強制ワッチョイ導入について話合うスレ 3 ->画像>1枚

スレッドを荒らされたり自作自演が増えてきました
困ってる人も多いのではないでしょうか？

そこで強制ワッチョイ導入しませんか？
荒らしは板の衰退を招きます
強制ワッチョイ導入を要望しませんか？
是非意見願います

現在、現状維持をするかワッチョイ導入（任意、強制）、IP表示の採決が行われております
ワッチョイ導入採決スレ
http://2chb.net/r/apple2/1641473062/

手続きとして
住民とよく話し合って議論を重ねる
コンセンサスが得られれば以下のスレ申請する
■ 板設定変更依頼スレッド26
http://2chb.net/r/operate/1608968407/
こんな流れになると思います

意見を出し合っていきましょう

前スレ
強制ワッチョイ導入について話合うスレ 2
http://2chb.net/r/apple2/1641541129/

とりあえずage

まともな文章なのかもしれないが長文を執拗に連投しているのを見て
辟易してしまう人は沢山いると思うぞ、そしてきっともうこの人のレスは見たくないと思うんだ。
そういう時にワッチョイ有りはとても役に立つ

構ってちゃんに餌やるなよ

取り敢えず推進派も反対派も待ちの姿勢で良いかと。
両方お互いの言い分が正しいと思ってたら、望んだ申請結果が返ってくるはずだから。

ﾜｯﾁｮｲ不要だよ、問題ないんだから。

分かった分かった

反対意見にまともな反論が出来なくなったか。

パート2進行中に申請が出てるのでここでやるのは意味無し
意見をまとめたいなら使えば良いし
反論したいなら自治スレでやれば良い
ただあんな連投荒らしみたいな真似は通用しないけど

まあ前スレがピークかな

>>3
その人と同じワッチョイの人のレスは、短文でも見たくないのか
その人が、長文を執拗に連投しているのを見たくないのか
その人でも、その人以外でも、長文を執拗に連投しているのを見たくないのか

>>11
その人の事を嫌になるからその人が書く全てを見たくなくなる
たとえまともな事をその後書くようになったとしてもだ
長文を執拗に連投している人全てを見たくないな

別に長文連投だけに限らず見たくないレスというのは色々パターンがあるけどね
誹謗中傷であったりマウント取りで全くスレに関係ない事言ってたりetc....

そういったニーズに答えてくれる機能がワッチョイやIP固定
書き込む方は特になんの気兼ねも無く普段通りやってくれればいいし
見たくない方はNGする事によって視界から消えて精神衛生上とても良い

ワッチョイ嫌がるやつは大抵キチガイなので早く導入してくれって感じ
こんだけ嫌がるってことは相当効くんだろｗ

5ちゃんねるは研究発表の場ではないからな

新板希望案
ワッチョイ有りのApple板作ってもらい
この板は今のままID表示の板として棲み分けすれば解決だよ
板設定変更申請するよりも新板作る方が運営側も楽なんでは？

板の状態把握するため
議論スレや関連するスレや自治スレなど精査するよりは
新板作る手続きのがいいよね

>>17
提案はここじゃなくて自治スレの方が良いのでは？
パート2スレが進行中にワッチョイ申請がされてるので
このスレは雑談用途ならともかく議論用として考慮はされません

申請してくればいいんじゃないの。いってらっしゃい。

こんな板が欲しい　【新板申請所(正式)】　★5
http://2chb.net/r/operate/1608946847/

新板作るのは楽な作業ではないぞ

でもワッチョイ反対としても
あの連投レスバトル厨よりも全然まともな話だし
申請してみるのも良いかと

鯖ハードを提供するって申し出れば出きるかもな

がんばれ

反対派って金持ちなんだね
期待できそう

新板作るのは、フォルダ作ったり、ファイルコピーしたり、メニューに追加したり、
といった作業が必要なので、何もしないよりは楽ではないとしても、
そんな大変ってことでもないだろう

ワッチョイ付けるだけなら設定ファイルの変更だけで済みますよ
それと比較してください

板にワッチョイを導入する場合は、導入してもいいかどうか判断が楽ではない
ワッチョイ有りの板を作る場合は、何も考えずに作ってもいいから楽

新板申請どうぞ行ってきて。結果は教えて。

新板作るのに賛成なのか？

Appleの強制ワッチョイ有りの新板が欲しいのは強制ワッチョイ導入賛成派
反対派や現状維持派は今のこの板設定に満足しているので新板申請は必要ないよね

この場合、賛成派の意見をまとめ新板希望という手順が必要になるのでは？

運営の該当スレに書き込むにしても動機や何故必要なのか？という考えに至ったのか、などの理由が必要だし
強制ワッチョイを導入するための議論スレがきっかけで新板という考えが提案された、という流れなら
今のこの状態を第三者の運営側の立場の人達がみて分かりやすく説明してある必要もある
雑談スレみたいに気軽に書き込むのも判断する★持ちさん達に失礼だから慎重にすすめる必要がある

ゴリ押ししたいからと無理矢理押し通すやり方は絶対にやってはいけない事だし

反対意見や新板申請をしない方がよいと考えている意見の人達とも話し合いをして、ちゃんと相手の言い分や考えを聞き（理解する努力をそれぞれがした上で）
それぞれの立場の人達と時間をかけじっくりと対話をして（お互いが納得できるまでトコトン話し合い、お互いがそろそろまとめをして申請に向けた調整をしようとなり、そこで初めて先にすすめるという流れが理想）
Apple板全体の印象を悪くしてしまう行動をこれ以上せず、運営が望む方法に沿ってやるものなのに

運用情報板の板設定変更スレではApple板の申請と雑談を運営の作業専用スレで続けてしまい印象をかなり悪くしてしまった前例があるので二の舞は避けないと…という懸念

今後（ワ導入以外の）板全体の問題が起き自治スレなどで話し合いトラブルを回避するため運営にお世話になる事があるのかもしれないのに、その為の運営とApple板の関係を良好な関係を維持しておくという暗黙の了解があり、それを守りつつバランスを取っていたのにぶち壊し…

今回のワッチョイ導入のみ申請する事しか頭にない人達が想像力の欠如で
他板の申請なら当たり前に考えられて対策されている運営へのマナーが守られてないので
個人的にはそれらの不備をもう一度見直してから申請手順の見直しをしてから新板への申請は
時間はかかるけど少しつづでも強引ではない方法である程度のコンセンサスが取れているやり方ですすめていくのが良いと思う

気持ち悪い

感情的

前々スレより引用

824 John Appleseed[sage] 2022/01/07(金) 12:00:27.08 ID:/FLeJ05a

板自体はそもそも住人のための場で、そこに現れた荒らしに対処してこの板を守ろうって話だから
新板作って移住して、今の自分たちの板を放棄して荒らしに明け渡すって選択肢の優先順位は低くなる
分裂騒動は昔からそう

どっちにしろ新板は過疎るものだし、住人がいなくなると荒らしも自然といなくなるから分裂元が廃墟になりがち
で、荒らし消えたなら元板でいいんじゃないかとなって戻るヤツも出てくる
結果全く使われない新板と、出戻り住人がぽつぽついる過疎が進んだ元板のできあがり

元々大した速度のない板でそれをやろうもんなら、ね

832 John Appleseed[sage] 2022/01/07(金) 12:24:31.20 ID:/FLeJ05a

板やスレの趣旨に沿った話をしている者同士が、板の使い方で住み分けが必要になるというなら理解もできるが
荒らされてる者と荒らしてる者で住み分けもクソもないだろうに
ここ実況板でも雑談板でもないんだよ残念ながら

53 John Appleseed[sage] 2022/01/10(月) 09:28:23.17 ID:xTMPVmKJ

新板作ることにデメリットがあるかどうか
何度も書くけど、この板が家電製品カテゴリの中で屈指の過疎板であることを認識した上でもう一度考えてみてほしい
新板の分裂は勢いのある板でやってすら過疎を進めることになる
単純に考えて真っ二つに分裂したとしても半減、旧板新板どちらかに人気が出たとしても
それぞれの板の人口は一つだった時を確実に下回る

雑談や実況系の板なら新板が出来たことで設立当初は祭になることもあるけど、Apple製品のことしか書き込むことのない板が増えたところでどうなるかは誰にでもわかるはず

ﾜｯﾁｮｲ導入しても人が減るという主張もあったが、減少の性質がこれとは全く違う
機種スレで質問や回答をしたり、新機種への要望妄想を書き込むことに対してﾜｯﾁｮｲは制限をかけることはない
無意味な連投が無くなって勢いが落ちるのは元より、他板での書き込みに必死かけられるのが嫌で利用を控える人がいたとして、それはApple板の本来の需要が炙り出されるというだけのこと

新板作成は「過疎板に限っては」悪手です
限界集落の再興復興に新しい集落を隣に作って住民を分散させる行為に意味などない

議論は自治スレでどうぞ
ここはもう議論スレとしての機能は無くなって
今は連投長文さんの隔離スレになってる

そう思う人は自治スレへどうぞ
その方が、こちらで建設的な議論ができる

議論スレは前スレで終わっちまったからな
アホな荒らしのおかげで無駄に消費されてしまった

終わったことにしようとしても無駄に消費するだけ

議論スレってのは申請がされたらその時のスレで終わり

荒らしが存在してないんだけど。

気に入らない書き込みを見てすぐ荒らし認定する人は多いからね

導入の議論を始めると荒らしは何故か止まる

それなら止まる前のURLを貼れるはず

荒らしがいないのにﾜｯﾁｮｲ導入ってなんなの？

これから来る荒らしも事前に防げるなら尚良しじゃね？

大人になったら犯罪を犯すから、幼児のうちから施設にいれとけ、とか？

施設に入れる必要はないが
アメリカのように銃器を子供が使えるようにはしたくないな

46は多分否定したいための極論をわざと言ってるだけだから微笑んで見守ってあげてほしい

荒らしはいないってことでいいのか？

運営が判断するから心配するな

ここで議論できないってことでいいのか？

書き込んでも議論してもいいけどもう既に申請終わって運営の判断待ちだからただの落書き状態だよ
まだ書き込み有効で議論が尽くされていないって思うんだったら勝手にすればいい

勝手にしてるところに、勝手に入って来て、勝手にすればいいとな

議論してないのに、申請しちゃったってことなの？？

2スレも使って議論はやってきている
たとえ合意が得られてなくともそれは構わない
運営は合意は必要ないと言っている

反対派の被害者ムーブがなんの進展も見せずに3スレ目になってんだぞ
早く結束しろ

こういう板違いもワッチョイがあったらNGできる

218+1 ：John Appleseed [↓] ：2022/02/04(金) 13:05:51.97 ID:wjZpL+Hl
北京オリンピック 開会式
2月4日21:00-（現地時間20:00-）

https://olympics.com/ja/beijing-2022/


219 ：John Appleseed [↓] ：2022/02/04(金) 19:10:32.66 ID:j15siZfO
>>218
ナチスベルリンオリンピックは観戦ボイコットで

ワッチョイなくてもNGできる

1か月近くたったけど設定変更されてないんだね

誰かさんが一人芝居して他人話を無視して都合よく話をまとめて結論出したから
運営に相手にされなかったか

去年から運営の動きが遅くなってるから気長に待ちでしょ

一人芝居云々で言うなら反対して連投してた方が怪しいけどね

>>59
Aceさん他スレでは普通に返事してるんだから申請スレだけ避ける理由があるんだろうね
他の★持ちさんも避けてる理由あると思うけど、理解できないみたいだよ

ワッチョイアレルギーガイジは
キチガイしかいないからね




ワッチョイ導入すれば、
荒らしばかりでまともに機能してないこの板が健全化するのは分かりきってるのに




現実を認めようとしないのがワッチョイアレルギーガイジ

ワッチョイ賛成派「煽りや罵倒する荒らしがいるからワッチョイが必要」
ワッチョイ賛成派「ワッチョイアレルギーガイジはキチガイしかいない」

決裂だな。

◆wjNZYE9yXc＝◆HxL7aMTsTA

掛け持ち申請しすぎ
暴走しすぎなんだよ、毎回
判断あるまで待ってろと言われたの理解出来なかった？


贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l（メンタルヘルス板申請人）
105 ◆wjNZYE9yXc（自転車板申請人） ◆HxL7aMTsTA（Apple板申請人）
らっかせい ◆4XMql5BY7YCq (らっかせい) (ﾜｯﾁｮｲ 0254-85rw) （ラブライブ板申請人）


削除議論板雑談＆質問スレ 39
http://2chb.net/r/sakud/1590068912/486

486 ◆wjNZYE9yXc 2022/02/26(土) 23:54:51.14 ID:
削除人さんが未処理状態の申請について、削除申請をまとめる行為は削除人さんの助けになるのでしょうか。
もしまとめるのであれば、その時点でのdat落ちや申請理由などを整理してまとめる程度に留めるつもりですが、一方で恣意的に自分が気に入らない削除申請を無視してまとめられる懸念も考えられます。
削除申請スレッドの中には申請合戦の様相で争いになっている場面もないわけではないですし、それがまとめ行為にも波及する可能性は考えられます。

削除人の方々はどのようにお考えなのか、お聞かせいただければ幸いです。

運営からいまだ回答なくスルー
もうこれ強制派の負けでしょ
それともまだ諦めてないのかなコテハンの人は

運営の反応がないってのが答えだろうね

今までなら「確認してる所です」みたいな途中経過のレスあったし
それぞれの★持ちさん達が連絡取り合って報告していたのにそれが一切されていないんだもん

議論スレで自分と違う意見をレスしたら罵倒して荒らしだと決めつけ強行議論で申請では見送りだろうけどね

自分に言い聞かせてるみたいで草
まあ待ちなってｗ

最初から数ヶ月単位で待つことになるのは分かってただろ
大人しく待っとれ

10年くらいかかることは想定済みよ

すげぇ…まだ諦めてなかったｗ

気になるんだろう

iPad 第9世代 vol.10
http://2chb.net/r/apple2/1646804832/

2021年9月発売の（無印）iPad 第9世代の専用スレでした
前スレ
iPad 第9世代 vol.7
http://2chb.net/r/apple2/1636544493/
iPad 第9世代 vol.8
http://2chb.net/r/apple2/1638734843/
iPad 第9世代 vol.9
http://2chb.net/r/apple2/1642129091/

今後iPad第9世代の会話を一切禁止します
今後はiPad mini6の避難所とします
ゼリースクロールの会話を禁止します

いまだ荒らし続いてるぞ

別に荒らされてなくね？

ワッチョイ付けた方が良いかの投票はすでにしてるだろう

お前、運営に正体バレてるんじゃないの？

申請人さん自身が運営のスレで煽って荒らし行為をしてワッチョイ導入を正当化とは…本当に頑張っていますね

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
http://2chb.net/r/operate/1645976439/

チョグリングﾁﾝﾎﾟ

ちん毛

ひろゆきの活躍に煽られて頑張り始めちゃったん？

長年iPhoneスレ荒らしてる
気狂いマジウザすぎるから
即導入しろ

ワッチョイ導入されても荒らしはいなくならないし
そもそも荒らしはいないぞ

ここの書き込みが活発になると
何故か板の荒らしがいなくなる
まるで他のことが忙しいみたいだ

>>82
ワッチョイ導入されたら荒らしは消えるだろｗ
バカかよｗ

>>82
今日のSE3スレで18時くらいまで30レス程度
他人を馬鹿にする書き込みのみして自分は買わない奴がいたんだが
これ荒らしじゃないなら何なのか説明してよ

>>85
ただの煽りに顔真っ赤にしてて草

立派な荒らしだね

>>86
はいお前は荒らし
アク禁されるから覚悟しとけ

Apple板何処のスレも喧嘩煽り合い荒らしばっか
流石5ch七厨板の筆頭だけある

早く正常化するといいね

Air5のスレが荒れてんな
ワッチョイ申請何時までかかってんの

うそぴょんとかいうキチガイ其処此処に湧くな

>>91
荒れてるんじゃなくて信者とアンチの縄張り争い
最初にスレ立てたスレ主がアンチでアンチルール作って信者が締め出されたから怒ってるだけ 最初からアンチスレなんだよあそこは

ここの書き込みが活発になると
何故か板の荒らしがいなくなる
今はここが静か

air5テンプレ笑うスレ主が荒らしだろ
>>93
【1】スレ主がPartから立てたスレなのでスレ主がルールとなります
【2】スレ主が間違っていることあったとしても直ちにルール【1】が適用される
【3】ゼリースクロールの擁護コメントをする事を全面的に禁止します
擁護コメントと指摘された場合は直ちにコメントを停止してください
※ ゼリースクロール問題の書き込みを禁止するように求める事を禁止します
※ ゼリー問題の擁護を利用した煽り行為、荒らし行為の禁止します
※ ゼリー問題擁護を利用してゼリー問題に関するコメントを妨害、禁止することこれらの一切を禁止します
※ ゼリースクロールを私は気にならない、気にしないと言う書き込みも擁護を利用した煽り行為として禁止します
【4】iPadProを批判するコメントを禁止します
※ 批判コメントと指摘された場合は理由を問わず批判となります、直ちにコメントを停止してください
【5】iPadAirを擁護するコメントを禁止します
※ 擁護コメントと指摘された場合は理由を問わず擁護となります、直ちにコメントを停止してください
【6】iPadAirの購入を勧めることを禁止します
【7】個人の人格の否定や中傷（貧乏煽り、年収格差の煽り、無職と決めつけた煽りも含む）、一定の語尾の発言の繰り返し、無意味な質問の繰り返しを禁止します
※ 人格否定、中傷コメントと指摘された場合は理由を問わず人格否定、中傷となります、直ちにコメントを停止してください

>>95
Part1のスレ主がずっとトリップつけてスレ立ててるから荒らしも何もスレ主がそうルール決めただけ
信者側がそれに文句言ってるだけだよ

>>96
まあ放棄すりゃあいいんだが別にスレたてても
まだそこでやってんだから世話ないな
ついでに君が仕様わからない程能無しとも思えないが
今のスレはトリップ付けたつもりになってる成り済ましだよ
長いテンプレも前スレはないし

そこを見抜けないようでは荒らしの思い通りよな

運営の質雑スレで競輪板名乗る人とのやり取りと今の運営の対策みたけどAceさんが板の自治スレに書き込んで警告する事例あるんだね

以前よりスレ保持が厳しくなったの競輪板の1人の暴走がきっかけで板全体が大変そうなのにまだ運営恨んでるレスしてるし
暴走して原因作った人Apple板の代表を名乗り申請した人と同じ人だね

なんか迷惑通り越して板の疫病神そのもの

「誰の発言」ではなく「発言内容」で判断して欲しい、評価して欲しいという割には、自分が気に食わない相手を特定的にずっと恨みを吐き続けるのな。
発言内容と対象相手の紐付け大好きなんだから荒らしにとっても個人特定ツールはあった方が便利なんだろうな。

こっちにもお知らせしとくわ

Apple板代表申請人は競輪板も掛け持ち代表をして
運営を荒らしたのでとても厳しい板設定に変更されました

自治スレにAceさんが書き込むという大変珍しい流れに…

★競輪板＠自治ｽﾚ★
http://2chb.net/r/keirin/1635778207/948

948 Ace ★ 2022/04/09(土) 00:37:03.97 ID:CAP_USER
「終わったな」とか書く人がいますが、本当に終わらせたいならばそうしますけれど
そうで無いならば考えていただきたいです。

削除方面からの板設定
http://2chb.net/r/sakud/1459948084/

107 Dele Ace ★ 2022/03/26(土) 20:31:27.11 ID:CAP_USER
https://mao.5ch.net/keirin/

BBS_MESSAGE_COUNT=4096
　↓
BBS_MESSAGE_COUNT=512

110 Ace ★ 2022/03/31(木) 17:58:51.92 ID:CAP_USER
>>108以下へ変更
https://mao.5ch.net/keirin/

BBS_THREAD_TATESUGI=128
　↓
BBS_THREAD_TATESUGI=255

競輪板とかアクセスした事無いしどの板分類かも知らない

あちこちの板で自治活動を起こされてそれらの相対が全員同じ人間に思えるならば自分のやってきた事を振り返るべきだ

運営はワッチョイ導入ではなくてローカルルールを話し合うよう見解を示してるよ

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
http://2chb.net/r/sec2chd/1645591612/

895 え〜すぅ ★ [sage] 2022/03/31(木) 17:43:06.38 ID:CAP_USER
>>891
ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
また、規制議論で暴れたら対応したという前例を作りたくありません。
>>892
なるほど、よくわかりました。

競輪板の話の一部だけ切り取って他の全板にやりなさいとはAce氏も言わないでしょう。それならガイドラインに定めるでしょうから。

中央の全体ルール(ガイドライン)で足りない細かいケースを規制したいなら板のローカルルール(LR)を定めて違反者を荒らし報告か削除依頼で対応する。

LRが無いなら全体のガイドラインに沿って荒らし対応。
重複スレ、乱立スレ、板違いスレは削除依頼。
罵詈雑言、誹謗中傷、議論を妨げる対立煽りには削除依頼か荒らし報告。

ワッチョイ導入依頼は申請済みだけど、並行して上記依頼も使い前向きに活動を続けるのが良いのでしょう。

Apple Watchスレで例のIDコロコロ君が、意味不明なルールを盾にスレの乱立をしようと企んでるぞ。
イミフルール:スレ主がテンプレロックしたからテンプレ変えたらダメー！(5chには強制力を持ったスレ主なんて概念ありません、よってテンプレロックなんてありえません。しかも、そのテンプレの中にはApple WatchスレなのにApple Watchの会話を禁止する項目がある。)

45じぃが自分のスレが伸びなくてこっちのスレのテンプレ改変しようと必死過ぎて怖い
これだけで今のルールのままでいいのはわかった

>>105
45じいとは.45ミリサイズのApple Watchを過剰に擁護する荒らしのことね。
俺は45ミリサイズも含めて特定のサイズを過剰に擁護する事を禁止する項目入れる事に賛成してるからね、人違いだよ。
また、Apple Watchの会話を禁止していたり、SEを馬鹿にした表現を改変するのに反対の理由があったらApple Watchスレで教えてね。

>>106
45じぃが出たw

>>107
理性的に反論してみなさい。
特定のサイズの過剰な擁護については既に話してるよ？
お前の固執する異常なマイルールや、既に指摘済みのおかしなテンプレ内容について述べてみなさい。

Apple Watchスレで乱立予告出たよ。
次スレ以降要注意ですよ。

乱立も何も乱立するのは今のテンプレを変えたい側な
結局のところ今のルールが気に入らないから力ずくて変えようとしてるだけ

>>110
>>106

WatchのスレでWatchに関する書き込みを禁止するテンプレってなんだろう
気に入らないと言う以前の煽りじゃないか

>>112
テンプレ改変厨の妄想だよ
現時点においてAppleWatchの会話禁止のルールは無効化されてる

2で無効って有効なのか？
それとSE馬鹿にしてるところは無効じゃないんだな。

>>114
AppleWatchスレって棲み分け中じゃないっけ？
嫌ならもう一つのスレ行けばいい
Air5、 mini6も荒れたところは結局棲み分けに行きついてるよ

>>115
荒らしの立てたスレと避難民のスレに棲み分けられてる。

5chなんて需要のあるスレは残るし需要のないスレは消えていくんだよ
だから乱立しても大体3ヶ月もすれば落ち着い需要のあるスレだけが残る

際限なく立ててくるだろう

Apple板開いて、「Apple Watch」で検索掛けて見
異常さが分かるぞ

>>119
残骸残ってるけど今生き残ってるのはPart297とPart307だな
Part297が伸びなくて307にルール変えろって言ってる状況が今

WatchスレでWatchの話題禁止にする理由は何？

>>121
禁止になってない
改変派の言いがかりだよ

>>122
途中で消しただけで元々は禁止だったんだろ？同じ Apple WatchのSE馬鹿にしてるテンプレについては分が悪いからダンマリか？

>>123
それに関しては現在あるPart297とPart307で住み分けしてる
SEの話がしたいならPart297に行けばいい
むしろなんで今になってルールを変えろと言い出したかわからん 今更な話だわ

各スレの>>1にこう書いてあるんですが、
・今後Apple Watchの会話を一切禁止します

さらに、
>>970が立てましょう
ただし970が下記テンプレを改変した場合は無効とする

>>125
テンプレ作成したスレ主が>>2でその項目は無効ってしてるよ

>>124
驚きだよ！Apple WatchのスレでApple Watch SEの話が出来ないルールのままだったんだ！それは変えないとダメだろ。

>>127
SE（笑）であってSEの話題禁止にはなってない

>>128
>>124
ひとり矛盾するなよボーイ

>>127
だから住み分けてるんだろ
そのスレが唯一のスレならわかるけど別スレあるんだしそっち行けばいい

>>130
荒らしの立てたスレにいけと？！

AppleWatchスレって970がスレ立てするってルールあったのにテンプレ改変で複数スレが立ったんだよね
970が立てたスレは存在してる

Apple Watch Part 298
http://2chb.net/r/apple2/1639494395/
一応これが正式な970が立てた正規のスレなのに全く伸びてない

>>132
なんでこれ消費してないのかね？伸びてるナンバースレに乗っかって次建てた感じ？

>>133
本スレ（Part298）は45じぃ出禁ルールあるから45じぃは別スレ（当時Part296）に移動か立てるかした
Part307の系列はPart304でテンプレにロックかけてそっちに居ついた感じ
それだけサイズ論争が酷かった

>>134
ちょっと待って
スレ主がどうとかテンプレロックがどうとか言ってるけどつい最近のはなしなの？
しかも、荒らしによる乱立の果ての？

>>135
ことの始まりは mini6でゼリスク問題が発覚した時に mini 6スレから擁護派（ mini6のゼリを擁護する側）が締め出されて各スレに mini6スレ助けてくれるまでは各機種の話題を禁止ってテンプレ改変から始まったんだよ
その時にAppleWatch Part294あたりからスレが乱立した感じ
Watchのスレは元からサイズ論争やHERMESモデル論争あって火種はあったんだよ
それでも住み分けすることで今は落ち着いた方だよ

こんな事あんまり言いたくないけど、自分のルールを押し通すために、ワッチョイ導入のきっかけになるくらいスレ乱立させたってことよね。あまりの身勝手さに戦慄する。

早くワッチョイ導入して欲しい

>>137
何年も続いてるとかじゃないからApple板なんてかわいいもんだ
ひどいところは何年も荒れっぱなしの戦国時代よ
mini6もAppleWatchも数ヶ月で落ち着いたしな
これを荒れてるととるかは受取り方次第だけど5chの荒れてると言われるスレからすると一時的にお祭りあったな程度だと思うわ

>>139
だな、早く元の状態に戻してあげれたらいいな

>>126
遊ばれているのか、馬鹿にされているのか、どちらかだな
そういう奴が立てたスレを使う必要は無いだろう

>>141
擁護してるのが本人でありIDコロコロ君の異名を持つスレ乱立野郎だから始末におえん。

>>104
強制ワッチョイ導入依頼は申請済みなので、テンプレロック誤認、スレ乱立の対策と対処の話題は自治スレで継続するのはどうでしょうか？

Apple板自治スレ
http://2chb.net/r/apple2/1637296912/

>>142
IDコロコロくんがスレ主1人しかいないとか印象操作だな今日見ただけで少なくと3-４人いると思う

>>141
AppleWatch板の争い見ると住み分けしたけど片方が伸びなくて自分のスレに人が来ないから伸びてるスレの方のルールを伸びてない方に合わせろって言ってるだけだからな
縄張り争いに負けたから人がいる方に乗っ取りかけてるだけ
締め出された45じぃ締め出したルールを撤廃させたくて足掻いてる感じだね

国取りごっこして遊んでる感じはあるね

新機種出る度にそこをターゲットにして荒らしているよな
ちょっと前はiPad miniスレ、今はAirスレ
実物持ってないから同じ事を繰り返しコピペするだけだけど

mini6はゼリスク酷過ぎたから例外だな
擁護する側もゼリスクを無いものにしようと動画加工したりと酷かった

>>145
素直にごめんなさい間違ってましたって謝ればいいのに
いきなり戻ってきてルール変えろと言われてもそんな理不尽通らないわな

なんか久しぶりに伸びてるけど要するに
荒らしといて強制ワッチョイ導入しろ
といういつもの流れか

>>150
ワッチョイ導入反対派だったIDコロコロ君がApple WatchスレとiPad Airスレでスレ乱立させてたのが明るみに出たところ。

>>151
こんなもん荒れてるうちに入らんし今は落ち着いてる
AppleWatchの乱立は過去の話だし
Air5のスレ乱立はIDコロコロやアンチが立てたというよりスレを追い出された信者側が今のスレをアンチ隔離所にしようって立てた感じだね 単なるナワバリ争い

同一名のスレって4つまでは立ててもいいんだろ

AppleWatchとAirスレ見てきたけど
時計の方は住み分けてしてて
Airスレはスレ主の意向を無視して先に埋まった方が需要のあるスレとしてスレのタイトルを取れるとかで競ってる感じだな

ここまでIDコロコロ君の自演となります。

なんの根拠もないレッテル貼りで草w

Airスレ見てきたけど面白いw 動物園やん

Apple板の
ワッチョイ申請ってどのスレにしたんだ？
もしかして現行スレではなく1つ前のスレ？

運用情報板にそれっぽいスレない？
ちゃんと探せよ

今ってiOSとかOSはの話はiOS
端末の話はApple板って認識でいいのか？
前はiOS板に端末のスレあったけど

この板そんなに荒れてるかな？
スレ乱立はtatesugi値で対応すればいいし
強制ワッチョイ関係ないような

それはそれで、変なスレを競って立てられることになる

>>161
ワッチョイとかTATESUGIとかそういう設定系の対応を運営にお願いする場面で依頼の場に介入して口論を始めるから依頼を受理してもらえないのが辛いかな。

荒れてるかというとWatchでスレタイ検索してもらえると一端が感じられる。読んでみると人間のはずなのに手打ちレスのはずなのに嫌儲スクリプトを相手してるような感覚が味わえる。

>>134
今更だがWatchのサイズ論争が酷いって、具体的にどうなの？
俺も見てたけど、ワッチョイも無いから特定の個人が攻撃されてたわけでもなく、特に問題は感じなかったけど。
IDコロコロするでもなく毎日ID真っ赤にしてる45じいに言い返せない奴のストレスが溜まっていったってのはあるかもしれないが、あのレスバはルール違反じゃないだろ？

>>164
結論だけ言うと
現在は落ち着いてるけど過去は荒れてた感じだね
レスバも別に問題じゃないけど火種は残ってると思う

元を辿るとここ数ヶ月の荒れた原因は全部mini6のゼリスク問題から始まって揉め事を加速させた感じ
mini6のゼリスク問題を無かったこととして真実を言うと締め出そうとしたから逆に信者側がスレから締め出された感じ
AppleWatchも結局サイズ論争から棲み分けって形で片方を締め出した形になってる
それで住み分けたのはいいけど伸びなかったスレの連中が元に戻せってナワバリ主張してるのが現在
子供のケンカですな

>>165
ゼリスク落ち着いたら統合に向けて話し合いな。

結局ゼリー騒動の締め出しが迷惑かけてるだけじゃん
サイズ論争はただのレスバだろ？

>>167
最初は信者側が締め出そうとして逆に締め出された
ゼリースクロールなんて擁護しようがないものを無かった事にしようとしたのはやり過ぎだった
大体揉めるのってApple製品の不満を口にして信者側噛み付くパターンな ここは信者板でさないからアンチも普通にいる

そういった板内の本スレ争いに基づく強制ワッチョイ導入とか
ふつう運営はとりあわないよね

問題はスレ乱立だったからな。

乱立以外にもなりすましによる対立煽りも酷いんだけどね。HomePodスレなんかはミニと分裂したし。

スレ乱立というのも原因があっての結果の話であって、じゃあ原因はというとAndroidとの対立、バージョン間の対立、サイズ間の対立、通信機能有無の対立、価格の対立とかそんな感じ。
そこから生まれる対立を抑えようとしてテンプレを工夫しようとして、今度はテンプレで揉めて、、、の流れだな。

対立を煽る奴を非表示に出来るようにする意味ではワッチョイは原因に対する対策ではあるよ。
まあ、なりすましでなくて素でおかしい人もいたみたいだけど。

ただし、運営が細かい設定変更をもうやる気が無いなら、あとはTATESUGIの変更かな。キツい値にするとスレ乱立の抑止にはつながる可能性がある。
いっぺん運営のところに相談に行ってもよいのかもね。
議論無しでサラッとやってくれてる感じだし。

対立とかいうけど掲示板なんだから色々な意見の人がいるの当たり前じゃね
脳内スルーすればいいだけ
NGに使いたいだけって理由で強制ワッチョイ導入とか身勝手ですわｗ
専ブラじゃなくてFirefoxとか汎用ブラウザで観てる人には意味ないしな

>>171
対立ってなんだよ。普通のレスバだったろ。
個人特定とか問題になりそうな行為もなかった。
あとAndroidとの対立は見たことない。嘘つくな

対立って言って事態を深刻化したいだけだろ

まあワッチョイの話は置いとけばよいと思う。

>>170
あとはスレ乱立を削減したいかどうかだな。発生事象に対する直接対処。TATESUGIをいじるかどうかかな。

こんな糞テンプレのスレじゃやっていけねえっ！て人はTATESUGIを高めに設定しても一回はスレ立てを確実に出来る計算だからまあ実害無いんだろうね。
そんなに頻繁にスレ立てする人は普通いないからね。

普通はいないんだが、特定の奴が故意にやっていると思われる

>>177
TATESUGIを高めに設定するとそういう意図的に多数のスレを立てる輩のスレ立てを抑制出来る可能性はあるね。

どうやってもワッチョイ反対に絡めたいヤツいるな。

そもそも誰か特定の一人が連投したって証拠はあるのか？こんだけ雁首揃えてんなら調査依頼くらい出したのかよ。
普通に考えてスレ立てが頻繁に起きないApple板で一人で一瞬で4スレ乱立とか、できないだろ。

>>180
Mr.堂々巡りさん、過去スレ読み直して思い出しなさい。

>>181
それは結論出てない奴の常套句だ。
TATESUGI値の前にそもそもそこがずれてたら効果なしだろ。
>>177が、まだ「誰か一人の乱立と思われる」とか書いてるからがっかりしたよ

そんな論理立てた検証行動も取れないお前らの妄動に運営が動くはずがないわ

>>182
議論は尽くされたんだよ。
疑問があるなら過去スレ見ておいで。

流れた過去スレを見る程の複雑な話じゃねーだろ
一人による乱立の証拠があるのか無いのかYesNoで済む話よ

それより新参に経緯を説明できない無能なお前らと言うことがよく分かったわ。会社でも無能先輩と呼ばれないように頑張れ

運営に判断してもらえばいい
彼らはIPアドレスもお見通し

>>185
なんだ、やっぱりそのフェーズから進んで無いんだ

>>183
「議論は尽くされたんだよ」とは、大口叩いたもんだな

そこすっ飛ばしてTATESUGI値の議論とは、恐れ入ったわ

蒸し返して議論中アピールしたいだけだから相手するなよ。

実際今も議論中なんだよ勝手に申請されただけ

議論中のテーマって何？

なんたってまずは一人がスレ乱立させたことの証拠が必要だろ
それが無いとただの妄言になるからな
俺たちじゃ分からんから調査を依頼するんだろ？
本当に変えたいならさっさと動けよ

議論中の内容で何をお前が書き込んだか、レス番号書いてみ

現状のAppleスレが荒れているかというと以前に比べると大人しいよね？
WWDCが終わったり、9月の新商品出たりする頃はまた荒れるかもしれないけどiPad miniほどの欠陥ないあそこまでいかないだろ
ゼリースクロールってデスグリップ以来の欠陥だったし

>>190
TATESUGIの話なら乱立させた者の特定や議論なんかは不要かな。死屍累々で放置されてるパートスレなんかの物的証拠というか事実があればというところ。

重複スレの削除依頼を何度もかけていれば削除人がそういう提案してくれるんじゃないかな。変更作業する人もトライアンドエラー想定なので導入後の感想をふまえた見直し要請に応じてくれる。

削除方面からの板設定
http://2chb.net/r/sakud/1459948084/

>>193
なんだよ45爺がスレ乱立させた事を日の元に晒してルール化すんじゃねーのかよ
だったら乱立が一人の仕業だったかどうか調べりゃ簡単に証拠掴めるんだろ

結局そうやって直接の証拠を掴もうとしないなら何も変わらんのよ
ほんとお前らの陰口ごっこに付き合わされる運営もお疲れさんだわ

ここワッチョイ導入について話し合うスレなんだわ
議論は尽くされたから過疎ってんの
お前は何を見当違いのこと言ってるんだ、自治スレ行け

ワッチョイの申請ってどこでしたんだ？
申請した形跡一切ないんだけど？

>>195
で、議論尽くしてどんな成果があったの？
オナニー気持ちよかっただけ？

荒らしは言っても解らないかも知らんけど早く自治スレに移動しなさい。

>>184
会社行ってない無職が会社勤めしてる人を罵る地獄

結論としてwatch板の騒動は全て45じぃへの私怨が原因なんじゃねーの？miniの問題と一緒にしなくていいだろ

スレ乱立当時あれだけ奴にスレ乱立の罪を責めておきながら
誰も運営にそれを確かめてないのが不自然極まりないわ
そこを押さえれば全て解決する話だろうに

奴のレスバに勝てない奴がスレ乱立の罪を擦りつけて奴を締め出したってのが真実じゃね？
奴がよく絡んでたサイズ論争禁止なんていう本当に瑣末な制限までもっともらしく持ち込んでさ

>>188
既に昨年12月の名前変更申請から運営絶賛放置中ですけどね
強制派はまだ諦めず待ってるみたいけどｗ

自治スレへGo

申請した奴が他所の板でも強行申請した荒らしなんだろ？
だから管理人に相手にされてないだけでは？
どうしてもワッチョイ導入するならもう一度話し合う方がいいと思う
議論は継続していくべきだわ

ﾜｯﾁｮｲ導入荒らしってとんでもないね。

>>203
スレ読めよ、トリつきで本人が否定してる。
IDコロコロの否定とは次元が違うんだわ。

>>203
いま運用情報板の板設定変更依頼スレに出ている設定変更系の申請はみんなIDコロコロが荒らしてきた板だな。

メンタルヘルス板
競輪板
自転車板
Apple板
ラブライブ板

荒らした板の自治メンバーが全部同じ人間に見えるなら精神おかしいわ。運営も同じ奴が荒らしてるのは各板の訴え内容見れば一目瞭然だろうし、一日中5ちゃんに張り付いて即シュバってくる頭おかしな人に「Aceさん」とか呼ばれるの心底気持ち悪がってると思うぞ。

自治スレでヨロ

このスレ、ワッチョイの是非はともかく
ワッチョイ推進派の根拠として恰好の餌食にならないよう、荒らしが板全体で荒らしにくくなってるという点で、
実は凄く存在意義のあるスレ。
抑止力としてずっと存在し続けて欲しい。

このスレが賑わう時は荒らしが静かになると言う相関関係がある

>>209
厳密言うと板全体が賑わうのは3ヶ月くらいな
3月、9月の新型発表後、6月のWWDCの後の1ヶ月くらい
去年のmini6があまりに酷すぎて荒れてるように感じるけど賑わうのはその3ヶ月だよ

新製品のスレが荒らされるのはいつもの事

iPad miniだったり、ＡＷだったり、今はＡｉｒのスレだったり

その持主が書いている訳ではないから、
同じ話題でいつもループしている

>>211
あんなもん荒れてるうちに入らん
ただの意見の違いだろ
AWはサイズ論争で揉めて板別れ、mini6は信者とアンチで揉めてアンチので揉め、AirスレはPro派とAir派で揉め

この板の問題はアンチを荒らし扱いして認めないから争いになってアンチから叩き出されるんだわ
ここはApple板であって信者板ではない
アンチも書き込み可能なんだから仲良くしろよ

Apple板なんだから信者板なの当たり前だろ
Apple嫌いなら他でやれはいいやん
Apple板にきてアンチするな

ところが運営はApple板なのだから絶賛信者板という考えはもってないみたいよ
Appleに関する話題を扱う板
したがって批判も許される

IDコロコロはiOS板でAndroidとの対立スレ立ててたけど、自らがiPhoneを罵倒する際はノリノリで長文レス連投してたからな。単に荒らしたいだけじゃなくて心底Appleが嫌いなんだとよく分かった。あそこまでの憎悪は中々目にしない。

同じ記事を何度もコピペする行為を批判とは呼ばない

>>215
信者のこの姿勢が荒れる原因なんだよね
mini6やAir5に関しては欠陥を無かったことにしようとする信者が欠陥を話題にする人をアンチとして追い出そうとした結果逆に締め出された 自業自得だよ
AWはちょっと事情が違って45ミリと41ミリで元々揉めたところに45じぃってキチガイがやり過ぎた結果スレが別れた

欠陥を徹底追求するとなにか良いことあるん？

>>220
欠陥を無かった事にくるといいことあるん？

不具合承知で使ってる奴には、邪魔なだけだろ。
執拗に欠陥追求書き込みされてもイヤなだけ。
ほどほどにしろ。

不具合書いている様に見えて、突っ込まれるとしどろもどろになるのはどうして？

煽り荒らしかよ。

>>219
腕時計のサイズ争いでどうやり過ぎると板が割れるんだよ
あれは特定のやつを排除して喜ぶイジメみたいなもんだろ

自分にバイバイする人かな？

>>225
45ジィってやつがテンプレ少しずついじったりしてた
ここ最近の話でなく結構前からくすぶっててmini6荒らしがきっかけに爆発したんだよ
サイズ論争はみんな我慢してた

>>222
結局その言い分は不具合に触れるなって言ってるのと同じなんだよ
そうやって片方の意見を封殺してから封殺返しされたのが今

どっかに掲載した記事を意味も分からずコピペすることが意見だって？

欠陥追求スレを別に立ててやればいいのに。
問題なら盛り上がるはず。

>>230
アンチ側からしたら
信者は信者スレ立ててやればいいのに
欠陥が問題ないなら盛り上がるはず
こうなるんだよ

結局のところ信者が信者のことしか考えないからアンチを育てしまっている
根底にApple板は信者のモノって考えがあるのがよくわかる

お、荒らしたい側が理由を作り始めたな
わざわざ専門板まで叩きにくる奴の方がまともじゃ無いのは自明

？？？「ボクはその製品が好きな奴らが集まってる場所にわざわざ行って悪口言いたいんだ！！！何言っても自由だもんねー！！！」

これが小学生じゃないという事実

喧嘩しかしないなら、スレを分けた方がいいんだよね。

>>232-233
これって信者側の理屈なんだよな
管理運営からしたらアンチも専門板の住人だよ

だからスレを分けなさいよ。

>>234
お互いがスレタイにアンチ専用、信者専用と入れろと揉めるw
お互いがレスバして縄張り主張してるだけ

>>236
それが無理なのよw

>>236
今はスレわけで揉めてるところだな
スレタイの取り合いで

IDコロコロで多数派偽装すると荒れるよね。
んで、本来いらんﾜｯﾁｮｲが入ってくる。

まぁ今後とも信者vsアンチで揉めるでしょ
側から見てるだけならたのしいよな
俺はアンチ優勢の時は信者に加勢、信者優勢の時はアンチに加勢して遊んでるわ

コロコロキツいなあ。

IDコロコロと決めつけるのは普段自分がやってるから？
俺なんてそんな事考えもしないわ

ああ、そういうツッコミも荒らしならではだよね。。

なんでIDコロコロと思われるか教えてあげるよ
普段過疎のこのスレで
今日だけで20レスも書き込んでる同一思想の違うIDが
思想は同じながら連続してIDが変わりながらレスしてるからだよ

久々にザIDコロコロ君みたな笑

わっかりやす～い

過疎スレでも専ブラで上がると勢いあるスレは人が来るんだけどね
だから昔から下げろ言われるのである

5chなんて昔から単発IDが当たり前だろ

荒れとるなあ、コロコロくん。

なんかIDコロコロ荒らし認定するレッテル君が湧いてるなw

信者とかアンチとかどうでもいい話で、ただ一人IDコロコロという無職の5ちゃん警備員がおしゃべり相手を求めて他人の嫌がる事や対立煽りを24時間やり続けてるだけってのがApple板の荒れてる原因の99％だ。

メンヘル板の自治スレの時は普通にワッチョイ付きで混ざってるんだから実はワッチョイとかどうでもいいのだろうし、削除依頼ではモバイル回線とはいえIPさらしてるし、勝ち負けにこだわるあまり虚言癖が酷すぎる。

>>234
同じスレタイのスレって幾つまでまで立てていいの？
これによってスレわけはしやすくなるね
同じスレタイのスレが両立しえるのにスレタイ変えろと攻め込んでくるのは聞き分けのない荒らしなだけだし

>>253
一応4つまで立てていい
5ch側が4つまで認めてるから4つまでしか立てられないけど

こんなだからうそぴょんが大暴れするんだよ

IDコロコロの手口は何？
複数台持ちや複数アカウント持ちは限界あるよね。
スマホ再接続とかルーター再接続とか？

スマホで移動してる人はコロコロと誤解されるよね。

アンチがIDコロコロって言うのがとんでもないレッテル貼りなんだよ
mini6スレやAirスレ見てると大体信者や擁護側は最後にIDコロコロ荒らしのレッテル貼り、端末持ってない決めつけ、貧乏人煽りをしてるんだよ
これって根底にApple板は信者のスレって言う思い上がりがあるから出てくるんだと思う

次の質問、IDコロコロと単発IDの関係は？
複数のIDがそれぞれ複数レスしてたら、
それは絶対IDコロコロじゃないといえるの？

要は、IDコロコロかどうかはワッチョイとかシステム側で
対応しない限りは白もクロも証明できない、
だから今は皆決めつけで言ってるって事？

>>258
だからワッチョイが必要って意見に持って行きたいのか？

喋ってる内容が1から10までウソまみれで会話が成立しませんの意。

Apple板は信者のスレだろ
少なくともアンチがいるのはおかしい
これローカルルールでアンチ活動の禁止の要求はできないの？

ローカルルール議論をしたい(荒らしたい)のはIDコロコロだけで、この板の住人が自分の事を信者とか言わない。
執拗なアンチ活動をしてるのは1名しかいないのだから、やるべき事はそいつに対して「荒らすのをやめてくれ」と言うのみ。合意出来れば終了だし、合意出来ないならローカルルールを議論しても同様になるだけ。ワッチョイ議論も同じ話。

>>261
住民はアンチでも信者でもない奴が殆どだろ
そいつらを無視した区分けがうまく働くわけ無いだろ

ゴールデンウィークであちこちのスレに荒らしが出てるわ。

スレ内でApple絶賛レスしかない状態なんて運営は想定してないよ
運営板で★の発言見てごらん

運営が望ましいと思ってるのは情報交換だろうよ。
荒らしが仕掛けるのは喧嘩。

批判も情報の一つ
そして荒らしにかまう奴も荒らし

荒らしのやってるのは批判ではなく、誹謗中傷のたぐい。

おまえらディスカッションですら荒らし呼ばわりするからな
議論も出来ない大本営スレなんて中国ロシアかよって感じ

荒らしの書き込みは役に立たず、害しかない。

>>270
それ中国共産党がネット制限するのと同じ理屈だって分かってるか？

スレはいくらでも立てられるんだから、別のテーマがあるならそっちでやればいい。
喧嘩したいだけの荒らしはスレには不要。

>>272
信者スレでもなくアンチスレでも無く、
あらゆる話をしても良い本スレの話をしてるんじゃないの？

ツッコミどころがあるから喧嘩になるんだろうに。

本人が使ってもいないのニネットからネガ情報をかき集めてコピペしているだけ
内容を確認しても理解してないからだんまり
こういうのを繰り返し貼っても情報としての価値が全く無い

ユーザーじゃないのになんでスレに書き込んでるんだかね。

結局ここの奴らはアンチを荒らし扱いなんだよ
ユーザーじゃなきゃ書き込んだらダメとか思い上がりだよ
アンチを荒らしと思ってるから荒れてると思うんだろうね

スレの流れをかき乱して使い物にならなくするんだから、荒らしだよ。

>>278
信者目線ではそうだろうな
俺はアンチでも信者でもないから欠点、欠陥を無かった事にする信者の方がタチが悪いよ
ネガティブな情報の方が製品を検討する際の注意点になるから把握しておきたいし

そもそも、ユーザーに信者とレッテルを貼って敵対行動する思考が異常だよね。

mini6スレの信者は酷かった
ゼリスクが改善されてないのに30フレームのカメラで撮影してゼリー改善動画画捏したりしてた
俺も騙されてmini買いそうになったよ

>>280
製品批判する人をアンチ、荒らし、製品持ってない、貧乏人ってレッテル貼りするよりはマシだと思うけどな

立場が違うと絶対折り合えない
ローカルルールに製品批判禁止のルール追加して
製品批判可能な板と板わけするのが一番いいのだよ
アイドル系の板みたいに

金貯めて買うつもりもない奴は、参加出来ないでしょうが。
レストランでパーティー開いたら、それを外から眺めてた奴が料理がまずそうと文句言うようなもの。

>>284
>金貯めて買うつもりもない奴は、参加出来ないでしょうが。

アンチは買うつもりがないって決めつけだな
買うかもしれないし
買って製品批判してるかもしれない

買って使ってるんだったら、その言動は異常、と判断されただけだろ。

終わってしまっている人生の憂さ晴らしに24時間スマホを握りしめてApple製品とそのユーザーにヘイトを撒き散らして1日が終わっていくんだね。

ローカルルールに製品批判の禁止を盛り込む方がいいね
ルールあっても守らない奴はいるけどルールがあることで大義名分ができる
ワッチョイ無しのスレが立てられた時に荒らし認定してアンチを追い出せる
ローカルルールはいわば運営と言う朝廷からの勅令みたいなもんだ

製品批判したいならそれ専用のスレを立てたら良い
誰も邪魔しないぞ

荒らしは、表面的にはともかく、目的は喧嘩だからね。

>>288
違うだろ。君ただ一人がこの板をもう荒らさないって約束してくれればそれで全てが解決するんだ。板全体に適用するLR変更なんか不要。他の一般アンチとか誤差。
あと荒らしは議論参加禁止だからな。暇なら家のお手伝いでもやっとけ。

>>291
俺は何も言ってないし荒らしてない
誰かと勘違いしてないか？

結局ワッチョイ導入は見送りなんだ
導入前提で議論スレ立てて申請ごっこしたい人のワガママに振り回されただけの状態じゃん
ワッチョイではなく他の方法で自治をやってた方がマシだった結果になっただけか
運営に睨まれてろくな事ないな

睨まれたのは運営板まで逝って荒らした連中だろう

>>293
見送りか不明だよ
運営が動いてないみたい

すぐ規則を作りたくなる発達はもう勘弁して。

>>291
荒らしてるのが>>288って決めつけで草
結局こう言う決めつけと妄想で信者は話をするからおかしくなる

Ace ★氏は他のことで忙しいそうだ

>>289
それやってアンチに締め出されたのが mini6と Air5スレ
最近の荒れたと言われるスレは最初に過激な事やって仕掛けてるのは擁護してる方

>>296
ルールないから無茶苦茶になってる
他の板見ると割とルールはある
荒らしたい人にはルール無い方がいいですね（笑）
俺はアンチを撲滅する事が需要と思うから製品批判のローカルルールとワッチョイは必要だと思う
むしろ製品批判禁止にしてApple板で誰が困るの？

>>300
あらあら。
規約がなくてもやらないもんなんですよ、まっとうな人間なら。
言ってる意味、わかりますか？

タイトルの製品不具合って入れれば間違えないだろう
そこで思う存分やれば良い
誰も邪魔しないと思うぞ

>>301
真っ当じゃ無い奴もいるからアンチ締め出しのルールは必要と思うわ
逆にアンチ締め出しをしても困るのはアンチだけだし誰も困らないのでは？

>>302
タイトルに製品批判禁止って入れれば間違えないだろう
そこで思う存分やれば良い
誰も邪魔しないと思うぞ

これでもいいわけだ

製品には不満がつきものだが、
荒らしの書く趣旨と改善を望む実ユーザーでは
観点が異なるから、スレを分けた方が良い
荒らしの側は目的がハッキリしているのだから、
それをタイトルに入れる事が適切だ

>>305
どっちがタイトルに入れるかで揉めてるんだわ

荒らしの書きたいことはテーマがハッキリしているのだから
そのテーマをスレタイに入れれば良い
それ以外の普通の人は、いろんな話題を書きたいのだから、
スレタイでは限定できない

>>307
擁護派の書きたいことはテーマがハッキリしているのだから
そのテーマをスレタイに入れれば良い
それ以外の普通の人は、いろんな話題を書きたいのだから、
スレタイでは限定できない

これでもいいわけだ
信者とアンチは絶対相入れない

>>307
そもそもスレタイをわける必要がない
同じ名前のスレタイは4つまでは存在していい
ゲーム関係のスレだとよく見るけど
ワッチョイなし
ワッチョイ有り、IPなし
ワッチョイ有り、IP有り
同時に3つ併存することが許されるてる
お互いのスレにこもって出てこなきゃいいのよ

ﾜｯﾁｮｲ荒らしって発達か。

同じスレタイが同時に存在してもいいのを知らん人結構多いんだな

同じタイトルがいくつもあれば普通は使いにくくなる
内容が同じなら合同すべきだし
違うならタイトルに違う点を反映するのが普通

>>312
同じスレタイが併存できるなら住み分ければいいでしょ
5ch的に認められている事をとやかく言うべきじゃないわ

どっちかに負担を強いるやり方はどっちかが絶対納得しない
だからローカルルールに製品批判禁止を盛り込む事で負担の合法化を図る事を提案する
ワッチョイ導入したとしてもアンチ締め出さなきゃ同じだよ

紛らわしいから、スレタイで分けようって事
荒らしようはその旨明記すれば誰も近づかなくなる

棲み分けってそういうことだろ

>>315
別に荒らしはアンチじゃないだろ
あとスレタイにその旨明記するのをアンチ側に要望するんじゃなくて信者側が明記したらいい

>>315
iOS板見てくりゃわかるけど荒れるからワッチョイ有り無しで住み分けしてるスレがあるから
この基地外が言うこともその点では一理ある
それ以外はオウム返しする赤ちゃんレベルだから話になってないけど

そもそもアンチ＝荒らしって認識がまちがってる
これを前提に話を進めてるからおかしくなる

現状で問題点をまとめると
1.同じスレタイのスレの併存が可能で禁止されていない
2.アンチ行為が禁止されていない
3.スレタイに目的の記載を信者も擁護も拒否

3は自分達こそがスレタイの守護者と思ってるから1番揉める
1は5ch的に許可をしてる ローカルルールで禁止にできるかは不明
結局2のアンチや製品批判を禁止するのが現実的と思うよ
お前らだってアンチや製品批判禁止の板になっても困らないだろ？困るのはアンチだけ

ワッチョイって強制ワッチョイで申請したの？
強制ワッチョイでもコード入れたらワッチョイなしにできるんだろ？
間違いなくワッチョイなしのアンチスレが立つわ

>>319
製品批判の禁止は困らんよ
Apple板の住人にのとっては欠陥も製品の個性と思ってるから気にならない
だからいちいち欠陥指摘すると目障りなだけ

互譲って言葉ある通りお互いが譲り合う精神がない限り無理だな
例えばiPhone 8のスレなら iPhone 8（製品批判有り）、iPhone 8（製品批判なし）とお互いが明記して明記なしのスレは今後立てたい事を取り決めるとか

じゃあ、そのキチガイの意見を採用してワッチョイ選択可で良いな

ワッチョイ導入は現在保留されてるんだから
ワッチョイとは別にローカルルールに製品批判の禁止を入れようって話だろ

製品批判の禁止をローカルルールに盛り込んでなんで困るの？ 問題ないと思うんだけど

批判は別に構わないと思うけどな
批判する理由が説明できれば対応も可能だろうし

真性の荒らしはそれができないんだよ

ローカルルールに製品批判禁止は入れるべきだよ
これまでのやり取りを見てどっちも聞き分けないのわかったしそうなるとアンチを切り捨てて平穏を守る必要がある

購入を検討するときは同じトピックで信者とアンチ両方の意見が見たい。スレ分けないでもらいたい。

おまえら議論中の状態を荒れてるとか言うからな
どんだけ温室育ちなのかと思うわ

アンチ排除しても信者同士で揉めだすだろ。
Watchのサイズ論争が良い例だわ

お前らが必要としてるルールは「反論禁止」だろ？

製品についての発言までは禁止できない
ここはロシアじゃないんだし

荒れる原因は、一方が馬鹿で、自分が死んでるのに気が付かないから。
誰もジャッジしないからな。

一つ言えるの仕掛けてるのは信者なんだよ
アンチを追い出そうとして逆に追い出される
結局のところ板わけかローカルルール規制でアンチを締め出すのが一番だよ
Apple板は信者によって作られた神聖な板だ

馬鹿はたいてい、いわゆるアンチだよ。
そもそも悪口ばっかり言ってるのがたいてい馬鹿なんだから。

人間を信者とアンチに分けないと理解できない低能がいるが、そんな人種は存在しない
ほとんどの人間はどちらでもなく、時にどちらかに振れた発言をするだけ
そこわからずに禁止事項やワッチョイ導入したって的はずれもいいところ
皆が少し寛容になれば全て解決する話よ

ユーザーでなく、書き込む情報はよそからのコピペのみ、ってのがいわゆるアンチでしょ。
質の悪い書き込みしかしないんじゃ、すぐ死んでゾンビ化するよね。

>>332
でも喧嘩売ってるのは信者だぞ
言論統制しようとするのも信者
そして負けて追い出されるのも信者

>>335
だから何？
Apple板は信者のためにある
これは前提条件だよ

馬鹿がのこのこ出かけていって、馬鹿って言われてるだけだろ。
つか、このスレでもお前はもう死んでるだろ。

馬鹿のおかけで、発達がﾜｯﾁｮｲ導入しようとするんだよ。

板内がAppleマンセースレだらけ、スレ内がAppleマンセーレスだらけ
そんな気持ち悪い状態が理想なの？
色々な人が書き込む掲示板って玉石混淆してるもんじゃないのかね

いや、お前は不要なだけ。

まぁずっとアンチ排除とか言ってればいいよｗ
それで運営が動くとは思えないけど

お前がいなくなれば問題なくなる。

>>339
玉石混淆はもちろん当たり前だと思う
あとは石をはじく手段（ワッチョイ）があればいいよね
石も存在できるし石でもいいっていう人はそのままだし

ワッチョイ有りって互いにとってメリットしかないと思うんだけどな
お互いに相手を敵対視してギャーギャー騒ぐの嫌でしょ
必要な情報や書き込みだけ選別できる機能はとてもありがたい

>>344
発達障害って、枠に嵌めてもらわないと不安で仕方ないみたいね。

>>343
強制ﾜｯﾁｮｲなんてなくても、見てスルーすればはじけるけど

>>346
最初から視界に入ってからスルーするのとそもそも視界に入らないのは全然違うよ

>>345
そうなんですね、よく分かりませんがレス有難うございます。

まず見ないとスルーするかしないか判断できないだろｗ

>>349
それは当然そうですね
最初の1回はどうしても見る事になります
端折ってそれ以降の話をしてしまった、申し訳ない。

最初の1回だけと書いたが
途中からあれこの人おかしいぞ？ってなって以降ＮＧなども当然ある

機械に頼らないと何も出来ない人なんだな。

実社会に出たことがないんだろう
ここ見ていても法律ではなく校則レベルの話をしている奴が多い
とても大人の思考回路とは思えない

大人は荒らしをしないからな

>>354
お前らの言ってる荒らしはほぼほぼ議論の範疇
対応や返しで解決できる
そのやり方ができない奴はルールで守られるべきではなく
大人になってから書いてもらいたい

同じ一行コピペを毎日毎時間繰り返すのは議論とは言わない
こういう書き込みを繰り返すところを見ると、さては・・

>>356
そう言うところが子供だと言ってる
コピペなんて対応スキルでは初心者レベルなのに
お前らそれすら出来なかったから呆れてるんだよ

責任転嫁する奴は荒らし。

>>353
お前大丈夫か？
現状の5ch内のことで強迫や殺人予告があるわけでもなく法律の介入の余地もない
信者とアンチのレスバなんだから荒らしですらないし運営介入の余地もない
アンチ＝荒らしっ思ってるからそれは思い違いだぞ

Apple板が荒れとるかと言えば荒れてないだろ
ワッチョイ導入やローカルルール変更を訴えてる人は自分の意見と違うアンチを荒らしにして追い出したいだけだろ
思い通りにしたいだけ

反対意見言ってるだけならいいけどここでも散見されるような
誹謗中傷や人を馬鹿にしたり精神病みたいに言う奴のレスは見たくないよね
面と向かって絶対言えないような事を言ってて何とも思わんの？
って思っちゃいます

>>361
嘘の製品批判は誹謗中傷と思うけど事実ならどんどん指摘していいと思うよ

利便性向上に役立つんだからすぐに導入しろよ。

>>363
実質的に導入見送られたやん
諦めろ

便利だと言うのは強い理由

>>364
運営のスレが止まってるだけで判断自体されてないだろ。見てないのかよ。

>>366
放置してるって事はそういう事だろ
女の子からメールの返信がないからまだ振られたわけじゃないってレベルの勘違いだ

ワッチョイ推進派が一方的に申請しただけだし相手にされてないだけのような気がするがな

>>367
Apple板だけスルーされてるとでも？都合よく理解するなや。利便性向上には必要な措置なんだよ。

>>369
申請されてる板の申請内容見たらわかるけどほとんどがまともに議論されず一方的な申請をされてるから放置されてるのが正しいよ

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8
http://2chb.net/r/operate/1649172536/

ワッチョイ申請ってこのスレだっけ？
申請した形跡ないけどかなり過去になる感じ？

運営の指示通りの手続き踏んでる訳だから問題ないよ

結局お前ら議論と議決ができないってことで全部説明できるな
ここでやってるのもせいぜい署名集めるだけだもん
実社会でも署名に執行の強制力があったらたまらんわ

>>371
申請は1月11日。運営の反応はなし
■ 板設定変更依頼スレッド26
http://2chb.net/r/operate/1608968407/391

議論周知のための名無し変更申請は昨年12月30日
http://2chb.net/r/operate/1608968407/367
だけど、それすらスルーされたままなのが現実だよ

そもそも、各板の申請に対する運営の反応が昨年11月18日を最後にない
http://2chb.net/r/operate/1608968407/302
他板の申請も含んで、もう運営は色々と呆れかえってるんじゃないかな

Ace ★氏は全板に関わる他のことで忙しいそうだ

この板は「(仮)」だから、板設定を見直す気なんてないんでしょ
ワッチョイが必要なスレはiOS板に移動した方がいいと思う

運営は違う方法で板設定変更をしているのでワッチョイ申請は無駄足だったと思う

http://2chb.net/r/sakud/1459948084/

このスレは荒らしが湧かないための抑止力となってるので
それだけでも存在価値アリ。

Apple板自体がこの荒らしを長時間引きつけてるので他板から感謝してもらいたいわ。ラブライブ板とかメンヘル板とか平和になったんじゃないのか。

>>379
Apple板が5chの英雄www
妄想も大概にしろ

apple2：Apple［スレッド削除］
http://2chb.net/r/saku/1286492386/279

－－－－－－－－－－以下、転載
279 名前：Dele Raven ★[] 投稿日：2022/05/09(月) 23:36:57.73 ID:CAP_USER
Apple Watch のスレはいくつか残しましたので後は住人さんで話し合って
統合するなりスレタイを変えるなりして棲み分けてください
特にpartスレは２つありますので互いにそのまま数字を増やすようなことはおやめください

まとめありがとうございました
ここまで適宜処理しました
－－－－－－－－－－転載、以上

運営仕事してるじゃん

>>381
>棲み分けてください
運営は板内での棲み分けを推奨してるな
強制ワッチョイ派ドンマイ

スレ削除するのと強制ワッチョイは別の問題で無関係だから
>>373
このへんの
お前らの行動は全部無駄、みたいなことにはならんということ
運営が仕事することがわかったからな

AppleWatchスレよりiPad miniスレの方が驚いた
あんなアンチスレを削除せず正規のスレとして認めたってことな
運営はApple板のアンチ行為を認めたってことやん
運営がアンチの味方をするって公平さを一切感じないんどけど

「アンチも住人です」が運営の方針みたいよ
けっこう有名な台詞だけどご存じないのかな

アンチは対抗意見を持っている人だ。
荒らしはアンチの域を逸脱している。悪意と汚言を振り撒くのみで議論が通じない。

mini6スレのアンチはあれはゼリスク叩きしてただけなのに信者が言論統制しようとして締め出されたんだよね
さらに他のスレに行ってアンチを追い出してくれないならスレは乗っ取るって脅しをかけてたね
iPadProスレも一時期 mini6信者に荒らされてたし今の状況は自業自得

>>386
アンチ行為自体が悪だわ
Appleスレのアンチはイスラム圏にキリスト教国家作ろうとするようなもんだ
やってることは戦争行為を仕掛けてるようなもんだし
ローカルルールにアンチ行為の禁止は入れるべきだわ

ワッチョイ反対派が荒らし肯定なの見えてしまう話し方になるの興味深いな
荒らし撲滅したいけどワッチョイは嫌みたいな奴が出てこない

アンチを誘導したりゼリスクとか煽ってたのはいつもの荒らしだ。なりすましで増員してたが。

iOS板でもiPhone叩きスレ立ててたけど、このスレの1と2を見ると素でAppleを憎んでる。

泥からiPhoneに初乗り換え、iPhone使いにくすぎて絶賛イライラ中！なんだこのうんこuiは？5
http://2chb.net/r/ios/1651161422/


この荒らしがApple Watch Part 308 とかiPad mini とかおかしなテンプレで色々立ててるけど
アップルユーザーがよく書き込めるな。荒らしが笑ってるよ。

>>390
AppleWatchスレはあれは元々Part297のスレ主（45じぃ）がテンプレいじったり、41ミリ派に噛み付いてたところに mini6信者が変なテンプレ挿入したりして45じぃがスレ乱立した
Part308はアンチスレではなく45じぃ出禁スレだね

>>390
AppleWatchで今まさに運営から指摘された荒らしによる無印ナンバースレの乱立については、荒らされた側が無印ナンバーを譲歩する姿勢を見せるなど形成が荒らし側に振れている。
荒らしで建てたスレで、その荒らしが涙ぐましい自演の単発ID書き込みを続けた結果としてスレの勢いを一定以上に保った結果、さほど内情に興味のない住民は勢いのある無印ナンバースレに書き込むから、この事態が生じた。
まあ、言い方を変えると荒らし側の努力の成果とも言えるか。新機種発表の合間で話題も乏しく時期も良かった。

普通に働いてる人からしたら24時間常駐してる荒らしと張り合えませんわ。

>>392
捏造乙
Apple Watchスレに関してはPart298のスレ主の45じぃが荒らしだわ
元々45じぃテンプレ勝手にいじって変な表を付け加えたりとみんな色々溜まってたところにmini6信者の荒らしがきて爆発したんだよ
スレの乱立も最初にやり出したのは45じぃだしPart308に人が集まるのは45じぃ締め出しルールがあるだけで他は困らないからだぞ むしろそいつにきて欲しくない

>>394
297だろ？
Part298は正規の手続きで建てられた本スレだ

308やminiではテンプレに従わないレスも普通にある。
正規に建てられたスレか荒らしの立てたスレかも関係ない。
つまり板住民はいちいちテンプレやスレ立ての経緯？は見ずに
一番勢いのある無印ナンバースレに書いていることになる。
そうでなければ自称正規のWatch298かGW中1レスも無かったことの説明はできない。

勢い獲得の手順は関係なくスレの勢いが正義だと言うのがこの板の力学だという考えが妥当だろう。
ワッチョイ入れても荒らしが臆面もなく単発ID連投を続けてスレの勢いを伸ばせるとしたら、問題の解決にはならないと思うがどうか？

Part308がPart298に統合呼びかけてるけど
これPart298側に統合される方が308が正規のスレになれるんだし298側に飲まれた方が賢明に思えるわ

今日もうそぴょん大暴れやな

Apple Watchスレで複数のスレ主を自演でやりくりしてた愚か者が今日判明したよ。過去何スレにも、他のスレにも顔出してて同時に書き込んだりして、違う立場を演じてた。
もう、ワッチョイ導入が本当に必要だと感じたよ。
恐らく、ここでも暴れ回ったIDコロコロ君だと思うけどさ。

>>399
iPhone11スレのIDコロコロ自演荒らしが、AppleWatchスレの自演荒らしだということは知ってた
他スレでもIDコロコロ自作自演してることも

毎日チェックしているのか？それはとてももったいないから
専用スレ立てて良いから、本日の自演一覧リストっていうのを作ってみて

IDコロコロは1日に数百レスしてるだろ。自演一覧とかとても作りきれないわな。たまに居なくなるのは連投規制かかってるんだろうし。

>>401
アクロバティック擁護は敗北宣言のようなものだぞ

Apple Watchスレがコロコロを撃退して乱立スレまとめたぞ。
コロコロ荒らしに打ち勝ったことは、Apple板的には画期的だな。

真・スレッドストッパー見てきた
何年ぶりだろうビックリした

>>404
次のスレ立ての時にまた乱立されるだろうから、何か上手いスレ移動のまとまる方法欲しいね。

乱立されてもスレスト依頼すればいいんでしょ

>>407
荒らしも削除依頼をしかけてくるから、削除依頼の撃ち合いになると運営は手を止める。

それはそれでいい
荒らしの正体を運営が知ることになる
それは、このスレの狙いでもある

>>409
削除整理板でApple板の依頼処理が3月ごろと比べて格段に速くなったので運営に注視されるようにはなったもよう。

もしこれからスレ乱立の抑止を目的とするならば、今なら運営にTATESUGI値の変更を相談しやすいタイミングかな。板住人に乱立防止というニーズはあるかな？

>>410
今回の件で1番問題なのは、IDコロコロによるなりすましと自演だった。奇跡的に自演が発覚したから統合に漕ぎ着けたが、発覚しなかったらコロコロの自演でどうなってたか未知数よ。
なので、コロコロ自演が出来ないようにワッチョイの導入こそが全て。

>>411
ワッチョイ導入は正直言って無いのでその線は捨てましょう。やってもらえる可能性があるのは削除かスレスト、TATESUGI、即死判定タイマーくらい。

強制ワッチョイ導入を目論む人って実質導入反対派じゃないかと勘ぐってる
あまりに強引すぎて

乱立防止はTATESUGIが効果的かも

他の板で何度も繰り返されたワッチョイ導入の顛末


(端末を何台も用意してワッチョイを切り替え放題な)基地外荒らしがワッチョイを導入しようとわめき始める
↓
スレ住人からは全く相手にされない
↓
ワッチョイを導入したい基地外荒らしが、自ら狂ったようにスレ荒らしを開始
↓
基地外荒らし「ほら見ろ、ワッチョイを導入しないからこんなことになるんだ！荒らしを規制するためにワッチョイ導入すべき！」
↓
基地外荒らし「ワッチョイ導入を投票で決めよう！」
と言い出し、当然その投票においても端末を切り替えまくり一人で狂ったように多重投票
↓
その結果ワッチョイを導入し、端末を山ほど用意している基地外荒らしだけがワッチョイを切り替えまくって大暴れし、
その状況にうんざりしたスレ住人がいなくなり急激に過疎る



・ワッチョイは荒らしの規制には全く成りません
・むしろ端末を何台も用意している基地外荒らしを有利にするもの、荒らしにとって便利な道具がワッチョイです

ちなみに、ワッチョイも自由に切り替えるツールがあるらしいぞ
こいつはHR・HM板で有名な基地外荒らしなんだが、IDは同じなのに、ワッチョイだけが切り替わってる例

http://hissi.org/read.php/hrhm/20220122/TC9Wc3l1dnBh.html
(当然、この手の基地外荒らしはIDも切り替えまくるから、なかなか尻尾を出さないんだけどね)


このIDが同じなのにワッチョイだけが切り替わるってのは、こいつ以外にもたまに見かけるからな
決まって基地外荒らしにしか起きない事例

少なくともApple板では、コロコロ君の荒らし&乱立対策で議論してきたから、前提条件が全然違うな。
tatesugiと即死タイマーのメリットとデメリット教えてよ。

>>415
Apple板のコロコロ君はトリップとIDの被りで自演判明したから、そんな高度なことはやりきらんよw

>>416
そうそう。IDコロコロのなりすましに対してはメリット無いです。

TATESUGIはスレをお手軽に乱立される事に対して抑止できる、即死タイマーは残置されたスレを10数日後に落とす、なので目的が違いますね。
両方とも全住民が同じ影響を受けるのがデメリットですね。

WWDCでまた乱立が増えるだろうなと思ったので乱立防止のニーズがあるか一応聞いてみた感じ。

>>418
tatesugiはコロコロされても乱立しにくくなるの？

>>419
IDは関係なくて、IPグループ(xxx.xxx.xxx.xxxの先頭のxxx)の単位でテーブルが作られてそのテーブルでスレ立て権利が平等に得られる仕組み。
TATESUGI=32だったら32個のIPグループが全てスレ立てした後にまたスレ立ての権利が回ってくる感じみたい。

低頻度でしかスレ立てしない人とか、荒らしと異なるIPグループの人は影響を感じにくいと思う。

>>420
いいじゃん。
Apple板の乱立対策には効果ありそうね。
主導して進めて下さい。

コロコロ君はApple Watchスレで正体バレて大人しいから、議論荒らされずにすんなり導入出来るんじゃない？

大人しくなったよなー
具合でも悪いんじゃないかと心配してしまうわ

>>423
よりによって一番敵視してテンプレでも名指しで出禁にしてた奴にジエンを暴かれたからな。
ショックもでかかろう。
それでなきゃ、あんなにスムーズに進んだ統合を邪魔しなかったわけがない。

>>424
コロコロがいなけりゃ、良心のある板なんだよな。

>>421
ちょっと運営に相談してきてみます。

>>426
フットワーク軽くていいね
俺は大賛成だから楽しみにしてます

>>427
相談してきました。回答は現状維持でした。

現状の設定値がTATESUGI=64 なので、書き込み数に比して大きめの値との事で、現設定で秋の発表会あたりの書き込み数増まで様子見てくれとの事です。

あと他の対策として、1が酷いテンプレの場合に1をレス削除依頼を出来るか聞いたけど、1をあぼーんにするとスレタイもあぼーんになるから難しいとの事。ガイドラインに抵触する内容なら削除する可能性はあるかもで。
(差別的とか誹謗中傷とか)

という事で人が増える時期まで様子見でその後の状態を見てまたご相談に行ってきます。

相談して回答もらったurlは貼らないのかな？

>>429
ヘボい交渉でごめんなさい。以下スレの402以降のササクッテロです。出先なのでモバイル回線。

☆削除整理板雑談スレッド16☆
http://2chb.net/r/saku/1515157583/

この板って毎日新スレほとんど立たないよね
TATESUGI=64で十分でしょ

>>431
まあ人が増える時期に荒れたら考えましょうって事で。
予防はしないスタイル。

今、Apple板には平和が戻ってきた、ってことでいいのかな？

コロコロ君が自爆してどっかいったから平和だね。

よかったー

今はウソぴょんが暴れてるけどあんなの荒らしの内に入らんわな
他がキチガイ過ぎて

麻痺は逝かん

結局ワッチョイ導入って見送られたの？

ワッチョイ強制自体は勝手に申請されたんで運営もスルーした形かな
apple板に対しては警告からの重複スレをスレストなど管理権限を行使した
これが原因か他の原因か分からないが荒らしは消えた

>>439
これからまたしばらく荒れそうだけどね
削除板で運営が同タイトルのスレの併存 多分2つまでとは思うけど許可した

削除人も重複したらさっさと削除したらいいのに様子見ますとかやるからな

解決済みの問題を蒸し返してる乱立側の肩を持つとかありえんわ

Apple Watchスレでコロコロ君剤かわ活動再開したからワッチョイ導入議論を復活させようかね。

ワッチョイ導入は荒らし対策ではなく、利便性向上のためですのでそのつもりでお願いします。

ワッチョイ導入以前にアンチ行為の禁止をローカルルールに入れる方が先

禁止行為にしたらかなりアホは減る

>>445
別スレ立てて議論しよう。
追い出してるんじゃなくて、いい考えだと思ってるからだよ。

>>438
運営は設定変更活動を1年以上してない。もうやらんだろう。

あとは各板の自助で。

諦めたら終わり

ローカルルールも設定変更の一環だな。ローカルルール変更や名無し名変更も一件も処理されていない。もう処理されないだろう。

なので板ごとの自助で対応。徹底した無視かね。

無視だとコロコロ君の思うままになるから、徹底して対抗するしかないよ。

荒らし対策
1.ローカルルール変更
2.ワッチョイ導入
3.板わけ

2はダメだったし、1も無理となると
3でワッチョイ有りと無しでわけるのはダメなの？
2だと抵抗大きかったけど3なら板がそのまま残るし反対少なそう

運営がAirスレとApple Watchスレの削除依頼見送った
両方とも話し合って決まったテンプレなのに後でなし崩しにする事を認めたわけだw
テンプレの内容は正反対だけど話し合いの意味はなくなった

削除依頼の項目違いの指摘入ってたから、乱立じゃなくて重複で削除されるのでは？

Apple板で重複を理由にしたスレ削除ってあったかな？

>>451
設定変更すらしないのに新板とか遥かに手間かかるだろうから無いでしょ。

Aceさんは、今それどころではないから

>>452
Airスレは削除人がコロコロ君に対してアンチスレに改名せいって言ってた。かなりド直球。

>>457
おすすめしますだから命令ではない

>>457
前提として3ヶ月前に話し合いが行われてアンチテンプレ側がスレタイ取得した この時点で解決済みになった
その後とあと数ヶ月間意義もなく揉める事なく容認してきた
それを突然今更テンプレ削ったスレ立てた
Apple Watchと立場は違うけど話し合って決めた事を後で不満言って変更認めたら話し合いの意味がなくなるやん

>>458
削除人のお言葉をガン無視ね

>>460
オススメと命令では違う
何より前提として解決済みの話
3ヶ月前にあのテンプレはお互い了承してるんだよ

おススメとか言われちゃった人いままで見たこと無いよ。恭しく言うことで嫌味混ぜてるんだよ。

まあ削除人の言う事を無視するのは分かった。

>>460
過去スレ読むといいわ
スレ出ていくと総合スレやiOS板にワッチョイスレ立てて一度スレの権利を放棄
その後人が集まらないから戻ってきてテンプレ変更要求
話し合いの末スレ消化の早い方がスレタイ取得する事にしようと勝負吹っかけるも負ける
負けてあと反論も異議も申し立てないで3か月かん現テンプレを容認
突如テンプレを削除したスレ乱立
これを容認したら話し合いの意味がなくなる

>>463
過去に話し合いがなければだけど
一度納得して放置して今更変えてくれはないよね

話逸らすねえ。削除人からアンチスレにスレタイを変更するようにオススメされた事実を受け止めて下さい。

命令なら従うよ
一人の失言でアンチスレってなってるけど
また削除依頼出されたらそこは訂正するだけ

過去に解決済みなのちゃんと話したのか？
時計スレもこのままいくとAirスレ同様乱立状態長くなりそうだわ
運営というか削除人はあれ過去スレ読んだり過去の取り決めとか斟酌してるだろうか？
その辺を一度聞いてみたいけど削除スレって質問ダメなんだろ？こういうのってどこで聞けばいいの？

多分読んでないというか読むわけがない そんな暇じゃない
だから削除スレの書き込みが全て

>>468
質問しても多分返信ないだけ

削除人がするのは削除してもいいかだけ
5ch全体で言えるけど重複スレは申請後何日か削除する
揉め事があったり書き込みがある場合は様子見する
判断基準はそれだけだから削除させたいならあんな埋め立てしてたらしてもらえない

運営が動く提案が出来る奴　⇒　大人
運営に様子見られる提案しか出来ない奴　⇒　ワガママで世間知らずなガキ

てことで、大変に分かりやすいｗｗｗ

Apple Watchの時くらいにならないと動かん
同タイトルのスレは4つ作れるけどスレタイ確保のためにそれを新スレになる度に繰り返してすごい数だった

>>473
Watchの統合では運営は2回対応した
最初はお前の言う大量の有休スレ削除。

二度目は残った活性のある2スレの統合だが、
こっちはよく2スレで方向が纏まったと思うよ。
だから運営も動いたんだろ。

Apple Watchはまたテンプレで話し合うみたいなこと言ってるなw
話し合ってる間にスレが2つでおさまるならいいけどあいつらスレ立てまくるぞ

>>475
今回のスレ並立で話し合うことはない。
相手は対案なくただ反抗してるだけだから議論もない。

もうすぐ新製品の発表で怒涛の書き込みが起きるから、
今のせこい荒らしは全部流されるよ。

数スレが消費され10月くらいに勢いが落ち着いた時、
どんな形でスレが続いているのか見当もつかないね。

じゃあ書き直すわ

運営が動く状況まで皆の意見を纏め、提案できる時期を正しく判断して、提案できる奴　⇒　大人
運営が動く状況も理解せず、ただ自分の我儘を思いつきで提案して、様子を見られる奴　⇒　世間知らずなガキ

ということで、うん、分かりやすいｗｗｗ

コロコロ君、楽天回線でもワッチョイ買ったのかよ。
削除依頼スレでもなりすましする気満々やな。

ワッチョイじゃない浪人だね。書き損じすまん。

>>478
飛行機ビュンビュンじゃないなら浪人だとかさすがに妄想過ぎるな
そもそも同一人かもわからんし

>>480
削除整理板の話や

>>481
そうなんだ

Apple Watchは何で埋め立ててるの？
スレのルールでは改変スレもそのまま流用する的な流れじゃなかった？

>>483
埋めてるやつは改変スレが嫌だからだろ？

>スレのルールでは改変スレもそのまま流用する的な流れじゃなかった？
それを言うならテンプレ改変はスレの禁止事項だからな。

つか、またこんなところで他人様に迷惑かけてんじゃねーよ。巣に戻るぞ！

>>484
改変は禁止だけど改変されたら修正スレ立てずにそのスレを使い切りましょうねって決まりだよ

>>485
Watchスレ固有の話をここですんな！スレチなんだよ
315の腐ったほうのスレで相手してやるから来い。もうここには書くな！

こういう人が荒らしてるのか 納得

ワッチョイで解決するよ

>>488
俺のことなら、たまの移動時以外はIDを固定してる。
俺が書き込むとだいたい早々に特定される。
だからワッチョイが入っても変わらんよ？ご自由にどうぞ。

>>489
こいつ45じぃだなw

キャラ立ちしてる奴にワッチョイは意味が無い
匿名IDの荒らし専用対策だろ

ワッチョイはNG設定すると1週間継続することが利点かな。あとはプロバイダ単位のNGも出来るのかな。まあとても便利だ。

ワッチョイを嫌がるのはIT音痴で的外れな心配をしている人か、荒らしがやりにくくなる人。

板わけた方がいいよ
ワッチョイは抵抗勢力多いから多分無理
有と無で板わけたら有には変なの来ないし無には荒らし隔離板になる

今は運営の設定変更作業が無いから以下対策は無理
・ワッチョイ導入
・ローカルルール変更
・新板設立

春頃はやってくれた対策。もうやらなさげ。
・TATESUGI変更
・即死タイマー設定

でも今回の乱立でiPad Air5スレは元の住民の少なさゆえか、まとまって秩序だてて移動出来た感じ。人口多いスレは難しいね。一人が100レス、200レス書き込んでいるスレを見てもそれに気付かない人は多い。

運営が今動いてないのかよ

>>496
お前のためにアップデートしよう

運営が動く状況まで皆の意見を纏め、提案できる時期を正しく判断して、正しい言葉で提案し運営を動かせる奴　⇒　大人
運営が動く状況も理解せず、ただ自分の我儘を思いつきで提案して、様子を見られ、運営動かねーと文句タレる奴　⇒　世間知らずなガキ

>>497
つまりワッチョイ導入してもらえなかったApple板住人は子供ってことw

>>498
「Apple板住人」はくくり過ぎだな。運営が動いた事例はいくつかある。
「このスレで延々と議論してる住人」でいいんじゃね？ｗｗｗ

反対多い時点で板わけに切り替えないからワッチョイ導入派は頭が悪い
結局板わけすることで書き込み減るとかスケベ心あるからダメなんだよ
そんな荒らしが嫌ならワッチョイだけの板作ってガチガチにしたらいい
程よい荒らしならスレの賑わいくらいに思ってるんだろうよ

具体的な議論になってないからIDころころが頑張ってるなとしか思わんよ
板分けるにしろそれに対する根拠が出てない

一応言っとくけどこの書き込みは春にもしました進歩のなさにがっかりです

>>501
じゃあアンチスレと信者スレで板わけすっか？
結局混在してるから荒れる

コロコロ君そもそも泥信者だからね。立てるならアンチスレとスレタイ明記して立ててくれ。それなら止めないから勝手にやってくれ。

>>503
ローカルルール作ってくれ
アンチスレ禁止でいい
ローカルルールに関しては板内の合意の形成をしといたらいいんじゃないか？
合意しとけば合意済という大義名分はできるし運営を動かしやすいでしょ

>>504
コロコロ君は削除人におすすめされたとおりアンチスレって明記してスレ立てよろしく。

>>505
誰と勘違いしてるか知らんがお前は単発はみんなコロコロ君に見えるのか？ 病気か？

Airスレの話なんて一切してなかったのに突然のコロコロ君認定ｗ
単発がそんな怖いのかよ

あと議論したければ自治スレでやってくれ。自治スレで議論するのが筋でしょう。

触れるな危険
こいつは糖質君だなｗ妄想激しい

たぶん話し合って申請してもスルーされるよ
不満のはけ口として議論するのは自由だけど

ここはワッチョイ導入について話し合うスレであって
諦めさせるスレではありません
現状に問題があるから改善のためにワッチョイを導入するんですけど

>>511
もはやワッチョイ導入自体が目的になってて
なぜワッチョイ導入で何が解決できるのか見失ってて草ｗｗｗ

>>511
・Ace氏が作業スレに現れたのは21年9月が最後、以降は不具合訂正含めたあらゆる依頼が未処理

・Apple板のワッチョイ導入の設定変更は22年1月に依頼済み

事実はその2点。作業スレは以下。

■ 板設定変更依頼スレッド26
http://2chb.net/r/operate/1608968407/391



あと別件の削除依頼での削除人コメント
＞・基本的に削除依頼者以外からの依頼取り下げ願い自体は考慮しません

とあり、運営への依頼というものは依頼人本人しか取り下げされないので前述のワッチョイ設定依頼は継続中。

>>513
半年以上前から放置されてる依頼を「依頼は継続中」って言っちゃうんだｗ
それでこれから何年もずっと待つつもりなんだね？

やっぱ「問題解決」が目的じゃないんだねぇｗｗｗｗ

ワッチョイってどんな形で申請されたんだ？
原則ワッチョイなしでコード入れてワッチョイにする感じ？

まあ、今後に設定変更依頼が処理される事は全板無いだろう。ローカルルール変更、新板設立も同様。

掲示板全体がどうなってるかも知らないのかな？

>>517
いいから大人しく待っとけよ。「依頼継続中」なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

ACE氏って何者なんだ？
普段は何してる人なの？

>>511
・現状に問題がある
・現状特に問題ない
この認識の相違が全てを物語ってるな

>>513
依頼済みでスルーされてるのに、また拙速に議論し
再依頼しても意味ないってことだな

議論としては既に終わっていて、運営に申請済みなんだが

>>521
じゃあ対応待ちだな。

５年待って答えが来なかったらフォローしよう

定期的に荒れてるのはvipや何jで過疎スレ攻め込もう的なスレ立てて遊んでるのいたのもある
vipスレ落ちても荒らしはしつこくしてる感じだわ

ワッチョイ導入もそうだがiOS板と併合してもよくないかと思うことが多々ある

Apple板の閉鎖でも良いんだよな

でも名前はApple板の方が分かりやすい

それは、慣れだ

なに勝手なことを言ってるんだよ、ヲタク。

>>527
いやAppleといえばApple関連全般、iOSはAppleのOSの一つだろう

じゃあ、iOS板の名前変更依頼を出して

>>524
みんなで一斉のせいでiOS板に移住でよいかなと。
板をまたがれば重複スレじゃなくなるし、Apple板側の荒らしの自演スレが見えにくくなるので定着の確率が上がると思うわ。

>>530
変更依頼が処理される事はもう無いからiOS板のままでいいでしょ。iOS板もスマホゲーム板とのの棲み分けしかローカルルールに書いてないし。

>>530
じゃなくてそのためのこの板のワッチョイ導入議論じゃないのかこのスレって
むしろiOS板廃止でここに集約でいいわ
っても書かれてるように依頼出しても処理されない
そこはどうしようもない