- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net：2015/07/05(日) 17:37:15.32 ID:R3c0yiQj0
- 前スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1434197586
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 18:58:55.23 ID:4nSKU3RxO
- 2
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 19:22:56.74 ID:29hUFHP90
- ＪＡＬ元管理職乙
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 20:54:31.82 ID:mA2G7SAwO
- 早く宮古と石垣を再開してください
でも、石垣空港にカウンターを置く場所がもう無い・・・
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 02:43:29.84 ID:CTo7u5qh0
- イントレピッド案可決でエアアジア傘下がいい
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 09:09:06.55 ID:fKiggtki0
- JALがイントレピッドとCITからA330を格安で購入してSKYNEXTに改修して使えばいい
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 09:10:04.84 ID:N/w2jYA80
- 債権者集会後も欠航祭りが終わらないなら羽田5枠は没シュート！！！
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 09:11:10.60 ID:/lf3xyA80
- 来月5日まで資金は持たないと思うわ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 09:50:02.87 ID:s2i+W/Nq0
- 再破綻したらピーチと新生エアアジアジャパンに羽田6枠づつ配分で
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 13:06:34.44 ID:Qm+HIHVH0
- >>6
認可の関係で使えるのは2年後だけど。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 13:09:30.80 ID:C09mOajG0
- スカイマーク破綻後のドタキャン偽装というか計画的減便乱発で
利用者数総量規制と引き換えに閑散路線群搭乗率向上と減便回数分の
着陸料減額など費用は圧縮されており財務状態は改善されていると
推測されるが小松能登富山に小型機投入して羽田便数は維持するぞ
というANAの経営方針はどうなったのかな。
三井住友フィナンシャルグループはボーイングから約9700億円もの
航空機購入したりGEコーポレートファイナンスから約2700億円もの
欧州小企業個人向け債権を購入したり昨年度事業が活発化していたのが
仇となって今年度は余力が無さそうだからこその揶揄のコメントだよね。
SMBCアビエーションは約1兆4514億円ものエアバス航空機の購入契約を
締結していたのにスカイマーク関連で6月に破棄したからエアバスと
ロールスロイスは訴訟準備中だそうな。
三井住友フィナンシャルグループが助かるには全日本空輸は勿体無いため
相模鉄道とかいうゴミを隣接民鉄会社にでも売り飛ばして何とか凌げよ。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:29:50.18 ID:Rogx1ecw0
- 羽田枠は10枠程没収でいいと思うわ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:30:52.56 ID:6hWMFZzf0
- アナグロ傘下になるなら羽田枠36み要らんだろ！！
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:39:20.22 ID:uzwrv+bf0
- 羽田6枠返上でJAL傘下だな
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:42:31.39 ID:JNdu094I0
- A330は返品せずに根性で又貸し先を探すべきだったな
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:50:15.55 ID:OWndKgy60
- ,､
＿ /f:|
,f'´i::::｀＼ /::l::|
＿＿＿＿＿__f'::_:::::::::::::,､====;::|＝＝--､
｀ー--::､､:_:::_::_:::::::｀ヽ:[i〉〈i]:::::::ノ'''''"""￣
（(_) （(_)￣｀ｰ-'─ﾞ'''"´
−ジェットストリーム−
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 16:47:11.95 ID:r33iQNzA0
- >>4
石垣は大サービスや撤退予告をしても地元民が乗らなかったから無理だろ
宮古なら復活はあるかもな
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 17:38:12.87 ID:TEFAGCYg0
- スカイの御用新聞だった日経はどうした？最近煽り記事が全くないが。
当然、佐山や井手、ANA、エアバス、イントレには取材して動向は掴んで
いるはずなのに記事にならない。報道規制や報道管制でもあるのだろうか？
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 18:54:06.78 ID:dbEHSmMe0
- >>18
バカ？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 19:22:07.11 ID:TEFAGCYg0
- >>19
人をバカ扱いする前にちゃんと答えてからにしろよ。それが大人だし常識人ｗ
分かった？オコチャマｗ
- 21 ：テンプレ：2015/07/06(月) 20:03:45.84 ID:NSFnpDwq0
- <公式HP> http://www.skymark.co.jp/
<スカイパックツアーズ> http://www.skypaktours.co.jp/
運賃・運航ダイヤについては http://www.skymark.co.jp/ja/news/
<過去スレ>
スカイマークBC84便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1436085435
スカイマークBC83便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1434197586
スカイマーク BC082便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1432963928
スカイマーク BC081便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1431489222
スカイマーク BC080便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1429330998
スカイマーク BC079便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1426932364
スカイマーク BC078便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1425517902
スカイマーク BC076便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1423745360
スカイマーク BC073便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1422498074 ←実質75便
スカイマークBC51便 A330は崩壊の第一歩
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1391399431 ←実質74便
スカイマーク BC072便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1422497311 ←実質73便
スカイマーク BC071便
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1421335457 ←実質72便
71 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1421362735
70 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1419625382
69 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1418456468
68 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1416928011
67 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1416049381
66 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1414494134
65 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1412266688
64 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410501797
63 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409012170
62 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1408027098
61 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1407385956
- 22 ：過去スレ：2015/07/06(月) 20:04:38.38 ID:NSFnpDwq0
- 60 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406989559
59 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406771340
58 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406634828
57 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405862952
56 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1403015099
55 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1400649521
54 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1398584281
53 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395483195
52 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1393308455
51 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1391411270
50 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1388895354
49 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1385740524
48 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1383612284
47 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1380421555
46 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1376568503
45 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1371238614
44 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1365231002
43 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1361012181
42 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1357890725
41 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1352690931 ←実質41便
40 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1352506480
39 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1348935689
38 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1346043547
37 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343030670
36 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1341137677
35 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1339347389
34 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1337940369
33 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1335797914
32 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1334151243
31 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1333068451
30 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1331577683
29 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1330003859
28 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1328175614
27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326906288
26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1325029495
25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323872015
24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1322795644
23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1321075767
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1320656359
21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1320080301
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318734013
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1315918302
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311541628
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1306883507
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1300625526
15 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1296136053
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1290147146
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1285590816
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1270975307
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254457963
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235057928
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211812371
08 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1186886495
07 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1177375279
06 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1172631317
05 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1166211116
04 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1159095286
03 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1155999291
02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147509243
01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132822985
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 20:17:56.41 ID:dbEHSmMe0
- >>20
大人はそんな親切じゃない
バカか？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 20:42:37.89 ID:TEFAGCYg0
- >>23
悲しい奴だな。今の日本を象徴する嘆かわしいに尽きる。お前、愛情を受けたことも
ないし人への愛情もないだろう。日本人はお前のような人間ばかりではない。だから
スカイの再生を望む人間もいる。もっと大人になれよ。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 23:45:36.57 ID:Axj3lrf30
- 資金繰りだけど赤字路線を整理したのであまり心配無いと思う
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 23:59:19.76 ID:r33iQNzA0
- ありえない記事が出ると青の状況が悪いのか心配になる
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 02:01:58.93 ID:45118wpP0
- >>24
お子ちゃま全開
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 06:52:44.25 ID:ND/WbEzA0
- イントレピッド案可決でJAL傘下がいい
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 09:11:28.06 ID:BIe1P07l0
- エアアジア傘下がいい
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 09:16:56.77 ID:xhBV27VD0
- 欠航祭りが終わらないなら冬ダイヤで羽田5枠は没シュート！！！
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 09:48:52.57 ID:PBg3amNA0
- 運航停止で羽田枠再配分がいい
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 09:54:56.80 ID:NIil0Kbn0
- >>24
ガキw
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 11:33:17.20 ID:8ULItlYc0
- 米国の航空会社は既存の航空機の座席数を増やしている
http://jp.wsj.com/articles/SB10608521192908353573604581091251035988120?google_editors_picks=true
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 11:47:24.73 ID:hedfsskK0
- ボーイングは座席の変更が容易だから。座席を少し増やすくらいならA320でもできるが。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 11:58:08.48 ID:hedfsskK0
- 今日スカイマークが開いた債権者集会ではANA主導の計画が説明されたよ。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:19:41.95 ID:beJMmvR70
- 説明じゃなくて説教の間違いじゃ？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:47:17.80 ID:Z9Taiy200
- イントレピッドに頑張ってほしい
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 13:00:25.44 ID:tiJJQ4oA0
- スカイ自身がANA主導を望んでいるのだからイントレピッドは潔く諦めるべきだ。
ついでにエアアジア、JAL、デルタを推す厨もいなくなれ。目障りだ。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 13:17:07.21 ID:QvAkNrTr0
- ただ、穴のなかには反対はが多数いるからな。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 13:25:42.98 ID:pcu1vak80
- そもそもスカイ自身で決められる話じゃない
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 13:36:36.99 ID:zwfVL7i70
- 昼のＴＢＳニュース
スカイマークの債権者集会が開かれる
２つの計画案がいずれも否決されて、再建がいったん白紙に戻る可能性もあります
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2534517.html
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 14:09:12.86 ID:Bu3L503d0
- >>41
スカイマーク２次破綻、精算確定だね
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 14:20:21.00 ID:BjpRZ+C70
- >>33
まあ 買い上げ機材だから更新時期にエコノミーに落としてるんだろうね
そんな型落ちリース機を借主負担で設備更新やるところはない
最初から整備済み中古を探したほうが安い
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 14:38:41.50 ID:kW6rGcNP0
- 41の記事のコメントだがインテグラルの経営権はともかく債権総額按分なのに
再建プラン2つとも否決な投票結果を想定しているとはどういうことだろうか。
全日空三井住友銀行陣営はB738リース会社を巻き込んでも15.95％と劣勢だが
ドイツ銀行主導のIAP陣営はエアバス社とあわせて56.8％と磐石に見えても
エアバス社は日本企業製造技術の凋落シンボル案件として重工3社とも今後は
出入禁止となり独自開発する羽目に遭うからね。
航空局を除く国交省全体や経産省など国際開発協力施策の失敗責任回避から
一発大逆転成功させるには重工3社とロールスロイス社とエアバス社との共闘を
組ませるなら51.84％か。
イントレピッドIAP 1150億円 32.18％ A330×7機 ドイツ銀行
エアバス社 880億円 24.62％ A380×2機 ドイツ銀行 MHI＆KHI＆IHI
コマーシャルインベストCIT 493億円 13.79％ A330×3機 伊藤忠＆東京センチュリーリース
ロールスロイス社 480億円 13.43％ エアバス12機のエンジン 丸紅＆KHI＆IHI
その他 570億円 15.95％ B737全機およびマスタング
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 14:46:56.51 ID:vwIVyxSN0
- グダグダSKY
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:36:25.83 ID:8ULItlYc0
- いつの間にかＡＮＡ主導なんだなw
この場合はスカイ＝インテと読みかえればいいのかな
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2015070700044
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:39:25.44 ID:LV5xwIPz0
- 2つとも否決で運航停止で羽田枠再配分でいいよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:40:55.40 ID:Bu3L503d0
- >>47
スカイマーク２次破綻、精算確定→運行停止→羽田再配分
これで間違いないね
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:42:17.61 ID:96RL4ZWA0
- イントレピッド案可決で第三極維持
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:42:59.64 ID:GW6zs5ii0
- イントレ案可決でJAL傘下がいい
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:44:07.01 ID:VugU/S4x0
- 届出額3089億円が1522億円に減らされも議決権ベースで
イントレ38.1％、エアバス28.9％、ロールスロイス15.7％、CIT13.5％、その他3.8％
過半数にするにはANA案で大口3社の同意、イントレ案で大口3社のうち1社の同意が必要なのか
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:47:36.26 ID:+bfHwQXz0
- 運航停止になっても茨城空港はFDA 神戸はソラシド FDA 那覇はソラシド ピーチが引き継ぐから問題ない
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:49:01.64 ID:z4GRkCNm0
- イントレ案可決でエアアジア傘下がいい
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 16:07:57.63 ID:ybekbBOG0
- >>51
ロールスロイスにとってＡＮＡは重要顧客だという事を忘れてはならない。
エアバスだって、必ずしもイントレピット案に賛成するとも限らない。
まぁ、今、ああだこうだと云っても、先行き不透明！
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 17:04:23.41 ID:tiJJQ4oA0
- 再生案は「債権者の過半数」と「合計で債権額の２分の１以上を持つ債権者」の賛成が必要だが
イントレ案は「債権者の過半数」をクリアできないだろう。大多数の債権者はANA参画案を支持
すると思う。ただ「合計で債権額の２分の１以上を持つ債権者」でエアバスがイントレ案に賛成
するとANA案は否決される。だからどちらも否決される可能性が大いにあるな。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 17:16:13.07 ID:GyKgsZHu0
- スカイマーク 独自の再生計画案に支持求める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150707/k10010142051000.html
>太田国土交通大臣は閣議の後の会見で「再生計画案については今後、債権者集会に向けて引き続き関係者の間で調整が
>行われるものだと考えている」と述べ、来月５日に開かれる２つの計画案の可否を問う債権者集会に向けて、交渉が続くという
>見方を示しました。そのうえで太田大臣は「事業再生については、安全運航や利用者利便、それに日本の航空市場における
>競争環境の確保が重要だと思っている。今後の推移を注視していきたい」と述べました。
と、無責任な発言・・・
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 19:02:32.51 ID:8ULItlYc0
- 支援当初、佐山氏は第三極にはこだわらないと言っていたが
どうやら前言撤回かな。それとも影響力の低下だろうか。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 19:31:06.30 ID:XR43h/k/0
- 三井住友SMBCアビエーションキャピタルというリース屋が昨年の円安進行前に
エアバス機の購入契約書を交わしたのにもかかわらずスカイマークにあやかって
先月ドタキャンしたおかげでエアバス社やロールスロイス社はオプション85機を
除いた確定30機相当の訴訟を準備しているようだね。
もしこの訴訟に負ければ三井住友銀行はANAホールディングスのグループ全体に
まとめてツケを回すつもりだからANA支配下になってしまうとスカイマークにも
西久保氏曰く付き10機以外に割当数がボーナス加算される可能性が高いのかな。
A320neo 1億0666万米ドル×USDJPY123.4円×110機≒1兆4478億円
A320ceo 9700万米ドル×USDJPY123.4円×5機≒596億5500万円
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 19:55:13.75 ID:XR43h/k/0
- これってスカイマーク以外にも昨年秋の円安急速進行の罠に嵌った
馬鹿企業があったようでそこが経営権をネメている構図なんだね。
SMBCが契約書を交わしたよ♪ってウキウキし過ぎっぷりがｗ
http://www.smbc.co.jp/news/j600895_01.html
英ロイターですがエアバス機と英ロールスロイスエンジンを毎度あり〜☆だそうで。
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OU0YF20150614
米ブルームバーグですがSMBCはシラネーヨだってさ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NPYFLD6JIJUQ01.html
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:22:44.47 ID:8ULItlYc0
- ANA主導は小細工がいっぱいのような気がするな。
とにかくｲﾝﾄﾚﾋﾟｯﾄ案町田な
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:36:36.36 ID:0Lka60JG0
- 昨年の英ファーンボロ航空ショーでA320を115機発注
↓
パリ航空ショーで追加30機の発注がありそうbyブルームバーグ
↓
SMBC「検討していない」
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 21:25:55.53 ID:tiJJQ4oA0
- エアバスは日本という国に幻滅してそうだ。ただ白人に負けないしたたかな日本
になりつつあるのは喜ばしいこと。スカイのドタキャンはいただけないが。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 21:26:32.13 ID:GyKgsZHu0
- 誰か日経の記事待ってたっけ？
スカイマークが債権者説明会 ＡＮＡ「支えられるのは我々」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HP4_X00C15A7TI1000/
>米イントレピッド・アビエーションの代理人からは「ＡＮＡの支援によって航空第三極というスカイマークの存在意義が失われる
>のではないか」との声が上がった。答弁したＡＮＡ幹部は「運賃設定や路線・便数計画の決定プロセスにＡＮＡは関与せず、経
>営の独立性は保たれる」と説明した。
・・・よくもしゃーしゃーと言ったもんだ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:08:13.51 ID:LxT6WbUg0
- ソラシドもエアドゥも見事に独立を守ってますからね
彼らに失礼だ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:10:52.58 ID:is8JCvc90
- Able-D入れなければ大丈夫
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:49:29.52 ID:8ULItlYc0
- 原因は証明書の失効だっけ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 23:42:14.68 ID:5k5fbwbo0
- スターフライヤー「…」
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 23:45:35.66 ID:bPVH+vkX0
- 次の債権者集会までにANAとイントレが歩み寄るんじゃない？
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:18:43.99 ID:CXRLNuOu0
- いいんじゃないか。スカイ自信anaと仕事をしたくないなら、自分たちで再建すれば。
但し、10便は、国が没収ですね。インセンテイブでもらったぶん。
それで、明日からの運転資金もドイツ銀行から調達のするのかな。外出規制にひっかからないか。
商いは、相手の与信限度を考えないと。イントレもエアバスも、被害者ずらしてるが、西久保と同じ。共犯者だよ。
さどうする、時間が経過するほど。スカイは、不利になっていくようだ。
ここで、ana案を飲むなら、破綻の前に飲むべきだった。今となっては、無条件降伏しかないようなきがする。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 03:24:29.60 ID:LVD4+DIP0
- 両案否決も有り得る・・・・・時事 昨日記事
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015070700824
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 03:41:34.40 ID:E5jD9hNz0
- >>64
「失礼だ」名言すぐるw
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 04:58:04.90 ID:h/P2cm/t0
- >>24
スカイマーク板らしいお子様おつむwwwww
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 06:46:23.14 ID:yHTQXK0P0
- >>残りの債権者の大半は国内企業で「外国企業がスポンサーになると羽田空港発着枠を維持できない」（西日本の企業）と、
イントレピッド主導の再建を危ぶむ見方もある。債権額と債権者数で多数派が食い違った場合、債権者集会をやり直すことになる。
それまで資金繰りは持つのかね？インテグラルは耐えられるのかね？90億円しか出せないのなら半年も持たない。第1Qの財務諸表
を早く見たい。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 07:10:52.47 ID:BGgl38Wm0
- スカイマークvs大口債権者、舌戦の一部始終
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150708-00076140-toyo-bus_all
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 08:12:39.24 ID:oMdtQZcp0
- 糞ANA必死だなww
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 08:49:52.68 ID:yHTQXK0P0
- ANA案が通るにはエアバス、ロールスロイス、CITの3社がイントレ案に反対する必要がある。
イントレ案はこの3社とイントレピッドが賛成しても債権者197社の過半数は取れない。
結論は両案否決で再投票の可能性が大だが1ヶ月や2ヶ月では代案は出そうにないので再建を
諦めて会社清算に移行せざるを得ないのじゃないか。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 09:11:32.52 ID:a5ebj3mJ0
- 上田弁護士とスカイマーク側との“攻防”が続き、説明会も終わろうとした時、
マイクを手に取った人物がいた。スカイマークの井手隆司会長だ。
「そもそも、われわれがANAとスポンサー契約を結ぶに当たって、
最大債権者であるイントレピッドから『ANAの支援をもらうべき』という意見をもらい、
ANAと話を進めてきた。そこはよくご理解いただきたい」
ANAが梯子外すからだろ。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 09:12:08.66 ID:eHEHUCFe0
- >>74
上田弁護士:条件を満たせば、外国のエアラインでも構わないということか。
長峯取締役:基本的には、国土交通省の考えにのっとった判断になる。
長峯外国のエアラインでも大丈夫と認めたなwww
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 09:13:30.28 ID:JjbvO0SP0
- イントレピッドには15日の説明会でエアアジア スポンサー案を提示してほしい
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 09:15:03.26 ID:a5ebj3mJ0
- 長峯取締役：仮に外国のエアラインに同様の支援ができるかというと、
スカイマークは羽田に拠点があるので、整備士は日本の資格を充足しなければならない。
安全運航を維持するためには、国土交通省と調整する仕組みやノウハウ、能力がないといけない。
外国のエアラインがスポンサーとなるスカイマークの再生の蓋然性については、疑問を持たざるをえない。
上田弁護士：条件を満たせば、外国のエアラインでも構わないということか。
長峯取締役：基本的には、国土交通省の考えにのっとった判断になる。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 09:37:27.10 ID:/7I1OkjY0
- >>77
イントレがANAとの契約時にもっとつめておけばよかったのかもしれないが
合法であってもビジネス社会でANAのふるまいが好ましくないのは明らか。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 10:00:29.09 ID:yGVspaMe0
- まぁこんなところか。
エアバス機10機と三菱UFJとみずほと野村は叩き出せプラン
井出氏＆有森氏 債権持分無し
SMBCアビエーション B737-800型27機のうち1機相当の持分 満期償還後は返却
エアバス機10機は他社に又貸しして三井住友とANAを排除しろプラン
イントレピッドIAP ドイツ銀行 1150億円 32.18％
エアバス機10機をゴミ扱いしないでスカイマークは使用し続けろプラン
エアバス社 MHI＆KHI＆IHI 880億円 24.62％
伊藤忠＆東京センチュリーリース コマーシャルインベストCIT 493億円 13.79％
ロールスロイス社 丸紅＆KHI＆IHI 480億円 13.43％
UFJの援護射撃はするがリース満期償還まで共益債権として満額払ってくれればいいよプラン
三菱MC＆野村BBAM B737-800型27機のうち6機相当の持分 満期償還後の再々リース可能
そもそも蚊帳の外だしリース満期償還まで共益債権として満額払ってくれればいいよプラン
リース屋欧米中各社 B737-800型27機のうち20機相当の持分 満期償還後は返却
マスタングさえあればそれでいい後は任せたよプラン
西久保氏 1月初旬拠出した共益債権の運転資金7億円
経営権は握ったから両面待ちプラン
インテグラル 1月下旬拠出した共益債権の運転資金45億円
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 10:18:33.37 ID:vyYKOTsY0
- スカイマーク２次破綻、スカイマーク精算確定→スカイマーク運行停止→羽田再配分
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 11:10:34.69 ID:w0Dkl7CA0
- JAL傘下がいい
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 11:23:24.98 ID:GVFsRkDR0
- また、井出か。それでは、anaは間違いなく降りるだろう。それを狙うならそれでいい。
これを収集するのには、1000億円は必要だろう。もう、JALでさえも、スカイの救済には興味がないはず。
スカイ解散後のスロットの分ドリ合戦に目がいってるんじゃないか。
エアバス次第だな、機材の改造は弊社で無償実施するならまだ希望が持てるが。条件を変更しない限りスカイ解散。
Anaは、その選択肢も考えてると思うよ。スカイを残す意義は、結局役所のメンツだから。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 11:34:16.57 ID:F0Uskru60
- JALなんかは親に総取りされるＡＮＡ案を通されるんだったら損して元取れで
ダミーでインピ案ぶつけて総否決されて法的処理になってジェットスターやＦＤＡとか天草エアラインまで
使い切って羽田枠を乗っ取ったほうがいいだろ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:02:19.84 ID:tJmNZ6w+0
- ドイツ検察当局がドイツ銀行に対して個人顧客脱税関与の別件逮捕で
フランクフルト市内一斉家宅捜索だってさ。
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20150707/zsp1507071130001-n1.htm?view=pc
これってギリシャ債務連帯保証人その他となるとIAP向け債権こと
スカイマーク焦げ付きも含まれているのかな。
金融派生商品取引54.7兆ユーロ×EURJPY143.4円≒7843兆円 格付けはBBB+へ
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:20:12.98 ID:SYY/RADP0
- >>72
ここはエアライン板だよ。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:21:49.28 ID:tJmNZ6w+0
- 旧JAL元幹部の顧問2名はともかく新JALはスカイマーク経営権どころか
債権持分も無いのだから蚊帳の外でありあと数年は指を咥えて我慢しなよ。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:28:25.42 ID:yqil8wtH0
- エアアジア傘下がいい
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:30:13.30 ID:xWle8fu40
- JALは鬼っ子のジェットスターをなんとかしないとね。間接的に赤字を税金で補填してる状態だし
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:37:20.95 ID:/5MDsm5y0
- 分かってないのに税金税金とかいう
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:45:06.12 ID:vyYKOTsY0
- >>92
図星つかれて内容で反論できなくなりファビョるしかなくなるJAL工作員哀れ
何の反論にもなってないぞ脱税JAL税金泥棒JALジェットスター
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:46:32.78 ID:+1kFA4LF0
- 二次破綻で羽田枠再配分でピーチとエアアジアが数枠獲得出来るなら
SKY運航停止でいいよ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:47:09.63 ID:xWle8fu40
- (では、表現を変えよう)
全便JALとCSして支えているにも関わらず赤字体質が改善しないジェットスターが要る限り赤の他人のスカイマークの支援は無理です
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:48:40.18 ID:yHTQXK0P0
- >>85
いやいや、井手は今はANA擁護派だぜ。イントレピッドのANA支援策勧告に乗ったんだと言いたい訳。
あれほど嫌っていたANAに擦り寄るなんざ何か密約があるんじゃないかと勘ぐってしまう。
例えば顧問などでスカイに残らせてもらうのを条件に擁護してるとか。あいつならやりかねん。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:48:50.62 ID:wX/kgkRE0
- 今、全く出てくる見込みもないJALをなんで恐れてるんだか
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:50:02.62 ID:/7I1OkjY0
- JAL/ANAともにスカイ再破綻で、羽田枠を山分けがベストシナリオということか。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:50:10.15 ID:ZnttGGcs0
- SKY運航停止後、羽田〜那覇線 ソラシドがSKY並の普通運賃と割引運賃で参入するなら
両案否決で二次破綻でいいよ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 13:10:30.06 ID:+vIPCdoT0
- 自己保身のために井手はANA派に鞍替えしたのか・・
最低やな。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 16:57:20.84 ID:bLd/Nheb0
- 交渉で昨年9月29日にエアバス本社を訪問した西久保氏と井出氏に対して
エアバスはIAPも同席させ「大手航空会社と提携しろ」と提案したようだが
よりによって新JALなみ底辺のゴミを引っ張り出して来るとはねぇ。
井出氏は保身だけのためにロールスロイスの意向を受けたエアバスの
真意を悪用したようだが疑問点2点はいずれもエアバスに確認しないと
まったく不明だよね。
日本国内航空会社とは限定していないためエアバス機10機を引き受ける
欧米中韓航空会社は含まれるのか
エアバスが想定する大手の規模とはジャンボフレーター15機体制や
CRJ10機体制やERJ＆サイテーション11機体制の航空会社は含まれるのか
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 17:39:28.56 ID:yHTQXK0P0
- 俺が真相を明かしてやろう。エアバスはJALとの提携をスカイに要求した。
それはA350を大量導入したJALとの下打ち合わせもあった。ただ資本の注入に
反対した西久保、井手はその要求を蹴った。しかしどうにもこうにも行かなく
なりJALとのCSや業務提携を図ったが国交省の反対に遭って頓挫した。
当然潰したのはANAびいきの国交省、自民党ではあるが仕掛けはANAだった。
俺は井手から煮え湯を飲まされた人間だから経緯をよく知っている。あいつは
院生を引いて西久保をコントロールしていた。井手は澤田の威を借りていたが
西久保は干渉を嫌い井手にも澤田にも相談しなくなった。しかも井手の会長代表
権も一時奪ったが社内の反西久保勢力を動員し全ての責任を西久保に押し付け
退任に負い込み自分は代表権のある会長に返り咲いた。
こいつにスカイを追い出された人間が何人いると思う？全て自己保身のために
犠牲になった人間は数えきれない。とんでもない奴だよ。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 18:23:30.12 ID:fUZRnw3A0
- 黒土交通省と青ゴキが
JALとの提携を潰したから
スカイマークが潰れたんだろう。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 18:25:29.21 ID:JUWmnrvs0
- 先月、井手氏と食事したが、先のこと考えて
いたぞ。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 18:30:24.09 ID:yHTQXK0P0
- >>104
それはお疲れだった。｢俺は辞めたいのに辞めさせてくれない｣をくどい位に聞かされただろ？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 20:43:36.89 ID:E5jD9hNz0
- >>102
これを西久保さんが書いてたら面白いのにw
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 20:56:08.42 ID:yHTQXK0P0
- 彼には異常とも言える美意識があった。ただ最後は責任を取っただろ。井手だけは
保身に固執した。会社が破綻したら経営陣は総辞職が当たり前。何で井手と有森が
残っているのか？
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 20:58:29.02 ID:WYKSzmGU0
- 丼手はヒデーやつなんだな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:15:32.11 ID:yHTQXK0P0
- そもそもA380とA330の導入を西久保一人で決められたのかどうか？役員会の承認事項じゃないか｡
井手も有森も賛成したということだろ｡だから卑怯者なんだ｡あいつらは｡
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:20:15.45 ID:R+z6ihi70
- 井手さんって、福知山線脱線事故を起こしたJR西の会長になった人の息子でしょ？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:31:25.81 ID:XQ+/8z5B0
- >>110
ＪＲ西日本元会長 井手正敬１９３５年生まれ
スカイマーク会長 井手隆司１９５３年生まれ
まぁ、違うな！
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:50:41.16 ID:QhgEEwPi0
- 俺が乗る予定の９月頭には会社無くなってるか機体が真っ赤になってるのかな？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:52:50.29 ID:0IV/7za30
- 井出氏は問題だな。元凶のエアバス採用に大きく関わった役員の一人だろ。さっさと罷免させないと。
会社のことより、自分の地位保全が第一て奴だな。万が一再建案が決定されたさい。
旧スカイの経営陣が残るなってことがないように。再建委員会は確認するべきだ。
こいつは、業界から追い出すべきだな。スカイ最大の問題は労働組合がない。御用で会った方がいい。
チェック機能が働かない。
JAL派の方もどう思います。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:54:50.47 ID:WYKSzmGU0
- A330 A380大復活で井出会長残留だったらすごすぎるな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:59:11.74 ID:a3vYNIUv0
- 日本の政府専用機が老朽化してるんだろ？
問題になってるA380を2機買ってやれよ。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:04:39.83 ID:4YCEsjfl0
- >>115
何度レスされたら気が済むの？
政府専用機はVIP利用の目的以外にも邦人救出機としての目的も持っているの・・・
なので空港を選り好みするA380は不向きなの
・・・まぁ「JAL配下」とか「エアアジア配下」とか言っている人も同罪だが
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:05:09.49 ID:0IV/7za30
- 知識のない人の板には、ついていけない。
やはり、解散が一番だな。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:06:52.17 ID:w69RGyGf0
- 現時点でのスカイの手持ち資金くらいスッぱ抜けないのかよ、マスコミは。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:10:20.15 ID:uRInm5rO0
- >>115
不具合出尽くしてない
空港を選ぶ
よって380はあり得ず、
115はアホ。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:14:34.24 ID:4YCEsjfl0
- >>118
資金繰りが順調な事を口にしていた佐山さんもイントレピッドの再建案が出てからはスカイマークの事に関しては口が重たいですね
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:19:42.06 ID:WYKSzmGU0
- 現在の勝算はいかほど
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 22:28:57.28 ID:a3vYNIUv0
- そんな使えない機体を買ってしまったこの会社はバカだな
潰れて当然だろ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 23:25:37.22 ID:gZ+zXB180
- >>121
精算確率１００％でございます。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 23:26:30.80 ID:gZ+zXB180
- >>121
スカイマーク２次破綻、スカイマーク精算確定→スカイマーク運行停止→羽田再配分
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 23:51:42.54 ID:MuV8usQJ0
- >>107
西久保さんが良い人だったから残れた感はあるよな
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 23:59:03.81 ID:4YCEsjfl0
- 日本人の美意識として(全ての責任を放り投げて)その職を辞める事が責任の取り方とされているからなぁ〜
本当はある程度の道筋を付けてから辞めて頂きたいのだが
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 00:24:08.19 ID:IGJTGq8z0
- 所詮、腹切り文化の継承ですから。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 00:52:12.36 ID:Y1PqTC9y0
- >>122
末端の社員が頑張っても、無能な経営者がいると全て吹き飛ぶんだよな
本当にかわいそう
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 01:25:06.27 ID:/IqJ/LWp0
- まさに スカイは那覇線今日から全便欠航だ。つでに他の路線も全部欠航にしてしまえ。
欠航祭り大盛況!!
永遠の欠航かもね。燃料すら買えないかもね。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 02:45:08.63 ID:Y1PqTC9y0
- >>129
台風だから流石にかわいそう
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 07:35:09.13 ID:X48bv1HS0
- >>119
そもそもアメリカ様以外から航空機は買えないｗ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 07:48:06.33 ID:9J/lLEUh0
- >>131
航空機製造の日本分担比率がボーイングとエアバスでは大きな差がある。エアバスの
ようなEU複合体企業では日本の比率を上げるのはかなり難しい。日本がボーイングを
買うのはこうした理由もある。だから国賊JALがエアバスから50機以上もA350を買った
のは国益に反した行為。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 07:56:33.44 ID:VwC1bYW80
- 国益のために会社を傾けても良いなら
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:12:59.84 ID:ZJY+JOyM0
- エアアジア傘下がいい
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:16:07.26 ID:FrnnKPK80
- JAL傘下がいい
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:27:10.56 ID:IGJTGq8z0
- 系列がヤラかして以降、エアアジアに関してはあまりパッした話題が無いねぇ。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:43:39.15 ID:gc6J1UW80
- ANAのスカイマーク支援に重大な懸念
羽田枠でシェア突出、早くも運賃値上げの兆候
http://biz-journal.jp/i/2015/03/post_9118_entry.html
●運賃値上げの兆候
そして、その兆候は早くも現れはじめている。
ここで注目すべきは、スカイマークが撤退を決めたばかりの沖縄諸島を結ぶ路線だ。
この地域の路線は、かつて新規参入したスカイマークが高止まりしていた運賃を劇的に引き下げたことで知られているが、
今回は逆のことが起きようとしている。
まさかとは思うが、ANAもJAL系のJTAも国交省ルールを逆手にとって、スカイマークが撤退したら、
ソラシド エアを上回る水準に運賃を変更する、つまり大幅値上げをするのではないかと取り沙汰されているのである。
●国交省、本末転倒の競争政策
国交省は、国策支援を受けたJALが業容を拡大し、航空行政批判が起きることを懸念しすぎたのだろう。
JALとのコードシェアを軸にしたスカイマーク再建策に異を唱えた太田昭宏国土交通大臣の発言は、その象徴だ。
背景には、「民主党政権の経済政策の成功モデル」という民主党のセールストークへの自公政権ならではの反発があったのも事実だろう。
しかし、国策救済会社の勢力拡大を恐れて、すでにドル箱の過半数を抑えている“独占企業”のシェア拡大を後押しするのは、
競争政策の観点からすれば本末転倒であり、消費者利益を損なうことになりかねない。
太田大臣は自らの発言によりスカイマーク経営破たんの引き金を引いたことの責任を痛感したのか、
1月30日の記者会見で「第3極（として再生を果たすべきかどうか）ということではなくて、
民事再生の中できちっと運航が行われて、利用者が回復をしていくということが、私は望ましいと思っております」と述べた。
あれだけ拘泥していたスカイマークの「第3極勢力としての存続」にこだわらない姿勢を示し始めたことは、
新たな気がかりといわざるを得ない。
それでは、相変わらずスカイマークのANAグループ入りを後押ししているようにしか映らないのである。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 11:06:39.69 ID:nHn2A1Ph0
- 海南航空傘下で香港エクスプレス日本がいい
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:21:10.70 ID:9J/lLEUh0
- >>135
スカイが安くても乗らなかったのは沖縄県民であり石垣を訪れる観光客だった訳で
高くてもANA、JTAを選んだのはスカイが人気がなかっただけ。国内幹線でもなぜ
高くてもANA･JALに乗る客が多いのか考えてみよう。安全への信頼性と快適性を客
は選ぶ事を忘れてはいけない。客に喧嘩を売るようなかつてのサービススタンダ
ードに問題があったんだよ。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:21:32.03 ID:qTkALb3R0
- A330やA380じゃなくスクートやノルウェーエアシャトルみたいに
B787-9とB787-8で長距離国際線に参入しとけば良かったんだよな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:30:23.20 ID:EWq3ieRf0
- >>140
当時のスカイマークにはB787を調達するような金は無かった。
A330/380を買う場合はEU政府系金融機関がお金を貸してくれるという内々定があったが
A380の製造後にギリシャ危機になり、スカイマークが支払いできなくなった。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:30:27.66 ID:Hx+IK75L0
- 今朝、拾われた社員証で成り済まし騒ぎあったらしい？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:33:47.68 ID:zL9Z7jaf0
- 西久保さんがバカだったけど今はどういう気持ちなんだろ。
エアバスの大型機の購入とリースだけは幼稚園児でも失策と思っただろ。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:46:54.18 ID:fvsxh7OM0
- 全部西久保のせいだ！
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:48:40.15 ID:fdl3CbMF0
- 運航停止で羽田枠再配分でいいよ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:49:54.68 ID:QYX4rap40
- B787だったらあっさりサブリース先も見つかっただろうに
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:52:16.30 ID:WrLGF9Dz0
- 重量嵩んで売れ残りの魔のティーンズ787を格安購入で導入でも良かった
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:53:51.65 ID:i3Huq+xj0
- イントレピッド案可決で第三極維持だな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:55:27.16 ID:bCzp3ezz0
- イントレピッド案可決でJAL傘下がいい
駆け引きとしてSKY羽田8枠返上で
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:57:05.67 ID:BLlYAJ3/0
- ANA傘下でも羽田5枠は返上しないと駄目！！！
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:57:32.98 ID:3miNSM/00
- Ｂ787でもA330と同様のシートマップと仮定した場合、簡単に次のリース先みつかるのだろうか？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 13:08:58.57 ID:XoQrpVbM0
- >>132
B777を大量に導入したエールフランスは反国益の国賊企業？
A350を発注したデルタやユナイテッドは国賊企業？
んな訳ないだろｗ
もうちょっと勉強しようね。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 14:33:45.15 ID:99AmUBNo0
- 両案否決で精算、羽田枠再分配でJALも満足。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 14:52:52.10 ID:8E0t+eGC0
- >>153
脱税税金泥棒JALだけには枠与えられねーわ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 15:16:09.68 ID:/IqJ/LWp0
- 153 大当たりかな。あまり冷遇すると倍返しされても困る。仲間に入れましょ。
あの、話りますが、やっぱりエアバスはちょっと！ 機体お安いみたいだけど。
性能悪いようでしす。客として乗りますが、上昇性能とか、巡航速度とか旋回とか。
戦闘機みたいな話ですけど。クラウンとカローラぐらいの差かな。すいません。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 15:52:50.93 ID:9J/lLEUh0
- >>152
JALは税金泥棒のくせに浮いた金でA350を大量に発注したから国賊企業。
B777を大量に導入したエールフランスは反国益の国賊企業？
A350を発注したデルタやユナイテッドは国賊企業？
そう、国益を損なった企業は皆、国賊企業。自国製品があるのに他国を
儲けさせることはない。勉強とかの問題じゃないだろがｗ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 16:18:37.86 ID:JbaUv1n00
- 債権者の声を頑なに無視して、結果、勝手に
自爆して、もうスカイは死にました。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 18:38:38.02 ID:9J/lLEUh0
- あれあれ？ スカイマークのA380の引き取り交渉相手はデルタじゃなかったけ？
http://www.traicy.com/archives/8842779.html
ユナイテッドってあるけど？どうなっているんだ？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 18:47:45.10 ID:aqFywfyo0
- これが意味する事ってなぁに？
スカイマークへ引き渡し前のJA330G、保管場所からトゥールーズに移動
http://flyteam.jp/news/article/51740
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 20:07:09.71 ID:szYrudLJ0
- >>156
国益のために買わせて再破綻させたい訳ですねｗ
そもそもJALの破綻自体が国益のために
（自民党の）政治家先生の要求を聞いて
路線拡張してきたツケでしょ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 20:40:29.53 ID:OABC9bwe0
- 今でもFDAにMRJを買わせて破綻させようとする先生だらけだからな
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 20:47:34.26 ID:jkPfDmuh0
- 国益とは誰のための益だろうか・・・
国民のためより国(政治家、官僚)のため
国民が犠牲になっても国が良ければすべてよし
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:07:15.75 ID:9J/lLEUh0
- そうだね。最近の自民党政府は国益という言葉を頻繁に使うようになった。
安保法制も国益という文言が散見される。航空行政も然りで何が国民の為に
なるかの部分は抜け落ちているよね。公平な競争環境？第3極の維持？スカイ
を救いたいのかANA偏重に持って行きたいのか、よく分からない。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:17:20.13 ID:DHaXX9gc0
- >>158
どうやらエアバスジャンボ2機とCIT3機以外はIAP5機とも全て
ユタ銀行に管理が移ってアリゾナ州ピナルメモリアルパークの
砂漠地帯にモスポールされているようだね。
ここには米国中央情報局CIAの格納庫があり経年劣化旅客機を
劣化ウラン粉末の無差別散布機に改造する設備があるとか
噂されている悪名高い墓標だっけ。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:27:46.34 ID:HDOOA68S0
- まぁ劣化ウラン爆撃機は眉唾モノのはなしだが
イントレピッドは他の航空会社が使用しないよう
ユタ銀行に1セントで売却して墓場直行だから
スカイマークに債権額をビタ一文も負けない
つもりだろうね。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:57:30.90 ID:vjh+dsUx0
- 日本の場合
国（家の利）益
国（会議員の利）益
国（家公務員の利）益
国民のための国家ではなく
国家を維持するための国民
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 22:47:54.70 ID:DTMPow3s0
- >>166
そんな国家に服従する義務は、国民にはない。
反戦運動だとか、倒閣運動だとかぬるいんだよ。
革命を起こせ。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 23:35:16.27 ID:OABC9bwe0
- 明日は搭乗率発表で1Q予想大会かな
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:15:27.56 ID:QQ/+embf0
- 神戸空港有効活用にLCC誘致検討か
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:17:15.99 ID:k68iMMlc0
- >>158
ユナイテッドの話はすぐに無い報道が出てた。
確かA380スレ。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:22:21.08 ID:afavfmtc0
- 青ゴキピンチ！
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:40:18.35 ID:E5PY99990
- >>171
アホなん？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 01:23:25.24 ID:CeqQi10T0
- なんかギリシャ首相と誰かが同じように見えてきたww
大変さはギリシャだろうけど・・のんきな国と国民だな。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 04:39:45.05 ID:5U0m+oFp0
- ギリシャの国民は偉い
自分たちの権利は正々堂々主張すべき
これをやらないからブラック○○が増えるの
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 06:48:16.47 ID:Vao5hozR0
- スカイマーク説明会で飛び出た最悪の筋書き
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150710-00076495-toyo-bus_all
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:50:41.16 ID:/yRGyGH80
- 権利ばかり主張して勤勉さと義務を果たすことのない
ギリシャ国民は破綻するべき。店開いてるのも1日5時間
くらいてテレビで言ってた。ドイツ国民の勤勉さを学ぶことが
できないなまけもの。
SKYも破綻でいいよ。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:09:05.80 ID:OUJ63GXB0
- >>175
最悪の筋書きになる可能性が大だな。両方とも否決でいいよ。羽田枠再配分で
ANAは無傷での勝利。グループで20〜25枠は手に入るだろう。インテグラル、
イントレピッド、エアバス、ロールスロイス、CITは完全敗北。ザマーｗ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:09:13.94 ID:gb910hDJ0
- >>176
誇りを重んじEUの緊縮策を突っぱねたギリシャ国民をみならい、イントレも何がなんでもANA排除案をゴリ押しすべき
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:18:32.53 ID:8dH4/s2r0
- ピーチと新生エアアジアジャパンに5枠づつ配分されるなら
SKY運航停止で羽田枠再配分でいいよ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:19:04.70 ID:OUJ63GXB0
- >>178
頭悪いな。ANA排除案をゴリ押ししても債権者数197の過半数は取れないんだぜｗ
ANAだって本音はお荷物を背負い込むより2次破綻してもらった方がいいと思って
いるから両方否決が一番好都合なんだよｗ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:21:55.19 ID:ofSXxUQw0
- 両案否決でSKY運航停止で羽田枠を国内線に24枠 国際線に12枠転用が羽田枠の有効活用だな
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:45:12.24 ID:4zpqd6480
- 両案否決でスカイマークは清算で、
羽田枠はLCC各社に再配分というシナリオもありうるね。
春秋やエアアジアジャパンあたりはこれを待っていそう。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:49:26.69 ID:ybziVBom0
- イントレピッド案可決でJAL傘下がいい
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:49:52.65 ID:7WsuA0yI0
- イントレピッド案可決でエアアジア傘下がいい
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:15:04.20 ID:U1TsIMne0
- もし米中有事の際にやりあうなら旅客機タイプはもちろん日本上空だよね。
米軍放射能物質満載爆撃機5機 vs 元中国空軍パイロットのピーチ航空16機
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:56:09.02 ID:EnWET/uh0
- 中身の濃い神スレの予感
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:16:49.38 ID:E5PY99990
- >>183
>>184
もはやテンプレ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:17:32.39 ID:KLus6iBg0
- スカイマークもＡＮＡも佐山もこのスレ見ててみんなイライラしてて
経済誌で文句いってるんだしｗ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:34:21.11 ID:DdXUEnYx0
- >>175
ANAとしては、潰れても潰れなくてもがっぽり発着枠もらえるから、どっちでも良いよ。
ソラシド、エアドゥ、ＳＦの分ももらえるしね。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:35:03.36 ID:DdXUEnYx0
- その為に、破綻まで持ち込んだんだし
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:40:00.99 ID:gkKyuGQy0
- 両案否決でピーチに6枠 エアアジアジャパンに5枠割当を中心とした羽田枠再配分がいい
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:42:05.34 ID:nTBWs9CB0
- 二次破綻で運航停止が現実味を帯びてきたかな？？？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:47:28.39 ID:OjvLFyQE0
- ANA案可決でSKYの羽田36枠をANAが事実上全部独り占め
SKY運航停止で羽田枠再配分の際、JALやエアアジアジャパンにも割当があるので
下僕含め25枠獲得出来れば上出来かな？？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:52:11.08 ID:3uLdui7G0
- 去年秋までに西久保が経営から退いて
他社出資を受け入れていれば こんなSKY解体ショーにならずに済んだのに
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:55:14.89 ID:gb910hDJ0
- イントレ案は支援エアラインが課題だが金満エアラインのエティハド、エミレーツ、カタールあたりに期待！
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 15:43:03.09 ID:KLus6iBg0
- >>189
バニラ ピーチもあるしね
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:01:14.64 ID:TFZ62O2W0
- http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_loadfactor.pdf
６月搭乗率
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:47:14.98 ID:Bm9JT5Oj0
- >>197
米子那覇で客が増えているのは困るな
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:37:46.94 ID:OUJ63GXB0
- ウーン、減便や路線廃止で前年比75.8%というのは分からんじゃないがL／Fが69.0%というのは
採算ギリギリだね。決して儲かってはいない。1Qの財務諸表はよ。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 20:36:31.35 ID:4mz+UvQc0
- 上場してないから四半期報告はないよ
秋頃に14年期の有証報書が出るだけ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 22:30:24.66 ID:3lm/wRQL0
- もし虹破綻したら sky pee airlines に改名しようぜ！
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 23:16:15.72 ID:TRYSFdg/0
- >>199
しかし現金をガンガン消費するような搭乗率ではもちろんないw
お客様さまさまですな
手元資金は手厚いですよ。まだ残り４５億は振り込んですらいないし
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 23:46:59.37 ID:Bm9JT5Oj0
- 成田と石垣の撤退だけで8月以外は毎月5億円の収支改善効果があるからな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 23:48:55.58 ID:FcuSK8Ko0
- ちょっとキレたみたいですね。。。
https://twitter.com/nsayama/status/619293827531059200
>東洋経済さん、一銭も入ってこない破産を選ぶ筈がないでしょう。不安を煽るような無責任な記事を書くのはいい加減にして頂きたい。
>いつからそのような週刊誌になったのでしょうか。非常に残念です。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 00:07:51.32 ID:e3EZ+dV60
- 東洋経済なんてここのアンチと変わらんからな
というか東洋経済の記者が掲示板にも書き込んでるレベル
とここまで書かれてもどこ吹く風
それが東洋経済
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 00:24:02.40 ID:UXtxY7WO0
- 米子那覇って米子側の客と那覇側の客の比率は何対何くらいなんだろ？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 00:25:49.95 ID:CwDHDESu0
- イントレは刺し違えてもANA排除を強行に主張しそうだから、ファンドとしては出資金以上のリターンを取るのが使命だから必死なんだろうな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 00:32:58.39 ID:ObbmPYFU0
- 借金さえ帳消しにしてくれたら、いったん規模縮小し立て直せば再建も簡単だな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 01:21:34.75 ID:bKWxV/220
- まだだ、まだ終わらんよ。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 04:00:37.73 ID:A8HYotDT0
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ エアバスとイントレピッドが
| } かんかんに怒っているけど
ヽ } どうするのよ
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![いんて ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ あんしんあったか
| （__人__） | 明るくげんきで
＼ ｀ ⌒´ ／ 大丈夫です！
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 05:17:20.51 ID:oaWsDBUH0
- エアアジア傘下がいい
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 08:03:53.77 ID:TFHZPU9W0
- >>204
佐山、いちいち細かいな。無視できない性格なんだろう。
このスレも、目を通してる可能性大だなｗ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 08:15:21.68 ID:/leY2o3v0
- イントレピッドはもはや、やけくそで破産されて1銭も取れなくてもいいと思っている。
15日の債権者説明会までにスポンサー航空会社を明示できなければイントレ案も否決。
面倒くさいから破産、会社清算、羽田枠再配分でいいよ。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 08:24:24.18 ID:/rjxkQjt0
- イントレピッド案可決でJAL傘下がいい
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 08:24:52.78 ID:iyLcZNc40
- イントレピッド案可決でエアアジア傘下がいい
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:14:45.95 ID:e3EZ+dV60
- 元々ANA案は最大債権者の同意を得られるからという理由で選定されたのに
今ANAが居座ってる理由は逆になんなんだろ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:21:35.83 ID:OJigrPx30
- >>204
煽り耐性ひっく
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:43:59.67 ID:NsgdZScY0
- 佐山イライラでイントレ案可決！
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:45:51.89 ID:zFlhT7340
- イントレピッド案可決で第三極維持！
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 10:38:58.19 ID:H3cmtJTD0
- ANAが居座ってる理由は航空局が企図している航空各社のドタキャン減便と
搭乗率向上による収益力向上でしょ。
ロールスロイスを怒らせてトレントエンジンのほかエアバスを怒らせて
仏政府が脛熊に対してCMF56エンジンなど英仏系を日本向け出荷停止すれば
米国系はGEやPWはイントレピッドの仇を討つため倍値で吹っ掛けてくるから
細々と運行し続ける航空会社のみで座席提供数総量規制が実現可能になるよ。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:49:00.12 ID:bmsUok+L0
- >>153
税金泥棒、脱税JAL、国賊JALに再分配だけはないわ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:56:27.75 ID:YRNgAic00
- 国益ｗのため国会議員様の要望にこたえ続けて
破綻したJALに国賊とは酷い
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:19:05.71 ID:a/Mw5MZA0
- 運航停止で羽田枠再配分でいいよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:40:46.36 ID:ZQsRdoC70
- >>222
血税を社員の年金に当て、税金を社員のボーナスに当ててるJALは
国賊そのものだろ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 14:38:31.90 ID:LGHWxU9f0
- その国賊会社にハエの如く集っていた自民党の議員さん達も国賊だな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 15:30:19.99 ID:bKWxV/220
- >>212
そんなわけないだろう。でも有り得ないとも言い切れないな。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 15:33:24.84 ID:8A3kctPC0
- >>220
まぁ、これだけ馬鹿な事を空想出来るものだと感心する。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 16:07:24.41 ID:JdKoouj30
- >>225
いやそこに巣食ってたのは社会党民主党の
労働組合族だよ
だから前原体制で人員減らさずにＪＡＬは残ったが
Jasや他労組は地獄よ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 17:01:17.37 ID:/leY2o3v0
- >>214 >>215 >>218 >>219
お前らイントレピッド案は債権者数197の過半数を取れないと何回も言っているのに
頭悪いのか？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 17:29:13.63 ID:/leY2o3v0
- >>229
同じくANA案も債権額の過半数を取れない。だから両案否決で8/5から2ヶ月以内に
再投票だがイントレピッドが支援スポンサー、支援航空会社を明示できなければ
裁判所は再生不可能と判断し会社清算を命じる。正にスカイは風前の灯火。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 17:32:25.07 ID:JdKoouj30
- >>229
スクリプト化してるのを気にするな
まあ小口債権をイントレピットが買い取ったり
割引したり委任状取ればできるけど
そこまで細かいことは毛唐はしないできない
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 18:03:27.82 ID:bKWxV/220
- >>214 >>215 >>218 >>219
そんなわけないだろう。でも有り得ないとも言い切れないな。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 18:14:50.32 ID:/leY2o3v0
- 7/15のイントレ債権者説明会に支援航空会社と明確な支援スポンサーが明示されればイントレ案が通る可能性はあるけど。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 19:27:13.25 ID:/leY2o3v0
- >>233
ANA案が絶対に通らない最大のネックは再建額の過半数の債権者が反対することで
イントレピッドにエアバス、ロールスロイス、CITの内1社でもイントレ案に賛成
すればANA案は否決される。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:25:33.24 ID:3KHe53MZ0
- CIT辺りはイントレピッド案に票入れそうだ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:38:33.84 ID:/leY2o3v0
- そう、だから債権額は過半数を超えANA案は否決される。だからといってイントレ案が承認されるかというと
債権者の過半数を得られないので同じく否決される。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:50:47.87 ID:nO8wCHJgO
- >>204 少なくともANAは「破産を選ぶ」動機が有りまくりだぞ。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:54:29.18 ID:d4nAsnoU0
- 無慈悲な両案否決で運航停止か？？？
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:55:20.13 ID:DuEMevpk0
- 両案否決確実じゃあ航空券買えないわ！
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 21:51:47.33 ID:aATPpmGi0
- もし両案否決後の再投票で第3案を出した債権者がいたらどうなるのかな。
日本貨物航空または静岡エアコミューターを受け皿にして三菱系とみずほ系が
組んで55.38％として仕手本尊をやるなら共益債権リース満額償還の座から
転落して会社清算一律配当に回る可能性もあると恐れる蚊帳の外のはずだった
債権者多数もそこで提灯付けて追随することになるでしょうね。
エアバス MHI＆KHI＆IHI 880億円 24.62％
コマーシャルインベストCIT 伊藤忠＆東京センチュリーリース 493億円 13.79％
ロールスロイス 丸紅＆KHI＆IHI 480億円 13.43％
三菱MC＆野村BBAM B737-800型27機のうち6機 持分相当の単純按分で 126億円 3.54％
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 22:54:35.61 ID:9lPIy16p0
- 成田縛り問題でイギリスとフランスからANA優遇に不満が出ていたよな
ロールスロイスとエアバスには関係ないと思うけど
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 07:42:27.14 ID:h+ZW2Ki00
- イントレの説明会でスポンサー獲得出来たかどうか気になる
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 07:51:40.11 ID:d8JkPZbA0
- >>240
イントレピッド案が承認されるにはスポンサー航空会社の明示とこの航空会社が
イントレピッドとCITの10機のA330をリースすること、エアバスの2機のA380を
購入する条件しかない。複数の航空会社でという選択肢はあるが。何れにせよ
債権者197の過半数を制するのは至難の技。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 11:26:01.19 ID:fo8D/Ow00
- >>241
関係ない！
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:02:07.57 ID:r0Dk+u7Q0
- ピーチとエアアジアジャパンに5枠づつの羽田枠再配分がいい
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:03:18.29 ID:r0Dk+u7Q0
- 運航停止になったら、羽田のSKYカウンター周辺をウォッチングしたい
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:11:23.53 ID:SVdczAAZ0
- お盆前に無慈悲な運航停止されちゃうとかなわんな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:55:35.67 ID:EwbcKBCUO
- たった１回お盆を帰省しなかったくらいで人生が破滅するわけではないけど‥
不快な体験には違いないわな。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 13:00:58.24 ID:G2sSskjB0
- スカイマークは黒字ですよ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 13:09:11.60 ID:rAuxO6xl0
- スカイマークは赤字ですよ、倒産したんですよ、２次破綻しそうですよ、清算は近いです
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 16:38:24.89 ID:d8JkPZbA0
- >>249
黒字の根拠を示せよ。搭乗率や欠航の多さからして決して安心できるレベル
ではないと思うのだが。損益計算書でも手に入れば一発で分かるんだけど。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 16:50:19.33 ID:v5ClAytB0
- JALがイントレをけしかけて両案否決で羽田枠再分配にした感じかな。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 17:41:57.51 ID:a+XIMxmO0
- 前前スレからヲチしてる素人だが
ずっと同じ話をぐるぐるやってるだけに見えるんだが
で、誰が買うのよ？スカイは
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 17:49:51.81 ID:fj9jX0RT0
- まあANAやＪＡＬが安くもないのに満員で
飛ばしてるのに乗らないのは
過去の消費者庁への文句や安全を指摘したパイロットの解雇や
安全への軽視というものを全く改善されないから
二度と乗らないという根本的な不信があるんだよ
ネットやwikiは対策できてもみんなの頭の頭の中には
一生残るんだよ 年寄りや家族連れとかはなおさら
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 17:52:00.44 ID:d8JkPZbA0
- 誰も買えない＝誰も支援できない＝三すくみのの状況で2次破綻の可能性が大。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 18:18:07.02 ID:qIJzhu/F0
- 1Q売上は150億円くらいだろうから
黒字2億〜赤字20億の範囲で収まるとは思う
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 18:52:34.68 ID:d8JkPZbA0
- えらくアバウトだなｗ 黒字2億〜赤字20億って赤字が20億なら持たないじゃないｗ
お前が言うドンブリ勘定意識がスカイを潰したんだろ？ｗ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 19:20:24.82 ID:G2sSskjB0
- 残念ながら黒字ですよ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 19:41:06.95 ID:FfRpRWL00
- スカイは、利用者に指示されなかった。その原因。我々日本人は値段だけで、サービス業は選ばない。てことですよ。
各Lccが、思うように伸びないのは、そのジレンマです。一つ一つ追加料金を取るシステムは見透かされている。
エアアジア論外でしょう。違法行為で墜落事故を起こし。CABは許可は降ろさないでしょ。anaは、そんなところを見抜いたから、解消したのではないか。
JALも、ジェットスターがお荷物。経営破綻して、LCCに迂回融資してる訳です。でも、マスコミの付き合いが上手だから問題視されてない。本当は、こちらも精算したいと思います。
なぜ、成田と関空、セントラルの帳尻合わせのLCCが見えてきます。つもの箱物作りすぎ。借金ロンダリングですか。本当に考える時だと思いますよ。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 20:11:17.43 ID:Lxa361m00
- >>259
0点
やり直し
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 21:16:37.74 ID:+w91o9ej0
- >>259
我々というけど、関空だけLCCばかり増えているのはなんでかな？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 21:53:55.14 ID:fj9jX0RT0
- そのLCC化が民営化の足かせになってるから
脱LCCになってる なんだかなあ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 05:45:40.16 ID:XGLKo/FV0
- >>256
-20億は死ぬw
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 06:15:07.75 ID:tLG7Su6x0
- 残念ながらスカイマークは黒字ですよ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 07:15:06.95 ID:MLhJ+DyB0
- 黒字とおっしゃる方、速やかに貸借表を出して下さい。滞納している経費は税金で穴埋めかな。従業員の給与の支払いも危うい会社が何言ってるんだ。つなぎ融資しない限り解散でしょ。バカも休み休み言いなさい。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 07:19:40.62 ID:CcF9XUQg0
- ANA傘下になるなら 両案否決で運航停止で羽田枠再配分がいい
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 08:22:29.60 ID:zEDtU0+P0
- 1月の破綻時点で手持ち現金が3億円しかなくてインテグラルから45億円の融資を受けたが
30億円の着陸料などの延滞金を支払ったから台所は火の車だと思う。リース料を払わない
分がいいだけのこと。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 09:01:16.90 ID:hWYE6S8E0
- A３３０なんかを飛ばさなくなったから
持ち出しの赤字はなくなっただろうけど
それでも終わってるわな
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 09:10:51.16 ID:FMKnYpRP0
- アナグロ傘下よりも、ピーチとエアアジアに6枠づつ割当の羽田枠再配分がいい
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 09:11:50.87 ID:DwDnwaua0
- 2007年に導入した機材も酷使してるから、そろそろリースバックしなきゃならんし 資金は大丈夫か？？？
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:04:11.46 ID:0tai80n40
- 最近欠航祭りが終息に向かいつつあるのは落雷受けた機材の修理の目処が立った？？？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:07:12.15 ID:0tai80n40
- エアアジア傘下がいい
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:07:22.60 ID:IBa5iWx60
- >>270
整備費用抑えたりしてw
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:55:40.62 ID:h8wU/LYm0
- しかしどうなっていくのか道筋が全く見えてこないな。
もう破綻で再配分が一番いいと思うわ。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:56:57.52 ID:3hm4daZ40
- スカイマーク２次破綻、スカイマーク精算確定→スカイマーク運行停止→羽田再配分
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 12:47:42.81 ID:+gOUAhKQ0
- 明後日のイントレピッド説明会に期待！！
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 12:49:20.39 ID:mDy/aEUR0
- イントレ様の隠し玉である、支援エアラインの大発表あるのかな、楽しみ！
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 12:54:47.13 ID:XiJFIKPo0
- 海外の会社だけあって手を組むエアラインのリーク情報が出てこないですね
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:41:19.00 ID:ZcbNLyiL0
- 負債を踏み倒している状態で日銭が入ってれば、そりゃ見かけ上黒字だわな。
実際は「事実上倒産し、二次破綻のおそれもある」という現実は、覆らないんだけどね。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 15:24:15.61 ID:Q1AbA9Mb0
- イントレピッドがスポンサー発表出来なければ無慈悲な両案否決で運航停止だな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 15:26:17.64 ID:oXLedWHS0
- ここでイントレが強力なスポンサーを連れて来れば、日本の空は面白くなる！
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 15:48:13.64 ID:JPHbAlDu0
- A330はキャンセルせず駐機料払い続けてでもサブリース先を探すべきだったな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 16:23:57.10 ID:uFT1cHa00
- skyサマーセール 神戸便１９８０円
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/150713_press_3.pdf
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 16:26:47.33 ID:mR7LUxGq0
- 神戸だけかよ…
羽田やれや
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 16:39:48.47 ID:zd0Bk0oC0
- 福岡那覇もあるぞ
神戸茨城だと1980円運賃は183/186が5席、182/187は100席みたいな設定になりそうだな
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 16:40:13.53 ID:h8wU/LYm0
- やけくそセールか・・
乗る路線じゃあないから対象外だ。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 17:03:00.07 ID:ldA5SPzu0
- 都民だけど、大阪まで予約した高速バスキャンセルして茨城神戸狙ってみようかなん
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 18:02:53.02 ID:2IZITVtX0
- 交渉がまとまらないんじゃなくて、そもそも交渉してないんだよ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 18:52:27.58 ID:zEDtU0+P0
- 何でANA･JALが1980円とかいう馬鹿なキャンペーンをやらないのかよく考えてみｗ
バジェットトラベラーのようなカス客はいらないからだ。こいつらは高くなると
絶対に乗らない。スカイの客層の質が悪いのはこうした理由。同じくLCCの客にも
言えるけど。ANA・JALでサンダルを履いて乗っている客は沖縄線を除いてほとんど
いないｗ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:42:43.49 ID:wC9EbkMR0
- ＡＮＡＳＦＣで沖縄どころか海外もサンダルだが、なにか？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:47:07.75 ID:2uGfAU0X0
- >>290
まー普通だよなー
金持ちほどラフな格好をしてる
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:47:51.55 ID:2uGfAU0X0
- 雇われ社畜なんちゃって奴隷ビジネスマンとは違うんです
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:01:21.82 ID:wC9EbkMR0
- 手荷物だけだしな、デカいキャリーバックとか必死感が漂って引くわｗ
荷物は最低限、本当に必要なものは現地で調達すればいいって思う
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:06:22.39 ID:zEDtU0+P0
- >>290 >>291
ANA・JALの幹線で客の90&がサンダルを履いているなら認めてやるよｗ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:12:46.88 ID:2uGfAU0X0
- ID:zEDtU0+P0 (3回)
涙目敗走しろよ
さっさと巣に帰れカス
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:13:44.27 ID:wC9EbkMR0
- 逆にＬＣＣ顧客の90％はサンダル履いてるんかいｗ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:19:56.68 ID:i8xhSqpG0
- イントレピッド案で社名はスカイホークに変更だな
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:23:33.80 ID:zEDtU0+P0
- レガシーにドレスコードはないが客自体にえも言えない優雅さがある。例えて言えば
レガシーは高級レストランでスカイとLCCが吉野家の違いかなｗ スカイの客はどこと
なく卑しいｗ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:26:59.06 ID:picz4gg50
- 結局、ハチのマークは完全にちょんぼだったわけかw
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:40:34.81 ID:enNeW0DNO
- >>299 あの騒動で無駄に失った経費ってどれくらいなんだろうか
誰が責任とるんだろうか
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:59:08.93 ID:wC9EbkMR0
- >>298
レガシーが優雅とかｗ
生まれて初めてステーキ食って、それをクラスで自慢して恥かいてる貧乏な家庭の子供みたいやなｗ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 21:11:15.22 ID:/qj7Qx0d0
- SKYは昔は夏季に羽田―那覇の深夜・早朝便飛ばしていたのになー
経営破たんしてからそういうニッチ市場へ手を出さなくなって
しまったよね。ツマラン。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 21:27:49.74 ID:YserENbd0
- セールはもっと早く告知してくれ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 21:37:56.48 ID:aQVXy8e90
- >>301
レガシーに優雅さは無いが、スカイには貧乏臭さがあるよな
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 22:32:28.48 ID:zEDtU0+P0
- ANA・JALのダイアモンドクラスの客にスカイのことを聞いたら全く眼中にはないわな。
スカイにはこんな客がいないｗ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:42:01.97 ID:hWYE6S8E0
- jtbだって店頭じゃスカイマークのりませうなんて
言ってないからな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:53:09.79 ID:zd0Bk0oC0
- >>302
今はANA深夜便の利益が減るから無理だな
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 02:08:54.56 ID:9E7FADQF0
- 米デルタ、スカイマーク支援名乗り 外資初 羽田狙う
2015/7/14 2:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ13I8O_T10C15A7MM8000/?dg=1
航空世界最大手の米デルタ航空が民事再生手続き中のスカイマークの支援に名乗りを上げることを決めた。
スカイマークの最大債権者である米リース会社、イントレピッド・アビエーションが策定中の再生計画案に約２割
の出資者として参画する。スカイマークが拠点とする羽田空港国内線に外資系は就航しておらず、デルタ支援案
が成立すれば日本の空は新たな競争の時代に突入することになる。
羽田の国内線発着枠はＡＮＡグループや日…
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 02:19:34.94 ID:K+WD+jG10
- これで決まったな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 03:02:44.33 ID:lXIve2kM0
- 青ゴキオワッタ。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 03:05:24.82 ID:lXIve2kM0
- 黒土交通省
アホ？
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 03:20:09.62 ID:K+WD+jG10
- 仮にデルタで決まったとして、何か大きな変化が起きそう？
国内LCCの誕生はインパクトが大きかったけど・・・。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 03:23:15.46 ID:vLkVA5td0
- いやー楽しみ楽しみ！
デルタはノースウエスト以来の念願がいよいよ叶うのか
新生スカイは以遠権もフル活用して
スカイチーム系のリージョナルエアラインとして活躍してほしい
これで極東のスカイチームのシェアはトップになるのかな？
いずれにせよ決まったら速攻で雨金メダリオン作るわ
羽田ラウンジどこになるか気になるが、JALを間借りかな？
JALとは日本エアシステム以来の友好関係あるからコードシェアや共同運行もあるかな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 03:27:17.79 ID:PSee3t3Z0
- デルタのニッポン500マイルは終わりだろうな
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 03:52:27.20 ID:ei7eGhQE0
- なんちゃってゴールドメダリオンには逆に脅威かも
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 04:09:42.40 ID:vLkVA5td0
- だから速攻でメダリオン作って権利確定させとこかなと
JGCみたいなのできればそれになるように修行するし
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 04:45:58.35 ID:LMxxcrLn0
- 念願のスカイチームｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 04:48:15.43 ID:S5FODlc40
- イントレピッド案にGOが出たら、アメリカからデルタが運んできた客を国内各地に運ぶには羽田だけでは不十分だから、成田線復活不可避かな？
となると羽田で得る収益を食う要素が増える可能性も有り得るが・・・。
国内線の乗継運賃は乗継運賃はデルタの言い値で叩き売る形になる懸念が有るし、非乗継客はLCCと再び直接対決する事になるから、こっちも叩き売るしかなく、収益を得れる見通しが無いし。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 05:16:05.59 ID:vLkVA5td0
- >>318
半LCC化するんでないかな？
カンタスとジェットスターみたいに
でも路線網は悩ましいことになりそう
国内は成田と神戸をハブ化ですかね
羽田は高収益路線に特化
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 05:22:05.59 ID:u0X4lser0
- 大多数の国内債権者がイントレデルタ案に賛成するかどうかだな。少しでも債権を
取り戻したいから雪崩をうって賛成に回るかもしれない。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 05:46:20.10 ID:vLkVA5td0
- >>318
あとJALとコードシェアするんでないかとも思うなー
羽田はターミナルも一緒だし
デルタとJALは元々関係良好だし
そうなれば
JALは羽田幹線の増便、成田ハブ乗り継ぎ強化、神戸乗り入れ
デルタは羽田発着路線網確保と収益安定化
喪が明けたらJAL出資で内々に話付いてるんじゃ無いかとさえ思う
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 05:52:26.11 ID:PSee3t3Z0
- >>318
デルタの以遠権路線がスカイ運航になるくらいだろう
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 06:03:02.90 ID:zuQKqTYc0
- 今迄浮上してきたエアラインの中で、A330 10機 A380 2機全部購入してくれるエアラインって
デルタくらいだろうし イントレ案可決かもしれんな
いずれにせよ「SKYMARKとANAとなかまたち」阻止はいい事！
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 06:09:04.32 ID:S5FODlc40
- >>319
飛ばすとしたら、新千歳・神戸・福岡・那覇位かな？
ただ、1日1往復でも737をある程度埋めれるだけの集客が出来るか・・・。
>>321
アメリカンとの関係も有るのにそんな事するかな？
太平洋路線でJVやってるのに。
>>322
デルタが持ってる以遠権ってSKYに渡せるのか？
それに渡せたとしても何処かから成田に機材送り込みが要るんだが。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 06:14:51.98 ID:vLkVA5td0
- >>324
デルタ本体からの乗り継ぎ考えたら埋まるでしょ
アメリカンとの関係は考える必要ありだけど
日本国内線に限りデルタと提携ってことであれば大目に見てもらえるんじゃないかな？
新生スカイデルタがJALの影響下にあったほうがアメリカンにとっても都合がいいし
ましてや敵方のANAに持ってかれることを考えればありえる選択肢だと思うけどね
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 06:29:23.62 ID:S5FODlc40
- >>325
それはないんじゃない？
国内線CSが始まるとアメリカ各地と日本国内各地の間を移動する客がデルタに乗り換えられる懸念が有るのに。
加えて、JALも国際線区間でデルタに乗り換えられて自社の稼ぎが減る可能性があるし。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 06:52:06.18 ID:KrS90AHl0
- みんなデルタで決まりみたいに話題が進んでるけど、
また日経の飛ばしかもな
他社報道がでるまでは静観だな
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:06:55.57 ID:O8XFkYX80
- 肝心の外資規制の回避が書いてないしな
JAL崩れの中間管理職としたらデルタがいいのか
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:25:09.70 ID:xAoZ7Bsu0
- 個人的にはデルタ傘下が一番顧客的にはいいとは思うから大歓迎。
ANAだと発着枠だけ取られて生殺しなの目に見えてるし。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:25:48.19 ID:+gw+nPQy0
- >>323
> 今迄浮上してきたエアラインの中で、A330 10機 A380 2機全部購入してくれるエアラインって
> デルタくらいだろうし イントレ案可決かもしれんな
> いずれにせよ「SKYMARKとANAとなかまたち」阻止はいい事！
A330はデルタの主力機だから購入すると考えられるが、
A380を購入するだろうか?A350も将来入るデルタにとってA380は
どうなのかな？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:26:40.98 ID:2Bfa+ZQO0
- >>304
日本人大量殺人税金泥棒脱税JALだけはねーわ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:26:51.25 ID:lXIve2kM0
- 青ゴキピンチ！
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:43:56.27 ID:uFxb5WKQ0
- デルタ記事は、スカイのシンパだからどうでしょう。外資規制にまったく触れてない。
仮に15%以内に抑えても、他は、国内の資本を準備できなければボツ。
デルタなら、JALもanaも共闘を組むでしょうね。
とにかく、負債額大きすぎる。デルタは米国の力で国内線枠を北米線に回すでしょう。
そして、ほとんどの職員は残れない。英語が堪能でなないからね。看板はスカイマークだが、
中身は全く違う。他の外航で働いた経験者なら分かるが、今以上に一生働ける職場ではない。
この板で関係者いっぱいだが。そこは、労働者として精査する必要がある。
スカイの債権委員会で不思議なのは、労働組合（職員代表）が意見を述べられないことだ。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:57:33.87 ID:u0X4lser0
- 何を浮かれているんだ？伝家の宝刀を国交省が抜けばこの話は頓挫する。
日本の空を外国航空会社に明け渡すとは到底思えない。許認可の権限は
国交省様が握っていることを忘れてはいけない。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:00:06.24 ID:lpV58LFB0
- >>308
米デルタ、スカイマーク支援名乗り 外資初 羽田国内線進出狙う
2015/7/14 2:00日本経済新聞 電子版
航空世界最大手の米デルタ航空が民事再生手続き中のスカイマークの支援に名乗りを上げることを決めた。
スカイマークの最大債権者である米リース会社、イントレピッド・アビエーションが策定中の再生計画案に約２割
の出資者として参画する。スカイマークが拠点とする羽田空港国内線に外資系は就航しておらず、デルタ支援案
が成立すれば日本の空は新たな競争の時代に突入することになる。
羽田の国内線発着枠はＡＮＡグループや日本航空など日本の航空会社だけに配分されてきた。国内線全体
の８％分の発着枠を持つスカイマークがデルタの出資を受ければ、国内勢による寡占状態に風穴が空く。ＡＮＡ
グループと日本航空に対抗する「第三極」が維持され、運賃やサービスの競争が促進される可能性がある。日本
の航空行政にとっての転換点となる。
一方、羽田枠は「国益」ともいわれており、外資への開放に反対する意見が出ることも予想される。
１月に経営破綻したスカイマークを巡っては、スカイマーク経営陣がＡＮＡホールディングスの支援を盛り込んだ再生
計画案をまとめた。これに対し、イントレピッドはＡＮＡがスカイマーク向けリース機を引き取る意向を示しながら交渉を
打ち切ったことに反発し、ＡＮＡ抜きの再生案を独自に策定し東京地裁に提出した。
８月５日に開かれる債権者集会で、約200社の債権者による投票でスカイマーク案かイントレピッド案かを再生計画
に選ぶ予定。これまでイントレピッドは「大手航空２社とスポンサーになるよう交渉中」としていた。今回、イントレピッドは
デルタをスポンサーとすることで合意、弱点だった計画の具体性が大きく高まる。
デルタは2011年末にブラジルのＧＯＬ航空、12年末には英ヴァージン・アトランティック航空への出資を決めるなど、
外国航空会社への資本参加に積極的とされる。デルタは国際航空運送協会（ＩＡＴＡ）がまとめた14年の旅客数ラン
キングで世界１位。同ランキングで全日本空輸は15位、日航は32位だった。
債権者らの承認を得てスカイマークの経営に参画できた場合、デルタはスカイマークの国内線で共同運航（コードシェア）
を実施する方針だ。成田や羽田を発着する北米路線との乗り継ぎ利便性を高めて、地方都市と北米を行き来する
旅客を取り込めるようにする。
デルタの出資比率など詳細は今後詰める。羽田の国内線発着枠を保有する新規航空会社に対する出資規制に
従い、デルタの出資比率は議決権ベースで20％未満になる見通し。残りはＡＮＡによる支援案でもスポンサーとなっている投
資ファンドのインテグラル（東京・千代田）などに出資を求める。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:16:46.44 ID:CEW9U3470
- gooc news！！！！！！
ANAざまあみろ。鉄槌がくだされる ははは
愉快 愉快
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:27:32.34 ID:u0X4lser0
- >>336
何と浅知恵というか頭が悪いというかどうしようもない馬鹿ｗ
ANA様はデルタが出て来ることを想定して既に国交省、自民党には根回し済だ。
国交省がデルタ出資に難色を示し羽田枠のデルタ･スカイのCSを認めないから
結局、デルタ案も潰されて再生案認められず破綻→羽田枠は再配分になるんだよｗ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:30:47.61 ID:10ivNssT0
- 外資33パーセント未満と他の航空会社20パーセント未満を満たして拒否するのは逆に問題になる
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:37:30.60 ID:iXngbx5x0
- デルタ国内参入は雨メダリオンが廃止になりそうなのだけが懸念やな。
しかしデルタとなると成田線再開だろうか…。
羽田国内枠を国際枠にして羽田にデルタ就航ワンチャンあるかなぁ？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:39:23.05 ID:rk3xMpU+0
- > 羽田国内枠を国際枠にして
国土交通省がそれは許さないだろ・・・
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:39:49.71 ID:EpLTwtgX0
- UAやAAは面白くないんだろうな
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:41:45.64 ID:0F8ih/Lu0
- デルタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:45:18.74 ID:O8XFkYX80
- まあデルタ案が採用されての国交省の認可は別だし
エアアジア香港だって機材まで用意して
潰されたんだし
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:46:03.00 ID:u0X4lser0
- >>338
イントレピッドはインテグラル以外に国内出資者を明日7/15までに発表できるかな？
それと羽田枠のCSを国交省が認可するかな？JALの時みたいに横槍入れてきそうな気がする。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:52:39.80 ID:0WK+GLGX0
- デルタ支援がいいと思う ANAの社員と信者はさっさと巣に帰ってホモビデオでも撮ってなって事だ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:53:59.68 ID:tgW3ci4v0
- >>344
JALの場合は元々羽田にシェアが1番あってで理由付けられるがデルタじゃそれも無理だよ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:54:46.43 ID:6Qt9b5++0
- デルタ20%未満出資でも拒否なら
春秋日本もジェットスタージャパンもOUTだな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:57:12.80 ID:EpLTwtgX0
- >>343 節子それはエアアジアやない！ジェットスター香港や！
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:58:58.56 ID:kI3Etzlo0
- A330をデルタからウェットリースの形で羽田早朝深夜枠で国際線参入してスカイチーム入り目指すか？？？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:03:45.18 ID:NcQdVnnj0
- デルタ側としては、スカイと提携する事でどの程度のメリットがあるのだろうか
CSはともかく、デルタの成田、羽田路線との乗り継ぎ利便性を高めるとなると
スカイのダイヤも相当いじらなければならないんじゃないかな
今の羽田、成田でそんな事が可能なのか？
正直、330だの380だのを押し付けられてまで進めなければいけない話なのか
傍から見てると疑問なんだが
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:04:44.89 ID:lpV58LFB0
- デルタがあえて、33.3％未満じゃなくて、20％未満に抑えてきたのがミソかもね。
あと、忘れてる人も多いだろうけど、おそらく交渉に当たってる連中は、
デルタというよりも合併前の「ノースウェスト」の人たちだから。
ノースは戦後日本の航空事業に深く関わっていて、国交省とかにはいまでも人脈はある。
この件は、国交省にも内々に話を通しているはず。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:05:01.74 ID:Zdga9epe0
- skyコリアンの真っ青な機体が見たい 羽田-金浦、関西-金浦頑張ってww
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:05:27.48 ID:MiavSp+f0
- AW、相変わらず恣意的で悪意に満ちた見出し。個人的な恨みでもあるのかな。
何ら根拠のない勝手な想像だが、西久保からもらえてたナニカが貰えなくなったとか
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:06:03.73 ID:nbL1FWxj0
- SKYが民事再生法申請前に国交省自身が「いざという時はデルタが助けてくれる！」
って言ってるから デルタ支援は認めるだろ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:12:47.54 ID:S7RLje/w0
- 昔のスカイマークの色が全く無くなれば、俺はどこの支援でもいいよ。
昔のスカイマークの企業色は虫が好かんかったから。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:14:12.81 ID:S7RLje/w0
- さて、イントレと組むもう一社が気のなるところ。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:14:54.15 ID:i+ds9Mdk0
- NW時代に発注して 今受領延期中の787はSKY向けにするかな？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:15:29.82 ID:vvo6aJTx0
- アナグロは今回は潔く退くべきだな
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:20:59.67 ID:ibN/gmKk0
- イントレピッドがデルタ航空を連れて来たから
あとはエアバスがエールフランスさえ巻き込めば
スカイチーム入り確定ってところか。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:30:13.28 ID:Zdga9epe0
- コリアンエアーになる日も近いな・・
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:33:11.68 ID:wLQd20qm0
- 悪の権化のA社に、デルタ様の正義の鉄槌がくだされる日がやっとくるな！
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:34:39.00 ID:su3H2qpU0
- デルタ傘下になったらまずSKYの塗装をデルタ傘下ヴァージンアトランティック航空みたいな塗装に変更だな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:35:10.75 ID:zKZ3Injv0
- デルタがキャンセル分A380 2機購入して マレーシア航空からもA380中古で6機購入する？？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:39:06.84 ID:u0X4lser0
- インテグラル51.0%、デルタ19.9%とするとあとの29.1%はどこが出資するんだ？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 09:40:41.73 ID:lpV58LFB0
- 債権額の過半数と同時に債権者数の過半数も必要だから、
どうなるか。
出資割合の案としては、
インテグラル51％（でないとインテグラルは乗れないだろう）
デルタ19％
その他30％になるんだろうが、
その他の出資者をどうやって集められるかだね。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:00:18.13 ID:eQAe9/r70
- スッキリ潰した方がいいんじゃないの？
航空需要については拡大期だから、飛行機やら、技術者（パイロット、整備士）やらは、引き取り先が容易に見つかるだろ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:21:50.19 ID:O8XFkYX80
- >>354
そりゃ 法的処理をされたときという前提だけど
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:39:15.68 ID:j7rtJECA0
- >>308
これは朗報
応援したい
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:56:50.73 ID:804sEtVw0
- 成田からの国内線もふっかつするのかなー
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 11:02:53.92 ID:wZ1wOxUx0
- 毎日からも出ましたね
＜デルタ航空＞スカイマークの再建支援参画で最終調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000012-mai-bus_all
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 11:10:58.09 ID:QYm479dp0
- 日経シンパの策略。参謀井出氏てところか。これまた、国交省に喧嘩売てしまいました。
第三のオウンゴールです。JALもイライラだと思いますよ。スカイの職員はぬるま湯でなくて、氷水かぶるようになる。
メリットないね、ジェットスターは旨く行ってないでしょう。とにかく、日本人と外人では趣向が全然違う。
デルタは、羽田全面移動かな。これは認められないところ。これが目的でしょう。
単独でも外交の国内線は認められない。ジェットはJAL。春秋は(ana)
ただの畑荒らしじゃないか。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 11:40:36.17 ID:lpV58LFB0
- 国交省の役人の脳内では、
デルタ（ノースウエスト）は、事実上の国内会社という扱いになってるかも。
実際、成田に整備拠点まで置いてるのはANA、JALと、デルタだけ。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 11:50:53.55 ID:GbA1tGjo0
- デルタが出資して、債権者に配分される金額がＡＮＡと同等であれば、ＡＮＡと関係深い債権者以外は両案賛成になりそう
イントレビットとエアバスがＡＮＡ案拒否すれば、金額ベースでＡＮＡ案は否決
インテグラル。デルタで約７0％として他３０％がみつかってればデルタになりそう
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:12:02.87 ID:ackmxRB80
- デルタ傘下で会議や社内文書が英語にはなりそうだ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:13:42.69 ID:CPYaCpn60
- デルタの一部路線をSKY移管で国際線進出だな
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:15:21.44 ID:LMxxcrLn0
- デルタならエアバスとロールスロイスも賛成しそうだけど
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:17:12.92 ID:jBVeK+1i0
- 夢のA380による成田⇔ニューヨーク線計画復活ですか？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:27:34.76 ID:CQTee9Sz0
- 落ちるナイフは地面に刺さってから掴め？
以前から狙っていただろうがこのタイミングならやり易いな
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:37:23.41 ID:iQsNY/ZMO
- JAL再建の時も国交省はデルタ推しだったから、デルタ確定ならイントレ案優勢と思われる
移遠権という既得権益があったとはいえノース〜デルタの貢献は相当なものですから
某社が国内線運航の経験がどうとかゴネているようだが、デルタはNRT〜KIX・NRT〜NGOをやってたからね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:42:46.25 ID:jBVeK+1i0
- 時事通信はデルタで確定みたいな記事内容だった。明日のイントレピッドの発表が楽しみです
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:42:54.38 ID:MbcrqFrb0
- デルタは面白そうだ。
雨メダリオンの行方がきになる。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 12:45:01.25 ID:wgmQh4pO0
- これを契機に羽田発着の米国線をデルタが認めればいいな。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:01:20.16 ID:g2M6QK9V0
- このニュースは日経の飛ばし記事らしいよ。
http://www.aviationwire.jp/archives/65041
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:02:41.11 ID:1YilbH0K0
- つまらなくなりそうだった日本の空が、
逆に面白くなりそうな感じになってきたな
ワクワクするぜ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:09:37.65 ID:S7RLje/w0
- >>383
常套句って言葉知ってる？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:17:05.93 ID:20MGE5GU0
- 読売も来た
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150714-OYT1T50051.html
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:25:05.04 ID:yjF1Bekr0
- スカイチーム入りして３アライアンス揃い踏みとなるかな
デルタ＋スカイマーク連合とかなかなかいい組み合わせに
思うんだが、西久保はなぜ組まなかったんだ？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:51:24.78 ID:QYm479dp0
- 387さん鋭い。やはり難しいハードルがあるのではないか。a380を契約時にスカイチームに
入る事決めていれば、何の問題も起きなかったと思われる。しかし、アライアンスに入るには審査があるはず。
当時のスカイでは、パス出来なかったのだろう。今とて、全面にデルタが運行管理から手を出さないと厳しいでしょう。
国交省のコメントがないのが問題。難しいんではないか。皆さんデルタで第３局で運賃が安くなると踏んでるが
その逆だと思いますよ。向こうは、コンサバですから、乗らなきゃ運休。シーズンはJAL,
anaより高い料金。それ社も追随だと困るんだけどね。
飛行機乗らない人は、日本の運賃高いと先入観があるけど。実際は米国とECの方が高いのよ。
海外旅行社向けは、ダンピング価格。向こうで切符買うとていうか。エアラインのHPで確認するといいですよ。
両手は、上げられないな。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:51:45.82 ID:6ZwVeTU50
- デルタが参加するなら、スカイマーク乗ってみたいな
羽田神戸とか便利そうだし
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:56:28.56 ID:mKfW/PcG0
- >>387
過去に提携を打診したが断られた。デルタは成田ハブだから。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 14:20:28.59 ID:MbcrqFrb0
- プラス、規模が小さすぎてダメとかじゃなかった？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:17:14.56 ID:vCYzdgFL0
- まぁ結局はANA自身が蒔いた種だからな
弱小と舐めてアメのリース会社に空手形打って約束を反故にしたのが
こんな形でブーメランになって返ってくるとは思ってなかったろうに
さて、イニシアティブを握るエアバスがANAとデルタ、どちらの肩を持つかね
まぁ分かり切った話か
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:23:41.35 ID:YR9cRT590
- スカチーに入らずデルタとのコードシェアだけするつもりかな？
あとJALかANAにスカイとのコードシェアを提案→交換条件でJALorANAの成田国内線とデルタのコードシェアを拡大
これならみんな得するのでは？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:24:17.27 ID:20nipmtb0
- スカイマーク支援に米・デルタ航空が名乗り
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2539816.html
TBSも来た。
＞羽田空港の国内線に外資系の航空会社が初めて就航
とあるけど、
正確には戦後の一時期、JALから受託して、
戦後初の民間航空として羽田発着の国内線に事実上就航していたのが、
デルタの前身のノースウエスト。（機材・乗員はNWで、便名だけがJAL）
今回実現すれば、「2回目の参入」とも言えるが、
出資割合は20％未満なので、ANAが主張するとおり、
経営支配には当たらないため、新会社は「外資系」という
言い方はおかしいともいえるｗ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:42:12.87 ID:xgoWclcI0
- エアバスと蜜月デルタ傘下で737後継もA320neoだな
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:42:41.94 ID:DuNKGrmZ0
- デルタからA330やA350のウェットリースもあるだろう ウェットリースで国際線参入だな
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:42:54.92 ID:S7RLje/w0
- もうここまで報道されると、明日の発表は間違いないだろうな。
で、いよいよ８月の本戦に移るわけで。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:46:45.26 ID:HL4C2epm0
- アナグロがイントレピッドからA330購入しとけばこうにはならなかったな
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:47:48.10 ID:BRTSkSG50
- ・インテがDLと組めるのか
・DL＝BCがここの住人たちが望んでいる羽田第3極のような安い存在になれるのか
ここら辺がどうかな
前者はもう片付いていてもおかしくないが、後者はどうかなぁ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:48:48.17 ID:Qbl63R+E0
- デルタなら747置換えにA380購入もあり得るだろう
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:50:52.81 ID:S7RLje/w0
- 航空では産業も経営も、その裾野も日本の遙か上を行くアメリカさんを
怒らせちゃったってことだな。
ＡＮＡポカが無ければ、極東のチビ会社の浮き沈みって見方だったろうに。
（でも、貰うものは貰うってスタンス）
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:51:20.27 ID:6tvaiSiU0
- デルタが購入するグリーンシート仕様のA330は成田〜ホノルル、グアム線に投入か？？？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:53:41.97 ID:x0VI2zwJ0
- 茨城撤退で成田線復活だな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:57:06.25 ID:QYm479dp0
- さて、どうなるか。デルタ側が細かい債権計画と返済の工程表を出せれば可能性はある。
ただ、羽田枠の増便は今後望めないのではないか。a330とa380を活用するとなると相当の経費の負担になる。
その辺だな。イントレは、自分の負債がなくなればあとはどうでもいいてことですよね。
エアバスとJAL、ANAとの関係にも、微妙に影を落とすことになるだろう。まあ、お手並み拝見でいいのでは。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:03:06.24 ID:THX7WeMI0
- ここでアナグロがイントレ CITからA330購入 エアバスにA350発注するなら逆転があるけどしないだろうな
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:04:19.82 ID:OMqwRqOi0
- 茨城、神戸は要らないだろう。1980円のセールか埋められないだから、羽田-神戸は一部残して空いた枠と
深夜枠で国際線飛ばせ。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:06:41.40 ID:/9SgGnny0
- ANAがA330購入して貨物機に改造してカーゴで使う手もあっただろうに
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:06:58.02 ID:ee4cp31H0
- 国内線の枠は国際線には転用できないっての
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:11:38.64 ID:QYm479dp0
- anaとしては、クズa330は到底引き取れない。裏から見るとスカイの提携は乗り気ではなかったんじゃないか。
JALも途中から、トーンダウンした気がする。すべて、国交省のメンツ。民間でこなすには、負債額が大きすぎる。
anaは、ポカないと思いますよ。自社の経営基盤を損なう程の提携はしないてことですよ。JASをなり振り構わず吸収して破産に追い込まれたJALと同じ
伝は踏まない。新生JALも、その辺は理解しているようだ。
さあ、明日からどんな杆が働くか楽しみだ。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:18:30.41 ID:MbcrqFrb0
- そして、お決まりの否定。
http://www.aviationwire.jp/archives/65041
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:30:00.59 ID:Y9ZfiaEJ0
- よく見ると『特別セール第1弾』だね
単発じゃなくて、次もありそう
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:30:55.09 ID:ZYV659iy0
- この手のリークはたいてい正しい
正式発表まで「決まったことはない」と答えるのもいつもどおり
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:39:25.73 ID:PSee3t3Z0
- >>411
新千歳中部762/767、福岡茨城832/835、神戸米子みたいな
集客が苦しい便で第2弾980円セールとかやりそう
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:47:28.65 ID:u0X4lser0
- 遅かれ早かれ明日にはイントレピッド案が完全な形で発表される。
デルタが支援するのか新たな支援者がいるのかハッキリする。
それがなければ両案否決で清算だな。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 16:59:50.44 ID:S5FODlc40
- >>407
A330P2F(客→貨改修型)は特定のサプライヤーで改修を行うから、改修待ちの機体がある程度有ると飛ばせるのが数年先になるのは確実。
そうなると飛ばせないのにリース費用だけがどんどん飛んで行く事になる。
それに、この機種は2016年就航予定だが、まだ型式証明が取れてないはず。
既存機の派生系とはいえ、型式証明の手間取ると更に飛ばせるようになるまで時間が掛かるので更にリース費用だけが飛んで行く事になる。
そういう事を考えると普通、この段階で改修は考えない。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 17:09:26.23 ID:K+WD+jG10
- 完全LCC化はよ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 17:29:48.80 ID:QdAkbvQ90
- スカイマーク信者ってアタマ悪いね
国交省が羽田枠という国益を外資に渡すわけがないし
また、ANAが全面的に反対に回って
スカイマークは今２次破綻＝清算に近づいてるのをなぜ分からないのだろう
ANA案が唯一の解決策だったのに、これでANAが反対に回る
こんなのなら潰して再配分貰った方がマシなので、スカイマークは２次倒産は免れないだろうね
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 17:32:37.43 ID:QdAkbvQ90
- >>337
ほんとこれ、大人しくANA案に従うしか生き残る道なかったのに
２次破綻＝清算の引き金を自ら引いてしまって
これでANAは気兼ねなく反対に回り、スカイマークの清算→羽田再配分が確定したのに
これが分からない奴ってバカだよね
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 17:34:41.35 ID:MbcrqFrb0
- どっちにせよ近いうちにわかるんだし、それを待とうぜー。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 17:36:58.90 ID:QdAkbvQ90
- >>344
そうそう資金面でもそうだよね
今まで集まった額はANAが関わってくるからって事で
全てのスポンサーが金出してるよね。またANAと関係のある銀行関連も全てそう
ANAが抜けたら集まる金が０円なのにスカイマーク信者は現実が分かってないよね
外資に国益である羽田枠を渡せって売国奴なのかなwしかも事故の多いエアアジア（笑）とかでもいいって言ってる人もいるしw
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 17:44:16.84 ID:mhuWYzlD0
- >>420
反対に回るための決定打としてデルタと裏取引してる可能性もあるってことか……
デルタ自身がそんな話は無いと言っている以上、その可能性も……
なんて恐ろしい。腹黒いw
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 18:36:40.31 ID:CaWFKqF30
- 外資に渡すわけないって、20%未満におさえて、それで口出ししたらアメリカが口出してくるわ
国内企業だからJALは駄目とか言えただけ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 19:27:48.02 ID:hUQiIm2r0
- 明日のイントレピッドの債権者説明会で提携エアラインの話が出ても新鮮味が無いのがとても悲しい
(あとはA330の新持ち主がデルタだったら、、、まあつまらんねぇ〜)
もしイントレピッド案が採決されたと仮定した場合…
インテグラルは「単独でも再建する」って言っていたから別にANAでなくても良いワケだし
国土交通省も「第三局維持」発言があるだけに簡単には無下にできないし
あとはイントレピッドがスカイマーク破綻時に手を挙げたスポンサーを纏められるかが見ものなのかな？
※一ANA株主からするとムダの塊スカイマーク債権から早く手を引いてほしい
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 19:54:00.02 ID:iXngbx5x0
- >>410
デルタの回答からすると今まで通り再生支援には協力するし前向きだけど、金は一文たりとも出さんスタンスな気がする…。
イントレと同じくインテグラルに全額負担を迫るだけだったら話にならんから明日の発表で出資まで踏み込まれるのに期待だ。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 19:59:59.71 ID:K+WD+jG10
- 養子先はデルタが良いな
じゃんじゃんお小遣いくれる親でないとな
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 20:09:35.92 ID:LqoHUzr40
- アナグロ敗北でメシウマ！
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 20:23:45.08 ID:uFxb5WKQ0
- やはり、ガスネタか。デルタは、コードシアぐらいは協力するくらいだろう。デルタは馬鹿ではない。
日本の国内法は熟知している。気ななるのは、スカイの1980円バーゲン。今日の日経新聞このスレッドを見たのか。
衰退する米国の航空業界。小使いなんかくらないよ。見殺しにされるだけ。anaも、国交省も逆鱗だろう。
頼る佐山ファンドも繋ぎ融資は絶縁。
苦し紛れのガス。そうでもないと支払を待ってくれない。やはり、２次破綻、解散だな。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 20:52:38.95 ID:PaQJiMjO0
- スカチーの仲間入りで国際線就航おめ。
機内食はいでちゃんウドンで決まりだな。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:13:46.52 ID:23Mjhbnl0
- デルタの出資は20％未満なんだから、「外資系」じゃないよ。
あとANAが反対に回るとかいうけど、そもそもANAは債権者じゃないから、
債権者集会での発言権はゼロだし投票権もないよ。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:27:08.34 ID:5kn03IsY0
- インテグラルは元々ANAに不信感持っていたというけど
いまはANAを支持しているんだっけ？
デルタでも良いというスタンスなら現実味が増してくるね
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:51:29.62 ID:NPkbJdxc0
- ANAとインテグラルは、同盟を結んでいたはず。
インテグラルが裏切ってくれたら面白いことになるんだけどな。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:59:22.63 ID:hUQiIm2r0
- 佐山さまの有り難いお言葉
>本当にデルタが本腰を入れてくるなら驚き。だが、既に契約締結しているので、それを推進。民事再生は、過半数の債権者と
>過半の債権額保有者の賛同が得られる道を行くだけ。いずれにせよ、全で頑張るだけ。
https://twitter.com/nsayama/status/620869510015221760
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:02:25.47 ID:PaQJiMjO0
- 微分積分だろうな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:06:05.18 ID:NPkbJdxc0
- デルタに条件交渉を始めたいというサインかもな。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:28:23.01 ID:PaQJiMjO0
- θ心が丸出しだな
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:35:56.76 ID:rgbTthif0
- 交渉はdivしてるのかrotしてるのか、はたまたどちらかにgradしつつあるのか
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:46:00.74 ID:UOF3K1+30
- >>436
divrot
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:00:15.44 ID:5spBx7dC0
- デルタが肩入れするメリット、どこにあるかさっぱり解らない。
羽田拠点のスカイマークと成田拠点のデルタじゃコードシェアしても接続が取れないから意味無いし。
デルタ相手ならAA・JAL、UA・ANAの両方が潰しに来るから生き残り自体危ないし。
A330はエンジンが違うからETOPS取り直しするまで大西洋線にすら使えないし。
アメリカが口出しすると言う人がいるが、ユナイテッド・アメリカンがいる上、
元々ノースウェストから引き継いだ権益があって他2社より優遇されているから、
米当局はデルタにこれ以上の肩入れする訳にはいかないしね。
デルタが羽田の昼間枠配分問題で日米両方の当局に白眼視されていること、どれだけの人が把握しているんだろう…。
>>387
デルタが興味を示さなかった。同一空港での接続できないし、
日本の地方空港向けなら大韓航空との提携で仁川がハブとして機能してたから要らなかった。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:05:29.00 ID:zvjvQBW10
- >>438
とりあえず羽田の格納庫が欲しいんじゃないか？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:11:39.56 ID:nK6dZGni0
- デルタ様というか前進のノースウェスト様こそが日本の航空運送を支えてきたのは事実。
羽田の昼間帯の米国向け国際線枠については、デルタ様がノースウェスト様から引き継いだ利権を確保するために
デルタ様の成田枠全てを羽田枠に変えろという正当な主張をしただけだろう。
これを機会に国交省も、デルタ様の羽田全面移転を認める可能性がでてくるかもしれない。
JAL/ANAにとってもデルタ様の羽田全面移転と引き替えになったとしても、羽田の昼間帯の米国向け国際線枠が割り当てられるのはうれしいんじゃないかな。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:14:13.79 ID:81wXYJ0N0
- >>440
言われてみれば、ほぼ望んでいた枠だよな。スカイマークの羽田枠。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:17:21.82 ID:v0Lmj/Wk0
- シアトル線没収されてAAに横取りされたばかりだよね。
青くないところには成田縛りも残るだろうし、いよいよ羽田を獲りにいく気になったのかな？
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:28:03.34 ID:JUHA4RLW0
- デルタ支援でスカイマークがスカイチーム入りなら、それは
それで面白そう。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:49:28.57 ID:VGhdNXXC0
- >>440
全部は強欲ではないかな？
成田を作った時に強制的に移された分については、同じような時間帯の分・数は戻すというなら
なんとなく筋は通ってるような気もするけれど
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 00:50:58.31 ID:bVFvKWix0
- >>438
そりゃデルタが参画するなら、成田再進出するでしょう。
LCCに近い路線を目指せば乗り継ぎ需要含めて路線維持の目処も立つ。
羽田の昼間枠は真剣に言っていたのではなくて他のキャリアに対する牽制だと解釈してた。
デルタが大きく出なければUA/AA主導で物事決まっちゃうじゃない。
羽田国内線のネットワークを確保出来れば真面目に交渉始めるよ。
あとデルタと大韓航空が犬猿の仲だという事も忘れないでくれ。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 01:07:33.22 ID:nK6dZGni0
- AAがDOTにDLのHND-SEAを取り上げろと要望した文書に、「DLが、成田枠を全て羽田に振替しないかぎり、羽田昼間帯への米国線就航を反対していて
政治力も使ってる」と書いてた。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=63808
さらに、日米間の航空当局間協議の遅れについても、羽田の開放路線についてDLが成田ハブへの「脅威」であると認識し、
「成田から羽田へ全てのポートフォリオを動かすことが可能とならない限り、米国側のいかなる譲歩にも反対」することが原因であり、DLはそうするために「強力な政治的サポート」も集めていると批判した。
http://airlineinfo.com/ostpdf91/679.pdf
Delta opposed any U.S. compromise on open skies unless it would deliver complete flexibility to move Delta’s entire portfolio from Narita to Haneda. Although it was clear that such a position would derail the U.S.-Japan talks,
Delta garnered powerful political support for its position and brought enormous pressure on USG negotiators.
Today, Delta continues to oppose efforts that would introduce new service to Haneda unless Delta’s objective of moving its entire Narita hub to Haneda is ensured in any new agreement.
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 01:45:02.22 ID:UxQAqaJ00
- スカイマーク支援へ争奪戦 米デルタ、15日説明会
2015/7/15 0:52日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HLH_U5A710C1EA2000/?dg=1
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 01:48:39.87 ID:1qRC6B190
- ×スカイマーク支援へ争奪戦
〇羽田枠争奪戦
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 02:02:56.62 ID:nK6dZGni0
- >>448
ANAイライラだなw
>ＡＮＡはすでに欧州エアバスに対し、将来的な航空機の購入などの可能性を説明している。同社はイントレピッドに次ぐ大口債権者だからだ。貴重な羽田枠が他社の影響下におかれないよう躍起になっている。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 02:15:05.72 ID:sUBGWCaS0
- デルタに対してスカイマークの羽田枠の国際線流用を許可したら、
JAL、ANAに対しても国内線枠の国際線流用を許可しなければ日米航空交渉が火を噴く。
そして許可したら羽田国際線枠の対米向けが突出して多くなることになり、
今度は対EU諸国の航空交渉が火を噴く。
収まりが付かなくなるが故に、国交省は羽田の国内線枠の国際線流用は認めない。
>>440、>>444
PanAm線を引き継いだユナイテッドはノースウェストを引き継いだデルタと同じ権益を得る資格を持つ。
デルタの要求を認めるならユナイテッドの成田枠も全部持ってくるという話になり、
日米平等の観点からJAL、ANAの北米向け枠も全部羽田に持ってくるという話になり、
アメリカンが火を噴いて更にEU諸国が火を噴いて…。
旧羽田空港発着なんて言い出したら全世界から同じ要求されるよ。
だからデルタの要求は日米双方の当局に取り合ってもらえない。
>>445
犬猿の仲でも、航空協定結んでコードシェアしているから外野から見れば関係無い。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 03:34:59.01 ID:IMM5mRqK0
- 国交省がデルタ出資を認めないなら 報復としてアメリカ運輸省はANAの米国線認可取消してもいいと思う
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 03:52:29.11 ID:Oo5/Vfo80
- >>451
短気だなw
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 05:12:24.21 ID:0FxpVlQ90
- 再建案否決でお盆前に無慈悲な運航停止になるなら
デルタ傘下で羽田枠を外資に渡してもいいから再建案可決されて運航継続してもらいたい！
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 06:48:22.38 ID:ygSlNIGT0
- >>447
スカイマーク支援へ争奪戦 米デルタ、15日説明会
2015/7/15 0:52日本経済新聞 電子版
航空世界最大手の米デルタ航空が民事再生手続き中のスカイマークの支援に名乗り
をあげる。15日にはデルタ陣営が債権者向け説明会を開く予定だ。「ドル箱」の羽田空
港の発着枠を持つスカイマークにはＡＮＡホールディングスが支援方針を表明している。スカ
イマークの再生は日米大手２社による争奪戦という異例の展開となってきた。
１月に経営破綻したスカイマークの再生支援にまず手を挙げたのがＡＮＡだった。投資
ファンドのインテグラル（東京・千代田）が主導権を持つ形で、日本政策投資銀行と三井住
友銀行が作るファンドとともに出資し、共同運航などの事業支援を手掛ける計画だ。スカイ
マーク経営陣はこれを「スカイマーク案」として公表した。
ところがスカイマークの最大の債権（約38％）を持つ米リース会社のイントレピッド・アビエー
ションが同案に反対した。スカイマークで余剰となったイントレピッドのリース機をＡＮＡが引き取
るという「約束が反故（ほご）にされた」ことに反発した。
これまでイントレピッドはデルタや豪カンタス航空などに対しスカイマーク支援を要請してきた。
交渉の結果、最終的にデルタと連携で大筋合意できた。デルタとイントレピッドは14日に関係
者への説明を始めた。15日にはイントレピッドが債権者向けの説明会を開き、自社案への理
解を求める方針だ。
ＡＮＡ支援案かデルタ支援案か。８月５日に予定される債権者集会の投票で決まる。それに
は(1)総債権額の２分の１以上の賛成(2)約200の債権者のうち投票した債権者の過半数の賛
成――という２つの要件を同時に満たす必要がある。
債権額ではデルタを担ぎ出したイントレピッドが有利とみられる。イントレピッド側にスカイマーク
の資産査定を認めるよう意見書を提出した米リース会社のＣＩＴを加えれば、２社だけで過半数
を押さえることができるからだ。
一方、債権者数の「頭数要件」ではＡＮＡに分があるとの見方がある。債権者の多くはＡＮＡ
とも取引があるためだ。
両陣営は今後、債権者の取り込みを本格化するとみられる。ＡＮＡは「スカイマークの事業を
支えられるのは国内線の経験が豊富な我々だ」と主張している。イントレピッドは「ＡＮＡ支援で
航空の第三極は守られるのか」と指摘する。
現在はともに債権額に対する支払比率を示す弁済率について「５％以上」と説明している。
債権者の賛同を得るため、弁済率の引き上げを検討する可能性もある。
ＡＮＡはすでに欧州エアバスに対し、将来的な航空機の購入などの可能性を説明している。同
社はイントレピッドに次ぐ大口債権者だからだ。貴重な羽田枠が他社の影響下におかれないよ
う躍起になっている。
債権者集会でどちらの案も２つの要件を満たせない可能性もある。その場合は２カ月以内に
再度集会を開き修正案に対し投票する。債権者はどのような判断を下すのか。スカイマークは経
営破綻後の事業見直しで収益を確保できるようになり搭乗率も向上し始めた。それでもまだ視
界が晴れたわけではない。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 07:08:54.42 ID:boRR6oo50
- エミレーツもスカイの調査入ったらしい。
資金は豊富だから、参戦かも。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 08:06:56.56 ID:0kHCjHUH0
- >>430
いやいや ハゲと社長以下の元ＪＡＬから来た
管理職連中とANAが大嫌いなANAOBが
ANA大嫌いで意見が一致してるだけ
仮にANA傘下になれば確実にANAの上司がくるから
それだけは嫌
ビジネスとしては佐山はフリーハンドで資本が
こんだけ押さえられればＯｋ
でも現場が反対している
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 08:20:40.24 ID:Ixe1JCM20
- ANAの身上「肉を切らせて骨を断つ」がいよいよ実現しそうだ。
デルタ案が可決されても国交省は絶対にデルタの羽田枠の使用は認めない。
両案が否決されたとして8/5から2ヶ月以内の再投票でも結論はでそうにない
からスカイは会社清算で羽田枠も再配分になりANAの勝利になる。
勝者 ANA 漁夫の利でJAL
敗者 イントレピッド、デルタ、エアバス、CIT、ロールスロイス、インテグラル
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 08:29:46.88 ID:zRifTWTP0
- ANAざまあで決着して欲しいわ。
DLのほうが絶対いいやろ。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 08:31:09.98 ID:aogBUDRr0
- ANAに天罰を！
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 08:55:43.10 ID:Ixe1JCM20
- 黒船の再来でまた不平等条約をアメ公と結べってか？羽田の北米線でごねてるデルタの傘下にでも
なろうもんなら日本は永遠に属国に成り下がってしまう。デルタ案絶対反対！
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 09:10:25.51 ID:RNkutld80
- SKYとANA決裂の補償としてミニスカの制服譲渡で手打ちでいいだろう
但しANAのCAが着用するにしても28歳以上は着用禁止な
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 09:10:56.51 ID:TOm/QUnB0
- 債権者集会はデルタ支援のイントレ案のみの採決にしたいから、
さっさとアナグロはSKYから手を退いて 社員のホモビデオ問題どうにかしろって！
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 09:16:46.49 ID:seivxebJ0
- デルタには、アメリカンが指摘するように強力な政治力があるから有利だろうな。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 09:48:45.63 ID:VGhdNXXC0
- >>450
ふかねーよ
そんなに需要無いしそもそも航空ではアメリカが突出して強いし
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 09:49:01.22 ID:0kHCjHUH0
- まあ国交省許諾案件なんてよっぽどじゃなきゃ外資なんてなおさら許可は出ないわ
春秋もエアアジアJだってあそこまで妨害されてるのに毛等には解放せんよ
>>463
政治はあってもそれをねじ込むほどアメリカが国策的にメリットがあるかは不明
俺的にはJALなんかよりデルタがいいんだけどｗ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 09:55:52.55 ID:EJGTITwQ0
- 20パーセント未満で外資というなら
もう一方だとANAだな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:00:54.30 ID:0kHCjHUH0
- >>466
香港ルールだとそうだわな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:04:24.05 ID:9Tkd38jJ0
- 外国の株主はJAL、ANAも入ってるし、20%ルール守れば国交省も公に口出しできんべ
報道にある国際線変更認めないが限界
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:10:58.64 ID:HjSl59Qm0
- もし、ＤＬが入って来たら、ＪＡＬもイライラ。再建道半でまた安売り合戦突入はムとします。
衰退する米国航空業界。原因は、LCCとの消耗戦。チャプター11（破産）によるリストラ。
こんなことを日本で第２幕でやられて、結局利用者が被害を被る。米国と同様、高い運賃。狭くて酷いサービス。事故多発。
スカイを無理して残す意味がない。米国企業がバックは嫌だ。AAも、UAも黙って見過ごさない。
スカイの倒産は、お客を御座成りにした結果。anaパシングの意味がわからない。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:11:46.34 ID:sSGpltVI0
- >>467
国交省はいつから香港ルールになったんだ？
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:37:02.91 ID:XQWA+r310
- 明日スカイマークで 015便 13:45(羽田)15:40(福岡)
に乗る予定なのですが皆様から見て台風による影響で
欠航の可能性はどれぐらいあるか教えていただけると嬉しいです。よろしくおねがいします。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:39:37.39 ID:e2z0FbME0
- SkyteamのSkymarkか
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:45:59.74 ID:U/KYhe5q0
- ソラシド、エアドゥ、スタフラを穴の下僕から解放させて、スカイと合併。
まさかのJAS復活がいいんだけどなあｗ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 10:47:39.82 ID:NlGuZgMu0
- >>471
人それぞれの見解が出るから何ら信憑性は低いというか参考にならん。
まだ、スカイマークに直接、聞く方がましかな。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:00:45.08 ID:XQWA+r310
- >>474
ありがとうございます。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:15:43.70 ID:1vMMXaax0
- デルタということはデルタ羽田昼間就航時に
羽田発の近距離国際便をスカイマークに引き受けさせるという狙いがあるのだろうか？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:19:17.85 ID:Amu4ma1u0
- カンタスとも交渉中だったならカンタス傘下でジェットスターと合併でも良かったな
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:20:01.48 ID:RIPwQl5w0
- アナグロ敗北確実
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:20:49.95 ID:7Y2/4geQ0
- アナグロ敗北確実
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:23:50.43 ID:tjujThM70
- デルタがスポンサーになる事で「ANAとSKYMARKとなかまたち」の冒険は終わった
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:26:46.20 ID:sNeBrZJm0
- 今日の説明会でデルタが何処まで関与するかに注目！
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:30:43.76 ID:eiY85E400
- スカイマーク支援、デルタをスポンサーに 最大債権者発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15H24_V10C15A7MM0000/
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:35:38.18 ID:is1xrv1D0
- あとはエアバスとロールスロイスが、ANAとイントレピッド、どちらを選ぶかで
決定するわけだな。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:40:39.65 ID:aIPTgtRv0
- デルタでいいぞこれ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:45:35.97 ID:qqkmbAlE0
- >>483
その2社はヨーロッパの会社で、デルタはアメリカだからなぁ
その点だけ心配
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:49:54.21 ID:aIPTgtRv0
- >>472
判りやすくていいね
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:07:42.45 ID:seivxebJ0
- >>469
FTには、ぼったくりと言われてるけどな。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO89239930T10C15A7000000/
さらに、米国の大手航空会社が政府の直接的な補助金を全く受け取っていないわけでもない。
米国政府がまとめたある報告書によれば、米国の航空会社は、現在の貨幣価値に換算すればこの半世紀で1550億ドルに上る支援を政府から受けているという。
航空会社は、赤字を数年続けてから黒字を回復している。米国の航空会社は13年以前の10年間に累計で330億ドルの損失を出したが、13年以降はほぼ250億ドルの利益を計上している。
しかし、消費者はかつてなかったほど渋い顔をしている。
別件ではあるが、司法省は先週、米航空大手３社を談合の疑いで調査していることを明らかにした。
これによると、３社はお互いの主力路線の運賃を高止まりさせることで合意を交わしたという。業界ではこれを「規律」と呼ぶが、消費者はぼったくりと呼ぶ。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:12:07.61 ID:aogBUDRr0
- デルタはANAよりエアバス機多いし、発注中のa350もロールスロイスだからな
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:17:51.12 ID:Ixe1JCM20
- いいよ、いいよ。デルタ案で。そうすりゃ債権者には5%〜の返済金が返ってくる。
ただデルタ案が決定した時点でANA・JAL・下僕たちは全て敵になることを忘れるな。
なぶり殺しにされるのが今から楽しみだ。そもそも成田ベースのデルタが羽田発の
スカイとCSやって何のメリットがあるんだ？デルタとスカイが成田⇔羽田のリムジ
ンバスのチケットを往復フリーで出すのか？
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:33:22.56 ID:Sas6j/bi0
- デルタ出資なら、成田発着便を復活すると思う。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:36:10.31 ID:HjSl59Qm0
- デルタは、いやだ。一番サービスが悪い。皆さん本当におばかさんですね。
運行協力はするが、お金は出さない。確かにイントレは引っ込むがその他、負債が2000億程度あるんじゃないか。
ＤＬなら、政府系も都市銀行もつなぎ融資は出さん。第一、エアバスが態度を決めてない。
anaばかり注目が行っているが、JALも反対だろう。結果によっては、a350キャンセルも選択の余地がある。
いずれにせよ。外資規制があるのでカンムリ会社てことよ。具体案がでない限りボツ。
言うだけ番長くさいな。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:44:10.07 ID:HjSl59Qm0
- それより。本日15時より。1980円サマーセールぜひ買いましょう。みんさんの7月の給料が払えん。
シーズンでそこまで、やらんと搭乗しないのか。管理会社がそんな安売りしていいのか。
本当、国交省もなぜスカイを放任するのかわからん。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:05:02.95 ID:JZgXSmoX0
- スカイインテリア仕様の機材って就航路線限定されてたりするのかな
羽田福岡便で当たった試しがないんだが･･･
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:11:07.23 ID:fbdf38KW0
- 過半数の債権者要件は、
仮に両案も認められず、再破綻になった場合は一銭も弁済されないわけだから、
イントレやエアバスなどの債権額が過半数の陣営になびくよね?
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:11:11.91 ID:y9rr4rAeO
- >>493
羽田福岡にそれよく来るよ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:04:46.09 ID:KJRI4QNk0
- 反対多数→２案お流れ→スカイマーク２次破綻、スカイマーク精算確定→スカイマーク運行停止→羽田再配分
さて、スカイマーク２次倒産が確定したわけだが
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:08:29.62 ID:odyRh6JN0
- ANA案が可決されたとして、今度は独禁法がーーーとか叫ぶやつが出てきそう。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:27:34.67 ID:SwC7Kc+f0
- >>497
しかも、叫ぶ権利も権限もない、外野が叫ぶパターンな。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:32:41.11 ID:4FzX7tpl0
- さて今までANAによるノーパンしゃぶしゃぶ接待漬けの
国交省高官は頭抱えてるだろうな。
今まで根回し足回ししてようやく鶴丸を蹴落としたANAも
政治力ではより強大なノースウェスト系デルタであれば
かなり手強いというか国同士や
国交省内部の人事問題に発展するんじゃないかな？
そんな展開を邪推する。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:52:15.59 ID:/49V75RT0
- >>499
日本政府に対するデルタの影響力は、ゼロっつーか、マイナスだぞ。
デルタが成田で日米両政府を裏切った影響で、むしろデルタは今度、日本政府から復讐される側。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:52:21.06 ID:1tm+GWpP0
- 近年のANAの横暴は目に余るものが
あったから少しスッキリした。
ありがとうデルタ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:58:28.49 ID:j/gqp25m0
- 1980円セールは茨城発で便利な神戸便の席は予約状況が好調だから設定はなさそう
逆方向は大量にありそうだけど茨城空港金券配布サービス終了後なんだよな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:03:18.81 ID:j/gqp25m0
- セールは全便10席の設定みたいだ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:04:46.16 ID:Nj7dN/j30
- GKの乞食セールより繋がりやすいんだなｗ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:05:09.76 ID:vMIzXSUh0
- >>499
> 今まで根回し足回ししてようやく鶴丸を蹴落としたANAも
> 政治力ではより強大なノースウェスト系デルタであれば
> かなり手強いというか国同士や
ANAは引き下がった方が将来のためになる。
デルタと喧嘩して益があるか。
エアバスもデルタを選ぶに決まっているだろう。
アメリカのリース会社を邪険に扱った報いを受けるのは仕方ない。
米国を怒らしたのは拙かった。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:06:30.47 ID:v9stXYQw0
- このウェブページにアクセスできません
俺だけ？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:07:55.79 ID:Nj7dN/j30
- 15時3分くらいから繋がらなくなったな。これから乞食じゃない予約入る時間帯なのに繋がらないのはきついだろ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:08:15.00 ID:loLB3y2/0
- 俺もだが、辛うじてIBR<->UKBゲット
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:23:22.11 ID:4FzX7tpl0
- >>500
デルタとイントレピッドがアメリカの議員さんに
金積んでロビー活動すればどうかな？
たとえ日本政府だろうがアメリカ政府に強権発動されて
従わざるをえなくなるんじゃないんだろうか？
あんなに債権額があるとね。
あとANAは強大になりすぎた、このあたりで制止しないと。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:29:24.59 ID:doiiixTP0
- 安い便がないぞ！！
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:30:53.01 ID:1DOzP2HW0
- デルタ日本支社長「スカイマークとはまだ全然話ができていない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15H9D_V10C15A7000000/
イントレピッドは、デルタ航空が支援に参加するなら、債権300億円を取り下げる考えを示した
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150715-00000040-jijnb_st-nb
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:31:20.33 ID:zQ0UHZAL0
- アナグロがイントレピッドからA330購入して改修して使えば良かっただけの話
8年後にneoに置換する形で他社に売却前提で
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:34:54.85 ID:HjSl59Qm0
- なんだかわからないな。スカイ信者の頭の中。問題発言多すぎ、威力妨害でカードもんですよ。
ＤＬ案は、実際再建を持っている人から見るとほぼ絶望的な案。インテルだけがワッハは。ＤＬはないよ。
日本国内線会社の倒産に託けて外資て、あんた達は日本人なのかい。DLは、両政府に睨まれていますよ。
これなら、お隣のピーナツオバさん航空の方がまし。そうあの劇場形のオバさん スカイの新社長に迎えて。
あんた達の性根を叩きなおをした方がいいは。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:37:47.40 ID:v9stXYQw0
- 神戸⇔長崎買えたけど
手数料その他、掛からなかったんだな
すっかり忘れてた
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:12:19.68 ID:Cqxzrl4C0
- デルタ支援になったら
日本側は厳しい価格競争にさらされるだろう・・・
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:20:12.80 ID:EaxZz8w+0
- デルタとCSで羽田早朝深夜枠で
羽田〜台北、香港、グアム線開設したらいい
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:23:06.07 ID:7Y2/4geQ0
- イントレとデルタが共同で記者会見してるし
これはもうアナグロの勝ち目はないな
羽田は諦めてピーチとバニラエアを使って茨城空港を開拓すればいい
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:25:44.94 ID:SQ0S5J/30
- アナログはA330引き取れば羽田36枠手にいれて運賃高値安定できたのに。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:31:24.40 ID:odyRh6JN0
- A380もついてくるけどな。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:52:56.63 ID:+mT6IXtu0
- デルタとしても日本市場にスカイチーム系航空会社を持ちたいのだろうけど。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:16:53.89 ID:Ixe1JCM20
- デルタの日本支社長はまだ何もスカイとは話をしていないと言ってるんだぜ。
オトボケかマジかは分からんが。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:27:07.49 ID:NlGuZgMu0
- >>499
ノースウェスト系デルタって、面白い表現だな！
ノースウェストはデルタに吸収され消え去った会社だろ！
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:39:07.84 ID:Ixe1JCM20
- ANA傘下なら安売りを止められてそこそこ利益も上がっただろうにデルタの傘下だと
CSの国内アドオン運賃を叩きまくられて大赤字必至。国益でもある羽田枠を外資に
は絶対に渡すな！国交省、伝家の宝刀を抜いて阻止しろ！
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:47:38.69 ID:ffGYwu950
- >>522
なぜノースウェスト系デルタって書いてあるか深読みしなきゃ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:51:27.57 ID:NlGuZgMu0
- >>524
元々、羽田に就航していた会社で、ロビー活動をやっていた会社だろ！
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:52:40.68 ID:X5poWgmi0
- >>522
少なくともアジア太平洋路線に関しては、NWが本流でデルタを吸収した。
合併前の路線網では圧倒的にNW優位だったわけで。
当然、今のデルタ日本支社長もNW出身。
債権者の中には以前のNWに何かと世話になった人も多い。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:59:00.04 ID:Ixe1JCM20
- >>526
>>債権者の中には以前のNWに何かと世話になった人も多い。
昔、お世話になったNWと今、お世話になってるANAとどっちが大事かな？
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:00:12.49 ID:ffGYwu950
- >>525
ほら>>526さんの書き込み見てごらんよ、こういう背景が
あって書いたんだと自分も考えてた。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:01:13.06 ID:0T2p279U0
- NWの力を甘く見過ぎw
国交省も文句は言えまい
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:01:29.07 ID:zRifTWTP0
- http://www.aviationwire.jp/archives/65107
DLの本音は羽田の枠なんだろうけどそんなうまくいかないよなあ。
大韓の方がいい感じだろww
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:05:10.82 ID:/rz5aWeX0
- 独占禁止法にひっかかるとかで
デルタはハワイホノルル便の羽田枠も許可されなかった
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:11:17.64 ID:seivxebJ0
- >>525
デルタの政治力は、アメリカンも認めるところだからな
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:13:39.04 ID:TWB8vsKT0
- 300億債権放棄か
同じ出資額だと債権者の配分が増えるんだな
両方賛成できるんだったよね？
なら反対する要素はないから基本両方賛成になるな
なんか感情的にデルタ反対してるの二人スレにいるけど、ANA信者なのかANA関係者なのか
デルタになったら空手形きった幹部は出世コースはずれるな
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:22:32.48 ID:eFUGTJUb0
- いいんじゃね？
羽田枠欲しさに詐欺まがいのカラ手形で騙そうとする卑しい二流会社にはちょうどいいお灸だ。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:33:54.91 ID:Ixe1JCM20
- 誰がシステム再構築の金を払うんだ？誰がマイレージの原資を払うんだ？
格安航空会社でマイレージ付保とか聞いたことがないｗ デルタ案は正に理想
であり空想ｗ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:55:58.83 ID:batE6+PC0
- 痛恨のミス。
本日15時の乱に少しでも有利にのぞめるよう、ブラウザのファームに氏名などの情報を記録させるために昨日捨て予約を入れてたら、今日なんとか掴んだサマーセールがエラーで予約完了できない。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:57:18.26 ID:batE6+PC0
- マイレージがないからと甘く見ていたが、どうやら重複チェックはしているようだ。おそるべき西久保システム。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:59:13.53 ID:nK6dZGni0
- 確かに間違って同じ便予約しようとしたらできなかった気がする。
ANA/JALも、一応チェックはしてるけど重複予約自体はできたような。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:01:18.66 ID:zvjvQBW10
- >>537
別のメールアドレスで予約せい！
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:13:08.84 ID:Ixe1JCM20
- >>535
デルタニッポン500マイルキャンペーンがあるぞって得意げに書きこむなよ。
http://www.mile-tokutoku.com/technique/kakuyasukoukuugaisha.htm
ハードルは高いのだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e752b557a066f734abf4fda8fb1f7748)
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:13:12.45 ID:0kHCjHUH0
- >>537
俗名なので余裕
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:15:56.34 ID:kFOfQ0NW0
- 今日の朝日の朝刊に、デルタが中型機を引き取ったとしても、座席数が少ないSKY仕様から通常仕様に変更するのにドアをつけなければならない、と書いてあったけど、そんなことってありえるの？
A330のことだと思うけど、扉は翼の前に左右２か所ずつじゃないのかな？
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:29:34.25 ID:cDubC22U0
- >>542
その記事、俺も気になったのだが、スカイマークも他社機も、
ドアは大型（と言うのか、２名同時脱出できるもの）８枚で相違は無いと思う。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:33:49.83 ID:odyRh6JN0
- 電子版ある？
見てみたい。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:34:29.51 ID:+N3FzlD90
- イントレの再建案&デルタが出てきたのはJALも絡んでる様な気がする
JALとしては出資は規制されてるし、ANAにスカイマークを持っていかれたら相当な危機感があったと思うよ
JALの航空業界での政治力は今だに健在なのかな
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:34:40.39 ID:seivxebJ0
- 朝日は某エアラインと関係が深いだけに、航空機の技術も詳しいだろうから
素人には見えない扉があるのかもしれないな。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:38:47.03 ID:Vq8anj4Q0
- JALだったらカンタス、ジェットスターの方になってるは
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:39:50.11 ID:Ixe1JCM20
- >>545
同じワンワールドのアメリカンに内緒でライバルのデルタを応援ってか？あり得ないｗ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:46:10.68 ID:u8Y6Ch9YO
- 今のスカイマークは重複をしているね
でも、昔は重複チェックをしていなかった（たぶん、2年くらい前まで）
何らかの理由でネットの予約過程が最後まで進まなくとも、
予約を再トライして重複エラーが出たら、
予約はちゃんと入っているということになる
電話で問い合わせして、予約を拾い直してもらうしかない
今日、このエラーが多かったと思われる
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:48:45.36 ID:nK6dZGni0
- 小口債権者は、どっちに投票したかバレないからどっちに賛成いれてもいいよってことかな。
‏@nsayama
大口債権者がどちらに賛成したかは判別できるだろうが、今回は、2つの再生案が出ていて、どの債権者がどちらの案に賛成したかは、裁判所しか分からないとのこと。蓋を開けてみないと分からないが、過半債権額... http://npx.me/13JIa/vZxz #NewsPicks
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:51:19.86 ID:woL7OMBH0
- それほど期待できなんじゃないか。イントレの社長、口を滑らしたスカイが清算の恐れがあるから。
多分当たりだろう。今日1980円閉店セールやっただろ。なぜ、この時期なんだ。だいたい管理会社が
こんなことやれるのか。国交省は何も行政指導しない。本当にスカイには興味がないてところ。
a330の型式申請もできず。度重なる安全運航で指導してもシカトこいでるし。anaにロックオンしているが
違うんじゃないか。
米国の航空業界は劣化している。過度の自由化で、高い料金、狭くて劣悪なサービス、事故 デルタでは、日本の顧客には
指示されない。ダイヤモンドクラスのお客には嫌がられている。そして、料金を下げれば負債か返せない。
スカイは、清算じゃないか。
スカイいいわ＾て、人いないよわ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 20:24:19.51 ID:Cqxzrl4C0
- 日本の航空業界をこれ以上荒らすな！！
日航と全日空で平和な航空業界を築くんだ！！
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 20:33:52.73 ID:aogBUDRr0
- >>551
おまえはまず行政指導を勉強してこいやw
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 20:50:32.77 ID:0kHCjHUH0
- まあスカイマークに入ってる業者は
ANAもJAL入ってるし
デルタにしたら完全に踏み絵状態で魔女狩りが
始まって村八分のチクリ合戦か
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:00:45.77 ID:RTbIa7DV0
- デルタがインテグラルに出資するのはアリだっけ？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:04:04.41 ID:mfO56/pq0
- 結局A330のリース先は浮いたままとか、イントレの規模だとスカイより先に飛びかねないんじゃないか？w
インテグラルもデルタに金せびられるだけじゃYesとも言えないし、詰んでるな…。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:10:43.02 ID:GyjKo1E70
- >>543
BC機・NW/DL機とも大型6枚・中型2枚(最大375席)。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:28:18.32 ID:X5poWgmi0
- >>550
佐山、微妙に立ち位置を修正中。
かならずしもANA案に全面賛成しているわけではないようだ。
デルタ案に決まった場合でも、みずから主導権を離すことはないだろう。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:34:06.65 ID:chUd6yH80
- そんなことを言われても8/5の結果が分かるまでは不安ですよ。。。
>本当にきっちり飛んで着きます。是非ご利用してみて下さい。
>スカイマーク、民事再生申請後に定時出発率が大幅改善…6月は94.0％
https://twitter.com/nsayama/status/621199410874048512
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:36:27.59 ID:nK6dZGni0
- >>558
その後は、デルタが名乗りでたニュースにリンクさせて債権者に過半の支持を訴えているしな。
‏@nsayama
民事再生は、債権者の支持なくして計画実行できないので、債権者の皆様には、債権額、債権者数共に過半の支持を得られるようお願いしたい。 / スカイマーク支援：デルタ航空が名乗り http://npx.me/F2it/vZxz #NewsPicks
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:00:07.22 ID:fhQMlLzEO
- >>542-543
客席数だけを基準に考えればCAは6人で足りるのに何故か8名乗務してて不思議に思っていたが>>557で納得、ドアの数より少なくしては駄目だからなんだろうな。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:06:49.20 ID:IMM5mRqK0
- 欠航祭りを終わらせるにはデルタ案だな
http://www.skymark.co.jp/ja/news/news_out_service.html
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:50:36.16 ID:PYjSDwG20
- >>539
ありがとうございます。試してみます。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:21:44.98 ID:bkwVDs2f0
- 真面目な話、借金さえ帳消しにしてくれたら、スカイは再建できるよね
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:22:50.77 ID:lfYf0EQJ0
- >>551
「清算の恐れがある」と言ったのはANA支援案についてだぞ。記事読めよ。
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:49:09.15 ID:rEjDP7nX0
- ほぼ俺の予言通りだな。
社員も客もハッピー
ANAはしくじったねえw
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:49:57.06 ID:rEjDP7nX0
- アンチは1つくらい勝てよww
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:57:23.26 ID:YW9bhBZR0
- これはANAのオウンゴールだよ
アンチを責めるのはかわいそう
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:15:50.73 ID:G9pd5cWk0
- a330はエアバスが引き取るのかな
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:16:52.64 ID:G9pd5cWk0
- >>569
デルタ航空だった
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:18:28.47 ID:leQaxmL60
- 金を出せないデルタ案なんて速攻で反対されて清算コースまっしぐらだよ
これはANAに反対に回る口実を与えてスカイマーク側は墓穴掘ったな
良案否決され清算→再配分になるね間違いなく
調子乗ってしまったね、デルタの金を出さない資本を伴わない
参加詐欺に色気を出して唯一の再建案ANA資本スポンサーを敵に回しちゃったね
これで堂々と反対側に回れます
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:18:48.23 ID:+5f2Lsda0
- 何度見ても完成度の高い動画だ
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:23:54.74 ID:leQaxmL60
- >>572
現実は今月も欠航・遅延祭り
http://www.skymark.co.jp/ja/news/news_out_service.html
スカイマークはオワコン
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:33:11.08 ID:XIpe8qiN0
- ああ、勘違い。イントレ案は、スカイ信者さんには、今以上に過酷な状況に追い込まれますね。
佐山さん言ってましたよね。整理解雇はしないて。
だが、米国の企業は違うバッサバッサ！ ましてフラックユニオンが無い日本では加速度的に。
安い派遣会社で今よりもっと質の悪い職員を採用するでしょう。運賃を下げるてそういうことなんですよ。
アメコウは、いい意味でも悪い意味でも合理主義者だ。人情はない。コバンザメはすぐに剥がされる。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:38:47.30 ID:fYyFOnXA0
- デルタとANAの両方が資本参加すれば丸く収まるんじゃないの？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:48:27.36 ID:OpyKaK1r0
- >>575
ANAがA330引き取ると思ってるの？
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:50:54.94 ID:fYyFOnXA0
- >>576
どっか付き合いのある外国の航空会社にリースすれば良いのにね。たいした損害でもあるまいに・・・
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:58:59.76 ID:XIpe8qiN0
- なに寝ぼけたこと言ってんだ。ＤＬとやればいいじゃyないか。
なぜ、ＤＬと組まなきゃならん。まして、ＮＷの名前を出してきた。亜流のＤＬ立ちと。
ひょっとして、ＤＬの役員決済取ってないんじゃないか。
いずれにしても、イントレは商売失敗したんだよ。エアバスもね。おそらく、ボーイング
なら、断ったか。客室仕様は、転売できる標準的なものを進めただろう。
でも、人一倍プライドの高い西久保氏と井出は嫌ったんだろ。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:18:40.48 ID:LdMSIWL70
- >>530「SKYの再生は、債権者やSKY自身、従業員、利用者といったすべての利害関係者に最善となる方法で行われるべきだ」
これで弱小投資家も報われるといいな。対案は同じSKYの括りがまったく違ったからな。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:37:39.72 ID:Hc38XK690
- JALも債権者として投票するようだけど、
イントレ案なら300億の債権が取り下げられる分、
分配金は増えるわけで、賛成しない理由がなくなる。
JALが賛成するなら小口債権者もかなりの数が賛成に廻るな。
先日スカイチームのイベントをHISが主催してたんだが、
これも伏線なのかも。デルタ側はHISに協力を要請するだろうし。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:45:18.17 ID:OpyKaK1r0
- >>580
JALがANA陣営案に賛成するわけ無いだろう。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 03:05:38.63 ID:FD+ZRdx80
- “同社案が可決・認可された場合、デルタがスポンサーになるための条件を公開”
“デルタのスポンサー条件を満たせない場合、インテグラル100％出資で当面の間、
航空会社の支援なく運営を継続。弁済の仕組もスカイマーク側の案とまったく同様。”
デルタの条件が事前公開されなきゃ債権者は怖くて賛成できないよ。
デルタ同席の場でこの言い方、という時点でデルタの支援の危うさが予見できる。
>>464
成田縛りの問題があるから確実に火を噴く。
需要が足りない場合は成田無しの羽田だけにさせろという要望になり、既に強い。
国際線は羽田だけ乗入なんて例を認めるのはパンドラの箱を空けること。
>>509
ユナイテッドとアメリカンが同じくロビー活動して、デルタが2対1で負ける。
3社の話が纏まらないからどこにもつかず現状維持、と言うのが日米航空交渉における米当局の現状だから。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 03:23:02.35 ID:AQM2IhyX0
- >>582
需要が低い路線なら、そもそも、成田だけでよくね？
ところで再建案の比較対照表みたいなんは無いんかい？
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 05:43:03.29 ID:kv2alN+h0
- デルタ支援でNWが18機確定発注のB787 10機程度 SKY向けにリースだな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:23:12.20 ID:L68EgD7k0
- >>561
ドア数ではなく、非常用設備の動作説明を全乗客が視認出来る必要が有るからじゃない？。
SKYのA330は客室が3エリアに分かれ、ディスプレイも付いておらず、CAが非常用設備の動作説明を行う必要が有ったから、説明動作担当6人(3エリア×2列)に加え、再生装置不良時のアナウンス担当1人を合わせて、最低でも7人は必要。
あと、7人では上空での機内販売対応が追いつかない可能性も有り、前方と後方ギャレーから両列で機内販売を行うも考えてだろう。
2人×4組(前方から2組・後方から2組)＝8人必要だし。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:40:08.94 ID:6cBV/HVJ0
- デルタの仲間になるとか成り上がりだなw
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:40:31.26 ID:XIpe8qiN0
- JAL債権持っているんですね。では、どうどうと対抗案出すべきではなかったのでは。
anaは、背中を押されたので。スカイには一銭も供与していない。
間接的にも、このa330だけでもリースしてやったら、ana案可決しても、大きな貸しを作ることになる。
今後、羽田枠もある程度手に入れられる。しかし、しないてことは、ブタ飛行機a330てことよ。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:51:57.84 ID:FTFWu4IK0
- >>587
別に事態がここまで進んだのはあんたのせいじゃない
ANAのオウンゴール
気にすることは無い
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:54:01.81 ID:q8DB3BB80
- スカイマーク引っ張りだこだね。
スポンサーなんか出てこないとか言ってた人はどこに逃亡してるの？？
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:56:27.95 ID:KY5XetxQ0
- >>587
ANAは背中を押されたのではないよ。
すごい匂うからか嫌われているんでしょ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 07:59:38.66 ID:co9o8Zea0
- >>571
デルタも出資するでしょ。19.9％。
イントレピッドが300億円の債務放棄すると言ってるから、
金額だけ見ればイントレ案の方が有利。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:00:34.46 ID:UYOvN9/q0
- 日本人の妾になるかアメ公の妾になるかの違いだけｗ ただ何の大きさはアメ公
に軍配が上がる。なんせ世界最大だものｗ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:15:47.46 ID:YS5jBcF50
- そりゃチンポが大きい方が気持ち良いしな
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:20:29.28 ID:co9o8Zea0
- 実際、誰にとっても、気分がいいかどうかは大事な問題だよ。
航空会社は、けっきょくは人だし。
客、従業員、債権者・取引先の、気分の良さの最大公約数で決まる。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:33:01.92 ID:NRQ1+7FL0
- デルタ案なんて
インピの４００億はチャラにするから
インテグラルが増額した債権を全部立て替えてね
ああと俺カネないから上場までデルタ分出資も立て替えてね
上場決まったら金入れるからｗ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:37:38.60 ID:q8DB3BB80
- 2ちゃんねるの5行でグローバル企業が練り上げた案を論破(o^^o)
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:42:41.05 ID:XiBqCY040
- >>595
デルタ視点で考えると、イントレピッド宛に300億円分リース料払って、
スカイマークにも20%出資で払って、
さらにその出資した会社は、極東の豪族である、JALANAになぶり潰されて
再倒産して出資金がパーになる可能性が高いとかいう、
これまでも、デルタが一番嫌っていた案ではあるので、
いつのタイミングかで、「巨人デルタが、零細企業イントレピッドをあっさり裏切る」可能性は、それなりあるとは思うけどね。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:55:25.39 ID:FTFWu4IK0
- >>597
まず一行目から間違ってる
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:16:28.70 ID:uXbJDnNY0
- JALがイントレピッドからA330購入してANAに貸しを作ってもANAなら平気で裏切るから危険だろう
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:18:28.35 ID:oJJS8cBC0
- JALってSKYの何の債権を持ってるんだ？？
整備委託か地上業務委託の未回収金？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:26:20.98 ID:y3uwnHVp0
- 他社振替の代金だろうか？お互いの分の相殺だろうから金額は小さいと予測される
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:31:59.83 ID:FTFWu4IK0
- 逆にANAって支援を申し出ながら何の債権も無いのか
いかに口だけで他社を振り回して来たか分かるな
JALなんて何も言わなくてもスカイに支援行動してた訳で
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:34:35.51 ID:J9gJk71j0
- アメリカンドーリームはありません。イントレはa330が捌ければいい。
君たち全員解雇だよ。本当こうなると可哀想としかいいよがない。ＤＬイントレ案
に整理解雇はしないて、契約書を取り付けないとね。
何方が、おしゃっていたけど、これ最大の問題は、a330は、通常片側（大）トア４箇所 だが、スカイのは、Ｄ2とＤ4が大ドア2で、
Ｄ2とD3は、（小）ドア２箇所。これでは、レギュラーシートの変更は無理。ドアの入替えは相当の金額と技術リスクが伴います。
もし、この仕様スカイの担当者は見抜けなかったのか。もし、Ｊ社関係者に顧問として聞いていたら、トラップ仕掛けられたんですよ。
恐ろしい。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:36:43.69 ID:UYOvN9/q0
- 昨年末にスカイのエンジン購入をドタキャンしたのはJALだぜ。破綻のキッカケを
作ったのはJAL。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:39:05.78 ID:4PzpDeM30
- エンジンはスカイマークがANAに支援仰ぐのでJALからANAに変更してANAが拒否しただけだろ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:43:01.89 ID:47uyCTTp0
- 頼りの自民党も安保法案とオリンピックで忙しくて目論見が外れたんだろうなwANA哀れww
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:44:33.81 ID:UYOvN9/q0
- その前の話だよ。CSとか協議してた頃。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:45:32.64 ID:k8wYvLpi0
- >>603
ドア数は同じだったけど、ドアサイズが違うということか。
詳しく知ってるということは関係者かな。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:47:06.21 ID:LMDuHNfZ0
- A330、A380購入決定した時点でエンジンなんか関係なく破綻は決定してただけだもの
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:49:42.04 ID:FTFWu4IK0
- >>607
オイオイ黒土交通省の横ヤリはもう記憶から消したのか
ANAの圧力でJAL支援にストップかけただろ
↓
黒土交通省の助言に従いANAに支援先を振り替え
↓
ANAが直前で拒否
↓
破綻
の流れ
同じことをイントレピットにもやってこの有様
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:51:31.64 ID:EFN42YPD0
- きっかけを作ったのはJALでもANAでもないものな
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:01:15.59 ID:J9gJk71j0
- 違うよ。興味があったからgoogleで画像確認しました。機械営業やっていると。
こいうこと多いんですよ。中立ですよ。ana,JAL,DLも天使じゃない。信用しすぎだよ。
自分のことだったら、他人のふんどしで相撲をとるんじゃなくて、自分で道を切り開かないと。
監督官庁と話しているのかな。スレでいくら世論を作ったてダメ。また失敗するだけだと思います。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:04:45.55 ID:co9o8Zea0
- >>603
ドアの数は同じなのに大小で差をつけたのかよ。
エアバスももう少し考えて納品するべきだったな。
これ、汎用性がない機材を売りつけるたエアバスの責任もかなり大きいよ。
過失相殺で、債権額も相当減額されるのが妥当だと思う。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:09:02.06 ID:47uyCTTp0
- >>612
自分の道で民事再生を選択したよね。
ANA哀れ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:14:29.12 ID:FTFWu4IK0
- >>611
＞きっかけを作ったのはJALでもANAでもないものな
オイオイw
きっかけは全てANA
http://mmtdayon.blog.fc2.com/blog-entry-597.html
＞スカイマーク劇場とは、JALを“仮想敵”として意識し続けたANAの物語と言っても過言ではない。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:20:15.95 ID:uKgMxQF/0
- スカイマーク自身の自爆でしょ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:22:18.91 ID:47uyCTTp0
- 結局民事再生を選んだ西久保の作戦勝ちだね。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:26:43.69 ID:J9gJk71j0
- だから、anaが悪魔で。JAL天使て意味わからない。俺の人生経験だと。anaは小うるさい上司。
JALは、一軒優しい親切な上司。でも、どっちが正直なのかてことよ。
だから、エアバスにババ引かされたるんですよ。国交省とか自民党のせいにしてはダメ。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:31:14.59 ID:47uyCTTp0
- 国交省や自民党に対抗しての民事再生だったね。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:32:44.43 ID:q8DB3BB80
- 結局株主代表訴訟起きなかったね。
2ちゃんねるで息巻いてたあいつ今どこに大逃亡してるんだろw
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:34:31.89 ID:AQM2IhyX0
- >>613
新興第三極だから旧来とは違うやりかたを豪語する客の注文に合わせて仕上げて納めたら、文句言われるとかw
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 10:50:42.78 ID:FconHOjn0
- >>593
大きさじゃないよ、固さ。
固い先で中の壁を激しく擦られると
とっても気持ちいいの。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 11:18:30.99 ID:LdMSIWL70
- 現在の大株主を教えてとskyに尋ねたが教えてもらえなかった
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:12:12.48 ID:krfANvV/0
- >>603
こんなヘンテコ仕様じゃシート変えればとかで検討してたかも知れないANAも逃げるわな…。
改修費用でリースじゃなく新しいの買えるだろう。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:13:28.59 ID:k8wYvLpi0
- >>617
そら西久保さんは私財から約7億円だして社員の給料支払ったけど
やめた後には、スカイマーク株を売りはらって得た数十億円の資産で
悠々自適の生活を送ってるだろうからな。
http://www.gruri.jp/m/article/2015/03120815/
その後、株の一部を売って約18億円、配当でも約8億円を得る。
破綻直前には、運転資金として会社に7億円の貸付をしたが、完済されるかどうかは、不透明。
これに2月の売却総額を合わせれば、公の書類上、彼の懐には約24億〜29億円が入っていると推測される。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:28:49.61 ID:qaAfH7e+0
- アナグロは引っ込んでいた方がいい
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:38:08.37 ID:Y+3fs0c40
- >>625 西久保の資産差し押さえはしたい所だな
A380契約は特別背任にあたる
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:42:00.07 ID:NLFRF9zG0
- A330だけだったらこんなことにはなってなかったからな。
A380をskymarkが発注してロンドン、ニューヨークて聞いたときは
ホントに頭おかしいと思った。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:52:13.12 ID:k8wYvLpi0
- あの頃にJAL、QFが数百億円溶かしてでも、日本国内線LCCをやるとは予期できなかっただろうな。
まあ、円高時に為替予約くらいしていれば、もっと傷は浅かっただろうけど。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:54:17.71 ID:JR2glW/10
- どちらが有利だろうね。
後から手を挙げたDELTAが本命くさいけど
ANAもいまさら後へは引けないだろう。
楽しみになってきたな。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:01:16.64 ID:pVr3AIlh0
- B787で国際線参入してれば良かったものを 西久保はドジを踏んだ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:08:01.11 ID:HedQ5zdz0
- アナグロ敗北
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:21:14.12 ID:XTWrP6nJ0
- A330グリーンシートまでで国際線とA380に手を出さなければここまでにはなってなかったんじゃないの？
グリーンシート好評だったし。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:24:57.43 ID:hwyI7TCc0
- 加えて原油高と円安がなければな
グリーンシートは結局搭乗率は低下して採算取れてたというわけでもないし
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:33:17.22 ID:zbBZhuAW0
- A330の全席グリーンシートは失敗だろ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:33:38.80 ID:a15hFvln0
- ギリシャみたい
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:37:53.50 ID:KqumEeCo0
- デルタにもし決まった場合は、不自然なデルタ下げ報道が始まるのかw
デルタガー、デルタガーが聴けるかなw
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:23:21.40 ID:NRQ1+7FL0
- >>620
株主総会でも最初からリスクになると書かれてた
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:23:46.09 ID:XTWrP6nJ0
- >>634
そうか。そうなのか。
グリーンシート選んで乗ってたんだが、そもそもペイしてなかったのか。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:26:35.14 ID:q8DB3BB80
- 結局株主代表訴訟起きなかったね。
2ちゃんねるで息巻いてたあいつ今どこに大逃亡してるんだろw
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:31:34.92 ID:zbBZhuAW0
- グリーンシートが成功してたならA330返すわけないしな
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 15:01:02.62 ID:h7dUtS7F0
- 航空券購入前でも座席指定できるようになった。
ANAとのシステム統合に向けた動きか？
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 15:02:03.92 ID:J9gJk71j0
- anaは、債権ないし。スカイに融資してないから、今手を引いてもいいんじゃないか。
ＤＬ万歳!!だね。といううことは、あのa330帰ってくるわけだ。スカイとして利益をどう出すかてことに
話題が移ってくる。信者さん達どう考えてるんだろう。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:11:42.34 ID:y3uwnHVp0
- アナグロ、どっち選ぶ
801ペーパーを諦めてJALと共闘でデルタ追い出す
スカイから手を引いて第三極維持させた、日米航空交渉支援したを錦の御旗に801の延長を勝ち取る
まっとうに考えると前者だか、JAL憎しで後者選びそうだなぁ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:14:02.25 ID:zn0t5EtM0
- JALにそんな債権額無いから
共闘意味なし
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:40:55.13 ID:IrpGyUiG0
- >>644
810
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:57:50.98 ID:J9gJk71j0
- やはり、ＤＬはやっぱりないんじゃないか。今後は、エアバスの次第だね。
最大の債権者て、イントレ外すと国交省じゃないか。着陸料とか、駐機料、家賃･･･
その辺だな。
アナグロではない。このスレッド面白い。ドラマ化しても使える。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 17:22:32.77 ID:LdMSIWL70
- A380のにわかせんぺいフライトはまだか
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 17:26:52.35 ID:UYOvN9/q0
- ぱっと見ではイントレ・デルタ案はよさそうに見えるが昨日の説明会での「スカイとは話をまだしていない」
って一体なんだ？インテグラルとも話はしていなくてどうして具体的な再生案がでるのか不思議だ。8/5の
債権者集会での投票でにイントレ案が承認されればそれから交渉な訳だろ。時間が足りないだろう。その間
も支出はどんどん出て行く。インテグラル51%、デルタ19.9%としてもあとの30%はどこが出すんだ？HISとか
はANAとの関係で出資しないだろうし。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 17:29:39.63 ID:eMy65Ldj0
- スカイが決める訳でもインテグラルが決める訳でもないから話を詰める必要もない
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 17:51:41.73 ID:h7dUtS7F0
- >>649
14日にイントレが債権者へデルタによる出資を個別報告、15日に正式発表で
それまではデルタが個別に交渉できなかったので仕方ない。
出資比率は取り敢えずデルタ49.9%でも問題無い。30%は議決権無しになるが
再生しながら譲渡する形でも進められる。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 17:54:42.30 ID:oPlgLkq70
- しかしお呼びが掛からないとは言えスポンサーになるって手を挙げた企業はよく沈黙を守っていますねぇ
(それともやはり泥船なので乗りたくないのかな？)
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:04:49.37 ID:UYOvN9/q0
- >>650
それは違うだろう。じゃなぜスカイ、インテグラル、ANAHD、銀行団は再生契約を結んだんだ？
ご丁寧にも他航空会社を排除したんじゃないのか？
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:10:20.23 ID:e/h2SYd70
- >>653
決めるのは債権者だし、現実性がある計画を見せるだけで
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:15:54.19 ID:UYOvN9/q0
- だからイントレ・デルタ案にはスカイ・ANA案のような出資比率や具体性がないと言っているのだ。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:31:01.61 ID:h7dUtS7F0
- ＞その間も支出はどんどん出て行く。
承認されるまでの支出が生じるのはANA案でも同じ。
＞じゃなぜスカイ、インテグラル、ANAHD、銀行団は再生契約を結んだんだ？
合意を結んだだけ。再生のスキームは裁判所と管財人が判断する。
> 具体性がないと言っているのだ。
それ別に言わなくても分かってることだし…。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:45:15.52 ID:GoJI4drt0
- 羽田空港は日航と全日空（と配下）だけでいいんだよ
無駄な消耗戦は他所でやりゃあいいんだよ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:46:25.42 ID:LdMSIWL70
- スカイの親インテグラル派とか少し分類しなイカ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 19:17:31.48 ID:Bq9rb+qk0
- ノースウェストオリエント襲名ですか
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 19:25:53.48 ID:GKDSpL5G0
- アナグロ敗北確実
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 19:48:24.96 ID:UYOvN9/q0
- >>660
馬鹿だなｗ、ANA大明神様に最後は国交省というお代官様がついているのを知らないのか？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:03:22.83 ID:3MH8LiHq0
- だからこそここまで腐り切ったんだろうね
TPPをはじめとして日本の非関税障壁は格好のマトになってるから
アメ相手にしゃぶしゃぶ出来レースがどこまで通用するか見ものだね
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:12:53.00 ID:+D3pxRb70
- 健全な競争とやらを歪めているのは今やANAだからな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:23:24.29 ID:a4+jyuGJ0
- >>649
インテグラルはもともと航空会社の支援無しの100%出資も構わないと言ってたし、ANAとの交渉の結果51%になっただけだから、51%こだわる意味が分からない。
インテ81%DL19%でも良い訳だし。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:23:26.97 ID:UYOvN9/q0
- 国益を守るのを腐り切ったという非国民。何でもかんでもアメリカ追従じゃだめなんだ。
ANAが健全な競争をゆがめているのなら何故、搭乗率が高く好感度が日本ではNo.1で世界
でもトップ10に入っているんだ？企業努力だろうもん。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:33:25.35 ID:FconHOjn0
- >>665
お上には接待ジャブジャブで
情弱にはイメージの刷り込みしてるだけじゃん
それでいてエアアジアにひどい仕打ちして
そんなイメージしかないわ。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:42:18.16 ID:UYOvN9/q0
- 潰れかけてたAirDO、SFJ、SNAを救ったのはANAであることは間違いない。それにより
多くの雇用と会社存続を守ったのはANA。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 20:51:26.84 ID:UYOvN9/q0
- >>666
それと今、官庁職員を接待するとどうなるかを知らないのか？馬鹿か、お前ｗ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:02:50.98 ID:4L1ACPQc0
- ANAイライラすぐるw
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:08:36.57 ID:AQM2IhyX0
- >>625
経営から手を引かされたんだから、そりゃ、株券手放すのは当然だろに
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:09:17.88 ID:fYyFOnXA0
- 単純な話ではないの？
注文しちゃったエアバスの機体を引き取る所が、スカイマークの保護者になれるってことでしょ
ANAが引き取る気が無いなら、何で口出ししてくるの？
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:12:55.05 ID:IGtDqpnR0
- >>659
いっそ社名をスカイマークから、ノースウエストにちなんだ名前に変更する手もあるな。
たとえば「ノースウエスト・パシフィック航空」とか。
日本列島は北西太平洋上にあるわけだから、ノースウエストの名前はまさにふさわしい。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:14:36.63 ID:3ybz0sm70
- >>671
誰もA330を引き取らない場合、スカイマークは倒産して消滅するというパターンがある。
その場合、日本の空の独占は守られ、ANAとJALは共に、非常に都合がいい。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:19:14.21 ID:k8wYvLpi0
- >>667
うんうん、傘下とかいうのは失礼な話だからなw
>>670
スカイマーク株主のアホルダーが大損こくなか、見事に勝ち逃げした西久保さんが素晴らしいということだよ。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:24:14.41 ID:wAmsln/B0
- >>673
俺達の雨金ゴールドメダリオンも守られるんだなｗ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:26:43.75 ID:AQM2IhyX0
- >>633
グリーンシートでコケて目算通りに儲からずA380の支払いが滞ったんだろ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:50:51.69 ID:y3uwnHVp0
- そのうち某経済小説家が書くだろう
題名: 「エアライン」
登場人物: 荻久保、井戸、梨森、右山、上野坂、斜峰、柴ニャン
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 22:02:18.26 ID:4L1ACPQc0
- ミンシュ vs JAL&半沢は小説あったな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 22:19:54.57 ID:FconHOjn0
- >>668
このスレを見ている方の大方はあなたの書き込みを見て
失笑していることを早く気づいてくださいね。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 22:54:53.30 ID:GoJI4drt0
- 遊びじゃねえんだから
利益追求は当たり前だろ
ＡＮＡとＪＡＬは仲良しさんだから
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 23:02:45.62 ID:9eLPAGsT0
- ANA/JALにしてみれば、そのまま破綻してくれるとノーリスクで羽田枠ゲットできるのでベストシナリオ。
次善の策としては、傘下におさめ影響力を行使して安売りさせたりしないようにすること。
デルタとかの外資エアラインにより救済は、競争環境になってしまうので一番最悪のシナリオではあるが
国民にとってはANA/JALが好きにぼったくりできなくなるので一番良いシナリオではある。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 23:18:49.27 ID:GoJI4drt0
- そりゃ勝ち組の社員の給料のために
稼がなきゃならん
当然のことだ
貧乏人は成田でＬＣＣでどうぞってことだ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 23:42:07.89 ID:u4bhWG4I0
- >>680-681
青ゴキ必死すぎｗｗｗｗｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 23:48:58.60 ID:h0rj/4yF0
- >>681
最初から織り込んでスカイ始め各社の動向じゃね？
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 23:53:58.33 ID:3dCtK/fk0
- >>601
金額は出てるぞ。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 00:01:13.73 ID:1Wh/GV3/0
- >>680
税金泥棒日本人大量殺人脱税JALだけは日本国民全ての敵だから調子に乗るな糞JAL
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 00:22:14.01 ID:ks1yikOl0
- >>656
そりゃ日本の再建順序に基づいてる
別に意味はない
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 03:43:19.89 ID:GgLMDdTz0
- >日本人大量殺人
元の原因はボーイングの修理ミスによる金属疲労の破壊
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 04:05:25.41 ID:/sWMuMn50
- >>688
税金泥棒日本人大量殺人脱税JALだけは日本国民全ての敵だから調子に乗るな糞JAL
JALの事故件数多すぎ 世界位置危険なJAL死ね
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 06:05:26.79 ID:pyXqPNsA0
- スカイマーク債権者、超強気な説明会の全容
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150717-00077368-toyo-bus_all&p=1
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 06:42:09.87 ID:TDAtnUkG0
- >>676
どう考えても円安のせいだと思うがな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 07:02:58.30 ID:uZtyIIWT0
- >>690
株主間契約ってｲﾝﾃとANAはskyの株主なんかね。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 07:29:05.37 ID:RWTXEkQ70
- スカイは、お金だろう。ＤＬイントレ案は、債権者の返済率は高いが、詳細が根拠がない。
イントレのa330はＤＬでも使えない。非常口の大きさが特別仕様でレギャラーシートに
変更して定員を増やせない。イントレは債務を引っ込めるというが、お荷物をまた日本に
持ってくるだけ。売上、利益が出なければ絵にかいたモチ。
心配なのは、正式にＤＬの役員会議で決済されてない可能性がある。ＮＷがなぜ出ている。
もうこの会社はない。ＤＬの残党は勝手に話を持っていっているんじゃないか。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 07:31:10.91 ID:hcJHgMqS0
- ANA信者右往左往ww
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 07:36:04.44 ID:dkRGq/tN0
- ANA信者は半人間みたいなのが多いのか
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 07:42:51.54 ID:XGaIjpDT0
- 右往左往はなぜか日本語が不自由
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 08:00:11.08 ID:RvIpOnUP0
- anaがぼろ儲けしないように、デルタ頑張れ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 08:07:54.51 ID:KCYBxpwdO
- >>679
その言葉は>>622と>>666に向かって言うべきだと思います。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:13:16.56 ID:+yC/SaI30
- アナグロ信者効きすぎぃぃぃぃぃぃ！wwwwww
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:14:34.12 ID:6AOfexYF0
- デルタ出資をアナグロが妨害するなら アメリカ運輸省はアナグロの米国線認可取消したらいい
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:18:20.25 ID:ks1yikOl0
- >>690
こういう弁護士理論の強気意見だと
デルタに行こうってわけにもいかないわな
おそらく業者は全部デルタの取り巻きになるだろうし
ANAなんかは既存の業者守るの前提だし
既存でもデルタルールの厳しい予算に縛られるんだろうな
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:19:34.01 ID:BxbhCDSy0
- デルタ案が可決されたら、やはり従う気はあるようだな。
佐山展生– ‏@nsayama
デルタさんが本気であることが分かった。何れにせよ、民事再生なので、過半数かつ過半額の意向に沿って頑張るしかありません。 / スカイマークの再建計画案“デルタ案”なら300億円債務免除 http://npx.me/SEMJ/vZxz #NewsPicks
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:21:01.58 ID:6J6IuB4z0
- >>698
おれも固さだと思うぞ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:27:15.71 ID:Wob4+n620
- >>702
従わないと今までに入れた金全部無駄になる可能性があるからそれはそうだろ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:40:05.68 ID:nMECdl3Q0
- イントレピッドやデルタは、
佐山のインテグラルが過半数を出資するということはOKなのかな。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:44:36.47 ID:12Pkg9q40
- 佐山は英語を理解し話せるのかな？ANAとだったら日本語で意思の疎通が十分図られたのに
デルタになると英語でやり取りしなければならない。微妙なニュアンスが果たして分かる
のかいな？専門用語がタップリ出てくるぞｗ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:47:05.30 ID:dsM1qrmA0
- >>705
今現在100%の出資をしているインテグラルが49%までのスポンサーを求めている。
なのでイントレやデルタに選択の権利は無い。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:50:35.98 ID:12Pkg9q40
- >>706
お見それいたしました。
1994年9月 ニューヨーク大学大学院ビジネススクール (STERN) 卒業（MBA修得：ファイナンス専攻）
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 10:09:04.97 ID:g9EPCJDe0
- 佐山さん、関西弁で古舘とニュースステーションで経済解説してるの
聞くのが好きだった・・結構理路整然と本音で喋るし。
まあでかい金かかった本業とギャラ決まってるテレビ出演は違うだろうけどww
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 10:32:04.63 ID:TqH0Rbzq0
- ANAの北米線はビジネス需要の多いドル箱路線。
デルタが羽田発着の国内線網に接続して本格参入なら競争環境悪化で
ピンチ到来だな。
JALが北米線ビジネスクラスを一部企業に割安で販売したとき、
ダンピングだと国交省に告げ口してやめさせたことがあったが
デルタが相手ではそうはいくまい。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 11:00:22.43 ID:dsM1qrmA0
- でもデルタの羽田便は深夜枠だからなぁ。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 11:34:19.46 ID:eLN8cqTS0
- デルタが、アメリカ政府を裏切ってまで羽田に行かず成田に居座るのは
以遠権由来のネットワーク都合だろうから、
スカイマーク買って下僕化して、デルタと同じ塗装にして、以遠部分はデルタジャパンとして運航すれば
丸く収まりそうなもんだが、そうしないのは、
きっとスカイマークの買収費用が、メリットと比べて割高すぎるんだろうなあ。
イントレピッドにもカネを掴まさなきゃいけないだろうし。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 11:38:50.87 ID:nMECdl3Q0
- >>711
現行のダイヤ的には、
スカイマークとの接続は、それなりに便利かと思う。
現状は、
シアトル＞羽田着22:15
羽田発0:05＞シアトル
ロサンゼルス＞羽田着5:00
〃 〃 22:30
羽田発0:05＞ロサンゼルス
〃 0:30＞ 〃
デルタの羽田着の5時台の便と、
羽田発便には、スカイマークのすべての便が接続できる。
デルタの羽田着22時台に、スカイマークの接続便がないので、
羽田深夜発便を設定するとかの必要がある。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 11:51:05.64 ID:dsM1qrmA0
- >>712
いやいや、外資規制で買収したくてもできませんです。
>>713
深夜発便を設定するとして可能な行先は新千歳、関西、北九州、那覇くらいか。
まぁそれで国際線が売れるならいっか。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 11:59:06.96 ID:2hDOisT40
- JALはイントレ案でデルタ提携を大歓迎だと思う
本来はスカイマークとコードシェア&資本投入が一番の望みだっただろうけど、それが不可能となった今は、
ANAにスカイを持っていかれる方が大問題
デルタとの関係も良好だろうし、ワンワールドのアメリカンとの関係は？と言う人も居るが、
昔からJALはアライアンス関係なしにスカイチームの会社とコードシェアしていた
デルタに決まったら、猪一番にスカイマークとコードシェアするだろうな
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 12:18:37.11 ID:12Pkg9q40
- デルタとのシステム構築に10億円？しかもスカイ払い。先行投資したはいいけど
システムが完了後に提携解消にでもなったら目もあてられない。まぁ1900億円の
A380と1100億円のA330、合わせて3000億円ドブに捨てたスカイだから10億円とか
鼻クソ同然だから屁とも思わんだろうな。佐山のおっさんが困るだけだなｗ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 12:42:59.91 ID:V6wDSjjT0
- >>702 佐山もANAよりはデルタがいいと思っているだろ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 12:56:55.03 ID:AftT6QOv0
- >>717
佐山は、デルタというよりイントレピッドに対する疑念がある。
そもそも最初は、
ANAとの提携話を強硬に主張してたのがイントレピッドなんだし。
もしデルタが330の件で後ろ向きの姿勢を見せた場合、
イントレの姿勢がまた変わる可能性が高い。
そのへんの確約がない限り、おいそれとデルタ案には乗れないな。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:18:02.19 ID:dkRGq/tN0
- >>718
いやいや、イントレピッドがANAを推したのは、ANAが330の引き取りを回答したからだしw
その回答を反故にしたからANAはイントレピッドから目の敵にされるようになった訳だしw
なぜ不誠実交渉の被害者が疑念を抱かれなきゃならんのよw
ANA信者の解説はいつも想像のナナメ上を行くw
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:32:34.31 ID:A6aLatBd0
- 佐山「従業員が優先」単独でもいい
↓
イントレビット ANAがふさわしいと提言
↓
インテグラル 仕方なくANAと契約
↓
ANAがa330契約でイントレビットを裏切る
↓
イントレビットがANAにブチ切れ
↓
イントレビットがデルタへ交渉
↓
今ここ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:34:43.97 ID:A6aLatBd0
- どうみてもANAが信義則上問題w
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:38:48.92 ID:ks1yikOl0
- >>717
デルタとしては金だけの佐山は邪魔者以外なにもなし
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:41:20.29 ID:6J6IuB4z0
- 実際デルタ提携になれば、ANAだけでなくJALも厳しくなるよ
日本に同一アライアンスが展開出来るのに、わざわざJALとコードシェアするわけがない
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:53:07.45 ID:fxoMz4x10
- >>713
デルタの5時台着ロス便なんて今は存在しない。それにシアトル便は枠保持で揉めた末に9月末で枠返納。
ロス行き深夜便だけで何処まで需要を確保出来るかは微妙。
>>714
新千歳は現状、深夜枠が日・月と一部の連休しか開いてないし、那覇は日曜深夜が朝まで閉鎖なので両方共デイリー運航は無理。
また、北九州・関空はもう一度チェックイン機材等の配置し直しが必要なので初期コストが掛かるし、到着後に機材・乗員をどうするのか？という問題が有る。
これでは何処も難しいよ。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 13:59:25.29 ID:mQcgVy240
- >>713
シアトルはなくなってしまうよ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:11:55.57 ID:rvXgaheD0
- >>690
この内容をどう読めば超強気になるんだか。
>>701
ANAの取引先はデルタ(ノースウェスト)にも結構出入りしてる。
そんなに広くない業界だから。
20%の出資で予算まで掌握できるか？
>>719
ANAには少なくともA330の引き取り先を探せよ、とは思うな。
佐山氏の視点で見ればデルタ側と話をしといた方が賢いよ。
どっちに転ぶかわからん状況だし。
>>712
例えばHISが再び出資するなら事情は変わるんじゃない？
デルタ側はそれくらいのカードは握ってそうだ。
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:26:33.42 ID:2UziB3BM0
- 国際線転用認めていない＝羽田の国内線枠―太田国交相
時事通信 7月17日 12時22分配信
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:29:22.07 ID:T8a90+aj0
- イントレピッドとcitで債権額の50%を超えているからANA 案が通る可能性はほぼなく、
イントレピッド案が通るか両案否決かのどちらかしかない。
債権者にとっても選択肢はこの2つ。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:32:35.38 ID:AftT6QOv0
- >>727
このタイミングでのこの発言か。
おそらくANAから国交省官僚にプッシュがはいって、
官僚から大臣に助言したんだろうな。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:33:19.12 ID:dhuRaJre0
- 国際線転用なんか当然認めるわけがないし
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:35:17.49 ID:lDfcOdvS0
- 国際線転用の前にデルタの枠じゃないしな
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:37:27.13 ID:rvXgaheD0
- CITの3機って引き取り先の候補上がってたっけ？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 14:39:50.74 ID:AZ3I4FCR0
- >>727
すげーな ANAゴキブリはw
族議員に頼むとかゴキブリ並に動き早いなw
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:24:47.53 ID:ZbfMNJgo0
- CITは、納入してたの1機だけだし、
４機焦げ付いたら死んじゃう中小企業のイントレピッドと違って、
そこそもあんまり必死じゃないんじゃないの。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:30:07.14 ID:susTIVGS0
- どっちにしろアナグロ敗北
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:32:19.65 ID:YfZnFXTA0
- SKYの羽田枠は引き続き国際線に使えば無問題
デルタが羽田深夜枠やSKY成田線復活で乗継は問題ないだろ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:37:01.06 ID:lAo6KWzy0
- アナグロはイントレピッドからA330を購入して AIRDOとかに又貸しすればいいだけの話
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:42:10.95 ID:xDImTN1s0
- SKYの羽田枠国際線転用はないだろ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:42:25.29 ID:9gmzpU4U0
- >>736
デルタからすれば、その権利をタダでくれるなら喜んで食うが、
対価でカネを出せということなら、話は別だっつーことだろ。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:44:38.94 ID:OZWVCI5l0
- 旧NWのA330-300(N801NW〜)とスカイマークの
機材を頑張って見比べているのだが、
どうしてもドアのサイズが同じに見えて仕方がない。
両方とも主翼後ろの前から３番目だけが小さい。
誰かもっと詳しく説明して。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 16:02:25.63 ID:5tSNJebi0
- デルタもそのA330使わないから関係ない
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 16:51:44.85 ID:12Pkg9q40
- >>728
債権者としては弁済金が返ってくるイントレ案を当然選ぶだろうね。
ただイントレ案が正式に承認された後からのインテグラルとの協議なので
まだまだ紆余曲折が待ち受けている。ANA＋銀行団が抜けた30%の出資者を
先ず選定決定しなければいけない。その内容で国交省からのお沙汰を受け
る訳だがスンナリ行くとは思えない。敵の敵は味方の論理でANA・JALが
結束して政治力を行使してデルタ案を潰しにかかるだろう。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 16:56:03.26 ID:EHSmni1B0
- 弁済金が多く返ってくるのも着実に計画が実行されてというだけで
可能性ないと思えば賛成なんかしない
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 16:59:57.54 ID:12Pkg9q40
- じゃ両案否決でスカイ消滅だｗ 債権者は弁済金も入らず泣き寝入りということで
羽田枠はANA・JALへ再配分でめでたし、めでたしｗ
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:04:34.30 ID:JXMpaYW50
- デルタが出てきて多少信用性が出てきたとはいえ数で半数以上がこんなのに乗るとは
あとはエアバス、ロールス・ロイス、CIT次第でしょ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:23:09.72 ID:HxElJoD60
- そもそもデルタが信用するに値するかが問題
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:31:29.97 ID:0J9c7HY30
- 全席上級クラスでお値段据え置きなんてバカをやったのが間違い
グリーンシートは前方区画のみ、追加料金1000円でよかったのに
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:31:54.53 ID:Zhf5xxe80
- ANAの下僕増やしも信用に値するかわからない。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:37:08.97 ID:0J9c7HY30
- やっぱり潰して再分配がベターじゃないか
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:43:02.64 ID:12Pkg9q40
- >>745
エアバス･ロールスロイスはANAとの関係で棄権するかもしれない。しかしCITは間違いなくイントレ案に
賛成するだろうから一旦は通る可能性が大きいな。あとは大多数の国内債権者がどう判断するかだがANA案
ではイントレピッドとCITの反対で弁済金が返ってくる可能性はないのでANA案が非常に不利になっているのは
事実。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:46:50.37 ID:OeERp/iF0
- イントレピッドが債権300億放棄してその分が他に回るだけでしょ。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:52:49.03 ID:AftT6QOv0
- 負けが決まってるなら、
もうANA案は取り下げでもいいかもしれんね。
妥協案が必要かも。
たとえば、
インテグラル50.01％ デルタ19.9％以外は、
ANA推薦の銀行団計10％ イントレ推薦銀行団1５％ ANA５％
ANAにも出資させることで第三極構想に一定の歯止めをかけられる。
たぶん出資者が不足と思われるイントレにも助け船になる。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:56:44.00 ID:q89rQAZR0
- 普通に考えれば両案否決で破綻処理が債権者に最悪
どちらか選ぶじゃなくどっちも賛成が大半だろう
ANAが破綻で戻らない分儲けさせる約束すれば別だが
一度空手形出してるのみんな知ってて乗るかってのも出てくるか
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 18:00:30.00 ID:12Pkg9q40
- 15億円の弁済金積み増しを38％の債権を持つイントレピッドが5.7億円持って行ったら
面白いなｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 18:09:38.27 ID:7SRx3Nuh0
- >>752
JALとかANAとか、「スカイマークが潰れたほうがトクになる」人たちがいるから、
仮にANA案が通らなくても、妥協せず少なくとも両案否決になって、会社が潰れるよう、
努力する人たちがいるんじゃないかな。
特に出資案が実現できなかったJALにとっては、両案否決で潰れるのが、一番都合がいい。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 18:44:36.45 ID:12Pkg9q40
- 両案が否決されたら国益を守るという大義名分でデルタを阻止するために日本政策投資銀行など政府系の
銀行が50.1%以上の出資をしてはどうだろう。インテグラルは破綻して出資金がパーになるよりはいいだ
ろう。かつてJALを救ったんだから今度はANAを救えばバランスがとれる。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 18:49:30.07 ID:BxbhCDSy0
- ANAは、スカイマークが再破綻した方が労せずに羽田枠をもらえてうれしい。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:04:53.12 ID:ztkhSN5Z0
- >>756
イントレピッドが言ってるのは、出資金とは別に俺にカネをくれ、
という話だから、スカイマーク本体への出資だけでは解決しない。
民間の外資、それもちっこい新興企業に、カネをプレゼントしなきゃいけない。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:19:39.87 ID:12Pkg9q40
- イントレピッドには整合性がない。デルタがA330を全て引き取るという話ではないようだし
単純にANA憎しの駄々っ子みたいだ。このスレにはANAがA330引き取りを反故にしたと責める
厨もいるがビジネスの世界で白紙というのはよくあること。そこまでイントレピッドが依怙地
になるのなら何故ANAを訴えないのか？ANAには何の瑕疵もない。しかも支援を断ったからスカイ
が破綻したとの指摘は自業自得で破滅したスカイが一番悪いんじゃないのか？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:31:19.31 ID:RWTXEkQ70
- スカマークは、清算がいいね。どう考えてもおかしい。自分たちの経営判断を誤って破綻。
今まで新興エアラインて言うことで特別枠で羽田のスロット増やして。ANAだ、JALだて何癖付けてきて。
今度はアメリカのＤＬを引っ張ってきてどうなんだ。利用者から言わすともう、うんざり。
対して料金安くないし。周りに迷惑掛けぱなしですよね。
料金が安くても乗らないて、どうしようもないてことですよ。
スカイのシンパさんには悪いが消えてください。どうしてもというなら、羽田完全撤退。
成田に行ってくれ！君たちの企業コンセプトは、大半の日本人とは異なる。意味わかるだろう。
ずずしいにも程がある。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:43:08.10 ID:xze4J4qC0
- アナグロ敗北確実
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:48:30.59 ID:sv0rVEld0
- アナグロは支援取り下げたらいい
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:49:03.06 ID:5wH0WPr40
- ANAイライラw
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:51:57.77 ID:12Pkg9q40
- >>761 >>762
最後にANAが笑うのが何で分からないのだろう？ｗ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:59:57.75 ID:MNgADAKc0
- ANAは残念ながら負けだなあ
残念でもないかｗ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:05:58.39 ID:z1ur68CO0
- >>759
デルタがa330を引き取とると話はでて無いが、 イントレピッドがa330を引き取らない支援者を連れてくるはず無いだろ、ANAがa330を引き取とる言って頃はANAを強く押してたんだから。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:10:27.47 ID:12Pkg9q40
- ANA案であれば順調に再建が進んだのは事実。過去のAirDo、SFJ、SNAでも実証された。
各社とも独立性を維持しながら存続している。JALのジェットスターとは大きな違い。
面倒くさいからスカイ消滅でいいよ。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:12:35.52 ID:/XgWlsnZ0
- >>767
おまえ今日凄い粘着してるなw
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:19:33.90 ID:MZybHTNW0
- >>768
NG IDにすると快適！
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:19:35.28 ID:ThZA79+G0
- >>767
新規参入航空会社でスカイマークだけチャーター実績のない航空会社になっちゃったね
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:21:21.36 ID:12Pkg9q40
- LOVE ANAだからなｗ 俺の嫁さんはANAのCAだった、今、長男がANA社員。でもJALも好きよ。
ナショナルフラッグキャリアで海外の空港で鶴丸を見たら安心と誇りを持てた。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:25:05.07 ID:hcJHgMqS0
- 今回の立ち回り見ても、ANAがJALを超えることはないんだろうなあ。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:35:56.09 ID:utO7QQxi0
- ANAは、セコく見えるんだよ。
スカイをうまくハメて破綻に追い込み、再建案に加わりスカイの奴隷化も狙いながら、
今度はイントレを裏切り激怒させて再破綻も狙ってるんでしょ。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:43:24.55 ID:12Pkg9q40
- >>773
お前、会社人だったら絶対に偉くなれないなｗ頭が悪すぎだものｗ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:47:40.83 ID:aQxVmhDS0
- 「2ちゃんねるで頭が良いオレ」←w
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:10:08.56 ID:AkmZoNAk0
- もうこうなったら
インテグラル51％ JAL29.1％ デルタ19.9％でいいんじゃまいかｗ
8.11ペーパーの影響がなくなったらインテグラルの持分もJALが買い取ってｗ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:11:00.15 ID:uZtyIIWT0
- インテは出資比率は30%位でいいんじゃないか。
無理に過半数を握ろうとするから周囲が白けてる。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:14:05.38 ID:AkmZoNAk0
- JALとデルタは仲がいいし
穴黒と不愉快な仲間達に枠を押さえられるくらいなら
手を組んでほしいなー とぼくのかんがえたさいきょうのぷらんでしたｗ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:14:33.37 ID:A6aLatBd0
- ANAゴキブリは胡散臭いわ
破綻か下僕化を狙ってるとか国賊だろ？
A330で餌を与えて嘘をつく
まじ神様の怒りを下して欲しいわ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:24:42.86 ID:5wH0WPr40
- >>774
ANA大勝利が確定的になったので、ひがんでるだろうなw
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:26:27.09 ID:12Pkg9q40
- >>779
嘘をついた証拠を出せよ｡お前いい加減な事言うと訴えられるぜ｡
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:27:53.43 ID:aQxVmhDS0
- 煽られて顔真っ赤(o^^o)
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:30:28.13 ID:XGaIjpDT0
- ANAシンパの必死なのがいっぱいわいてきて気持ち悪い。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:31:21.22 ID:A6aLatBd0
- >>781
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/129957/061100018/?ST=sp
この記事に合意文書交わしたって記事あるけどww
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:32:05.77 ID:nRCtW2sE0
- 青ゴキは成田縛りも無視。
羽田-ロンドン線開設時に成田-ロンドン線を廃止
変わりにヴァージンの成田-ロンドン線とコードシェアすることで、
成田縛りルールをクリアしたが、ヴァージンが成田から撤退したので
、羽田〜ロンドン線を運航できなくなります。もしくは、自社で成田〜イギリス線を開設する必要があるが無視。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:37:29.09 ID:dkRGq/tN0
- そもそもA330引き取りでイントレの支持を取り付けた以上、
その約束を反故にして相手を激怒させたからには（法的にどうかはともかく）
速やかにスポンサーから手を下ろすのが普通の商道徳だわな
一体誰の代表をしてるんだ？ANAは
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:40:40.58 ID:5wH0WPr40
- >>785
ついでにいうと、羽田-パリ就航後に成田縛りで成田-パリも維持してたけど、10月に成田便だけ終了予定。
デルタがアメリカでの政治力が強いといっても、羽田シアトル冬季に間引きしまくってアメリカ運輸省に睨まれ厳しい規制を課せられ9月に撤退させられるのとは大違い。
ANA様の利益が、日本の国益であると政治家、国交省、マスコミに認められているということだよ。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:42:38.65 ID:aQxVmhDS0
- ANAが強いはずなのに今のざま
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:44:29.67 ID:Mf1cDcSz0
- >>732
UXに1機。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:53:52.80 ID:iL8l6De50
- >>789
おー。売れたのか。
イントレピッドが騒ぐだけ騒いどいて、結局１機も売り捌けない中、
やっぱ営業力があるデカイ会社は違うな。
ちなみに、売れたら、裁判所によるスカイマークの債権額認定に影響して、
イントレピッドの仲間が減るのでは。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 21:54:24.74 ID:ks1yikOl0
- >>726
ＨＩＳはもう飛行機飛ばす事業に金はやらんだろ
AAAをゴミにして今はハウステンボスしか興味ない
どちらかというと他同業旅行代理店と仲良くいきたい
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 22:20:50.92 ID:uZtyIIWT0
- どうもインテの佐山ってのは裸の王様にしか見えんのよね。
確かにフンドシいっちょで和太鼓を叩かせたら似合いそうだけどね。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 22:23:51.06 ID:p/W0Xy1U0
- ヴァージンはデルタ傘下か
>>785
イギリス政府が成田縛りを理由にしたANA認可取り消しをやるなら夏休み中にやってほしいな
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 22:44:42.61 ID:2c9KhQhI0
- >>776
イントレの言い分だとデルタの出資以外は全額インテグラルが出せだけどなｗ
>>787
ANAの成田縛りは地元の合意の元やってるから文句出ないんだよな。
別の路線開設で地元説得した模様。
ヒースローは枠の問題もあったみたいだけどね。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 23:36:28.68 ID:7fnDl/i/0
- セールのメールが届きましたね
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 23:49:18.08 ID:5wH0WPr40
- >>794
ANA様に逆らう日本人は、国賊といっていいくらいだからな。
政治家だって国政レベルだけでなく、地元自治体レベルでもしっかりおさえてるから
成田縛りをしょうしょう破っても、一切抗議は受けていない。
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 01:18:29.12 ID:/4cvkGgS0
- >>755
んーそこまでJALを悪者扱いにしたいの？
社長は純粋に案件の優劣で判断すると言ってるんだから、
既に結論は出ているのでは。
ANAがそれ以上の提案をすれば話は別だが、そこまでの覚悟があんの？
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 03:37:22.99 ID:ItkLEucL0
- 奢れる平家は久からずや
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 07:16:15.62 ID:XuLkNV/t0
- アナグロ敗北を一度見てみたい
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 07:41:33.91 ID:vf3uE8qu0
- 2520億円の新国立競技場建設が白紙に戻った。費用が莫大過ぎると批判を受けていたが
スカイは負債3080億円の95%、2926億円を踏み倒す。僅か155億円しか弁済しないのだが
いかに民事再生法という法律で守られているとしても釈然としない。のうのうと生き続
けるのは許せない。両案否決で潰れるのが当然。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 07:42:22.87 ID:onDsETZz0
- アナグロ敗北確実
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 07:45:05.60 ID:QW1cQJ6/0
- おたくら、本当に勘違いしてるよね。まだ融資してないんだから敗北も何もないのよ。
繋ぎ融資している佐山のおっさんは別だけど。ソラシドもAir Doも、役員は受け入れてるが、
それだけ。おたくらの業界て許認可で縛られているんでしょ。ある程度の範囲で共通意識がないと
やっていけないでしょ。お役所に睨まれたら、やってけないよ。
私は、アナグロではないが。では、ＤＬの役員はどのくらい受けいるるのか。
CEOのポストを要求するだろ。その辺どう考えているんだ。
全部０になることも、多いにあるわけだ。信者さんたち再就職先ないのでは。
こんだけの反逆性があると業界ではつまみ者にされると思うがね。まあ、TOEICで
1000以上の人はべつだが。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 08:08:33.82 ID:guBshnPk0
- >>800
バカンスの弁護士www
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 08:50:06.24 ID:CfPXdfTJ0
- >>802
おまえデルタの出資先知らないのw
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 08:55:23.84 ID:vf3uE8qu0
- >>803
おぬしは鋭いｗ そうバカンス弁護士、スカイのおじいちゃん弁護士、ANA大明神など
の名言を吐いたのは俺だｗ 今後もフォローヨロｗ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 09:45:52.61 ID:3gKEKth00
- アナグロ羽田枠横取りはなんか癪だから デルタ案がいい
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 10:29:58.78 ID:Z4SVh1nJ0
- ＞TOEICで1000点以上
これ突っ込んでいいの？
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 10:54:13.36 ID:CfPXdfTJ0
- そのうちTOEICで853点とか書き込みそうw
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 11:04:10.67 ID:ztcgtdTI0
- だめ。
スルーが大人。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 11:25:34.86 ID:tTV2RpLS0
- >>796
まあ焦げ付きある業者はANAにつくだろうな
>>797
つうかどこまでANAを悪者にしてるのか不思議だわな
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 12:20:52.33 ID:/4cvkGgS0
- 過去の下僕事例があるからじゃないか。
だからアナグロがここまで叩かれるわけで。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 14:48:17.32 ID:1AfVa4u+0
- >>811
下僕とか、彼らにも失礼な話だ！
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 14:58:27.60 ID:qjGsFNqp0
- ANAの社長が独立していて口を出せない、出していないというADOやSNA、SFJ。
それなのにこうした会社がなぜ下僕と呼ばれるのか考えればわかりやすい。
その要は再建のためとして送り込まれるの人員。
パイロットやCAをはじめとする主要部署に管理職クラスで社員を出向させ、現場を掌握する。
プロパー社員も業績がある程度回復し、給与や福利厚生も安定することから次第に新しい組織に積極的に慣れていく。
そして確かに口は出されていないが、路線計画（沖縄/熊本とかがわかりやすい）・機材計画を含めいつの間にか「空気の読める」会社になり、間違っても第三極などとは言わなくなる。
ANA出身の社長がいるSFJはいうまでもなく、ADOもANA系の官僚OB。
SNAこそ別系統の社長だが、副社長はANA出身。
そのほか、公表されている役員の名前にANAとつけて検索してみたらわかりやすいはず。
ここまで書いたけど、俺はこの3社はこの形で良かったと思っている。
たが、SKYはそれでいいとは思えない。
インテグラルの存在はあるけど、そこはあくまで航空会社じゃない。人で取り込まれたらそれまで。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:15:41.38 ID:/4cvkGgS0
- >>812
>>813も書いてるが、過去の3社が独立したエアラインとして存在出来てるかと言えば、外から見ればそうは見做されないという問題。
下僕という表現はスラングめいてはいるけど、新興エアラインに対して過干渉過ぎる事は間違いないな。
案外こういうエアライン再生事例ってのは海外からも興味深く観察されてるもんよ。
だからANAが海外に投資すると言い出してもさっぱり動きがないわけだ。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:28:39.29 ID:1AfVa4u+0
- >>814
ANA社長さまが、傘下と書き立てることも失礼な話といってるので、失礼な話なのば確定的に明らか。
http://diamond.jp/articles/-/70760?page=2
 エア・ドゥやスカイネットアジア航空に関しては、メディアがＡＮＡの傘下だと書き立てていますが、実際はそうではありません。彼らには大変に失礼な話ですよ。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:32:36.71 ID:/4cvkGgS0
- 当事者がそれを言っても説得力がないってわからない人なのかな？
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:33:49.99 ID:6CxZKh7o0
- ANAへの皮肉だろw
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:46:12.29 ID:3N+37b1+0
- そうではないなら、ANA関係者を全て引き上げてから家。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:08:46.32 ID:MEKdoJVa0
- デルタがNW時代に発注の787をSKY向けにリースするなら、デルタ案がいい
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:09:05.19 ID:+5GirtJR0
- アナグロがイントレピッドからA330買えばいいだけの話
アナグロが話をややこしくしてる
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:36:15.86 ID:3dys4Z2l0
- >>819
デルタが新品の787をSKYに貸さない限りは、
あんたはデルタ案には反対する、という認識で宜しいか。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 17:02:40.87 ID:KKyYXzZaO
- >>816 本人が言う自己弁護を真に受けるやつは
さすがに情弱だと思う
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 17:16:01.51 ID:QW1cQJ6/0
- ＤＬの再建プランを知りたい。ただ、anaプランより数字で配当がいいでは、わからん。もっと具体的にね。
ｂ787を貸せとか。寝ぼけたこといってるが無理でしょ。パイロットの人件費b737の３倍ていうか。
見つからないし。整備士もすべて再教育。あんたところ、ＪＡＬ、ＡＮＡに比べものにならない程、ドンてこと理解してます。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 17:21:44.36 ID:vf3uE8qu0
- 英語が理解できないCAがいるスカイにデルタからアメ公のCEOや役員が来たら
どうするんだろう？まぁ日産やマツダの例はあるがスカイの社員の層の薄さは
定評があるからね。日本語の敬語さえ喋れない人間にとって英語は宇宙語だろ
うｗ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:33:48.79 ID:/D4ebvxh0
- いや、BCのパイロット、大半が英語でしょ、そもそも
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:37:01.72 ID:QAFPiAtv0
- しかしスポンサーから引っ張りだこだね。この会社。
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:38:37.57 ID:owCzPI6l0
- >>823 824
インテグラルに尻尾振ってた連中からまずリストラだろうな
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:42:05.21 ID:QAFPiAtv0
- しかし奪い合いだね。この会社。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:46:24.83 ID:vf3uE8qu0
- >>825
何を言っているのかサッパリ分からんｗ 航空管制は全て英語は常識。
ただ日本人パイロットがCAに英語で指示することはない。外人パイロット
がCAに当然英語で指示したらチンプンカンプンだったことで国交省の
厳重注意となった。知らないのか？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:48:38.64 ID:QAFPiAtv0
- 分かったふりをしなかったんだね。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:58:23.53 ID:vf3uE8qu0
- >>830
全日空が国際線に飛び始めた時、地上管制の英語が分からず近くを飛んでいた
JALのコックピットクルーが助けてやったことがあったよｗ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:01:44.00 ID:ItkLEucL0
- >>823
またあんたか
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 21:21:59.66 ID:JM8DQtpm0
- まぁ対立してるように見えるけど
あなとじゃるは仲がいいよな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 21:34:20.97 ID:isMeDmF60
- んなこたーない
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 22:24:44.45 ID:QW1cQJ6/0
- 829は、事実と違うな。30年以上も前だよ。英語は理解しているんだよ。今のようにGPSが無い時代。
航法装置の不具合と推測航法の計算が合わず。コレスポンダも届かない空域で短波のみ。
FMではなく、短波は電波が不安定で聞きとれない。JAL便は、聞取り可能なエリアにいたため、
中継したのが事実。
いずれにしても、破綻スカイとはレベルが違うんだよ。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 22:38:51.97 ID:4pY1Cc4z0
- TOEIC 600点以上って意外にハードル高いのか？
内定率7%なんだが
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 22:47:48.45 ID:6CxZKh7o0
- >>833
国内線需要を2グループで分け合いガッポリ稼いでるからな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 23:29:31.63 ID:QW1cQJ6/0
- もう、やめな。ANA、JAL批判。いいかい、海運業でも、日本郵船と商船三井は
同じよな関係だ。だが、シケやテロ、異常事態では助け合う。
あんたら、ITの西久保に教育されているからライバル心むき出し。でもかなわないのよ。
経験と資本力でかなわない。
昔の話だが、b727を墜落事故を立て続けに起こして、JALは、ANAに役員送り込んで
下僕化を図ろうとした。それがやがてロッキード事件になって行く訳だが。
anaは、下僕にはならなった。
太田大臣が、コメントを出しただろ。『DLに対して、国内線の枠は国際線に転用させない。
て。その他にも安全･･･満たすため』の。お役所の意に従っていれば、潰さないてことだよ。
このスレドも終わりが近そうだから。興味がある人は、その手の本を読んでみてください。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 23:47:36.64 ID:eBQtk6wP0
- 現実にスカイマークほどの規模の会社を潰さないでしょ？
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 00:41:24.62 ID:210D67ih0
- ANA/JALとズブズブの国家権力は、スカイマークをぶっ潰して2社に羽田枠を分配してあげたいところかもしれないが
マスコミや国民の監視もあるので、競争政策をこれまで遂行してきた以上は簡単に潰すことを認めないだろう。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:04:23.78 ID:ut8Rp8qj0
- >>838
創価大臣のいうことが信用できるかよｗｗｗ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:09:26.89 ID:JN62gL4F0
- 羽田発着枠という「国益」さえ持ってなかったら、
こんな西久保商店の死骸を奪い合うこともなかったろうに。。
発着枠の配分の方法に、すべての問題の原点がある。
社会主義国家じゃあるまいし。官僚が市場を統制しようという発送が間違ってる。
間違った土地の上に思いつきでいいかげんな家を建てたんだから、
家を残すより一旦更地にして、まず損害の範囲を決めればいい。
発着枠は別途、強欲な皆さんの争奪戦ということで。
それより資金繰りは大丈夫なのかよｗｗ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:14:37.48 ID:iE0n3Cnj0
- >>839
皮肉言ってやるなよw
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:37:28.25 ID:rdt37gVt0
- そのドル箱発着枠とやらで
赤字を出すことってあるの？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:50:17.92 ID:IjRswB4M0
- >>842
じゃあANAJALも含めて一旦羽田枠を全枠フラットにした上で
オークションかけようか
これが一番平等
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 03:34:57.52 ID:g28uzIqA0
- >>839
本来なら日本エアシステムも合併で消滅するような規模ではなかったよな
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 05:35:23.16 ID:iE0n3Cnj0
- >>844
羽田枠あるのに破産した奇跡の航空会社があるらしいわ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 05:53:45.71 ID:tOR+mWGd0
- JALはデルタ案に投票するだろうな
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 06:28:30.82 ID:rdt37gVt0
- ＪＡＬにとってはあなの方がええやろ
誰も羽田発の価格破壊なぞ望んでない（と思う）
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 06:39:38.94 ID:IYkACSxb0
- まだデルタが価格破壊やると決めたわけでもないしな。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 06:40:27.88 ID:ZhFNl5j80
- >>847
へー具体的にどこ？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 07:34:26.70 ID:iaK+nT5Q0
- エアドゥとか？？？
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 07:36:01.82 ID:scNgoOXx0
- 現時点ではアナグロ傘下は反対
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 07:41:11.72 ID:PPYdnpNG0
- デルタ傘下じゃなければ運航停止で羽田枠再配分がいい
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:03:50.21 ID:LJjPESljO
- >>842
オレもANAJALの羽田枠をすべて取り消してゼロから配分し直す案に賛成する
>>849
誰も羽田発の利益寡占なぞ望んでない（と思う）
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:08:38.53 ID:wUtBe/E+0
- アシアナ航空が落札するだろうな。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:14:51.32 ID:ut8Rp8qj0
- >>856
アシアナも穴資本入ってるぞ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:15:16.68 ID:/koOWNO70
- >>855
ANAとそのなかまたちが圧倒的に枠もらえるようになるがそれでいいの？
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:40:29.43 ID:H0tgaygI0
- やっぱり、信者たちは救えないわ！
当り前でしょう。自国の航空会社を上手く育てるのは。スカイ自信国策で生まれたんでしょ。
スカイマークを屑の集まりだ。イントレで行きなさい。それで、廻りからボコボコになぶり殺しのなるのを
見届けてやる。
いいか聞け、利用者が一番嫌いなのはスカイ。お前達は、民主党だよ。安部政権打倒。自民党打倒て叫ぶだけで、
自分ではなにもできない。
航空業界のパラサイト。俺みたいな考え持っている奴ごまんといることを忘れるな。何様のつもりだ。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:51:58.45 ID:rdt37gVt0
- 日航で拾った人もいるんだろ
ノウハウとかあれば安全面はキープできる
あとは信用と
貧乏人を成田から奪い返すことだが・・・
ＬＣＣが下火になるのを耐えるしかないか
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:52:25.99 ID:LQ8cw1cVO
- セールするならメール位入れてもいいのにねぇ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:55:49.66 ID:Ru8tlGT00
- 韓国系に参入させるのは対抗軸として悪くないと思う
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:56:00.26 ID:b0aTd7WT0
- 公共材のオークションは、超高値で入札して独占した上で、
運賃を超高値に値上げして埋め合わせるという結果となることが
欧州の携帯周波数オークション動向で判明してからは、
時代遅れの馬鹿な策と認識されつつある。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 09:45:25.03 ID:IjRswB4M0
- 何の見返りもなく超高値に設定されるよりはマシ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 09:59:51.89 ID:H0tgaygI0
- 繁忙期は、スカイも高いけどね。安くすれば、あんたら、スカイいじめて言ううだろ。
でも、客はANAとJALを選ぶ。わかるか。サービス業は値段じゃない。
見返りはあるんだよ。ちゃんとお客をケアするんだよ。あんたらとは違う。
そこを認めないとＬＣＣとの差別化は図れない。乗り継ぎ条件が厳しいから接続できないとか。
俺も、あんたらの飛行機何度か乗ったが、問題だらけだ。空港でカード会社のラウンジを
聞いたらシカトだよ。呆れたよ。
一からやり直しなよ。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 10:07:37.44 ID:Pl+450jg0
- >>841
その前は労働組合大臣で会社は潰れても組合は
残ったからな JRもしかり
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 10:30:51.30 ID:F4L97XVy0
- >>865
繁忙期こそ定価が安いスカイじゃね？？？？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 11:45:32.93 ID:4NCfRSYP0
- >>867
絶対的な供給席数が少ないので、需要が多い時期は、
他社は特割残ってる時期でも、特割より高い普通運賃すら売り切れるじゃないか。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 13:29:49.78 ID:210D67ih0
- >>868
やはりスカイ復活で大増便が待たれるな
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 14:46:46.05 ID:xq+u6t5r0
- >>869
それを狙って、A330を買ったらしいぞ。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:35:42.15 ID:IjRswB4M0
- >>868
つまり客はJALANAよりスカイを選択してる訳ですね
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:37:45.24 ID:rdt37gVt0
- 貧乏人が成田に行ってしまった結果だろ
ＬＣＣに対抗しとくべきだったな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 18:05:57.51 ID:H0tgaygI0
- スカイの利用者は、貧困層。やはり、羽田から出てってもらう。
寝ぼけたいってる信者がいる。スカイ増便で欠航祭り、利用者から軽蔑されているんだよ。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 19:05:51.19 ID:Pl+450jg0
- 今や本当の貧困はバスを使うし
学生とかなんかは親がスカイマークきらいだったら
安くても乗るなというし
社会人はマイル欲しさにJALANA
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 19:31:04.42 ID:Ou+Osl5x0
- 家族4人で帰省の発想がないのが2ちゃんねる層
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 19:38:54.31 ID:cMIWYcA10
- >>875
底辺家族ならスカイマーク使いそうだけどね。
そういう戦略構築したほうがいいと思う。
ドンキホーテと提携して割引クーポン配るとか
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 19:46:51.70 ID:KIgtMFeT0
- 飛行機なんかは、習慣だから習慣づけされたモノ以外に乗せるのは難しい。
マイルもあるけど、たいして貯まらないのにJALやANAにしか乗らない人は
うまく習慣づけされたといえよう。
自分も国内線だと大手ならANAしか乗らないけど。
(上級会員という顧客囲い込みツールでまんまと囲い込まれてるのだけど。)
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 20:12:35.47 ID:wUtBe/E+0
- ANAしか乗らないオレ（笑）
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 20:14:16.05 ID:ZhFNl5j80
- 「一般人は大してマイルたまらないが特別なオレは違う。囲い込まれてることはわかってる自意識過剰ではないオレ」←w
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 20:48:24.06 ID:J6mmwqby0
- デルタと提携したら、デルタ雨金がドヤ顔するのかなw
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:14:31.72 ID:/koOWNO70
- ANA・JALに乗ってる客がなぜ同一路線で安いスカイに乗らないのかよ〜く考えてみよう。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:16:36.07 ID:flEbHxkV0
- なんとなく分かった気がする
俺もｼﾞｪｯﾄｽﾀｰ、ﾋﾟｰﾁ、ﾊﾞﾆﾗと選り好みしないが、春秋だけは乗らないな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:27:49.26 ID:QWjqG76C0
- デルタの伝説はまだか
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:30:42.24 ID:/koOWNO70
- >>882
春秋は知らないがスカイがサービスポリシーとやらを出して客の反発を受けた
のは間違いない。敬語不必要、髪型自由、ピアス自由、マニキュア自由、ポロ
シャツ以外自由、メイク自由で空のキャバクラと言われたのを知らない者はい
ない。とどめはミニスカ。根本的に航空会社としての意識が足りないから客に
ソッポ向かれた訳だろ。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:45:45.85 ID:wUtBe/E+0
- >>881
乗ってるから一部上場まで成長したんじゃね？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:51:58.37 ID:/koOWNO70
- >>885
一部上場したからといって潰れちゃ仕様がないよなｗ 多くの債権者と株主に多大なる
迷惑をかけた会社が偉そうなことぬかすなよｗ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:57:29.35 ID:Pl+450jg0
- 航空会社は流れる金額が大きいから簡単に上場できる
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:57:48.58 ID:wUtBe/E+0
- 事実事実っと
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:59:00.75 ID:RV9bh3RP0
- JALANAから流れてここまで成長した事実
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:13:37.06 ID:KCKsU8GUO
- よく考えたら、スカイにデルタが出資するって凄いことだよなｗ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:27:54.12 ID:/koOWNO70
- インテグラル、ANA、デルタ、要はこの３者がスカイを欲しがっている。
それほどこの会社に価値があるのか？どこになっても独立性はなくなる
んだぜ。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:31:07.02 ID:Ou+Osl5x0
- >>884
オウンゴールってどんな気分なの？
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:41:01.49 ID:IYkACSxb0
- >>891
インテグラルはファンドだから収益が得られればさっさと立ち去るよ。
デルタも外資規制と出資規制があるから2割以上は出資出来ない。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:42:33.69 ID:Ou+Osl5x0
- いずれにしろインテグラルの意向で再上場になるわけだね。
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:43:52.91 ID:/koOWNO70
- >>892
迷走する今の状況。利権を漁るために善意を装う支援者達に嬲りものにされる
無抵抗のスカイ。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:48:00.22 ID:Ou+Osl5x0
- >>895
あれあれ？？
破産して運行停止じゃなかったの？？
トーンダウンってどんな気分なの？
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:01:53.11 ID:QWjqG76C0
- デルタ・代官航空あたりじゃねーかと
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 00:18:01.16 ID:PNrYbo0G0
- >>865
関係ないこと聞いてシカトされて逆ギレ
サービス悪いとかバカじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよおっさん
おまえのレス毎回キモいんだよ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 00:34:56.09 ID:c0wW7XIg0
- エアバスの違約金ビジネスに嵌められただけ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 01:12:49.30 ID:sK3ve77U0
- デルタ雨金持ってるけどデルタもスカイチームも全く乗らないから、デルタが入って来る方が俺的にはおもしろい
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 01:13:37.89 ID:FX4MQbrA0
- 900
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 07:05:58.66 ID:ThMUDrqW0
- >>900
みんなデルタのほうが面白いに決まってる
面白くないのは直接の利害関係者だけだろ
息子がANAに勤めてる奴とかな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 07:44:29.22 ID:2MpXWlXT0
- デルタが来た方が面白いと思うよ！
だけどスカイの将来や航空業界の将来を考えれば
ＡＮＡの方が良いよ！（航空関係者にとって）
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 07:56:31.47 ID:amagV0oP0
- >>876
ドンキに来る客層は、改造ミニバンで行ける所にしか行かないと思うww
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:00:03.98 ID:zAS075ri0
- >>904
ドンキの客層は高校生大学生だね
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:04:09.17 ID:bYQA1ZtL0
- 説得力ありすぎワロタｗｗ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:40:20.23 ID:v1jbL1k/0
- イントレ・デルタ案が債権者数の過半数を取れるかどうかだけだね。
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:43:18.56 ID:2bHfbC6o0
- >>907
焦点は、もっぱらそこになったね。
イントレピッドが反対する限り、ANA案が可決される可能性はゼロ。
両案否決か、デルタ案が債権者数でも過半数になって、可決されるかどうか。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:46:56.88 ID:zAS075ri0
- 民事再生前に乗り込んでたらANA傘下に収められたわけだよね。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:52:41.01 ID:z2W8Yt1f0
- 8月5日はアナグロ敗北記念日
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:56:55.62 ID:v1jbL1k/0
- >>908
少しでも債権を回収したい債権者はイントレ・デルタ案に賛成するんじゃないかな。
ただ可決後に具体的再生計画を策定（出資比率や役員構成）する訳だからまだまだ
紆余曲折がありそうだね。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 09:32:04.98 ID:o69/w6FL0
- >>911
ああ、なるほど。
飛行機飛ばして商売する側にとっては、
なんだかんだでANAとかJALみたいな既存の大手と提携協力関係になるのは魅力的なわけですな。
で、それだと第三極じゃなくなると。
デルタと組んで頑張ってほしいなあ。
無責任なこと言うと。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 09:33:50.80 ID:8Jyd2WAJ0
- >>911
スカイマークから、少しでも債権を回収したい業者が選ぶのは、ANA案だろう。
始めに予定する弁済額が同じだったら、その予定弁済額を、より確実に返す確率高い方選ぶじゃん。
デルタ案は、弁済額とは別口で、飛行機リースしてもらったり、飛行機とかエンジンとか追加で買ってもらったりして
スカイマーク再生とは別の部分で、美味しいメシを振る舞われた人だけが、賛成する仕組み。
そういう意味では、小口の債権者は
デルタ案は「再生失敗して長所決められた弁済額を結局返してもらえなかった」というかたちで、損をするかもしれない案なんだよね。
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 09:41:44.16 ID:Ldaduv/K0
- ちょっと前まで外資案は弁済率が低いからANA有利って言ってたのになw
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 09:41:51.38 ID:df7HEimF0
- アナグロ敗北確実
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 09:46:09.86 ID:LzM5OOhK0
- デルタ案が可決されそう
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 10:43:13.14 ID:YatKacej0
- 債権回収が、話題だけど。どうなんだ。事業やってみて上手くいかなかったら。
引き下げられたり。０にならないか。
株とか、ファンドと同じで自己責任じゃないのか。それとも、継承事業者は、いつまでに
これだけ払うという担保があるのか。
外資か、国内かの判断大きく違うがな。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 10:48:43.24 ID:Bi73uLLg0
- 何回か分割払いするから、初回は必ず支払うさ。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 11:10:18.36 ID:2bHfbC6o0
- >>918
多くの少額債権者にとっては、初回支払いがほぼすべてだしな。
デルタ案のほうが、確実に回収額は多くなるよ。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 11:11:36.64 ID:YatKacej0
- やはり、ＤＬイントレ案は、ハイリスクハイリターンだな。
初回は、払うが以降はわからずでは債権者の予算が建てずらい。佐山ANAであれば
国内のメインバンクがサポートするわけだ。信用の違いは大きいと思うよ。
ANAに36全部渡すことはないだろう。国交省も５年という歯止めをしている。
anaの管理職が来て指示されるのが嫌なのか。jalの人と違ってストレートな言い方
しそうだけど、それが現実じゃないか。裏で言われるよりまし。
私は中立だよ。会社は、退職金まで面倒みてもらえる会社がいいと思うが。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 11:20:03.49 ID:YatKacej0
- それと、エアアジアもジェットスターも外航がらみのエアライン全部上手くいってない。
アメコウは、自分たちが一番と思っているがそうではない。
なぜて、米国のやり方は、暇になると即解雇、忙しくなると採用の繰り返し。
合理的と言えばそれまでだが。そんな不安定な職場でいいのか。お客もアメリカ流のやり方は、
指示されないだろ。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 11:23:18.32 ID:l9Jnc2Cg0
- 変な日本語だな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 11:25:11.54 ID:Spr7Zxr80
- つバニラエア
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 12:30:34.89 ID:oQeQnYzB0
- ANA案が否決の可能性大なら小口債権者はデルタ案に投票するだろう
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 12:34:25.52 ID:v1jbL1k/0
- >>913
ANA案はイントレピッドとCITが反対すれば否決されるから実効性がないと判断されないの？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 12:41:59.63 ID:CLaz3mTu0
- >>917
債権持っている側の立場からすれば、回収できるかどうかはっきりしない約束ってのが一番困る
いくら債権があって損益上は利益扱いであっても金にならなきゃむしろマイナス要素にしかならない
とっとと法的に回収不能の認定出してもらって会計処理したい小口債権者もいると思われ
イントレ案はイントレ側が有利になるようあらたな案を出してきただけだからな
ANAがスカイマーク再建のために不要な航空機のリースは引き受けないと分かった途端、豹変
その後自国であるアメリカの航空会社を引っ張ってきたあたり、したたかさは筋金入りといえる
第三極が〜なんて口先だけの大義名分だよ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 12:46:03.52 ID:5bDyDgmzO
- >>920-921
いくらアオゴキが能書き垂れても経営者が株主から質問されてまともに答えられないのだから説得力ありませんw
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 12:58:56.56 ID:LxbgZwfVO
- 1円でも多く回収しようと粘るのが債権管理の基本だよ。
債権額でANA案が通る見込みがないと思われたら、
両案否決で清算、回収ゼロという最悪の事態を避けるため、
小口債権者が雪崩をうったようにデルタ案に寝返る可能性がある。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:07:20.79 ID:Bi73uLLg0
- そう考えると、イントレとデルタとしては
小口債権者に有利な話をだせば、一気にひっくり返せるな。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:21:56.46 ID:v1jbL1k/0
- >>928
そうなる可能性が大きいと思う。弁済が確実に行なわれるかは別として唯一実効性が高いのが
イントレ・デルタ案しかないよね。ただそうなったらANAはどういう対抗策を打ち出してくるの
だろう？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:25:11.50 ID:Iz0qT4Ci0
- >>928
資本を伴わないデルタ案が通るわけないよ
資金不足で２次倒産になる
よく考えてみ
スカイマークは倒産した
倒産後、ANAがつくって事になったらスポンサー、資本、銀行がはじめてついてきた
違いが分かる？デルタはやる気ないので資金繰りショートして２次倒産なる
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:29:43.37 ID:h68dCuyQ0
- >>931
そうかなぁ？
ANAが手を挙げる前に20社近く手を挙げなかった？
ただ、何故か不思議な事にスカイマークからはお呼びが掛からないけどね
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:30:30.43 ID:NrrEbGcr0
- >>930
小口の債権者（航空関連の納入業者）を想像。
・デルタ案に賛成したら、ウチ(ANA)から出してる取引切るから。
・取引無い場合は、ANA案に賛成したら、ウチの発注ちょっと出してあげるよ。
どっちにしろ、弁済額なんて履行されようが、カスみたいな少額なんだから、
超大口であるウチとの取引を考えると、どちらを取るか、自明の理ですがね。
って、ANAが言うんだと思う。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:32:33.19 ID:Iz0qT4Ci0
- >>932
頭悪いな
スカイマークはどこも手をあげずに倒産したんだぞ
ANAが絡んでくるのを見越してその計算の上でスポンサー、銀行が寄ってきたんだよ
ANAが抜ければ資本も集まらない。
やる気のないデルタに色気を見せた時点でANAは
反対に回る口実が出来たので清算の可能性は高いよ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:33:32.24 ID:/ofMgTbD0
- 空手形の信用力
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:38:01.26 ID:h68dCuyQ0
- >>934
ANAを強引に引っ張ってきたのは「あの騙された」イントレピッドじゃなかった？
もう一度倒産直後間の記事を読み直した方が良いよ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:41:06.07 ID:jUYGjsb90
- 資金繰りとしては、インテグラルからの45億程度で充分回るんだよ。
（さらに45億、合計90億の枠があるし、資金としてはもう充分ある）
航空運送業っていうのは、何しろ日銭が入ってくるんだから。
あと、リース料や返済なんかは、待ってもらっている状況なんだし。
燃料代や着陸料なんかは現金払いになるけどね。
小口債権者ったってさまざまでしょ。航空関連専業の会社はむしろ少ないはず。
だからANAが圧力かけられるようなところはわずかだよ。
純粋に回収額が多い方に投票するに決まっている。
初回支払いでほとんどの債権者には支払いが完了して、
2回目以降は大口だけが残るような状況になるはずだよ。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:45:44.99 ID:v1jbL1k/0
- 確かにイントレ・デルタ案はスカイ（特にインテグラル）との交渉は全くやっていないと
言っているくらいだから小口債権者の理解を得るのは難しいね。やはり両案否決で清算か？
結局は労せずしてANAが勝者になるのだろうか？ついでにJALも漁夫の利を得る。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:52:49.88 ID:Iz0qT4Ci0
- >>938
ファンドがまず資金を回収したいからANA案を１００％受け入れないと大損する
デルタ案など絶対に有り得ない
清算するか
ANA傘下になるか 選べってこった
たぶん、最終結果はスカイマークがANAに泣きつくんじゃないか？w
デルタの動きに色気出して最後はスカイマークに泣すがるよ
じゃないとスカイマークは２次倒産、清算で会社そのものが消滅しちゃうからね
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:57:24.64 ID:Qdd7SX3v0
- ANA傘下になるくらいなら精算
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:00:14.19 ID:Pe2lxkMj0
- >>921
エアアジアはマレーシア、ジェットスターはオーストラリアでアメリカではない
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:02:43.92 ID:YatKacej0
- 『小口債権者ったってさまざまでしょ。航空関連専業の会社』は、圧力かけなくても、
ana案でしょ。DLがもし天下になったら、発注業者は、値段ぶったたかれるでしょ。
そんなのわかってる。わかるかいユダヤ式経営か。日本式経営か。
DLイントレ案では、繋ぎ融資が中に浮く。日本の銀行は融資しないよ。佐山のおっさんのところを
使ってアメリカ資本が迂回融資することはできるが、金融庁もバカではない。
キーのイントレだが、スカイのだぶついたa330が中に浮いてれば倒産でしょ。帳簿上
スカイの帳簿に移動して、自分の帳簿を綺麗にするのが目的でしょ。
『アオゴキ完敗』なんて言ってる場合ではない。スカイが完全完敗の気がする。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:15:48.28 ID:v1jbL1k/0
- 両案とも債権額の95%は免除だからイントレピッドが言う+15億円の計170億円を
ANA銀行団がイントレピッドを含む全債権者に弁済をして再上場の時に売却益で
優先的に返してもらうことはできないの？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:19:20.24 ID:76eEF4pU0
- デルタは目先の金額を積んでも
仕事を守るとかは保障しないからね
ANAはゴネれば仕事をもらえるし 金が枯渇とか言えば融資も紹介してくれる
企業としては永続した取引を求めてる
>>932
ハチのマーク作ったり応援歌とか佐山が融資した取り巻き止まり
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:20:36.50 ID:AT41IdCM0
- >>944
その程度は織り込んでの各案の提示だろうね。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:21:56.28 ID:AT41IdCM0
- >>942
そんな単純なら楽なんだけどね。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:31:33.36 ID:o69/w6FL0
- >>944
あのハチのマーク意味わからなかった。
ある程度知名度のある今のデザインをわざわざ変えるメリットがあるとは思えない。
そんな洒落たもんでもなっかたし。
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:34:42.31 ID:JZ9pJxUs0
- 小口は基本的に両案賛成だと思うんだが
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:48:24.40 ID:RvKOJVvk0
- >>933
公取委が出てきそうではある。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 16:15:53.54 ID:KBBH9FXe0
- ANA傘下なら運航停止でピーチとエアアジアジャパンに5枠づつ配分の羽田枠再配分がいい
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 16:16:14.31 ID:er/hcby40
- アナグロ敗北を見てみたい
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 16:16:25.63 ID:Bi73uLLg0
- >>944
そう言うけど、
債権者はタクシー会社やら日本航空やら東横インやら雑多だからねえ。
弁済率をひきあげたもん勝ちだと思うよ。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 17:23:05.59 ID:2MpXWlXT0
- 素直にＡＮＡ案を受け入れなさい
未来の航空業界のために・・・
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 17:25:21.10 ID:h68dCuyQ0
- 再建案を決めるのは債権者であってスカイマークではない。。。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 17:45:46.37 ID:goPpRjFWO
- 『花さかじいさん』の犬を殺した傲慢な意地悪爺は最期にどうなったか
『舌切り雀』の雀を苛めた強欲な意地悪婆は最期どうなったか
童話は子供向けと侮るなかれ
大人になっても教訓にすべき事は大いにあるんですよ
傲慢で強欲な某会社を見ているとそう思えてしまう
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 17:48:29.45 ID:v1jbL1k/0
- イントレ・デルタ案では会長は佐山で社長がデルタからなのかな？
最大債権者としてイントレピッドも役員を送り込みそうな気がする。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 18:48:28.92 ID:YatKacej0
- ANAが傲慢とは思えないが。JALより商売が上手いてことでしょ。
例えば、wi-fiもJALは国内線でも搭載機が原則のようだが、ANAは一部国際線のみ。通信速度が遅く経費がかかる。乗客がお金を払って
どれだけ利用するか。私も以前質問されて反対した。ペイできなければ、料金に跳ね返るわけだからね。
でもいるんですよ。ロッキード事件以来、坊主憎けりゃ、袈裟まで！ でも、国営会社にJALと渡り合うには
いろいろあると思いますよ。
スカイが今後、会社を育てるのなら、anaでいって、スカイを本当に育ててくれる官僚OBを社長として迎えることだ。
退職金目当ての官僚では困るがね。DLは無理だよ。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 19:00:37.29 ID:/ggTHSe90
- 天下りを受け入れなければやっていけない国ニッポン
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 19:03:32.95 ID:pYrQ0eGf0
- >>957
JALは客が減るの分かってて全席禁煙にしたりな。新幹線いまだに全席禁煙は実現してない。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 19:51:11.49 ID:t3r2EGGc0
- ANA社長気取りがいるなw
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:09:08.49 ID:YatKacej0
- 天下りと取るか。事業継承のノウハウを吸い取るか。どこの国も、エアラインは、許認可事業だよ。
だが、米国は自由にしてしまった結果、事故と経営破綻の連鎖。失敗の政策だった。
自由と許認可はバランス。
anaは嫌い。国交省はに敬意を払わないとしたら、この業界から去るべきだ。JALでもいいと
思うがジェットスターでいっぱいだ。こちらも危ない。anaとJALは、現実的には
事業経営に差があるてことだ。あくまでも、中立で見ている。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:10:22.15 ID:taNe22ED0
- そう。JALでいいね。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:18:46.26 ID:v1jbL1k/0
- スカイ自身がANAとデルタを選べない葛藤はいかに？日本人の妾になるかアメ公の妾になるか悩ましいな。
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:28:16.27 ID:Qdd7SX3v0
- >>961
大臣の確認や承認の案件を審査していたことがあるが
主務省に敬意を示さないとダメなんて考えもしなかったわ。
審査の根拠は法令条文だろ。どんな三流官庁だよ。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:32:23.67 ID:t3r2EGGc0
- >>964
日本語少しおかしい人だから、日本籍じゃないのかもな
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:41:05.19 ID:uTxpK1hp0
- 句読点が矢鱈と多い文章には知性を感じられない。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:41:07.72 ID:4T9QmlHI0
- >>957
脱税JALには優れてる点は何もないだろ
税金払えよ糞JAL、日本人大量殺しの糞JAL JAL工作員は巣から出てくるな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:56:41.10 ID:C7z4uhrR0
- まあデルタで確定でしょうよ、いくら青ゴキやその信者、社長気取りがやいのやいの吠えたって
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 21:03:02.83 ID:7MqbvJ+H0
- スカイがどうなるかより、青ゴキが撤退して負け惜しみを言うのを期待してる。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 21:17:45.91 ID:ZnzVNZ1PO
- >>969
負けてなんかないよ！ カネを奪われたわけでもないし。
ただ「支援」を申し出たけど条件面で折り合わなくて実行に到らなかっただけ、
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 21:24:02.01 ID:taNe22ED0
- さっそく言い訳(^ ^)
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 21:33:13.30 ID:osnOA1Oj0
- >>961
失敗か？
実際に事業を継続するに適さない方針やら経営陣やらを頂いている会社を潰して、まっとうな会社と入れ替える
新陳代謝を優先しただけだろ。
既得権益で腐ってる会社がいつまでも残るよかずっと健全だわな。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 22:08:22.34 ID:76eEF4pU0
- >>952
東横インがANAを踏み絵するかだな
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 22:09:09.81 ID:in7yAx6A0
- エアバスがデルタ陣営に付いたら、ANAはエアバス機を買わない制裁を。
A380をANAに買わせよう何て無理やし。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 22:10:59.91 ID:nkm0b+D40
- 記名投票なの？
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 22:18:14.72 ID:Wubdr4GF0
- 無記名というか、裁判所にしか公開されないらしい。
>>975
佐山展生 ‏@nsayama
大口債権者がどちらに賛成したかは判別できるだろうが、今回は、2つの再生案が出ていて、どの債権者がどちらの案に賛成したかは、裁判所しか分からないとのこと。蓋を開けてみないと分からないが、過半債権額...
http://npx.me/13JIa/vZxz #NewsPicks
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 22:45:51.49 ID:taNe22ED0
- >>974
そうするとボーイングは値上げするじゃん
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:12:14.51 ID:YatKacej0
- あまりにも低俗。このスレ スカイの社員でないことを願う。
自分の監督官庁にも、敬意を払わない。だから、安全意識も低い。ミニスカやローライズみたいな
服装でも意識しない。なぜ、貴方達がanaを嫌うかがわかる。anaはすべてが真逆のベクトルだからね。
お客から軽蔑されても無視。私は、貴方達のようなスレプロではない。
米国の今の状況は、自由化戦国時代が終わり。劣化した業界になってしまった。
高い運賃、低サービス、狭い座席が残りました。こくな言い方ですが、日本の航空業界のためにお客としても
清算を望みます。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:13:35.99 ID:taNe22ED0
- スカイマークって死亡事故ゼロだよね。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:16:02.35 ID:6hVR5d/h0
- なんか翻訳かけたような文の人は文章長いのに中身が空だな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:22:30.58 ID:WWyDs4F50
- >>976
小口にとってはややこしい問題に関与せず
両方賛成して5%は確実にゲットする方がいいな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:46:24.25 ID:5nQpn+iH0
- >>978
青ゴキは日本語勉強しろよｗｗｗｗ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:51:36.67 ID:0X2z9QbI0
- >>978
ANAに勤めてる息子さんは元気ですか
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:52:11.12 ID:2CX0aQBg0
- 次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1437385057/l50
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:05:32.64 ID:qusaXQPm0
- 懐かしい。中学のときいじめっ子グループ。たいして勉強もできないし、努力もしない。
それでいて、一生懸命やっている奴にいちゃもん付けて。
今そいつら、刑務出たり入ったり、日雇いしてるで。8/5が楽しみだ。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:07:00.01 ID:B4PbztWq0
- 刑務所出たり入ったりとかどれだけw
嘘くせえ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:07:49.73 ID:3gGCntB/0
- >>981
それできんの？
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:17:54.17 ID:zK6Zlh9D0
- 小額の債権者はどっちでも良いから金返してくれと思うけど
両案賛成を認めると両案過半数が生じるから無理な気が・・・
それか一案ずつ投票すればいいのかも
会社提案から採決して否決されたらもう一案を採決
法令上どうなっているんだろうね
三案あったら採決の順番で揉めるしｗ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:33:36.92 ID:R+pVkQaI0
- 今回は2案図ることを認めただけで、どれかを選ぶじゃなく案の数にかかわらず各案に対して個別に賛成反対のはず
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:38:19.31 ID:zK6Zlh9D0
- なるほど
本件では無いと思うけど
もし複数案過半数超えだと会社提案優先なのかな
そういう決め事があれば個別に投票で問題なさそう
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:42:15.85 ID:5XOsyjFP0
- >>979
日本人大量殺人危険JALとは違うんです。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:43:02.54 ID:T2DIHFljO
- 日雇いとか刑務所帰りが身近にいるド底辺w
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 06:54:10.33 ID:DSBSclznO
- ＞会社提案優先
笑わせるな！
信者はいつまで夢見てんだよ。潰れて意見言えない分際なのに、
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 07:27:17.24 ID:kbQMPCKR0
- 青ゴキオワッタ！
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 07:34:27.33 ID:bztwbGDf0
- どうあってもANA案否決なのに弁済率がどうの
運営がどうのと書いてる奴は脳みそが無いのだろうか
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 07:35:59.34 ID:qusaXQPm0
- 8/5が、楽しみ。
債権の５％が、初回戻るてことでいいのか。２回目以降、スカイ案とイントレ案で
違うてことか。
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 07:43:47.27 ID:kbQMPCKR0
- ８月５日は
青ゴキの涙が見られるかも(ｗ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 07:59:14.79 ID:zJfF8c800
- ということはANA案は可決される可能性は0だけど
イントレピッド案は可決される可能性は0ではない、ということだな
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 08:00:54.55 ID:YHRFZbb+0
- FACTAの記事広告に「二股佐山と倒産村コンビのANAおろし」ってあった。
佐山にとってはANAであろうとデルタであろうと構わないわな。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 08:13:48.21 ID:d3HVWS+X0
- >>989
それだと、理論上は両案とも賛成多数で可決もありうるな。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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