本が邪魔をするだろうからの戦略上での敵意、工作。アメリカや韓国を憎む程に日本を憎んでいるわけではない。
北朝鮮が一番嫌いな国＝韓国かアメリカ
韓国が一番嫌いな国＝日本
韓国に核武装させるなんて狂気の沙汰
>>725
降伏させれば価値はでかいけど、裁判に意味は無いかな？
ビンラディンだって生かしてつれてくることも出来たけど死体にして持ち帰って海に捨ててきた。
金正恩の場合力で支配してるだけで本人になんらカリスマ性あるわけじゃないから、あれを裁判にかけたところで得るものはほとんど無い。 北朝鮮軍は日本への着上陸侵攻能力は皆無なんだよなあ、遠方へのそういうことを想定してる軍隊じゃない
工作員とミサイルが厄介なだけ
韓国と軍事同盟結んだら韓国と日本どっちが得してどっちが損するんだ
韓国ってロシアとミサイル共同開発したり、中国に軍事技術流したり、アメリカ製の兵器のブラックボックス開封したりどちゃくそやってんでしょ、これって冗談なのかマジなのかは知らないけど冗談だと思いたい
>>738
そりゃあ韓国が誠意ある同盟国になれば
韓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日＞＞米の順に得して
北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中＞＞露の順に損する。 >>726
全地球的な米軍の核の傘に、日本も韓国も入ってるから、韓国が核武装してもあまり意味がない。 朝鮮有事の際に日本に来る難民が30万人だから、中核市規模だな。ハンガリーがシリア難民をフェンスで隔離しようとしたら、国連が難癖つけてきた。
ここをどうするのかという。
そもそもどこからどうやって難民くるの？
韓国南部なんて危険性日本と変わらないでしょ？
不法入国者としてばしばしとっ捕まえてその足で釜山送り返すわけいかないの？
>>744
釜山と福岡は、広島と福岡よりちょっと遠いくらいだから、木造漁船で充分。200kmちょっとやで。
あと、対馬は50kmしかない。対馬に大量上陸すると思う。
韓国から観光名目で来日して、そのまま住み着くというパターンもあるから、そこをどうすんのかという。 半島の戦況が悪化→観光で日本に入国入国→入管が排除→動画でアップ→在日団体がデモ→左翼マスコミが大騒ぎ→国連が日本を非難
って流れじゃないか？日本政府が火の粉を払えればいいけども。
>>744
陸続きと海峡隔ててる違いもわからんのか
いったん上陸させてしまったら、審査義務が生じるし
それだけで数年はかかる
海の上にいる間に始末するのが一番だ
ちなみに「最大30万人」は北朝鮮から日本を目指す
難民の予想（朝鮮籍の在日の親族の推計）で、韓国
からだと最低200万人程度（日本経由で米やヨーロッパを
目指す人数含む）と予想されている（Maxは500万人規模
とも） >>747
日本の左翼メディアは今のところ労働市場の開放には批判的
つまり「韓国客」や「難民」という名の移民労働者には好意的ではない
むしろ率先して「韓国人難民が日本人の職を奪う」キャンペーンを
すると予想できる 空爆するって言っても空母が2-3隻程度だと限定的な攻撃しかできない
そもそも斬首作戦と言っても、金正恩はアッチコッチに作られた地下シェルターに隠れているから、
空爆で殺すのは無理。
この辺りは空爆に生き残ったフセインも同じ。
だが北朝鮮で特殊部隊が活動なんて出来ない罠
そんな状況で米軍が攻撃すれば、ソウルは火の海になるだろう
要はベネフィットに対してリスクが大きすぎる罠
普通に考えれば米軍の攻撃は無理筋だがサテ
>>748
だからその足でって書いてるじゃん。
海で捕まえて日本上陸させずそのまま釜山に送りつけてばええんちゃうの？ >>751
アンタって頭が悪いんだな
それこそ机上の空論
普通に考えてみなよｗ
日本の巡視船が海上で捕まえて送り届けると仮定する
まず本当に難民なのか？調べなくてはならない
難民と確定して送り届けても、相手だって本当に自国民なのか？調べなくてはならないから、数日掛かる仕事になる
北朝鮮の難民が来るかも知れない
巡視船が何隻あっても足りない >>751
海岸線が長すぎるのと、海上保安庁の人員が中規模な県警１つ分くらいの組織なんで。あと巨大な入国管理局の収容所も必要だな。 朝鮮人は日本人に救いの手を差し伸べられるぐらいなら死を選ぶと
公言している誇り高き民族だから、日本に逃亡するような不逞の輩は
射殺して差し上げるのが慈悲であり人道というものだろう。
かねてから主張しているんだが、中韓の不法漁船取り締まりと、「難民」と自称する
工作員の不法入国阻止には、A-10が有効、とくにそのアベンジャー砲が威力を
発すると思うのだが
>>750
もっとよく考えろ
ソウルが火の海になって、アメリカは困るだろうか？
ソウルを犠牲にすることで、米本土西海岸に届く
核ミサイルを根絶できるなら、米はソウルを守ることを
選ぶのか？
韓国政府と韓国メディアは、あえてこの視点を無視していて
何か痛々しさまで覚える そもそも日本に逃げ込んでもそのまま在住しようと考えるかね？
親族が日本に住んでるならともかく、日本からアメリカに渡航するか、帰れる状況になり次第帰国するんじゃなかろうか
自分達が招かれざる客という自覚ぐらいはあるだろうから
>>757
朝鮮戦争ン時は約60万人が日本に居すわった
今回、それを下回ると推測する根拠も、上回ると
断定する理由も見当たらない
すべては情勢の展開次第だよ >>758
ちなみにその６０万人は日帝に強制連行されたと主張しているわけで… ちなみにこの当時の（そして20世紀末まで続いた）日本政府の
難民対策は創氏改名をセットにした帰化推進で、つまり戦前の
皇民化政策を受け継いだもんだ
自称「民族右翼」の方々が、これを批判し憎んでいるのは
どうしても理解できない
まぁ今ヘイト運動をやってる連中も含めて、民族右翼のメンバーの
約8割は半島出身者の系統だから、近親憎悪なのかねぇ
>>759
北の宣伝放送で長く続いていたけど、大日本帝国は
1945年で滅んでいるので、それも無理があると思うなぁ [009/010] 22 - 衆 - 法務委員会 - 23号
昭和30年06月18日
○小泉政府委員
六十万と推計をせられる朝鮮人のうち、日本から母国に帰りたいという者は一人もいないといっても大した言い過ぎではない。
一方向うからは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、命がけでも密航をして、方法さえつけば怒濤のごとくどんどん入ってくる。
そしてこちらから強制送還をしようといたしましても、韓国の政府がこれを容易に受け付けないというところに、人道問題だけでは解決しない大きな国と国との外交問題と申しますか、
もう入国管理局だけでは手に負えない大きな外交問題となってここに横たわっておるのは、私が申し上げるまでもなく、御理解をいただいておると
思うのであります。
ですから、要するに、こちらは国際的ないわゆる紳士としての態度をもって韓国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申しませんが、
御承知の通り李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、
こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費で、国民の血税で養ってやらなければならない、
その取扱いについても、きわめて懇切丁寧にしなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。これを大まかに考えますと、
一体日本のためにやらなければならないのか、日本国民の血税の犠牲において、韓国人をまず第一義として大事にしてあげなければならないかというようなところまで、考え方によっては行く問題であると私は思うのであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html >>756
前提としては正しい
ポイントは今回の対応で核ミサイルを根絶できるか？
コレに尽きる
今回の戦力でも施設を破壊できるが、引き上げれば元の木阿弥になる
根本的な解決のためには、北朝鮮の体制を根本から作り変えなければならない
たぶん米国の狙いは
１．中国の介入により政権崩壊
２．韓国主導で朝鮮半島統一
３．朝鮮半島は緩衝地帯として各国は軍を駐屯させない（米軍撤退） 普通に考えたら攻撃なんてしないよね？
ていうか俺東京のド都心住んでるんだけど俺蒸発しちゃうの？(´；ω；｀)
>>764
北朝鮮が核兵器の開発に成功していたと仮定する
核兵器を弾道ミサイルに搭載するためには小型軽量化が必須
今の北朝鮮には難しいと思う
運搬手段だね
日本の漁船を密かに拿捕して、積荷にして東京湾で自爆させるとかｗ 韓国が一番恐れている兵器は
北朝鮮版9k79トーチカ KN 02らしい
固体燃料のおかげで発射までの時間が
スカッドに比べて 非常に短いらしい
>>766
> 韓国が一番恐れている兵器は
> 北朝鮮版9k79トーチカ KN 02らしい
間違いです
弾道ミサイルは核兵器が搭載されていない限り脅威は小さい
湾岸戦争でイラクはイスラエルやサウジアラビアにスカッドを打ち込んだが効果は限定的
それよりも国境付近に多数配備されている、長距離砲やロケット砲の方が脅威としては遥かに上
ソウルも含めて国境沿いの都市が火の海になる もちろん核搭載のKN02が怖いって意味でしょ。
長距離弾道弾と違ってトラックサイズな分どこに隠れてるかわからなくて見つけて空爆で叩くのがほぼ不可能だからな。
自分はKN02に核弾頭積む技術はまだ無いと思うけどなあ。
>>768
怖いのは長距離砲や多連装ロケット砲の、砲弾の火薬の代わりに核物質を混ぜることだね
別に核爆発をさせる必要はなく、それでも悲惨なことになるだろう >>769
ダーティーボムなんて即効性がないから役に立たない。
パニックを起こすのがせいぜいだ。
ＢＣ砲弾の方がはるかに有効だよ。
化学兵器なら即効性があるからパニックを起こすのもダーティーボムよりも効果的だし。 BC兵器って砲弾の弾に積めて有効な散布ってできるんか？
発射熱で焼けそうだし。
港のある都市や南端にはまず化学兵器をぶちこみ、
国境近辺から大量の変種流行性感冒に感染した豚にコレラ屎尿まぶして放ちます
対日テロ用の化学と生物は、既に国内にあると思うよ。大阪と福岡で暴力団が隠してた北経由と見られるRPGが、現実に押収されてるもん。
オウムが地下鉄で使ったが
計画では確かヘリから散布してその後自動小銃で襲撃するって話だったな
>>730
パンチョッパリ（在日朝鮮人）か、帰化人だろ 祖国を心配する成りすましチョンうぜー >>772
ww1の頃からガスを詰めて撃ち込んでる。 >>697
いやロシアの一部でいいよ
中華とも切れるし >>701
さすがに先進国はもっと居たよ
日本以上の 韓国の核配備は米軍が持つんで
韓国が開発するのは無理
リニアや潜水艦も無理なんだし
>>782
ロシアは友好国
銅像やミサイルで嫌がらせしないし
韓国は日本統治でいいかも
北はロシア
習の無能も証明されたし >>763
米の、というか米軍部が描いていた構想では、正恩除去後は
米中ともに許容できる後継者として、正男を考えていたんじゃ
ないかな
ポルポト打倒後のシアヌーク政権が参考になる
でも正男暗殺で構想が崩れた今、核とミサイルの除去後は
韓国軍を北に入れるしかないと思う
で、おれ的には韓国の次期政権がどう転ぶか見極めてから
介入開始（韓国での米主導によるクーデター含む）になるん
じゃないかと
ぶっちゃけていうと、60年代の米の世界政策への回帰だな >>779
まあ普通に考えれば改オハイオ級のことだろうね
トライデントはアメリカ近海からでも北に届くし 記事部分を貼ろうと思ったら、とくダネでもう動画を放送してるｗ
フジ・産経Gは韓国絡みだと仕事が早いんだよね
貼るべき画像が間違ってたっぽい。反省
![北朝鮮戦力分析スレ42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>9本 ->画像>57枚](http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2017/04/13/PYH2017041321340001300_P2.jpg)
▲（ソウル=聯合ニュース）韓半島の軍事的緊張が高まる中、北朝鮮、金正恩労働党書記が
北朝鮮軍「特殊作戦部隊降下と対象物の打撃競技大会」を参観した労働新聞が13日報じた。
2017.4.13【国内でのみ使用可能。再配布を禁じます。For Use Only in the Republic of Korea。
No Redistribution] [email protected]
同じ写真説明の使いまわしは止めてほしい >>789
フジサンケイは勝共絡みが長かった保守だから
韓国勢力入りすぎなんだよなあ >>763
>>786
北朝鮮降伏後に38度線は開放するのかな？
5000万人の韓国に2500万人の北朝鮮の民衆が流入したら、共倒れだろうしね。
カンボジアと違うのは、ベトナムドイツみたいに民族が分割されてる点か。 >>791
以前はフジがコントロールする側だったのに
日枝体制になってからはコントロールされる
側になっちゃった
まぁ原因を作ったのは務所帰りのあいつなんだけど
>>792
以前から韓国は「植民地としての北朝鮮支配」を
標ぼうしてるから、少なくとも5年ぐらいは38度線を
維持するんじゃないかな
「5年」の根拠は現行の大統領任期をもとにしてるんで
いささか、というか大幅に怪しくなってるけど >>793
韓国メディアの解釈では、中国が北朝鮮への石油パイプラインを
絞る決意をしたってことらしい
仮に習がトランプにそう言ったところで、誰も（習政権も含めて）検証
できないんで、意味はないんだけど >>794
韓国に統治させるとまた色々隠してしまうから
最初の数年アメリカに占領させたいねえ >>794
いやいや在日や中華資金が
マスコミ株買い占めているんだよ
おまけ
キー局の食堂は全部在日韓国朝鮮系が
独占 >>796
そのまま半島憎しにもつかえるし
声明なしならひっそり殺してウイグルのせいにもできる
中国に人民以外の損失が出ない >>797
フィリピンみたいに荒れるって
ロシアが一番 >>796
うん
アメリカって高強度の正規戦で国家潰すのは得意だけど、民主主義国家で兵士の命が高いから低強度の非正規戦には弱い。北朝鮮崩壊後に、残党がどんだけ出るか興味ある。でも、社会主義は宗教じゃないから、アフガニスタンみたいにはならないとは思う。 どさくさに紛れて南トンスルに核武装させようとする狂人がいることには、たまげたなぁ、あいつら核を日本に撃ち込む妄想映画作って煽ったり念願だもんな
朝鮮半島は非武装非核化の戦力的空白地帯にしとくのがベスト。
半島が感情次第でフラフラしてるのが、極東が不安定になる最大の要因なんだよな。
>>797
米の直接統治は、中国を刺激しすぎると思う
>>798
その介入のきっかけになったのが「想定の範囲内」の
人の株買占め騒動だったわけで… >>801
社会主義（共産主義）は「個人崇拝」という、立派な宗教だよ アメリカがガチで全面戦やるなら空爆からの元山上陸&山岳地帯の咸鏡南道長津郡に空挺部隊派遣で山岳部を早く抑えないとな。
>>805
指導者ありきのコミンテルン型国家社会主義がそうともいう
実質指導者なしの急進派は世界を飲み込むまで無制限に併呑したがるものの
主義主張の齟齬から粛正と分裂を繰り返す本末転倒パターンが多いけど 主義主張の齟齬から粛正と分裂を繰り返すのが宗教の本質だと思うけどなぁ
わが生涯の敵、統一教会も３派に分裂してるし
宗教は開祖の思想ありきだけど
途中で俺はこう思うをやり出す時点で正統性無いのよね
そういえば韓国のインテリジェンスが全く表に出てこないよね。
内部工作してクーデターまで行かなくてもサポートがあるとすんなり行くんだけど
特殊部隊だけの潜入は危険すぎるし失敗するとソマリアみたいに終わる
>>804
堀江は手先
だからこれからも殺されるかで
実はビクビクなのさあw >>810
あのでぶババアがインテリジェンスw
なんだろw 中国の同意を取ろうと思ったら
全面的な陸上部隊の投入はないよ。
斬首作戦もないと思う。
ソウルが火の海は「最小限の犠牲」として計算されとるかもね。
まぁ、ミサイルが日本に飛んでくるのも入るかも。
いずれにせよ、北爆は限定的。
もう中国に引導なんだし
それも時間限定で
北の反撃次第で地上も投入
中国は何もしないよ
根本から解らん。
わざわざ核持たんでも、数多の運と天才戦略性の資産で、
カダフィ他とは真逆だった筈だよな？
今、彼と入れ替わったらお前らならどうしてた？
平和路線への舵取りはできなかったんだろう
江沢民派の侵攻とクーデターのリスクがあったんでは？
>>814
韓国軍の侵攻が始まれば、中国も動かざるを得まい。
そうなるとアメリカ軍も本格的に入って泥沼WW3になる。
そうならないためには、中国に黙認できるレベルに抑える必要がある。
>>756 ソウルが砲撃されても基本的にアメリカは困らない。
でも半島で本格的な戦争は米中とも避けたい。
韓国軍には反撃はさせても侵攻まではさせない。 多かれ少なかれ、デブが核押す前に死ぬのはシナリオの中に入ってると思う
ピンポイント爆撃、暗殺、裏切り、手段なんていくらでもあるだろ
そんで北の指揮系統が麻痺してる間に中国かアメリカ主導の傀儡政権が誕生して
そのまま民主化の流れに事が運ぶよ
で、一番かわいそうなのは独裁者という人生を歩まされたデブだったというオチ
日本の大名でも病死で
幕府に届けて実は側近が暗殺したが多かった
まあ余程の圧政や奇病などでだが
>>817
瀬戸際外交で食糧と資源を獲得してきたから。核とミサイルがなきゃクーデターの可能性があった。 >>805
社会主義はあくまで国家と一体化した科学に基づいた唯物論という建前やから、崩れ出すと早い。ソ連ですら5年程度だし。
宗教は国家を横断して広がってるから、国が貧しくても過激派は残る。イスラムとキリストがそれ。
イラクやアフガニスタンがグズグズなのもそれで。 >>821
正男に任せておけば良かったものを
スキャンダル利用し親殺しまでして地位簒奪した疑いまであるし
レールの上とも言えないのではなかろうか >>825
ロシアでは社会主義時代の方が
暮らしは楽だって年配は口々に
失業やホームレスなんて無いし >>824
前者は適当に色々見れば解る。何故か世界が膨大な金を注ぎ込んだね。
後者は、内部から見れば体制上層部の恒常的な合意だった、って事？ >>827
フルシチョフ退任辺りから、どんどん腐敗して、食べてはいけるけどみんな貧乏。で、エリート層が不満を持って、ソ連とロシア共和国で軋轢が起こったんだと思う。ゴルバチョフはペレストロイカで民主主義を導入した。
社会主義がぐらつき始めて、民族主義と宗教も出てきた。
中国はそれを学習してから、改革開放で経済だけを自由化したけど、政治は一党独裁。
北朝鮮に民主主義を導入したら、不満が噴出して個人崇拝は一気に崩れるはず。 >>830
ロシアは連邦制を止めて
各共和国も分裂
エリティン大統領の経済失敗が
ソ連終焉を決定つけたが
経済格差は雲泥の差
米もほぼ似た動きの経済に
中国も格差なんて無かったし
北の問題も皆無だったろうなあ >>827
シベリア民「」
>>831
カリアゲは血統的正統性に欠けるし
母親が日本帰りの在日二世で、檀君思想における
唯一白頭山純血系統(という設定)である正男に生きていられては圧倒的に不利だからね。
正男は一族ではまだバランス感覚まともだったから、国際犯罪上等ではあっても アメリカは核の研究施設と生産拠点を叩き潰す所まではやるだろう
砲艦外交だけなら空母は1隻でいいはず
トップの首すげ替えてもいつでも再開されるなら意味ないからね
その上で後見役の中国に投げっぱのつもりだろう
結局、核・経済並進路線なんて悪名高い密植農法と同じだったということ
理屈ばっかり
たくさん植えればそれだけ収穫できるとか
現実は養分を互いに奪いあって実がならない
それで大飢饉とか
核開発すれば北朝鮮のイメージは悪くなるから
観光立国なんて無理だし
自粛要請は出るし
国連制裁はあるし
貿易会社のしのぎは厳しくなったし
並進なんてありえないのに並進路線とか
やったのは高層マンションとか見栄えのすることばかり
電気もろくにないのに誰が六十階に住むんだよ
とにかく核施設と弾道ミサイル施設は破壊されるだろうなぁ
でもそのあとも経済制裁は強化されるだけ
頭挿げ替えて核放棄して損切したほうがいいですよ
>>836
とりあえず薬物の生産ヤメさせましょうねー
白くて冷たい奴は特に >>744
徴兵適齢男子と予備役はあっちの空港で憲兵に捕まるだろうな
日本側も韓国の要請で離隊許可証が無い韓国成人男性は追い返すだろ
密航は知らん
北朝鮮人は客船や軍艦、貨物船でないと今は気温も水温も低すぎてこれないな 人生は短いんや
盛大に食いまくってヤりまくって殺しまくって
それで最後は祖国を道連れにして爆死するのも楽しいと思わんか
カリアゲって痛風だけど勃起できるのかね。
糖尿はだめなんだよなあ。
本物のカリアゲは他国で晴耕雨読の生活を送っている可能性はないのか
カリアゲ｢私の血糖値は53万です｣
カリアゲ｢私の配下になるならばチョコパイの半分をくれてやろう｣
カリアゲ｢今のはテポドンでは無い…ノドンだ！｣
カリアゲ｢馬鹿め…それは影武者だ｣
カリアゲ｢ぐっ…私が滅びても第二第三のカリアゲが…｣
まあキムシリーズは基本10人以上影武者いるからなあ
軍事アナリスト 小川和久 (@kazuhisa_ogawa)
夕刻、北朝鮮情勢についてTBS「ニュース23」から電話。最悪の場合とは断っていたが、米軍が攻撃したとき北朝鮮側の砲が何門生き残るとかいう話ができないか、と言う。
「専門家なら答えない質問ですね。喋りたい人に頼んでください」と言ってしまった。「ニュース23」の看板は下ろしてほしい。
ええ…
まずミサイル施設狙いでなんで砲陣地撃滅という話にいきなり…
速攻で海兵隊の上陸強行せえと言うのか
飽和攻撃で滅ぼすんか兵鏖殺しろというのか
相変わらず報道捨ててんなあ
何が知りたいんだよう
斬首作戦or核関連施設攻撃着手
北朝鮮首脳部ソウルに反撃を指示
米韓空軍全力で砲兵陣地に空爆、までは当然最悪のシナリオとして想定するだろそりゃあ。
むしろ韓国参戦とか被害拡大するだけだから要らねえよって思うね
向こうがそれでもぶっ放してきたら仕方ないけど
徴兵制度による兵士の質？運用？が
どんなもんだかわかるぐらいか…
アメリカの限定攻撃着手と同時に予備役の動員かかるのかしら？
地上戦はやる気ゼロだから
かからんだろう
空爆だけなら一方的な展開で損失は殆ど無いだろう
>>849
ＴＢＳはスパイと言うことですか 正恩も気にしているのかな ミサイル攻撃くらいはしてくるかも知れないが
地上戦の確率は低いだろうね
平壌の中央動物園にいるかわいい動物たちを米軍にけしかけて油断させるのはどうかな
日本も戦前のアメリカみたいに在日朝鮮人を収容所に強制収容しないといけないのだろうか？
>>861
日本国籍持ってないなら問題ない
アメリカはアメリカ国籍持ってる日系人にやったから問題になった >>777
自分のオフクロが浮気していたとしたら、韓国人の遺伝を持っている可能性もあるね。
>>836
たぶん、836が言う様に、経済改革は失敗すると思うけど、断定できないんだよね。
参考に、ある論文から、金正恩が、2015 年2 月26 日にした演説の解説の抜粋を下の貼るけど、
この様な判断を取る人間を舐めるのは、個人的には危険だと思うだよね。
（長いので興味ある人だけ読んでください）
党・軍隊・国家経済機関の責任幹部への談話「全党、全軍、全人民が山林復旧戦闘を
力強く繰り広げ、祖国の山々に青々とした樹林を生い茂らせよう」（2015 年2 月26 日）
この談話では、金日成時代に始まった植樹日について言及したあと、「『苦難の行軍』の
時期から、人々が食糧と焚き物を得るためにむやみに木を伐採したうえに、山火事防止の
対策も立てなかったため、国の貴重な山林資源が著しく減少しました。山に樹木が少ない
ため、雨季に雨が少し多く降っても洪水や山崩れが起こり、渇水期には河川が涸れて経済
建設と人民生活に大きな支障をきたしています。にもかかわらず、幹部は洪水によって道
路や建物が破壊されたらそれを復旧することにとどまり、山に多くの樹木を植えて水害を
根源的に防止するための対策を立てませんでした」と指摘し、植樹が重要であることを協
調している。 その上で、方法論として「山林の造成は、苗木をたくさん育て、全人民がこぞっ
て樹木を植え、手入れする方法で行うべきです」「山林の造成を立派に行うためには、何よ
りもまず苗木を十分に生産、供給しなければなりません」とし、苗木の供給が植樹運動の
基本であるとしている。また、これまでの植樹活動が「行事」に終始していたため、「活着
率が低い」とし、「樹木をたくさん植えることも重要ですが、丹念に植えて活着率を高める
ことがより重要」としている。
この談話はまた、山林の肥育管理や伐採からの保護、病害虫の防除、山火事の防止、薪
炭林の造成や住民用石炭の生産、供給の増加、その他の熱源の確保による住民用燃料の供
給による山林の保護（伐採の必要性を減少させる努力）、科学技術の導入と良好な品種の導
入など、さまざまな対策について言及している。特筆されるのは、「山林復旧事業は10 年
先を見通して行われる長期的な事業であるため、結末をつけるまで頑強に推し進めなけれ
ばなりません」と長期的な目標を設定していることである。
住民に燃料を供給して森林を保護しましょうなんて言い出しても、その燃料が制裁で断たれてるんだから完全に絵に描いたもちじゃん。
ここ数年で木が激減しているって衛星写真の比較をどこぞで見たな
季節が違うとか何かしらの仕掛けがあるのかもしれないけど
住民からしたらたとえ夏に洪水で死ぬ言われても、今木切らなきゃ飢え死に凍え死にだからな。
2000万人の唯一のエネルギーが木なんだから、そりゃああっという間になくなるだろうね。
>>827
店でパン１個買うのに何時間も並んで待つ生活のどこが楽なのだろうか？ >>869
行列に並んで雑談してるだけで価値ある物資が低価格で手に入る。
行列ができてること自体が並ぶ価値のある商品であることの証明であるため当面必要なくても行列に並ぶ。
その結果物資不足に拍車がかかったが。。 >>827
ソ連事情詳しくないけど、アンドレイチカチーロを追い詰めた捜査過程の本読むと浮浪者やホームレスは普通にわらわらいたようだぞ
現代ロシアよりは少ないのかもしれんが
共産主義体制でもやっぱ普通にいたんだなぁと思った
どうやって冬しのぐんだしかし？ >>866
グーグルマップを普通に見ただけで韓国と北朝鮮の山の色が違うのが解る
北の森林はスカスカなのが一目瞭然 >>872
ソ連でホームレスになったら、当局に捕らえられてシベリア送りに
されそうな印象があるのだが、違うのかな？ >>872
マンホールで暮らすらしい
インフラ管整備用に都市部は結構地下に細々とあって
浮浪児はそこに住んでるらしいって話やってたな >>875
>>872の本を読め。
あれはソ連というか共産圏の底辺層に関する一流のルポルタージュ。
シベリア送りしても戦力外になる奴は共産主義でもどうにもならない現実。 >>876
モンゴルや東欧諸国と同じだろうね。
都市暖房を供給する温水パイプがあれば、その地下道？で暮らす。
ただの下水でも地表よりはよっぽどましだろう。 最近北朝鮮関連の映像増えたけど、服の多様性の無さがいかに困窮とした生活か伝えてるようで…
あと太ってる人が正恩と少数の幹部だけ
対アメリカのための番組も昭和の安い作品でもあんなに酷くないだろうと言うものだった。まぁそれでも見れる人は限られてるんだろうけど
さっきニュースで北朝鮮の特殊部隊が出てたけど、ニーパッドつけてるしヘルメットにも暗視眼鏡つけるレール付いてた。
想像してたよりしっかりしてるわ。
>>879
軍の視察の写真見ると皆痩せてて悲しくなる んー速度早いし朝鮮半島情勢のスレでも立てといた方がいいのかな
>>883
乙
>>884
信用がまったくできないとはいえ北朝鮮の図表データ載ってるのは面白かった。
インフラ整備が徐々に痛んでるはずなのに現状500万トンの穀物生産力があるって筆者の読みは過大評価に感じる。
４００くらいかなあ？ ところで軍事板ニワカなんだけど、○○情勢ってスレッドはうｒｌだけ貼る情報スレッドってこと？
雑談禁止のやつ？
15日に何か新しいお披露目があるかと思ってたけど核実験なのかな
そろそろ新型のICBMが見たい
三沢東京厚木横須賀岩国佐世保沖縄
国内で逃げ場がもしあるとしたら北海道じゃね？
日本海沿いを車か鉄道で北上するのがいいかな？
経済的余裕あるなら軍事基地から離れた民間空港からいったん国外に出てヨーロッパ目指せって思うけど。
自衛隊に入隊して潜水艦乗りになればわりと安全な気がする
>>891
目指してなれるものじゃないし、横須賀上陸中に核飛んできたら一瞬で蒸発するでｗ >>825
トランプのおかげでアメリカ共産党は結党以来の盛り上がりという
インターナショナルについて日本のメディアはほとんど取り上げないけど
いまだ健在らしい
かつての新左翼の連中はみんな年をとったけど、まだまだ元気だｗ アメリカとしては核も脅威だがマレーシアでの暗殺事件が衝撃だったのではないかな
北朝鮮が化学兵器を保有していたのは承知していたが、それを国外に持ち出して使用した
化学兵器の外地での実戦使用を躊躇わない国だと判断して潰す事を決断してもおかしくない
圧力をかけるというレベルなどではなく、もう作戦決行を前提として軍を動かしてるんじゃないか
MOAB「Massive Ordnance Air Blast」
をアフガニスタンで落としやがった(対IS)
トランプは完全マジだな、次は北朝鮮だわ
核実験やめた方が良いぞ
>>888
「今は」やってないような
最近では先月25日前後にやったようだが 海外で毒殺とかロシアもさんざんやってたじゃん
北朝鮮だけ叩くのってダブスタじゃね？
戦争するのはいいけど、国民の避難場所とか政府・地方自治会は考えているんかい！
898を訂正する話
北朝鮮が「太陽節」前日に暗号放送 新たな内容
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/04/14/0200000000AJP20170414000200882.HTML
＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮が故金日成（キム・イルソン）主席の
＞１０５回目の生誕記念日（太陽節）を翌日に控えた１４日、国外向け
＞ラジオ放送、平壌放送を通じて韓国などに潜伏する工作員に暗号を
＞伝える新たな「乱数放送」を行った。
＞平壌放送は同日午前１時１５分（北朝鮮時間午前０時４５分）に「今から
＞２７号探査隊員のための遠隔教育大学情報技術基礎復習課題を
＞お伝えします」とし、「８２３ページ６９番、４６７ページ９２番、９５７ページ
＞１００番」などと約１０分間にわたり数字を読み上げた。
＞内容はこれまで放送されたことのない新しいものだった。
＞北朝鮮が乱数放送を行うのは９日以来となる。昨年６月２４日に放送を
＞再開してから３２回目で、今年は１２回目となる。
9日にもやってたのか MOABは高高度から投下できるけど、そのために兵員輸送用のC-130を沢山は動員出来ない。
ソウルを狙う軍事境界線付近の砲兵等は、もしも噂されている砲門数と同じならば、
かなり戦力の密度が高いから爆撃機に積める程度のサイズのサーモバリック爆弾を大量に用意して、
根こそぎ横倒しにしたり誘爆させたりするのがなかなか効率良いんじゃないかと思われるが、どう思うよ？
U.S. May Launch Strike If North Korea Reaches For Nuclear Trigger.
I'm afraid of North Korean reaching first base on a drop third strike.www
習も頑張ってるみたいだし
爆弾の母が半島にも落されるんだね
>>914
え、韓国守る為に爆撃ってことは
韓国も停戦破って協調するって話かい
一発韓国側に撃たせないと韓国の大義名分立たないような
まあ戦時中っちゃそうだけどさ >>917
北が撃つなら斉射だろうから噂通りの戦力ならば各砲1発だけでもソウル首都圏に滅茶滅茶な被害が出る。
どちらにしろアメリカが空爆すれば韓国軍は協調せざる得ないし、協調する運命ならば被害が少ない方が良い。 >>914
いきなりMOABには行かないでしょう。
ソウルが短凝ミサイル、長距離砲で日の海になっても放置
首都圏防衛機能は韓国陸軍に返還済みなので、在韓米軍のソウル以北は
なんとかってキャンプのMLRS部隊の１部隊だけ
そして、DNZ付近は攻撃の対象外でしょうから、無関係
巡航ミサイル 艦からの対地ミサイルで発射場、レーダー基地などを攻撃して脅威を取り除く
バンカーバスターなどを爆撃機から投下して地下基地を使えなくする
で、最後に悠々と輸送機で11トンのMOABを投下して、
濃縮工場、地下のミサイルの待避所などを完全に破壊する >>919
北が南とやり合う気が無いと北は撃たないんじゃねって話よ
単に心中希望の破れかぶれって話なら別だけど
まあ南もアメリカが北とやり合ったら日本に攻撃するとかイカレタ思考の奴もいるから
一概に論理的な行動するとも言わないけど ソウル砲撃を控えれば文在寅が代わりにアメリカと戦ってくれる
韓国も大概北に汚染されてるからな
北に撃たれる前に先に撃ったとなると
後々相当紛糾すると思われ
>>923
奴なら、なぜか日本に宣戦布告するかもしらん これまでの報道から、米国の意図を勝手に予想。
・SEALSチーム6が韓国国内で地下壕制圧訓練を敢行
・米韓合同演習でバンカーバスターの投下訓練を敢行
・ISに対しMOAB攻撃を敢行
→地下壕に逃げても必ずぶっ殺しに行くぞ！例え逃げ延びても地下壕ごと吹っ飛ばして生き埋めにしてやる！
こうやって金正恩に地下壕へのトラウマを与えて地上に誘い出し、衛星で動向を把握。地上で易々と暗殺。
米軍基地がある日本を攻撃したら基地を守る為に米軍は猛反撃するよ
韓国から攻撃があったら潜入した敵性勢力の仕業と断じてスパイ容疑で断罪必至
まあ北朝鮮も長年好き放題やってきたわけだし
久々に痛い目に遭うといいよｗ
甘過ぎだよなあw
中国はもちろん小浜さんは
無能過ぎた
北朝鮮は１１日の最高人民会議で １９年ぶりに外交委員会を復活させて習近平に窓口をあけてる
１３日朝には米大統領に習近平から電話があった模様 米大統領は「非常に良い話があった」と表現
その上で本日 北朝鮮外務省でアメリカを担当するハン・ソンリョル次官６回目の核実験について、「最高指導部が決断すれば実施する」と述べ、北朝鮮への圧力を強めているトランプ政権をけん制してる。
まだ話し合いの余地はあるようだなｗ
米軍側が準備期間無さ過ぎるから、海空での大規模な軍事行動はハッタリだけでまだ無理だろうって自分は踏んでる
出来てもシリアの時みたいに洋上から潜水艦かイージス艦かで巡航ミサイル撃つぐらいか
それでも朝鮮戦争休戦以来の初めての北への直接攻撃だからインパクトあるけど
実際に攻撃が始まるまでマスコミはさわりていの報道しかしないんだろうな。
>>914
C-130足りなくなって困る程MOABの在庫は無いよ MOABは基本、ガスボンベに過ぎないから、製造が滞ることはないんじゃなかろうか？
>>920
>>934
いきなりMOABを落とすとは書いたつもりはないかな。プロバガンダ的意味合いで1発程度は落とすかもしれないが、それはある程度状況のコントロールがついてから。
「爆撃機に積める程度のサイズ」のサーモバリック爆弾をサイパンで積んだ上で、北朝鮮領内の軍事境界線付近に大量に落とすんじゃないかと予想している。どれがどの程度配備され、爆撃機に搭載可能なのかどうかは知らないけど。
>>921
北朝鮮の視点的に「空母1隻と在韓米軍なら予想より少ないぞ、今南へ全面戦を仕掛けたら米は兵力の逐次投入になり、ある程度ダメージを与えられる」という計算をしている可能性を考えている。 KN-08/14って土台は6基持ってるらしいけど
本体は何発持ってんだろうな
>>938
現状だけでも空母打撃群二個と水上打撃群一個が最低じゃないんか >>936
20発発注生産で追加は特に無い(つまり残り18発) >>940
ニミッツの打撃群はまだハワイ沖という情報しか知らないし、それが合流してもイラクの時より少ない訳だ。
個人的には明らかに宣伝目立ちしている空母（海軍）は支援で、今回は空軍のターンな気もする。 いますね～工作員がww
真面目で答える必要ないですよ
状況が始まればコッチのもんですから
>>936
炸薬常温で固体ちゃうの？
>>938
それって北朝鮮幹部の生き残る可能性あげてるんか？
>>940
レーガン横須賀にいるしカールビンソンだけじゃね？
>>943
そりゃ主役は空軍だけど、むしろ今回こそ不測の事態に備えてかき集めるだけ航空戦力かき集めないといけない気がする。
4月に空母３隻そろえるのが最低限じゃね？ >>944
俺の事だと思うけど、むしろ展開される空母打撃群の数が少ないというのは北朝鮮に利さないと考えている。
北朝鮮が勝てるチャンスが少しでもあると思わせて、全面戦を決意して核実験。空母打撃群1～2位ならある程度砲兵が生き残ってソウルを火の海に出来ると思いきや圧倒的な空軍力にことごとく破壊されるというハメ手。
これが空母打撃群4つ以上だと戦わずに表面的な降伏をしてズルズルとやりだす。
アメリカ的には今叩きたいと思ってる訳だし、わざと誘い出しの手を打ってる気がする。 >>908
当然、公安は暗号解読済みなんだろうな。 >>946
カールヴィンソンには水上戦闘群が合流し北上
ニミッツがハワイ出て西進していて
これにも
水上戦闘群が合流見込みかって話もあるけど
まあニュースも憶測含みだからなあ ここにきてもし北朝鮮が核実験を取りやめ、ICBM発射も見合わせて死んだふりをすれば米国はどうする？
カールビンソンは引き上げ、海空軍の緊張状態を解くんだろうか？つまり肩すかしだ。
そしてまたほとぼりが醒め、皆居なくなったところで核・ミサイル開発を再会すると。
>>938
陸上部隊展開なんかしないよ。
米国はミサイルと空爆で脅威排除するだけ。 >>950
それこそドナルドは威嚇だけで北朝鮮を押さえ込んだと宣伝しまくってウハウハだろう。
>>947
4隻だろうと1隻だろうと自分らが全滅するのは同じことなのに、ちょっとソウルを道連れにできるからって暴発したくなるか？ってこと。 >>950
査察及び無能力化の受け入れは必須だしほとぼりが冷めるなんて話はもはや通じんよ
全面降伏して通常兵器(ソウルに向いてる火砲等)も無くせとか言われそうだしそれはさすがに受け入れられんだろ
休戦中の戦争が再開するだけなんだぜ？ 明日から26日までが危ないのか
何かネットも盛り上がってきたな…
>>947
打撃群1個でも打撃群自体はやれないでしょ。
契機に38度線を越えても、本国が火の海で戻るしか無くなる。 ほとぼりは冷めないけど、それでも空母に睨まれてる間は核実験停止するんじゃないの？
今日を生き延びれば明日アメリカで原発でも爆発するかもしれんし。
>>952
金正恩体制は粛清のやり過ぎで明らかにそういう計算が出来てないからここまで追い込まれている訳で、勝てる願望と負ける現実を取り違えている可能性は低くはないと思うんだけどね。 ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者（体が左右非対称）でアニオタでした
千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学３年生レェ・ティ・ニャット・リンさん（当時９）＝千葉県松戸市六実（むつみ）５丁目＝殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正（４６）を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実（むつみ）第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
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正面から
耳の形が左右非対称（ブサイク障害者）
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左耳
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アニオタだったようです（障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い）
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●メガネはメガネ障害者です
またメガネｗｗ ●メガネはメガネ障害者です
●体が左右非対称はブサイク障害者です
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
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天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
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秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
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Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者 浩宮も政府専用機も今お出かけしてるし、稲田はこれからGWは外遊だと言うんだから、
たぶん何もないだろうと考えてるんじゃないですかね、この国の誰かさん。
浩宮は先方の要請だから断れないし
網タイツおばちゃんはむしろ国内にいたら邪魔になる
で、たしかここにも書いたけど、自民の国会議員には
外遊自粛要請が出てるそうな
つうかニミッツって4月7日の所在地マップでサンディエゴ沖になってたけど、いつのまにハワイ？
徳仁親王は外にいてくれたほうが
いざというとき血が絶えなくて良いじゃないか
空母は航行予定を前倒しにしたとか今日の朝日夕刊に書いてあったな
今まで何回か米国の空爆の瀬戸際、というのがあったわけだが其のたびに北は巧みに逃げてきたんで、
今回も何とか免れるような手を打つんじゃないかという懸念が消えない。それで時間稼ぎをして開発を
進め、アメも手を出せない状況が出来るまで粘ると。
ジョンウンが死んだふりをしたとき、トランプはどう対処するのか？クリントン、小ブッシュと同じ
過ちをしないことを望むが、どうなんだろ？どうせ習近平は何もする気無いと見切って行動してくれれば
ベストなんだが。
エンドオブホワイトハウスやエンドオブキングダム観たが
日本や韓国がああなったら凄いな
> で、たしかここにも書いたけど、自民の国会議員には
> 外遊自粛要請が出てるそうな
どこに置いてても役に立たないやつじゃん！
現状アメリカは北朝鮮が自らの手でジョンウンの首を差し出すことを望んでるんじゃないんか
とおもうんだが
議員や官僚を一定数外国に出しておいた方が首都核攻撃を受けたときリスクヘッジになるのに
万全の準備をして肩透かし。それが最善。
分かってないのがカリアゲ。
もっとも北朝鮮のミサイルが日本国内の
地面に一発でも落ちたらカリ坊は楽に死ぬことすら
許されなくなるがな。
どこかに一発落ちれば憲法改正・核武装の口実にはなる
日本が特殊部隊でも送って日本に着弾するミサイルを撃たせた方が長期的には得
>>972
領海でも戦争だよ…領土だと士気が狂ったレベルの戦争だけど 北のミサイルがいきなり先制攻撃で日本に来る可能性は低いだろ？
日本に着弾するとすれば、もうその時は半島はいくさの真っ最中。だから日本に来るか来ないかで
影響があるのは日本の内政のみ。
>>970
一昔前なら駆逐艦を相手の港に突っ込ませて反撃されたらそれを口実に開戦って流れだけど、現代でも使えるんやろうか？
現代だと衛星で各国に撮影されて先に領海侵犯したの丸バレになりそうだな。 リ・ヨンホを切ったのが終わりの始まりだったと思う
今の時点で残ってる軍人はロートルかイエスマンだけでまともに
指揮できんな
>>938
落とすなら地下施設にB-2からMOPじゃないかな リ・ヨンホってWikiで3人いるけど、42年生まれの軍人かな？
結構国内で反発とかクーデター的なものあるんだね
>975
一昔前に「一発なら誤射かも知れない」って書いた新聞があってな・・・
ジョンウンの認識が当時のままだと、米軍基地を避ければ反撃はないって判断する可能性がないとは言えない。
確かワタリガニ漁って六月が最盛期だよな？今年のカニ獲り合戦はＮＬＬを挟んで白熱しそうだなｗｗｗ
アメリカ軍が挑発したら北朝鮮とかホイホイ乗ってくるだろうから
戦争はあっけなく始まるよ
ハルノートならぬトランプメールを受け取った北が真珠湾ならぬ横須賀攻撃により、
開戦し、大日本帝国のように壮絶な最期を遂げて進駐軍によって解体されるんですね？
21世紀の情報化社会でこれだけの歴史イベントが見れるなんて皆さん胸が熱いでしょうね。
韓国だって進駐軍として北朝鮮各地に在北韓国軍基地を作って闇市に物資とか横流しするんだろうなあ・・
>>908
かつて毎晩深夜０時から平壌放送で流してた乱数放送
当時の将軍と金大中が平壌で会談やったその日の夜中まで放送してたが
翌日からぱったりと無くなったことを昨日の出来事のように覚えてる ＢＣＬが流行った頃受信報告送ったら日本人が居なくなったとかヤバイ時代だったなぁーｗ
ソウル電撃作戦でハンガンの北側を占拠、市民を人質にして膠着状態
北が可能なまともな作戦がこれだろう
>>987
貧国で喰う南よりはまだ上等の飯…落とす金は民衆に還元されない
いけるところは限られ最早人質必至
誰が行くのだ 戦略原潜を巡航ミサイル原潜に改装したものを日本海に送り込んでいても不思議はないと思う
水上部隊に注意を引きつけておいて潜水艦で急襲という可能性も否定できまい
なにせ改装巡航ミサイル原潜は一隻で150発以上撃てるから効果は抜群だろう
まず巡航ミサイルで対空能力を削いでから爆撃機で要所を破壊し特殊部隊を間髪入れず送り込み敵幹部を排除
今頃ジョンウンは心臓バクバクだな
何をやっても体制が転覆するｗ
久々に見に来たら、この過疎スレがそれなりに盛り上がっててビックリ。
日本の場合は在日の蜂起が怖いな
暗号文も空爆に対する対応の指示の可能性は十分にある
ミサイルが撃ち込まれた場合北朝鮮本土への反撃のオプションはなくもないが
ゲリコマの攻撃に対する軍事的報復は日本には無理だろうなあ
> 日本の場合は在日の蜂起が怖いな
> 暗号文も空爆に対する対応の指示の可能性は十分にある
百田チルドレン来たな…
つうか景気よく打ちまくってるけど、トマホークって今でもバリバリ生産されてるの？
>>996
現行verのタクティカル・トマホは2003～年200本ペースで作り続けてるよやったね！ オハイオ四隻分とか3年で作っちゃうわけねｗ
そんなに武装してど～すんだ？って気がするけどｗ
rm
lud20170507154822ca
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