Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part12 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚

Wonderland Wars 入門者・初心者のためのスレです。
プレイを始めたばかりの人の質問や相談、対話に活用してください。
　
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Part2　 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1432639998/
Part3　 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1440089972/
Part4　 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1448126179/
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Part6　 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1466115501/
Part7　 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1473300969/
Part8　 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1483232151/
Part9　 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1488460098/
Part10　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1493122173/
Part11　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1498884781/

次スレは>>970がお願いします。

7月1日現在、始めたばかりの初心者が全国マッチでいきなり上位プレイヤーと当たることはなくなりました
が、筆の色がアイアン・ブロンズだと８人対戦をするのがかなり困難との報告が多数あります（万全なのは土日の夕方ぐらいでしょうか）
まずは色んなキャラクターを使ってトータルランクを80にし、シルバーランクにするといいみたいです

キャストランクが14以下ですと負けても経験値があまり減りません
基本的な操作を覚えたら恐れずにどんどん全国対戦に挑んでくださいね！

テンプレ乙

WRマテリアルゲージは緩和されたとも聞くけどどうなんだろ。
少なくとも、今のデイリーが続くなら考慮対象にはできると思う。

>>2のパックは修正が必要。
>>4は入れて良いんじゃないかなあ。

WR上げるなら有用Rマックスにした方がええやろ。使用キャストによるけど

>>4の最後の3枚は色々変更した方がいいかなとは思う
カーレンライラにビクトリアスとリリィにきたし

WRマテリアルゲージは緩和されてるが、同時にWRマテリアルの上昇値も半分になってるからな
SRマテリアルは変わってないから楽になった事は確か
WRマテなんて滅多に来ないし

前スレで蜂の巣講座の動画を教えてくれた方ありがとうございます
これで獲物→渾身のＳＳからはおさらばできそうです

今まで散々質問させて頂いた結果、調子良く勝てるようになってピタ17でCR20もそろそろ見えて来ました。
しかしピーター以外のキャストに乗ると前よりも上手く動けず全く勝てなくなってしまいました。
そこで1度ピーター以外のキャストを練習してぴ

途中送信してしまいました…。
今まで散々質問させて頂いた結果、調子良く勝てるようになってピタ17でCR20もそろそろ見えて来ました。
しかしピーター以外のキャストに乗ると前よりも上手く動けず全く勝てなくなってしまいました。
そこで1度ピーター以外のキャストを練習してピーターしか使えないという現状を改善したいと思うのですが、ピーターから動き的に移り易いキャストは居ますでしょうか…？
もしありましたら大まかな動きと一緒に教えて頂けたらなと思います。

>>11
ストレート主体、ドローが自由曲線、一撃が重くないので遊撃タイミングが重要
が共通していると思いますのでアシェンプテルはいかがでしょうか？
森占拠から２レーン＋復帰者を睨むのに加えて、最近はアッシュミストでサポーターっぽい動きも見られるようになりました

ピーターからですとスピードの遅さに辟易するでしょうけど･･･

>>1乙

前スレ980-981見てて気になったんだけど
ピーターで吉備津相手に裏取りは悪手じゃないかな
正面からでもきついけど相手の得意なスタイルで勝負するのはもっときついよ
それならまだ正面から速度を活かした立ち回りでダウンさせられないように気を付けつつ
射程差を利用して一方的にSS刺して相手がダウンしてる隙に兵士処理して粘る方が良いと思う

いつも思うが、レアケース対策しても仕方ないと思うんよな。それより普段の中央の立ち回りちゃんとした方がよっぽど勝率変わる。端で対吉備津とか状況次第だし、ピーターは夢風あるんだからFに替わってもらいやすいのに

>>11
ピーターで対面勝率悪いサポがあったらそれ(ヴァイス以外)、Aならアナピ以外。
ピーターって色々特殊な動き求められる(端よりも対面サポ咎めるのメイン)だしAと全然違うからどうだろうか。
A使えばピーターがどういう動きすれば勝てるか分かるけど、その感覚でAの動きし始めたら勝率落ちるからな

前スレのミクサの話だけど、昇るにはラインフレアのセンスが問われるキャストだから使うだけなら簡単だけど乗りこなすのは想像以上に大変だと思うわ。
使い方もファイターのドローとも違うし。

>>15
ラインなんかいらねぇよ。なしで26までは余裕で上がれた。こっからがキツいっぽいが

>>12
アシェたまに乗る事はありますが端でしか上手く動かせないですね…。
中央遊撃Aの立回り覚えます。
>>13 >>14
時間稼ぎだけして味方と変わって貰うようにします。
中央時は対面エピバフついたAが辛いのと低レベル時のマリアンがきつく感じるのでサポはこの2キャストやってみます。
Aは…アシェと猿辺り練習してみます。

>>17
マリアンはビルドちゃんとしないとクソだから気を付けてね。

エピ使ってる側からするとピーターが一番嫌ぞ。ただ下なら中央にバフかけて、横槍行かず中央維持して、巨人出たときのみ巨人処理しに行けばめっちゃ勝てるよ。ピーターと違って死にやすいのに死んだらダメだから注意。2メモリ切ってMPなければ帰るを意識してSP盛りだね

>>18
マリアンのビルドは
鋏専用九環カーレンでも大丈夫でしょうか？スキルはWSとSRスキルが＋7で他はアシスト含めMaxです。
エピーヌは
鉢＋7、専用どくろソレイユMaxに抱擁以外はスキルMaxです。
こんな感じで大丈夫でしょうか？

>>19
エピはそれでいい。
すまんがマリアンはレベル3のDS1確に俺はしてるからそれは分からん。
それカーレンの意味ある？レベル4の1確なってるなら悪いとは言わないけど、カーレンは巨人が弱いからイマイチ。
俺はライラクロスボウアップル骸骨だけど、別に薦めはしない。とにかく巨人強くてレベル1か3か4確1で持ってるカードに合うのなら問題ない

カーレンの巨人弱いはさすがにない

サポーターは強化唱巨人安定だと思っていたのですが弱いんでしょうか？
中央に出た強化陣が微妙というのは聞いたことがありますが

ライラつけてるやつがカーレンよわいとかいライラしてきたわ
>>19
エピは舞踏会でよくいたタイプだしそれでいいんじゃない。最近はエーゼルで兵士を序盤に殺せるのとかも開発されてる。あと鬼切り豊穣はかぐやとかいたらつけかえれるようにリザーブいれとくといい
マリアンはできれば3で一確ほしい。4は遅いと思う

>>23を灰にしたよ…

>>23
ありがとうございます！レベル3での1確の為に鋏外します。
それはそれとして
>>23 をぶっ壊したぜ！

唱も陣も強いけど、範囲から出られる唱の方が動き回るのに都合がいい
陣にも、巨人がダウンしたとき効果消えないっていうメリットはある(唱はキャストによってはハメられるため)

唱の強みはどちらの巨人も速度バフ入ってるのも大きいな

スカ使ってて中央組むのが兵士処理苦手なキャストの場合、特に序盤はどう動けばいいんでしょうか
ピーター、ヴァイス、マリアン、ロビン、闇吉備津、アナピあたりと組むと速攻で手前が折られてしまいます
横から牽制しながら兵士狙ったり、相手側の森から兵士処理しながら隙が見えたら敵キャストに攻撃、とかしてみたんですがどうにも…

組み合わせ的にキツイ場合は端F倒して1：1交換すればいいよ
スカ闇みたいな超近組は中央相方に劣勢強いて盤面荒らすキャラだから仕方ない
敵Aが敵Fの復帰まで端にフォローに来たら残った中央1人に相方と2：1仕掛ければいい

ウィッチハウスはどこから入れますか
PCの.netで探しても見つけきれませんでした

>>30
左上のMenuをクリック

貴方がスカ使ってるなら一番分かりやすいのはスカ2だと

誤爆ってもうた、申し訳ないわ
しかも良く良く考えたらスカ2とかなら一人端スカやってFかSにレーナーやってもらった方が有意義だわ

手前が折られるってのは正直仕方ない、というか別に気にしなくてもいいからそれならそれ相応の対価が欲しい、ってのがお留守番する側の考え。
例えばサポ内では兵処理強い方のかぐやとかでも別に1vs2するのはいいよ。Lv2ならそれが仕事だし。
でも開幕から仕掛けると流石に1vs2こなせるレーン能力無いから手前おおよそただやんされるのとあんま経験値回収出来ないよ？ってなるからなら端で戦果上げてこいって話

Lv1スカは全キャスト中最弱って偉い人が言ってた

弱いっていうか体力低いリーチ短いだから無理攻めに近いしリターン取れない(時間かけすぎて相方に負担かけまくり)
レイド解禁後から本格始動してくのは強い弱いよりレイドがスカの生命線だから
スカで一番強いスキルでレイドって答えられないやつ(フードなら許されるけど)はモグリだってスカ全一クラスの人が言ってましたよ

あと最序盤は相手ワンダウン取るだけで大分端は違うからそれを戦果にするだけでもいいくらいなんだよ。中央ただやんされるよりは

最近触り初めた初心者です。サンドリヨンを使っているのですが、開幕どのレーンに行けばいいかはどのように判断すればいいですか？
現状は指示を下さいのチャット打ってます

F3以上→大門、小門、中央の優先度。サンドは中央向きじゃないけど宣言されたら中央でがんばる
F2→初心者なら大門でいい。宣言されたら小門
F1→小門

>>37
素早い回答ありがとうございます！
重ねての質問で申し訳ないですが、F3やF2というのは味方の編成がファイター3人や2人ということでしょうか？

味方というか自分含めた自チームのFの総数
F1は自分（サンド）以外にFがいないって意味

>>38
>>37じゃないけど、そう。
なお、人数不足の2レーン戦なら初期配置に近いレーン進んどけばまあ間違いない
(3対3の屈曲レーン戦だとまた違うかも知れないけど、セオリー確立するほどあのマップ経験した人は居なさそう)

>>39
>>40
なるほど、チームの編成でもレーン選択変わってくるんですね、難しい…
その辺りも念頭に置いて動画見たりして勉強します。ありがとうございます！

３対３は、かぐやピタはとりあえず中央

ヴァイスって難しいですね
色々出来るんだろうけど、自分が使うと何がやりたいのかわからない動きになってしまいます

Fは仲間の数とCRで行き先決めればいい
自分含めてFが二人いるなら基本的にCR高いほうが小門行っておけばおｋ
例外としてAだけどアリスみたいに端レーンに行きたい、行けるキャストもいる

ヴァイスはピーター以上にレーン判断力問われるから初心者は本当に難しい。下なら終盤こっそりデンジャーで抜けたりするw
端行っても抜けること前提のキャストだからなー

専アシと白騎士以外で射程・書ける長さが増えるアシストってありますか？

大風払いの扇、雪曇

あ、あと王子服と庭園指輪もか

DSの話でしたすみません >>47>>48ありがとう
王子服射程上がるのか…

王子服下がるステがアカン
Fは横槍に弱くなるわ、他はそこまでして射程伸ばす必要ない
辛うじて闇が使えるかどうかなレベル

スカはテンプレに王子服入ってるけどね
Fでも吉備津みたいにSS下げてもいいキャストとか、シュネとかシャリスとかのSSで大兵士転かすだけにしたいキャストには相性はいいかも
だけど、それ以外に優先して盛るところあるよねっていうのが現状

上げるとこもビミョーなのが痛すぎる
なんでドローじゃないの？ってのが全て

王子服も紳士服もマジそれ＞なんでそこが上がるの

ヴァイスはスペック高くてダウン取れること、フットワーク軽めなとこがあるからミリ狩りは勿論、アタッカームーブ出来る。
出来るけどサポーターには変わりないよ。上手けりゃアタッカーとずっとじゃんけんしてても勝てるけど、敵Aとにらめっこし続けるよりマークされないようにしつつ引っ掻き回してた方が働ける。
上位で中盤以降でもお留守番アリスとかにしてるゲームもあるけどそういうときは敵A釣りつつ両サイドにラピブラ蒔いて端で勝とうってゲームメイクしてるだけだよ

初めてのアリスは0-10の計14デスでなんとか致命傷で済んだぜ

「こんなに楽しいのはじめて！」(震え声)

びっくりしちゃった

戦犯スカよりマシだから(震え声

レーン放棄しまくってたなら知らん

放棄はしていないつもりだけどFSA2の試合で
端でシレネ相手に延々とスロウ→引き寄せ→DS＋兵士弾のコンボ食らって3デスしたのでまずいのは自分でもよく分かる
ずっと兵士の後ろで芋SS振ってるわけではないんだが端がこれだから中央行くときはだいたい悲惨な有様だった

リザーブにスロウ耐性は大事
なお豊穣と併せて2枠潰すとだいぶ痛い模様

最近マリアンを使うようになったのですが
ドローの制御が上手く行かず奥から手前に矢の落ちる位置が動きます
どういう風に動かせば真っ直ぐ奥に飛ぶようになりますか？

狙った位置に落としたい時は画面からペンを離してから動けるまでの硬直時間はレバーを他の方向に倒してはいけない
逆に落とす場所に誘導かけたい場合はペンを離してからでもすぐレバーを倒せばその方向に着弾位置が移動する

なかなか自分のドローゆっくり見る機会無いだろうけど放物線ドローはペンを引っ張った位置に加えてレバー倒した方向にも影響を受ける。
一度ペンを引っ張った後にドロー打たずにスティックをグリグリ回して見るとよくわかるよ
手前に戻ってくるのは多分撃った後しぐ後方に回避出そうとして操作がグチャってるんだろうから、回避の入力を気持ち遅らせて見るといいかも

ありがとうございます
確かにドロー撃つ前に下がろうとしてた事が多かったです
あまり頻繁にできないけど次やる時は意識してみます

ここでアドバイスもらいながらCR20まで到達できました。ありがとうございます。

ここから気を付けることありますか？
CR1桁で慣れてないキャストでも全国出ていいですか？

>>65
出るのは当然構わんけど勝ちたいなら最低限動き方とか頭に入れた方がいい

ワンダー部にあるランカーが書いた記事とか、ワンダー馬鹿とか見れば自ずと何をすべきかわかる筈だよ

とっさにSSを出そうとすると、行動予約みたになって2連続でSS撃っちゃうことがよくあるんですが、2発目をキャンセルすることはできますか？

>>668
入力済みの先行入力ＳＳ(ＤＳ)は、緊急回避でのみキャンセルできます

てか先行入力はメリットないしやめた方がいいよ

緊急回避のみとなると、手癖をなくすしかなさそうですね。
ありがとうございました。

1.0ver.で少しやっててこの間のキャンペーンで復帰した勢なんですが、2.0ver.〜追加のスキルが必須なキャストが増えてしまい全国対戦行けないので辛いです
2.0ver.追加のスキルカードが引けるような雫とかパックとかキャンペーンとかそういうのないんでしょうか

特にありません
ただし今やっている初心者向けパックはSR率が高く、SRスキルも出やすいというウワサがあります

残念ながら無いですね
と言っても必須スキルなんてあまり無いような気もしますから「新スキルが無いから辛い」なんて事は感じないかと思いますよ
それに最初は負けてもCRガンガン上がるので全国で慣れつつ新アシストを集めるのをオススメします

ないんですか残念です
とりあえずとりあえず今の内に初心者パック引きつつ全国行って慣れてきます、ありがとうございます

ちなみに2.0の追加キャストも第５スキル引かないとダメ

全部が必須でないとはいえ、ボールドレスアップとかシャドウスナッチは無いときついかもしれない…

5スキルは新規に付けるべきだよな。不屈/BDU/蝋燭/デンジャー/無月/船長パンチ辺りはほぼ必須で、他のも必須とは言わなくてもロビンのレイン以外は実用的だしなぁ

新規勢だとカードが無くてスキル使えないのが辛いです
マグスの雫が終わったらスキルの雫とか出ませんかね。3枚以上はSR以上のスキル確定とかで

リンゴ、玉璽、バイオリンはリザーブに入れるならどれがいいですか
玉璽手に入ったのでMPブースト枠を見直したのですが

基本的にはソウルでMP補助したほうが使いやすいけど
その3種だとキャストによって向き不向きがある
ただ毒リンゴ＋毒耐性するくらいなら素直にMP補助ソウル積んだ方がいい場合が多い
Fの紳士服は使いづらいけど、ASなら糸車や髑髏も視野に

>>78
ライブラリーが置いてあって、懐に余裕があるならカード引いとけばかなり集まる　
恐らく合計で５千も使えばだいたい揃うと思う　普段プレイして引いてる分と合わせて

>>79
船長吉備津はレベル4から5の間でMPが枯渇する試合が多いのでブースト枠を考えていましたが、ソウルで対応した方がいいのですね
阿曽姫か天人さんをリザーブに入れておきます

>>80
ずっと引き続けてますけど未だにデンジャー神通乾坤ウインドゲートが出ません
使ってないロビン君は全部maxになりましたが

開幕ツクヨミに近づくコツが分かりません
兵士列（正面）からではなく森前辺りから走って行くのですが、SSを避けられなくてHPが持ちません
避ける時はどの位置に向かって回避したらいいのでしょうか？
上手く避けている動画などご存知の方いたら何卒…

横に出られないようなら分岐の真ん中で避ける
ツクヨミ側はSSもDSも振りづらい距離なので迂闊に動けなくなる
タイミング的にどうしても無理なら分岐する前のSSに顔面から突っ込むのも手（兵士弾には気をつけて）

左手親指の腹下辺りにタコが出来ました。

WLWの移動レバー以外理由が思い当たらないんですが普通そんなんなりますかね？
それとも操作の際に他人より力が入り過ぎてるって事なんですかね？

先週から始めてシレネッタを使っています
動きはなんとなく理解していたのでこのカードを狙え！とかこのパックを引け！というのはありますか？

>>85
アシスト　煌めく大海のブローチ　髑髏の首飾り　鬼切り丸　誠実な王の服
ソウル　ロードピス　陽気なソレイユ　海の魔女セイレーン（これはパックでは引けない　リリィフェスタのみ）

ここら辺かなよく見るのは　人によって全然違うから他にも色々あるけど
パックは新規引いとけば問題ない　他キャスト必須のもついでに引けるし

>>84
単純にプレイしすぎとか？
ほとんど触ることのなかった箇所を短期集中して酷使すると硬くなりますよ
タコまでいくのは珍しいですが･･･
ちなみに痛かったら魚の目かイボです、治療が必要です

>>85
初心者パックがオススメです、どのキャストでも必要なカードが出ますよ！
特に欲しいのはSRカードでは「願い星の服」、Rカードでは「鬼切り丸」です

入門用ソウルでオススメなのはソウルはリーフショップで買える「ロードピス」です
鬼切り丸が+0でもロードピスがあればLv3で大兵士が倒せて快適になります
他キャストでも出番があるのでMAXまで買ってしまってもオッケーです

>>83
分岐前、分岐後も威力は変わらないと以前にどこかで聞いたのですが、分岐前SSに突っ込む理由って何でしょうか？
間違った知識だったらごめんなさい

>>88
言うとおり1発あたりの対キャストダメは変わらないけど
・かぐやほどでないにしても分裂直後に全弾ヒットするのを防ぐ
・早く当たったほうが硬直解けるのも早いから反撃しやすい、というか分裂前に当たる距離ならほぼ反確
など

ピーターのリザーブについて質問させてください。
現在自分は銀筆のCR19でそろそろ20昇格戦も見えて来たのでリザーブを見直そうと思っています。
今は基本的には夢風、ゲート、エアウォ、扇、小人、夢銃、カーレンで
リザーブにバレダン、スカフォ、チェネ、豊穣、はつせ、願い星の服をセットしています。
これは入れておきたいですとかこれは要らないといったアシストが有れば教えてください。

>>89
なるほど
今度狙って突っ込んでみます

>>90
ピーターはSSを15メモリ盛ると最初２発で小兵士が死んで３発目が貫通します
キャスト狙いや兵士列横撃ちがやりやすくなるのでまずはこれが大きめの境になると思われます
各装備のSSメモリは重ねMAXでこれぐらいです
http://twitter.com/aura_segachiku/status/916218625454776320
（アシストの重なりが足りないならばここは無視してください）

SS値を重視しない場合はその基本ビルドで大丈夫です
射程が気にならないなら大風扇→恋弓なくらいです
カーレン装備してもまだMPが足りないなと感じた時はチェネレントラ枠を玉璽にしてみてください
SSが３連射なのでヒットは案外稼ぎやすいですよ

巨人が許されるならどちらもセイレーンが解決してくれるんですけどね〜

バレットダンスは正直まだ他スキルが強すぎて修練場ぐらいしか使わないような･･･

暴旋風自体は許されないというほどのハズレではなくなった感があるけど
夢風ゲートとシナジー高い唱は捨てられない

>>87
珍しいんですね
てっきり誰もが通る道かと…

痛くは無いのでプレイに支障はありませんが同じ所ばかり当たらないように意識してみます

診断ありがとうございました先生

>>86 >>87
ありがとうございます！初心者パックでいいんですね！頑張ってオススメされたものをあつめますね！

願い星の服は今はほぼ不要だから無理に取らんでもいいよ
弱体化したし、そもそも意味が無い相手の方が多いから

願い服は無理にとる必要はないとはいえSなら敵に骨ロビンミクサ来たとき付ければいいしリザーブいれるくらいにはいいと思うがね

今の星服は発動する前にロビンは即死ミクサはラインで死ぬ骨の蜂ノ巣ぐらいしか活用出来なくない？
それで逃げても追撃で倒されるだろうしほぼヴィラン用ってイメージだわ

端で対面ミクサのときはお守り代わりにはなるかな…

>>92 >>93 >>96〜99
ご回答ありがとうございます！
願い星微妙なんですね…とりあえず願い星と恋弓を入れ換えて使ってみます。
バレダンはピーターだとS2で端に行かされる機会が非常に多いので外せない気がして…

今の星服付けるなら成長褌や妖精服辺りで最大HP上げた方がマシだと思う

>>100
バレダン積んでるから端に行かされるんだぞ

星服そこまで微妙言われるのはビックリだわ
下方されたとは言えロビンは兎も角ミクサはエピーヌやポンチョ発動してなけりゃLFで即死することはないしwsやFS対策になる
骨なんか蜂の巣メインだし星服あると逃げれることもある

逆にヴィランは即死多いし金コマで良くね？

>>102
バレダン無しでもS2だとほぼほぼ端行かされてたので諦めてバレダン入れてるような形です。
シレネさんやかぐやさん辺りを引くと中央行けなくて…

上方されたとはいえ、端でも隙のでかいバレダンってあまり使わないような
S2で敵にかぐやとかいたらいい的なのでは

>>104
夢風もらった方がほとんどのAは嬉しいから中央宣言して端指示したらいいよ。エピならAとの相性考える。ピタ見て端行かないかぐやシレネマリアンはちょっとな。

それで端かぐやマリアンで対面が格上のピーターになったらそれこそ端折られるわ経験値貯まらないわで絶望しそう
敵の2Sがエピシレネとかなら端かぐやマリアンでいいけど

かぐやピーターはレベル3まではDS確1にしてたら割と余裕だけど銀とかのかぐやが装備整えてるか怪しいしな

ファイターの中でカード(アシスト･スキル)揃ってなくても出来そうなキャストってどのくらいいますか？

重なってるほうが当然強いというのは置いておくとして
リン　必須アシがほぼなく、らいん重なってなくても兵士一確
メロウ　必須アシがほぼなく（専用や婚儀の優先度が高いくらい）、ダウナードローや津波で戦える
シュネ　ドロー盛りが厳しくなく、追加SRスキルも不要

>>110
ありがとうございます。せっかくだしシュネー練習してみます

シュネーは最近出番の多いウィングが+5欲しいってのがハードルとしてはあるかな
無くてもやれる方だけど

>>111
デイリーミッションで貰えるスキルSRカードで
まずはフェニックスウィングを+5にしてください、後は自由です

リン必須なしだけど立ち回り的にはオススメできんがなぁ
単正々堂々リンちゃんは怖さ半減だし
そういう意味じゃシュネは初心者に良いキャストだ

前作までのサンドはほんとすべてが標準的で、とっかかりにいいキャストだったけどシュネはすべてが高水準って感じだから乗り換えると何かしらに不便さ感じそう

今まで散々質問させていただいてたピーターですが無事に20昇格試験突破出来ました。
ありがとうございます。

>>116
おめでとうございます、目指せEX！！

オメ！ピーターはスキル色々いるし盤面見なきゃいけないし上達しがいあるね

lovがサービス終了したからこのゲームに手を出そうと思うんだけど最低限知っておくべきこととか見とくべきものとかあれば教えてくれませんか？

lov終了マジか！？
とりあえず公式のキャスト一覧見ていいなぁと思ったキャラいたら↓のキャラ別講座見ておいたら(シュネーとマグスがないけど)
http://wlwblog.hatenablog.com

たぶんArenaのことでしょ、本家はまだまだ大丈夫･･･なはず

>>119
最低限のことはチュートリアルで教えてくれますので（一部表現がおかしいこともありますが）
まずはチュートリアルを全部やってください、おまけアイテムも貰えますよ！

>>120
>>121
返答ありがとう御座います取り敢えずはその通りにしようと思います

一ヶ月ほどアナウンスが無いという話だが
セガゲーにも何ヵ月もアプデ無いタイトルあるしなー
たぶん3終了の話をひきずってるのだらう

lovaの終了は大分前じゃね？

あとはワンダー馬鹿で検索するとランカー達のありがたいお言葉が聞けるから、そっちも見てみるといい
経験値を拾えだの死ぬなだの書いてあるから

命はおもちゃじゃないんだぞ！←わりとこれ
3対4って不利だしね

あとはどっかに「デスする事で1試合の約1/20を無駄に過ごしてしまうんだぞ」とか書かれてたっけな
端fなんか瀕死になったら対面の攻撃と横槍のどちらにも警戒をしなきゃいけなくなるんだから、絶対に下がるべき

レベル4以上で死ぬ＝25秒のロス＋移動で35秒は無駄になる
中盤までは死ぬくらいなら帰れ。手前拠点は巨人召喚の費用と考えろ。を徹底するようにしてる

時間が問題じゃないよ。
無駄に経験値とキルダメまで相手に献上しないでくれって事。

今の環境とかお互い手前3本ずつ折ってはいどっちのアタッカー（と巨人）が強かったでShowばっかだしな

間違っちゃいないがそれを履き違えてる中央だと最終的に中央手前折れなくて負けもわりとある

>>108
かぐやで確定とると王服積んでないからオワなんですがそれは

>>132
自由枠かなぐり捨てたら両立できるぞ？
ＳＳもビームも死ぬし、望月にＭＰ回せなくなるけど

王服とか今どき付ける意味あんの？前出て拾えばいいだけだから

近接に絡まれて前に出ることができず、経験値拾えてないかぐやはたくさん見るけどな

前出られない状況でも拾えるのは大きなメリット

あと、「経験値を拾いに行く」＝「SSで兵士に攻撃できない位置に移動する」だから、経験値を拾いに行ける状況でも、その動きが効率いいのかという問題もある

そもそも近接に絡まれている状況になっている時点で王服発動出来ているのかはあるけど
発動条件を満たすまでの攻撃を行っている時点で近接にマウント取られてそう

リーフショップで神酒以外に10枚重ねた方がいいアシストカードってありますか？

>>139
主に遊んでいるキャストは誰ですか？

>>139
「アシストカード」と書いてしまいましたが、ソウルの方もオススメがあったら教えてください。
>>140
アリス、リン、ピーター、ジーンですね

あ、リン×ギディは（蓬莱が重なるまでは）鉄板どころか桃園の義兄弟レベルでした

>>142
教えていただきありがとうございます。
イベントのおかげでリーフがいっぱいあるので交換してきます。

リリィフェスタでビクトリアス取れれば、ヘイヤは要らなくなりそうだけどね
現状アタッカーつかうならあれでいい

衣装さえ狙わなければ、ログインだけでリリィ増えるから財布に優しいイベントの予感

カード全引きで500円(8チケ)なら16枚程度リリィが増える計算なのでご利用は計画的に

2クレ1プレイで21or23リリィ→1クレ11リリィ前後
3クレ1プレイ全引きで28リリィ前後→1クレ9.33リリィ
5クレ2プレイ全引きで36リリィ前後→1クレ7.2リリィ

わかったよー！（わかってない）

>>145
ステータス面でいえば初心者にはヘイヤのがいいと思う
あと初心者スレに来るレベルだと味方が強化陣を活かすの上手くないことが多いので爆裂弾のが頼れる

>>147
本当にわかってないじゃねーか！

Ver.2になってから久しぶりにメロウを使っています。
対面したＦの中で、特にマグスの対応が全くできませんでした。レベル２から九人列処理をダウナーと嘘つきの応酬でレーンが五分五分の状態のままレベル4まで粘られ、そこから陶酔による回復の体力差で一旦帰城に追い込まれ手前を折られるという展開でした。

マグスのスキル構成は、賛美歌・嘘つき・陶酔。
こちらのスキルは、ダウナー・チャーム・津波。アシスト固定枠がライラ・ツリー・専用で、残りを蓬莱・婚儀・大河札に変えていました。

対面マグスの場合、兵士処理よりも殺意ドローで押し切り、前半の内に手前拠点を折る、という方針がいいんでしょうか？

マグス的には適宜嘘つけてれば自レーン五分でも勝利だから、とにかく殺意ぶつけてゲージ溜めさせない立ち回りは大事
嘘で兵士の攻撃力は下がらないから、ダウナードローするでも素出しドローでも兵士はかすらせる程度で後半部に殺意を乗せていく（兵士は兵士に処理させる）とだいぶ嫌。

後半の押し合いに向けてチャームよりシャットダウンの方が良いかも、湯気ドローは歩きよけほぼ不可能＝陶酔止まるし。
（歩き避けされるならもう腕の差としか。嘘ついてたら兵士列に踏み込む歩き避けという選択肢はあるけど）

>>150
回答有難うございます。ご指摘の通りマグスをフリーにさせた分だけジリ貧になったので、立ち回りを見直してみようと思います。
また、シャットダウンのバフが乗ったドローで、回避を狙うというのは使い慣れてないスキルなので盲点でした。

リンでジーンの対面やってる時に、レベル5までに森にこもってひたすら渦撃ってきた時ってどうしたらいいですかね？
レベル5以降ならきゃんどる置いてこっちもレーン戦放棄できますが、レベル4以前だとそのままだとジーンの魔人ゲージが溜まってくばかりで振りになりますし…
いっそそれを覚悟でこっちだけ森の外で経験値拾ってレベル先行狙えばいいんでしょうか？

メインキャラがCR19になったのですが
今のマッチだと19/10台/1桁/1桁vs全員10台みたいなマッチ多発で
昇格試験も突破できず大変苦しいです。
マッチング変わるまで他のキャラを育てる方がいいでしょうか。

>>152
味方に余裕があれば森に攻撃アイコンを出して中央の人に追い出してもらいます

森渦は味方兵士が足を止めしないように敵兵士を処理しつつ
ジーンに経験値を拾わせないあたりでウロつくぐらいでいいです、渦だけなら進んでる限り怖くないです
個人的には森から豪腕と掌握をきっちり選んで撃つジーンが凄く厄介ですね･･･

>>153
なんとなく下位マッチはこのまま突っ走りそうな気がします

メインキャラがチームメイト依存度が高いキャラだと難しいかもしれません
動き見直しも兼ねて他キャラ練習というのはいいと思いますよ

>>153
その程度を突破てきなければ、上じゃ通用しないよ。
経験を積むために他のキャストに手を出すかどうかは好きにすればいい。
頑張って上がって、上で揉まれた方が上達は早いかもしれないが。

>>153
上がりたいって思ってるなら　そのキャスト使い続けたほうが良いと思う
他キャスト使って分かることもあるけど、変な癖ついたりやらないでいる間に
そのキャストの腕落ちる　あとマッチングは変わらないんじゃないかなあ
20以上はちょくちょく手入ってるけど　下は入ってないし　時間調整したりして頑張って

アイアンフックで歌え・獲物・パンチの構成でやっているんですが 相手の膠着を取る場合の獲物とパンチの使い分けがよくわかりません。

>>153
頑張って昇格してからサブキャストの方がたぶん楽ぞ

>>158
基本的には獲物。慣れればヒットするかどうか見極めてキャンセルする余裕もできるし、相手の起き上がり択も退避が第一になるから追撃含めて優位を取りやすい。
パンチは硬直に差し込むと言うより相打ちでも満額でるのを活かしてのフィニッシュムーブ的な運用かな。出てしまえばたとえばサンドの専用ドローでもまず一方的には打ち負けないし。

チュートリアルと模擬戦やったけど難しいねこのゲーム
訳も分からずうろちょろしてたら気がついたら負けてた

まあチュートリアルがチュートリアルの体をほとんど成してないからね
とりあえずドローショットで兵士を倒してスキルでキャストを倒してれば勝てる

赤兎馬もツリーも重なってないけどシュネーのビルドに入れて大丈夫ですか(赤兎馬専用ツリーカーレンがテンプレっぽいので)

フェニックスウィング＋5あったらあとは何でも大丈夫

>>164
ありがとうございます
ウイングは今丁度5なのでこのまま行きます

シュネはアシストの自由度高いからよほど変なのじゃなきゃ大丈夫
その上でツリーは有用だから重なってなくても入れて良いよ
赤兎馬は使ったことないから分からんすまんな

>>161
アクションゲームなので究極的には「死んで覚えろ」ですからね･･･
まずはお気に入りのキャラクターで楽しんでください！

>>163
全く問題ありません
赤兎馬は特殊発動時のスピード増加量値は+0とMAXで同じですし、
ツリーは+0でもMAX金斧よりミリ低いだけです

以前から質問させて頂いているピーターですがCR20上がってから中々勝てないです…
動画投稿していますのでもしよろしければアドバイス頂いてもよろしいでしょうか？
投稿してる動画は基本勝ち試合なのですが根本的に動きが違うとか有れば教えてください…。
動画の張り付け方がわからないのでタイトルは
初心者がするワンダーランドウォーズです

>>168
負け試合をうｐ

まずどこの動画サイトだよ。NGワードに設定されてるニコニコかな

すみません、ニコニコです

>>171
ひとまず直近５つを拝見しました

端にしろ中央にしろ、相手の射程内で先撃ちしすぎかなと感じました
特にアタッカーのストレート射線が空いてるのにお構いなしに行動する場面が多くて危ないですね
スピードはどのキャストより勝ってますから、落ち着いて歩き避けで誘ってからの反撃を心掛けてみてください
時には攻撃せずに動きまくるのも大切です！

あと相手にピーターがいなくて、対面に鈍足キャストが予想される時はスカフォのがいいですよ
攻撃の幅が広がります

巨人が出てきた時に謝罪、感謝系のチャットを送るのはどういう意味があるんでしょうか？

>>172
アドバイスありがとうございます！
普段から先にss等を振ってしまって被弾すること確かに多かったです…。歩き避けからの行動を意識していきます。

>>173
相手側に巨人出る場合の謝罪　自分は巨人倒せない　ごめん
味方側に巨人出る場合の感謝　レーンが有利になるからありがとう

正直どうでもいいから巨人倒す意思がある時か、倒してほしい時だけにしてほしい

>>154
ありがとうございます
掌握はたしかにこわいですね…

>>160
ありがとうございます

対面ツクヨミが非常に苦手でほとんど一方的に押されてしまうのですが、何かムーブ等心がける事はありますか？
メインFはCR9シャリス、装備は蓬莱・使い込まれた糸切り鋏・金の斧・カーレン
負けパターンとしてはドローで落とされるより避けに徹して敵兵士がどんどん溜まっていき決壊する方が多いです

>>179
ツクヨミは相手キャストのショット射程内で戦うのがかなり苦手です
また、ショットの特性上キャストと兵士を同時に狙うのも苦手です
なので同時に狙われない、または兵士を巻き込まれる数が少ない所から近付くのがセオリーです
大きく迂回したり兵士列の端ギリギリ外れとかに位置取ってみてください

ショット射程に捉えたら攻撃します　（よほどの近距離でない限り先撃ちは厳禁です）
この時ドローでしたら２〜３体の兵士を巻き込むように撃ちます
そうすると兵士列が乱れるので次の接近チャンスに繋がります
ツクヨミが下がったぶんだけ追いすがって、どんどんレーンを上げましょう
背中側に抜けていった兵士はレーンを維持している限りは勝手に死んでいくので放っておいて構いません

近付きすぎると竹光の範囲に入ってしまいますので気をつけてください
竹光を見てからギリ避けられるか相打ちドローが間に合う位置がベストポジションです

月輪解禁以降はよほどのスピードが無いと大苦戦しますので
Lv4までに手前を折りたいですね

ツクヨミ対面が確定してるなら
・一確捨てて薙刀持って序盤の足を盛る
・スカ、ヴァイス、かぐやがいるなら中央譲ってもらう（そのかわり遊撃はしっかりこなす）
とかでよくね？

いやあツクヨミぐらいならしっかり捌けるようにならんと後々キツいと思う
温羅とかは譲ってもいいけど

まずその「捌けるように」なるためのアドバイスを求められてると思う
その先はその先だろ

シャリスはドローでダウン取れないからツクヨミきつい方なんかな？
竹光と相打ちになったら、他のFならともかく兵士処理ドロー2発くらいは撃たれそう

>>184
ストレートを刺さなきゃいけないんだぞ
ＤＳでダウン取れるアリスよりずっとしんどい

>>183
薙刀、玉龍、玉なし銃、あと何かのＳＰレベル１アシとかで近接挑んでＳＳ刺す、ツクヨミ死ろしてからレーン上げ

>>185-186
想像しただけで頭痛いなそれは…(船長鯖ピエロ勢)
2Fでそういうマッチになったら引き受けなきゃ

対ツクヨミは一列目だけ転がせて
兵士と重ならないように横に出て徐々にライン上げるか
そのまま突っ込んでDSキャンセルなり使って、相手の隙作ってSS差して
その間兵士処理しかやったことないわ　そもそも数少ないから有効な対策が分からない

マジで、対ツクヨミはかぐやで互角以上(要レベル１ＤＳ一確)、ビーム直撃か無月ヒットで勝負ありだから、かぐやいたらツクヨミ対面っぽいレーンはかぐやに任せて欲しい
シャリスの対面をアリスに任せる(要リトフラ)のと同じだと考えたらいい
いやまあシャリス対アリスはアリスが圧倒的に有利だから、Ｆに遊撃やらせてまでして行けと言えるが、かぐやだとそこまでいかないか

ストレートやドローの片方がダウンしないやつは大抵ツクヨミきつい
いつものゲームとは違う動きを強いてくる

手前さえ壊せればあとは真面目に戦うと損する(特にレベル4から先)ので後方に走り去った方がいいかもしれない

ヴァイス使ってるのですが、主に中央でＡと組んだ時の動きについて教えて欲しいです
序盤はラピッドを端に撒いたりしますが、レベル４以降はデンジャーで兵処理力もあるので中央や森から兵処理がいいのかなと思ってます
有利な状況では味方Ａには遊撃に行って欲しいと思ってるのですが、中央にずっと居ることが多いのでヴァイスが行くべきなのでしょうか？
遊撃に出ても即キル取れる火力も無いし、乱戦になると辛いのでどうしたらいいのか迷います

ヴァイスあんまり使わないから動きについてはアドバイスできないけど
デンジャーエッジ解禁後に留守番役するなら「中央に行く」とか「ここで粘る」チャット使うとか、意思表示したほうがいいと思う
特に序盤に端を支援する動きすると、中央相方が「遊撃したいヴァイスなのかな」と勘違いして、終始中央レーンに張り付いちゃうこともあるだろうし

ぼくも詳しくはしらないけど見れるならワンダー部でヴァイスの動き方解説してる記事があった

序盤の相方Aに機動力ない時間はヴァイスが遊撃してAの速度アシ解禁LVに達したら遊撃役代わるってのが理想だけど野良だと意思疎通難しいよね

今やってるリリィイベントで取っておいたほうがいいものはありますか？キャストは主にサンドリヨンを使ってます

>>195
ライラ、カーレン、次いでマッチとかオーガスタス
なにはともあれドロー強化アシスト

>>195
サンド主体でしたら私のオススメ順は　マッチ＞ライラ＞メイド衣装　です

マッチはDS値が極めて高いのでカード資産がなくても簡単に４確が組めます
特に英雄のクロスボウというアシストと極めて相性がよいです

ライラはスピードアップとMP回復が強力ですが、DS値は低いので資産が少ないと活用は難しいです
既に白騎士の槍が+5ぐらいありましたらオススメです

オーガスタスとカーレンはだいぶベテラン向けですので
他キャストを使う予定がないならこの２つはかなり後回しでいいと思います
メイド衣装取りましょうメイド衣装！！

>>196
>>197
なるほど。マッチとライラを狙っていきます、ありがとうございます！
メイド衣装欲しいけどなかなか貯まらない…

単純にカード6枚引けばどんどん貯まるから
欲しいカードがあったら惜しまず追加引きしとけばいい

>>198
１１月５日まで毎日20リリィ貰えますから皆勤賞だと400枚ですね
ログインだけで貰えますので、財布が許すならプレイしない日でも100円だけ突っ込むといいですよ

１チケはチュートリアルでデイリー達成目指してください

デイリーが無理そうならそのまま終了してスキルマテリアルRにするのも手
あるいはもう100円投入してチュートリアル2回でデイリー達成目指す

それだと何となく勿体ないのでもう100円入れてチケット4枚…
はっ！これはマメールの罠！＼ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ／

デイリーのリーフにキープボーナス無くなった？
連日5回プレイとMVPしか出ないんだけど

ありますよー
昨日キープ５回でした

なん…だと…
かれこれ1週間出てないんですがそれは

>>180-181
レスありがとうございます
参考にして頑張ってみます！

報酬UP来た辺りから毎回ウィークリーが3日以上ログインばっかりで3連続消えたのかな

同じく3日ログインしか出てこない
たぶん調整されたんだろうな。3日連続とかちょっと酷かった

デイリー7個は2回ほど引いた
取得タイミング調整できる分ログイン3日よりは有情…？

デイリー7個は一回しかないなぁ
最近ずっと3日ログインのな気がする

しかし3日連続と3日ログイン同じは開発の頭ぱうんすぎる事例

不評だった内容を変えたんだから別にいいじゃないか

レスしたことをすっかり忘れていた・・・
>>175
そういうことだったんですね。
チャットよく見て援護行けそうなら行くようにします。

>>212
ただそれは下のランクの話で
ある程度ゲームに慣れた人が多いマッチに入ると
巨人を攻撃しますや右に行きます（巨人が出ているのが右レーン）と明確に意思表示してくれるよ

初歩的な質問で申し訳ないんですが
｢常にマップ見ながら操作｣ってすごく難しくないですか？気づくとマップ見てなくて目の前ばっか見てる

それが出来てるとはっきり言えるのは本当に上位層だけだと思うよ
こればっかりは慣れ

>>214
難しいです

ゲームに慣れてきますと
「彼我の射程・硬直的にこの位置は絶対に安全だ」という数秒間があることに気付きますので
そこでちょこちょことマップを見てください

ミニマップの内容を理解できなくてもいいです
まずは　『ちょっとした隙に視線をミニマップに動かすクセをつける』　ことから慣れていってください

慣れてきたら敵味方のアイコン位置を２秒くらいで理解できるようになりますよ
ちょっとずつ階段を上がっていってくださいね！

>>213-214
ありがとうございます
慣れや意識の他に、射程などの知識やアイコンの把握なども必要なのですね
少しづつ頑張ります

マップを見れるとき
自他問わずダウン・ソウル開放・帰城の3つが安全に見れる
特に対面ダウン奪った時に右上見る癖つけると自然とマップ見れるようになった

腹キリ鋏と魔杖は重なり無しだとどっちが伸びますかね

>>218
鋏+12だか14、魔杖+7.6　ぐらいです

かぐやツクヨミやマリアンなどの投擲ドローが死ぬほど苦手なのですが、何か避けるコツってあるのでしょうか
対面するたび一方的に撃ち込まれてジリ貧になってばかりなので流石に対策しないと……

キャストを書こう
キャスト共通の対策は、自軍兵士と重ならないことで2択を迫ること
今は緊急回避の距離伸びたから、相手の練度が低いなら擦ってるだけでもごまかせる

回避で後ろにばかり行ってないかい？
横や前にも避けてみてね。

ごめん、恣意した方向への回避の仕方が分からない

今回の4コマ見れば解決よ

投擲ドローで狙われてる時はフェイント入れたりするのもいいよ

かぐやとツクヨミには近すぎるぐらい突進しろ

レベル20位になったから初めて全国対戦に行ったら２回とも完膚なきまでにフルボッコにされました...
これってまだしばらく演習で鍛えた方が良いです？
ちなみにキャラはメロウです

レベルってのがどれを指してるかわからんけど（トータルランクかな？）
兵士列に重なるようにドロー描けないとか、射程やスキルの挙動に慣れてないとかなら修練でも良い
対COMは大して苦労しないようなら対人戦で揉まれて覚えよう

>>220
急ぎで作ってみましたけど伝わるでしょうか・・・？
http://twitter.com/aura_segachiku/status/921422126829117440

>>227
動画サイトで使用キャストの動画をたくさん観て、どんな感じで戦ってるのか把握してみてください
ドローの撃ち方や相手を接近させないための方策とか参考になると思いますよ！

シャドウアリスを触ってみようと思うんですが、ビルドはどういう方向性がいいんでしょうか
とりあえずウィクバ、スナッチ、びっくり
ライラ、火縄銃、ツリー、赤兎馬で考えています

立ち回りの基本なんかもあればお願いします

>>230
スキルはそのままで大丈夫です、ほか２つも強いので色々触ってみてください

シャドウアリスはMPが高いのでLv1からドローをたくさん撃てる手数の多さが強みです
ドロー初速は遅いですが本体スピードも高くややインファイト気味に位置取っても優位に動きやすいです
Lv1はほとんどのファイターが弱い段階ですので、ここでどしどし押し込んでいきましょう

序盤から押すにあたってネックになるのはドロー攻撃力の低さになります
なんと無強化では小兵士１体も倒せません(確かLv7とか8まで？)
なのでシャリスに慣れるまではLv2までに約＋４メモリ程度増やしてあげると序盤がとても楽になります
蓬莱＋カーレンがオススメです
また、ギディだけで１発１確取れますのでMP管理に慣れてきたらこちらをどうぞ。アシスト１枠空きます

ライラも強いですが上記の理由によりまずは蓬莱カーレンをオススメしたいです
ライラしか無いのであれば火縄銃か赤兎馬を糸切り鋏にしたいですね、スピード常時+4はかなり恩恵あります

>>230
立ち回りの基本は
　・弾速の遅いドローショットで相手を誘導してストレートショットを当てる
　・足の速さでイン気味に位置取り、発生の速いドローをぶち当てる
　・ウィークバルーンは最低でも大兵士に当てる

これらの組み合わせになります
ドローはスナッチ解禁されるとウザさが跳ね上がりますので、１つ目の有効性が更に上がります
体力は低いので相打ちされそうなタイミングで仕掛けるのには注意してください

あと対巨人ですが、防御デバフは巨人にも有効なんですけど
ウィークバルーンはびっくり箱より巨人防御が下がります！

231-232
少し触ってきました
序盤前に出ることを意識してみたものの被弾が多くてじり貧に、ということが多かったです
そのまま終盤も押すことができず大体お荷物でした
カーレン蓬莱糸切り鋏とあと一つをどうしようか、という感じです

まぁ最初はそんなもんですから
ドローが凄く停滞するので、それを活かして盾気味にするとかもありますね

残り１枠はドロー威力を考えるとやはり聖樹か火縄銃になるかと思います
その構成だと全MAXでLv6一確ですね、全MAXでなくとも拠点列は一掃できるはずです

アシストやらなんやらのシステム関連が何のことだかサッパリなんだけどどこかに良い具合に説明してくれてるサイトとかって有りませんか？

>>235 ウィキ見るのが一番かな？
ちなみにアシスト＝能力補助で左上の数字のレベル以上だと恩恵得られて必要レベルが高いほど上昇値も高いが発動レベルになるまでは0

キャスト毎に強みが異なるからどのアシストが適当なのかはこのスレで改めて聞くかしたらば行くかウィキ覗くかだね。
自由度が高いキャストもいるけど、ドルミールやサンド、ヴァイスみたいに強みがキャスト専用アシストありきで設計されてるのもいるから

投擲ドローの避け方っていうかそもそも投擲ドローを持つキャストの攻撃圏内に入ってる時に注意することなんだけど、むやみやたらに硬直晒さないこと、これに尽きる
今EXも多くて栞も相まってさらに使用率増えそうなアリスを例にすれば開幕ドロー一回打つ毎に毎回投擲ドロー刺し込んでくる、くらいのつもりでいい
…F3Sでこれ意識出来てないファイターが真ん中来たときが一番悲惨なんだよ…下位なら敵ファイターがドロー打ったのにカウンターしてるだけで序盤勝てちゃうから

>>236
あーそういうものだったのかスキルみたいに試合中に使うのかと思ってた
返答ありがとうございます
俺の理解力が低すぎるのが悪いけどそれでもやっぱチュートリアルは説明不足だと思うなチュートリアル終える前と後でこのゲームの理解度が殆ど変わらなかったから正直次やるのが怖いくらい

カード自体の説明は公式サイトにあるけど、装備の仕方は書いてないんだね･･･

スキル・装備の変更は　「カスタマイズ」　からです
http://www46.atwiki.jp/wlws/pages/37.html
筐体だと無料分は60秒しかないので慣れるまでは大変です

外部連携サイトのワンダードットネットからだと時間制限はありません　（ステータスの増減は見られませんが）
http://wonderland-wars.net

そういや今のチュートリアルってカスタマイズに関してノータッチだったっけ…正直勝てない原因の中にビルドが悪いってときあるからめちゃくちゃ大事なんだけどね
そもそもの話あのチュートリアル自体ヤバイ要素だけどね、このゲームをまともにやってて何の隔たりもない戦場のど真ん中でメテオ詠唱してるやつなんていないっつうの

>>237
ファイターはツクヨミの相手させられるからへーきへーき(適当)
2対2じゃそもそも避けられんパターンが多々あるが

ミクサのアシストで定番のものをいくつか教えてください

いまは、
スキル　ラインフレア、フレイムショット、メテオ
アシスト　専用、白い女王のショール(だっけ？)、鬼神の指輪、ソウルは神酒？(お月様までごあんなーいのやつ)
です

新スキルは持ってません

>>242
今なら専用かショール付けて、歌声響く金のハープ　仏の御石の鉢で速度盛って
ソウルは陽気なソレイユかビクトリアスってパターンが一番多いと思う

>>242
とりあえずメテオは外した方が使いやすいはず
発動まで隙だらけだから難しいぞ

最近は速度特盛り多いけど、最初のうちはHP盛りもｲｲｿﾞ…
Lv3HP大上昇アシスト(個人的には聖なる魂の服がオススメ)とか、ソウルならスピードも盛れるヘイヤがオススメ

同じくミクサ初心者なんだけど教えてくれい
赤兎馬と伏龍扇だかのアシストってミクサとマッチすると思ったんだが、そうでもないんかい？
WS発動中は兵士を焼く事で更に速度が上がり威力も上がるし、そうでなくともフレイムショットで割りと簡単に発動出来ると思って積んだたんだけど

火力的にはフレショ4ヒットで兵士を倒せるようになるショールで十分だけど、三国扇は発動のタイミングが安定しないから
赤兎馬は下方されてヒット数が増えたのが痛いね
まあ、選択肢としては今でもありだよ

>>242
メテオは４秒先の敵の動きを読みきらないと難しい
立ち回りも育ちにくいからやめとき

メテオ以外の攻撃3種とショール、あとは速度上がる系がいい

端でずっと兵士と戦う機会があるならヒット数アシストは有効なんだけど
敵陣森を占拠する必要がある中央だと、前に出たい時に赤兎馬が発動してなかったり横槍入れたい時に白扇が発動してなかったりする

ミクサアシストの件、ありがとうございました。持ってないのもあるので、地道に集めます

マグス100戦ほどで勝率3割しか無いけど何に気をつけたらマシになりますか
片方だけマグスだと強いって言ってる人見るけどF1でこっちだけマグスの試合でもどんな組み合わせでも負けてる
陶酔もあるし横槍に気をつけて撤退0は付けるようにはしてるけど…

シュネーとか使ってる時は中央に敵巨人湧いたら手伝いに行ったり森から不意打ちスピア撃てたりしたけどマグスだと自分のレーンで手一杯

>>253
序盤安定して嘘つきを打てているか？が特に鍵と思う
大体マグスが試合に影響を及ぼす試合は、嘘つきが上手く回ってる　
最初躓くと嘘つきがなかなかかからなくて、他レーンのアドが取れないから後手後手になる
中央援護は森からネズミか、精々拠点に革命かけるくらいじゃないか？　それしか見たこと無い　というか嘘つき撒いてくれれば、それだけで有り難い

>>253
マグスの役目は安定した嘘つきの供給と自レーンの維持、盤面を見ての援護だと思う
全体的な立ち回りとしてはファイターっていうよりサポーターに近い
あとWSのタイミングは大丈夫かな？打つのが遅いマグスをたまに見るけど
城から湧いた兵士が前線に到達するまでの時間を考えると残り3分か遅くても2分切る前には打ちたい
嘘つきでこまめに全体を援護、自レーンは出来れば勝ちたいが駄目なら奥は死守、余裕があれば鼠で他レーンを援護する
俺が気を付けてるのはこれくらいかな、勝率は五割ちょっとなので参考程度にどうぞ

>>254
全1の人が6:00前に嘘つき撒いたら城兵士にかからないって呟いていたの見たから5:59には撒く準備できるように敵とほどほどの距離空けながら兵士処理してます
1試合で6、7回くらいかと

>>255
WS残り1分半くらいで使う事あります…終盤城凸対策用に残してました やっぱり遅いんですね

嘘つき撒いてたら他レーンのサポートできてる気がしたけどこれだけ負けてると何かしら自分に理由があるのかと思って質問してみました ありがとうございます
10連勝どころか5連勝称号取ってる人どうなってるの…

新衣装「パンパンパンプキン」をとったので、リトル・アリスを使ってみようと思うのですが、
使えるスキルやオススメのアシスト・ソウルカードを教えてください。
メインはファイターやサポーターで、アタッカーは殆ど使ったことがないです。

使用スキル、アシストが分からないから自分の意見が役に立つか分からないけど、
他の人も言われてるように如何にウソツキを回すかというのと、後は兵処理をしっかりする事と敵キャストに兵処理させない動きを意識してるかなぁ

ウソツキでいくら敵兵士が弱くなってもこっちの兵処理されまくったらレーン押されるわけだしね
兵処理をしっかりやった上で射程の長いドローで上手くダウン取ったり、こっちには陶酔があるから相討ち上等でキャスト狙ったりしてみてもいいかも

>>257
かくれんぼボムバルびっくり
鉢ハープ柄杓ビクトリアス

あ、ごめんここ初心者スレだった
スキルはびっくりはほぼ固定で、人気なのはボムバルかくれんぼ
中央でリンク稼ぐならうそなき、中央留守番や端担当になりそうならリトルフラワーも選択肢に入る

アシストはほぼスピード一択
かくれんぼと相性のいい柄杓とハープ、Lv3から成長してく鉢が主流
持ってないなら宝下駄や鬼神の指輪、日印の鉢巻等でスピード盛るのがいい(ただし、発動レベルが重くなりすぎないように)
あと、最初のうちは専用も入れたほうがいいと思う。リトルフラワー使うなら必須
びっくりの圧力を高めるために、ショールや猪狩笛入れる人もいる

ソウルは、びっくりやスピード盛ったWSでキル稼ぎやすいので、スピードに加えてキルダメも上がるビクトリアスが鉄板
あとはスピード特化したいならノエル、HPも増えるヘイヤあたりが手堅い

>>253
マグスよりシュネーの方が得意なら、単純に遠距離Fに慣れてないだけでは？
レーン戦は強いと言われるメロウだって、不馴れな人が使うと中距離Fより弱いと思う

3からヘイヤ並に加速できる豊穣も対面次第では有効
ちなみに無月は1回だけならWSで解除できるので覚えておこう
リザーブに願い星の服を入れておくと、敵のアリスやロビンなどにWSを狩られづらくなるが
スピードが落ちてキャストキルが難しくなるので、味方編成見て自分が巨人踏む必要がありそうだったら装備するなど使い分けよう

>>260 >>262
なるほど。ありがとうございます。
調べたらハープと鉢は持ってないので、宝下駄と鬼神の指輪で頑張ります！
あと、最初のうちはそんなにポンポンキルできる自信がないのですが、
やはりビクトリアスも集めたほうがいいんですかね。

>>263
ビクトリアスはHP・スピードなのでキル取れなくても腐りにくいのが強みです
+0でも鬼夜叉よりキルダメありますんで、まずはお試し１枚を取ってみてください

ビクトリアスは速度伸びず、巨人も微妙だから他でもいいけど、アリスは他で十分速度盛れるし、割と鉄板ではある。
でも個人的には猿かアリスにしか付けなくていいと思うんで、重ねなくてもいいかな

(他の速度アシストに比べ)速度伸びないし。かくれんぼのおかげで柄杓が常時発動になるので。
なお、下でかくれんぼ抜きたまに見ますがは基本的になしです。

下のランクで他人のスキル、アシストに文句言う方がなしでしょ
興味がある物は使えばいいし、勝てなくて変えたいと思えば変えたらいい

特にアリスなら弱いスキル無いんだから、うそ泣きもフラワーも慣れておくのも悪くない

でもさすがにメテオはなしだと思う、腕育たないし

ドルミールの百年とかどのランクでもナシですねぇ

百年ってドルミ実装時から産廃だったんです？

残念ながら

発表時は広報がスリープ永続とか言うから壊れだって騒がれてたよ
なお実際は

Aの端でアシェ相手するのすごくきついのです
ふんふんと雨で兵士が消し飛んだりこかされたりして勝てません
止めようにもアリスくんじゃ兵士貫通スキルを持っていないので雨降らしも止められません
どうしたら良いですか？ 後、アリス以外にも色々使っているので対面アシェの攻め方などを教えてください

アリスなら専用リトフラでじわりじわり追い詰められると思います
敵兵士を高い位置でドローでしっかりと止めれば、アシェに味方兵士を枯らされても即座に拠点が破壊されるわけではありません
レイン自体は余程兵士が溜まっていない限り、非常にコスパの悪いスキルなのでリトフラをぶん回していれば次第にラインが上がり、前拠点までは楽にブチ抜けるかと思いますよ

端アシェに関しては相性がはっきりと分かれるので共通の対処法があるわけではありませんが、レベル4までは涅槃のないドローが貧弱な深雪乃みたいなものです（クリスラはおいといて）
ジャストウィッシュ解禁までになんとか手前を折りましょう。アシェは守りこそ鉄壁なものの、攻めに関してはそこまでというキャストなのでジャストウィッシュ解禁後も横槍や巨人が来ない限り味方手前拠点はそう苦労せずとも守れると思います
ただし闇吉備津やスカーレットなどのキャストは兵士処理もさせて貰えないので素直に中央と代わって貰いましょう

色んなキャストを幅広く使っているんですが、どうにもFだけが極端に勝率が低くなってしまいます
味方に左右される事もあるのでしょうが、何か秘策というか心がける部分やドローの書き方とかを伝授して頂けないでしょうか？
経験値は遠距離キャストでもしっかり前に出て拾ってますし、手前拠点に拘って粘った挙句デスするという失態も起こさないよう、安全第一でプレイしているつもりです

Fは基本的に能動的に勝ちに行けないので、安全第一だと味方に左右されることになります
チームゲージや盤面を見ながら、デスするリスクを計算しつつ行動するようにしましょう
秘策なんて有れば、誰でもやってる常識になってます

>>274 ありがとう どこかで試してみます

>>275
Fは兵数有利が一番大事
ダウンするとその間に兵処理差をつけられるから極力ダウンしない＆自分がダウンする回数より多く相手をダウンさせる
遠距離Fはこの辺りが弱点で、けっこう簡単に近づかれてこかされるから中距離Fより難易度高いと個人的には思う

>>261
必要以上に前に出過ぎているとかですかね
メロウ上手い人のドローの書き方とか真似してみたらいいのかな…

例えば自分がメロウで相手がドルミールのときに前に行って射程の優位を捨てるのはダメだろ
自分が同じくメロウのときに相手ツクヨミだったら距離とると不利になるから危険覚悟で前に出ないとこれまたダメ
タイマンのときは相手のドローとストレートの特性考えてこっちも動かないとあかんよ

ミニマップに！出したり線引いたりってどうやってるんですか？
あと線が重なってて攻めろとか指示もらってもどれがどれだか分からないしそもそも自分に言われてるのかどうかも分からないんですが判別の仕方ってあるんですか？

右上のマップにペンのボタンを押したまま置くと
引く方向によって４つの指示が出せる　ここに移動する　ここ注意　攻撃　防御
味方キャストの上にボタンを押したままペンを滑らせると行って欲しい方向にラインが引ける　
一応公式サイトのチャットの欄に書いてる　あとマッチ待機中の広告ページにも書いてる

あとこのゲームはチーム戦で相手のゲージをいかに削るか？が勝敗を分けるので
攻めろとか守れってのは基本的には、チーム全体で共有することになる　この拠点折れば（守れば）勝ちとかね
個人に対して攻撃してくれと言ってるのは、自分の担当レーンを自分が放棄している場合
近くに体力がミリの敵がいる　敵を撃破してチャンスだからこのまま攻め上がろうとかそういう時
これはプレイ回数をこなしていくことで、段々分かってくるので心配しなくていい

マジか……
よく調べずに質問して申し訳ないそんな質問に応えてくれてありがとうございます

公式サイトやチュートリアルはかなり説明不足だから、分からないならどんどん聞いたほうが良いよ
自分もよく分からないままずっとやってて、このスレの存在も知らなかったから　だいぶ困ったし
説明されないセオリーみたいなのが、ある程度プレイしたユーザーの間には共有されてるけど　それは纏められてないから

未だに指示線引けないから開幕は○○へ行きますチャットにしてるなぁ

ええ・・・

指示はまだしも移動チャットってそんな難しくないでしょ
何か勘違いしてるんじゃない？

>>286
指示線なんか引く必要ねーだろ
自分の行き先なら青のマーク出せば自動で自分から矢印出るだろ

あぁ青靴で引けたのか…

SS撃つとよくチャットボタンやミニマップが誤爆して困るんですが
振りが大きすぎるんでしょうか。

マテリアルでRまでゲージ伸ばしたものでNを強化したらボーナスとかあるんでしょうか？

>>292
ありません
格下レアリティのものを鍛えたら超過分は切り捨てです

>>293
ありがとうございます
アップルシューター強化しようと思ってたんですがタイミングが難しいですね

今はデイリーでSRマテ配られるようになったから難しいね
切り捨ては諦めてRのゲージでNを強化するか、それが嫌ならマテリアルの雫でRマテ引くくらいか

モリフィコさんとサンゾーさんは停止時回復量は同じなんですか？

同じです

ありがとうございます。重なりの多いサンゾーさん使っときます。

美侯で端に行った時に対面の吐息深雪乃にボコられたんだけど、何か良い対策ってある？

・横に出ようにも相手も注意しててＳＳ、ＤＳ、涅槃等で中々出られない、相手中央にロビンも居たので怖い
・兵士処理の際も先撃ちすると吐息を当てられるので後手になってしまう、当然３回当たると即死

吐息の終着点での爆発がクッソ厄介で困る
ステップで避けたと思ったのにカチンコチンになっちゃってもう…

猿で対アシェ深雪乃あたりは正直レーンチェンジ視野レベルの相性の悪さだと思う

現在DS型ドルミールを使っていますが、必須アシストが睡魔しかない状態です。
ここから何を入れればいいのか分からないので教えていただきたいです。

>>299
猿単騎だけで深雪乃に勝たないといけない、って質問だよね、これ。
ぶっちゃけ猿が端に行く時点で手前必要経費にして猿より中央優先度高かったらしいやつが横槍来たタイミングで挟んで殺してレーンあげる、ってプランの方が良さそうではある(背負う立場じゃないなら要するに怒髪抜いて仙岩使ってでも耐え豚した方が良い説)

一応相手がLv4になるまでにボコして手前折るイメージで、涅槃に対して乾坤刺す、いつでも吸命刺せるようにしつつ安易に行動させない、仙岩使ってでも裏回り込んで兵処理しつつ機を狙うとかだろうけど…

>>301
アシストは専用　蓬莱 白騎士の槍　ソウルはウィッチ　これがテンプレ
ただし基本全MAXが求められるので初心者にはあまりお勧めできない
最近は蓬莱の所をツリーに代えた時限一確型のも出てきたけど、やっぱり扱いやすさが段違いなので
カードを持ってるならテンプレを勧める

>>301
逆にDS火力あげるアシスト何なら持ってるか
ドルミのビルド構築は�@専用白騎士のシナジー→�Aウィッチの停滞回復＋火力→�Bレベル補助の蓬莱って順番がテンプレだから�B、�A、�@の順で改変してくのがいい

そこからランカー内でもテンプレ崩して採用してる人達はLv4からある程度圧をかけたい、豊富なMPを元に器用に立ち回りたいってなってツリー、ライラ辺りも候補。 個人的にはあと火縄銃、鋏、マッチ、オーガスタス、楽々森も候補入りしていい。
ドルミは確定レベル下げれるなら下げた方が覚醒の効果でMP盛りになるから火力重視。

>>303
ありがとうございます。
現在白騎士も蓬莱もウィッチも持っていないので有り合わせの金斧と宝来でやりくりしてますが・・・LvMaxじゃないとダメなんですね・・・

>>301
とにかくドロー数値を上げてください

A：ウィッチがある
　専用・糸切り鋏・金の斧・ウィッチ　が組めれば無難です(オール+0でも問題ありません)

B：ウィッチも無い
　リリィフェスタで「マッチ」というソウルを取ってください、１枚だけでもいいです
　それと「英雄のクロスボウ」か「金の斧」をセットで装備すると
　デメリットを消しつつドローを大きく伸ばせます
　（マッチMAXだとクロスボウ＆金斧のダブルもいけたかと）

　残り１枠はMPを削るのが無難です、アップルシューターか糸切り鋏がオススメです
　無ければHPもちょっと削っていいです、手作りピストル・収縮自在の扇子・猟師の火縄銃・白騎士の槍がオススメです

個人的なオススメは
専用　ツリー　絨毯　ライラ
Lv4まで絨毯とライラで誤魔化して筵でツリー起動して本気出すビルド
MP管理がクセ有るけどね

>>304
DS強化値で選ぶとするなら
九環
神与
糸切り
が手元にあります。
専用と金斧を残すとしたら糸切りが有力でしょうか？

>>302
中央は速攻で崩壊しちまったもんで…
やっぱ中央がダウンだけでも取ってくれるのを期待して耐えるしかないかー

１回乾坤刺したらこっちも兵士弾でモリモリ削られて逆にピンチになっちゃったしw
元々厳しめの組み合わせだったみたいね…

>>306
とりあえず今回のフェスタ中にマッチは交換します。
ありがとうございます。
アシストを専用金斧糸切りでソウルをマッチにしても大丈夫でしょうか？

>>308
専用　金斧　糸切　マッチで多分足りると思うよ
ただこの場合MP補助がないので　最初の内はかなり辛いと思う

>>307
莚が無いので、手に入れたら試しにやってみようと思います。
ありがとうございます。

>>311
MP管理が重要になるという事ですね。
試しにやってみます。

>>313
4になるまでが辛い感じですね・・・

>>314
頑張ってください
あと白騎士の槍と蓬莱の玉の枝は見かけたら拾っておいたほうが無難
ドルミール以外のファイターでも使えるし腐らない

>>316
了解です。
お付き合いありがとうございました！

現在リトルアリスを使っているのですが端になった際に対面のピーターやナイキに兵士の後ろからバレダンを発動されると一方的にダメージを受けてしまうので射程外の距離まで逃げざるを得なく、射程差が辛く一方的に兵士を押しつけられ折られてしまい困っています。
これ以上味方に負担をかけたくはないので何卒バレダンの対処方法を教えていただけないでしょうか？

そもそもピーターナイキ共にバレダンを積む人はごく僅かだと思いますが…一応。

ピーターナイキの共通事項

バレダンというスキルは正面きって、特に兵士を挟んで対峙する場合は特に輝くスキルです
おそらく318さんはバレダンの兵士処理力に対抗しようと必死に兵士裏からドローストレートで対処しようとしているのだろう、と予想しますが…
もしそうであれば、それは間違った対処法です

ピーターナイキ共にバレダンの範囲は正面から左右〜60度程度で、真横には弾丸が届きません
その上バレダン展開後は重めの硬直が残るので、ピーターナイキの斜めより横、あわよくば真横に位置を取ってやれば迂闊にバレダンを打つ事が出来なくなります
真横が安全圏なのを利用して、横から硬直にドローやストレートを刺せれば完璧です。もしピーターの周りに敵兵士がいて邪魔出来そうにないなら、不意打ちでボムバルーンを打ってみましょう
ピーターはさておき、ナイキになら硬直時間的にも当てる事ができるかも？

また、兵士処理が追いつかないと思ったら素直に引いて自陣森までピーターナイキを誘い込むのも手です
重い硬直、真横が隙だらけという仕様上、味方森（特に中央から手前拠点の辺り）の近辺はバレダン組を狩る絶好のポイントです。森の出口から兵士の隙間を狙ってびっくりなりボムバルーンなり当ててやりましょう


ピーターの場合

リトルフラワーを所持しているのならピーターのみ兵士越しでも爆風と毒ダメージでじわじわと追い詰める事も出来ます
ピーターのバレダンはアリスのSS射程と同等か少し長いくらいなので、湯気さえ吹けば兵士処理も出来てバレダンへの牽制にもなります
意地でも使ってくるようであれば毒効果付きの爆風を当ててやりましょう

ナイキの場合

ナイキのバレダンは兵士処理というよりも、長射程を生かしたキャスト狙いという使い方が主となります
あくまでも兵士処理はおまけで、硬直を晒した敵キャストに向けてバレダンを撃つだけです
その為、兵士越しでも下手な硬直を晒すと、兵士の壁を超えて銃弾を撃ち込まれてしまいます
ただし横の幅はとっても狭い為、ほぼ真正面に位置取らないと弾丸が届かないという特徴があります
ナイキと横の軸が被らないよう位置取りながらドローで兵士処理をすれば怖いものはありません
ただ考えずにドローを打たず、ドローキャンセルやスキルキャンセルを用いてバレダンを誘ったり、後出しで行動をするようにしましょう
それだけ気をつけていれば、バレダンナイキは正直言ってカモです


まとめ
・正面から挑むな、真横を取れ
・真面目に兵士処理で立ち向かおうとするな、要は体力を減らせば帰ってくれるんだろ？

>>318
横に出て「ナイキの裏からくる兵士に当たるように」ボムバル打てばほぼ当たるのでそれでいい。
ナイキに直当て狙わないように

>>319
>>321
対処方法の解説ありがとうございます。
次からその動きを意識してやっていこうと思います。

スカーレットを使っているのですが、相手と対峙した一対一の状況がとても苦手です。気づかれているとアリスやシレネにも一方的に殺されます
ググると、ウルフレイドが解禁されればキャスト性能が高いので起き攻めが安定する、的なことが書いてあったりしますが、敵のSSを見てから回避→反撃を打っても間に合わず、敵に回避される、ということがとても多いです
そもそも正面戦闘をするべきではないキャストだということは分かっていますが、一対一での基本的な立ち回り方と安定した起き攻め行動を教えてください

ウィンズゲートは敵兵士に攻撃されますか？

>>324
いいえ

敵COMキャストも狙ってはきませんが、流れ弾に当たると壊れます(兵士玉は対象以外に当たり判定を持たないので当たりません)

気のせいならいいのですが、デイリーリーフの条件のタイムキープの数が少なくなってる気がする
具体的には3日に1回が5日に1回に
ワンコインプレイヤーとしてはアシストが育ちにくくなってちょいとつらい

コア生成系統はキャスト以外の攻撃は当たらない
因みにヴィランもキャスト扱いなので当たればコア削れます

>>323
攻撃見てから回避して反撃、となるとウルフレイドといえどもよっぽど近くないと難しいです
どちらかといえば「硬直短い回避をばらまいてウカツに手を出してきたところに反撃！」の方が近いですね

もしくは･･･
間に合わないのでしたら回避しなければよいのです！
相手が絶対的な隙を晒すまで歩き回るのも手ですよ

特に起き攻めはぴったり気味に重なると
ヒートインパクトのような全範囲攻撃以外はスカることが多いです

巨人の流れ弾も当たったような、気のせいかな

>>323
ドロー打ってない？ssじゃないとさすがに対魚も間に合わないよ。勿論いけるんだけど初心者に難しいって意味で。(ステップキャンセルドロー打つだけだがタイミング分からないかと)

まぁそもそも超近接は初心者に向かないってのは置いといて(盤面見なきゃいけないし)

敵にスカーレットや闇吉備津などの近距離アタッカーがいた時なんかは分かりやすいと思うけど、頻繁に森に注意マークが出たりするだろ？
森に隠れようと居場所がバレてんだから、いくらステルスで見辛くしても簡単に見つかっちまう
じゃあどうしたらいいのかっていうと、敵キャストを一目散に狙わず森を占領し続けたり、ステルス状態のまま森の入り口から兵士処理をしたり…
近くの森にスカーレットがいると分かると敵も迂闊に硬直を晒したり出来ないから、近くの森を取るだけでもプレッシャーを与えられるんよ
後は効率が悪いが、ステルス状態でマップに映らないようにしながらレーンの奥、敵の奥拠点辺りまで進んでから時間をかけて真後ろから奇襲したり

いかに自分の位置情報を敵に察知されないよう動けるかが大事やね
どのアタッカーよりもサポーターよりもマップでいち早く情報を集めて適切に動かにゃならん上級者向けキャストだが、まあ頑張れ

端Fの立場から言わせていただくと
近くにスカが「いる」だけで本来打ちたかったDSが１〜２発打てなくなって
序盤のレーン戦だとそれであっけなく押されちゃーうからねえ
それだけでも十分な貢献なのよ

しかしその効果はホントに初心者帯で現れるものなのか？
何も考えずドローきめるやつが大半なのではないか？

もしそうなら狩ってやればいい

スカーレットの立ち回りの件、ありがとうございます
まずはドローをひかえて歩き避け？を試してみます
ファイターなども使うのでスカーレットが見えないときのプレッシャーはよくわかるのですが、一撃で決められなかったあとの動きがダメダメなので何とかしたいと思います

決めずとも十分なときもある
スカの横槍ドロー食らって平然と継戦できるのは湯気船長とかくらいだし、そのハンデ付けてると考えれば

まあその分中央苦しいんだけどね…

あとスカの動きならワンダー馬鹿の記事を見たほうがいい
ランカーが使用感書いてるけど、すごく為になるよ

シュネーで押されてる時いつWS発動するか迷います
押されてる時って自レーンに巨人出る確率低いし、WSからのスピアとかで押し返す感じなんでしょうか？

2本目も行かれそうで兵士が溜まってるなら問答無用で使う
囲まれてて瀕死で帰れそうにないなら素直に死ぬ
シュネワンダーは一発逆転や迅速な巨人処理に使えるから、自分は攻めで使う
そうした方が経験上勝率は良い

>>337
奥拠点に迫られている時は早めに使ってスピアで一掃です
これだけは全シチュエーションで最優先

WSを切り返しに使う時はヤバいと感じたらすぐ使ってください
本当にヤバかったかどうかはライブラリ録画での反省会に持ち越しでOKです
それを続けて、ヤバさを嗅ぎ取る経験値を上げていってくださいね！

あと巨人の最初の３体はほとんどの試合でA側→B側→A側って順番で出ますので
先にどっちの巨人が出たかでだいたい出現タイミングが読めます
先に敵軍巨人が出たら次も敵が出ます、なのでレーン戦でWSを使うかどうかは気をつけてください

一番いけないのは、手遅れになってから思い出で撃つこと
これをやられたら味方も暖まるか冷めるかのどちらかで、その上でテリトリー使用回数０回とかだとまずnice150(最低値)は覚悟した方がいい

今はテリトリーいらなくね？
ウィングのが強い　相手中央がピーターとアナピとかなら話は別だけど

>>341
構成次第ですね、私はマグスいたらテリトリー入れてます
敵にいたら拠点列が粘るかどうかは割と死活問題で、味方だけだとクソゲー開始です

>>342
ですよね　昔は撃ち得だったけど今は12秒？しか無いしスピアちらつかせたほうが
プレッシャーになるし　対面シュネでも大抵ウィング入れてくるから、テリトリー型だと
ゲージ差　兵士処理さがキツく感じる

>>343
ウイング型にする以上は例え中央ノーケアで横槍延々流されててもレーン負けは許されないって話な
手前拠点防衛完遂or敵奥拠点突破でやっとテリトリー未使用の印象を相殺と考えていい
味方ＡＳも、テリトリー抜きのシュネーよりは逆サイドの援護を優先するしな

皆さんありがとうございます
奥拠点も折られそうになったら切り返しで使う感じなんですね、動画撮ってちょっと一人反省会してきます

>>344
そんなん聞いたことないけどそうなんだ
今は上位も下位もウィングって感じだから　気にしてないと思うけどなあ　第一ここは初心者スレだぜ

ウイングがどんだけ強いと思ってんだよwちょっと横槍でも耐えられるは分かるけど延々来られたら無理だぞ

てか初心者は全体的にWS切るタイミング遅いんだよな。折られてから切るってのをよく見る。特に2抜きされてから切られたら暖まるわ。あとサポーターも

テリトリー最強スキル扱いかよw
視野の狭い考え方やめるべき。

スピア撃てるタイミングがないとゲージ腐ることがあるから、テリトリー入れてるなあ
時間短くなったとはいえ、使える場面はまだあるし

>>344
その話、以前本スレでまったく賛同得られず叩かれまくったやつだよね
初心者スレにそういうこと書くのやめよ？

>>349
テリトリー抜きシュネーが許されるなら、望月抜きかぐやも許されてしかるべきだよな？
今は端主張したい時や相方候補がＨＣ身臭やアイロビカスなら遠慮なく望月抜き出させてもらってるけどな
敵に近接いるのに、アイ抜いてトラップに差し替えないならかぐやは自衛の為にもダウン属性の紫スキル３つで固めたいし

触れちゃいかん人だなwww
HCミクサいて望月抜くって思考が頭悪すぎる

ここは自分の主張を押し付ける場ではなくて初心者スレですので…

ミクサを身臭って書く時点でお察し

中央Ａでやってて相方がエピーヌの場合、エピが端の巨人を処理しに行った時にどう動けばいいですか
代わりに中央レーンを上げるのか、巨人側の森に入って敵Ａが行かないようにするのか、何をするべきか迷ってしまいます

どのタイミングで出た巨人なのか何のA使ってるかわからないけど
巨人出現レーン寄りの立ち位置で中央維持＋死なない（これ絶対）
よっぽどゴミなエピじゃない限り断絶2本＋αぐらいで中央に戻ってきてくれるはず

>>354
エピーヌが戻ってくるまで中央を折られない程度に兵士倒してください
あまりガン守りする必要はありませんので余力（主にMP）は残してください

分かってる相手ですとエピーヌが戻ってくる所を狩りに来ますので
>>355さんの言うとおり巨人レーン寄りに陣取ってください

>>355
中央で死なずに維持するのが最優先なんですね
とりあえずフラフラせずにそれを第一にやってみます

>>356
戻ってくるところを狩るのは気づきませんでした…
むしろＡ使ってて相手がエピならそこが狙いどころにもなるってことなんですかね

>>358
はい、レーン間スペースは兵士がいなくて射線ガラ空きなのでキルチャンスですよ！
断絶連打で自衛MPも少ないので狙い目ですね

そこを理解しているエピーヌは迂回してでも味方森を通ります

巨人が出る順番って決まってたのか

>>360
B側に２番巨人が出た時はA側の巨人ゲージもう15〜20％ぐらいなんで
１番巨人が出た後に形勢逆転して、
かつよほど一方的なゲームにならない限りはA側に３番巨人が出ますね

巨人がAABとかABBになったらその試合は良くも悪くも酷い内容です

このゲームって弱いの使っても大丈夫？

やらかした時や負けた時にちゃんと謝れて負けても味方のせいにしないなら大丈夫

今は特別弱いキャストなんてないわ
使いこなすのが難しいキャストはあるけれども

近接以外使えばよろし

なるほどありがとう
よし頑張ろう

全国で30戦して10勝の鉄筆、サンドリヨンを使ってます
ビルドが専用、手作りのピストル、冒険者のターバン、楽々森彦ですが＋値は0〜2です
テンプレのビルドを参考にしたりwikiのオススメカードを入れていますが、
勝率的にほとんど使いこなせてないように思いますし一旦ビルドの変更を考えてます

敗戦のリプレイを見てると自分のレーンが一番に壊れる事がよくあるので、
少しでも粘る為に楽々森彦を神酒に変えたりピストルを外してHPを伸ばそう思っていますが、
やはり低＋値でもドロー重視のままの方がいいのでしょうか？
兵士を一確できない現状なら思い切って変更した方がいいと思いまして……
根本的に自分の腕前が雑魚なのは承知していますが、良い案があればご教授ください

あと、アタッカーとサポートで初心者にも扱いやすいキャストは誰でしょうか？
できればサンドと似た挙動のSSやDSですと助かります

一確に届かないならビルド変えたほうがいいのはその通り
ただし、ドローが弱いと対面を追い返せずジリ貧になるので、神酒などドローが上がらないソウルを使うのはオススメしない
ソウルは今のリリィフェスタで買えるカーレンやライラが使いやすい
アシストは専用そのまま、あとは手持ちのドローアシスト（良いのがなければHPやスピード）でなんとかしよう
白騎士の槍があれば、HPが下がるのは痛いけど専用ドローがさらに使いやすくなる

アタッカーはアシェンプテル、ミクサなどの挙動が素直な中距離キャストをオススメしておく
サポーターはそもそも曲線ドローが3人しか居ないので、初心者にはオススメしづらいエピーヌを除いてピーターとシレネッタだね

ところで始めたばかりの皆さんはどのくらい勝率ありますか？
自分はメロウを使って現在2勝14敗ですが（初戦から７連敗）、
もしかしたらヤバイのではと思いまして……

俺は猿で45くらいだったけど、今はサブカいるし初心者が慣れるまでは厳しいと思う。動画みて研究するしかないな。今は6割は勝てるようになった。

>>367
基本的に>>368の言う通りで、個人的な好みで補足させてもらいます
HP盛りたいなら、リリィフェスタで手に入る砂糖の妖精シュクルがオススメ
あと、多分蓬莱を持ってないんだと思うけど、序盤から押されてしまうんなら、リーフショップで買えるタイガーリリーなんかも良いよ
ただ、タイガーリリーは楽々森彦に比べてDS上昇値がかなり低いので、Lv4〜5のDS上昇アシストを持ってないと一確組むの難しいかも

タイガーリリー専用鋏火縄銃とか最上位でもいるなあ
サンドでよく見る組み合わせは専用固定で
蓬莱アップルシューター森彦
蓬莱鋏マッチ
蓬莱白騎士ライラ
英雄弓鋏ライラ
とかかなあ
ライラマッチカーレン辺りはリリーで取っといた方がいいかも

>>367
ビルドはその段階で拠点列４〜５体一確は取れていますので、
あとは冒険者のターバンを「アップルシューター」か「使い込まれた糸切り鋏」に変更してください
それだけでOKです、強化値は問いません
城列の一確はLv7とかですが全く問題ありません

動画を観てないので予想ですけど、押されている原因は兵士への攻撃が不十分なのだと思われます
初心者サンドリヨンの注意点はただ１つ
『兵士に対してまっすぐ真横にDS線を引く、キャストを狙いすぎない』　です！
鉄・銅ランク帯でしたら兵士をボコボコ倒しているだけでだいたい押し勝てます

まずは基本中の基本だけを磨いていってください、ゆっくりいきましょう！

>>367
文字だと煩雑なので画像にしました


私はビルド面の問題はあまり無いと思います

あと射程最大の円に沿ってドロー線を描くと扇状に弾が動くんですが
これホワイトウィッシュかワンダースキル中でないと兵士にぜんぜん当たりません
４体列だと２体、９体列でもせいぜい４体ぐらいです

なのでビッと真横に引くのはとても大切です！

>>369
始めた頃はマジで勝てない
全体がどうなってるのかもよくわからないし、MAPも見れないしな
同じキャストで反復練習してれば、段々上手くなるよ　
自分が使ってるキャストで他の人のプレイ動画見ると良い　上手すぎる人のはあんまり参考にならないと思うが…

367です
>>368
カーレンとライラは所持してなかったので後日購入します
手持ちのドローアシストは金の斧だけですね
スピードが下がるのと発動がレベル5なのとで試していませんでした
ミクサとピーターは専用アシストを持っているのでちょうどよさそうです

>>371
シュクルも所持してないので一枚買って試してみます
早期に楽々森彦を引いてリリィショップはほとんどチェックしてませんでした
ご想像の通り蓬莱はないです。効果を見ると凄く欲しいですが…一枚でもいいから出て欲しいです
数戦してからリリーと森彦を入れ替えてましたが、立ち上がりはリリーの方が安定はしそうですね
蓬莱がないので経験値を早期に稼げるわけでもありませんし考えてみます

>>372
マッチも買っておきます。
どれもこれも欲しくなってきますね…

>>373
画像まで用意してくださり、丁寧にありがとうございます
レベル3〜4でドローが上がるアシストがこれ以上ないので手に入り次第使ってみます
数日ライブラリーでカードを貰える事を知らなかったのが悔やまれる…

近くにキャストがいたらつい巻き込もうとしちゃってますね
相手の攻撃には注意しつつしっかり兵士を処理していきたいです

レスくれた方々、ありがとうございました。

サンドは基本的なファイターの性能をしているけどアシストが結構必要だったりするから、
どうしてもサンド使いたいってのじゃなければある程度集まるまでシュネ辺り使ってみるのもいいかもしれない

>>377
カーレン・ライラ・シュクルはDS値が低すぎて資産持ち向けのソウルなので私はオススメしません
金斧もスピード補助ができないと駄目ですし、
スピードの上がるライラと組んでもLv5まで攻撃力が低いのでMP回復あっても初心者にはちょっと･･･

他に目ぼしいアシストが無いとなると、リリィソウルのマッチがオススメです
Lv4ですが+0でも楽々森彦のMAX近い数値持ってます

専用・ピストル・マッチにリーフショップで「宝来の小槌」を購入してお使いください
小槌は時間限定ですがDS値が＋３上昇する優れものです
アップルだの鋏だのはすぐ手に入る（･･･と思います）ので小槌も+0で構いません、0でもMAXでも上昇値は同じです

シュクルはウィンディーネと同じだから低くはないぞ
巨人も強化唱だし目立たないけど割といいソウルだったりする
ドロー値に関してはwikiのサンドドロー特化のページに大体書いてあるからそれを参考に

最初はドローとスピードを程々に盛る程度で良いと思う
序盤さえ凌げばLv5からはボールドレスで一掃できるから
資産ないのに無理に一確組んでも逆に苦しくなるだけ
とりあえず双剣さえ装備すればあとは自由にしていい

サンドは一確資産ないならどれ使っても同じってのは割りと真理
代用うんぬんも専用や蓬莱の重なり自体はある程度必要になるし
初心者でも分かりやすく腐らないＨＰの上がるシュクルや比較的一確ハードル低いマッチをほどほどに回収でいいんじゃないかな
シャリスシュネーも将来的に考えるならカーレンライラのが使いまわせるが

サブカなんて居るのか嫌だなぁ

>>381
揃ってないなら揃うまで模擬戦から出てくるな

これが、サンドドルミあたりの真理

初心者スレで何言ってんの…
そんな戯れ言はチラシの裏にでも書いとけ

最近はじめたけど、使用キャラが決まらないなあ
色々触ってるけどしっくりくるのがいない
大人しくサンドリヨン使うべきなのかな

一確取れないなら必然的にドロー撃つ回数が増えるからカーレンライラが有効とも言える
サンドに関しては専用で直当てダメージ取りたいのもあるから可能な限り盛るのもあり

金斧使いたいならソウルのヴォルフも試してみるといいぞ
Lv5までツラいけどそれはどのビルドもあまり変わらないと思うしね

>>370､376
ありがとうございます！やっぱり動画見て数こなさないと、ですね！

ちなみにメロウだったらどんな装備がいいのでしょうか？
今は赤兎馬と伏龍の白羽扇と専用と神酒をつけています

>>385
自分も最近復帰したけど修練で色んなキャラ使いながら迷ってる
ちょっとでもいいなーと思ったキャラ修練で触りながら決めたらいいんじゃないかな

>>388
対キャスト攻撃スキルのない(断言)メロウに白羽扇は基本的にないんだけど、他にドローアシストなんかないの？

メロウで強化したいのはドロー(最優先)HP(優先)スピード(慣れてきたらHPと置き換える感じ)、ストレート(できれば。大兵士排除・接近拒否に使えると捗る)
MaxMPは多少サクっても戦える方。
神与の宝杖とか使い込まれた糸切り鋏あたりがあれば積んでおくとだいぶ扱いやすさ上がると思うんだけど。

>>390
なるほど、参考になります！
杖と鋏を持っているか見てみます！

初心者は
スカ/ヴァイス/闇/ロビン/かぐや/ツクヨミ 以外ならええわ。
好きなキャスト使えって言って1-2割しか勝てなかったらやめちゃうだろ。

ウラを使ってもいいのか？

今日9連敗してきました
つらい

そんな日もある、自分も他人も責めてはいかんぞよ

>>380
いや　Min 3.8〜 MAX 4.74　だからサンドリヨンにとっては低いっす
特に資産ない367のケーズだと森彦+0でいいと思う

>>387
いまサンドリヨンで金斧使うならギディがいいね
+0専用・+0アップルかピストル・+0金斧・MAXギディで43いける、拠点列確はできないが

何人か使って使いたいキャラが見つかったのでビルドとか立ち回りとか調べようと思ったらほとんどが何ヶ月も前のものばかりなんですがそれって参考にしても良いんでしょうか？

別に古いビルドだからダメってことはないが
必ずしも新しいアシストが最適解なわけじゃないし

>>397
立ち回りは基本がガラっと変わることはそうそうありませんので参考にしても大丈夫です

ビルドは時代遅れならまだしもアップデートで殺されているケースもあります
なのでビルドだけは別途調べるか誰かに聞いてください

修正入ったりしてるから動画サイトで最新のを視聴したほうがいい

>>397
古くてもテンプレ化してて今でも使われてるビルドもあるからそういうのは参考にしていいと思う
最新を知りたいならランク高い人の動画を見たりTwitterで「(キャストの名前)　ビルド」で検索すれば出てくるんじゃないかな
ただ、中にはその人しか扱えない特殊なビルドを組んでる人もいるからいくつか見比べてみるといいよ

>>397
立ち回りはよっぽどの事がなければそうそう変わらない
ビルドはver.によって割と変わると思うので、Twitterで｢(キャラ名) ビルド｣とかで調べたり、ニコニコ動画･YouTubeとかのプレイ動画を参考にしたりするのもいいかも

>>389
修練で色んなキャラ使ってると、下手にトータルランクだけ上がっちゃうんじゃないかと心配してるけど、気にしなくていいんかな

>>392
参考にします

なるほど
立ち回りは参考にしつつビルドはTwitter等で調べてみます

>>403
TRは銀まで上げといたほうがマッチはし易い
今は広くなったものの　銅筆でCR20まで行ってしまうとマッチしなくなるので注意

>>405
むしろトータルランク上げた方がいいのか
それなら気兼ねなく色んなキャラ触ってみます！

レスくれた方ありがとうございました

1キャスト専門とかじゃなければまず大丈夫だがな
この前本スレで1人いたけど

キャストのビルドを調べるなら
wikiを見てTwitter検索して動画を見てかな

シレネッタとかろくに情報ないようなのもいくつか動画を見てビルド参考に

デイリーミッションでアタッカーを2回使用するだのキャスト2体を使うだの出て来るから、最低でもFAS1体ずつは触った方がいいよ

チュートリアルとかいうせこ技もあるので

ファイターで端やってる時、スカーレット初め遊撃アタッカーがいるとビビって芋気味になり、押されてしまいます
気にせず前に出た方がいいんでしょうか

>>411
２対１ということですか？
奥拠点が折られるという状況以外では気にせず逃げの一手です
死ぬ方が損ですので

>>412
端で1体1の時、遊撃アタッカーがコソコソしてるとビビるみたいな感じです、言葉足らずですみません…

ミニマップに映ってたり注意が飛んでたりして自分から遠くにいるならビビる必要はない
映ってなかったり、自レーン側の森に居ることがわかっていたり、本当に居場所がわからない状態なら警戒する

�@ カメラ操作を覚えて背後も見れるように練習する
�A注意チャット出たら壁側に位置取る（可能なら常に壁側にいても良い）
�B注意が出なくてもMAPからAが消えたら警戒する（つまり視野を広く持って時々MAPも確認出来るようにする）

この辺意識すると変わるかも

>>417-418
ありがとうございます、心がけます

吉備津で入国デビューしたけどやっぱこのキャラ難しいんですね…マグス出たあたりから勝てなくなった。いまはアリスでマップ見るくせ付けつつ遊んでますが、吉備津のスキルは不屈ないと今は厳しい感じでしょうか。

一応最後にプレイした時のビルドとかは、
鬼断ち、金剛、共鳴の初期セットと、
白槍、薙刀、ターバン、カーレンでした。
カードはあまり重なってません…不屈はこの前手に入りました。
ターバンは、すぐキルられるのが怖くて入れてたんですが、オススメビルドなどあればご教授願いたいです。

>>417
不屈は入れておいたほうが無難
あと一押しという時にHPが足りなくてって状況でもMPと兵士さえ居れば回復＆DS軽減＆連射できるし

ビルドは色んな型があるのでこれってのは無いけど、鶴織の着物は採用率が高い
DS補助は糸切り鋏か火縄銃　あるいは両方　ソウルはライラ王女とマッチが多いように思う
ターバンはランカーも採用してるので、アリだと思います

他はともかくターバンは重なってないと意味ないよ
基本的にDS盛りはカードMAX前提だけど
最近は鶴織・(糸切り鋏・伸縮自在の扇子・火縄銃)ライラ(マッチ)をよく見る
スキルは鬼断ち・金剛・不屈が多くて金剛と不屈はほぼ固定になってるかな

>>417


このへんからちょいちょいっと選んで
カスタマイズの赤い棒から右側へ＋10〜11されるぐらいに組んでください
代用品はスピードとMPを削らなければ何でもいいです

Lv4以上に２枠使うと攻撃力上昇が遅くなりますので
初心者のうちはプレイがやや難しく感じるかもしれません

プレイヤー名って変えられないのか…
とりあえずで適当な名前にしちゃった

初めて煽られたけど中々辛い

ぼくもこの間スカで戦犯かましてスタンプ飛んできました
切り替えていくしかない

俺もスカ使ってるけど、チャットは一切気にしないでいいと思う
ちょっとでもレーンから離れると助けてとか援護をくださいみたいなチャット打ちまくる人いるし、そんなの聞いて真ん中ずっといたら勝てるわけない
鋼の心で自分の仕事だけ淡々とやってる方がいいよ

いや一切気にしないでいいとか初心者スレで無責任なこと言うなよ

一切気にしないのは極端すぎるかな
味方の言うことを全部聞いちゃうのは駄目ってのは確かにあるけど
ピンチチャットを打ってる理由を考えて盤面見て援護するか我慢してもらうか判断する必要がある
スカとかはとにかく盤面見て全体が有利になるように動かなきゃだから難しい

単にぶりぶり怒ってるときもあれば援護抜きじゃ２抜かれしそうなので支援求める場合
逆に２抜き狙えそうなので相手側の森制圧してほしいってこともあるし
リプレイ撮って慣れてる人に、それが従っていい指示だったかどうか見てもらうのもありかもな

>>425
初心者の俺が言ってんだけど？
上級者は知らんが初心者帯だとただ自分の思い通りにしたいチャットしか飛んでこないから無視していいと言ってる
君はちゃんと初心者帯の現状を知ってて言ってんの？

>>418 >>419 >>420
(^卑^)アドバイス感謝いたす！！！
ターバンは＋5まで重なってはいたけど、他にもスピード上がるカードあったんですね…勉強不足でした。本日リリィフェスタでとりあえずマッチを手に入れてきたので、頂いたアドバイスを元に色々試行錯誤してみます。ありがとうございます！

初心者が初心者帯の現状を把握出来ると本気で思ってるの？もし思ってるならそれは把握出来てるんじゃなくて出来てるつもりになってるだけだから考えを改めたほうが良い
個人でどう思うかは自由だけど本当にアドバイスを欲してる人に適当なこと言うのはやめてほしい

キャスト撃破数1位取っただけで仕事した気になってそうなスカだな

つか初心者ならアドバイスする側じゃなくて受ける側だと思うが、ここだと特に
チャット無視して好き勝手やるだけならこのゲーム向いてないからソロゲーやった方がいい

あぁ…低ランのスカにありがちなムーブしてる気がする
しかも下手したらピタヴァ辺りも含めてサポ全く使ったこと無さそうだわ、というか編成上どっかで中央お留守番しそうなキャスト全体的に。

>>428
初心者のお前がなんで意見出してんだよ

いやまあスレの趣旨的には、初心者が意見出すのは構わないと思うよ
初心者の質問にある程度経験積んだヒトが答えることが多くなってるけど

ただ、こういうヤツは初心者帯マッチで意味無しキル量産して自分が上手いと勘違いして
上のマッチに入ったら謎ムーブしまくってデスor帰城しまくった挙げ句
何も出来ずに戦犯というか、全く居た意味の無い金返せコールの対象になってるんだろうと思うね

意見すんな、は語弊があった
ただ他の指摘に開き直るのはどうかと思う

このスレの主旨って
本来なら初心者の疑問に可能な限り正しい知識で答えて上達を楽にしてやるってな感じなんだろ

それなのに実際にはwikiのコメント欄みたいなクソの役にも立たないフリマどころか20に到達してるかすら怪しいレベルの回答者なりきり君とかイキリ初心者マンがほとんどで
謎理論とかどうしてそうなるに至ったかを全然理解してないパクリ知識で回答した所で
初心者のためにならねえんじゃね
回答に突っ込んだ質問されたらそこで止まってんじゃねーか

少なくとも俺は新キャスト使い始める時に
ここで質問しようなんて欠片も思わねえな

こんなオナニー会場のクソスレなんか
あっても隔離施設以外としては無駄なんじゃねーの

初心者スレを荒らすとかタチ悪いなおまえ
大人しく顔真っ赤にして一生ROMってろよ

隔離施設として機能してるならいいんじゃね？
それよりもわざわざそこに顔出してさらには本スレでまで喚く人の方が隔離施設に入った方がいいと思うぞ

>>437
糞ｽｯﾌﾟ消えろ

>>435は煽るんじゃなくて、初心者や初級者に対しての返答なり回答、回答者が間違えたらそれは違うと言えば良い。

このスレは上級者と言えるＦ使いは特に不足してるから協力してくれ。

ライラやカーレン、タイガーリリーはFにもよく勧められていますが、グレーテルは話題に上がらないですよね
他と比べてMP回復が低いんでしょうか？

Lv3統一で一確達成がやや大変、キャストによってはほぼ無理
そこまでして得られるものがHP回復では割に合わない
ツリーや火縄銃みたいな強力なアシストも入れられないしね

グレーテルは能力値もだけど、何より回復効果が初心者の為にならない
帰城するラインを覚えて適時帰れるようになる方がよほど為になる。回復あるから居座りは悪癖になりやすい
Fは大兵士入りの9体を排除したら帰れると覚えておいた方がいい。中央までなら次の列に間に合う
ASは相方の体力とラインを見て帰ろう。序盤は体力5割切ったら回復と頭に入れておいた方がいい

>>442
HP回復に拘りがないなら、常時MP回復のカーレンライラのがMP拾える
加えて停止回復の阿蘇媛もあるけど、試合中に１分停止出来なければ上２つよりMP拾えないので
現状大半のFのソウルは常時MP回復が鉄板

>>443
>>444
ありがとうございます

>>445
ありがとうございます
回復するMP量も控え目なんですね

今度ヴィランがくるようですが、ヴィラン戦で有効なキャスト上位三人を教えてください

>>448
ＳＳ盛りシャリス
ＨＣミクサ
バレダンナイキ
どれもヴィラン専用ビルドが前提

>>448
ミクサとエピが2強。
ミクサはHC使えばフレショ無限に打てる。
エピは茨が多段ヒットするのが強い。

岩でタゲ取れる敵なら、MP回復ソウル使えば岩とSSの無限ループできるので、猿も強い。

アリスシャリスも、序盤毒やWBが通るならそれでかなりけずれるし、WSも優秀なので強い。

ファイターは多すぎると火力がでなくてきついけど、兵士処理要員として1人はいた方が安定する。
先にあげたシャリスはもちろん、リンで城前キャンドルで兵士を枯らすのも優秀だし、ドルも兵士処理と断絶によるリンク担当の両方の働きができるのがいい。

左右のレーンで戦うのが好きなんだけど、リトルアリスだと中央行くことの方が多いのかな？
ファイター使おうと思ったけど、リトルアリスが可愛くて(´･ω･｀)

アタッカーの中では端に行くことが多いけど他にアタッカーがいなければ中央
ファイターのシャドウアリスで手を打ってくれ

アリスはアタッカーの中では端に強い
なのでファイター1人アタッカー2人他1人のマッチでは端に行く事が多い

早いレスありがとう
それならリトルアリスでプレイしていこうかな
シャドウアリスも可愛いけど、なんかちょっと違うんだ…

ファイター1アタッカー1サポーター2とか、ファイター2のときは真ん中が基本だから気をつけてね

>>456
了解です

ようやく使用キャラ決まったし、これから頑張ります！

経験値拾うんだぞー

上でヴィランの件を聞いたものですが、ありがとうございました
ミクサを使ってるのでミクサでいこうと思います

サンドリヨン(CR11)のビルドで質問です。
今のところ手持ちが以下の通りです。
カーレン・ライラ・マッチMAX 楽々守彦+5
専用・蓬莱・糸切り鋏MAX
英雄のクロスボウ+4 アップルシューター+5 白騎士の槍+7

ビルドはマッチ・専用・蓬莱・糸切り鋏でやってますが
仮に楽々守彦とアップルをMAXにして組み入れた場合のメリットは
3レベルからバフが効いて早めに本気が出せるということでしょうか。

あとこれはMAXにしてでも/MAXでなくても入れたほうがいいという
カードがあったら教えてください。

>>460
そうです
Lv3からデメリット少なめで拠点列の一確ができるのは森彦テンプレの特徴です
兵士ざくざく倒せますので、試合トータルではMPの抑制になります
しかし今はスピードやMP回復が重視されることが多いので主流からは外れつつあります

MAXにしておきたいのは英雄のクロスボウですね、鋏ライラ型で使います
白騎士の槍もライラ型で使いますが、Lv5発動なので運用はかなり難しいため後回しでいいと思います

>461
ありがとうございます。英雄のクロスボウは育ててみます。

>>253
このレス見た後マグス使ってみたけど、味方運を考慮しても
嘘つき＆兵士処理さえしてれば、５割は絶対行けるぞこのキャスト　ビルドが合ってないか　陶酔を使いすぎてMPが足りてないのか
下がりすぎているかのいずれかが原因じゃないか　あとlv２まではガンガン攻めたほうが良い

プレイヤー名を変更できないの知らなくて、適当な名前つけちゃって、やり直すなら今のうちかなと思ってカード作り直そうとしてるんだけど、他の人と同じプレイヤー名はつけられないよね？
いざやり直して名前つけるとき、すでにその名前使われてます、みたいになるなら、候補をいくつか考えておこうと思って

有名プレイヤーで被ってるという事例もあるので付けられるらしい
BANされたプレイヤー名はわからん

>>465
即レスありがとう
重複オーケーなのね、ちょっと意外
3000円くらいプレイしちゃったけど、カード作り直します

一時ランキングでワンツー決めてた楓氏はまだ両方現役なんだっけ？

愛知と大阪で同じ名前使ってトップにいるからサブカだ！

って笑い話もありましたね…

>>464
完全同一名のプレーヤーがいると、相手が同ランクだろうとランカーさんだろうと多少の気まずさがあるかも
名前かぶりが気になるような名前なら、ちょっといじって自分だけの名前にするのを勧めるヨ

極端な話だけど
1000人ぐらいで同名にしたらセガはどういう反応をするのだろうか

>>469
了解です
たぶん被らない名前だとは思うけど、ちょっといじってみます

一つだけ言うなら†で囲ったりとか下品な名前はやめといた方が無難だぞ

†で囲う名前が被ったらそれはそれで怖い

>>473
ソウルメイトかもしれない

○○銀○○の名前が被っているのは笑った

†キリト†

ニコニコ動画もしくはYouTubeで上手いファイター使いの方の動画とか知りたいんですが、ここで聞いても大丈夫でしょうか
多くのキャストを使っている方の動画なら特に知りたいです

初心者ならテキトーにCR25以上の該当のF使ってるの見たらいいと思うよ。
単に強いならlovプロの昔の動画とかでいいけどあのレベルは見てもしゃーない

指輪と金下駄と鉢どれが一番早いんですか？
ハープともう一つ足を盛りたいので

maxで下駄と鉢（成長済）がほぼ同じ、Lv5SRとNがその下
サクるステータスで選んでいいけどハープ入れるなら鉢でいいでしょう

>>477
ニコ生で「動画あげてくれたら見ます」って方が何人かいるけど、人の動画を見てるだけでも勉強になるよ
負け試合動画でも、何が負けにつながったか、どこに勝ち筋があったかとか上手な人が教えてくれる

ファイターならYouTubeでもニコニコでもなくなるけどopenrecで御津生のアーカイブが良いと思う
ニコニコYouTubeはわからん

>>477
CR20以上の方の動画で、
動画主・対面双方の２秒先ぐらいの動きを予想しながら視聴するのがオススメです

研究用だとCR25以上とかランカーの動画がいいのですが
入門用でしたら動画主のプレイスキルはあんまり関係ないかなと思います
とにかく数を多めに観てください

ありがとうございます、初心者の内はとにかく数ですね

>>477
投コメで動きの解説してる動画とか分かりやすいからおすすめ
CR高い人の動画と自分に近いCRの動画を見て動き方や判断を比べたりするのもいいよ
あと見てる時に自分ならどう動くか、どうするのが最善か、を考えながら見ると身につきやすい

ブラウザ落とすとwonder.netログアウトされて、毎回セガID入力するの面倒なんだけど、そういう仕様なのかな？

残念ながら仕様
スマホならアプリのが楽だよ

Chromeの方でパスワード記憶かライブラリーのアプリ使って手間を軽減するしかなさそう

アプリあったのか、知らなかった
さっそく落としてみます
ありがとうです

アプリおすすめ

初めたばっかなだけどみくさの立ち回り教えてちょ

>>491
まずは自分のストレートとドローショット、そしてスキルの挙動をよく把握してください
攻撃が出るまでの時間・出た後にどれくらいで動けるかはとても大切です

それからアタッカーとサポーターのショットの射程を覚えてください
ワンダーライブラリの動画や動画サイトを見るのが便利です
そして敵の攻撃が当たらない距離やタイミングで攻撃してください！

ミクサはスキル射程が長いので、長さに甘えて引き気味になってしまいがちです
そうすると経験値が拾えず困ったことになりますので、やや前寄りに位置するのも大切です

兵士にスキルを使う時は基本９体列の時に撃ちます
４体に撃つとMPが勿体ないです、節約しましょう！

>>492
アドバイスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>491
ラインフレアは重めの硬直に差し込んだり相手の回避を予想して、当てられそうなときに打つのが基本
使いこなせば便利なスキルだから適当に打たないで毎回自分の立ち位置と線を考えて引いてみて

>>494
アドバイスありがとうございます。
自分の動きだけでなく他キャストのスキルや癖を知る必要があるわけですね。
動画やwikiで勉強してからプレイしてみます。

今回が初の舞踏会なのですが、何か覚えておいたほうがいいセオリーなどはあるでしょうか？
それと普段はアリスを使っているのですが、舞踏会だと歓迎されないと聞いたのですが……