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建てると一行消えます。
三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/ 三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/ 三国志大戦.NET
https://3594t.net/ 三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp/ ※前スレ※
三国志大戦3460合目
http://2chb.net/r/arc/1524850876/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1525005530/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
一昨日SR30枚ぐらい解任して朝イチゲーセン置いて夜行ったら無くなってたんだけど、まだ1枚も登用されてない…悲しい
◆スレ立てについて
・次スレは
>>900が立てましょう。（スレ立ての意志があることを示すことが望ましい）
・立てる意志の無い場合、またはホスト規制確実な人は
>>900が近づいたら書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いで。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」。
・投稿ボタンを押す前にタイトル【Noが合目であるか】を確認しましょう。
・スレ立て時にメール欄に「sage」もしくは「sagete」を入力してください。
・立てられなかった時にテンプレを次の人に託さないで下さい
◆このスレの利用に当たって
・仲良く、まったり進行が基本です。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・ここはあなたの日記帳ではありません。人生相談は兄の部屋で。恋愛相談はよそでやれ。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋です。
・史実知識は大事ですが、誰も現場を見てません。言い争いはほどほどに。
・ワッチョイ無しのスレを立てる時は要相談でお願いします。
ライバルの孔明もいないしな
死せる孔明＞＞１乙を走らす
最近久々に復帰したから何が流行っててどの武将が殺されたのか分からんな
でも見るものの殆どが新鮮というのも中々楽しい
>>9 今だと呂布が戦場全体範囲のダメ計持ってきてて
しかも知力10でも兵力6割ぶっ飛ばすから、滅茶流行ってるよ
計略2回使えば城が落ちるくらい強い
>>10 武力があって攻城力も高いから
頂点にも上がったあの荀彧さんのメタでもある
いやあ末恐ろしい
迷探偵の計略を使う時の心理状態は今さえ良ければいいって感じ
気炎撃みたいで強いじゃんw
いやー舞いデッキ使う自分としては辛いな～
あの貯め時間さえなんとかしてくれりゃまた違うんだが
ゲンさんとか島本孫策よりはだいぶ実用的だな、うん…
今の威力のまま、ため時間が1秒とかになれば相当強そう
>>22 攻城しながら高速腕立てはちょっと事案過ぎませんかね・・・
>>10 2.5コスか計略士気7ならなぁ
助手のコラボ陳宮と高順の新カードに期待するか
はやてさんの動画に広告がたくさん付くようになって悲しい
歩兵で士気12という時点で
リョウトウと同じ枠だな
強制排出じゃなくて良かった
転進していいっすか？というか探偵城内でも流してくるんか？
ローアングルの舞いを上のスクリーンにながしてほしい(計略使用中ずっと)
1000付近の質問関連のバリエーションが増えてきたな
EXにこうだったら使えたなんて言うのは何なのか
EXなんて笑えてナンボでしょ
実用に堪えうる性能なんていらない
昨日呂布メール届かないって人いたけど確かめてみてね
やめて！コモン呂範の火計で、スーパーレア孫策を焼き払われたら、闇のゲームでぶしょうと繋がっているつばはんの精神まで燃え尽きちゃう！
お願い、死なないでつばはん！あんたが今ここで倒れたら、地方ランカーとの約束はどうなっちゃうの？ 城ゲージはまだ残ってる。ここを耐えれば、スネ夫に勝てるんだから！
次回、「城之内死す」。戦闘開始！
>>39 遊戯王の次回予告のコピペ改変だね
ポイントは視聴者を散々煽っておいてサブタイトルで次回の内容をバラすところやな
ああ死ぬんだと
類似にドラゴンボールとかある
GW予定なくて大戦漬けになろうかと思ってたけど
いまのバージョンいまいち面白くないんだよなぁ・・
三国志大戦でもたまに義勇のネタバレする奴が居るから困る
なんだかんだ孫策対策が孫策と一緒に入ってる呂範な気がする
はやての動画で快進撃引っ張って3回迎撃してたけどどうやってやるんだろ
>>42 そら闇のゲームなんだから敗者は死あるのみよ
>>50 今時はなんでも使うのが普通だからな
むかし栄斗が曹操以外使おうとしたら叩かれまくったことあったけど
騎馬単つらいなら環境的に強いデッキ使えばいいのよ
快進撃を印刷したけど、それで満足して蜀ケニア使ってる日々
>>26 あの異常な広告の貼り方は本人の設定だからな。
露骨すぎて俺は見るのやめたわ。
>>47 そこまで強くなくね？
ちゃんと将器の強さを理解してる感じする
3～4品特有の「なぜそんなカードを解任するんだ？w」ってのがなくて、ちゃんとゲーマーしてるなと感心する
>>26 アーカイブとかじゃなくてliveで見た方が快適でいいよ
コメントも時々返してくれるしliveだから広告全くないし
アドブロックも入れずにYouTube見てる男の人って…
しかし快進撃はヤバイな
相手にメタカード居るのに
その上を行く強さ
さらにヤバイのは試合に
負けたのに快進撃が蹴散らして
満足感が一杯というヤバさ
各々の都合もあるんだろうけど、名探偵呂布のカードなら連休前にゲットしておけよ。
今月の応募締め切りは5回目が7日の8：59、6回目が14日の8：59、最終回が24日の23：59。
忘れるなー。
ブロック入れる入れないの問題じゃないんだよなあ・・・
ちょっと聞かせてくれ
さんぽけ金貨でSR馬超を厳選しようと思ったんだが、2枚目で兵速速活が出たんだ
おまいらなら、黄色1つを許せる？許せない？
大戦動画は基本的に広告ないのに、４０分の動画に広告６つも付けてんな
他ジャンル９０分くらいの動画でもせいぜい３つくらいなのに・・まさに広告軍団
そんなことより天衣無縫のいい感じのデッキない？
他に刷る予定がなく金貨が余ってるなら続行
刷る予定があるなら妥協する
他のユーチューバ―と比べてもらえればわかる。
あんな広告の貼り方をしてるのは業者くらいだよ。
活に関しては、1つってのが有難み感じないんよ、でも3つなら逆に嬉しいんよ。
活活活のRやSRはまず登用されるから。
副活活活とかはいずれ来るだろう副将器参照計略のために温存よ
>>61 副将器が兵か速で固まる可能性は1/8だし、10連ぐらいは続行しても良いんじゃね？
>>66 そう？こないだ活３解任スレにぎっしり貼ったけど見向きもされなかったぞ？
>>63 40分の動画とみるか1試合1個とみるかはその人の価値観じゃね
早送りして見るなら知らんがこれでこの話は終わり大戦の話しようぜ！
>>72 そうだよな、他の君主の動画も上げて実は馬鹿にできない広告料になってるけど、
ちゃんと分け前を分配してるかなんて、本人たちの問題だもんな。
もうこの話はここで辞めとこ！
>>62,67
妥協か…そうだよな。ありがとう
>>65,70
余ってはいない…10連も刷れるほど金貨無い
嫌なら見るなでいいんじゃね?
別に疾風以外の動画もあるし
>>26 小銭稼ぎを覚えちゃった感じだね
まあ好きなことやって金入ってくるとやめられんわな
何故かアフィリエイト極端に嫌う奴いるね
お前の財布から金取られてる訳じゃないんだし別によくね
お金入ったら大戦にお金回して動画もいっぱい上げるようになるんじゃない？広告多すぎて邪魔だが
はやて広告軍団とか笑うわ
他の動画上げてる君主もみんな広告張ろうぜ
他人のやる事気にしすぎだろう
害があるわけでもなし
しかもドクソランカー以外は広告はったらだめなんだろ？
これ癒着の証拠なんじゃねーの？
あんな広告収入よりスーパーチャット？の方が金額でかいんじゃないのか
副に速が一つだけ有ってもほぼ意味無い
その変わりに活がある方がまだ意味有る
嫉妬系小市民「俺がなにか損したわけじゃなくても他人が無条件に得してたり
楽に金稼いでたりしたら気に食わねえんだよ！」
まあはやてとか昔からクソみたいな事しまくってる子悪党だからな
こんなクソが梅原やときどになれるわけない
はやてが広告ベタベタ差し込んでんで何もお咎めなしだからほかの人もやっていいんじゃね？
セガもいちいち全部チェックしないだろ
>>90 以前他の奴はそれやったら削除申請されるので荒れたやん
広告なんて5秒くらいみたら飛ばせるんじゃないの？
デバイスやブラウザで違うの？
昔色々やってて嫌われてる人には嫌われてるししゃーないだろ
ただでさえ今作はランカーってだけで叩く奴等が一定層いるんだし
ゲームのプレイ動画配信でアフィリエイト収入得るのは全く構わないが
2chまとめを運営する為にスレを荒らしながらアフィリエイト収入を得るのは許さん。
LE孫策R文醜R陳琳LE周姫SR小喬の孫漢デッキが良い気がしてきた
陳琳と孫策が強すぎなのよ
>>92 マジかよ
削除申請って権利者からしかできないのか？癒着やんけ
>>88 超汚染人のことわざ「自分が食えない飯には灰を投げ入れろ」みたいなクズ思考か
>>91 はやてに限らず有名ランカーは定期的に叩かれるよね
なんでもスネ夫のせいにしときゃええねん！もんぎゃはは可哀そう！
>>88 それリアルでも多いよな
周りでそれ言う奴は幸福度が極端に低い底辺労働者ばっか
気持ちはわかる
俺ははやての放送好きだし見てるけど、広告で得別扱いされてるのは問題だと思うよ
セガの問題でもあるけど
快進撃ワラやってんだけど、呂範の火計ばっかつかっちまうな
裏の手で入れたつもりがメイン計略になっちまっとる
別に広告で小銭稼ぎするのはいいと思うけど
はやてがよくて他はダメってのがよく分からんな
>>103 俺も全く同じ状態になったけど
騎馬4に切り替えたら割と快進撃使うようになった。
>>105 騎馬4+呂範？
魏の大水計入り騎馬みたいな感じかな？
天衣無縫の良いデッキ無いのは理解した。
あと、潘夫人を刷ろうか迷う・・
武力効果上がったのにあまり見かけないのはなぜ？
快進撃下方されたら潘夫人と組むだけだからそれまで待て
だからアドブロック入れろって
YouTubeの広告出なくなるから快適だぞ
>>107 殿馬と比べたら何となく分かる筈
孟達、楽進斬るのと小喬斬るのは訳が違う
場内突撃があるとはいえ騎馬4は城際の守りが弱い構成が多いから
赤青赤+槍マウント取られたら敗北必至の大ダメ負うんだけど
槍出しが甘かったり赤青赤の選択をミスったりで勝負を落とす相手が多いんだよなあ。
特に槍出しが上手い相手は止まってからの乱戦や槍撃ミスでのオーラ消しに付き合ってくれないから
マジで何もできずに負ける。
>>106 快進撃 張遼 ??徳 陳宮
2色でも最大士気11あるから凄く戦いやすい。
>>107 デッキがないしこの手のデッキが生きる環境でもないのを前提に
単純に持ってる人が少ない上に征圧じゃないと話にならないとか色々
ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ ce2a-i+ZP [111.171.128.23])
↑こいつ川崎配信の工作員か何か？
>>26 広告の位置が各対戦の区切りなんで便利っちゃ便利
>>111 万全の体制で赤青赤されたら騎馬4じゃなくてもヤバいと思うけど
漢鳴も桃園も好きにライン上げて万全の赤青赤出来るなら苦労しないよな
>>116 こっちも士気と兵法あったら内乱+αぐらいで収まると思うの。
騎馬4だと士気と兵法をつぎ込んでもどうにもならない場面が多いと思うの。
>>118 そのかわり士気も法具もない状況だと騎馬最強だし、多少はね？
マジでサポート無しの槍貧弱過ぎやねん
>>118 デッキによるとしか言えないなぁ
それに騎馬4ってそうされないように荒らす立ち回りするんじゃないの？
あたし低品だけど騎馬4使って相手に万全の体制で城に来られる時点でアウトだと思うの
漢鳴号令は顔良入れると安定するよ
守りと最後のライン上げがほんと楽
皇甫嵩 張飛 顔良 何皇后 唐姫
これ1番良い漢鳴デッキだと思う
>>126 投げがどっちに飛ぶかわからないのに良いデッキとな
>>120 相手も無士気なら余裕で守れるのは強いよなあ。
その分補助が付いた槍はマジで止められん。
>>121 荒らす立ち回りで80c主導権を握っても、残りの20cで巻き返されるのが恐ろしい所。
求心なんか入れたら守りは固くなりそうだけど
デッキ全体としては弱くなるし、フルコン合戦に弱いのは騎馬4の課題やろなあ。
快進撃って凸ダメはほとんど上がってないよな
武力と将器の分引いたら全然ないわ
>>111 騎馬4で城守り弱いとか言ったら槍デッキなり歩兵単やら弓単どうなんねんって話だぞw
そりゃ全盛期の桃園とかには辛かったが
ダメ計はやってなかったらイケメン+霊帝で武力20のイケメンで荒らしまくるデッキをやりたい
武陵20のイケメンとか高身長高学歴高収入みたいな奴だな
>>126 張飛と顔良焼かれて終わるなw
どっちかと+1枚焼かれるだけで何にも起きん
漢鳴もまともに溜めれんぞそれ
その計略内容で中盤凌げるのか？
>>130 将器突撃 +2.5
快進撃 +6
白銀 +15
剛騎戦法 +19
だそうな
>>124 顔良1試合に2回使うとして士気2を漢鳴と無関係に消費してしまって士気回るん？
あと火計がアホほどいる今、最後のライン上げるときに顔良+α焼かれたら詰んだりしない？
漢張飛は暴虐と組むのがよさそう
1，5に何ギ入れて
>>136 と思うじゃろ
孫策を見たらわかるように、武力＋速さがないと微妙
武力1=突ダメ1.8だからな
武力10上がれば剛騎とほぼ変わらん上に乱戦もできる
>>136 >>140 まぁ士気3だからそこはしゃーない
でも馬鉄とか良い仕事するぜ
面倒そうな位置で張り付いて来た胡車児とか黒山賊を1人で殺せたり
何より徐晃キラーだし
>>135 白銀よえぇ…
突ダメですら剛騎に負け、速度もマイルドで何よりみじけぇ
>>144 呂凱もなかなか
4枚呂凱でフリマ定住も余裕だし
今日のはまた酷い晒し頂上だな
おらピケvs虎のやつ
もう一つの飛天のも面白くないし株式会社セガ終わったな
>>152 セガ今はお休みだから、自動選択やろ
まあ最近の頂上のリッコー祭りとか酷いと言えば酷いから気持ちは分かるが
孫策、陸抗、孫氏、呉夫人の孫家四代デッキが組みたいから孫氏追加はよ
白銀は殿馬で速くしたり連環で遅くした後なら士気6分の効果あるぞ
チュウボクがジョコウに苦戦する頂上もあるじゃん？
バリエーション豊富じゃないか
剛騎に飛天旋律投げてもまだ白銀の方が凸ダメも速度も勝ってるからあまり剛騎に夢見ない方がいいぞ
>>61 白銀妥協するなら兵の速2より速の兵2じゃねぇの？
>>165 これな
馬超は兵力速速速が至高って考えはどこから来たのか
SR馬超も速度4か兵力4に統一した方が強いよなあ。
負けても気にしないエンジョイ勢の大戦ユーザーと仲良くなってのんびり大戦したい。
速1つの差で何か起こるとか無いんで兵1速2の方が最適解という説も
この話定期的に出るね
>>168 于吉と組んで分からん殺しが出来るかも
三品位なら
>>150 4枚呂凱と言うが、いまいちテンプレっぽいものがない
速速だと悪地形走れるし
騎馬追えるしで速1つとか素人発言すぎ
>>170 少しくらい負けこしてもまあこんなものかって思ってたエンジョイ勢だけど一回も勝てないと逆に吐きそうになる
こんなの初めてだわ
呂布ため水計は別にいいとしてなんで士気12なんだよ…
スペックが良い理由で計略が弱い2.5コスの救済が欲しかったな
華雄はアッパーしたのに現Verはスペックありで計略が多い1.5コスが多い
ネタカードだから文句言えんけどコスト3の歩兵ってのもなぁ…。
せめて2･5にしてくれ
>>175 呂凱、関羽、馬超、関平
呂凱、馬超、趙雲、銀平
呂凱、関興、馬超、張苞
とか色々あるよな
テイから野戦効果を無くしたのがR関羽
更に剛槍まで無くしたのが趙雲
>>182 バカっぽくて楽しいから
呂岱みたいに溜め時間で威力と範囲上げる士気7とかでもよかったかも
呂凱は関羽馬超型が一番嫌だわ
髭の相手してる逆で馬超すりつけが強えーんだ
槍イク様って快進撃対策になるかね？
快進撃側の立ち回りで対処できちゃうレベル?
>>190 相手に他に打つ計略がなければかなり対策にはなるかと
もちろんそんなことはない、いい形のデッキにしないと手腕や陸抗や火計にボコられて終わり
求心、ウホ、何晏、楽進、槍イク
やれそうでやれなさそう…
快進撃、陸抗、周姫、呂範、小喬のどこ見ても計略要員デッキ
2つも3つもメイン計略積んで魅力盛りしてる辺り、こっちの方が呉らしいなとは思う
手腕以外ほぼ強化戦法みたいなデッキとか違和感しかなかったわ
あくまでも極論の極論だけど絶え間無く陳羣を掛け続けたら快進撃を全く撃てなく出来るんだな
>>188 そういう遊び心欲しいよな
で最大タメカウントが８０カウント
今のVerで快進撃対策考えてデッキ組むのは嫌では無いんだけど
次のVerで相当弱体化するのが分かりきってるカードに労力を割く事に少し面倒臭さを感じる
夏侯覇はどうせ微弱体だと思っていたから
前Verで対策考えるのも楽しかったんだが……
>>200 組んどけ組んどけ
騎馬にはクソみたいに甘い開発だからどうせ下げられても直ぐ上がる
夏侯惇とか見ろよ
あれだけ初期に暴れてあの性能になってるんだぜ？
全然上方されなくて全国でもほとんど見ない夏侯惇を引き合いに出されても説得力ないぞ
上方貰った組で夏侯覇徐晃鄭+快進撃並に使われたのって周姫劉姫ぐらい？
下方された筈なのに何故か第一線でブイブイ言わせてる不思議
>>203 夏侯惇はちょい前のバージョンでいたやん
主に大水計でだが
惇は2.5武力8だからって避けられるが
超絶馬に蹂躙されない武力8兵力馬って思えばだいぶ強いよね
>>206 この白銀…ですかね？
>>207 それなら超絶馬に対抗できる武力9の超絶馬入れた方が強いよね
呂範だらけで火計に怯える大戦はもうやめだ
受け継ぎ桃園でナニをしてやんよ
>>190 将器込みならなかなか
呉相手に武力１の槍を生存させるのが難しいけど
それより快進撃も夏候覇も辛い漢が勢力として
終わってるんだが 唐揚げも何皇后も下方いらなかったろ
追加も使われないゴミばっかだし
>>215 別にいらなかったが、いい加減紫うぜぇという声にお応えしてしばらくお休みです
まぁ袁紹の方は全然息してるんでそっち使ってどうぞ
陳琳が強いままなんだから雲散法正の計略範囲を元に戻してよ
快進撃はバグ取れたら
やってみたいコンボが有るけど
使う気もなくなる位弱くなる
んだろうなとも思う
士気4なら陳琳くらいの強さはあっていいだろ
普通の挑発が弱すぎる
>>217 なら次は魏と快進撃、ついで騎馬は全殺しな
ここでも快進撃や騎馬の怨嗟が渦巻いてるし妥当だな
>>220 挑発をゴミにした結果が騎馬大戦だからね
その癖飽きずに騎馬は超ハイスペックで出し続けるし
ゴリラとかあれ３コストだろ
>>223 呂範を同盟持ちの陳宮陳羣諸葛瑾辺りにした方が快進撃ミラー時に強い予感
>>217 覇王でも皇甫崇使ってる人いるし、漢はまだまだダイジョーブ
これくらいでいいんじゃないかな
フリマ帯でもちらほらいるし、じゅうぶん強いと思うでよ
>>224 挑発の弱さはあんまり関係無いと思う
制圧はもちろん迎撃ダメの低さとか攻城力が相対的に上がってるとか
突撃ダメの固定値の高さとか
逆に今ヘタに挑発を強くしたら騎馬より弓や槍が引きずり回されそう
陳琳の計略は士気4で妥当だとうか？
挑発＋知力低下ついてあの計略範囲の広さは士気5でも弱くないよ
速将器もちの陳琳とかパネェっす
>>226 詭弁乙 ごく稀な例を出すとか典型じゃねーか
7/7/2 槍 （長槍/速度/攻撃）挑発の生姜を復刻しよう（提案）
>>228 しかし多用すると肝心の栄光が撃てなくなるジレンマ
陳琳がパーツになるのって飛天ぐらいだし、ギリギリのラインで強カード止まりっぽい
何だかんだ上手い人しか使いこなしてないから陳琳は妥当に思える
>>230 フシジン 2/4/2伏 挑発とかのがありがたい
>>217 リョハンひとつで解決するからもっと袁増えて欲しいわ
馬の塗りやすさはともかく突ダメに文句いうのはなんか違うわ
快進撃は計略弱体させてもエラッタしない限り大して変わらん
あのスペックが共振に入るのがやばい
>>235 馬火力も乱戦のしやすさも刺さりやすさも良くないよな
塗り絵で城が取れるという凄まじいアドバンテージのかわりに戦闘力は落とされてる
低武力だとあまり戦闘の役に立たない
>>237 ならば快進撃が共振に入らないように共振の計算式を変えればいいじゃない
3の動画を今見ると突ダメの高さに震える
戦場狭くて槍でフォローしやすかったり槍撃が強かったり諸々違うから、簡単には比べられないけど
>>240 それって槍兵が強すぎるって事ですかね？
>>240 ウロウロするだけでダメージ入る今と攻城しないとしないとダメな昔の差やな
極論昔は城さえ守れば他の部分はどうでもよかったけど今は征圧の関係でフォローしなきゃダメな範囲が段違いだわ
快進撃が下方修正でゴミ計略になったとして、陸坑メインで戦うなら2、2、1.5、1.5、1の形に戻るだけじゃね？
まぁ大体呂範のせいだが
10/2/1勇 挑発
5/7/1伏 挑発
ここいら辺を復活でひとつお願いします
>>246 上はダメです
下はそんなに強そうには見えんな、5/3/2柵魅に比べて
火計も弱体化入りそうじゃない?
快進撃と一緒に出張して呉以外でも活躍してるし
>>246 山頂欲しいぃ
とにかく今の槍ってだけでマイナスなのどうにかならんのか
コスト比武力に攻城術がついてやっとまともやん
>>246 上は3コスになります
下は・・・王桃使ってどうぞで終わりっすね
あ、緑じゃないなら話は別っすけど
落雷がくそみたいな下方入ってるし火計も下がるっしょ
一部巻き添えがいるが仕方ない
そんなー(´･ω･｀)
じゃあ9/3/2勇 仁王降臨でお願いしまかぜ
火計は使われなさ過ぎたから満を持して吾粲出したのに、それでもまだ使われず上方したレベルだからなぁ
とりあえず流石に上方修正前くらいには戻りそうな気はするね
巻き添えホントシャレにならんわゴミにまで成り下がるからな
神速とかゼロ距離で最近やらかしたばっかりなのに何も学習しないよな・・・
吾粲はともかく朱然も孫桓ももともと死んでるからセーフ（セーフとは言っていない）
まあこの二枚はそのうちエラッタくるやろ
>>250 槍がマイナスってより、高コスト槍が微妙なんじゃないかな
>>258 火計持ち2/3はゴミだが1コス制圧6か・・・
呉粲ですら色々言われたのに1/8/2伏がなぜ許されると思ったのか
そういや征圧控えめに作ってるけど
いっそ新カードはインフレして盛って行けばエキサイティングな調整ができるんじゃないか？
火計は範囲と威力を下方するかわりに
相手を吹き飛ばすようにしよう
>>259 同武力騎馬に一方的に勝てない時点でアレだわ
弓や騎馬は得意兵種相手には余裕で勝てるのに
三竦みの意味を考えたくなる
>>262 呉粲っていろいろ言われてたか？
呂範で火計見直された最近になって見るようになった気がするけど
1コス槍はコスト相応に働くけど、正直相手に馬がいなければデッキに1枚も槍入れたくないなw
弓と馬は得意兵種以外にもそれしかできない仕事あるけど
魏の馬と蜀の槍が強いのはいいけど呉の馬が強いのはモヤッとする
今弓と槍の攻城力の差って1.5コスだと0.5%、3コスだと1%違うんだっけ?
槍イク様試してみたけど、快進撃より他の魏に刺さりまくりだったわ
兵種は大幅にシステム変えないともうダメな所まで来てるかな
>>272 最強の弓が魏にずっといるんだし、騎馬で強いのがいてもいいじゃないの
夏侯惇久しぶりに聞いたけど、昔強かったよね。
今も使うなら魏4なのかな？
槍の攻城力も取り柄が無くなったよな
将器攻撃は攻城力もきっちり上がるから城持ちの馬でOK
呂範入り6枚周瑜徐夫人とかいうクソデッキ当たった
開幕周瑜or徐夫人から呂範ゲーするのよく出来てるけど大嫌いだよ
最近俺の苦手なデッキ＝クソデッキ言う奴多いな、実際は相手がクソなんじゃなくお前が対応力ないクソなんだよ
ゴサンの火計使ってると結構良いバランスなんだよな
スペックは悪いし4は結構削らないと落ちないからこれに頼るわけにはいかない
呂範は出来すぎてる
朱拠呉礎槍周姫小喬孫カン
おかしいこれで1品に上がれたぞ
朱拠これ次でやばそうじゃね？
>>286 2品で勝てたからって強いデッキにはならん
1品て勝率5割で上がれるんだから正直何やっても問題ねーわ
おかしいな
孫桓て徐庶的なスペックの火計持ちで、騎馬で征圧も2あるしついでに将器も速度もってたりする
良武将のはずなのになんでそんなイメージ悪いんだ？
知7とはいえ今の火計の強さからいって知9落雷と比べてそんな弱いってもんでもなかろうに
孫桓は単体だとなかなか良カードだと思うけど、デッキを挙げろと言われると困る
あいつは初期から呉にいるけど当時は礎とか朱拠とか槍周姫とかいないんで
手腕とか天啓のお供ってことになるけどそうするといまいちなんだよね
韓当切ってまで入れる必要がないというか
>>290 士気6の落雷と違い士気7の火計だとある程度メインに近いサブの立ち位置になるけどそれだと絶妙に火力不足なんだよ
何より呉は他のパーツもコスト比武力持ちが少ないから全体的にパワーを下げやすい
呉の馬のメンツ的に入れづらいんだよな
孫桓自体は弱くないけど
>>266 三竦みって公式ページ見ればわかるけど槍は馬を迎撃できるから有利だよ的なことが言われてるだけだから
制圧とか集団戦とかには一切触れてない
>>295 射撃や突撃が能動的な行動なのに迎撃だけ受動的なのがな
刺す側が上手い場合も当然あるけど基本的に相手がミスしない限り刺さらない訳だし
それを能動的に起こせた挑発を士気4にしたのがダメだった
士気4で+7という破格の計略を持つ「あの男」ではご不満か
>>297 ランカーが上手く迎撃を取りにいくの見てるとやっぱ一番の馬のメタは槍だなと思う
それなんで刺せんのって動きが多くてビビる
>>301 速度青3の槍に乱戦させようと近づくがいつまでも乱戦出来ないな
目測誤ってオーラ纏うと迎撃されるし
一般人の槍→複数まとめて同方向へ
ランカーの槍→バラバラに別方向へ
こんな印象を受けるわ
>>301 精度の差こそあれ、フリマなら皆当たり前にやってくる
ここで言われてるほど馬一強ではないんだよな
槍といえば今日長槍術つけたら期待より長くなったんだけどこれ使われてないの？
チンブも使われなさそうで、実際つかわれないカードだよな
ソンショウと慢心環境の差がなんちゃら
>>291 そつのないスペックに頼れる計略持ち
でも俺が使うと刺さって死んでるかウホや関羽に一騎討ち挑んで死んでるかのどっちかだよ！
ホテル藁の頂上見たけどつばはんほんと凄いなぁ
それでも武力差は覆らない…ぐふふ…ほな…
鄭の剛槍ダメが張苞と一緒って検証見たら急に鄭が微妙に見えてきたぜ
今は呉が流行ってるからだろうけど鄭ってかなり減ったよね
>>290 呉は騎馬2体入れる構成になりにくいから唯一の騎馬にはパンチ力を求めたい(だから策が重宝される)
となると武力4が微妙になり易いんだよな、計略は何だかんだ強いんだが
多分1.5に実戦的メインになる号令か2槍に周泰と競る武力8でも来ればワンチャンかな
>>301 ランカーに限らず上手い奴は槍の間合いを丁寧に取ってるわ
ほんと穂先消さなくて俺のお馬さんはうろうろして役立たずになってる
>>307 使われてなかったからあなたのようないい人のためにセガが長くしてくれたんだ
露伴、つーか火計は高知力帯へのダメージ減らすんじゃダメなのかね
知力6が8割減ったのはちょっとびびったわ
呉はというか、勢力限らずバランス型の号令デッキは馬は1枚でいいからな
>>312 間違いない。これだわ
分かったか？青井
計略を使うまでもなくダメ計から呂布を守る米は軍師の鑑
計略を使ってもダメ計で8割飛ぶ上に先打ちしないといけない陳宮、無能
大徳つかうとどうも馬2にしたくなるんだよなぁ
広がってあっちとこっちで戦闘ってときとか特に
槍に必要なのは槍の長さよりも速さだと槍メイン使ってて思う
>>320 馬2の大徳ってバランス型で？槍馬型じゃなくて？
槍で迎撃取りに行くムーブって相手も勿論だが槍使ってる方も割とストレス溜まるんだよなぁw
ミスって乱戦許すと馬が迎撃取られるより致命的なことにやること多いからある意味馬側より神経使うし
シャマが居たって事は馬２より弓が入る方が捗ったって事なんだよな
夏候覇・何アン・弓ウホ・カクワイで行って来る！！！
沙摩柯は化け物スペックに優良計略っていう完璧カードだったから...
あいつのおかげで蜀の１．５コスの弓兵は制圧２がデフォになったよね
>>326 騎馬ガーさんの設定は槍側は1部隊で騎馬側は乱戦したら複数部隊で連凸し放題っていう設定だから
>>328 一対一でも乱戦に持ち込むまでの僅かな時間の間の槍撃分しか差がつかないから結局倒すのに時間かかるわ槍撃するなら基本的に下がりながらでないといけないから征圧不利だわで良いとかないんだよなぁ
槍撃はやっぱ3の頃の仕様が良いよ
あれならテク次第で火力も出せたし
>>329 多分だけど、本当に3の仕様になっても君は文句言ってそう
騎馬が刺さるって言うけど速度上げたら他兵種でも刺さるんだよな
1からの仕様だけどだったら速度上がったら他兵種も突撃させろとはずっと思ってる
>>328 馬なら乱戦に成功した場所に機動力活かして襲いかかれるけど、槍側は迎撃したところで他に高武力の馬や弓いないとそれ以上のこと何もできないから、あながち検討違いの仮定ではないと思うけどな
３までの槍兵と違って、槍兵自体で自己完結した性能を持ててないのは開発スタッフのセンスないなーと思うｗ
いっそもこと馬と弓も相手に得意兵種いないと存在意義ないような兵種アクションに変えちゃえば不公平感なかったんだろうが
槍撃は溜め長くして一撃のダメ上げれば昔の仕様になるんだから、ちょっとプログラム変えてみて限定大会でテストしてみればいいのにな
それで旧槍撃の方が評判良ければ正式に仕様変えればいいし
>>334 スレで「騎馬ガー」って言ってるのは常に馬擁護の頭アウアウなんで触れない方がいいぞ
こいつらプレイしてるのか怪しいレベルで馬擁護してっから
>>334 馬が乱戦したら周りの味方がいるのに槍が迎撃しても周りに誰もいないのはなぜ？
実戦では馬の乱戦に別の馬が駆け付けるし、迎撃した馬を弓や馬で追撃して倒す
なぜ一方にだけ都合がよく話すの？
騎馬単嫌いマンのために将器車輪とか追加してほしい
まじめに今騎馬単をメタるなら何採用すればいいかな？
３の槍撃だと下手くそは狙ったところに出せないから文句ばっかりになるよ
特に守備の槍撃は逆側にばかり出したりする
>>337 それって結局、槍は馬弓の介護ないとやっていけない兵種ってことだよね
槍に迎撃くらった馬と、馬に乱戦された槍じゃ、前者の方が圧倒的にリカバリー効きやすいと思うけどな
馬をメタるなら、高武力の馬か弓に低コス槍の介護付けるのが４の王道じゃないかな
>>340 ３ではそれが当たり前に受け入れられてたんだから、スキルないと上手く出せない仕様でいいと思うわ
どうせ今の上位層が良くやってるような戦場広く使う塗りゲーなら槍撃の仕様変更の恩恵ほとんど無いから、そんなにスキルゲーは加速しないと思うよ
３の仕様だと、単に槍撃を出すだけじゃなくて溜めの方向とか意識して位置を調整しないといけないから、位置がとっ散らかった槍の槍撃複数使いこなすなんて人間の腕の数じゃ不可能
>>344 制圧ある時点で3よりはるかにスキルゲーだよ？
新しいSR趙雲引いたんだけど、これ槍撃ダメージ上がらんのか
そして長槍将器もなしですか・・・
>>346 征圧は考えるスキル要素だろ、槍撃は小手先スキルだから辛い
槍撃安全装置のおかげで馬の扱いが低難度化
攻城しなくても城ダメ与えられて馬の弱点が補強
まあスキルゲーではないな
今の槍撃は出したくない状況も多々あるのに簡単に出ちゃうのもなぁ
火計水計に合わせるなら落雷はもっと強くていいし
落雷に合わせるなら火計水計はもっと弱くていい
槍の速度上昇すりゃ征圧の問題も乱戦からの抜けやすさも解決するんじゃね？
>>353 それ良いな。槍は少し長くして足も速くしよう
落雷の利点っていうと2度打ち出来るってことかなぁ
あまり使う機会ないけど
速度や槍長さで馬の相性差のバランス取ろうとするより、３みたいに明確に兵種としての強み作ってその結果として馬に有利ってやった方がゲーム的には楽しいと思うんだけどな
槍に限らず４は兵種アクションマイルドにし過ぎだわ
騎馬で槍消せなければ騎馬単消えるだろう
槍消すのに速度の関係で騎馬が一番捗るってギャグでしょ
馬は槍に突撃しても突撃ボーナスかなり低くすればいいんじゃね？
今の火計は士気＋1で徐庶落雷を範囲全体に2.5本落としてると同じくらいだからな
無敵槍と城周りを旧大戦仕様に戻してくれればそれでいいわ
槍撃は別にいい
歩兵が計略で突撃するんですか！？そんな計略聞いた事ありませんね！
>>350 騎馬塗り絵お散歩ゲーで、今の大戦が1番のスキルゲー！！は流石に草生える(笑)
守り隊はどうしても成功していると美化したいんだなwww
>>362 槍が強いと、お馬さんのお散歩による“止まらない戦場”が邪魔されるでしょ？
4はナンバリングでは無い、新しいeスポーツとしての“競技”なんだわ
受け入れていけ
SR徐晃や夏侯覇ってまだまだ強いのにさっぱり見なくなってありがたいことです
>>367 だったら全武将騎馬で塗りあうゲームにすりゃよかったのでは？
士気7の火計とか水計とかは士気6の落雷と比べてだいぶ士気の回転率が悪いから差別化できているんだよなー
>>284 評価する
かつて光るゴミと呼ばれた称された淩統さんと対となる存在だな
淩統さんは３でＵＣに格下げされてからは２コス武力８槍というスペックを評価されて手腕とかの定番パーツになったから・・・
４の黄蓋とか３にいたら叩かれまくったろうなｗ
月姫も1/8/2伏なら使われただろうから呂範のスペックがいかれてるだけだ
>>350 これだよな
征圧あるせいで大戦3よりもデッキ相性覆しにくくもなってるし
大戦3の方がスキルゲーだった
>>368 徐晃はまだしも夏侯覇は号令が1c近く下方ってかなり痛い下方だよ
しかもパーツまで死に修正されたからそりゃ見なくなるでしょ
夏侯覇にも桃園にも勝てる孟獲使っとけばええねん
赤青赤で基本的には勝てるで
騎馬単の対処法も今つべで上げてる人が居るから参考にすればいい
呉の火計があばれてその前は大水計があばれて
次はいよいよススメロックくるな！
>>376 だったら「出てくると」なんて言ってないで自分で使えばいいのに
孟獲弱い勢前からいたけどフリマ帯なら象4やら象3馬2にひき殺されてる経験あると思うんだがなぁ
その上で弱いと思えてたなら何も言えないが
刹那求心って効果だけ見ればとんでもない性能してるけど、じゃあデッキ作ってって言われたらクソ難しい系
夏侯覇は高武力騎馬が入らないから使うの生理的に無理な人もいるだろう
俺も夏侯覇使ってても立ち回りパターンつまんな過ぎて途中で捨てゲーしたくなるし
月姫はワラに居場所あると思ってたけどそうでもないの？
1コス槍の2/6/2魅力ダメ計持ちはパーツとして優秀な気がするけど
>>382 今のホウ統かなり頼りないだろ…快進撃にかけたら死ぬ前に動き始めたは笑ったね、快進撃長すぎ
範囲も離間より一回りしか広くないし、最近弓ワラデッキにも入ってないし落雷持ってた方が強かったよ
1/9/1伏落雷とか強すぎて下方不可避だが。
求心使うと+7回復の覇騎が羨ましくなり
覇騎使うと馬の便利さが羨ましい
ところで郭皇后って快進撃メタになるのあれ？
>>389 瞬発力ないから浄化の餌ではある
浄化じゃないならとんとんくらい
ぶっちゃけ、いまピン落雷するより対象+1に火計ぶっぱした方が圧倒的に士気効率いいよね・・・
月姫見ない理由の一つは蜀の5枚の号令が流行っていないからというのもありそうだけどね
姜維の共振を使うなら1コスに月姫はアリだし、大徳に入れるのもなんだかんだで強いと思うよ
落雷で少し減った部隊を落とされジリ貧に
わたすです
関平＋月姫より雷銅＋鈴とかのが出来ること増えるからなぁ
>>393 2.5 2.5 2 1 型の桃園とかで見かける気はする
1コス落雷便利とはいえ効率考えるとそこ我慢して号令や超絶撃った方がマシな場面多いしな
あくまで保険枠だよ月姫
>>397 その桃園をほとんど見ないなー
雷銅鈴のができることは多い代わりに征圧とか雷銅将器前提（計略使うときや相手に伏兵がいるとき）ではあるからこれも差別化できてると思うよ
>>389 後がけ士気4妨害では対策になる方、だいたい4cで死ぬ
>>393 雷銅「え？」
雷銅は置いといても、知力6の落雷って知力4に約7割だからな、少し削った程度では死なない。徐庶だと約9割だから頼りになる
でも火計だと吾粲なら8割呂範なら9割って考えると、ほんと呂範出した奴頭おかしい
敬愛皇后と黄権組み合わせて騎馬単メタるぜｗｗｗと意気揚々に使ってみたけど槍撃もよええし剛槍もよええから全然ダメだった
なりより塗り合いに弱すぎる
死滅したカードは多々あると思うが
カードの魅力がなくて誰も気にしてないんだよなぁ・・・
呂範は槍だったら枠の食い合いになるからまだマシだったのかな
>>383 本人武4の柵・伏すら持ってないゴミスペで
士気5で5.2ｃ武+5がそんなとんでもない効果かね？ま、焼かれにくくなる利点はあるけどさ
素直に士気6払って8c武+5の方がよくないか？
>>391 そんなのどの計略にも言えることだろ
単体強化より号令のほうが士気効率遥かにいいだろ
さらに士気＋１で共振クソ暴れたろうに
そんなに落雷強くしたいなら士気７でどうぞ
1/8/2伏兵の槍が火計持ってるって程昱なんかよりずっとやばいぞ
控えめに言っても害悪すぎてありえない砲みたいにエラッタもらうのがオチ
>>397 その型は1コス槍邪魔になるし馬関平がベストすぎる
>>401 塗り合いというかそれ敵陣でぶんぶんするデッキじゃね？
剛槍号令は、単体剛槍が士気３なのに号令で士気７まで必要士気増えてるのがな・・・
それなら＋αでなんか効果追加してやれば良かったのに
今はＥＸ関平という優秀な１コスがいるから余計に出番が減ったよ
>>194 そのデッキの人昔からフリマにおる
配信にも出てる
>>375 大徳桃園に比べりゃ全然マシ
圧が全然違うわ
俺4000試合以上やってて未だにLE０枚なんだけどどーなってんの？
スタンプ10枚までやったらLE確定で１枚とかやってほしい！
>>391 徐庶より陸遜の方が強いまであるわ
前出し攻城からのまとめ焼きが機動力ないとめちゃくちゃウザい
>>369 覇業というベスト4が馬で塗り合う大会があってじゃな
塗り絵が強すぎる！号令を壊します→全盛期の桃園、夏侯覇→使用率と勝率崩壊、強すぎる！弱体化しろ！→バランス良くしました！→ベスト4が馬とワラの塗り絵ゲーの神バランス(笑)
“末期”みたいですね
>>381 誤:孟獲弱い
正:孟獲相性ゲー
ついこないだまでは魏4や夏侯覇が暴れてたから孟獲と象さんデッキ群が滅んでただけ
また槍弓系デッキが増えれば孟獲が自然と湧いてきて、馬に駆逐される流れ
>>401 黄権スペッククソすぎだわな
仕事できない槍で郭淮以下とか
剛槍しないといけないのに城とか
槍知力4なら伏兵すら踏めん
３辺りで大分落ち目になって会場がショボかった全国大会はどれだったか…
あれセガ社内とかだったっけなぁ
>>388 草じゃねえよ
オーラ出してる奴に槍撃すると安全に近付かれるとかおかしいだろうが
>>419 そいつも蜀喰ってるだけだしなぁ
死滅した6大徳とかそいついるだけで何もないしw
>>419 錯乱消して範囲狭くして威力上げて1コスにしたらもっと使われるよ
>>418 馬オーラの頭じゃなくてケツ狙わないと迎撃取れないのがやりにくいんだよな
逃げる馬を迎撃してた動画もあったし、お互いストレス溜まる仕様だ
騎馬は槍の穂が当たったら死ぬ位の調整でちょうどいいわ
騎馬単が強いって時点でおかしい象とか弓とか槍なんか論外だからな
共振姜維は効果時間じゃなくて知力上昇だったらよかったのに
デッキ組むと低知力ばかりになるから、ダメ計対策になるのは大きかった
なぁ西山、今からでも変更しないか？
>>417 4は覇業や談合リーグは、狭い会場で席ガラガラ
eスポーツではEVOJAPANに大敗し、闘会議から無視され、ぷよぷよに選考負け
遂には社内では優秀な西山撤退から、セガからはジャエポ、セガフェスからも外された
3や過去の大戦を落としても、今の塗り絵が上がるわけじゃないよ？？
>>418 槍撃に甘えないで迎撃取れやカス。
自分のミス棚に上げて偉そうなこと言ってんじゃねえよ。
4の迎撃の角度考えたスタッフの思考は理解できんわ、普通は逆だろうにw
>>424 そりゃ望んで、川崎勢やランカー様のフリマ餌になるわけないだろ
嫌なら調整しろ
いい加減騎馬使えばいいのに…騎馬使えないんでしたっけ?
>>427 ぼくたちがかんがえたさいこうのしすてむ塗り絵をさせるためでしょww
4はナンバリングではない、新しい三国志大戦だぞ？
eスポーツとして、止まらない戦場での駆け引きにプレイヤーは熱狂する
>>421 馬のケツで迎撃取れるのってどういう仕様なの？よく分からんからあれ起こるとえっ？ってなる
騎馬は部隊の騎馬同士が連環してる説を提唱しよう
一騎でも槍に蹴躓くと部隊ごとずっこけて大ダメージくらう
>>429 なんで勝ってもつまらんもんを使ってプレイしなきゃいけないんだ？？
勝利だけが楽しい！偉い！の脳な感じだ？
ランカー開発ならいいよ？？
ゲームなんだからさ～、勝てる＝偉い＝それが全てって価値観の押しつけはやめな？？
eスポーツならいいよ？？
嫌ならや……めるな、騎馬を嫌でも使え！！
いうて勝てても詰まらんデッキはあるからなぁ。俺は大水計かな
使うと勝てるデッキが増えるものの、大味すぎて詰まらない。入れば勝ち入らなければ負けみたいなの
>>393 1コストを槍に回すとあんまり強くないんだこれが
>>429 お前がクソみたいな事言うからまたガラオジ張り切るだろ
しょーもない事言うなよ
1コス槍で充分だったり
やっぱ高コスト槍だなが入ったり
これも君主道か
もう馬は武力いくつの槍でも迎撃食らったら即撤退でよかろ
>>435 嫌なら使えが守り隊と今の運営様の方針でしょ
勝ちが全ての、ランカーを開発に入れた時点でこうなるのは分かっていたんだよなぁ……
勝てれば楽しいだろ、嫌なら使え！！
大戦は人生、強い＝偉い！と思い込む、ランカー様の歪んだ価値観が守り隊をも狂わせた
プレイヤーを調整に関わらせるとダメって、格ゲーやら対戦ゲームでは良く言われてるが本当だねぇ～
そりゃ秋葉原や新宿から撤去されるほど過疎るわけだ
そう思うとスキル０だけど勝ちたい奴が歩兵単なり象単使って、騎馬単を増やす要因にもなるんだよなぁ
そして騎馬に蹂躙され騎馬がーとなると、楽して勝ちたい～単にも原因はある
よくよく考えると割と歪んだゲーム性してるかもしれんねｗ
>>444 卑屈でも単騎の神速行でもいい
今の神速は使うメリットないわ
他に使う計略ない時渋々使うしかない
趙雲と馬休も救済してやらんと
徐晃張ｺｳはスペック足りてるからそのままでいい
>>432 どういう仕様もそういう仕様
迎撃角度の問題で、ケツ狙った方が刺さる
ほんとダメな仕様
今のバランスで騎馬下げたら歩兵単みたいなデッキか弓多めが流行るだろうな、現在より槍が増えたりはしないよね
兵種使用率でみたら騎馬と槍は多いみたいだが変わるんかね？自分はこんなもんかなって思ってるけど
>>445 マッチング後に1枚だけ変更可能なサイドボード制度にするとか、9コスにするとかしない限りは相性ゲーはどうしようもない
ただ、サイドボード制度にすると挑発槍やダメ計、連環を簡単に入れ替え出来ちゃうのでバランスデッキばかりになるので、これはこれで困る
槍主体のデッキは槍馬構成が主だから、馬弱くしたら槍主体もかなり被害を受けるな
馬弱くなれば槍入れる意味も無いし槍は一層減るでしょ
増えるのは弓と歩兵辺り
>>445 騎馬で槍消せなくすればいいって言うけど
１枚だと消せないけど２枚なら消せるくらいでいいんじゃね
んで突撃威力はアップにしよう
槍は強くなって歩兵単とか象は騎馬に食われてバランスよくなる
弓単が増えて弓盛りに超絶馬1の構成も出てくると思う
超絶馬に対抗するために低コス槍2の編成も出てくる羽目になると思う
どちらにせよ弓ゲー主体だろうね
昔崩射ってのがあってー
走射と同じそうさでー槍襖が消えるんですよー
いまやったら車輪とかも消しそうな仕様になりそう（孫策投獄して直せ）
呉にも壊れの快進撃でたしもう馬使えばいいだろ
兵種バランス変える気なんてもう無いとしか思えない
いつから馬強いって言われてる？
4の最初からずっとだろ
内乱紐付けフリマ以上の聖域だよ
馬が強いの4の最初からとかエアプか？
10年以上馬が強いゲームぞ
馬の戦闘力はむしろ上げた方が馬単がきつくなるんだがな
後は馬の攻城力下げた方がいいと思う、攻城機会的に槍の城より馬の城の方が強いっておかしいよ
快進撃使えば騎馬単割と食えるけどねー
昔は騎馬単に勝ちたきゃ超絶騎馬使えって感じだったけどどうせ快進撃も下方くらうだろうね
弱いカード上方してマイルド大戦自体をやめればいいのにさ
>>460 まあ確かにそうやな
大戦1の最初なんて武力8の弓が武力4の楽進に落とされるレベルだったし
弓を減らせば槍は増えるが
槍馬より少ない兵種減らす意味があまり分かりんぜ
>>459 蜀に使える馬なんてもうほとんど居ないぞ
当初から大徳使い続けてたランカーが陸抗使うくらい今の蜀は微妙
出てきても魏呉群のデッキはうぜぇなぁと思うのは割といるが蜀にはないな
>>461 槍で普通に殴るより馬でカウンターなりの方がバンバン削れるからなw
普通に殴るのでも足の早さで2コス槍一発殴る間に馬なら2発殴ってる
まぁ馬と弓は下げないとダメだよ
今日の頂上でもﾄｳ頓が低コス槍レイプしてるだけだし
>>429 騎馬を扱う事が出来ないから槍を強化しろ等言っているが、仮に槍が強くなったとしても迎撃を取る局面を作る知恵も知識も無い為、結局はまたネガる
つまり頭が悪くスキルも無いのに、それを改善もしようとしない人のレスです
>>463 ちなみに弓の乱戦補正で歩兵よりも弱い
故にゴリでも出来る
快進撃はエラッタしない限り9\4\2魅力勇猛は消える事はない
計略修正したところでゴリを下方した時の様に微減くらいだろうから全然使えるレベルだろしね
>>465 蜀が弱いのは号令が話にならないからでしょ
頼みの桃園も短縮されたし
でも馬が特別弱いわけでは無い
8/3/2張翼とか兵力待ちの馬超コスト1武力4もいる
>>470 まぁ全部魏の劣化だけどね
使えないとまでは言わんけど、敢えて選ぶこともない
八卦ランカーが馬超切るぐらいのレベル
大徳、手腕、求心の勝率が5割になる調整が欲しいぜ。
あ、馬関平の計略は強いかな
ここぞのいう時に光るのはある
馬は頭数揃えるのが大変って事で城内回復速度を遅くしようぜ
弓と馬の攻城力落として内乱ダメも下げたら自然と槍も入るようになると思うけどなぁ
今は弓馬が火力塗り攻城全部出来ちゃうから馬対策で仕方なく入れる程度しか槍を使う意味がない
>>472 趙氏は大弱体入った今ですら魏で使えたら入りまくりそうだが
白銀強化してほしいけど蜀の中で使用率が高いままじゃ元の強さには戻らないかもね
張翼、魏延あたりは普通に群雄に欲しい
全凸の最適パーツだし、張翼は群雄なら群単あんさつにも居場所が作れる
関平来たら侯成なんてゴミカスやしな
張皇后来たらマンセーなんて速攻お役御免
馬鉄きゅんは突撃術剛騎戦法という可能性を秘めてるけど
馬休きゅんは本当にどうしようもない
>>479 今の趙氏使うなら曹休と悩むわ
曹休はただ速いだけだからスキルなくても連凸出来るし連環法でも止まらん…が3c
…いややっぱ征圧2の趙氏かな。曹休も無特技でいいから征圧2ならぶっ壊れと言われるくらいの強さはあるんだが。
>>482 ところで俺の速度3馬鉄きゅんを見てくれ
こいつをどう思う？
馬鉄突撃速速か速速速が迷う
個人的には突撃しやすい速速速が好み
三すくみで内部武力-1とか出来ないもんかね？
これくらいやってやっと相性通りの成績になると思うんだが。
>>487 それ槍がさらに弱く、騎馬がさらに強くなるだけだぞ
>>485 すごく…速いです…
まあ速3でも十分ありだな
何故かわからないけどワイの馬鉄きゅん、速度将器だけ凄く充実してた。
>>479 騎馬単だと割と士気溢れるからな
他が強くて戦場支配できるから入れれるんだけど
>>491 今日の頂上でも見てきなよ
ゲーセンいかない人？
>>481 侯成は開幕乙に対応力あるのが強い
使ってないとわからんだろうけど
まあ全凸に入れるなら関平やな、嫌な低コス槍落とせるのはでかい
今更だけどスネ夫頂上感動したわ。ラストカウンターはリッコー２回かと思いきや美周姫
捲くれんだろと思いきや奥義重ね＋知略２リッコー＋美周姫内乱２回
完璧なプランだったわ
ただ士気７でリッコーと火計がカブってるように感じるんだよな。ピンポイントを何とかしたいなら周タイもいるし
流石に１コス火計いる？って思う俺は１品
>>497 呂範の伏兵居ないと開幕キツいだろうな
7755+αなんだし素武力高いデッキではないから
素武力低いがゆえ足並み乱れる想定もして呂範入りなんだろ
ローテミスなりやらかして壊滅寸前でも2枚焼いたら被害最小限で収まるから
始動は遅いけど伏兵2枚で序盤優位に立ち回る蜀呉花麗の亜種的な動きだったかも
凌ぎが必要な場面も有るし火計はあった方が強いのでは
火計と共振はそもそも仕事違うし同じ士気7だから…ってのはよくわからん
なぜ得意兵種の国のカードと比べてネガるのか
勢力別れてるから争いになるんだし
全部まとめて三国志軍にしたらいいんじゃね？
>>502 槍がゴミだからだろ
槍主体の蜀はゴミ化する
全兵種バランスで槍がまともなら馬にもここまで文句でないから
長槍速3と速4の槍ほんとつえ
速4は乱戦してても突撃躊躇する
旧三国志で槍そのものが強かった時代って
・1.1のワイパー
・2.0の槍擊
・3.5の攻城兵代わり
のあたりだろ？その辺を参考に強化すればいいじゃん
>>505 槍は構成で考えての強弱で馬は単体で考えての強弱だからな
そこら辺食い違うからしょうが無い
槍は単体じゃ能動的に行けないから基本トータルで考えなきゃいかんっつー。能動的に行ける鄭はやっぱ強い
>>295 もっと根本的に日本語に則って考えればそれは「三竦み」とは言わない
>>480 スペック的に考えて群雄馬超ぐらいの強さが欲しいよな。
別に騎馬は今のままでいいんだけどさ
槍のスペック全般見直してくんねーかな？
孫策10.5で魅力勇猛って化け物スペックなのに全然見ないんだから攻城術乗らないやつ全般なんとかして欲しいわ
知力１高いだけとか騎馬と同じ征圧にして見ましたとかで納得できると思ってんのか
最近の新カードは改善できてるけど昔のカードもちゃんといじってくれ陰キャの方のカコウハとか
>>511 騎馬は弓に弓は槍に同武力同士で考えると兵力殆ど減らさずに勝てるのに槍だけ得意なはずの騎馬に勝てても一割くらいしか残らないってのがな
受動的な迎撃取れる事前提なのがおかしい
普通に槍に対してだけ騎馬の乱戦力落とせば良いと思うんだけどな
それなら張り付かれたら不利になるし
現状城内回復も早すぎて騎馬単ローテが強いし
>>508 新王異や漢劉備あたりは速染めか兵染めかで悩むな
>>514 徐晃とか見てると開発に騎馬好きが居るのが解るわ
普通に速度で塗る騎馬と範囲で塗る槍弓で良いのに
具体的には騎馬のコスト比武力持ちの征圧2を全部1にするとか2コスト以上の槍弓は征圧3をデフォにして優良計略持ちだけ征圧下げるとか
>>514 槍サックが使われないのは槍のスペック問題てより3コスかつ非号令だから組み込みにくいだけだと思うぞ
槍にデフォルトで攻城効果付けてさしあげろ
馬は早さで無理矢理濡れるんだから高武力槍張り付いたら低コスローテじゃ防げない位にすればさ
武力差緩和でローテ強いんだし今
騎馬嫌いはこの10年変わらず居る
うんうん、それも大戦だね！
>>517 騎馬の征圧下げるのはないわ
騎馬単は内乱が生命線なのに１ばっか増えると内乱取れなくて今の共振全般に全く勝てなくなるはやての配信見てるとほんと思う
問題はそこじゃなくて槍のスペが低いんだよ桃園劉備でもスペック問題ないくらいなんだから縮地征圧とか於夫羅とか趙雲とかもうちょい勝負して欲しい
なんで騎馬に勇猛と魅力ついてて槍が無特技なんだ訳わからんほんとに
槍孫策ちゃん遅い脚で必死の思いで敵城まで辿り着いたのに呂範の火計で焼かれてかわいい
>>519 夏侯覇という名のモンスターを世に放つのはやめなされ・・・
蜀関羽と言いスペックモンスターを作り上げてどうしようも無くするのも
まったく学習しねーよな運営ゲームデザインしてる奴は即刻首にしたほうがええ
>>521 今の4枚神速みたくコスト比武力持ちの超ハイスペックばっかり集めて征圧確保出来るのが異常だろ
征圧確保したいならコスト比武力以下のを入れるようにすれば良いだけ
白兵戦最強なんだしくどいけど徐晃とか考えたやつ何考えてんだ？ってレベルだし
馬が槍が言ってるが問題は早く征圧状態になるのが問題なんだろ。そんなに引きこもってないのにとられる征圧ってどうなのよ。
だから征圧に関しては二回程度でよくて支配率が高い方がダメージ与える、くらいでいいと思うんだが。あと塗り返しも槍が強くすれば問題あるまい。
夏でどう変えてくるか楽しみだ。
>>516 速4劉備持ってるけど上手く使いこなせなかったな…
ワラ系なら速染め、号令なら兵染めがいいのかも
>>524 でもホウ徳がコウ順になったら使うか？
馬超が征圧１になったらデッキに入れるか？
神速が流行って全突が増えないのはなぜなのか考えろ
例えば馬は全部征1以下、槍は征2以上にしたら比較も撤廃しないと馬辛すぎると思う
いまでも馬槍のAと馬単のCで馬単が有利なんていえないし
>>524 徐晃は征圧1か城剥奪
呂範も征圧1か伏兵剥奪だろうな
結局新カード強すぎるからそればっかりになるし
こいつら計略死んでも使われるだろうからな
沙摩柯みたいに下げてもいいんやで
夏侯覇は確かにやばかったけどあのレベルでもないと高コスト槍なんて採用されないわな
制圧のマス数を2倍にして騎馬は制圧0.5下げればいいんだよ
>>527 ？？？
ハイスペックなのに征圧まで高いのがおかしいって言ってるんだが？
スペックを取るか征圧を取るかの選択肢を生まずに両取りの現状を変えないと話にならん
>>534 征圧1か知力3かねぇ
伏兵踏んで悠々帰城はなぁ
こいつも全突みたいに征圧1で征圧将器にすれば良かったのに
制圧と盤面の広さとカードの強さのバランスをとるのがこんなに難しいとは
いやープレイヤーの考えはクリエイターの予想を裏切ってくれますねぇ（運営感）
兵種問わず2.5コス以上の征2は別にいいと思うがなー
そんな塗りたいなら1.5と1の2枚合わせて征3以上で塗りゃいいんだし
>>538 騎馬単だけ使ってりゃそうなるわな
勝ててるわけだし
いろんなデッキ使うから歪んでるなと感じる訳だが、使わんと感じる事もないからな
いろいろ使うなら純正神速でも使って大徳か栄光にマッチすればいいんでね？
>>521 征圧足りないならほかの兵種入れればいいだろ？
騎馬単を成立させないといけない理由なんかあるか？
内乱は引きこもり防止だから
無かったら無かったで別の不満が出てたと思うぞ
動画見てると、長槍難問デッキが騎馬単に対して鬼畜なまでに強くて笑う。
織田対武田の長篠の戦いのような配置で、長槍の舞いを舞わせた後、敵の速度上げて柵越しに槍でザクザク刺していくのがなんとも痛快。
速度上げられてる間は征圧も下がってるので、槍側が要所で塗り続ければ内乱ダメージ差でまず負けない。
騎馬単が成立すること自体が気にくわないならはいはいそうですねとしか言えないが
騎馬単が強すぎクソって話なら使えばわかるよってことでは…
何度見ても司馬朗さんの制圧1で笑う
そりゃみんな伊籍使うわw
>>544 引きこもりてーんだよ
オメーも(士気)溜めに溜めて(前に)出したいだろ？
俺も思い付きの色んなデッキ使うけど
デッキ相性が強く出るだけで騎馬単自体が特別強い印象はないな。
>>547 しばろー征2あったらバラ組みやすそうだが華キンはなんかこれじゃないなんよね
スペックエラッタしません！宣言してるだから慎重に設定してほしいわね
計略であればいくらでも調整効くんだから
>>546 騎馬単強すぎクソって言ってる奴が騎馬単使ったところで
槍に刺さりまくって事故死連発か快進撃にフルボッコにされて
騎馬単弱すぎクソって愚痴るのが目に見えてる
つまり
(俺に勝つ)騎馬単は(強すぎ)クソ
(俺が使っても勝てない)騎馬単は(弱すぎ)クソ
ってこと
>>540 普通に同格なら勝てる
栄光のランカーならともかく
大徳は使ってたし立ち回りもわかるからね、まぁもうほとんど居なくなったけど
>>549 魏武郭淮使えよ
まだまだ全然強い
>>553 基本的に無いだろ
速度低下系も普通のデッキの方が効くくらいだし
バランスデッキよりバランス良いよ今の騎馬単 スペック要員入れれば計略要員も入るんだから
スペック要員と計略要員を用意して
そいつらの兵種に合う号令要員を用意すると
何故か騎馬単が完成する
>>553 まぁ飛天陳琳はキツい
あれだけは相手がミスらん限り何もないかな
騎馬単が内乱戦強いのは間違いないんだけど
内乱取れても2～3回が限度だし、相手のフルコン時にはほぼ確実に1～2回は内乱貰うから
実質8%～16%のアドバンテージにしかならない事実。
将器覚醒させないなんてことはないから全凸は実質制圧2←まあ分かる
元から制圧2で士気・城門・地の利の糞将器でも大した違いはない←動画勢かな？
飛天陳琳かー‥檄文じゃなくお頭入れて
さらに安楽ちゃん入れて魏蜀で組むのもありかな
でも生兵法かな
柵破壊の将器は強いだろ、いい加減にしろ!
悪地形での速度が上がるオマケもついてるらしいんだぞ。
騎兵は使うと一番問題点や課題がはっきり解るから
騎馬単は成長しやすいデッキなんだがな
>>568 当たりじゃないか
うちの鬼神様は血糊赤赤赤ゾ
>>561 それだよな
ここだと騎馬単側は内乱起こしまくりで相手の内乱は起きない前提で話すやつが数人いるけど
内乱だけじゃなくて攻城通すチャンスも多いけどな騎馬単
赤青赤のリターンのために機動力落としてる相手なら尚更
>>572 だな
普通にマウント取って殴れるだろ
楽進端に投げてるだけのレベルならともかく
騎馬単がつよいなら格下に負けまくってるはやての全凸はなんなのよ
騎馬攻める張り付きつつ内乱ドカーン。リセットされてもマウントついでに横走り、真っ赤にして帰る
これやたら上手い奴に当たると回復そこそこに出ないと再内乱だから困る
ライン常に高く維持されるのも強いがなぁ
騎馬単が存在するのはいいけどホウ徳だけは8/3/1勇にエラッタして
>>574 騎馬なら無条件で強いわけではないつーこと
>>574 詭弁乙 ごくまれな反証を出してごまかすとかくずですな
次回の３生で出して欲しいデータの話でもしてればいいんじゃないかしら
>>574 全突が短い、更に群単馬縛りが武力征圧計略が全てにおいて魏より弱い
あの人妨害が上手いのに離間も陳宮も居ないからな
いつもなら離間陳宮で相手枚数減らしたりしてるのに、使う計略無くて馬岱でお茶濁して何にも起こらないとかあるし
後、気を使ってコメント拾いすぎかな
まぁ喋ってコメント拾いながら返答して試合に勝つのが異常なんであって
全突で夏侯覇とかはキツいとこある
特に夏侯覇の一発重いし
>>577 ここは無条件でキバガーしてるのばっかりだぞ
>>581 全凸メンバーと神速メンバーが同等とは思わんなぁ
思っている人おるの？
ぷち肖像ってどこで買えるんだ？
ターミナル見たけど見つけられなかった
初期カード群にホウ徳と徐晃いたのが呪いのように今も大戦４を蝕んでるなｗ
ホウ徳は素征圧１の征圧将器もち、徐晃は征圧将器なしでこれが２コス騎馬のスペックの基準になっておけばまだ兵種の不公平感も薄かったろうに
それか馬にポンポン征圧２やるなら槍弓は２コス武力８でも基本征圧２で征圧将器もちもいるぐらいで良かったはず
>>575 守り隊の中では、で？？だからなに？？勝てるなら問題ないでしょ？？嫌なら使えば？？
だから笑うwww
勝ちが全ての楽しみのランカー様脳とは話が一生噛み合わないんだよなぁ……
「なんでラーメン呂布？？快進撃使えば勝てるよ？？」
ゲームとしての楽しみではなく、eスポーツとして勝利こそ絶対の“主義”浸透してきたな
武将別マスターランキングだしてくれやり込みの目安がわからん
>>583 カスタマイズ→肖像の普通肖像の勢力別の右奥？にぷちきゃらはある
わかりにくくてすまん
>>585 ランカーでも負けても好きなカード使って楽しんでるやつなんかいくらでもいるやんけ
近くの本屋に画集あったんだけど天翔乱姫って上方されたんだっけ？
群雄の1.5騎馬欲しいし買おうかなあ
ウホ徳蛮勇白銀辺りはやらかし枠
エラッタしようにも吟味勢ぶちギレだろうしもう同名頭おかしいカード出してくしかねぇ
そして進むインフレ
eスポーツの醍醐味は明快な爽快感だろ、事前にカード収集する手間が必要な三国志大戦がeスポーツ？
寝言は寝て言え。
制圧は武力２相当として扱ってバランスとるよう全面的にエラッタしろよ
書いてることが壊れてるっていう点では、ホウ徳のやらかしは蛮勇白銀どころじゃないと思うけどなｗ
蛮勇白銀は計略凹まされまくったおかげでだいぶ影薄くなったけど、ホウ徳はむしろ存在感増す勢いだし
>>594 戦国の筒もそうだったけどこういう＋α要素を出すと割りを食うやつらが出てくるんだよなぁ
戦国も普請と猛襲が出てやっと脳筋にも価値が出てきたけどそれまで脳筋とかスペック要員にすらならなかったし
戦国は２コス武力９騎馬が産廃扱いだったと聞いて意味が分からなかったｗ
統率１が原因だとは知ってるんだが
馬超の兵力昔もっとあったし高武力の硬さもあったし計略それで戦えてたしでホントに凄いカードだったよなぁ
俺だけあの頃の馬超使わせて！ 対面は今の馬超でおなしゃす！
騎馬単とかそんなマイナーデッキのことはどうでもいい、快進撃ミラーばっかりで嫌になってきた
陸抗、手腕、呂範4枚、ダブルライダーゴリサック、ウホサックetc
向こうは統率差あると逆にはじき返されて硬直するからな
統率1の騎馬とか逆に一方的にハメ殺されるし
征圧ない時代は開幕1コス騎馬ワンパン後ガン守りの糞ゲーだったのに何故今そこに帰ろうとするのか
ついでに沙摩柯エラッタはUCの癖に1.5弓枠があいつ以外あり得ないほど使用率高かったからであって徐晃のエラッタは無いと思うわ
曹操もトンもおるでな
武力は10段階あって将器で0.5刻みだけど制圧は5段階しかないのが全ての原因
将器も1刻みだから細かい調整が出来ない
>>596 武力依存が糞低い時代な
三国では使われすぎてゴミ 戦国では使われなくてゴミ
>>597 それがね当初は武力9が乱戦で武力2を溶かすのに10c超えて掛かってたからその間に弾きで攻城ラインから自分の城付近まで戻されてたし
先頭に関しても騎馬だと突撃の後弾かれて硬直から次の突撃までの間が広過ぎて武力9より武力5とかで高統率の方が強かったんだよ
つまり脳筋なのに戦闘力がゴミ
チュウボクって大戦クソゲー言いながら画集呂姫買ってたんだなツンデレか？
戦国は初期に触ったけど乱戦で全然敵潰せなくて辞めたわ
武力高くても乱戦強くないことがある感じだった
駒井とかが圧倒的に強かった時代な‥
あとお館様と疾風陣の弾きと汚い忍者
戦国は初期にさわって槍撃が今の仕様以上のゴミシステムで萎えて続かなかったな
途中で三国に近い槍撃になった時に興味は湧いたんだが
俺花の慶次地引したからタッチ突撃でパリンパリン城削ってた記憶があるわ…
>>608 最期の方も色々酷かったけどまあ面白かったよ
結集（漢字違うけど）とか潰せないわ潰しても利点少ないわ
旗はどんなに上手くやってもMAXまで余裕で貯められるわで
戦国ってシステム変わりまくってて比較しようにもできなくね?
内乱を取ると制圧範囲に応じた内乱ポイントみたいなのが入って、「城ゲージが引き分けのときは内乱ポイントが多いほうが勝利」にすれば良いと思う
もともと内乱は引き分け対策として導入されたものだから、これで引き分けはほぼ無いし、そもそも城ゲージで勝てば内乱ポイントは参照しないからプレイング自体にも大きな影響は無い
SEGAさん、これでお願いします
戦国はそもそもタッチアクションと槍檄を同時にこなせってのが無理筋だった気もする
初期の車輪持ちはこれまたタッチしないと回らねーし
全部完璧に出すにはアシュラマンかサムソンティーチャーじゃないと
>>605 クソゲーされない様にに買った可能性
戦国大好きだけどこのスレでは戦国の話すれば荒れるから程々にお願いします。
それだけ現状の三国のシステムに不満があるって事だろ、統率の概念くらいは残しても良かった
戦国ほどでなくてもいいからもうちょいできること増やしてもいい
夏？にはシステム大きく弄って欲しいね
真田丸みたいなフィールドに陣地作ってくのは流石に草生えたけど
>>510 その理論だと騎馬は単体でも構成でも考えるられるから、明確に騎馬有利ってわかるな
戦国の筒はギミックがガチャンガチャンしたりしてたのに、内乱はミニマップの色変わるだけってのは何だかなぁと思う
４はそういうエンタメ的な楽しみ提供する意識はすごい低い印象だ
超絶の双剣ジャンプはちょっとね
まさかの初代大戦よりバリエーションが少ないとか
旧作の途中からそうだけど武力と知力の価値の差が大き過ぎるのに
脳筋だと妨害が致命傷になる時と同じ感覚でステをデザインしてるからな
特に今作は妨害ダメ計共に高知力にも効くけど低知力にもそこそこってバランスだから尚更
張翼って勇猛ない龐徳って考えたら強いよな？
攻城術もあるし、ますます龐徳だな！
蛇矛も偃月刀・冷艶鋸も双剣ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
言われたから直しました→パワーゲイザー
試合ペース早めたい気持ちと手を抜きたい気持ちを体現してやがる…
運営さんよ、槍単の勝利頂上を見せて槍単強いやんって言わせてみろよ
知力より統率力っていうほうがしっくり来るんだよな
人を知力1とか2とか失礼すぎだろ
計略モーションとか戦国のパクってくればいいだろうになぁ
なんでイチから作り上げたあげく劣化してんの
騎馬超絶に馬が出てこない謎のこだわりとか何の得があんだよ
曲芸乗りしてる伊達家のほうがまだましじゃねぇーか
>>627 いやそんな試合観て誰が槍単強いと思うのか
つか槍単出来ないから、槍弱いとか言いたいの？
超絶のヘニョダンスってスリキンの使い回しって聞いたけど
兵種の強弱の話する時に槍単の話し始める奴は相手にしちゃいけないって昔から言われてる
>>629 統率力だと孫策とか10確定だし
逆に女性武将は軒並み1～2になりそう
戦国は戦国でシステム面もコロコロ変わってたから一概にどうとは難しいね
槍激が三国志っぽくなった時は面白かったよ
大戦4は槍を槍激でも迎撃判定で3か戦国の槍激にしつつ、槍以外をちょっとだけ城ダメ低くすれば三兵種バランスもうちょいいけそうな気がするんだけどなぁ
欲を言えばタッチ騎馬欲しいけどw
大戦初期に流行ったヒゲの前出し、かなりのクソゲーじゃなかった？
>>629 よっ、統率者ばかりだよなんとか大戦
武官武力2ですか、雑魚ですね
>>631 騎馬単→ある
由美たん→ある
槍単→ない
歩兵単→ある
ってことかな
>>634 三国志ゲーで孫策の統率が最高評価なやつある？？
10って最高クラスだぞ、大戦だと
三国志大戦で槍単が成立してた時ってあったっけ？
何かしら騎馬1枚入ってた気がするんだけど
>>601 それいつの時代の三国志大戦よ
大戦3の特に士気速度が早くなってからは自分も引き分け上等のガン守りをするか
騎馬単対決か以外はそんなの通用しなくなってたがな
>>638 象単も強い
南蛮王は馬居ないと前出し止まらん
>>636 武力依存高かったからな
麻痺矢ﾄｳ頓よりマシではあったが
>>640 コーエー三国志
というかおそらくどんな三国志ゲーでも統率は高くて知力や政治が低くなってる
>>638 槍単は長槍舞が弓だし、そういやないな。黄権次第かな。
槍自体が今、デッキの付属品みたいなものだしね。
制圧とかいう名称だからいかんのだ。
内政にしろ。
そしたら文官は高く、武官は低いのが当然になるから。
>>642 2初期に2コス槍4枚の大徳が頂上出てたはず
やっぱり騎馬盛りだか騎馬単に負けてたけど
３は調整ミスも多かったがガン攻めしたい人は回復陣っていう選択肢あったり新システムがデッキ幅を広げる方向に作用したのは良かった
４は今はだいぶマシとはいえリセット前の内乱とかカードの選択肢狭めること狭めること
>>642 DS無印なら
ああいうゲームを金出してまでやりたいと思う人がいるんだろうか
>>588 ヌードル呂布で一品中位まで落ちてるにしこり先生とマッチしたなぁ
>>644 三国志くらいの客付きなら、保つんじゃねーの？
1日人っ子ひとり見ないとやばいけど
槍単は記憶にないが、槍３馬１の車輪デッキが騎馬単に何もできず一方的にフルボッコにされた頂上あったのは覚えてる
内政だと戦場に関係ないから、内政高いと一体感が増して城の守りが強固になるとかにすれば
攻城術にも強い！
かもしれない
>>646 コーエー三国志の孫策の統率って最高に近い数値だっけ？
親父にも負けてたような、記憶違いならすまない…
>>656 13だと96で全部将中4位
孫堅は94で7位
>>654 さすがにそれは盛り過ぎだし、離間がキツいだけで離間のいない騎馬単相手なら車輪側が負ける要素なかったよ
今の三国志大戦の槍兵
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・
理想の槍兵
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
槍の存在だと
バンドのライブにいるガードマン
ファイヤーエンブレムでいうと城しか守ってないアーマーナイト
野球で言うとコーチャー
明太子で言うと皮部分
なんて言うか居ないと困るけど、メインでいたらダメって言うか。何というか。
騎馬単率凄いな
やっててつまんねーから2戦目なら捨ててるけど
>>589 飛翔した親父を撃墜して騎乗位に持ち込む呂姫か。それならほしいな
>>662 なんでギャゾなんだよ
最新作の三国志13でも最高評価ではないな
もちろんそこそこ高いほうだけど
かなり戦略的なものも煮詰まってきて、強カードの台頭の繰り返しになってきてるよね
覇者以上は苦行過ぎてパンピーにはストレスの方が溜まるし
根本のシステムの一新や追加が待たれるわ
今の槍単には車輪の大号令が足りない
車輪の大号令はよ
武神 張飛 雷同 周倉で10連勝以上しましたよ！武神全盛期のバージョンな。
>>667 孫策より上って曹操・諸葛亮・司馬懿だけだから最高評価じゃね？
査定変わった影響か、いつも２品の俺が１下までたどり着いた結果
フリマ落ちっぽい銅カップいっぱい持ってる相手にレイプされる事案が多発(´・ω・｀)
楽しかった三国志大戦がどうしてこんなことに・・
>>673 いや、大戦で10貰える的な書き込みだったからさ
10って最高数値だから
戦国の統率は色々と一纏めにし過ぎ感ある、統率、知力、練度的な
>>665 使えば勝てるなら使えば？？どうせ使えない雑魚だろ！！
嫌ならやめろから派生した、嫌なら使え←NEW!!
守り隊に怒られるよ？？
>>674 階級を緩くして、フリマ餌を増やすのがランカー開発の意図だから仕方ないね
嫌なら強くなれば？の守り隊腐女子が、自分がフリマに放り込まれると発狂する世界だぞ？
ランカー様の○✕と無料進軍のために養分は必要
わかりきっていたことだろう？？
嫌ならや……めるな、嫌でもチャリンチャリンしろ！！
>>659 2の時に車輪最強だったランカーが全突に公開処刑された頂上あったし、3の車輪ランカーは口を揃えて騎馬単きつい言ってるぞ
象つえーって話聞かなくなったけど
被害者だった呉が快進撃で立場逆転したからなんだろか？
>>682 呂凱でゴツ前出しデッキ作ったけど弱かった
孟獲いれて単色でいいなって終わってから気付いた
>>612 引き分け防止じゃなくて引きこもり防止だ
城ゲージ勝ってる馬単がハーフライン越えて攻めてくるってのは物凄い進歩なんだぞ
ただ槍が兵力残しながらハーフライン越えるのが難しすぎるのがダメなんや
>>674 一品下中ループが一番地獄だからな
一品中で当たる(おそらくルーパー)人に勝率50%切ってる人がえらく増えてきた
多分そんなに勝率稼げず中に上がってほぼ連敗で叩き落とされてまた5割くらいの勝率で中に上がって連敗で落とされて・・・を繰り返してるんだろう
こんなのもう上がらない方がマシだって思うやつが増えて当然だわ
>>643 都合のいいように記憶がすり変わってるんだろうなぁ
>>686 ハーフライン超えて攻めてくるけど、城には張り付かずに塗って帰るけどなw
>>689 相手もハーフライン超えて攻めようとすれば必然的にぶつかるだろ？
「城を利用して守ってからカウンター決めてやろうキヒヒ」なんてことばっかり考えてるから
「騎馬単は全然城に貼りついてくれない！ムキーーーッ」って発狂することになる
蜀はマジで見なくなってきた。黄権も予想通り全然怖くない
>>689 それはワラもだよな
>>681 流石に俄には信じられんわ
動画があるならアドレス教えてくれ
>>681 秋葉将軍のその発言って離間がキツいって言ったのをいつの間にか騎馬単キツいにすり替えられて広められただけじゃね
だけど弱いホウ徳とか徐晃とか見たくないやろ？
四天王やで？
レジェンド以外の呂布をそんなに見なくなったがあれも地味にやらかしてるのでは……
>>698 スレではたまに兵呂布がいいって言う人がいるけど、マッチする相手に出てくるのはLE呂布しか見なくなったよな
武力10の速4は暴力だわ
将器兵のベスト副将器が確定で手にはいるならともかく
妥協品使うよりは速度青青青がいいやね、ってだげだろう
２のフルボッコ頂上は車輪側が肘丸だったのは覚えてるが、騎馬単側は誰だったかな大紅蓮だったか
そもそも騎馬単と妨害ないしダメ計って高確率でセットだから分けて考えるのはナンセンスな気がする
それで槍が他の武将と連携とりづらくなること、あるいは妨害やダメ計後の相手への追い討ちっていう局面に騎馬単編成が輝くっていうのもデッキコンセプトの一部だし
>>697 大戦の徐晃ってずっとネタ枠だったぞ？
ホウ徳だって8/1隠密とかにされた事もある
>>699 前まで兵使ってたが徐晃追加時くらいから漢軍減ったからLEにしたな
槍主体の漢軍の最後のライン上げの時なんかは兵力のがいい高武力押し付けが少しでも長くなると強い
騎馬主体の相手だと兵力じゃきついわ
どこをフリマにしてもいいけど、簡単に入れるフリマとか覇者以上のエサでしかない
例えば今の1中に上がる為には8勝3敗とかにしてあげにゃそりゃストレートで落ちる
フリマからサブカに逃げた奴の分だけボーダーが下がってるんやで
魏の騎馬4でやってるけど、槍強すぎて勝てないんだけど、どうやって勝つの？
>>701 妨害というか移動速度も遅くなる離間だと逃げ車輪ゴリゴリが使えなくなるからキツかったわけで、騎馬妨害全般ではなく離間だよ
大戦3では離間の入ってない騎馬単もそこそこいたし、今もそうじゃない？
>>704 何を勘違いしてるか知らんがフリマ＝階級じゃないぞ？
フリマ＝問題なくマッチングする人数が居るまでの階級であって
上がりづらくしてもフリマが2品とかに下がるだけで今フリマにいる人がフリマに入るのは変わらない
実力で見てるのじゃなくて人数で見てるから
騎馬単のリスク
迎撃という非常に高いリスクを背負ったまま頑張って操作している事
攻城しても有り得ないほどダメがしょぼすぎる
これくらい？
>>701 > そもそも騎馬単と妨害ないしダメ計って高確率でセットだから分けて考えるのはナンセンスな気がする
全くその通りなんだけどそうなると騎馬単にどう対抗しようかって考えると
今の挑発では微妙にアレだし車輪使ってもそこまで怖くないしワンターンで大きく削れる弓盛り夏候覇やらになって
結果槍が計略やら特徴を活かしても騎馬単に対して大きなアドにならないのがモヤモヤするよなぁ
>>706 刺さらないで突撃しまくれば勝てる（）
馬はそんなもん
漢軍大攻勢欲しくて袁紹使ってみたが強いなやっぱ
呂布使ってるのより楽だ
>>709 フリマからは落ちにくくすればフリマ帯は下がらないしょ
入る時の逆で3勝8敗でいい
覇王以上は相撲の横綱と一緒で降格無し
騎馬単使う時は変に刺さらないように意識し過ぎるのも良くないよ
刺さっても動揺しないことが刺さらないことより大事、事故ってもリカバリー可能なシチュ多いのも騎馬単の強みだから
槍の速度が上がれば高コス槍も採用するメリット出て来るんだけどな
今の1.1～1.2倍くらいになればな
車輪と馬単の相性はランカーレベルとパンピーレベルで全く違うから
ランカーレベルならそら馬単有利だがパンピーレベルなら互角以上にやれるわ
今騎馬ばっかだし長槍戦法で対抗しよう!
ダメ計も多いし知力高めだな!
快進撃にすり潰されないよう武力もしっかりあげよう!
選ばれたのは呉（孫呉の礎）でした
槍の上方に必要なのは速度や槍撃より無敵槍の仕様を戻すことだわ
そうすれば槍連環も復活するし牽制としても強くなる
>>708 4勝と1勝1負を相互に組み合わせた方が安いぞ
はーまじ無料進軍癌だは
2000円2戦1排出デフォにしてどうぞ
バンピーレベルで車輪有利になるなら旧大戦でもうちょい流行ったろうw
スキル派しか使えない上級者向けデッキの立ち位置から1から3まで微動だにしなかったし
無料進軍あるから勝率調整とか対戦ゲームは性善説じゃなくて性悪説を元に作るべきだな
2000円大戦……一体何時間で2戦するんです？
>>722 温泉車輪は結構流行ったぜ
ヤリガーはエアプか槍の使い方がすげえ下手くそなんだろうな。
無敵槍を常に維持できるようになったら
騎馬単の方が勝手に崩壊していってくれる。
>>725 回復陣デッキは弓連環タイプが圧倒的多数だったような...
無敵槍の維持ができるようになったら6枚弓単麻痺矢とか6枚張角ワラとか出てきそうだな
すげぇつまらなさそう
回転操作で車輪状態にでもするか？持続1cのct4cくらいで
その無敵槍出す仕事が低コスで足りちゃうから高コス槍が桃園とか覇騎みたいなハイパワー号令前提になってるのがな
でも槍の維持の維持ってムズい…ムズくない？
端が疎かになったり、少し気を緩めたらすぐ乱戦されちゃう
>>714 そんなんになったら、絶対にフリマに入らないように勝率調整するわwwww
>>728 槍いっぱいぶらさげてんなら有利な騎馬に勝てよ 下手くそ
そういや槍の救世主になる予定の剛槍号令をシャレにならないレベルで全く見ないな
どうした、あれで息吹き返すんじゃなかったのか？
兵種に性能差はなく平等だというなら青井に槍単で皇帝目指してもらおう
>>735 車輪号令なら救世主だったが、剛槍もどき号令しかも士気7クソスペとか、窓から投げ捨てるレベル
>>735 字面だけで攻めも守りもヤバイじゃないですか
ヤバすぎて誰も使ってないだけでほんとはすげー強かったり
>>730 馬が一定距離走ったら突撃なんだから
槍は一定時間止まってたら車輪になるとかにしても特に強くないですねこれは…
剛槍には速度が上がり、の一文が足りない
普通に乱戦で潰されるか逃げられて終わるのが見えてる…
すまん車輪号令でも枠ないわ、スペックがそもそも酷いし別にそれで騎馬盛りメタれる訳でもないし
剛槍号令はそもそも強かった試しがないから分かってたｗ
まあ対戦ゲーム全体として適切なマッチングは課題だからね。
他ゲーで比較的文句の少ない仕組あるのかね。できれば一対一のもので。
>>734 じゃあ名人様の貴方なら槍いっぱいで騎馬単に勝てるんですね
ランカーじゃなくてもいいから騎馬単に勝ってきた動画宜しく
騎馬単使えば常勝無敗やからね
ランカーは全員騎馬単やし
ずっと言われてるけど戦闘面のバランスより、◯×システムを早く治してほしいよね。
ある程度上まで行くと人数が少なくなるから、フリマになるのは仕方ないと思うけど、どんな相手に勝っても負けても同じ一戦として扱うのはおかしいよ。
昇格条件緩めてもみんなスライドするだけだから意味ないし。
車輪は馬に有利付く訳じゃねえって言ってんだろォン!?
剛槍号令使ったけど弱いぞ
士気7で+4が7C
槍ダメ自体はそこそこあるから黄権以外に1コス槍を2枚入れて
騎馬2枚を押し付けて槍撃しまくる動きになるけど
これができるなら他のデッキ使った方が勝てると思う
>>748 ○×やめる→フリマ入ったら(事実上)二度と出れなくなるがよろしいか？
鄭が強いのは槍撃+長槍+速度上昇というあれこれ乗せだからであってだな
馬以外ならまず逃がさないし馬でもかなり削れる
黄権にはトッピングが足りないわ
スペック採用できるなら裏の手にはなれたかもしれんがあのスペックではな
過去槍と弓が目立った環境だいたいクソだったし馬がちょっと強いくらいが正直安心
剛槍号令は、士気７なら速度アップもあって良かったし無いなら士気６で良かったろと思う
本人のスペックが良いて裏の手になるならまだしも
もう3ｺｽ張飛でも出して仁王の大車輪で騎馬まとめてぐさっと退場で騎馬絶許マンも満足するだろ
>>750 剛槍車輪号令なら前田氏でも勝てそう・・・
二行目見る限り+7ならなんとか使われそうやな
ふと気付いたけど、ある程度人気や知名度ある武将ならともかくなんで周姫3枚もいんだよ
呂布の娘ってだけで脳筋高レアリティにされてることには疑問に思わないの？
徐盛強いな
馬単にこれ入れたらなんか知らんがいつもより勝てた
三国志大戦のユーザーって考えたら周姫は人気も知名度もあるからじゃね？
徐盛いるだけで大抵の超絶はなんとかなるからな
無双ですらさすがに被害ゼロは不可能だけど、徐盛と士気4差し出すくらいで済む
どうせ内乱起きるならと捨陣於夫羅やってみたがハイパー微妙だったわ
攻めてるのに内乱取れないどころか貰うのはまあ覚悟の上とはいえ
結局攻城術ない高武力槍じゃ敵倒せない攻城出来ないなきない尽くしでどうにもならんw
高武力槍って何のために生まれてきたのw
◯×やめてもいいけど
位に興味無い人はフリマ辞退できるようにしてくれな。
そもそも親が周瑜ってだけの小娘が号令かけてそれに兵が従うのが疑問
黒炎見てると徐盛に頼りまくってるし、号令戦やらないなら超強いカードだよな
日本だって柔道やってただけの娘が政治家に当選してお前ら命令されてるじゃん？
親戚が皇后になったというだけで抜擢された将軍にも従ってたんだから従うんじゃね？
>>762 萌え絵にブヒブヒ言ってるだけで
別に周姫の名前である必要は皆無ではないでしょうか？
関羽とか呂布はオンリーワンだけど。
>>767 親が夏侯惇ってだけの雑魚が関中守備の総大将やってるからヘーキヘーキ
そういや大戦に出ないな夏侯楙
>>747 6大徳も基本的に魏延・沙摩柯か、魏延・劉封・趙氏から2枚入れるだろ…
槍単の6大徳なんて見た事ない
>>773 こいつみたいな奴って大戦10年の歴史にどんだけSSQカードがあったか理解できていないの？
久しぶりにやりに行ったけど徐晃が孫策に変わっただけの超絶クソバージョンpart2じゃねーか
快進撃デッキの対応力高すぎて前Verより悪化してると思う
>>777 その表現は少し違う
徐晃に孫策が加わった神バランス困ったら超絶うっとけ呂範もいるよ糞バージョン
孫亮とアモーを上手く噛み合わせたら
ｶﾝﾀｯｸより暴れられそうな気がする
孫登のスペックいいなと思ったら制圧0かい
エラッタ無いと救われなさそう
制圧のランク毎の幅をもっと狭くして欲しい
現状高制圧が正義過ぎる
>>780 やったけど微妙だぞ
士気9あって阿蒙で2部隊食ってから阿蒙する展開とか
阿蒙しなくても勝ってる
稼動前、征圧システムの名を聞いて全ての大戦ユーザーが即座に思いつき疑問にも思わなかった
「ああ、じゃあ足が速い方がどう考えても有利だから兵種ごとに征圧力に差をつけるんだな」
唯一それが頭になかったのが他ならぬ開発という
>>766 フリマ問題はどうやったら解決するんだろな～。
個人的にはフリマに上がるには、
１０連勝するくらいの条件にしたらいいと思うんだけど。
フリマ外で１０連勝できてもフリマで通用するかは微妙じゃん？
>>785 頭にあったしテストプレイもして問題なかったんだろ
なんたってあの伝説の早雲を世に出したSEGAやぞ？
あいつらがやってるテストプレイなんてたかが知れてるから強弱の判断が付かないだろ
自分が被害者になるのだけは許せないってアホがいる限り解決なんてしねえよ
テストプレイをさせたランカーが内乱は問題ないと太鼓判を押したんだろ？
初期は内乱取ってりゃ良かったが今はさすがにそれいったらエアプ認定されるぞ
そもそもフリマに帯にいる時点で他から見れば上級者な訳で
旧作の悪地形を延々とやらされてる感じかな
制圧があるから無くなったんだろうけど
地の利とか言う将器をみるとドシドシ追加される予定だと思うとぞっとするNE!
>>783 そっか
書いてあることはロマンを感じるんだが甘くないか
>>792 今フリマルーパーに結構勝率5割切ってるやつがいるんだがそれが上級者？
今のランカーの餌ホイホイシステムじゃもっと増えるぞ
そういや孫亮って撃破する度としか書いてないけど
ダメ計持ちにかけてダメ計で撃破しても効果発動するのかな？
群雄にも2.5の超絶欲しいわ
何故群雄だけいないのか
>>797 まるで蜀の2.5には群雄よりマシな超絶がいそうな口ぶりやな
呉は2.5三兵種に超絶があるから快進撃が死んでも問題ないな！
>>795 けっこう勝率5割未満ガーさんいるけどさぁ・・・
同格・格上と鎬を削ってきた結果5割未満になってるのと、「全プレイヤー中」で上位にいるのとは
何の矛盾もないことに気づいてくれないかな、そろそろ
>>795 最近の流れを見ると、逆転の発想で勝率５０％ない人をフリマに放り込んで、
するとフリマの人数自体は増えて、全体的にランカーとマッチする確率は減るから、
今までループしてた人を救済しようとしているのかねえ？
呂範と言うか火計がわりと何にでもぶっ刺さってデッキの幅狭めてる
>>785 ロケテでは2.5コスは制圧3が基本だってかど軒並み下げられたぞ
求心が制圧3だったのが今思うと狂気の沙汰
強いカードに文句を言うより自分で使えばいい
別に縛りプレイしてる訳じゃないんだろ？
>>798>>799
ごめん2.5の超絶馬って書くの忘れてた
今のデッキ馬居ないからいれたいけど白馬も全凸もいれてもしょうがないし
>>803 どうかな？
今までループしてたやつより弱いやつが入ってくるとループしてたやつは押し上げられさらにランカーと当たりやすくなって
新規ルーパーが結局元ルーパー達と同じ目にあうだけじゃないだろうかw
結局得するのは餌が増えて肥え太るランカーだけっていう
>>796 上がるけどダメ計のダメージは発動時の知力になるので
複数巻き込んで処理後半の威力が凄くなったりはしない
>>806 使いたくもないデッキでミラーマッチとかどこの国の人やねん
個性だすとドンドン弱くなるからなこのゲーム
それはどんなゲームも同じ
なんでテンプレがテンプレなのかって話でしょ
>>808 フリマルーパーが上位陣と前より当たりやすくなるというのはないね。
ただランカーがさらに下と当たりやすくなるのはある。
ただの確率の話だけど。
夏候一族と言えば曹操のお気に入りで剣を賜ってた夏候恩さんはカード化されてないよな
やっぱ趙雲に剣を掻払われたのがいかんのか
征圧2槍を両サイドに走らせて征圧戦を展開するもんぎゃはさんはテンプレデッキ使い
>>812 フリマルーパーが新フリマルーパーの加入で上中ルーパーになれば当たりやすくなるだろ
というか勝率5割切りなんてフリマに放り込んで良いわけないだろうに
流石に無茶苦茶だわ
>>808 お前の理屈で言うなら将棋とかのプロも駄目だな
下の階級で勝ててるやつを上げて駄目なら落としてるのにそれを否定してたらリーグ戦なんて全部駄目だわ
>>817 いやごめん、それ本気で言ってるなら流石に正気を疑うわ
快進撃使いとして言っておくけど、弱体計略先打ちされるとウザイ
浄化入れてないからっていうのもあるけど撤退するバグがジワジワくる
>>817 将棋のプロ＝金を貰ってプレイ
大戦＝金を払ってプレイ（負けたら縁無し次戦200円な）
3の時って中華統一までいったらそれ以下には下がらなかったよね？
例えば覇者以上までいったらそれ以下に下がらないとか出来ないのかね
結局のところ上位ランカーに簡単に当たるのがマズいんだと思うんだよね
不満もその辺にあるだろうし
3の頃みたいに雲の上の存在でいいんじゃねえかという気がするわ
3の頃も1000～2000位とかでも普通にランカーと当たってた記憶あるけどなぁ
フリマ帯まで来てるプレイヤーがランカーと当たるの自体は違和感ないけど、うまみがないから文句出てるんでしょ
やっぱ◯×が諸悪の根源では
>>821 それやるなら旧作みたいに覇者昇格にキツいゲートを設けて
覇者以上とそれ未満がマッチするのはゲート挑戦中だけとかにしないと
うっかり入ってしまったルーパーはサンドバックになるよ
それやったら今度は覇者以上がマッチ厳しくなるからやらないだろうけど
>>820 階級システムの話をしてるんだが？
オンラインゲームに限らずランキング制のモノは大抵決められた期間の勝率で上げ下げだよ
資格とかみたいにこれが出来れば合格なんて基準が存在しないんだから上から何番目って言うのでクラス分けする以外に方法ないだろ
>>823 1戦目に勝てるかどうかで金のかかりが違うし
2戦目なら当たってもいいや
だからID使い分けるなら返事する端末間違えるなよw
あと土台が全く違うものを階級システムって言葉で同列に語れると思うなよw
昔のシステムだとランカーはランカー同士でしか当たらない程マッチング幅狭かったの？
ぶっちゃけ上位10％以内の実力ある人が最上位層と当たるのは別に問題無いんじゃないかな
>>822 勘違いしてると思うが3も終盤は証差300とかでも当たってたよ
単純に昔は人が多過ぎてちょっとの証差でもその間に何百人と居たから綺麗に別れてただけ
極端な話、青井と今日始めた初心者しか居なかったらその初心者がランキング２位になるから青井と当たる
>>814 特技なし長槍シックスからお好きなのをどうぞ
特技なし号令は特技あり武将も+5されるようになったっぽいし無理に固めなくても良いんじゃないかと思えてきた
でも今の環境で忠義が復刻しても3ｺｽ 9/7/2勇 とかそんな感じで大して暴れなさそう
フリマ庶民がランカーと当たって、勝ったら嬉しい負けても失うものがないみたいな状態があると良いのかな
>>828 旧作はまずユーザーが多かったからね
今は上位10%で区切ったら下で例えたら4品と2品が当たるぐらいに幅が広い
だからもっと細かく区切って欲しいてのがフリマルーパーあたりの意見で
運営は逆にもっとフリマルーパーを増やそうとしてる
今人口4万人くらいか？
この武功システムだとイマイチ順位と人口が分かりにくいがフリマ4000人ってこたないだろ
俺で7000～7500位くれーだぞ
>>831 それなら端から手腕でええやろ
無特技号令は壊さない限り使われることはないやろな
白鶴号令は10%でもいいから回復が欲しかった
あれじゃ前だし力不足だわ
>>841 ついでに知力と制圧も上げよう
これはつよい
雲の上の人が落ちて来てるからな
はやてクラスでも覇者落ちしょっちゅうだし、底辺ランカーなんて1品覇者往復してる
俺も覇王踏んだ事あるけど1品ウロウロしてるし、ランカーだから上の階級にいるというのは間違い
>>843 征圧さんが加わると他に影響が出るので・・
知力さんは大歓迎
フリマへの文句言ってる時って
ランカーと当たることに文句言ってるのか
勝った時に旨味が少ないことに文句言ってるのか切り分け必要よね
前者は勝った時の旨味上がったら下がりづらくなって当たる期間長くなるし
>>829 そうなってた頃には勝とうが負けようが進軍料金は一律で
声望も位差に応じてたから問題なかったよ
>>838 統一戦に1万ちょいしかいないゲームで4万もいるワケないだろ
どう多く見積もっても2万人だ
フリマ犠牲者もっと増やせばいいわ
こうなったら兎に角ランカー引かないよう養分の数増やすしかない
やっぱ馬つえーわこのゲーム
ねぇりゃあ、ねぇりゃあ、ねぇりゃあ
ねっとりボイスがトラウマになったわ。このバージョン嫌すぎる
>>786 最上位リーグにたどり着けた、という実感がないのが問題だと思うんだよね。
階級ランキング出して、それで例えば全体何万人中の1000位以内ならフリマ、とかならそれなりに納得すると思うんだが。
紐付けはダブりカードがなくなるんだろうなって思ってた
海外のeスポーツルール草案凄いわ
・参加費5ドル（優勝者総取り）
・1勝負1ラウンドのシングルエリミネーショントーナメント
・通常10連ガチャを引き、より多くのSSRを引いた方が勝利
・引き分けの場合は勝者が決まるまで単発ガチャを引く
>>694 2のころは馬騰が１．５コスで１コスに蔡陽がいてあいつは柵と封印の計があって
ついでに華雄が２コス騎兵だから普通にきつかったと思う
>>849 勝率４０％もフリマに入れて、
ランカーを引く確率を物理的に下げるのは、いい案かもしれないね。
>>759 >>760 昔からイロモノ女性ＳＲ枠があったんだけどだんだん使えるのが増えてきてそれで相場が上がってしまった印象
地元ランカーのマッチ見てるとわりと同一ランカー連戦とかしとるけどなあ
最上位ランカーの配信だと不思議と一品狩り殺しなんよなあ
やっぱ当たりたくないけやり控えとんのやろか
>>776 司馬懿「思い出したくもない…」
こいつもたいがい多かったけどな
ヒイとかいう現在進行形でssq被害にあってる奴もおるでな
費禕って蜀後期の将の中でも飛びぬけて優秀なんだけどなぁ
白眉最も良しの人も全く良くないよな
少なくとも大戦では山頂の方が有能
>>856 その案でいいならもう全員フリマにすればいいよな
言ってるのはそういうことだぞ？
少なくともどのカードも俺らよりは遥かに優秀だからな
>>868 自分の事もロクに説明できなかったという少帝以下はそういないだろ
>>867 でも青井の言う｢勝率7割以下はセンスない人達｣を
無理矢理｢屋上へ行こうぜ｣って肩掴まれてボコボコにしてるのが今のフリマなんだけどな
走射くらいなら出来るぞ(弓を撃つとは言っていない)
>>861 あいつ結構いいよ
ＳＲ姜維の槍５．５コス型に入れて使ってる
自城でマウント取られてるときに使って内乱抑えてくれたり計略も使わないほどじゃないし
槍の移動速度下げてください
てかどっかで上がったんだっけ？
元に戻してくれませんか？
ゲームになりません
異世界に転生したら三国志の世界だった
戦国転生モノは多いけど、意外とないこのジャンル
阿斗に転生して甘と麋と子龍に抱かれて張姉妹とぬくぬくしたい
ついでに安楽と、どおーんしたい
>>816 （勝率５割切りでフリマルーパーで）すまんな
>>883 歩兵の超絶強化ですね
張燕見てるから以外と侮れないな・・・
竜の軍師だから知力も高そうだし
龍狼伝くらいながいともう死んじまった読者もそれなりにおんやろうなあ
龍狼伝はもう三国志関係ないからな
最初の頃は歴史知ってるから天才軍師設定だったけど今やキャラ名が三国志なだけの別物
一品中位からずっと勝てないのですけどここから先は
特別な才能かなんかが必要なのですか？ニュータイプ的な
大戦13年近くやってますけど本当に厳しいです
>>891 30過ぎのおっさんでもちょっと頑張れば覇者までイケてるから頑張れ
>>891 ランカーの真似をすればいい
デッキに姿恰好言動まで
そうすれば何故人口が増えないか良くわかる
勝てんやつはなんぼやっても勝てんって群雲さんが教えてくれただろ
30過ぎのおっさんでもって言うけど
そもそもキッズがこのゲームプレイしてるとこ全然見ないぞ
大戦1、大戦2の時は学ラン着たプレイヤーがﾜｰﾜｰやってたのに
>>893 自分44歳です、もともと３０ぐらいから始めたので
夏侯覇使って一品中位で四苦八苦しています
ソシャゲを1から始めるより更にハードル高いからなこれは
>>894 大戦動画はよく見て研究はしているのですが
頭で思い描いたようにカードを動かせないの
です、もう少し頑張ってみます
ﾃﾞｯｷﾊﾟｰﾂ色々変えて模索してるんだけど1.5ｺｽﾄの武力5と6､2ｺｽﾄの7と8ってめちゃくちゃ違い出るな
3のときは城使って守ってれば武力1の違いってあまり気にならなかったけど制圧あるから同ｺｽﾄを武力差で押せるかどうかって大事だわ
>>900 だから攻撃将器って安易に付けたらダメなんだよな
張燕レベルでも攻撃将器と兵力将器で明らかに攻撃の方が相手兵力削れるのに、突撃あるﾎｳ徳や徐晃に付けちゃうからバランスブレイカーになっちまう訳で
>>903 攻撃弓だけキツいお仕置きされてるのが納得いかんな
どうでもいいけど、いつになったらサントラ出るんだこのゲーム。
虎牢関？っぽいステージの優勢時のBGMホント好き。
シャマカを弱体エラッタしたんだからウホと楽進も同様の措置をするべきだよね(別の騎馬単を使いつつ
攻撃将器は城ダメージも武力1相当上がるから実質赤も兼ねるんだよな
いや、弓の攻撃は馬よりずっとぶっ壊れだったろw
1.5コス武力6ですらあれだけ暴れたのに2コス武力8にいたらと思うとゾッとする
>>897 34歳ですわ
4枚くらいのデッキで操作精度を上げるといいですよ、頑張れ
>>828 寧ろ逆
皇帝からフリマだったからフリマの幅は今よりかなり広い
昇格戦に限れば更にもっと下からフリマ
でも今よりプレイ人口多かったのと、声望制だったからあんまり文句出なかった
>>904 乱戦した時は普通に恩恵あるでしょ
それは甘えすぎでは？
旧大戦は簡単にカード売れたし貰えたから学生が始めるハードルも低かったからな
>>912 アホみたいにこだわらなければカードなんてすぐ揃うやん
解任スレに張り付いて1枚1枚再印刷は普通でも簡単でもないぞ
ゲームを始める初心者にそれをやれと言っておとなしく従うか？
リア友がいればすぐだよ！
リア友は縁でも龍玉でも買えませんがね！
3末期は本当にマッチ幅が広かったなあ、征覇王でも稀にランカーに当たったし
>>914 さんぽけもあるし手腕くらいならすぐ組めるやん
さんぽけとかいうクソゲー落とせも一般人は引くからなw
>>918 そんな限定的なすぐ集まるは3の方が簡単に出来たっしょ
むしろ1戦目で友達に貸すorプレゼントもしたし
てっきり現行カードが揃うの方を考えてしまったよ
解任で思い出したけどゲーセンで登用したカード二つに折ってあったな
認識はしてくれるからいいんだけど雑な奴っているな
1周年イベントで愚痴が出たじゃん？さんぽけはプレイヤーさえ大半が遊んでない
そんなアプリを初心者に遊ばせたら引退コースだろう
>>921 ３も新カードはショップじゃ高いしみんながんばって掘ってたやん
思い出美化しすぎじゃない？仲間内で使わないやつ貰えたりあげたりはできたけど今も多少縁はかかるけど直トレしたらいいし
乞食対策だろな良いか悪いかは置いといて
で、次スレどうした？
立てられないなら安価出せよ
今の三国志大戦のことを
半死人と死人しかいないゲームって評した奴いたけどその通りだと思う
とにかく紐付けがきつくて新規がこねーんだ
Twitterトレは鮫多いな。前も呂凱長槍速×3にゴツトツ制圧兵2でトレード申し込みしてきた奴いたし
レート合ってねえんだよ○ね鮫トレ野郎って思いながらそいつをブロック＆ツイ消ししてそれ以降ツイトレはやめた
>>924 再印刷に縁で登用と結構今のシステム気に入ってるんだがな
>>903 実はそれがいいたかった
将器覚醒する前提で呉の1.5コストを選ぶと攻撃ｶﾝﾄｳが強すぎて主軸になる計略持ってても武力5はキツい
弓は攻撃将器の効果薄いけど武力6.5と5はハッキリ違いが出るね
>>923 1周年を何時ものように周回だけさせるのが悪い
あと、大戦してるなら適当に作業してるだけで別絵柄で将器指定カード獲得できるツールやらない意味がわからん
さんぽけ一番の謎は何故かゲーセンの三国志大戦ポイントでガチャ☆5ひいても、金貨はふえないとかいう糞仕様なところじゃないの…
>>912 最近の子にとってはメルカリ>>ショップ定期
スターターに英傑いるのにデッキ組めない論も納得できん
好きなデッキ組めない…ってのなら分かるがこれTCGだからな
>>924 別に美化しちゃいないが4でも新カードをすぐに手には入れるわけじゃないし
君が最初に言ってた「初期のハードル」に対して「アホみたいにこだわらなければカードなんてすぐ揃うやん 」
に疑問を投げかけただけだからね？
カード紐付けがなく
遠距離トレが無料で、縁システムがあって、さんぽけが神ゲーで、さんぽけの金貨が大戦ポイントで増えたら
もっと新規客はいたとおもう
踏み逃げみたいだから
>>940次スレお願い
ﾌﾞｰｲﾓは相変わらずクソだな
>>931 それやるとほんとにガチャ回すだけのツールになるなw
獲得貨幣1/10でいいから大戦ガチャでも貨幣もらえるようになるといいな
>>933 チュートリアルしつさんぽけ連動して群雄伝何戦かすれば全国行けるデッキは作れると思うけど？仲間内に進めるなら説明もできるしハードル高いとは思わないけど
ぼっちスタートでこれをするのは難しいだろうけど過去の大戦でもそれはかわらないし
>>939 同軍勢コス８を揃えるのは楽かも知らんが
戦えるデッキを作るとなると少し骨が折れるぞ
あ、ごめん
なんかアプリのスレ表示ズレててまだ踏んでなかったみたいだから
>>938はなしで
>>934 いやそもそも三国4が神ゲーだったら全ての障害を乗り越えてみんなプレイしたと思う
三国1なんて三国4が可愛く見えるくらい劣悪なシステムだったがみんな必死でやってた。神ゲーだったから。
呂姫ってよく見たら後ろ髪だけ間違ってバッサリ切り落としたような髪型してんな
劣悪だったのに神ゲー・・・？思い出補正にも程度というものがあるぞ
>>946 大戦1はバランス腐ってた糞ゲーだったけど、初めてやったときは
「すげーおもしろいこんな神ゲーがあるのか！」ってまじで神ゲーとかんじた
三時間並んで
開幕乙ゴリに15Cで乙られた
大戦ポイントのガチャで貨幣がもらえたら
さんぽけユーザーだけ縁を2重取りしてるようなもんだからな
アケをプレイしているとさんぽけが楽になる
さんぽけをプレイしているとアケが楽になる
こういうのが連動サービスとかの狙いであって、
アケで大戦Ｐ→（さんぽけ大戦Ｐガチャ）→アケで武将印刷だと
さんぽけ自体が完全スルーされてしまうことになる
そりゃ大戦１のときは新しいゲームだからバランスダメでも面白いわな
今は昔のゲームの焼き直しでこんなつまらんゲーム出してる状態だから句出るわな
俺さんぽけが初めてのスマホゲーだったんだけど
くっそつまらなくね？
それともスマホゲーが皆さんぽけレベルなの？アイマスとかグラブルとかfateもさんぽけレベルなの？
魏に徐晃あれば
呉に孫策ありよ
前バージョンはノーカン
>>950 基本スマホゲーなんてつまらん周回がメインだし楽しいのはガチャだけだぞ
>>952 これ
FGOとかでも金溶かして超絶レア引いて悦に浸るだけのゲームだしな
ガチャに金かけるのが楽しいとか意味がわからないよ。。。
とりあえずスレたててくる
さんぽけは楽しくない方なのは確かだけど、根っこはどれも変わらないよ
元アイマススクフェスグラブル現FGO勢より
>>946 3時間並んで3分で終了、勝たないと進軍できない
近所にカードショップがないとまともなデッキにならない(あっても高い)、ネットショップもない
最初はゴミスターターで英傑伝進めないとまともにデッキ組めないし、スターターで呉が出たらもっかい買わないといけなかったんだっけ？
バランス以前にシステム(環境)がクソだったよ、でも新鮮味で神ゲーになれた
さんぽけも女武将といちゃいちゃできるゲームだったら人気でたかもな
ってほとんど人妻じゃないか！
>>958 乙
明日から本気出す
前回行ったときは快進撃に絡まれまくったが今どんな塩梅やろ？
>>958 乙
いうて環境はいいと思うよ
ゲーム内容は多少はね・・・
>>958 乙～
ガチャは金かけて外すとイライラが止まらないから無料分で楽しむ方が健康的やで
廃課金は病気だから
>>897 凄い似た状況でビックリの夏侯覇で一品中下の40代がここにもｗ
負けて悔しいと思える内はゲーム楽しめてると思うようにしてます。
快進撃ジプシーだがミラーマッチして勝った時の優越感気持ちええわ
>>958 乙
ぽけで熱々ぶりを見せつけつつ自慢の息子をぶち込んで来た夏侯淵はもげろ
>>958 乙
陳羣強くね？快進撃メタに入れてみたけど、効果時間長くて士気軽いから守りで打ちやすい
肝心の快進撃相手には負けちゃったけど
そういえば皆のとこのゲーセンってクレサ始まってる？
大阪だと500円7クレと300円4クレがある
後者は立地が糞すぎてそれでも人がいなくてワラタ
でもイオンの中のゲーセンに三国志大戦は客層がね…
>>967 期間限定でいいなら、400円5クレ(ただし店員呼びが必要)とかが近場にある
だが、大多数の人が面倒くさがるのと、そもそも負けたらそこで終わってクレ入れ直しするので役に立たない
>>958 有能乙
初期の内乱にはモヤモヤしてたけど、現状はなんだかんだ趣味の内の1つとして定着しとる
カードバランスを上手くとってマッチングももう少し公平感が出る様にしてくれたら神ゲーと言いきれる
>>958 乙、最近エラー出て大抵建てられんから助かるわ
>>959 大分落ち着いてきた感はあるけどまだ結構いるな
風呂から出たら今日の対戦相手のデッキでもまとめてみて見るか
>>682 一品上以上ならなら象つえー感じられるはずだが
>>958 乙
数百スレって旧大戦の頃か
カード売買否定派なんでカードの集めやすさなんか旧大戦と何も変わらんわ
むしろ前に座ってた人が何引いたか気にしなくていい分今の方がいい
>>973 封神演技って名前じゃないのそれ…
>>968 糞クレサやんけ
>>972 ずっとやってる人なら新カードの欲しいやつもすぐ手に入るしね
>>977 昔なら300円もあれば、袁家ならデッキ三個ぐらい買えたな
>>911 いやそれ他の兵種でも当たり前だから
なんの強みでもないんだけど
>>976 旧大戦の時は新カード追加時の祭に参加すらできた記憶が無いので、縁さえ溜まっていれば初日に新カード何枚か取れる今は嬉しいね。
大型アプデ初日の朝からゲームできるのは今のほうが良い
あの頃は夕方まで佐川がこないとかの糞ゲーがあった
ソシャゲを擁護する気は全く無いが
FGOとかグラブルをさんぽけと同率にしか見えないのは
流石に目が腐ってるor批判出来る俺カッコイーにしか見えなくて側から見てて辛いわw
俺が力ある
>>958を乙してやろう
さんぽけは課金要素がガチャとスタミナ回復だけなのがなぁ……
武具とか経験値の鍵も買えるようになれば、後発組でも課金すればある程度遊べるのかなとか思う
縁で引くのも否定派だけどなー
まぁ旧大戦より色々引きやすいのは間違いない
>>981 あれ元々は前日着でやってたけど
前日稼働する店が出たせいでセガが怒って当日着にしたんじゃなかったっけ
攻撃将器はコスト比最高武力に持たせちゃダメだったと思う
1.5コス武力5とか2コス武力7が持ってても問題にはならなかったはず
>>984 士気2で武力9馬を復活させて回復しつつ戦場に出現させてるのと同じだよ。士気8としては十分な戦果は挙げやすい
>>982 さんぽけは
キャラクターの魅力
作業としての楽しさ
ガチャのリターン
全てで劣ってるんだわ
ゲームに褒めるとこないので、ガチャで金2来た→ぽけっと黄黄青で精神力削られて終わり
ならキャラクターに魅力あるソシャゲの方がマシ
目が腐ってると言うがソシャゲ馬鹿にしてやったことあまり無さそうだな、いかに楽しくガチャ回させるか考えられてるぞ
それすらやってないからさんぽけなんて代物が出来るのだ
このゲーム騎馬弱いな
弓槍のおまけで馬がいるんだな
何千戦もしてやっと気が付いた
正直妨害多くなってきて旋律小喬より浄化小喬に戻した方が良いんじゃね？って思う事は有る
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