◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
三国志大戦4は何故大失敗したのか★45 ->画像>7枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/arc/1528444570/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
・ここは三国志大戦４の失敗スレです
・次ｽﾚは
>>970を踏んだ人がお願いします
・思いのたけを述べてください
★スレッドを立てるとき本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れること
関連サイト
【三国志大戦｜セガ公式サイト】
http://www.sangokushi-taisen.com/ 前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★44
http://2chb.net/r/arc/1526587506/ -
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
征圧
癒着 糞絵
将器 宝具
糞曲 格差
紐付
糞要素八門金鎖の陣
もう45スレかよw
ソルリバがコケゲー皇太子呼ばわりされ、ロケテFGOも評判イマイチとか
セガ大丈夫か？
FGOダメでもたい焼き屋始めるだけだから
ゲーセンは死にそう
孫「ねぇねぇおじーちゃん、げえせんって何？」
爺「昔はのぅ、ゲームセンターというお店があったんじゃよ」
孫「へぇー。ゲームができるお店なの？」
爺「そう、ゲームばかり置いてある夢のようなお店じゃ」
孫「なにそれすごい！たのしそう！」
爺「フォッフォッフォッ」
孫「でも、おうちでゲームできるよね？」
爺「家庭用では遊べないようなスゴいゲームがたくさんあったんじゃよ」
孫「なんでゲーセンなくなっちゃったの？」
爺「」
FGOアーケードの2回目ロケテの評判あかんくせえな
信者庇いきれてないけど
ビックリするほど攻撃的やな
結局相手が正しいとそうなるか
今のセガじゃどう転んでも期待するもんじゃないと思うよ
コケなければ大戦死亡でメシウマだったろうけど
そして誰も居なくなった・・・
温度差がスゲーなー生配信とか使命感でやってんのかな？
はやてが生放送で餌はよ、今のマッチング糞って趣旨のこと言っているらしいけど
それこそ嫌ならやめろよって言いたくなるわ
今まで散々優遇されてこちら側に迷惑かけては嫌ならやめろ言ってきたのに…
どうにもならないとやっぱ最終的に人格攻撃に走るんやな
はやて軍団１とかマジ要らんわ
その取り巻きも信者も消えてなくなれ
配信やめろ
多数のプレイヤーを侮り心ある人達の諌めを聞かず都合の良い奴らの言いなりになったのが今の現状、同情の余地もない
はやてはまだみんなに内緒だよでチャンネル収入得てるん？
フリマで餌がなくなってゴミマッチングになったから、サブカ始めたランカーいっぱいいるな
結局はサブカゲー
YouTuberの再生単価1回＝0.1円とかUUUM所属の人気ある人くらいで
最悪0.05円もありえる上再生数も底辺YouTuber程度しかないから
広告収入としてはたかが知れてるんだよなぁ…
稼ぎたかったらlolかシャ○バでも実況すればいいかと
じゃあ次はチーム同士でのカード共有を無くしますかな？
そこまでいったら、開発で何かあったのかと思うわ。
>>19 広告料云々じゃなくて
はやては広告入れていいのに、無名プレイヤーが広告入れると
セガが著作権侵害を訴えるから反感買ってるんじゃないかな？
セガとはやてが癒着関係にあるから
チーム内でのカード共有とか半端な事するくらいなら紐付けを削除しろと
規約でサブカについて言及したんだから具体的な対処をしろと
誰に忖度してこんな中途半端な事ばっかりしてるのかな？ん？
>>21 すずめの涙程度の広告収入を許さないとか運営の度量がいかに狭いかをさらす上に
下層の動画投稿ユーザーもアクティブから離れかねない
それも有志でゲームを宣伝してくれるお客様を潰すという最悪のコンボなのになあ
エロサイトやホモ漫画みたくしつこくバナー広告やるよりよっぽどいい宣伝だぞ
栄斗とか自腹で全国行脚して大戦の魅力を広めてたランカーを追いやった頃から
何も成長してないよね？
お〜い運営さん？見てるか〜！(からくりＴＶ)
金額の多寡じゃないって言ってるのが分からない信者の方ですか？
強い弱いは関係なく、いちプレイヤーとしては同列であるはずなのに
運営からは待遇に明確な優劣を付けられているという不公平な存在があることを批判してるの
有志がゲームを宣伝してくれてる？
それっていちプレイヤーが自分がやりたくてやってることなんじゃないの
運営が優遇してくれないから宣伝やめまーすってそれ、有志じゃないですから
あっちのスレで無料進軍について文句を言ったら
人が得するのをひがんで足を引っ張るやつ。人の足を引っ張ったところで自分が得をするわけではないのに、何で人の足を引っ張るのかわかんねぇ
って言われたけど、セガが一番ひがんで人の足を引っ張ってんだなぁ
動画広告貼られたところでセガは損するわけではないのに、動画広告貼ったものは削除申請なんだから
やっていないから分からないが、今のフリマってどれだけマッチしないんだろうね
大量撤去後のラスト2カ月の戦国と同じくらいか？
戦国は末期でも平日昼間でちゃんと当たってたぞ
同じ人に会うこともあったが、COM戦で終わるなんてことはなかった
絶賛稼働中（）のコレは
とりあえず前スレにあったやつ
977 名前：ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-EqDK)[sage] 投稿日：2018/06/08(金) 18:33:43.56 ID:YJ1k66T30 [1/5]
はよマッチング修正したれよ
まあ全員がこうなってるのかは分からんし他の時間帯も分からんからなんとも
わかってない奴が万一いないとも限らないので念のため注釈するけど、
はやてがウザいの流れから来てるけど、ここで問題なのははやてが小銭稼ぎしてる事じゃなくて、パンピーが二束三文儲けようとしたらセガからの申請で動画消された件だからね？
>>29 糞八門と一緒
はやてもクソだしセガの対応もクソ
両方絡み合って総じてクソ
>>29 ニコにしろつべにしろ小金稼いでもいいから宣伝してくれってスタンスで行くしか無いだろうに
身内に汁吸わせて後は剥がすだけだからな
小銭稼ぎはセガの意図もあるだろうからわからんけど、俺は言ってる事と
やってる事が矛盾してるから、それに騙される人が可哀想だと思うわ
勝ち至上主義うたっておいて、プロレス配信でいつまで信者騙せるのかな
三国志大戦だけじゃなくてなんかソルリバもやらかしたっぽいな。おいおい
ランカー同士であたり、お互いに糞ゲーと言っているのがおもしろい
上手く使っていくべきだから黙認も分かる
金銭が絡むから取り締まるのも分かる
相手によって対応を変えるなとも言わない
ただそれを説明も出来てねぇ隠せてもいねぇ誤魔化せてもいねぇ
無能
つっても解放前のアイテムをディレクターが使用しただけだろ
大戦でも発売前のEX使ってた前例あったし
件のディレクターはたい焼きでも焼かせておこう
>>24 「一般ユーザーの〜」って頭に書いてなかったからHYT信者に見えたようですね…
ごめんなさいね
どの道今回の運営による失策でランカー実況とか延々マッチングしない光景を垂れ流す可能性ありますし
まるで釣り針にゴミしか掛からない魚釣り生放送のようなシュールなものになっていくでしょ
対戦始まらずイライラする実況者の方が試合よりよっぽど面白いとかもありそう
>>36 ドロップした記録がアビオンに残った
これで、排出操作が確定した
糞売り場はユーザーＩＤで排出率変えたり、特定のカードを特定のユーザーに当てたりしてる
ｳﾝｺｸｼも同じことをやってるのは間違いない
全国ランキング100位に入ったらもうその100人としかマッチしなくなればランカーの価値も多少は上がるかもなｗ
糞売り場にて開発が【自身のAimeで一般店舗において未実装キャラ召喚】
電子ガチャ全般Aime個別にイジッてる可能性無いとは言えなくなってきたな
ソルリバとかいう産廃ついに忌み子になる
やらかしすぎやろBBのPS版大丈夫なのか
>>36 【使用】ならまだ救いがあったんだけどな
一般店舗でプレイしたセガ公式ICが、未実装アイテムを【獲得】
ソルリバはレアアイテム獲得（三国志大戦でいう排出）がランキングとしてターミナルに記録残る
三国志大戦に例えるなら、公式の三国志大戦ICをもってたプレーヤーがラウワンで未実装の新SRを排出したようなもん
ソルリバのこれは草も生えませんわ
実際アイミーの排出操作こっちでもやってるんかね？
一回登用すると堰を切ったように出るからな
弄ってるのは間違いない
排出に関しては無能Pが関羽兵力兵HEYヘーイ持ってる段階でお察し
三国志大戦でやってるかどうかは分からんが、
「セガの公式スタッフが別のゲームでやった事実」はもうどうやったって擁護できんわな
じゃぁ運営が公式大会に参加して優勝しちゃうような、特定プレイヤーをあからさまに優遇するような、
一般プレイヤーと運営の線引きがガバガバでコンプライアンス皆無なこのゲームでもやってんじゃないの？ってなる
新太の解任拾ったら次の日排出の2/9が新太になったがまぁ関係ないだろ、うん
関羽兵4なら雑魚の俺でも持ってるよw
と、一応三国志大戦では不正排出の証明はされていないと擁護しとくが、違うゲームとはいえ同じメーカーのゲームで運営プレイヤーの排出操作が発覚したらそりゃ疑われたって仕方がないよなあ
舟やフェイトにも飛び火しかねない問題よね
…ガチャゲー多いな
いうほど擁護になってるか？
こんなんやってない、ってほぼ証明できないから怪しいことはやらないのがベターなのに
盛大にやらかしたソルリバが悪いわ、未実装アイテムドロップとか一番やったらアカンやつやし…
だから、開発・運営に所属してる人間は一般ユーザーと同じ土俵でプレイしちゃいけないんだけどね
早い時期から頂上に副将器揃いが見られたことやワサビーフの件も再燃させるとか
文字通り業が深い西山の魂を蘇らせるソウルリバース
俺自身9個のうち9個目でわさっち兵出たんだが
わさビーフ買いまくったけど手に排卵飼ったやつ多いんやろか？
信用切り売りし過ぎてもう誰からも信用されなくなりそうだな
それもこれもみんなアトラスを拾うからだ…
あのグループ呪われてるしな(こじつけ)
アトラスって、元々ナムコの下請けだったんだよな
メルヘンメイズもアトラスだったのかな？キャラ差し替えたそっくりさんが後にアトラスブランドで出たけど
ちなみにソルリバのは一般店舗から出たの？
なんにしてもこうなったらちゃんと説明して、謝罪するところは謝罪するしかないんだろうが
>>40 10年皆に内緒を飼ってる大戦とか、もうあかんやつやん
>>58 ＨＬＳアビオン
ＰＢＡＶＳ（なんばCITYＢＣ）健在な頃から難波にある一般店舗
3品以下もサブカしかいないから8品から全部フリマでええやん
オンデマンドは抜きや配列がないから、って擁護もちょくちょく見かけたけど、こうなると抜きや配列よりもタチ悪いな
つか、最初期に誰だったかが呂布兵兵兵兵かなんかを青井からもらったとかなんとか言ってなかったっけ？
>>62 ランカーだからいくらでも貢いでくれるヤツが居るとかあふぉな擁護もあったな
アップルのスマホゲーはガチャ確率開示しないとランク除外される時代なのに
排出率マスクしてるのはちょっとセンスが悪い
マジかよ
ウォーレンクロマティにケツバットの刑だな
ドッカンテーブルの闇はソシャゲだけじゃないのね
営利組織だから仕方ないけど
子まれに利を言う。命とともにす。仁とともにす。
なんて言葉どこにもないのね
体のいい弾除けにしたいんだろうが上手く行かず弾け飛んで汚物を撒き散らしてる状態
休日は昼間でもフリマでもちゃんとマッチングするんだな
元々セルラン100位圏外なら
除外とか痛くもかゆくもないからね
ハッピーな信者から巻き上げるのが正解なんだろう
>>70 大げさに当たらないと喚いて格下を増やす算段だぞ
「あー（格下と）マッチしないなー(ﾁﾗｯ」
「（平日昼間に）COM戦完走しちゃったんですけどー(ﾁﾗｯ」
「（自分に有利な）修正まだかなー（ﾁﾗｯ」
まあ、どこまで行ってもね
稼働前のロケテの意見を無視して、稼働開始直後の大盛況から客を飛ばしたのが全てなんだよね
プレイヤーがたくさんいれば問題にならなかった部分や、プレイヤーをたくさん維持するためにやるべきだった課題ばっかりだもの
ランカーのマッチは順位100位をまずサーチしていないと
上を目指してやってるかもしれない300位まで広げればいいんだよ
料金システムがクソなことをよく表しているな
１戦目負けたら人権ないという不愉快感を常に与えるゲームｗｗｗ
６月の英傑ランキングが案の定伸び悩んでて笑う
まあ、70も80も出してたのが異常なのよね。残当
論語を読むべきが孫子を読んで客を殲滅することばかり思案する運営
１戦目負けたら人権ないのが嫌？嫌ならやめろ
これを言い続けた結果が今である
覇者隔離した結果としての売上げって
どうなったんだろう？
伸びているとは思うけど…
五反田とか川崎以外のデータ見たい…
>>78 戦を概念として扱い現代の経営にまで応用が効く孫子は読んで間違いはない
ただ概念の説明で抽象的になってるから現実に落とし込む解釈力が必要なだけだ
何時ぞやのインタビューで孫子の大勝しなければ大敗もしないとかいう発言を見る限り全く孫子を理解出来てない
大戦ジャンキーが、やーめたとか言ってやらないわけないじゃない
中学生が孫子呉子読んで悦に入るのと同レベルだからな
>>80 伸びてるのか？
どうして？
フリマ下が盛り上がってるならそうなんだろくが、
>>81 あーその言葉を勝手に解釈して妄信してるってのなんか分かるわ、今までの動きみてると
下手こいてる上に1プレイで見切られる超速攻のアーケードじゃそもそも悪手だけど
>>84 後々作られるゲームで予約システムが搭載されるだろうさ
ほらFGOACにさっそく搭載されて・・・ない・・・？
近場だと嫌いなヤツいるから少し遠くに行くんだが
最近復帰勢多くて行くといつも予約ボタン使わされる苦しみ
この際、俺ができないのは目を瞑るから
あのボタン削ってカード排出口にすればみんなHAPPYだったのに
マジかよホームの筐体3台やるわ
ソウルリバースより人居ねえから1台でも多いくらいだ
>>80 一度飛ばした客がマッチング調整ぐらいで戻る訳がない
客が飛んでからマッチング調整しても、仮に改善だったとしても残る客（今まで狩りしてた奴等）が飛ぶだけ
もう詰んでるんだよ
まだ崖っぷちで耐えてると思うなら甘いとしか言えない、既に崖から落ちている自覚が必要だ
>>92 本稼動して無いのに爆死もクソも無いわ、ただ今のゲームせいだと最初だけ人が付いて即効で離れる大戦コースになるだけ
FGOアーケードは今のロケテ時点でかなり欠陥かかえてるけど原作ブーストあるから大丈夫だろ
原作ブーストったって艦これは状況特殊すぎただけだかんね…？それだけじゃ大戦と同じルート辿ると思われ
艦これは本家と金の取り合いをする必要がなかったが、FGOはどうかな
艦これの時は狂信者と一緒に大量のテンバイヤーも湧いてたからな
功罪あると思うんだけど、FGOってその辺（カード売買周り）どうなんだ？
三国志大戦に続いて切り捨ててんの？
セガももう気付いてるんだろ？
ホールには平気で諭吉突っ込む客も、ゲーセンのメダルには青券入れるのも躊躇するってな
紐付けでセガが儲け独占→実際は客の財布の紐が締まるだけ
FGOって課金してイキるゲームだから果たして弟子連中アケで金落とすのか？
本スレで魅力が叩かれてて大失敗スレかと思った、この前は呂範叩きしてたのに色々と忙しいな
>>99 ソルト1300万の弟子が参られる
皆のもの丁重にもてなすがよい
だな、魅力なんて昔から0.5って決まってるしそれでバランス取れてたんだから
今更大杉とかちょっと頭にウジ湧き始めたんじゃないかなって・・・
足並み合わせてフルコン環境なら妥当だが、開幕ぶっぱ環境だと強すぎる
(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR)
http://2chb.net/r/stockb/1517482750/
6 (ﾜｯﾁｮｲ 3710-BvdX)2018/ 10:04:23.56ID:HcHEio0+0
／|
／ |
／＼／＼＿／ /) |
／ . ( i )) |
／＼／＼／ .88彡ミ8。 / / |
／＼／ .8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。/ / |
／ ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / |
／ .从ゝ__▽_.从 / |
／ . /||＿､＿|| / ｜
／ / （＿＿＿) ｜
＼(ﾐｌ＿,＿( ｜
/. ＿ ＼ ｜
／_ ／ ＼ _.〉 ｜
／ ／ ／ / ｜
(二/ （二） ｜
スタートトゥデイはどうなのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11110954021?__ysp=44K544K%2F44O844OI44OI44Kl44OH44KkIOagquS%2BoQ%3D%3D
明らかに株価は割高です。
アパレルに対するシステム貸し。ようは洋服に特化した楽天。
株価は買い上げられてる。。
自分なら売りも買いもやりません。
>>1 >>2 >>3
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://2chb.net/r/shop/1527216216/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
西山って塩と比べると小物だよなぁ
西山は絞るだけ
塩川は絞ってイキる が売上は立ててる
共通してるのは元々のお題に乗っかってるだけ
>>81 どこを大勝も大敗もしないって読み解いたんだろう
自分も孫子読み解けてないから真意は違うかもしれないが
敗北の可能性は潰していけとは書いてあるけど…
よく戦う者は奇勝なく智名なく勇巧なし
をそう読み解いたんだろうか
戦の概念であってそれをどう解釈するかは個人の自由なんだけどその解釈の仕方が安直というか頭足らずというか
そもそも強みであるアーケードでしか出来ない部分を一切進化させないで敵わないソシャゲのガチャやスプラの色塗り採用して大不評だからな
孫子では勝てない相手には戦わない、戦うのは勝てるときだけとか書いてあるはずなんだが…
今回のスタッフは三国志大戦だけの強みってのを理解してなかったね
大戦の売りのカード操作に関してはタッチが消えて進化どころか劣化してるからな
メンテとかで消えるのは仕方ない（嘘くさいけど）が代わりになんかやれよと
彼を知らず己を知らざれば戦うごとに必ず危うし、を地で行ってるな
あとカードに制限がなさ過ぎるせいで逆に戦い方やデッキ構築の自由を奪ってる現状もなんとかしないとどの勢力も決まった強カードしか使われなくなる
大戦3や戦国ではどこまで意図してたか知らないが属性と奥義、勢力の多さで選択肢に上がるカードもあったけど今は兵種か特技しかないから早々にネタ尽きる
>>109 よく言われたオートタッチは対策が出来てたらしい（部品交換だかなんだかで）けど、ゲーセン側はあまり導入しなかったってここで聞いたな、高かったんだろうな
戦国強制終了の言い訳がメンテだったのは、この話の逆恨みって邪推もできるね。
戦国は勢力や特色の多さ故にバランスがおかしいことはあったけど、
何だかんだ終盤は各勢力、カードに使い手がいたし、色んなデッキに当たったけどな
勢力、カード使用率を頑なに出さない現三国
>>111 カードプールの多さや多種多様なデッキなんてここの運営気にしないでしょ
そう言うバランス気にする運営なら
凌統なんて出さないし
特定のぶっ壊れカード出してバランス調整した気になんかならない
戦国のバランス調整は外注だった説
CoJもくだらない人生に終止符打つ前は外注でそこそこ良いバランスだったし
>>115 初期の頃外注だから塗り絵はイジる事が出来ないとか
外注だからクソだとか言われてたよな
ギミック的なものは義勇に良さそうなの沢山あるのに追加しないからな
馬オーラ追加とかバランスは別として面白いし騎射する系統の奴らが軒並み弓でしかないのを緩和できるし
こういう1品が全国に増えだした時に好敵手やればいいのに
そんなに稼がれると困るのか、外注がいないとなんも出来んの？
魅力だけならいいけど、小喬鄒氏何皇后辺りは1コス槍の武2征2にそれなりの知力と使える計略積まれてたらそれ以外のカードは選択肢に上がりづらいなぁ
戦国以来ひっさびさに色々調べてたら西山更迭されてんのクソワロタ
いやー三国志やってれば良かったと初めて後悔したわ
WLWへ行ったらしいという噂がある
噂を聞くようになってから金回収率が上がるような調整が続いてる気がするぞ
>>120 表面上西山いなくなったけど
後任人事は明らかになってないし
青井以下癒着組はいるし
八門金鎖は未だ崩れず
どころかカード共有を始め後詰部隊も着々と到着している状態
>>123 ランカーを過度に囲って衰退ってlovの後順調に追ってて草も生えませんわ
というか後任決まってないのか
P不在で半年近くって
企画の最終承認って誰がするんや...
ああ後任について未発表ってだけか
まぁおるやろな
外から見てる感じここから三国志が巻き返す所見えないし、実績になりそうにないなら表にでんわな
西山ならビデオレターでまた会えるぞ！
筐体が…(笑)
表舞台に出てこなくなっただけ
裏でハンコ押すくらいできるよ
ぶっちゃけ、ヘイト避けのために表舞台から降りただけかと思われ
やっぱ西山自身は更迭に納得してねーのかな
それともある程度自覚あんのかな
>>132 そんな殊勝な人間じゃないだろ
セガ的に考えて
懲罰的というか、ヘイト回避のために飛ばしただけって感じだもんね
まあ西山だけのせいにするつもりはないが
西山居ようが居まいが三国志大戦に希望はねぇよ
プロデューサーより現場で指示とってるディレクターをどうにかしないと何も変わらない
そもそも開発メンバーが西山のイエスマンだらけの時点で詰んでる
三国志大戦4はキャラバンとか大評定とか、必要以上にプロデューサーが前に出てきた上にいらんことを言ったからな
運営「大評定やるから意見聞かせて」
一般ユーザー「征圧なんとかして」
西山「足が止まらない戦場にしたい」
癒着「征圧は問題ないです」
→数ヶ月間放置、修正入ったがソコジャナイ感満載
この流れは伝説になるだろ
一般ユーザー「征圧なんとかして」
西山「足が止まらない戦場にしたい」 （却下）
意見聞いてねーじゃんｗ
=＝､,-､ ､ヽ､ ＼> ,, '''＼ ＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐ ､ ＼ ／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐ ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､ ／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼ | さぁ…願いを言え…
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､ ＜ どんな願いでも
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ, | 聞き流してやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､ ＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／ ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/:: ＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､ ,,,,- ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::.... ＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二= ﾞ､ ""''' ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─ ﾞヽ. ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''" ,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､ ::::::::::,,,,,,,,／／ ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿ ￣"'ﾉ
/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､ ＞---''"
/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣ |￣"'''-ニニニ二-''"
一般ユーザー「開幕演出地味」
西山「兵種アクション時にボイス入れてみますた」
>>137 一般ユーザー「遠隔トレの印刷500円高い」
西山「遠隔はやらせたくないから高くしました」
これも伝説レベルやぞ
大評定の西山の発言が軒並一般ユーザーをバカにしてる
西山は0から大戦を作った神様だからプレイヤーの話なんか聞かなくて当たり前よ
0から大戦作り出した西山が尻馬に乗っかって大きい顔するなんてみっともない真似するわけないじゃないですか
前任者の尻を舐めたから次は俺の尻を舐めろとか言うはずないでしょ
西山Pクビ飛んだのかよw
まあ1年半でこの体たらくだから無理もないけど
これで俺たちの三国志大戦が帰ってくるっていう
事でいいんだな？
>>144 首が飛んだ（事になった）のが告知されたのは一周年直前の生放送にて
八門禁鎖は崩れず補強される有様
桃園ex化&行き渡ったところで即弱体化など露骨なex商法激化
青井様出場優勝で頂点化
追加カードのさんぽけ化未だならす
かつての三国志大戦が帰ってくるとでも？
>>144 西山Pの降板はもう半年前の話だよ
俺たちの三国志大戦は帰ってきてないし、むしろ大して変わってないね
タイミング的にはないだろうな
役職変わってたらないけど
まー日本の企業だし、対外的には懲罰人事っぽく見せつつ実際には昇進してるとかありそう
役職変わってたらないけど
→役職変わってたら分からないけど
実際に西山がそのまんまかはともかく、Ｐがわからないゲームってやべーよな
隠蔽体質過ぎんだろ
まあ、西山が居残ってるんだろうなとは思う
そもそもがあいつの発言でしょ、関わってないっての
P変えたならアピールしてゲームが改善される期待を持たせるだろ、実際改善されるかどうかは別として
ま、仮に総合Pが交代なり、後任Pに替わったとしても
矢面に立たされて槍玉にあげられるだけなのわかりきってるから、表には出てこないよ
Pのわからないゲームがやべーって？
運営的にはそんなの知ったことじゃないだろうね
実際異動といってもユーザーは確認しようがないしな
表に出すの不味いとセガの判断か
本当に異動だったら広報が言うことじゃない
なんせ今まで散々出しゃばってきたんだからさ
最新の義勇ロードクリア後に流れるスタッフロールでもゼネラルプロデューサーは西山だし
ただただ表舞台から消えたかったんだろうね
ウンビル先輩と同じ軌跡を描いてるよな
あっちもPが飛んでスタンプでカード配布しまくて2年で終了をそのまま追従するのかな
過去のシリーズで築いた資産切り売りしている限り一定数やる人間が居るからジャスト2年で終わるかは怪しいが
3年目でどうなるかは知らん
夏の大型アプデが一転して非追加宣言になったら終わるけど
快進撃の即死バグを直せてないことなど発表内容がヘイト起きる不安あったとは言え
直近の生放送で広報が覆面して参加とかセガ社内でも関わって身バレするのを避けたいくらい
腫れ物扱いなんじゃないかと
放送見てないけど覆面出演って
それ中身トロ山じゃねーの
たつを一品落ちしてつべ配信している一品のサッカーに蹴られてたなw
後で夏候橋もサッカーに蹴られていたがw
今まで一品狩ってうまうましてた連中の化けの皮が剥がれてるな
でも、バージョンアップ後の覇者以上に当たらなくなった一品中上が覇者になり、その位置に二品が押し上げられてで
フリマ未満は束の間位置が上がった人が多いから
フリマ落ちしてきた覇者に狩られて勝てなくなって定位置に戻った後も束の間上がってた位置が自分の位置だと勘違いして
そこに戻れないからと不満を言い出しそう
>>162 ランカー入りする程やり込んでないだけで、フリマ層で勝てちゃう人はいるからなぁ
ホームで戦功10万くらいの人がランカー倒してるのを見掛けるし
>>163 落ちては格下狩ってまた上がりで
覇者と一品ふらつくルーパー君主が増えれば
納得はするんじゃないの？
ルーパー自体が嫌われがちだからどうだかねぇ
ルーパーが多いってある意味ランクマが正しく機能証左なんじゃないかなって思うけどね
意図的ルーパー増えたよなぁ
着々と尻舐め隊が量産されてる
フリマのアクティブが少なすぎて1品落ちするランカーのほうが多いやん
一品落ちするランカーは雑魚ってわかっていいじゃんな
今の状態で覇者維持できるやつこそランカーだぞｗｗｗ
フリマだとCPU戦になったり連敗して配信映えしないので配信勢は1品に階級落としてる印象
なんか、プレイヤーの心理がどこまでも無料進軍に縛られてる気がするな
「勝てば得する」というよりは、「負ければ損する」に傾いてる気がするわ
まあ、勝てば一回無料に縁ボーナスのおまけ付き、負けると「縁ボーナスを諦めて有料進軍無し」or「次戦勝利時の無料進軍権を諦めての無料進軍」の2択を迫られるんだし無理もないか
カードの価値も無いし一戦目負けたら損と思うわな
3の頃みたくいらないカードを遠征がてらカードショップに
纏めて持っていくとかできなくなったし
そういう事人は基本ネガティブな方向に捉えるものだぞ
1プレイ100円ならともかく200円だしな
だから餌をぶら下げる時は慎重になる必要がある
勝者が得て敗者が失うのはいいけど、何を得て何を失うか、どこで差が付くかはよく考えないと。
考えた結果が縁の獲得量の差なら感服だわ。宇宙人的発想だわ。
「1戦目負けたらプレイ料金が倍になる」ゲームだからな
ランカー寄りの開発は「1戦目勝ったらプレイ料金が半額になる」ゲームだと認識しているみたいだけど
>>178 その認識をしていて今回のフリマ調整で勝てなくなって高杉って文句言うんだから笑っちゃうよ
自分たちが負かした相手の気持ちなんて全く考えてなかったのがよくわかる
信者たちは高いと言うやつは貧乏人やめていいよなんで言っていたのに…
マロンとか販売してるけど買取するなら
プレイして縁ある程度貯めないといけないんだよな
メンドクサすぎる
あと可哀想
覇者は順調に増えてますなー
いまのフリマ帯で文句言ってるやつは甘え
イヤならやめろ(笑)
>>180 アイミー１００枚用意してトレードすればアイミー１枚に縁230貯められるので初回以外はプレイの必要はないよ
トレードにかかる時間やIDの取得とかは面倒だろうけど
それはヤフオクでカード買う方がまだ健全だな、安上がりだし……
>>182 それ、カードのやり取りする回数だけで4950回
1回のトレードに1分として、朝10時から夜12時までセンモニ占拠しても6日近くかかるぞ
純粋に迷惑だし、それ以外の手間を考えるとそこまでやる初心者がいるとは思えん
…とマジレス
マッチング調整とか、客が飛ぶ前にやらないと意味がないってハッキリわかんだね
>>186 結局今いる下の奴らを上げて上の奴らを下げる事でマッチングさせるという
大戦のメインであった攻城より内乱を重視してしまう開発だからな
もう客が求めてる物が全く分からないから今更なマッチ幅変更したわけだしもうだめだと思う
戦国上げる気はないけどあれほどP自ら馬鹿にしてた戦国開発スタッフ以下な現開発は今どんな気持ちよ
実は、遊びに損得勘定が発生している時点ですでに詰んでいるのである……
新規ほどプレイ料金が高く設定されてるゲームなのに、
フリマ勢が気持ちよく狩れなくなったらどこからインカム確保すんねんって話よ
西山大本営の憲兵さんも来なくなりましたね
島嶼防衛に引っ張られて南方で玉砕したのかな？
>>191 フリマ勢が気持ちよく狩る相手が金を払ってくれなくなったのだと思うよ
今更マッチ調整しても一年半遅いよね。
>>193 餌は、スタンプのブヒ萌え女性武将と龍玉の復刻で確保すりゃええ
ちょっと前まではサブカで新規が駆逐されてたけど、このEXカード商法でうまく回ってたやろ
>>194 狩り志向のランカー様向けのゲームだから、何か不都合が無ければマッチ調整は入らないよ
原因を予想するならこんな感じ
１.EXカード等の準備が無くなった、次を作る予算が無い
２.サブカだらけになっているのにインカムが下がっている
３.実際狩られる側のインカムが無くなっている
雑魚狩り環境で普通な奴を駆逐した後に、環境を変えて適応した奴を殺しに行く
実に理にかなった攻撃だ…客を0にするための！！
わざわざゲーセン行って金入れてボコられて
不愉快な思いするゲームやるわけないやろ
征圧は旧プレイヤーと新規プレイやーの溝を埋めるどころかさらに広げて
旧プレイヤーも腕の差がはっきり出るようになってマッチングが機能しなくなってしまったのだな
すべて予想を超えて来たんだろうね徐晃に代弁させてたのね
>>195 123どれもじゃね？
ぶっちゃけソシャゲの集金体制をアケゲで出来るとかどうして思ったのか理解不能だわ
ソシャゲは無料で釣ってんのに金かかるのに
>>195 旅行・・・じゃなかったキャラバン行く予算あるのに
EXもうないとか畳む気満々じゃねーか
2と3の会わせ技なんじゃね？
フリマ帯までほとんどサブカで下が軒並み辞めてるとか
>>191 普通初心者は保護するゲームたくさんあるのにこのゲームくらいだよな初心者に厳しいの
どんなに頑張っても人減るから皆必死に新しく入りやすいように色々キャンペーンやるのにさ
スターターに英傑入れたりと一応初心者にも配慮したこともあったよ
ただ、それもやるのが遅過ぎた
やるなら稼働と同時か遅くとも1ヶ月以内にやるべきだった
結局後からスターターに英傑入れたせいで狩りがしやすくなっただけという
>>202 スターター英傑は何故義勇ロードのクリア報酬にしなかったと書いたのも一年以上前ですね。
初心者に厳しいってのは正しくないな
正確には一部のランカー以外の全員に厳しい
初心者を狩りから守るのは難しい。
でも守らない姿勢で堂々と開き直ってるのはこのゲームくらい
中級〜初級にいる信者の数が想定以上に減ってたんだろうなー
マッチングの変更で喜んでる層だっている筈なのに、その声が全然聞こえてこないもんな
快進撃あたりが夢から醒めるいい薬になったんだろう
>>204 ランカー以外のやつらはサブカループで永遠に新規食えるからおいしいぞ
>>205 サブカ優遇は間違い
正しくは癒着勢超超優遇したら結果的にサブカ超超優遇になってしまっただけ
サブカ超優遇は大袈裟ではあるが
癒着の意見を鵜呑みにしていく内に、サブカを助長する調整になってる事に気付いて無かっただけ
擁護じゃないですよ、性格が悪いんじゃなくて開発が壊滅的な無能なんだと言いたいだけ
>>208 それ悪意あるより救いようがないな
やり直す事も無理じゃないか
まけタイマン対戦ゲームで半分のプレイヤーは負けると言う事を舐めて放置した当然の結果。
強者同士が潰しあって最後の一人になるまでやればいいよ。
勝ったらメリットじゃなくて負けたらペナルティーだと最後まで気づけなかったアホ開発に合掌。
つべの配信見てあれこれ米するだけが一番楽しいぜw
チャリンチャリンする金なんざ全く必要ないw
チームのカード共有がなければサブカ優遇は不幸な偶然ですんだかも知れないけどね
紐付けにカード共有を重ねたらどうなるかを想像できなかったとしたら、ゲーム制作側の人間として致命的なセンスの無さだと思うわ
>>210 実際は200勝1000敗とかのガイジ入ってるやつを狩ってるだけなんだよなぁ
>>215 下手な横好きプレイヤーをガイジ呼ばわりとか
青井と思考回路変わらないな
散々言われてきたが、無料進軍は究極的には『ランカーのプレイ代金の請求書を低品プレイヤーに押し付ける制度』であり、その請求書が正しくランカーに届く様になっただけ。
マッチングしないのも、制度が層を問わず客を飛ばした(プレイ頻度を落とさせた)から。まさか文句は無いだろうな？
>>215 負けるのが好きなカタワは一定数いるからな
善良な一般プレイヤーを悪く言うつもりはないが現状でまだプレイできる神経と
それが少なからず豚どもを肥えさせてると思うとちょっとな
下手の横好きが障害者だろうが健常者だろうがどっちでもいいが、そいつらが数確保出来てるなら問題なかったはずなんじゃね
現実は
このゲーム新規の取り込みとか考えてないから
システムは古いし復刻に積極的で懐古厨の再取り込みこそが狙い
だから特別進軍は別におかしい事じゃない
おかしいのはそれでもプレイして文句言ってる奴ら
プレイしないのが正解だから
>>224 懐古にしては、半端すぎるような
本当に懐古に徹するならイラスレーター主要揃えるのが最低条件でしょ
オリジナルでもなく旧絵のできそこないばかりじゃない。これじゃやらないよ
懐古に寄せたいならなんで余計な機能ゴテゴテ付けるのよ
将器紐付けとかただの足枷だわ
三国志大戦の「名前」と「基本システム」を使っとけば古参がやるだろう
ナンバリング外して完全新作を謳い、適当な新システムを付けとけば新規もやるだろう
こんな適当な感じで作ったんだと思うよ
懐古に寄せた振りして計略シャッフルだの兵種変更だのをして懐古に喧嘩売って切り捨てるスタイル
三国志大戦がクソゲーだからと負けてる奴をガイジだの何だのは言ってる方が気違いだからな？
そいつらだってic変えれば戦績は消せるし下からやれるけどやらないんだよ
ゲームがサブカ推奨とか言って自分がサブカ使ってる言い訳してるならどうしようもないが
初心者や負けが先攻してても楽しんでる奴等を逃がしたらゲームが終わってしまう
三国志大戦はもう手遅れだとは思うが、失敗スレでしたり顔で語ってるくせに弱者を貶す奴は頭おかしいわ、それこそ青井的思考だろ
言うほど楽しめてるのか？
>>228 絵も無意味にシャッフルされたからな
ガチムチがいきなり優男にされたり逆だったり方向性は同じでもくそ絵にされたり
筆折ったりで使えんかったんかなぁと思ったらバリバリTwitterに投稿してたりでなんかこう
大戦1からがっつりやってた連中は皆止めてしまったわ(笑)
塗り絵したくない、といってw
三国志大戦紐付被害者の会 @zensyorendeath
散々言われてきたが、無料進軍は究極的には『ランカーのプレイ代金の請求書を低品プレイヤーに押し付ける制度』であり、
その請求書が正しくランカーに届く様になっただけ。マッチングしないのも、制度が層を問わず客を飛ばした(プレイ頻度を落とさせた)から。
まさか文句は無いだろうな？ #三国志大戦
https://twitter.com/zensyorendeath/status/1006310400567042048 これにイラッイラの尻舐め多すぎだろ、嫌だったら見に行くなよ
ホモめ、たまには良いことを言うな。
検索したらランカー信者が｢どっちにしろランカーの皆さんはチャリンチャリンする、でもサブカはダメ｣みたいにタゲ逸らししようとしてたけど、
本当にそんなにチャリンチャリンしてるんですかね？？？？フリマ自体が過疎ってるのに？？？？？？
>>235 リツイート漸く２桁…
格ゲー的には勝者の連続プレイは違和感無いからねぇ。
マッチングサービスと考えると違うだろうけど。
縁蒔くタイミングを早めに修正しとけばなぁ。
旧ビデオゲーマーは将器と紐付けのせいでブチギレるのに、それを助長する無料進軍回りのシステムに違和感覚えないと本気で思うの？
>>238 無料進軍じゃななくて縁配布のタイミングが
傷口を広げている。
対戦選択した時点で縁蒔けばマッチングと引き運の問題は切り離せる。
>>239 無料進軍はあくまで勝者総取りの一角でしかないからね
ただ一角は占めてる
前から言ってるけど無料進軍の場合はカード排出なし縁なしでいいじゃんって思うわ
wlwも城ゲージの改悪でゲーム時間が短くなったし、いよいよFGOへの誘導が始まるんやなって
そもそも勝者総取りの行く末って頂点の一人以外皆負ける側になるわけだが負け続けてもいいと思う人がどれだけ居るのかって話だよな
ソシャゲの無料ならどうせ課金してないからと言えるけど金払って負けて相手の分金払うとか喜ぶ人居ると思ってたのかセガ
認識の差
一般人 →勝者100円、敗者200円で勝者のプレイ代50円分を敗者が肩代わりしてる
尻 →無料進軍でプレイ料金が100円安くなる
「格ゲーとか勝ったらプレイ継続できるじゃん」って擁護にしても、「よそはよそ、うちはうち」としか言いようがないよな
あっちでは割高感が薄いけどこっちでは割高感がすごくて、やる気が起きないのはどうしようもない
そもそも進軍保証→完全固定(戦国)と進歩してきたのに1より悪化した無料とかバカじゃねえのとしか
>>245 っていうか格ゲーが過疎った要因の一つなのにそれを例にするとか頭悪すぎ
本当に西山がWLWに来たんじゃないかと疑うよな今回のWLWの大型アップデート
しかし300円2プレイ固定だと実質的には値上げだから難しい、今の三国志の料金はギリギリだろうし根本的に料金の問題だけでもないだろう
もう100円1プレイじゃだめかね？それか昔の三国志3でも結構あった400(500)円3プレイとか
今の値段を実質維持しつつ無料進軍を無くす形じゃないと改善とは言えないからなあ
wlwがバグまみれで三国志大戦に餌が増えるだって！？
>>248 近所に400円5クレのクレサしている店あるけど誰もないぞ
wlw西山が指揮してんじゃねえのｗ
あいつなら納得する
>>248 アンチは自分が負ける事を前提に感情論だけで話すから、
公正感さえあれば値上げもおｋかもね。
安くプレイしたいのかカードが欲しいのかそこで値段設定すればいいだけで
プレイしたいだけなら勝っても負けても縁無しで無料進軍出来るようにすればええやん？
まさか今の値段は負け側が無料進軍分を賄っているわけじゃないだろう
なんで300円2プレイが前提になってるんだろう？
>>229 クソゲーはさっさとサ終に追い込むべき
スリキンみたいにさっさとサ終して、買い戻して欲しいんだよ
>>238 ビデオゲーマー言うからエミュ台執拗に叩くおじさんかと思ったのに
ビデオゲーマーはその辺全く無知所か関係ない興味ない今日もドルアーガだろ
全員嫌ならやめろ！
ランカー様達だけが低額でイベントも楽しめればいいんだよ
サービス終了したってセガに責任があるだけでランカーには何もない
>>251 知られてないだけぞ
クレサ少なくて困ってる
スリキンは虎豹騎取るまでは面白かったからなんとも言えんわ
>>256 ガンダム格ゲー辺りを統合するつもりで言ったんだが、歴戦の戦士を釣るような真似をしてすまんなw
>>251 同じクレサやってるゲーセン見たことあるがそのクレサの設定自体が無料進軍と噛み合ってないよな
ブルジョワ進軍なら得かもしれんが無料進軍だとこのクソゲーを最大4戦プラス1クレ余りだからな
200円1戦を目指した面白いゲームもつくれず、100円1戦になるようなミニマイズも出来ず、かといって150円1戦ですと決める事も出来ず
こんな事のような気がするがね
3戦400円になればいいよ
料金改定に関してはそこがスタートラインであると思うが
え？タッチあった戦国が長らく3戦400円だったのに劣化品の粗悪品で同じ値段とか馬鹿げてるだろ
戦国が残ってれば戦国の方が安いのに中身はどうだみたいな話ももっと出来たんだけど
そういう比較されると不味いから潰したって事でいいですか西山さん？
解任して登用された縁がプレゼントって扱いには苛ついてくる
>>264 悪いけどタッチも旧作三国志大戦の劣化品粗悪品にしか見えない
タッチがあるから戦国はやらなかった
なんかもっとこう日輪とか三葵とか大一大万大吉みたいな力の入ったカットインは入らんのかね…
>>267 戦国は三国３の類似品、但し別商品にはなってた
三国４は三国３戦国どちらから見ても劣化粗悪品
演出だけで一目瞭然。
戦国の3戦400円もクレサ料金なんですがね
戦国との優劣は置いといて旧作の末期に多かった料金帯で様子見たらどうかと思うけどな
ほぼ勝てる人以外は結構悪くないだろうし、勝ち負けに今ほど拘らなくても良くなるからデッキの種類も増える…と、いいね
>>271 今そこだけ改善しても無理だろ
ワンダーみたいに、カムバック無料プレイとかしても微妙
無料10連ガチャ（ＳＲ以上１枚以上確定）とかやって初めて復帰見込めるかもレベル
ガチャ爆死したらまたやめそうだけど
ニシヤマッ！
将器システム！
エボリューション！！(絶望)
前プロデューサー火星滅ぼしたヤベーヤツの一部説
冷静になって、こっちの三国志大戦の料金設定は元々安いんだよなあ
それを補ってあまりあるクソさって話と、無料進軍の余計さって話
無料進軍に縁付けないだけでも見た目が違うのにね
あれでは選択の余地がない
最初の200円に縁つけない決定したアホは死んだほうがいい
通常進軍と特別進軍のメリットがほとんどないしな
生放送でも１戦目負けたらすごく不愉快そう
こんなストレスを与えるゲームは駄目
>>235 尻舐め隊は規約読めないから長文の時点でスルーしてるとおもわれ
>>277 尻舐め隊「初戦で負けると縁貰えないのに進軍したら縁貰えるんですよっ！」
多分、こんな思考だと思うw
ゲーム内容が面白くて艦これ稼働初期ばりに大人気だったらまだあり得たかもだけどな
その想定があり得んってのはさておき
>>277 だね。
各進軍システムに明確な格差、支持差があるのに、全くバランス取ろうとしないのは怠慢
勝者の総取りルールを作るんなら、全プレイヤーの勝率が5割付近に収束しやすくなるようなシステムにするか、せめてエンジョイ勢を満足させられるカードプールを用意してくれ、と
号令のCGが決定的にカッコ悪すぎる
騎馬単で号令撃って山から兵士が降りてくるの酷すぎない？
超絶CG何であそこまで完全に囲まれてんのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
呂布の超絶で金尽きたんだろ、なお追加予算は無い模様
大戦3の天下二分の計みたいな演出流用しても良かったのにな
あれは司馬懿の号令と並んでカッコよかったぜ
もしかしたら今の方が好きな人も居るかもしれないが手抜き感が酷いよな
3の時でも英傑だけでも君主とそれ以外で分けてたし、麻痺矢や神速なんかも個別にしてたのを今回は全部一緒だからな
火計の演出は1が好きだったな。
しかし3の焼き増しで画面だけ綺麗になりましたでよかったわ。こんなもん出されるなら。
つーかデバフ系の波動拳もなんかこう
武将系はまだいいけど軍師系に全然合わねぇ
弓系号令なんて火計の火矢を普通のものに変えるとかすれば
流用手抜きでもまだ見れたものなのに
このゲームは今のところセガとゲーセンで儲け具合どうなんだよ
本当の所が知りたいねぇ
都内はOK
田舎で入れたところはドンマイって感じじゃね
都内でも取り巻きの多いランカーがいるゲーセン以外はドンマイだろ
マッチング回避で大賑わいだろ
ぶっちゃけゲーセンは儲かってないと思うが、そもそもゲーセン自体が儲かってないだろうからその中でどうかっていうと、うーん
セガはどうなのかね、このクソみたいなゲーム、金かかってんのかね
正直、このゲームでセガが儲けが出てるんだとしたら、ゲーセンは相当キツいと思うけど
売り上げ出てたら決算で言及される
つまりそういうこと
どうせメーカーは筐体を売った時点で損しないようにできてるんでしょ。
4台1000万円クラスを全国に売り捌いた時点で。
ムダに積んだプロジェクターとか筐体価格の水増しとしか思えん。
１戦目で勝ってもチャリンチャリンしてくれるランカーさんもいるからインカムは心配すんな
下町だと平日座ってる人見ない店多いし他県寄ったらリサボすら空なんですけど
そういったところは2周年迎える前に撤去ですかね？
リサボは乞食が見張ってるからすぐ空になるぞ、登用されないから観賞用で売られてるんだろうな
>>300 だという前提で考えるなら、セガ税込みで無料進軍も何もかもゲーセンが間に挟まって犠牲になってるだけなんだよなぁ
ゲーセンも三国志大戦成功組と失敗組が明暗ガッチリ別れるようになってやがる
このゲームで一番開発が力入れてるのってもしかした義勇なんじゃないかと思えてきた
黄布伝やってるけど
ボス戦でイベントコンプするには8コスト中6コスト固定
張角とゴリで部隊撃破イベントでは大量の自爆騎馬
ボスに至ってはミニマップで部隊がでかくなるのを利用して回りに槍部隊を見えないように配置
プレイしてて終始イライラしたわ
というか総大将撃破や連続戦って旧三国志の義勇もこんな感じだったの？
正直めんどくさいだけだわ
旧三国の群雄伝はずっとシンプルだったはず
詳しくは知らん、武練しかやったことない
>>305 今作はつまんねー上に嫌味ったらしい配置が多すぎるから完全に嫌がらせ重視してる
CPU戦でつまんねーと思ってやめる人は対人する人よりも静かに素早く消えるからあまり突っ込まれて無いだけ
義勇の連続総大将戦なんて魔王入れて雑魚食いまくれば終わりよ
つまらないだろうけど
旧三国も戦国も総大将やらみたいなのは覚えてる限りなかった
イベント発生条件が3枚7.5コスとかみたいなのはあった記憶はある
>>305 戦国の群雄伝は８コストの時の武田伝は１話につき最低でも５回やらなきゃイベントコンプできない話があった
３コスト馬場、2.5高坂、2.5信玄で２〜３個だけイベントとか(その内１回は全員いなきゃ発生しない)
９コストになっても三方ヶ原の武田家イベントで2.5を３枚入れなきゃ発生しないとか(馬２枚に槍１枚で馬専用采配持ちいる)
これも山県、馬場、内藤だったか最終的には１１コストになったけど
今は何が面倒かってEXいることだぞ董白とか曹節とか龍玉前提のやつ
ほかのやつも使うかと思うと
>>308 最近の義勇ロードは対策してるのがうざい
呉伝の張遼が大ボスのステージ３番目だけ張遼オンリーとかやるから雑魚出てこないし
２番目の終わり際である程度育成しないと３番目でフルコンして育成すればOK
ってできないのが面倒くせえ
>>310 董白や曹節が義勇に必要かつ、さんぽけ絵がある事考えると
本来なら通常排出カードを無理やりe xで出していることがよくわかるな
本当に行き当たりばったりの無能運営
>>310 さすがにEX使わせるのは頭可笑しいやろ...
3の蒼天の章みたいに気軽にカード共有出来ねぇのに馬鹿じゃねぇの。
昔ながらの本のおまけでしか取れないＥＸとかならともかく
龍玉でいつでも取れるＥＸであれば別にいいのでは
>>312 漢伝の最後の方のイベント発生にいる武将の適当さは笑えるからな
献帝と曹節だけってもっと人材いるんじゃねーの？って思うし(史実でもそうだったのかはしらんが)
明らかに通常排出で追加する余裕ないから終わらせました感が強い
呂布伝と南蛮伝ぐらいじゃねーかな後追加ありそうなの
>>314 そもそも龍玉がいつでもとれるという思考が頭西山すぎる
運営はEXカードまで含めてコンプするのが当たり前だと思ってんだろうなー
ユーザーと認識の解離を感じるな
>>314 今の時点でも４００以上いるのに(曹節だけ200)
これから増えるかもって考えるとそんなこと言えんぞ曹節は人によってはいらん装飾品を先に買わなきゃいかんし
姜維だの歩夫人だの閻行だのもそうだけど
４月からのスタンプキャンペーン露骨に通常排出っぽいやつ多いから(黄権とか)
仮にそいつらも使いますってなったらマジでふざけんなって思うわ普通にやってれば持ってるとかアホなこと言うなよ
EXで出た奴はさんぽけ版は出ることもないんやろなぁ。
拝金主義の運営様では。
というか百歩譲って龍玉で取れるようにするのはともかく消費量と入手量の釣り合いが取れてない(イベントモードやらなきゃ楽に回収できない)上に
サブカのせいで見直しできない所が最高に糞狩り連中のせいだしイベントモードで下手すると上位陣に絡まれる苦痛もだし
縁もそうだけどサブカいるから見直しできない(RとSRの消費量)それに加えて排出が３弾近くあるせいで新規が排出で入手しにくい
将器の厳選でさらに苦痛と真面目にやってるプレイヤーだけ損するコンボができてるの最早ギャグ
>>316 龍玉実装直後はともかく現状だと
天下統一大会のスタンプで200はかわらないけど
スタンプ取りきってもＥＸ一枚分以上にもなるし
龍玉全く取れない期間ってのはverup直前の数日くらいしかないんですよ
叩かれるべき所は多いけどここは叩いてもしょうがないわ
龍玉の存在自体がクソだぞ
縁と分けてプレイヤーを拘束する気満々だ
>>322 復刻武将も使いたい人いるなら追いつかんぞ龍玉システム自体を縁に変換できてない時点で糞なのは確かだけど
やっぱ釣り合い取れてねえんだよ叩かれるべきところは多いって認めてるしそこらへんは分かってもらえると思うが
みんながみんな毎回毎回イベント完走できると思ったら大間違いだわな
イベント完走しないやつが悪い？イヤならやめろ？
>>310 今の蜀伝でも関羽、張飛、劉備の槍3枚必要なのばかりだしな
しかもそれでボスの呂布が延々飛翔してきたりとかアホかと思ったな、ボスは突撃してこないし計略からは速度上昇も削除してるから迎撃もまず出来ない
難しいというよりはイベントを見せる気がないんだよな、おまけに失敗したらすぐに100円入れてコンティニューしようみたいなの出てくるし
ちまちま義勇イベント潰してたけど、途中で投げ出して正解だったなー
義勇のボス戦は昔やったLoVのストーリー思い出した
以前までなら配列検索でSRまで後2プレイとかわかって
全国しんどいor時間がないとかで群雄伝やってたわ
オンデマンドで意味をなさない以上、堀り行為もほぼ無意味だし
同じ金出すなら全国やるよねって話だし、極論1日1プレイでもいい
面白いなら群雄伝やるけどそういうわけでもない
復刻は絵柄が古くて使う気になれないから龍玉だだ余ってるわ俺
クソ要素が八門とか十面とか並ぶのも酷いけど、褒めたい要素が全然ないのも救えない話
義勇にEX必要な仕様はクソだけどそもそも義勇イベントコンプする奴ほぼ居ないっしょw
今回の紐付け仕様だと特定のSRを手に入れるのもEX手に入れるのも労力はそんなに変わらないかも知れないしね
今のクソセガならLE必須とかしそうだったけど、そんなの誰もやらないだけだわな
戦国のやつはイベント豊富だったけど、埋めてる奴は全体の1割もいない印象ではあった
売り上げ的にはどうなんだろうね
開発が対人戦に力を入れているゲームでサブモードのcom戦が同料金なのは厳しいなと過去作だと思っていたが、今作は受け取り方によってはcom戦の方が値段が高いんだよね
漢軍追加の確定排出くらいでしか使い道なかったかな
義勇好きな方には申し訳ないけど
初回はその勢力のカードが出るのは印刷の利点だなって思った
他に褒められるところは見当たらないですね…
それでもスタンプ強制印刷からは逃れられないんだけどね！
>>327 更にノーコンティニューで称号ゲットなのでそれ使ったら手に入らないっていう仕樣隠してたからな最初
全部コンプリートしても黄巾の伝道者が入手できないって騒いだら慌てて条件表示したけど
そもそもコンティニューしてクリアした時とノーコンでクリア時の表記がわかりにくいのも糞
連続戦アレ他のソシャゲーやらぷよぷよアーケードみたいなのが今の子供がやってるゲームの主流だから
って安易に作ったんだろうな何も考えんとカード追加して攻略容易になるのがいたらそれに合わせて兵士数減らすとか馬鹿やってるけど
>>322 スタンプ4枚目から劇的に手に入る量が下がるため毎月定期的にプレーしなければならない
無料進軍のおかげで単位あたりの獲得数が大幅に違う
無料進軍が無いため義勇プレイヤーには極めて効率の悪い収集を強いる
尻舐めの尻舐めによる尻舐めのシステムそれが龍玉
割りを食うのはパンピープレイヤー
ここだとスタンプや復刻けっこう叩かれてるけど
悲しいことに主と副の将器が固定されてるだけマシなんだよね
通常排出は良将器3揃い出ないからいらないわ
カードは全部スタンプと龍玉交換でいいくらい
ほんとに通常排出の価値ないほぼゴミ
EXカードの将器が将器システムを否定してるだけだわ
>>343 EX求心とかEX漢鳴孫堅とか
ほぼ完全上位出して既存の存在価値潰すの最高にガイジ
馬岱に至ってはマジで完全上位互換だしな
そもそも紐付け将器がクソなわけで、その上でトレード不可・将器優遇で取らせようとするEXが批判されてるんだけどな
むしろ、将器システムが撤廃されればただのイラスト違いとしてEXもある程度受け入れられてた可能性すらある
>>344 孫堅に関してはアレ通常排出で１．５コスト武6騎馬で征圧力2は今後出しませんって言ってるようなもんだからな
通常の兵力兵兵兵なんか持ってるのそうそういねえし兵力も下手して下方くらいやすいし
1.5コスト武5征圧力2で攻撃力将器ってのも攻撃力アップを0.5刻みにできるかしらんけどやれるなら
武5.5にできるし１．５コスト武6騎馬で征圧力2出したら士気バックの奴が終わるしマジで
何か安定した強みがないコモンアンコモンに優しくねえゲーム
兵力で思い出したけどこのゲームたまに復活時兵力満タンはない、戦国からの悪い仕様みたいな書き込みあったけど実は戦国より悪化してるんだよね
戦国は末期では復活時の兵力は100まで、つまり今で言う将器分までは回復しなかったけど今作では将器分もしっかり回復
おまけに戦国以上に武力重視な作りだからそりゃあ武力9兵力将器騎馬は強いわな
>>244 勝者33円で敗者66円だぞ
……違う気がする
EXは辞めた奴には将器否定の糞に見えるが
やってる奴には副将器揃ってる神カードだからな
別に神カードであっても将器システムの肯定にはならないだろ
現役から将器を擁護するような声全く聞かないぞ
このゲームってイベント使い回しのEX乱発と月末の狩り大会しかないの？
逆にお前はこの糞ゲーに何を求めてるの？
俺はむごたらしくみじめで早急な最期のみを求めてるが
俺は奇跡の大復活を期待してるぜ
オレンジジュース（無果汁）くらいの確率だろうけどな
西山癒着勢の惨たらしい最期が一番かなぁ
新生で生まれ変わっても癒着の排除がなかったらやりたくない
まともに出来ないのは今まででよく分かったから、一刻も早く消えて欲しいね
ゲーセンでこのゴミ見かけるたびに楽しかった旧三国戦国思い出して寂しくなる
惨たらしい最期って怖いよw
いつか三国志大戦がサービス終了するときに満足するしかないんじゃないかな
青井とかは今は大戦シリーズしか触ってないんでしょ？他に行って噛んで来ないといいげと
運営が問題点と向き合えてる気がしない、よりよい三国志大戦を見据えてるわけでも、見つからず右往左往するでも試行錯誤するでもない
ゲーム内容自体というより、そこから透けてくるメーカー側の姿勢に絶望しかない
ただただおこがましい立ち回りばかり目を引く
>>359 パズドラがオワった時筐体に落書きされまくった画像上がってたやん
あんな感じだろ
>>353 三国志大戦TCGや戦国の最後みたいなあらゆる方面に敵をつくりながらの突然の最期がいいな
>>360 面白くしようって気0なのが一番腹立つわ
淡々と復刻と昔見たようなカード追加するだけって手抜きにしても無能だし本気なら頭おかしい
もうランカー様が回すただの集金システムだな、ゲームじゃない
>>363 やってる連中はそうは感じないのかねぇ
降りたこっち側が望むような変化が来ないのは当たり前とも言えるし仕方ないけど、そもそも変化自体がなさ過ぎるでしょ
TL眺めてても全然新鮮な話題無いんだよなあ
最初から惰性しかないなら新作出すなよ
プリンターの老朽化が激しく
直そうとするとコストがかかるのでこの度このような決断と相成りました
長い間三国志大戦を応援してくれてありがとうございました
上部モニターの老朽化が激しく
直そうとするとコストがかかるのでこの度このような決断と相成りました
長い間三国志大戦を応援してくれてありがとうございました
上のプロジェクターとか消え去っても何の問題もないよな
上のモニターって任意でオフに出来ないの？
あれの電気代も勿体ないでしょ
上で試合流すとかデッキ映して計略の度にムービー＋演出入れるとか色々あんのに
出るのは名前と城ゲージはほんと草
おいモニターの名前見ろよランカー様じゃねぇかスゲーしたかっただけだから…
未だ姿を見せないさんぽけ50万の援軍が現れればまだ盛り返せる
でぇじょうぶだ
二ヶ月もさんぽけ追加なかった事でさんぽけ民は切り捨てられたから
さんぽけ援軍が最初からいなかった？それを言っちゃあ終しめぇよ
肝心のさんぽけくんもセルラン一回も乗ったことないゴミなんでしょう？
Fateの時くらいは乗ったのかな
とりあえず今の内乱に合わせて制圧を総エラッタするか内乱の数値を3%とかもっと下げてくれ
内乱バランス取れてるとか極一部の強いカードしか見てないだけの詭弁だから
皆が皆ランカーの如く内乱で戦いたいわけじゃないんだよ
今でも内乱メインの攻防してるなら階級高そうだな
フリマより下にいると開幕取ってガチ守りの桃園とかエンショウとかの城狙いのデッキの方が多く感じる
確かに内乱戦は疲れるのはあるね
50万の援軍も八門の前では形無しだな
おい味方殺し…
さんぽけはログインボーナスもクソ渋くて、SSR確定課金ガチャもないからほんま運営がシロウト
課金したり石貯めてガチャしても
そこからさらに☆5キャラ引かないと金貨にならないというねｗ
SSQここに極まれれりｗｗｗ
さんぽけは
石配布少ない
すぐ終わるポチポチゲーでない
にも関わらず低レアだけでクリアしにくい
インフレ早い
イベント少ない
イベント報酬も少ない
石獲得方法がほとんどない
ダメダメだよ
約一ヶ月プレイしてやっと10連引けるぐらいだし
しかもちょっと前までデイリーミッションさえなかったからなぁ…
銀貨から金貨に変えられるから多少はね…
さんぽけ排出は3つ揃いが多いらしいが
俺の垢はダメらしい(´・ω・`)
さんぽけ一周年だからやってみたけど、すぐに武将のレベルキャップ引っかかって3日で辞めたわ
石兵八陣は開発が掛かって迷子になってる状態だろうな
クラウドファンディングに一縷の望みとかかけてみて大炎上して
｢こんなに恨まれてるなんて思って無かった……って｣残して袁術みたいに死んで欲しい
尻舐め「1品格下を・・・格下をくれ・・・」
ユーザー「新規はサブカに駆逐されてもういないよ」
尻舐め「最後に無料進軍したかった・・・グハッ！！」
二品でプレイしてる人見ると開幕捨てゲーされてる事が多いんだがなんだろうな、相手の勝率や相性も悪くないのだが
>>391 上に上がりたくない・緊急ウンコ警報・そもそも相手の勝率が数十勝一桁敗
色々
3品以下で勝利数＞敗北数はサブカだと思ってるからスタンプ埋め作業中だったら
放置してトイレとか両替いってるわ
放置とか最低だな、きちんと接戦演出して残り10cぐらいの最後の攻防で、ミス演出して負けてやれよ。
それだから餌が続かないんだろ。
金払って不快な思いするとかアホやから、それなら200円ドブに捨てたとおもってあきらめる
結果に関わらずスタンプは貯まるしな
対戦ゲームなのに捨てゲーしまくるとか妙なゲームになってるな
そういうめんどいことしたていいからサブカゲーなんだよなあ
チームサブカで１品上がるまで無敗を目指して楽しむゲーム
捨てゲーしてきたやつには攻城キャンセルや城内練習してる
サブカが低品でやってもマッチングしなくなったときがこのゲームの終焉やと思うから
開幕捨てゲーでもプレイしてやってるだけ感謝してほしい
まだこの糞ゲーやってるだけあってプレイヤーも糞やなぁ。
まぁ公式にとって金入ればなんでもいいだろう。
それで三国志大戦のインカムが回るのも嫌ではあるが、サブカがのさばる事で実プレイヤー数にダメージが入るならいいや
要は早く三国志大戦が死んでくれるなら何でもいいわな
適正勝率のサブカ以外とは普通にゲームしてるから新規減らしには加担してないと自負してる
新規なんてもうずっといないぞ
完全に殲滅終了してる
ゴミマッチングで中堅殲滅ある程度終わったので現在は新マッチングで上位殲滅中
退路を断ってから兵糧攻めで滅ぼしにかかるなんて天才的な運営やん
さんぽけは戦国.netのおまけ並にポチポチげーかDS天並のシミュレーションっぽい一人モードだったら続けてた
あれ爽快さもテンポも試行錯誤要素も皆無過ぎてやる気起きん
オートモードですらイベントこなせなくなってすっかりログボ勢
大戦ポイントガチャで☆5引いても金貨増えないの意味わかんねぇ
さんぽけはクソゲーだが
アーケードのカードを補完するアプリとしてはかなり優秀だよ
毎日ログイン、3回プレイ、イベントで石拾いだけしてれば基本的に金貨銀貨は溜まっていく
失敗スレだと多分皆さん辞めちゃったんだと思うけどな、我慢してやれれば悪くない
が…もう一度言うがさんぽけはクソゲー過ぎてカードのメリットよりプレイの苦痛が上回るから辞めて正解かも知れないよな
損したくないからログイン続けてるけど性格的に損してるのは自覚してるわw
＞クソゲー過ぎてカードのメリットよりプレイの苦痛が上回る
この時点でカードを補完するアプリとしてすら不合格なのでは？
ボブは訝しんだ
そもそもアーケードのカードを補完するならターミナルでやれば良かったしさんぽけで苦痛を伴ってまでカードを得るとか娯楽としては失格レベル
開発はさんぽけが面倒でもこういう物って感覚麻痺してるだろうけど
さんぽけでの課金収入を狙ってたんだろうがなぁ。
本当に金儲けばかり考えててゲームの中身は二の次だもんな。
ほんとそれ
さんぽけもアケ大戦も楽しませてプレイしてもらい対価を得ようって考えが見当たらない
有りもしないさんぽけ、というかスマホユーザーからの援軍を信じた結果がこれだよ
将器にしろゲーム自体にしろ、万事において目ん玉ついてんのかってぐらい見通しが甘い
目ん玉は二つもついてるんですがね、肝心の脳みそがちょっとね
>>412 アーケードのクソ要素をフォローするために別のクソ要素に苦しんでくれと
プレイヤーがやるべきかやらぬべきかなんてどうでもいいこと
ただただ存在がクソ
COJPも一年でサ終したけどさんぽけも連動なかったらもう終わってるよな
完全にアケの補助アプリレベル
さんぽけがアケゲーの補完？
縁に比べて追加が遅い（最新版は未だ追加なし）
追加された時には産廃化
SR引くのに無課金だと三ヶ月、課金だと一万近くかかる
漫画家枠を始め追加されないカードある。しかもキーカードも少なくない
あくまでさんぽけは趣味の領域でしょ
さんぽけでガチャして☆5武将を当てる
その金貨でさらに将器ガチャを当てなきゃならないｗ
やっと揃えたSRは調整一つで産廃にｗｗｗ
濃密な連動はグーグルが許さんし
ひもつけ将器やめりゃ済む話なんだが
とりあえずさっさと終われ(1145141919810回目
横山劉備が実装されたら初プレイしてみようかと思ってるんだが
簡単にはとれねえんだろうな
ログインするだけで劉備！
期間中○クレジットで長坂橋張飛！○クレジットで車輪関羽！
ぐらいのキャンペーンやらねえかな
カードが欲しいって欲求が最大のモチベになる人ならさんぽけは悪くないって意味だよ
さんぽけに課金する人が居るのか知らないけど周りの無課金メンでも毎日ログインしてれば貨幣は余ってるからそれさえしてればそんなもんだよ、アケもさんぽけもつまらないのは同意だからなんでやってるか訳ワカメになってるがw
アケのカード資産を増やすこと の み に限って言えば評価は良いが他はダメダメですね、ゲーム未満と言ってもいいかも
>>426 現状のまま追加されたとしてもまず出ないから勧めにくいな
>>427 さんぽけのゲーム部分と本家ACがクソなこと以外は意外と我慢できる
あれ？
さんぽけは運営が頑張っている様子が見える分アーケードよりはるかにマシ
さんぽけはつまらないかもしれないがこれだけは擁護させて
>>427 tonyとか、漫画家カードのようにマニアが欲しがるようなカードは、基本さんぽけで出てないからカード収集家でも厳しいんじゃない？
さらにアケ絵と構図が違うからアケ絵が気に入った人にはさんぽけは不要だし
擁護は自由だが努力は結果が伴わないと評価にならないからな
大戦も努力はしてるから
如何に客から搾り取ろうかっていう汚い努力
まあどっちも大本のゲーム自体がうんこじゃ努力しても知れてるよな
嫌ならやめろ！
運営とランカーとサブカが楽しむだけのゲームなんだよ
コレクション制の話をするなら別にソシャゲである必要ないんだけど、入手済カードを縁使って別イラストにするだけじゃん
なんでソシャゲの形を取ったのか全然わかんない。ちゃんとソシャゲする気は皆無だし
>>434 単純に西山の都合だろ
ソシャゲとして開発費引っ張らないとさんぽけ開発の許可は出来なかっただろうから
この大戦は西山の社内政治に利用されたのだろうなとしか思えないわ
スリキン転けて絶体絶命だから勝利が約束されてる（はずだった）三国志大戦を復活させて挽回したいという
Pを任せて貰えるよう必要以上に戦国開発バッシングして開発が駄目だったから戦国は売り上げ伸びなかったと上に根回ししたんだろう
まぁ全部妄想乙と言わればそこまでだが
実際作る前の会議とかではめっちゃ強そうな企画だしなあ
何よりまずあの三国志大戦の続編！紐付け将器でショップに金を逃がさずずっと掘ってくれる！
ショップがない分はポイント交換でカバー、ハースで成功してるやつだし大丈夫大丈夫！
さらにアプリ連動でスマホユーザーまでゲーセンに取り込んじゃう!
なお実物
>>436 ゲームが面白ければまだ擁護のしようもあったんだがなぁ
さんぽけはなぜクソだるいパズルにしたのか
しかもオート糞だし
適当なカードバトルrpgで良かったのに、センスなさすぎ
アケやってれば戦力不足しないとかストーリーとか楽しめるところは有るけど、失敗スレで言ってもせん無き事ですわ
コレクション云々いうなら戦国でバインダー、リフィルを最後まで出さなかった恨みは忘れないよ
集めたくなるようなカードでもないしそれを察してか
4はバインダーすら出さないな
カードに武家ごとのナンバーくらい振ってくれると整理しやすくてよかったのになんで今作ないんだろ
>>436 やっぱ社内政治特化のゴミ(西山)が社内政治特化のゴミ(産廃)作ってるだけだよなあ……
>>436 あの三国志大戦の続編も何も、三国志大戦の次回作自体は旧三国存命時から発表されてたじゃん
それが今さら？ってタイミングで出直した事を、もっとゲーセンもプレイヤーも懐疑的に受け取るべきだったよ
下手こかなきゃ一儲けできたIPだったのにね〜
まさか、ムダにIPを食い潰して投げ捨てる結果になるとは…
今さらって感じで新作出すというから、画期的な新要素考え出したんだなと思ったっけ
新要素w
塗り絵、癒着、紐付け、縁、制圧等々
あひゃ( ﾟ∀ﾟ)
何だったんだろうな、プレイヤーである我々には分からないことなのか、果たして何も要らなかったのかとか
今だと良くあるけど多人数での合戦形式とか？
アイディアが出てきても現実に作り上げられない立場だと直ぐに頭打ちになるね
作り上げられる技術が有ってのクリエーターなんだなあ
何が必要か分からないなら新作なんて出すべきじゃなかったという分かりやすい見本
塗り絵は新要素とはいうが結局筒でやってきた事の劣化にすぎないし、新鮮味なんか皆無
グラフィックの進化も出来てるとは言えないし、
筐体がでかくなっただけの失敗作だよ
>>447 かつて三国志大戦が出た時のような
直感的かつ奥深い斬新なゲームシステム
具体的な内容について考えるのは開発の仕事
某ゲームの要素パクって追加しただけだしな。
開発に誰か止めようとする人いなかったんかねぇ。
次は4年後ぐらいとか思ってて、早めに新作出るって分かったときのあの感動を返してくれや。
できることは大体戦国でやり尽くした感はある
ふと思ったが暴乱（だっけ）や連計すら消えてるのはなんでだろう
それは調整が難しかったからだろ
いや別に戦国や旧三国を持ち上げるつもりもないしそれらを越えろとも言わんよ
でもこの新作なんもないじゃん
この新作がもたらした物がなんもないじゃん
何か新しい事頑張れよ戦国潰して新作謳って。わだからさあ
中国にクソみたいなパクリゲーでも作ってもらった方がまだ安上がりで良かったんじゃないのってレベル
三国志に足りないものは何かの答えが西山的には射幸心だった。だから勝ちに異常な付加価値の追加と将器ガチャを実装した
ソシャゲのようなフレンド機能は通信でなく直接人と対面させる事でコミュニティを作り、ゲームに縛り付ける
コミュニティ維持の為にゲームをする内に射幸心を煽られ続け、結果中毒者が誕生する
こんな見通しだったんじゃないかな
暴乱は範囲がないから征圧とは噛み合いすぎてて難しそう
大体の人が飽きて辞めたゲームを復活させても無駄だわ
最初にやらかさなくても1年ぐらいで飽きて止めた人はやめて
旧三国戦国続けてやっていた人と旧三国の終わりまで続けてた人ぐらいしか残らなかっただろうな
戦国の終わりまでやってたからこそ三国4はごめんだな
ガバ調整はいつもの事だからいい（良くないけど）が、いやそれ前にもやっただろって事ばっかなのは無理
計略もそうだし、制圧も結局普請の大筒2つ置きをめんどくさくしただけだし
調整が難しいからやめとこう
なんて殊勝なセリフギャグにしか聞こえん
>>458 飽きてやめられるのならどれだけ幸福だったことか
実質廉価三国志大戦3を新作として出して
終わったゲームの焼き回ししてんじゃねーよ
って罵られていた方が遥かにマシという感じだよ
それくらいこのゲームはクソ
焼き回しでしかないゲームにアホみたいに金払わせたセガはホントクソだぞ
ゲーセンに謝罪文出せ
焼き回しですらないからな
三国志大戦３か戦国そのまま復刻させた方が寿命が延びていた。
客は嫌なら辞めただけど、ゲーセンはそうはいかないね。
何にしても夏次第でしょ
不満を緩和せずに新しい事して
今の三国志大戦が成功するとは思えないけど
制圧ありで内乱なしで良かっかもな
不快な音楽になるのもなしで
塗ってると少し攻城力上がるぐらいで良かったのでは
バージョンといえば中規模追加で1.20になるとは思わなかった
まあ追加速度速いなら早いに越したことはないけども
新規が完全に死んだから大幅な変更は不要
今まで通りEXカード商法とサブカ優遇を続ければインカム確保できる
新しい事をするチャンスは潰した、不満解消はもう間に合わない
詰んではいないだろうが、ここから逆転出来るような有能さはどう考えても持ち合わせてない
>>469が言うように、現存するプレイヤー達に媚びへつらって少しでも金にしようとしてくるだろうな
いやあ早くこの見苦しいゲームにはいなくなって欲しいですね
細かいこと言いたくないけど、焼き直しのことを焼き回しって言うのやめて
焼き増しの間違いかなんかなんだろうが
どんなに改善したところでサブカ優遇の無料進軍とチーム紐付け解除が無くならない限り新規は全部食われる
もう餌が逃げないよう満足するようなブヒカードの追加だけしとけ
失礼、焼き直しですね
焼きが回っているのはここのスタッフですね
いや、焼きが回ったと言われるほどの技量は最初から無かったか
セガは焼きが回ってるかもな
SWDCも知らんうちに同店舗マッチング開始とかしてて過疎ってんだなって
ゲーセンでわざわざこれをやりたいかと言われたらGTやるわ
割と気合い入れて作ったっぽい新作ででかい筐体なんだけど、そもそも稼働店舗が少ないんだが、それにしても知られてすらいないのは笑うな
いや確かに俺も先日ゲーセンで見るまで一ヶ月以上は存在を忘れてたわ
ＪＡＥＰＯの時にどこかのセガ信者がソウルリバースを「フロムの作ったダークソウルとかいうクソゲーをセガが神ゲーに作り直した逸品。これで爆死したら日本のアーケード業界は終わるね。」
って評価してたのに結果はご覧の有様だし、
マジでＦＧＯアーケードもコケたらやばいんじゃないの。
>>481 最後だけは正しいかも
またゲーセン閉店が加速してるし
最近のセガほんと酷い、ゲーセン殺しに来てる
艦これは当たったとはいえゲーセンは儲かりづらい内容だったって聞くし、大戦犯状態だろ
ライバルというか小さいとこ潰して
セガワを安泰させるための謀略なんだ済まない・・・
>>484 それ言うなら、40年前のタイトーみたいに、どこの駅前にもある、ぐらいには出店しろよ
目標1,327店だ、はよしろ
>>480 まだ多すぎるくらいだな、今の1/3でおけ
嫌ならやめろ！新規もいらない！
古参とランカーだけが楽しめればいいゲームなんだよ
イベントも自分達だけのもの！！
いまこのゲームでランカー目指してる人っているのかな
クソゲーを極めたいタイプなのでランカー目指してます
三国4はプレイより、スレで話のネタにしてるほうが楽しいのがなー
だから閑散とした現地の割に頂上の再生数は大戦シリーズ通してもあまり落ちてないんだろうな
10年前はともかく、これだけ動画の普及してる時代に再生数1万弱はちょっと寂しいな
お前ら頂上見てるんだな、俺はそれすらしなくなったわ。
戦国はプレイすらしてないのに頂上見てたけど。
そりゃ弱いしつまらないし水増しもしてるだろううが4桁前半とか3桁にはなかなか行かないなと
正直水増ししまくってると思うよ
さんぽけも工作しまくってたし
社風なんだろう
三国の動画あまり見てないなあ
戦国の頃は割とみてたんだけども…デッキや展開が固定気味であまり刺激がないからかなあ
昔は解らんが今は水増ししてないと明らかにおかしな数字ではあるな
さんぽけのレビューなんかも工作員っぽいのちらほら居るし
ターミナルでちょこちょこ動画観てるけど
再生する前にデッキ確認出来るようにしてほしいわ
はやて狩り動画で大元帥とチュウボクが出てる時は観てるな。基本はやてが狩りしてるだけの内容なんで観る価値ないんだよな。
なにが、さて相手の方はどうするだよw
惰性でニコニコのSTOだけは見てるな。
弟子企画の参加者とかまだ遊んでるんだろうか。
ニコニコとかどうせクソ重いだろ
よく見る気になるな
チームメイトが階級落として武名稼ごうとしてる、他のチームもすでにやってるのかと思うと下位の人間は勝てない
そもそも無料進軍の関係で2戦目わざと負けの品位調整が行われているゲームで何を今更
だから初心者は飛んだわけだし
ほんと勝利至上主義は癌の中の癌だな
ワンダーは新規や復帰を取り込もうと努力してる姿勢あんのに、このゲームは何もしない。
開発がランカーと癒着して、自分達だけ楽しければもうそれでいいって姿勢がクソすぎ
ぶっちゃけ今更何をどうすればいいかという
制圧 is god
>>504 その人ってまだ上げてたの？
間隔空いてたから気付いてないのかもしれんが
てかほんとに動き鈍すぎだろ
やる気ないならさっさと潰せよ……
>>508 あっちは癒着勢の逃げ込み先だから必死さも伝わるね
大戦ぽしゃったら向こうしか居場所ないし
新規同様、縁無いやつはバージョンアップしても戻ってこないよ
人減ったので、インフレカード出して客単価上げていかないとだめ
そのワンダーがバグだらけバージョンアップとかしたばっかりなんだがな
まあそれでも動くだけマシだ
全くインカム乗らんし正直ワンダーのがオワやろ
大戦がオワじゃないわけじゃないけど
そもそも最新作の大戦とウン年前のwlwが比較に上がる時点でおかしいと思うの…
いやこのゲームも1年半以上やってるからね？
全然そんな感じしないけど。悪い意味で
良いか悪いかは別にしてwlwは大体年一回周期くらいで大型アプデ入れてて新要素とか盛り込んだりしてるが三国志大戦一年半経って何か変わったか
>>519 象と漢軍追加しただろォ
過去作の劣化移植だけど
自分たちのオナニーの為にゲーム作るような開発陣に新要素なんて作れるわけないよなぁ
キャラバンで全国回って何か変わんの？
そんなんしてる暇あったらおもしろくなる企画をまじめに考えろや
キャラバンで何も変わらないことくらい解ってやってるだろ
セガの金使った社員旅行だから
>>523 盛り上がっているよ
身内ランカー内ではね
キャラバンでアンケート取るみたいだけど何聞くんだろう？
大評定でも言い訳に終始していて
遠隔トレード料金改定していないくせに
cojなんかでもそうだけどコミュニティとしてのゲーセンに夢見すぎ
まあゲーセン上がりを中に入れてりゃそうなるんだろうがな
>>524 信者に近い連中からマシなアンケとって上への言い訳材料にしたいんだろ
>>524 単なるガス抜きで意味なんて無いぞ
このゲームに対する不満をこの紙に書いたらゴミ箱に入れて帰ってくださいってレベル
最初からランカーだけの大会とかキャラバンとか目線ずれてるよな
正直この辺のイベント()はやらないでその予算をシステムのテコ入れやらカード追加やらに使った方が絶対に良かった
弱いの探しするようなランカーを持ち上げても一般プレイヤーには響かないよ
>>528 今改めて振り返ってみると当時の一般プレイヤーを馬鹿にした運営の仕方は異常だったな
これでよく客が飛ばないと思ってたもんだ
まあ、今でもランカー重視一般プレイヤー軽視の運営は続いてるけど
もうこの運営に期待するだけ無駄
ズルズル復刻だけのとこ見ると、もう新規増やす気も楽しく工夫する気もないんだろう。
>>530 工夫する気もないと言うより確実に成功するような工夫もないって所だろう
最初失敗して責任者変わった場合は基本的に冒険しないだろうからな、自分で挑戦して失敗して責任取らされるより当たり外れのない無難な選択して頑張ったけど人増えないのは失敗した前任者の責任ですと言った方がいいし
これもまぁ社内政治だから仕方ない（客にはとばっちりだが）
このゲームがダラダラ無駄に延命すればするだけセガにヘイト溜まるんだがな
全員参加型のイベント(今の称号イベ系)よりも英傑ランキングのトーナメントを優先
ようやく全員参加型をやると思えば、ただでさえ少ないカードプールを更に縛るだけの勢力限定戦
>>533 してもサブカだぞ
>>531 ノーアウト満塁で中継ぎに交代して
点入ったら全て中継ぎが悪いみたいだな
まともに評価できるトップがいないんだろうな
とはいえ料金の均等化、縁の配布タイミング変更しないのは怠惰としか言いようがないぞ
>>430 さんぽけは運営頑張ってたんだが
副将でバランス崩壊しちゃった感がなぁ、もったいない
>>535 料金の均等化はの効率が悪いが確実に続けてくれるランカー層の反発とそれに見合うだけの新規獲得のタイミング逃したから難しい
縁獲得のタイミング変更は上の料金の均等化と併せてやれば問題ないが縁タイミング変更だけだと負けたら2戦目誰もしなくなって1敗からの1勝というセガの稼ぎが無くなるから無理
ランカーの意見を聞いた結果、本来の収益元である一般層を減らしてランカーに頭が上がらなくなってしまった様子は馬鹿としか言い様がない
>>537 縁のために通常進軍するやつとか稼働2ヶ月で絶滅したろ
>>538 縁意識してる層はその通りだが効率非効率考えるのが面倒くさい人種も居るので
そういう人でも確実に損すると思う行動はしないわけで少しでもそういう人が居るならセガはやらないと思う
実際やってみないと分からんがだからこそ劇的な収益の変化もなければリスクもあるかもしれない案を後任がするわけ無い
新規開拓を諦めて今いるユーザーからいかに効率よく吸い上げられるか考えたほうがいいだろ
ランカーは気持ちよく格下とマッチングすることと、餌は引きたいカードが追加されるかどうか
ランカーと運営を切り離して、ゲームを作るべきだった。
癒着だらけのイベントと修正、わずかに来た新規はサブカが狩りとり何も楽しめない。
今はランカーが中心に金落とすから、料金システムや復刻とランカーだけのイベント開催は変えられない。
サ終まで延命してるだけのゲームだわ
後任がもしやらかしても不問にする、って確約と予算がなければ、予定のロードマップ完走してサ終よ
ＷＣＣＦへのコンバートにした方が店舗からは喜ばれる
印刷ユニットは潰してピロー式にして
アンケートとったところで実装しないだろ
制圧無くせ →無理です
将器改善しろ →不可能です
サブカ規制しろ →難しいです
どうせこんなところだ
期待するだけ無駄
大型バージョンアップが10ヶ月毎は遅すぎるわ
今までだと150枚追加していたのを2回に分けて追加して早く追加しているように見せかけてるし
今回の大型でも80枚追加ごときで多いとか言うのだろうな
SRでホウ統の奥さん出して連環のススメ持たせたりするのかなぁ
戦国大戦のは大型アップデートの時ギミック追加したり追加要素があったが三国志大戦ではあるんですかね
>>539 いやそこではなく
→負けたら誰も2戦目やらなくなって
もうずっとその状況だろう
2戦目に勝っても無料進軍ないから、無料進軍以外の進軍なんか誰もしないよ
そういう風に開発は考えてそうって意味ならあり得るかもたけど
本スレでこんなこと書いてるやついたけど
>>236 名前：ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ abb3-m0US [126.73.89.71])[sage] 投稿日：2018/06/20(水) 19:22:19.41 ID:7kH9qOOD0
>>はやて軍団スパチャ解禁してるんだな ということは公式放送扱いか
広告入れまくり動画がセガから何も言われないことではやて軍団が調子に乗りだしたのか
セガが特定ユーザーのみを優遇するのを隠す気もなくなったのか
とりあえず次の配信時に確認して本当だったら運営に抗議のメール送ってみるか
今の200円進軍を300円進軍並みにしないと無料進軍しかしないと思う
一戦目負け二戦目勝ちから無料進軍1回可能とかね
覇権ゲームじゃないんだから回転率とか忘れろって話なんだが
分かってるだろ？どうやっても解決しねえってこと
無料でもう1回なんてもん実装したのがアホとしか
格ゲーはやってる？【だから廃れたんだよ？】
>>543 いっそ排出なし台を開発するのもありかも。
あれは以外に監督育成とか連携育成の要素が大きい。
>>552 おめこ軍団も昔は問題キャラだったような記憶だけど出世したな
>>507 公式や電撃、配信全てがその方針だからなぁ
ゲーセンも1戦目負けたらコンティニューしない問題のせいでクレサするの難しいらしいね。
負けたら１戦２００円縁０でストレスを常に与え続けているからなあ
通常進軍で縁６、特別進軍で１０とか上げたらと思うんだけどね
人は減り続けるから客単価上げていかないとな
>>561 セガ税は投入されたクレジットに対して掛けられるからね
無料進軍がベースなら店には全くメリットがないw
>>563 時間と電気代の分損……とか言えるような混雑するゲームだったらそれはそれで良かったんだけどね
まあ通常進軍と特別進軍の10倍くらい無料進軍が有能っていうバランスがおかしい。
単純に無料進軍に効率良く挑戦するのが効率いいからな
解任無かった頃なら縁を人質にも出来たんだろうが、それはそれでただのクソだしな
というような事は一年前くらいにはハッキリしてたはずなんだけど、なーんにも手を加えられませんね
これが本当にどうしようもない。運営やめろ。
負けたら余計な金かかるから勝てるように頑張らなきゃってくっそ高いモチベ維持できるのって全体の一粒だろうしねぇ
大半は諦めるか、勝てる場所に留まる事を選ぶわな
今更改善しても飛んだ客は戻らないからなあ
それこそ、ソシャゲーみたいにリセマラとか無料確定１０連とかやらないと無理レベル
紐付けでカード縛っておいて排出絞ったらソシャゲーでも過疎るよ
まあ、排出操作あるの確定したからそれでも無理だろうけどな
>>562 そんな程度の縁でやれるか
SR1枚180だぞさらにガチャ!さらに龍玉!
通常進軍で縁龍玉40、特別進軍で縁龍玉70くらいでいい
失敗を論ずるスレタイだから書くけど仮に対戦格闘ゲームが勝ったら無料で廃れたんだとするとでは何故爆発的に普及したのかという疑問も出てくると思う
個人的には格闘ゲームの勝ったら無料に別に不満ないんだけど、格闘ゲームが廃れた理由ってそこが大きかったって結論出てるんですか
どちらかというとテクニック方面で先鋭化しすぎて新しいプレイヤーが入って来なかったからだと考えていたんですが
つまり槍撃を警戒してた西山は知将だった！？
まぁ、崩射とか凄いテクニカルな感じだったし
戦国もタッチとか弾制限はもう複雑そうな感じビンビンやったな
そんなことねーよ雑魚が！って出てくるのが格ゲーと同じスタイルなんだよな
>>571 勝ったら無料は一部分であってとにかく勝者至上主義が悪かったと言うことだぞ
テクニックの先鋭化も既存の上手い人、馴れてる人が有利で新規が不利だろ、開発に悪意は無くても組み合わせで悪くなるのはどこでもある
格ゲーについての考えを否定するわけじゃないけど、そこについて話したいなら格ゲーのスレに行って欲しい
格ゲーは勝ったら無料とは言え挑む前に相手が誰か確認できるしな
で格ゲーが流行ったのも当時としては革命的な最先端のゲームだったからだろう、大戦1のように
>>571 俺も格ゲーやってた時期あるし勝って進軍そのものにはそこまで抵抗ない側だけど、得られる縁に差があるとかマッチングとの兼ね合いを考えると不満があるのは当然かなと
後は無料進軍が不公平か的な話だけじゃなくて、無料進軍一択になってる進軍システムに対する批判では
戦国の統率（知力）の押し合い持って来てくんねーかな
もうｳﾎ徳含んだ高武力騎馬3枚とか見飽きてんだよ
>>569 もし因果が武力-7に戻されたら俺は復帰するわw
癒着調整で殺されたカードが上方されることはないから安心してこう言えるけどw
>>571 格ゲーが流行った要因であるが、廃った元凶でもあるよ。
今の格ゲーも初心者狩りが新規駆逐したから人が居なくなった。
後は時代だね。ベルトアクション的なのしかなかった時代、人対人の格ゲーはすごく新しいものだった。
だが、大戦と格ゲーを比べるのは違うんじゃないかな
大戦は先ずカード集めるところから始まり、操作技術がついてくる。プレイ代金が大きく違う事。プレイヤーの毛色の違い。
この辺が大きく関わるから、サブカに対して大きな嫌悪があるんだと思うよ
格ゲーは基本ワンコインだし技術と経験が重点に置かれるから
基本キャラクターを自由に選べて同じ条件の格ゲーとは割と差があるとこじゃあるよね
>>577 馬同士で統率4以上差があるとレイプされる仕様がクソすぎたからあれなくせばまあ
統率弾き復活したらゴリとか張苞ゴミ化まったなしやな
塗り絵は一分たりとも肯定しないが制圧力ってパラメータはわざわざ作るほどだったか？
知力とか兵種とかコストに応じて塗れる面積調整して塗り量増える特技でも用意すればよかっただろうに
>>583 馬偏重の三竦み崩壊を何とかしないと結局ダメだろうさ。
テクニックの先鋭化の為に廃れたって意見あるけど
ならどうして野球やサッカー、将棋などのボードゲームは廃れないの？
本物のプロが飯食っていけるほどテクニックは先鋭化しているし、特に野球なんて道具自体がものすごい高級化しているのに
>>585 ただの娯楽であるこのゲームと
プロで職業として成り立つそれらを一緒に考えるってどうかしてる…
積み重ねてきた歴史が違うし
何より、それらはルールが徹底されていて、これのVerUPみたいに運営が好き放題弄れないだろ
メジャースポーツでも先鋭化して不具合出たり塩試合連発になったら割とルール変えるんだよなあ
三国4には必要ないみたいだけどな開発的には
>>585 プロのマナーが良くて格下狩りしてギャハハしないからだろ
>>585 野球とサッカーは選手生命短いからすぐに世代交代するだろ
将棋なんか始めるの金かからないし藤井7段とか若いとんでもないの出るし
>>585 ついてけなかった奴の僻みもあるから適度にスルーするといいよ
ルールやレギュレーションの変更でファンが脱落するなんて日常茶飯事だしな
ただ三国志大戦は被害がでかいだけで
最高にバランスをとる調整の為に、開発が必死で働くのが格ゲー
俺様が用意したデッキで遊べ、想定外のデッキは死に調整な
という上から目線でプレイヤーに遊び方を押し付けるのが、三国志大戦の開発
マッチングしないから1品にわざと落としてるランカーだらけや
>>593 実力（）といってるけど、勝率考えたらありえないよな
わざと負けない限り1品にくるわけない
キャラバンなんて身内ランカーとオナニーしてる金と時間あったら、お忍びで全国のゲーセン回ってこいよ。
ガラガラで悲惨な状態見て少しは運営に危機感を抱いてこい
地方の稼働率が終わってる中でイベントを行い集客することで
数少ない地方信者の団結力を高めつつ
インカムに現れない潜在的な客層がいるという事を
どうにか上層にアピールするための苦肉の策だぞ
最初の龍玉イベントが0勝の場合を考えてなかった時点で
下のユーザーを見てなかったという答え合わせだったでしょ
>>594 1品の上位が覇者に上がってくるの食ってれば落ちるはずないんだよなあ
今の覇者以上は想像以上に化物しかいないよ
維持できないような人はサブカに走って本当の猛者しか残っていない
さらに同じ人とばかりマッチングし、長いこと待たされた上に狩られるからいいとこない
やり控えを計算しないなら、化け物しかいないのかもな
英傑ランキングにいないような覇者は計算しなくて良いでしょう
漢と象が追加されてからが本番ってみんなが自分に言い聞かせるように言ってたよな
>>601 すっかり全体的に数字が落ちてたのは笑ったな
それでも今の環境で30、40と出すのは本物ということか
復刻ばかりのイベントに運営と一般ユーザーに壁があり、渋いガチャシステム。
サ終の黄色信号出てる気がするわ。
これであからさまに強いカードだけ追加して、インフレ起こし続けたら飽きられるわな。
システム変更はランカーとの癒着で出来ないし。
残念もう手遅れ
黄色信号はロケテの時点で出てました
そこからどうなりましたか？って感じ
>>595 それあんま意味ない。
瀬賀がその気なら鯖の各種履歴情報を集計すればいい。
まさか自社鯖データベースの集計クエリー書ける奴がいないなんて事はあるまいし。
ランカーが慰安旅行出来ちゃうんはまだまだ奴等の降臨でガスが抜けちゃう儲がいるからだし。
むしろ早く終了して欲しいんだが
新たに5か本物の4を出せ
今のは4に見えるだけって話だからスピンオフか同人みたいなもんなんだろ
新しい大戦が仮に出てもランカーの顔ぶれは変わらないんだろうなぁ...
まだそんな夢を見てんのかよ
もう次回作なんかねぇよ
大戦はここで終わるよ
戦国のアクション性を消してガードすりすりに戻して若い人とか全員消し飛んだ時点でもうこれで終わりな気がする
今の人達でダラダラやるでしょ
ずっとやってたおっさんでも勘弁だわ
新要素が面白いけど強すぎてクソクソ言いながらやるもんだろ大戦なんて
こんな何もない病院食みたいなのやってられるか
いったん諦めて三国戦国混ぜてお祭りっぽい新作でも作れ。
土台が腐ってるからここから増築しても無理や。
>>598 だよな
尻舐め隊と癒着勢ってなんで息をはくように嘘つくんかね
制圧システムとランカーが得する料金設定
俺がやめたのはこれ
人は減っていく一方なのでもっとソシャゲー要素入れたらいいと思うんだよね
ブルジョア進軍２００回でレジェンドカードとか、５００円で副将器ガチャとかな
賞味期限切れ出すなら半額とは言わんが値引きはしてくれよっていう
SEGAのゲーセンで電子マネー支払いシステム導入してきてるから、たぶん消費税増税に合わせて値上げ来るぞ
>>615 自分は最初の大会で勝敗によって得られるスタンプ量が変わるでやめた
無料進軍できてさらにスタンプ得するとかランカーしか見てないゲームって悟ったから
>>585 テクニック偏重が三国志大戦のゲーム性には求められてなかったってことなんじゃないかな
アクション要素のあるカードゲームからカード要素のあるアクションゲームに移行した感じっていうのかな、これが滑ってると思う
今どき面白いゲームも色々あるし、ストイックに練習してゲームを上達したいって人はそもそもやりこむのに他のタイトルを選んで三国志大戦は選ばれてないように感じる
いくら旧作からの上位が上手いとはいえ一年以上経ってそれに並ぶスタープレイヤーが完全新規から一人も生まれないというのは色々要因はあれど、
ゲームが上手い思考回路の人に三国志大戦が新たに上達したいタイトルとして選ばれてないっていうのは間違いなくあるはず
流行ったコンテンツほど、一度滑ったらもう軌道に戻せないのがセガなんだよ
今までも覇権級ゲームをいくつもそうやって潰してきた
今回は大戦の番だ
どうせ終わるならさっさとして欲しい
兵種アクションは旧大戦よりだいぶ劣化してるから、今がテクニック偏重かといわれると疑問だな
代わりに塗り絵が来たわけだが、これがそもそもつまらない、見てても面白そうじゃないって人が大多数だったのが痛かった気がする
最初の数バージョン以内に内乱リセット入れるだけでも印象だいぶ違ったかもしれんが
>>625 塗り絵をテクニックと取るか否かだね
白兵戦や城攻防のテクニックは旧作の方が必要だったよ
今作はハンドスキルや戦略眼が相手より劣ってても塗り絵が上手ければどうにでもなる
しかし勝率にこだわってサブカを推奨までしたのに、上の連中がわざと
負けて落ちて餌を喰いにくるとか、凄まじい環境だよな
実力（）とかいってるランカーいるけど、うんじゃ7割強のその勝率はどう
いいわけするんだといいたいわ
全部身から出た錆
>>622 ストイックな人は、ガチャ（排出操作あり）厳選必須（運営に嫌われたら絶対に出ない、縁使っても黄色ばかり）なP2Wゲーは触らないと思うの
ランカー（身内）脅かしそうになったら狙い撃ちでナーフ入れてデッキ潰してくるし
>>617 アンチはランカーと自分の総合勝率差を100%で考える不思議な人達だから、
コスパとかは難しくて考えられないんだろうね。
>>628 勝っても２００円やで？（同じ回数出来るとは言っていない）
征圧は無視して戦えばええ（勝てるとは言っていない）
無料進軍で1戦あたりの価格はさておき、総合的に見て1プレイ200円の価値ねーな
これが俺のやらなくなった理由ですわ
塗り絵は制圧をインクゲージに変えれば解決するのでは？
一定数塗れば制圧低下。補給は城に戻るか計略。馬は他より塗れる数が少ない
塗り絵自体のつまらなさは置いといて、これなら馬優遇ゲーにならないはず
>>633は結構いいセンいってると思うんだけどね
そんな大規模新要素を追加できるほど開発に体力あるのかねぇ
新verのたびに何かしらの新しいゲージを追加してた戦国は結構すごかったんだな
2ゲーム200円2縁、制圧5%ならがまんできる。
制圧は村や町を略奪してると思ってる。城壊れるのもしかたない。
>>629 ストイックな人と、ストイック風に遊びたい人だな
無料進軍も一戦200が高い、一戦133円が高いかどうかっていうより、蔓延る不公平感が問題だろ
自分が安上がりかどうかというより、あいつは俺より安く遊んでるっていう現実が負の感情を生むんだろ
しょうもない話だとは思うが、全くケア出来てない開発が無能
戦国が直近だから比較にあがるだけであって、ただ三国志大戦４が駄目なだけなんだよなあ。
じっさいいろんなゲージのギミックを考えるアイデアはすごかったと今でも思ってるよ
それがバランス取れてたか、成功してたか、は別問題だけど
やってるときは間違いなくおもしろかった
どんどん追加した結果良くも悪くもカオスだったけど、長く続いたシリーズはそうなるもんだしそれでいい
やらなかったらどうなるかは三国4君が体を張って証明してくれたしな
>>639 戦国のほうが開発に面白くしようとする意志があったね
集金と癒着ランカー優遇の考えしか見えないのが今ですね。
>>640 ジャンルはちょっと違うけど遊戯王やデュエルマスターズも複雑になっていったしゲームってそういう宿命なのかもね
結局三国志4がこけたのは開発の怠慢だろうね
ただ三国志大戦をリメイクしたら何もしなくても人が増える、むしろ金搾り取れるように弄ってもいい、そんな感じで将器とかつけたんだろうな
まぁ戦国は戦国でクソだったけどな
鹿之介事件とか今やったら返金レベルでしょ
戦国が複雑化していったのは、良くも悪くもゲームとしての面白さを追求するための手段だった。
だから三国を簡略化するにしても、簡略化する事によってゲームとしての面白さが追求されてなければいけなかった。
今の面白さだと手抜き呼ばわりされても仕方がない。
複雑化も既存のカードと比較される関係上独自性持たせつつインフレ抑制するための手段の一つだからな
大戦4は初っ端からコスト比最高武力に制圧と最低限の知力や使える将器持たせてしまったから既に追加が苦しく見える
開発が何も考えてない
>>645 面白さを追求するというか
カレー屋のカレーが客に刺激足りないと言われて辛く、さらに辛く、さらにさらに辛くし続けただけだと思うよ
常連はこれぞここのカレーだ！って新しい刺激に満足するわけだけど
ついていけない人や新規ユーザーなんかは辛すぎて食べられないってそっぽ向かれるわけで
新システム追加し続けることが必ずしも良いこととは限らない
SEGAの某スマホゲー配信2か月で700万DL到達でさんぽけと同じ会社でもチームの差が酷い
>>647 それは分かるが、そこで辛さを捨てる時に味も具もみんな捨ててしまって、レトルトカレーみたいな逸品になったのがこの三国志大戦なんだよ
ガンダムで言うとマキブが複雑だから連ジを焼き直してランカー様が勝ちやすいように追加要素を加えた感じかな
ガンダムで言うとブレイカー3を期待していたら
newガンダムブレイカーが出て阿鼻叫喚
>>649 ガチャ石ばら撒きまくって新規かき集めてる割りに重課金の上限は際限なく高いっていう面白い運営やってる
マキブは知らんが、連ジって連勝したら補正入って勝ちにくくなってなかったっけ。
これでもそういうの入れとけばまた違ったのかね。
>>647 反論ですらない。戦国をどう評価しようが、簡略化された三国志大戦がゲームとしての面白いか、面白さが追求されているのかを評価していないだろ。
仮に戦国と比べたくない、と言うなら大戦３との比較でもいい。それでも現行の大戦は擁護出来る水準とは言えない。
三国志大戦3をそのまま出した方が客付いただろうな。
槍を騎馬の方向じゃない逆回転させるだけで刺さるとかわけわからん仕様とかやる気がしないわ
>>655 そのあと3作品くらいも10連勝以上するとダメージ倍くらいになる。20連勝とかからあんま変わらんけど、カウンターヒットもすると3倍近くなる
>>637 あいつの方が安く遊んでいるという不公平感が問題っていうけど
ならなんでサブカが蔓延るの？
不公平感ではなく不公平であり、恩恵を受ける側に回りたいからサブカに走るんじゃないの？
>>661 不公平感が嫌だから、優越感のあるサブカに走るんだろ？
なんかおかしいか？
>>661 1番は公式や電撃や配信（これは個人の裁量だからなんともだけど）情報を発信する側が
勝つ事以外意味がないという構えでいるから
それに特別進軍の損得勘定が加速させてる。ここの尻舐め隊と一緒で、ブルジョワ進軍
とか流行らせたらそりゃいいイメージつかない
どちらにしろこうなったのは運営側の自業自得
もうサ終しかないわ。
ワクワクしないよなこのゲーム。
新システムや斬新な遊び方追加したpvでも作れよ
サービス終了までどれだけ貢げるかが戦国大戦2が出るかを決める
戦友0000 とかじゃなく3の頃にあった演習モードを入れよって思う
>>662 実力によってプレイ料金に差が出るというのは全く公平である考え方なの？
それなら確かに公平だけど不公平感は感じるからサブカに走るというのは納得できるけど
>>665 そういうのは、過去にいっぱい裏切られたから期待しない
>>667 最初のレス読んでくれ
公平なんて書いてないだろ、重要なところはそこじゃないって言っただけ
上は同じ奴と対戦、下はサブカ同士で対戦。
いやー実にくだらないゲーム
>>665 無理無理
大戦ブランドはこのクソゲーに絶命させられました
今年末にオンライン停止発表年度末終了でいい
さっさと終われ見苦しい
戦国2なんて新筐体の予算通るわけないから無理
仮に予算出たとして、新筐体の三国4で赤字くらってるゲーセンが買うわけない
三国4の筐体を戦国2にコンバートはまあ無理だろうし
三国5の企画が通るかというとこれも無理だな
ぶっちゃけ、大戦シリーズはコレ（三国4）で終わりでしょ
大戦IPが潰えてもFGOがなんとかしてくれるからへーきへーき
そもそも期待してない
予算があった所で、出来た次の大戦がいい物になるとはとても思えん
今の大戦にはただ閉塞感しかない
筐体そのままに新システム三国5です
カードは一新、集め直しです
なんてやろうもんならLOV4と同じ末路だろうなぁ
仮にこれを終わらせて大戦シリーズの新作を作るにしても前提条件が西山を絶対に関わらせないと青豚たち開発ランカーをクビにするが必要だがセガにこれが出来るとは思えないから同じ末路しかないだろ
セガ的に開発ランカーを残しておく必要ってあるのかね
>>678 プロゲーマーは金の卵を産む鶏だから残しておくんじゃないかな
ちなみに金の卵を産ませる条件は知らない模様
このゲームの末期感ヤバイなw
全てが手遅れになると改善する努力もせずに、同じイベントで身内ランカーだけで楽しむゲームになるのか。
大戦シリーズはこれで終わる
西山はともかく青井は問題としては些細なものっていうか
なんていうか体制的に終わってる感じがすごい
>>680 ちなみに他に末期感のゲームってどのあたり
>>678 みんなに内緒を見る限り必要と判断してるんでしょうね
会社の内情なんかそりゃ社内の人じゃないとわからんが
他ゲーとか遊戯王やMTGみたいなカード売ってる会社がランカーに餌と武器両方持たせた前例ってあります？
最近メディアに露出してるプロゲーマーとかゲームとは別の企業がスポンサーだしセガとねんごろになるのはアウトかと
>>681 青豚が安く気持ちよく勝てればいいゲーム作りだから仕方がないね
>>685 MTGはその辺厳しい
開発やテストプレイに関わった人間や、発売前のカードの情報得てる人間は公式大会出場禁止
雑誌ライター等に評価目的で提供した情報をお漏らしした奴は出場停止のペナルティ
>>687 でもMTGって優勝者カード作ってなかったか
ランカー似顔絵武将とか出たら即引退できるわ
いくら使い道無いからって上のモニターに城ゲージ写るようにしたバカ誰だよ
アレのせいで全台晒し台状態やんか
あ、癒着様が圧勝してるのをアピールする為に付けたのかな？
>>676 制圧値・ひもつけ・将器無くして排出側に個々のAime依存の天井付ければまあ
>>689 誰も人のゲームなんて興味ないからどうでもええやろ
まぁそんなゴミ付けるなら上部モニター全削除してターミナルに印刷機つけろよって話だが
癒着ランカーと運営の自分達だけ楽しめればそれで良いっていう姿勢が総じてクソ。
身内に囲まれてりゃ批判が聞こえくるわけもなく、自分達は悪くないと思うわけだ。
>>688 たしかそのカード（なんたらチャンピオン）、たった１枚しか作られてないうえに優勝トロフィーに埋め込まれてるから使用は不可能のはず。
今日の午前10時ごろにやったけど3品でも全国マッチングしなかったな
昼ごろになってやっとマッチングしはじめたけど、全員が勝率4割未満でサブカはいなかった
三国志→紐付けと征圧で先細り、オワ
LOV→3とほぼ差がないのにカードプール減ってたりマイナーチェンジ過ぎてオワ
ボダ→家庭用でオワ、台もXPだしサ終秒読み
ディシディア→家庭用でry
COJ→COJPも無事死亡でサ終秒読み
WLW→インフレやらキャラ追加し過ぎてて訓練されたユーザーしか残っておらずオワ
アケゲは大体オワだよ
アズレンに押されてる艦これも先無さそうだし、FGOが頑張らないとダメそう
MTGの優勝者似顔絵カードなら何枚もあるな
カード性能をデザインできるおまけ付き
とりあえず夏の大幅アプデで将器に関して何かしら改善しなかったらやめるわ
すると思えんが()
将器はカードに刻印されてるから無理やろ
征圧なら投石器用意して、そのカウントを進められる量を征圧値に応じて上げるでいいけど
>>702 計略とステータスのエラッタはもうやってるやん
>>703 全カードにそれすんの？って話だろ
全カードから将器削除するなら大戦2()にしてカード一新のがまだ可能性あるだろ
別に将器は印字されててもゲーム上は無意味になります、でオーケーだと思うが。
まあやらないだろうな
だって発想が、プレイヤーを楽しませてお金を貰おう、ではなくて
手段なんぞどうでもいいからとにかくプレイヤーから金を搾り取ろう、なんだから仕方がない
>>704 何か問題でも？
引きこもり防止措置すら許さんなんて意見は許さんからな？
なんでスタンプカードの4枚目以降の龍玉しぼってんのか理解できない
4枚目埋まったら誰もやらなくなるやん
家畜はやるからそれでOKなんだろ
縁とかまぜときゃいいのにとは思う
マジに1戦目縁渡さないのは頭おかしいとしか言えない
>>695 調べたらインビテーショナルカードで普通にデッキに入ってたぞ
ここに書き込んでる奴ら全員、頂上とか配信動画は毎日欠かさず見てそう。
>>717 正直大戦4自体はまだ少しやってるが頂上見るほどの気力はもう無い
今作ってスキル＋塗りゲーが強すぎて戦略要素薄いし
週3も遊ばないゲームで「このSRの副将器が兵3なら火計くらっても助かる」とか言われても
欲しいとか以前にそれを引く可能性の低さと信号機だと助からない事実に呆れるんだよなぁ…
将器合成とかあったらメルカリとかヤフオクとか滾るんだけどな
一縷の望みをかけて3揃い残してるけど
我ながらアホやなとは思ってる…
全カードをいちいち解任したけど、半年くらいかかったわ
このシステム考えた奴マジでバカなのでは
>>723 半年間拘束出来たんだから奴等的には成功。
建前上は「当日プレイ分は解任出来ます。」
悪知恵だけは働く。
なんで全カード解任する必要あるんや…ゴミ箱に全部放れば済む話し。
そもそもゲームデータそのものを消したかったんだが、三国志大戦のデータだけを消すって事が出来ない仕様らしくてな
>>726 溜まった縁でガチャ回して運が良ければ出品出来る。ｗ
>>728 外れ印刷代200円かかるんだからやめとけ
ほんとは縁も使いたかったんだけど、これが無駄消費出来ないようになってるんですわ
何もせずに放置が一番コストパフォーマンスがよかったんだが、まあ、もう終わったようだからいいか
カード解任するのに半年かかるってことは解任をマメにやってたなら1800枚近くか
紐の関係で基本的にこのゲームプレイしないとカード増えないから結構楽しんだみたいじゃないか
それだけやってりゃ飽きるかもしれないね
>>714 こんなの他の会社だったら稼働一ヶ月で直してるだろうな
>>733 満席でプレイ予約になること前提で設定してるんやろ
そしたら並び直すくらいならブルジョワ進軍しよってなってたはず
その前提が崩れたおかげで、あれもこれも色々と成り立たなくなりましたなぁ
>>735がその通りなんだけど、だからこそすぐ状況に気付いて修正すべきだったんだよなぁ
>>737 状況に気付くどころか、頭開発さんたちが
「嫌なら辞めろ、下手くそは文句を言うな、貧乏人がゲームなんてやるな」って
火消しに回っていたからね、実際は焼き畑なんだが。
燃えるもの燃やし尽くして鎮火させる
江戸時代かな？
江戸時代の消火活動は延焼を防ぐために周囲の家屋を壊していた
燃えるゴミは大戦IPから切り離さないと今まで築いてきたもの全て消し炭になりますよ
俺はこのゲームで週に２〜６００円分程度遊んで楽しんでるし頂上も暇つぶしに見てた
りするんだけど、今日の頂上でこのゲームが失敗作だとセガに分からされました。
もうやめようこのゲーム。
それで早くサ終させた方がいい。
一般プレイヤーを何だと思ってるんだ
>>744 頭西山だから？
尻舐めだから？
１ヶ月以内に筐体に金落としたような奴は尻舐めスレ逝けよ
このネタも通じなくなったんやなぁ…
年はとりたくないもんだ
>>744 こんなこと言われてたFF11だがまだサービス継続してんだな
人いるの？
>>748 アクティブはいないけど14ちゃんと兼任してイベントあったら復帰する感じ
リマスターオフライン化する話も出てるしサ終してもプレイさせる気はあるっぽい
一応シリーズのナンバリングついてるからサ終=プレイ不可能はマズイんだろう
>>751 もう20年近くやってるんだね。
三国志のアクティブとどっちが多いのかな
>>746 ネタを笑い飛ばせるような状況じゃないんだぞ今は
>>751 11オフライン化とかマジかよ…
マジなら泣いて喜ぶぞ…
>>754 一応初期14ちゃんの時の生放送で漏らしたっきりだからまだ続いてるかは知らないけどね
でも俺は正直すっごい期待してる
>>755 それ状況変わり過ぎて無かったことになるやつじゃ無いですかヤダー…
FF7であのザマなのに11なんて何十年かかることやら
そろそろマッチング調整の時期だよな
ランカー様は餌が足りなくて不満でいっぱいのようです
>>759 癒着勢＆尻舐め隊「サブカか、実力()で1品いくからこのままでいいですw」
上の何人かが同じ相手にマッチしてようが大多数の1品、2品には関係なし
餌献上案1 一定数連勝で上位と対戦可能！覇者とマッチする可能性も!?
餌献上案2 マッチング幅と昇格条件を調整しました！勝率5割以上で覇者になれるように！
餌献上案3 昇格すれば次回排出カードはSR確定！いっぱい戦っていっぱいカードを手に入れよう！
餌献上案4 人が居なくても安心！CPU戦でも○×対応！勝っても負けても位の変動はないので安心して遊んでね！
餌献上案5 本社にテストプレイ用筐体を用意しました。選ばれたランカーはここでプレイ可能です
みんながサブカに逃げてるから上位がマッチングしないんでしょ
勝利至上主義なシステムの結果ですわ
あほくさ
昔いた所謂S5Qプレイヤー達は勝ち負けよりも面白い対戦がしたい
面白いデッキで戦いたいなんて人が多かったからね
そういったプレイヤー達の犠牲の上にランカーや尻舐め隊がいるんだよ
デッキケースが光る！
うおおおお神国志神国志
あ ほ く さ
Fateの評判もいい話聞かないし大丈夫なんか？
もうゲーセンなんか全部閉鎖して鯛焼き屋やった
方が儲かるレベルだろ
割とマジでw
FGOAコケても本家が安泰だからな
アーケードもアプリもコケてる三国志と比べるなんて失礼
FGOアーケード転けてもFGO本家は別にセガから版権料＋α貰えるから問題ないだろな
転けたら痛手なのはウンコクシみたいにセガに筐体台＋月々の契約料を取られるゲーセンだがマジでセガがゲーセンキラーしかねないな
>>766 っていうか物理カード無いんだからやり控え対策キャンペーンしてること自体が恥ずかしいって感覚無いのかな
マッチ調整でランカーのやり控えがよっぽど深刻だったのかな
でもまたフリマ広げたり覇者に上がりやすくしたりて勝率5割を餌に献上するマッチ調整したらしたで人が飛ぶからな
ﾜｯﾁｮｲが全然違ってても同一人物認定する本スレ民ヤバイなw
セガのブランド力はもう正直疑ってかかるべきだろゲーセンは
FGOも採算に対して慎重になった方がいい
悪いのはセガだけどゲーセンも自衛して欲しい
このゲームの本スレってかなり雰囲気悪いんだな
内乱起こすのはゲームの中だけにしとけ
>>771 晒しスレも荒れてるね
まぁコンプラ守らない皆に内緒の公式起用みてれば、ユーザーの意識も落ちるわな
>>772 あれは典型的な業者のやり方だよー
都合の悪いこと言う人はあだ名つけたりして全部同一人物認定するのは昔からよくあるやり方
ﾜｯﾁｮｲあってもﾜｯﾁｮｲの意味を理解してない人は騙せるからお構いなしでやる
まあ、今の大戦に業者なんか雇う価値ないから癒着ランカーやその取り巻き辺りにやらせてるんだろうけど
あのｽﾌｯは前まえから因果が嫌いで粘着してる子っぽいから単に因果を上方されたくなくて必死なだけみたいだけどね
ﾜｯﾁｮｲの意味も理解してないからあんな墓穴掘るわけだし
心配しなくても癒着調整されたカードが上方される事なんてないのにw
光るデッキケースとか誰が欲しいんだよ！！
副将器と一緒で無駄な事しかしねーな
>>773 糞売り場買わないならFGOAC売らないよ、だしなあ
そのFGOACもヤバい匂いするし
黒の光るデッキケース不覚にもちょっと欲しいと思ってしまった
今までの雌臭いデッキケースに比べれば格段に良い品
蛍光塗料とかのセンスは癒着ランカーのセンスなんだろうか
古い上にガキ臭くてこのゲームの加齢臭のするプレイヤーとあってない気がする
ゲーセンと言えば昔から照明は薄暗い。
その中で光るデッキケース…
脈絡なくま○こ並べてるよりほんの少し進化したかも。
ただ詰まんないゲームやる金で黒のデッキケースを
自分でデコった方が早いとは思う。
>>778 その辺は根も葉もない噂って一応聞いてはいるけどどうかねぇ
ただ俺は糞売り場の話じゃなくてFGOが危ないって話をしてる
初期の客寄せ力には期待出来ても、結果儲けが出なけりゃ元も子もない
とりあえず入れようは止めた方がいいと思うんだわ
ちーん
本スレなんて1の頃から頭温かい奴しかいないじゃん
それが成長も無しにおっさんなってるんだぜ
止めようが無いよw
キャンペーンのグッズいれないゲーセンはかなりやばそうね
サ終待った無しの状態なんだよ
復刻とランカーのみ対象のイベントしか出来ない時点で、コイツらから金を巻き上げる方法しかないんだろうな。
サブカ対策もせず、強いカードインフレさせちゃ下方して、また強いカードインフレさせる事しか出来ない無能運営
サービスどこまで続けるのか知らんけど、2年の節目での撤去多くなりそうだな
>>792 恥ずかしいな、ポスターだから直せないし
まあセガ畜の光なんだよ、たぶん、意味わからんが
公式のお知らせでは問題ないけど
販促ポスターにはおもいきり畜光仕様と書いてあってワロタ
>>793 大草原
セガ畜の金で輝くデッキケースとはたまげたなぁ
>>766みたら畜生もとい畜光仕様って書いてあってワロタ
一流企業なのかよ本当に
ランカー開発入れたことで内部の人間の知能指数まで下がってるんじゃねぇのか？
以前の大会後の新要素を開発している宣言でも
鋭利作成中って書かなければならない所を絶賛開発中って書いていたし
>>796 公式では蓄光になってる
どっちにしても蓄光デッキケースとか反応に困る
とあるセガのゲームで「完璧」というところを「完"壁"」と表示してたのを思い出したわい
>>788 ぶっちゃけいないだろ
てか去年の今ごろが1万人くらいだったんじゃねーかな
アクティブ一万いたら土日の同接2000人くらいはいそうだよな
三品で時々COM戦入ることを考えるとそんなにいなさそう
アクティブ5000人レベルでもおかしくはない？かな？
１ヶ月１プレイでアクティブというなら１万人くらいいるんじゃね？（サブカ含む）
同接はいいとこ１０００人だろう
1年以上前に引退したプレイヤーのデータを桃園でアクティブと同じように表示し続けてる時点でお察し
尚、本人が桃園を退会しない限り表示しないようにはできない模様
引退する人がわざわざ桃園退会まではしていかないゆ
本当に日本のカバディ競技人口を下回ったオンラインゲーム
eスポーツ目指すどころか今度は国内のロシアサンボの人口と争いそう
>>806 ホームの店内武功ランキングの半分以上がまだ武功５桁という
50000以下とか、もうやってないだろうという
>>808 沖縄のランキングは3店舗で95位(100pt)までしかいない
これが現実ですよw
最優先であるはずの狩り志向のランカー様に不利益なマッチ調整した時点でお察しですよね。
開発の動きを注意深く見ていれば状況は推測できる。
>>810 ランカーの意向に従うと破滅すると今更気付くのが無能過ぎる
そもそも組織として失敗の共有が出来てないとかどうなってるの、意見する部下切った位でそれも出来ないとか企業体質にも問題あるのでは
ランカーもだが、プレイヤーの存在を都合よく評価しすぎなんだよ
結果出来たのは癒着と運営の共依存体制。
先日フリマを狭めたのはそこに気付いて脱却しようとしたなら評価出来るけど、手遅れ感しかないね
キャラバンとかデッキケースとか、誰が望んでいるの？
ランカーか？
意味ないことに金使うならシステム変えるのに金使えよ
>>814 どっちも決まってた事をやってるだけでしょ
大盛況の中慰安旅行のつもりだったんだほうけどねぇ
チュウボクのしょーもねぇ試合頂上にすんなよ糞ハゲ
お互い全然攻めないし談合マッチ乙
>>816 もしかしたら海外出身のセガスタッフかもしれない
多目に見てやろう
嫌ならやめろよ！！
ランカー同士でダッセェデッキケース並べて対戦出来ればいいんだよ！
何かを本当に嫌いになった時、人はそれに対して無関心になる
見限ちゃいますよ・・・
征圧弱くしましたって言っても
征圧しなきゃ勝てない仕様やからな根本的には何も変わってない
キャラ絵も相まってこれで頑張ろうって気が微塵も起きないもんな
今残ってるのは他に擦る事が無い人達なんだよ(´・ω・｀)
ランカーが個人的にあげてる動画でも再生3桁とかあるしなぁ
>>819 大筒や虎口があればあんな展開にはならなかったんだけどね
で、今日の頂上
素直にこだわりの騎馬押し付けデッキを使えばよかったんじゃないですかね
むしろ頂上盛ってこれだろ
盛ってるからこそ逆に他動画の過疎が目立つという悪循環
>>824 擦るだけにな
このゲームの強みなんてもうカードを擦ったら武将が動くってことだけしか無い
それだけでまだ楽しめる選ばれし人間だけがまだプレイしている
>>823 だが過去の思い出がそれを許さない。
メンヘラとはそういうものだ。三国志大戦はそれを教えてくれた
>>822>>825
むしろいまだにこのクソゲーの動画をそんな人数がわざわざ見てる事のほうが驚き
別ゲーやりにゲーセンは行くがゲーセンですら見てねえぞ
これしかゲーセンに行く用事無かったから、もぅずっとゲーセン行ってないわ。
ホームに三国志大戦してる人消えてるわw
ランカーとの癒着で何もできない運営の手詰まり感漂うゲーム
>>824 制圧で戦っていきますよと内乱より城殴り倒すよが共存してる訳でなく内乱で戦うよと内乱も城も取りますよ位のデッキしか無くて結局遊びに制限かけただけだからな
内乱と攻城のリスクリターンが釣り合わんよ
…てずっと言われてるのにこれだからなぁ
グッズキャンペーンでだだ余りさせたら撤去加速するし諸刃の剣じゃね
開幕乙で粉砕すれば一応制圧は無視できるな？
面白みやら何やらは知らん
開幕のセンターライン上げ下げあるから全く無関係とは言い切れんね
制圧で点取る戦い方が楽しかったのに、攻城術の存在がストレスすぎてカス
久しぶりに頂上見たら副将器から初期配置まで完全なミラー対決があって乾いた笑いが出た
誘惑、封印、野襲と塗り絵の応酬を見て熱くなれって言われても無理ですよ
大分前だけど、ズバッとしか使わずにひたすら色塗りしかしてない頂上見てこのゲームは終わったなと思った。
>>826 大筒と内乱に本質的な違いはないと思うんだけど…
互いに内乱(→大筒)を狙って攻めあぐねる、が
に変わるだけでは？
三国で内乱ワラ系デッキ使ってる層と戦国で筒戦デッキ使ってた層はかなり被ってるでしょ
内乱は無かったことにして投石器にしろ
カードの征圧は投石器にとどまって投石を発射するまでの征圧力にすればいい
>>843 糞塗りよりマシだよ
もう最近塗った軌跡が金魚の糞みたく見えてきた
機動力問わず拠点に留まって防衛する必要性があるのと、直感的なわかりやすさだろう
投石機を支配されて撃たれる→痛ぇ
戦場を塗られると城ゲージが減る→？？？！！？？？？？？
まあヌリエがどうにかなったとこで将器・ひもつけ(龍玉)で初心者は無論復帰勢すらお断りしてきてますけどね
関銀屏復刻！→龍玉です
バカかと
構築済みデッキの発想はまだ無いの？COJはまた出すぞ
>>846 戦場全体で戦う塗り絵と拠点で戦う大筒の違いが俺にはどうもわからん…
結局のところローリスクに攻城できる手段というのが本質だと思うんだよね
内乱が余りにもクソだから相対的に大筒が良く見えるだけじゃないのかな
付け加えると、塗り絵より大筒の方が良いと言われるのは
大筒ゲー相手に虎口ワンチャンで勝てたのもあると思うんだよね
塗り絵は相性不利だったり腕の差があったらほんとうに何も起こらず負けるから
ゲーム性の違いとしか
戦国は大筒以外にも米とか矢倉とか色々出来たわけだし
兵種の多彩さで様々な戦略もあったわけだし
まあ現三国がクソ過ぎるからマシに見える、
というのを超えて色んな方面にクソなのが現三国なんだよなぁ
何もないなら何も無いのが一番だけどな
ただ大戦3以降の防衛技術が普及した状態だと城内無くすとか全武将が攻城術レベルのルール変更しないと3以上のガン待ちになりそう
場内突撃は大戦の華じゃないっすか
征圧無くしてもまったく問題ないけど
さすがにこれ無くしたらダメだろう
ツッツはその周りで戦闘発生しやすくなるから戦場走り回る制圧とは大違いだぞ（マジレス）
筒争奪戦とかいう何よりも統率が物を言うの好き
1/4とかそういうスペックのやつが運んでくれるから採用のしがいも多少はあった
>>853 華だと思ってるのは馬だけなんだよなぁ
まあ無くした結果のバランスまでは責任取れんけど
>>848 盤面の重要度にメリハリを付ける筒と、平坦に伸ばした内乱じゃ全然違う。
俺は制圧肯定派だし筒を持ち上げるつもりはないから、どっちが寒いかはノーコメントだけどね。
まあ攻城ドーンが好きな人にとっては似たようなもんってのは実際そうなんだろう
>>853 城内テク無くしたら制圧も一緒に無くせるというなら無くしてほしい
ついでに、城内連環とか、城内水計とか、城内火計とか、城内落雷とか、飛天落日デースとか追加して、攻め側が圧倒的有利に調整しよう
>>860 実際は強制打ち切りによって集金要素満載のこれに客を全部流し込みたかった
なおロクに入らず零れ落ちた模様
筐体の寿命をセガが判断してサ終にするというあまりにも残念な嘘
どうせ嘘なら稼働が減ってきたって言えば良かったのにバカにしてるわ
某ランカーが実況中に本当は戦国やりたいけどこれしかないからやってるとか
店内でいいから恵比寿の戦国やりに行きたいとか愚痴ってるようですし
どこを見ても代替品としてお粗末過ぎるんだよなぁ
場内突撃は大戦の華 はさすがに草
場内ギリギリでは静止できないから弓が射撃するときは攻撃受ける位置まで出ていなければならないし
現状の槍撃はダメージ低すぎて誤差程度にしか役に立ちにくい
騎馬優遇でしかないのをいつまでも「あれは華だから」と思考停止するやつ嫌い
一応戦国の時に三国で様子見なやつ多かったから学習したつもりだったんだろうが
大戦シリーズごと見切られる羽目になってるの最高にアホ
>>848 結局の所西山三国志があまりにも不甲斐ないのが悪いってことさ
実際内乱ダメージは7%って1.5槍の副赤なしよりも多いし、2発入れたら2.5槍よりもダメージ入るから便利過ぎるんだよね
特に今作はデッキパターンが一緒だから見ててつまらん
トウトン、馬姫あたりはもう見飽きたわ
そいつら計略いじれば減るけどホウ徳とかもはや弄りようがないよな…
8/4/1勇にエラッタしろ
>>867 そもそも様子見って解釈が間違ってるよな
戦国も初期は酷いゲームだった。だから人気が出なかっただけ。三国志の方が面白かったから多くのプレイヤーが移動しなかっただけ。
ても戦国の不調を三国志のせいにするトンデモ論が本当にあったからなあ
700円を1ヶ月で改めた某ゲーム
糞を1年半改めないゲームもどき
場内突撃しようとして場内におもわず入った時の悔しさとか結構楽しいだけどなぁ
>>870 そういったドンデモ論はつきものだね
結構前に本スレで新三国志の過疎や撤去はアケゲーが衰退してるから仕方ないって意見もあったし
>>874 ここの大失敗スレでもそれは何回も聞いた話だね
結構前のことかもしれないけどね。
三国志が不人気なのをゲーセンの人口減少のせいにしてはいかんね
しかしゲーセンの地盤沈下もかなりの勢いで進んでいるのも確かだから困ったもんだ
この辺で今までとは違った新しいゲームが出て数年は流行るみたいなことがないと業界自体が不味そうだ
三国志大戦の名前を使うならお前が人を呼ぶんだよって話だよ
それだけのタイトルだしゲーセンに人がいないは何の言い訳にもならん
それどころじゃなくてね、三国志大戦の名前で釣りまくってゲーセンの衰退に大きく拍車かけた大戦犯の疑いがあるんですよこいつは
1ヶ月1回生放送やると公式で言ったのに今月やらないみたいだな
ロードマップもまともに出さないし行き当たりばったりな開発なんだろう
>>880 やらないということはさんぽけ追加無し？
次の大型でさんぽけの旧カード追加しても誰も見向きもしないんだけど…
さんぽけの存在意義が益々無くなる
ってか予算不足で生放送出来ないとか無いよな？
キャラバン二回もやる予算あるのに
稼働時にはあれだけたくさん人がいたんだから、三国志大戦の過疎はアケゲ衰退のせいではない
>>881 生放送誰も見てないからじゃないの？
キャラバンは旅行だから人来なくても楽しいだろうし
賛否あるが戦国は統率のおしくらまんじゅうあったから色々成立してたんだよな
虎口や大筒や城の攻防とかの弾いて足並み崩したり壁作って進行遅らせたりとか
今の大戦は武力=計略>制圧=>将器で知力は飾り状態。有っても無くても問題ないもの
伏兵のこと考えなければ全部知力1にしてもさして環境変わらないだろう
コストと武力知力特技とかのバランスがおかしいんだよ
1コス伏兵知力8の征圧2のダメ計持ちとか何の疑問も持たないのかと
>>886 せめて独自火計だったらまだ計略調整でなんとかなったんだろうけど
あいつのせいで火計持ちが軒並みゴミになったもんな
>>888 ダメ計は昔から調整下手だからなぁw
落雷ぶっぱにとりあえず火計w
>>883 会社の広報費用使って私的に楽しむとか愚の極みでしょ
公務員は出張中の非勤務時間であっても観光してはいけない規定があるらしいのに…
さらに言えば横領にも繋がりかねないし
ここのバ開発、癒着ランカーはそういう事に無頓着だろうけど
月一放送って宣言してたのに今月なしか
さっさと畳みたくてもうやる気ないんだろうな
責任持ってやれないくせにその場しのぎであれやりますこれやります言ってるのは企業としてはクソだよな
毎月やると公言した三生をはやくも3回目にして反故にしそうなのを本スレでは擁護されまくってて草
もう取り巻きと飼いならされた信者しか残ってないんだな
来週くらいには三生やるでしょ
少し遅くなりましたが、とか言いながら
まあ、三生やるほどの内容が無いならやんなくていいと思うけど
あの配信を待望してるやつどんだけいるのよ
三生スルーしてもまあ今さら落ちるようなブランドイメージもないだろうし大丈夫だ
>>890 お前出張も行ったことないのか
それとも社会に出たこともないニートなのか
他ゲー笑える状況だと思ってんの？あぁもぅ終わってるから余裕あんだな。
会社の広報費用使って（公式大会開催して）
私的に楽しむ（開発の人間が出場して優勝して専用称号を嬉々として付ける）とか
愚の極みでしょ
こういうことですね
まぁ余裕あるんでしょう
多少スレチだが
FGO、限界突破したきゃ自引きしろ(いわゆる軽いひもつけあり)
ウンコクシと艦これで学習できてなかった
つまり再臨でプレイしたきゃ自引き
絵だけ見たけりゃピンで買えと
ここの開発やる気を感じない。
少しは面白くなるシステム導入しろよ笑
癒着ランカー勢が嫌がってるのか笑笑
サ終宣言もうしろよ
使う分には他人のカードでも使える
将器・副効果は紐ついてる本人だけ
三国志大戦もこの仕様でいいじゃん
今さら紐付け廃止はムリだけどこれなら可能でしょ
決算見てるとソシャゲの部門とアケゲーの部門、
売上はそう変わらんのに利益はアケの方は半分くらいなんだよね。
締め付け相当きついんだろうなぁ。と思う。
でも同じ集金モデルは無理な事は理解してくれよ。
大戦3からの復帰勢だが2か月で100戦くらいやって
飽きた、というかおもしろくない
征圧が新要素なのはいいけど
計略は似たようなのばっかだし
兵種は一緒だし
何が変わったんですかねーレベルでやめましたわ
>>911 それが普通の反応だと思うよ
実際上でやってる人達も1部を除くと、回数多くないしね
金回収が露骨になって大戦3みたく上がっていく夢がない
プール減っただけ
塗り絵でさらに騎馬強化
塗り絵で戦法激減
ライン戦できないデッキは終了
これだけでもうおわってる
カード枚数少ないのに制圧で更に使えるカード搾ってそれでノンレア限定戦やるんだから凄いよな
>>911 制圧も戦国やってりゃ何も新しくないし実質新要素なんて1個も無い
前からあるのも漏れなく劣化してるし、よくこんな残飯じみたシロモノを新作面で出せたもんだよ
これと戦国の2.0あたりを一緒に置いて何も知らない人に見せたら戦国の方が新しい筐体って思われそう
>>915 さらに回復の舞を始めとした旧作なら非レアが持っていた計略をレアに格上げしているからなぁ
カードプールとか考えて大会開いているのか？
旧作からそのまま流用とかじゃ無いよな？
有名所が軒並みレア上げされてるから
地味武将ばかりで1.5コス戦よりも酷いと思った
そういえば自称三國志通が遊んでるゲームでしたね(にっこり)
総数429枚
C：91
UC：106
R：131
SR：76
LE：25
格上げ多過ぎな
回復舞なんてアンコでよかったのに
Rの数がカード追加の計画性の無さを物語ってる気がするな
アンコ張飛とか1〜3までずーっと使われた良カードやったなぁ
無名女を増やして問答無用でレア扱い
バランスなんて知らんがな豚から搾り取ることが正義
ほんとあほらし
>>921 そのわりに魏のテイイクとかは残してるんだよね
片寄りすぎ
女がRやSRなのが問題ではなく、問題なのは無名・活躍してない奴らが何故かRSRにされてる+基幹計略持ちな事
勝ちたきゃ名前だけ借りたオリキャラ使えってことでしょ？そりゃ萎えますわ
三国志の出来事に由来した能力・計略やイラストが売りだったのに自らそれを投げ捨てるとは
さんぽけも全く追加されんしな。ずっと金貨カンストだわ。
簡単に取らせたくないなら元からこんなアプリ作るなと。
あれは笑うよな何でもありやなってまぁ孔明の妹や嫁参戦！って時点で随分おかしな話だけどね・・・
より効率良くチャリンチャリンさせるためにもレアリティ向上は仕方ないね
ホント昔の遺産だけで成り立ってるよな…
>>928 簡単にカード揃えられたら悔しいじゃないですか
>>932 ソシャゲみたいにガチャらせることでしか金を取れないゲームなら百歩譲って理解するけど
毎プレイごとに金を取るゲームでそれしちゃあお仕舞いよ
こういうのってプリンタのインク商法よろしく
餌ばら撒いて客増やし、プレイ料金から金取るもんだと思っていたんだがなぁ
っと思ったがランカー様が安くてオレツエー出来るようにし
かつ、金毟れるようにするにはこれしか無いね
昔のレギュレーション繰り返してるだけだし
4の独自性を出したルール作れないんだろな
これでもインカムランキング2位か
アケゲ終わってんなー
インカムランキング信用すんの？
まあ今のセガに忖度する理由もあんまりないか
>>937 これが本当なら、ラウンコが不渡り出すレベル
>>936 スタンプ商法うまいからな、ゲーム時間あたりの料金が高いし
ヘタクソは200・300でプレイしてくれるからな
上手いやつは200・0でプレイしてるわけだが、前者に支えられてるってことをセガはちゃんと理解しな？
前者が見放したらゴミみてーな後者の雑魚狩りランカーしか残らないんだぞ？
>>941 勝ち至上主義をいっておきながら、色々なデッキとあたりたいとルーパー告白の配信者もいるし先行きは明らかに暗いわ
>>941 セガが敗者がインカムを支えるシステムを作ったことを理解していたら
「嫌なら辞めろ、下手くそは文句を言うな、貧乏人がゲームなんてやるな」なんて
頭開発さんたちに言わせないよ。
>>943 運要素のないゲームで、敗者でインカムを埋める戦略で成功した例を見たことないわ
>>944 勝つために金を払うシステムですら無くて、敗者が金を払わざる負えないシステム。
敗者からいなくなっていくに決まっているよね。
>>945 どうせサブカに狩られるなら3品までは負けても無料進軍可能でいいと思う
「〜ざるを得ない」ってミスで「〜ざる負えない」になるもの？
手軽に使えてデッキの軸になり得るようなカードを軒並みレアリティ上げた結果が
このつまらん大会レギュになってる
３の時のC・UC限定大会だったら白馬陣使えたけど
今は何でか知らんけどSRにされたせいで使用不可
同じカードでもRやSRになってたらユーザーは涙を流してありがたがるとでも思ったのか
>>941 ほんとに？
負けたら進軍なしが浸透してて、二品以下でも通常・特別進軍してもらえないイメージだけど
>>952 キーカードは将器厳選して貰う為にレア以上になってる
副将器が揃うまでに1/16と1/64の差は大きいからな
ブルジョワ進軍したらSR一枚確定とかにしたら良いのに
ゲーム下手だけどガチャは回したいって層結構いるだろ
それはやり過ぎだけど、例えば特別進軍の回数がカウントされてて4回にでSR確定とかいくらでもやりようはある
ところがこの開発なんもしねえんだ
パック式からオンデマンド印刷にした利点がプレイヤー側にほぼ無さすぎ
電影の方がまだ使い勝手良かったわ
>>955 龍玉ばら撒きすぎたから復刻でホロ加工のカラーテープ厳しいんや
時間金両方上限なしのガチャをやらせるゲームですからね、
なおアカウントごとの排出偏りがある模様。
FGOに関してははっきりガチャって書いてるの笑えるわ
アケゲは終わったんだなぁ…
アケゲのオマケでカードではなくカードダスのオマケでアケゲになってしまってるっぽいかもね
分かってはいたけどゲーセンでガチャって言われるとキツいな
【悲報】アケゲ終了のお知らせ
割とネタじゃないあたりがもうね
これで2位なんだから笑えない。
まあ尻舐めは集計店舗でしか金落としてないからランク入るのは当然だが。
カード追加で一位取れなかったのによく5月は二位キープできたなぁ
なんでなんだろう
>>954 陥陣営「」
高順そのまま出したら問題だったの分かるけどゴミみたいなスペックにゴミみたいな計略持たせる神経が分からないわ
そのあと逆ギレか旧陥陣営っぽいの歩兵で出してくるし
ジャーナルと産業だと、産業の方が信頼できるな。
まぁ一般には公表してないからソースにはできんだろうけど。
「ランカーは皆集計店舗でしかやってない」って大戦プレイヤーが言ってたのを聞いたけど、やっぱり集計店舗バレてるっぽいな。
むしろここで集計してるんでここでプレイしてねって言ってそう。
誰がとは言わないが。
年間通してランキング2位をずっと走ってるんだから、期末の売り上げはさぞかし高いんだろうなぁ
去年の売り上げの1/2が初動で不安になったけど今年は安泰()みたいですね
ランキング抜かれたことも無いんだし、艦これ以外にはぶっちぎりの勝利だろうね
今日14戦捨てゲーで回したけどチャリンチャリンできる速度ではアケゲー最強だと思う
何故二位なのかわかった気がするよ
このスレに書き込むような人でも
大会スタンプ全埋めするぐらいプレイしているんだから
スタンプ商法さまさまだな
やっぱ畜光デッキ黒が人気あるなｗ
バインダーが一つ減ってたわｗ
このクソ大会を普段見ないデッキが見れるとか擁護するの完全にエアプ尻舐めだろ
三國志やってないから分からんのだけど、これのキャンペーンミニバインダーの60Pていくらかかるの？
同じくキャンペーンやってるwccfの、みすぼらしいデッキケースが160P(16K)で腑に落ちない
>>979 デッキローダー交換も1枚14P(1400円)と言う破格のセコさ
プレイのおまけとはいえ、あれが16Kと言うのが納得いかない(´・ω・｀)
>>973 そういえばスタンプって大評定で入れてほしいと頼まれたから追加したんだっけ
もしそんな意見が無かったらインカムも今ほど良くはなく、流石の開発も頭捻ってよりよく改善……されなかったろうな
最もその意見を入れた人は戦国のスタンプみたいなものを想像してたんだろうけどね
今みたいに搾り取ることのみに特化してる物じゃなく
戦国のスタンプもマシだったのかどうか
あれが原因で俺の回りは結構やめた
戦国のスタンプ、最初は枠によって二択だったが
途中から何個目かは確定に変わったね
ただ最後まで好きな家宝手に入らなかったのはホント残念だったわ
程度の差はあれ、ライト層に対して｢プレイ回数こなせば色々あげるよ（ﾆｯｺﾘ）｣と言うことで
｢しゃーない、やろうかな｣と、
｢ついてけん、やめるわ｣
に振り分けるやり方だった事に違いはない。
三国志のスタンプは、そもそも
｢連コ飽きるからなんか餌くれ｣
という廃人側からの要求なわけだが、上記のリスクに対する配慮が取られてるとは思えないよねぇ
戦国は全マス何か貰えたが三国は2マスおきにしか貰えないからな
要らない家宝は売ってカンカンの費用にするとか新しいの買う費用にするとかかしこみかしこみするとか出来たからな
龍玉なんてイベ出てカードゲットしてると使い道無いじゃん
>>987 しかも使えるカード片寄ってるから、万人受けしないという
なんのための勢力なのか
龍玉イベントなんてずいぶんやってないから龍玉商店のカードが絶望的
おかげで復帰がどんどん遠退いていくわ
プレーヤーを蹴落とす通貨（龍玉）を実装した運営マジ天才
>>990 コンプリは難しいと思われるが
新カード追加のスタンプは結構多めにくれるので
サブカ作ってチームに入れれば入手難易度はさがるぞ
まだ残ってプレイしてる奴等って龍玉何に使うの？
EXは将器ガチャ無いから使い道と思うだが
さんぽけから金貨輸入
初回ログイン時に数枚、勝敗に関係なく対戦するごとに金貨がもらえる。有料進軍でさらに多くもらえる
金貨n枚で縁1枚の代わりになる
控えめに言って糞ですね。通貨は縁一つで十分
ほんとなんでこんなつまんないゲームになっちゃったんだろ
そもそも面白くしようと出来てないよ
作ってる側もぶっちゃけ自覚あるんじゃねーの
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 23時間 10分 7秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250104182927caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/arc/1528444570/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「三国志大戦4は何故大失敗したのか★45 ->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★36
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★35
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★46
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★42
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★43
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★37
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★29
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★28
・三国志大戦4は何故大失敗したのか★44
・三国志大戦は何故大失敗したのか★40
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★32
・三国志大戦は何故大失敗したのか★41
・三国志大戦は何故大失敗したのか★34
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★27
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★24
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★33
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★25
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★30
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★31
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★22
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★23
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★48
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★19
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★21
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★47
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★20
・三国志大戦４は何故大失敗したのか★26
・三国志大戦(新)は何故大失敗したのか★50
・三国志大戦(新)は何故大失敗したのか★52
・三国志大戦(新)は何故大失敗したのか★51
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★55
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★59
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★60
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★61
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★53
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★58
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★54
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★56
・三国志大戦（新）は何故大失敗したのか★57
・三国志大戦４は何故失敗したのか★11
・三国志大戦４は何故失敗したのか★6 [無断転載禁止]
・三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉鎖31店舗目
・櫻坂46は何故大失敗したのか
・KAC2013は何故大失敗したのか
・jubeat propは何故大失敗したのか
・CHUNITHM SUNは何故大失敗したのか
・CHRONO CIRCLEは何故大失敗したのか
・ポップンのwiki移転は何故大失敗したのか
・beatmaniaIIDX INFINITASは何故大失敗したのか
・太鼓の達人 セッションで(ryは何故大失敗したのか
・ポップンミュージックeclaleは何故大失敗したのか2
・ワンダーランドウォーズは何故大失敗したのかpart1
・スーパーボンバーマンRは何故大失敗したのか [無断転載禁止]
・乃木坂2期生は何故大失敗に終わったのか
・シャフト映画『打ち上げ花火』は何故、大失敗してしまったのか？
・何故艦これ Arcadeは大失敗したのか
・何故ウオッカは繁殖大失敗したのかpart4
・何故ウオッカは繁殖で大失敗したのかpart11
・何故ダイワスカーレットは繁殖でも大失敗したのか？4
・何故マリオカートアーケードDXは大失敗したのか
15:33:20 up 17 days, 16:36, 1 user, load average: 9.95, 9.22, 8.99
in 0.076841831207275 sec
@0.076841831207275@0b7 on 013105
|
