◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【ID有】【PILOT】パイロット万年筆60【Namiki】 YouTube動画>1本 ->画像>38枚
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パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/ Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html 【関連スレ】
【ID無】パイロット万年筆55【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/stationery/1456108118/ 万年筆総合 119本目
http://2chb.net/r/stationery/1507857916/ 【ID有】 万年筆インク 82瓶目
http://2chb.net/r/stationery/1506944003/ 【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/stationery/1481419388/ ※前スレ
【ID有】【PILOT】パイロット万年筆59【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1494247782/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
そういやカヴァリエがフルモデルチェンジだそうだが。
ジェットストリームが大ヒットしたらアクロボール売って
モーグルエアーには芯が回転する機能ついてないだろ・・・
今回の騒動でハイテックコレト出た数年後にスタイルフィット出して来た事を思い出した
>>6 ジェットストリームはなんらかの特許とってるのかね？
シャーペンの事はよく知らんが、パイプスライド式なら四十年
>>1 もうお前に用はない >>9 インクについての特許は各社色々とってるよ
三菱鉛筆も柔らかく滑らかに書けるインクの特許とってる
ただ、似てたりコンセプトは同じだけど違うものなら回避可能でしょ
国際特許分類［C09D11/18］に分類される特許
http://www.ekouhou.net/disp-ipc-C09D11,18.html >>13 なるほど。レスありがとうございます。
ただ、自分もいろいろ特許を出願しましたが、細部の改良話しが
多いんですよね。色が消えるインキなどという本質を覆すような
発明って凄いと思いますよ(今回の争点は違うらしいけど)。
あと、パクってばかりの企業って言い方したら、大抵の
そういやダウンフォースもトンボのエアプレスの完全な丸パクリ商品だったな
ダウンフォースの方が優れている点は、使えるリフィルのサイズにある。
パイロットは「ジュース ペイントは三菱鉛筆のポスカ対抗」と言ってるし、三菱鉛筆と商品かぶってるのは意図的なんだろうな。
>>18 同種の店舗をワザと対抗して近隣に出店したり、同ジャンルの
雑誌を同じ発売日に揃えたり。この種の例は枚挙に暇なし
だよね。自動車だって、売れている車をベンチマークにするし。
万年筆をパイロットに送って調整に出す場合はインクは入れたままでいいのでしょうか？
>>20 正しいかどうか分からないけど、エリートを送った時は
ドライアップ、カスタム74を送った時は入れていた気がする。
パイロットに送って、他社インキで調整してよは、さすがに
対応してないのでは？ もし回答待ちきれないなら、この時間
ならパイロットお客様相談室に電話してみたら？
追記。
本社送りなら分解洗浄されるから他社インクに合わせて調整して欲しいならペンクリだね
なるほどありがとうございます。
ちなみに愛知県で11/18～19に三越？であるみたいですが
しかも愛知県の岡崎市でもあるみたいで川口氏が来るようです、ガッカリ。
>>18 パイロットは既存の製品に対抗していく戦略に強いと思う。キャップレスとかは例外として
現にヘリテイジ92はM200に金ペンで対抗したと営業の人から聞いた
エリートもショートタイプとしては後発だし、カスタム67もプロフィットに対抗したと聞くな
>>28 へえ。興味深いお話ですね。
トヨタもそうだけど、トップメーカーだからなのでしょうか。
ただエラボーとかジャスタスとか、ニッチなのも出しますね。
今日パイロットのGrandee スターリングシルバー手に入れたわ
>>29 基礎技術と製造能力を武器に、業界の売れ筋に乗っていく
得た予算で研究開発を行い、少数のニッチな製品を出す
いかにも大企業という戦い方だな
>>31 納得ですわ。トヨタ86とかありますもんね。
ただ、品質管理はさすがという気がします。パイロットも
トヨタも。レスありがとうございます。
URUSHI 朱って期待してた割になんだよこの下品なツートン…
>>34 当然にウルシコレクション赤みたいなのをイメージしてたから、すごく驚いたんだよね
あれでいいじゃん
あと、ウルシコレクションは黄銅に漆なので重くて嫌だ。
朱色なら全身朱でもいいけど、URUSHIみたいな濃赤なら全身真っ赤よりこれがいい
漆朱実物見たわかっこよすぎ・・・。
来日するトランプ大統領のお土産は、パイロット平蒔絵
外交プレゼント枠をセーラーから奪ったか。
>>43 今までセーラーだったんだ。しかし五万円なんだな。
もうちょい高いモデルでもいいような…
ちなみに蒔絵モデルは基本黄銅のようですが、樹脂だと蒔絵は
施せないのですか？
100年記念はどんな万年筆を出すのだろうかまだなのにワクワクが止まらない
大統領にプレゼントするペンって市販品じゃないだろう？
>>46 そうなのか。名入れくらいはするだろう、しか考えてなかった。
梅田の伊東屋に行ったら、URUSHIの朱軸がもう置かれていた。
>>48 自分はまだ見てないけど黒のモノカラーでもあの迫力だからツートンは凄いんだろうね。
>>49 イマイチ記憶あやふやだけど、天冠部と尾部と中央のラインが
黒色だったような。ツートンカラーというほど、黒色朱色
真っ二つというわけではないよ。写真撮らせて貰ったら良かった。
ただ、持ってる中で一番高価なのが74というのと、買う気も
ないので遠慮してしまってね。
ツイッターで「カスタムURUSHI 朱色」で検索すると、
>>48 ツートンといっても漆部分は朱だけでしょ？
>>53 いや、聞いてないです。でも首軸は黒色だから、てっきり
黒漆かなという気がするのですが。天冠とかは違うかも
しれないけど。
URUSHIは、天冠、首軸、尾栓、キャップと胴軸の口はプラスチック。
>>55 フォローいただきありがとうございます。知らなかった。
>>53 さんには失礼しました。
88,000円(税抜)と価格が下がったモンブラン149とほぼ同じ筆記具という
>>57 最近の値下げなら、URUSHIの出来に対抗しての値下げ
かもしれませんね。高いままでは勝てないという判断かも。
正直言って品質感では149を凌駕していると思う。
>>59 それならパイロット信者として嬉しいですね。
URUSHIもお持ちなのですか？
いやいや、モンブランはニワカの漆など眼中に無いでしょ。両用式だし。
>>61 一応URUSHIの方が先なんですね。脅威を覚えたからの値下げか
微妙なところでしょうが。レスありがとうございます。
眼中になさすぎて文房具ブランドとしての価値捨ててるぐらいだからね
>>66 wiki見たら普通に書いてあるよ
＞ドイツを起源とした筆記具メーカーとしてのモンブランはもはや存在しておらず
モンブランは全世界で価格統一してなかったっけ？ただ単に為替の問題だと思うよ
>>67 マジですか。
憧れのモンブランは実は幻だったとは・・・・
まあURUSHIは吸入式であって欲しかったがね～
個人的にはコンバーター式が好きだから現状で十分だけど首、尾共に漆掛けてないなら尚のこと吸入式がよかったって思う人も居るだろうね
消耗品じゃない吸入機構を搭載しているということにも価値を見いだせるからな
>>69 いつかはクラウンみたいな
超王道の実用万年筆のスタイルの頂点ですごく好みなんだけど
リシュモンの万年筆に対する姿勢にガッカリだよね、買いたいとは思わなくなった
80年代のたいしてプレミアのついてない149を買ったけど、いいぞ。146も何本か買ったけどキッチリ別物だったわ。
パイロットこそが至高という人が
「今のモンブランは残念」って言ってるところに「80年代のモンブランいいぞ」って話かみ合ってないよね？
149は40年前から特に変わってないよ
>>78 当方パイロットとプレピーと百均万年筆しか持ってませんが、
カクノの方がいいと思われるのは、249の何が合わないからと
お思いでしょうか？ 参考のためお教え下さい。
DP-500買ったけど、持ってる方はおられますか？
>>87 ありがとうございます。質問よろしい？
自分のはEFです。ペン先は柔らかい方ですか？ 自分の持ってる
中では、カスタム74EFは固め(金ペンにしては)、DP-500とセレモF
は柔らか目に感じます。
あと、EFなのに抑揚というか、線の強弱がはっきり出るような気が
しますが、合ってます？ 特に左下へのハライが細くなる事があって、
一瞬かすれ？ と思うのですが、違うみたい。買ったばかりだから
ですかね？ 七百円の新型デスクペンでは、一本調子の細い線です。
よろしくお願い致します。
>>88 悪いが、お役には立てない。
Mだし、持ってるだけでインクは通してないのよ。
ヤフオクでセット売りの中に入っていた。
お目当てはその中の別のペンだった。
自分にとっては「オマケ」だったのだが、廃番モデルだし使用した形跡もないしで大いに得をした気分。
紙に触れさせた感触としてはやわらかそうというのは確かだと思う。
>>89 いえいえ。柔らかそうというだけでもありがたいです。
レスありがとうございました。他にお持ちの方いませんかね？
俺のはかっちかちに堅いかなー鉄ペンかと思うくらい
>>91 なるほどです。ということは、こういう物ということかも
しれませんね。正直使いこなせれば、美文字が書ける気が
します。ペンクリニックに持っていくとしても、手は
入れてもらわないようにして、当分このままにします。
レスありがとうございました。助かりました。
買う人はほとんどいないであろう、パイロット鉄ペンの最高峰？
ママンが40年ほど前に2000円ほどで購入したものらしいのですが、これに合致するカートリッジがわからずに難儀していると相談を受けました
本体にはPのマークとPLATINUMが書いてあるだけで商品名はわかりません
思い入れのあるペンらしいので、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら対応カートリッジと商品名を教えていただきたく（日立）
プラチナ万年筆のポケットかな。
>>94 ヤフオクでもよく見掛けるけどペン先にでっかく「Ｐ」とあるのはＰＬＡＴＩＮＵＭでＰＩＬＯＴじゃないんだよなあ
>>95 ,96
ありがとうございます
万年筆のことについては全くの無知なのでママンが電話で話していた内容をそのまま受け取ってしまいました
本人にプラチナ万年筆じゃね？と聞いてみたら「そんな気もする」とのこと
ご迷惑をおかけしました
>>94 プラチナのカートリッジならダイソーにも置いてるよ
なあ、CON-70が使える安めの万年筆ってカクノだけなのかな？
安いってのどこまでかわからないけど、カクノよりって意味ならそうかもな
万年筆と言っていいのかよく分からないが、デスクペン(カクノより安い)にも入らない。
というかCON-70が入る軸でカクノの次に安い奴はCustom74じゃないかな。
>>105 要するにカクノ、コクーンで釣って、カスタム74を買って貰おうって事でしょ。
五千円級は中途半端か製造中止だしね。
5000円くらいの中途半端なの望むくらいならカスタム74いっちゃいなよ
カスタム74は6500で買えるし実質5000やろ（）
CON-40の容量がもう少しでかければってことだよね
M800とかヘリテイジ92とかカスタム743も使ったけどなんだかんだカスタム74はずっと手元に置いてある。ペン種もSFとFMの2つ。
ヘリテイジ92は私も持ってるんですが、カスタム74はまた違うんですか？
ロジウムメッキされたペン先は、金むき出しよりフローが良いとされる。濡れ性が高いのかも
ヘリテイジ92持ってるなら74はソフトニブをぜひ
カクノEFの細字の安定具合に742EFはカクノEFに置き換わってしまった
>>115 742は持ってないけど、カクノEFは良いよね。
カスタム823とカスタムヘリテイジ92ではどちらがおすすめでしょうか。
コンバータか吸入式かで言うと
>>121 まあパイロットの万年筆自体あんまり他社製インクに寛容じゃないように思う
INK-70使い切ってから別のインク入れるのはありだと思いますが
粘性の強いインクだとフロー悪いよね
>>122 粘性や表面張力じゃなくてインク瓶の話でしょ。823は色雫の大瓶からも楽に吸入できるぞ
まあ量が減ったら瓶を傾けたりしないと吸入できないだろうけど
インクの表面張力も粘度については少し前の趣味文に資料があったな
パイロットはどちらも低くて、舶来の多くは表面張力が高かった。そりゃ他社製の殆どと相性が悪いわけだ
パイロットのインクは今使っているとどの紙とも相性が悪いから、モンブランとペリカンのインクで使ってるよ。
>>126 貴重な体験談をありがとうございます。
ちなみにエーデルシュタインもお使いですか？
色彩雫の次に手を出すなら…と思っているので。
横レスだがカスタム74EFにエーデルシュタインのオニキス入れてるけど
>>127 俺もカスタム楓Mとカスタムヘリテイジ91ＳＦに入れてるけどフロー最高だね
紙との相性は最悪ね、すぐににじむ
>>127 >>128 おお、ありがとうございます。あまり問題なさそうですね。
紙はいろいろ試行錯誤してますので、良いものを見つけたい思ってます。
ありゃ。アンカー間違ってる。
正しくは、
>>128 >>129 です。
πのインク使うようになって紙はノーブルノート一択になった
>>127 モンブランはブルーのみ。ペリカンはブルーとブラックの二種しか使ったことないので、エーデルシュタインはわからないわ。
藁半紙みたいな紙だと滲むけど、よく使うルーズリーフや方眼紙で滲まないからインクジプシーにはなってない。
>>133 ありがとうございます。ペリカン未体験なんで助かります。
他社インクだとペリカンのタンザナイト、モンブランのRB、R&Kのヴァーディグリーズ、神戸インクの墨香、セーラーの利休茶使ってるけどフローは問題なし
あとスモーキークォーツも入れてたわ
>>135-136 ありがとうございます。キャンパスノートが良さそうというのは心強いです。
インクは知らないものもありますが、参考に致します。
滲みにくい紙は、裏を返せばインクを引き出すパワーのない紙って気がする。たしかに滲まないけどツルツル滑って書き出し掠れが頻発なんてこともある。まぁ自分の場合は経済的な理由もあって紙に合わせた安いインクに落ち着いてペリカンになったわけです。
書き味という点では、パチンコ広告の裏紙が1番好きかな。裏写りするし、乾きにくいし、メモとしてしか使えないという三重苦だけど。
>>94 あ！ 多分それ使ってた。まだ持ってるかも知れない。
ショートタイプの万年筆って古い文具店に今も並んでることがあるよね
>>141 95sは商品券を使うために伊藤屋で買ったけど、便利だよなあ。世の中的には絢爛豪華な文豪万年筆なんだろうけど95sはそれの対極の最高のジミ万年筆と思う。
>>143 フエルムに満足して95sは持ってないけど、確かに便利だよね
サイズもそうだけど、開閉音が殆どしない嵌合式ってのも有り難い
特に95sはバネカツラの精度が良くて開閉がスムーズと感じた
電話しながらでも片手でキャップを外して、そのままメモを取る使い方もできるよね
マルチにならないよう宣伝だけ。
買った時から74Bの出だしがスキップする
ペンクリで「書いているうちに馴染んでいくのが好きだから」「削るのは最小限で」って頼んだらその通りにやってくれた。削ることを楽しんでいる人には余計なお世話だろうけど。
>>147 こんな削れるとは思わなかった
とりあえず、馬尻直って、書き味も良くなったからいいや
だいぶ太くなったけどな
>>148 ペンクリどこでやってるからよくわからなくてさ
>>149 横から失礼。
輸入筆記具協会のフェアのところに書いてあるのと、人に教えてもらった
黒猫陛下って方のサイト見てる。
荒くても8000くらいにしておこうよ
中砥程度の粗さじゃ桁が違ってるね。
中華鉄ニブのMをEFにするときに1500番を使ったことがある
荒研ぎには1500も良いよね
1000から15000までずらっと揃えて様子見ながらﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ ってなもんかね。
>>155 研磨に慣れてるかにもよるから一概には言えんけど万年筆のポイント研磨(微調整)なら8000より下は要らんと思うよ
下手な奴なら8000でも簡単に傷入れちゃうしね…
ルーペを改造して眼鏡に装着
紙によってはペンポイントが平滑すぎると滑ってインクが写らないことがある。トラベラーズノートの紙がそう
俺は研ぎには4000と10000を使うが、仕上げに指で摘んで丸めた2000でペンポイントを撫でている
>>146 筒などの側面にラッピングフィルムを貼り付けて、ペンポイントの腹から先端が擦れるようにペンを上下に動かせば丸研ぎにできるよ
そういう調整技術ってどう学べばいいの？
>>159 そんな感じでお気に入りのニブのペンポイントを参考にして数をこなすのが良いと思う
万人向けに調整出来てるかは解らないけど自分好みに出来れば十分だよね
それは聞いたことないな。baby's bottomっていうのはよく聞くけど
10年近く使ってきた823無色透明、味がでてきた
>>173 10年ですか、今後の10年が働き盛りになるでしょうね。
よそのスレでは、パイロット信者ウザいと言われまくってるのに、ココは過疎ってるんだな。何故だろう？
>>177 了解しました。しかし話題が無いんだな。レスありがとうございます。
低価格スレに書いたけど、透明くまモンカクノは15日発表だか発売だって。
デスクペンは何本も要らないからなぁ
>>180 すみません、三本買いました。新旧の七百円のと、五千円のと。
いずれもEFです。
>>182 軽すぎましたか。自分には旧七百円の方がイマイチでした。
新の七百円のは軽さより、軸の太さが良い感じです。ただ五千円のを買うと、重さ長さがしっくり来ます。
レスありがとうございます。
>>179 自分はデスクペンも好きだからDPP-1SのEF、F、Mを使ってる。
それまで10本くらいインクが入ったデスクペンがあったけど今はDPP-1Sだけ。
理由は単純で軸の長さが短いから万年筆と同じ引き出しに入れられる。万年筆とは別の引き出しに入れておいた長～いデスクペンは徐々に使わなくなっていった。
持ち易さとか書き味とか気にしてた訳だけど無意味だったことに気付かされた…
>>184 ほほう。パイロットに電話した時、持ち運び性の改善に短くしたのが最大の違いとおっしゃっておられたので、まさにそれがハマりましたね。
参考までに、同一のデスクペンの字幅違いは、どのように使い分けておられます？
五千円のDP-500-BEF購入した時、同一モデルのFも買うかさんざん迷ったものの、使い分けがどうしても思い浮かばなくて断念したのです。
参考にしたいので、是非ともお聞かせください。よろしくお願い致します。
>>185 字幅は…その時の気分で選んでる(w
太い線で書きたいときもあるし、細い線で書きたいときもあるし…
万年筆のインクは青系が多くて、デスクペンのインクは黒と決めているんだよね。
万年筆は頭の中を整理したいとき、デスクペンは字を書きたいとき、と使い分けしてる。
>>186 なるほど。極めて個人的な使い分けとお見受けしました。
自分はほとんどFかEFなので、あまり選択の余地が無いです。
さらに万年筆はFが多くて、デスクペンはEF。用途が主にペン習字用なので、デスクペンのFは買わなくて正解だったのかな。
いや、レス本当にありがとうございました。
僕はねーアヌスを弄くるときはカスタム742を使うけど尿道を弄くるときはデスクペンだよ！
>>189 これは来客用、これは作業スペース用、みたいな？
あ、こっちに聞いてるのか。
えーっと、理由が説明出来るとか理屈どおりだとか、そういうのが個人的じゃないというか。
マス目の大きな原稿用紙だからM、手帳だからFとか。
或いは、ぬらぬら書きたいからB、カリカリ書きたいからEFって感じ。
>>186 さんは気分でっておっしゃったから。
気分で使い分けたら個人的？
新しい書き込みを確認して
万年筆は最近使い始めたので分からないんですが、CON-50って今のコンバーターより優れてるんですか？
パイロットの選択理由としてCON-70使えるモデルかどうかで
40って容量以外に嫌う要素ある？
エリート95sだとインクの残量みれないんだけどこれは、どのコンバータでも一緒なのか？
>>204 だって他の適合コンバーターってCON-20しかないじゃない。
見えないっぽい。
>>207 そうかじゃあ仕方ないな。
金属の筒はあったほうがいいし。無くてもペンをちょいと刺激すればいいけどさ。
まあ分かるわ。40付けても、軸部分がかぶっているんだもんな。
con70のシステムをコンバーターじゃなくて吸引機構として組み込むのはどうかな。
なんでパイロットはピストンフィラーが92しかないの？
>>202 CON-40は吸入時に「まだ入るやろ？」と思ってどこで止めれば良いのか判りにくい．
あとはCON-50に比べると安っぽく見えるところかなぁ．
自分には、50より透明部分が多くて高級な気がする。
自分は50と70しか使ったことないけど、40ってそんなに不評なのか。50はなんか使いづらいなあと思って使ってるけど…
自分は40でも50でも構わないけど。厳しい目の方が多いんだろうな。
プレラ色彩逢いに付いてた40はノブを回す時にプラ同士が擦れて軋んでるような気がする
>>210 昭和20年台に「A式」と呼ばれる機構で似たようなものがあったらしい
そもそもA式をコンバータ化したのがcon-70なのだろう
尻軸は押すのではなく、上下にスライドさせるような構造だったと記憶している
70はインクが飛び散るから苦手
40はたぶんあの空間が不満な人が多いんでないかい
エラボーのSFとSEFって書き味は結構違いますか？
エラボーはSMしか持ってないからわからんけど、
>>224 情報ありがとう
しかしユーザーの経験談が聞きたい
>>227 メーカーの営業が言う言葉を全く評価してないだけの話
そもそもネットに求めるのは経験談とかユーザーレビューが普通だと思う
一度対面で調整してもらえば？
俺のエラボー経歴。
エラボーはSEF樹脂軸しか持ってない。230氏と同意見そんなに柔らかくない。エラボーの特徴である線の強弱をつけようとすると、すこし筆圧をかけるよう意識しないと無理。
いろんなご意見をありがとう
>>173 ８２３って、グリスのせいで、インク降りてこないって話聞くけど
不具合ないですか
>>234 173ではないけども、5～6年使った俺の823は何もトラブルない
インクによっては軸内でまだら？に見えるようなことはあるけどフローには問題ない
エラボー細字の太さでフォルカンの書き味が出たら良いんだが
>>234 823のトラブルで原因が分かってるものは、
・内栓に使われているゴムの変形
一部に品質が低い栓があるらしく、吸入中に変形することがある。
無償交換。
・内栓に泡が付く
内栓がインクになじんでいない、インクが泡立ちやすい性質をしているなどで、栓に泡が付くことがある。こうなるとインクが全く出なくなる。
数回インクを出し入れすると改善することもあるが、改善しなければインクを変更。
・プランジャーがかたい（その1）
使っているうちに内部にインクかすが付くとプランジャーが固くなって吸入しにくくなる。
ペンクリまたはサポートでクリーニングとグリスの補充が必要。
ユーザーでもペン先抜いてグリスアップもできるが、インク漏れするリスクがある。
・プランジャーが固い（その2）
白いグリスを使った古い823では起きない。
透明グリスの823はグリスがなじむまで時間がかかり、プランジャーが固くて吸入がうまくできない。
数回インクを吸入、排出を繰り返すと改善する。
「白グリスは内部が汚れていて不良品」というクレームに対応した結果。
・尾栓側のインク漏れ
尾栓側のグリスがなくなるとインク漏れすることがある。
通常使用なら問題ないが、軸全体を超音波洗浄すると危険。
>>230 SF持っていないのに、経歴に入れるのか？ わけわからんわ ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>235 ,239
情報ありがとうございます
823のMが欲しい
823は透明茶の軸といい尾軸リング位置の正当化なんかが魅力的なんだけどね・・・
エラボーSF樹脂軸を買ってみた
823のトラブルはインクで大抵解決するような気がする
823のフォルカン、ペンクリで絞ってもらったらヘリテイジ92のFと同レベルの細さになりました。
追記
3776SFとエラボーSF、74SF持ってるけど3776が一番硬く感じるわ
皆さん結構エラボー使ってるんですね。自分は興味は無いことはないんだけど、用途が思い浮かばないから多分買わないだろうな。皆さん何を書くのに使ってるんだろう。鑑賞用かな？(茶化してるわけじゃない、それもあり。)
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO これ見て万年筆に興味持って
ナミキファルコン→エラボー→でもこんなことは普通できないのか→じゃあ柔らかいペン先→なるほどフォルカンか！フォルカン！で743FAスタートだったな
そっから見事に沼った
筆圧が弱いのでエラボーF,EFは普通のF,EFと変わらない印象。適度に字幅が変わるカスタム74SFが1番使いやすい。FAも楽しいけど74SFよりちょっと太いぐらいの感覚かな。
エラボーは 太→中→細 と1本づつ来たけど、中は難しいね。ただニブがこなれて使い方に習熟した後は、太と細の良いとこ取り出来そう。
>>243 筆圧高くないか？
カスタムのSFで線が暴れたりFAでフロー多過ぎになるのは、たいてい筆圧が高すぎる。
カスタムのSニブは「意識して抑揚をつける」というより「普通に書いたら結果として強弱がでる」という使い方をするもの。
フォルカンは、基本的に常時筆圧をかけない。もっとも筆圧が高くても、平均的万年筆ユーザーの半分程度の筆圧で使う。常に弱い筆圧でも、わずかな変化をとらえるのがフォルカン。
（フォルカンでカリグラフィっぽい字を書く使い方もあるが、それはまた別で・・・）
ちなみに、エラボーは筆圧をかける前提でバネのあるペン先になっているから、筆圧をかける使い方で正しい。
エラボーSEFで無理のない範囲で筆圧をかけてみたら、たしかに線は2倍以上の太さになったけどフローが追い付かないみたいで途中からインク出なくなったわ。
>>254 俺が言ってるのは各万年筆の対比であなたのはこう使うべきの主観が強いですね
カスヘリSFが暴れるって表現は薄いヘアラインと濃い線が筆記の向きなどで混在する現象を表したかった
これは筆圧が低い場合に見られる現象で筆圧高めの人は気にしないのかも
手持ちのフォルカンはここに書いた他の機種よりフローが多く紙によって髭が出やすい
特に横書きのノートの下の方はフローが渋い方が書きやすい
しかし筆圧を掛けたときに掠れないようペン芯を含めて設計すればフロー多めに
調整するのは理解できるし必ずしも害悪ではない
単に機種間の対比として他よりフローが多いのが使ってみた感想です
筆圧0から壊さない程度の筆圧まで好きに使って書きたいものを書けば良いと思います
あくまでも道具に過ぎないんですから
ただ機種間の対比は用途や選択に影響するから有益な情報だとは思ってます
以下は空論で真偽は定かじゃないですが・・・
パイロットは字幅に合わせて2種類のフローのペン芯があると読んだ記憶があります
自分が発売元の立場ならフォルカンにはフロー多めのペン芯を合わせるでしょうが
個人的に使うなら渋いペン芯を合わせてみたいですね
>>256 横から失礼します
フォルカン、1年使った頃に新品の時に書いたノート見たら、線の太さがあまりにも違ってびっくりしました
筆圧測定で弱め、ソフトニブがオススメ、って言われるまで2年、我慢しつつ…満を持して買ったフォルカンでしたが、私はまだ筆圧が強いみたい
1年でカスヘリ92のF位から、ペリカンM800のEFのつゆだく位まで広がってましたW
私はペンクリで渋め細め、新品時とほぼ同じくらいに調整してもらいました
髭というのが細い線と太い線が2重に出るという意味ならば、ペン先開き気味、逆にインク渋めなのかもしれないと思います
>>257 だよね
ごめん
気を付けるw
>>259 髭って線から文字通り髭みたいに滲むことだと理解してます
インクは何を使ってますか？
自分はペリカンのブリリアントブラックです
>>260 823フォルカンでインクは色彩雫の山葡萄です
主観ですが、新品フォルカン＝カスヘリF、エラボーSF
セーラー四季彩 、ウォーターマン、エーデルシュタイン、ファーバーカステルだとさらに細くなる印象です
購入時にクリップに付いてるタグはFA(中字・軟)フォルカン
どこのスレだったか忘れたけど、フォルカンで細く書きたいときは立て気味にするといいってレスがあった。
パイの金ペンはフロー渋すぎで手に取らなくなって久々に鉄ペン使ったらフロー潤沢でサラサラでいい気分だわ
>>265 それペン先が閉じてるか、インクのせいじゃない？
鉄ペンでフローいいなら、ペン先が閉じてるな
実用する上でフロー潤沢は困る。
パイロットのインクは使わない。こんなに滲む純正インクを作ってるメーカー、他にないでしょう。
でもその分ペンには優しいんじゃない。
PILOTのiroshizuku使っているが、滲まないし、裏抜けしない。万年筆はカスタムレガンス
>>255 それ、筆圧掛け過ぎ
あの動画の影響で、ニブをダメにしたパターン
>> 273
>>272 エラボーSEFなんて最も筆圧低く使うニブでアホだと思う
つくづく罪な動画だよな
パイロットには曲がったエラボーが山と届いたんだろうな。
>>272 エラボーに筆圧かけたと書いたら、ああぁの動画の影響ねってのは短絡的だよ。20年も万年筆使ってたらあれをみて真似るとか無いから。
>>275 そもそもそんな低筆圧だとエラボーのニブはピクリとも反応しないよ。
ほんとうにエラボーSEF持ってる？
想像で語ってる？と思ってしまったよ.....
反応するかしないか…ではなく普通は2倍以上の筆幅でなんて書こうとはしない
>>281 髪の毛より細くかけるSEFで３倍の太さで書いてもなんの支障もないな。カッチリ復元するし、復元するか不安になるような筆圧はかけない。
なにか思い違いじゃないですかね。
普段の筆圧が凄く高い人が更に筆圧を上げるとまずいやねw
>>282 髪の毛より細く書ける万年筆なんてあるのか？
日本人の髪の毛の太さは0.05～0.15mmらしいぞ。
横からすまん。3776UEFなんかはすごく細いけど、何ミリなんだろう。
エラボーSEFは書いたことないけど、3776UEFは髪の毛くらいに見える。
>>286 ポスティングよりも細いもんな。
ただ筆圧少しかけないと書き始めでインク出てこないんだよね、自分のは。
インクの相性かもしれんが、パイロット、セーラーはポスティング、極細でも筆圧かけなくても余裕で出るから書くのは楽だわ。
>>284 すまん。家でルーペで見たら髪の毛よりも太かったわ。とりあえずエラボーはそこまで筆圧をかけないように扱うものじゃないっとことと
あの痛ましい動画と同じ事をしたと思われたのが心外で過剰反応してしまった。
>>287 インク出にくいですか。自分は持っていなくて、店舗で試筆台のをノートに書かせて貰ったのをいま見ているんですが、正直書き始めからスムーズだった気がします。確かにパイロットは滅多にそういうの無いですね。レスありがとうございます。
>>280 言葉足りなかったがエラボーの中でって意味でπの中の人が言ってる
エラボーの中でSEFは筆圧で字幅を操るものでは無いらしい
他人の道具のつかいかたなんてどうでもいいわ好きに使わせてやれよ
エラボーのSEFは、エラボーとしての機能はないってことか。
con-70なんだけど、インク吸入後タンクの内部が泡だらけに見えるんだけど、こんなものなの。
泡が入っても構わずシュポシュポしてると満タンになるよ
あれってボトルとコンバーターの間でインクが行き来してるの？
>>292 エラボーとしての機能って何だよ？w
SEFとSFは字幅とカリカリ度以外に特に違いはなく硬さも開き具合も違いなんか体感できない
セールストークを真に受けるなよ
>>294 やってみた、いつも3、4回やってるとこ、7、8回。内壁に付いてる泡が少なくなった。嬉しい。ありがとう。
>>297 二重ペン芯のハート穴までじゃなく首軸まで浸けて吸うと泡が少なめになるよ
さらに瓶の片側で吸って泡がたった後にそっとペンを抜いて綺麗な反対側で吸うときちんとフルタンクにできる
5号だと泡ができやすい気がする。
>>298 >>299 更なるご教示ありがとう。底が浅くて押し潰したような形のアダプターの入ったインク壜だから吸い難いのかも。70ml入のだるま型の買って試してみる。
シルバーンの購入を検討しています
どの辺が「やっぱり」なのかわからんが、
爪ニブはEFでｶﾘｶﾘｼｬｯｷﾘで他とはいい意味で別物らしい
>>304 エリートEFとかデスクペンDP-500-EFとか？ 他にもあるのだろうが。
じゃあなに？うんちの話でもすればいいの？
n 人 人 n
ﾜｯﾁｮｲ無しより有りのスレの方が荒れているというw。
パイロットのインクで滲まない紙ってない？
Capless絣のFをメルカリで売りたいんだけど、幾らくらいなら皆さん買いますか？教えて下さい。
>>269 うるさいな。おれは使ってるんだよ
渋いのなら幾らでもあるから
それ使えよバカ
>>318 おいおい。荒れるから、無用な罵倒は勘弁だぜ。
両成敗だ。どちらもワッチョイをあぼーんすれば問題ない。
>>315 実は限定品でも何でもないみたいだから、希少性はそんなにないよ
精々マットブラックよりちょい高めがいいトコじゃない？
保証もわからん、新並と言われても微妙なあの場所で1万以上のものを買う気にはなれんな
年賀状の宛名書き終了。コメントは明日にしよう。
くまモン透明カクノ実物見たけど良いなこれ
くまモン透明カクノも二色入手して、カクノ九本目。アホっぽい。
デザインや色使いが良いねって言ってるところへ
落とされでもしたのか試筆用のカクノFがポスティング化してた…
>>330 きみ、わざと曲げたのに他人のせいにするとは
>> 330
>>333 違うって。試筆用カクノがあると思って書いてみたら、書けなくて。見たら上向きに曲がっていたんだよ。やったのは自分じゃない。q
>>332 うんにゃ、川崎の丸善
上向きに曲がってたってことは心斎橋はウェーバリー化してたのかな？
>>337 レスありがとうございます。ああ、ポスティングって下向きでしたか。素で間違えた。
プレラのペン先を同じように曲げてしまったわ．
>>339 カクノなら買い換えの方が早いけど、プレラならペン先交換は？コクーンの値段聞いた事あるけど、いくらだったかなー？
>>340 カクノ、コクーン、プレラはペン習字ペン買えばペン芯から一緒
>>344 どういたしまして。
個人的にはニブ換装は、字幅違いとか特別な場合を除いてやらない主義。
カスタム823M エラボー金属軸SM
書きやすさは人それぞれだからなぁ
筆圧なしで書きやすいの、って言われるとソフトニブになっちゃう・・・のかな？
自分はソフトニブ好きだけどエラボーの書き心地は嫌い。普段使いはFAなのに…
初心者だけど、書き味ってニブだけではなく、軸の影響が大きいでしょう。
シルバーンや石目が有る店舗って中々無いじゃないですか？試し書きしたくても、出来ないんですよ
>>356 値段も違えば、ニブにこだわった物と外装にこだわった物とで、バラバラに見える。
・縁がなかったのだから諦める。
・賭と割り切って買う。
お好きな方を。ただ、ペンクリニックに持ち込んで調整して貰えるなら、ある程度解決するという気がする。
>>356 実際にどこかで見たり触ったりして気に入ったわけでもないならシルバーンと石目は候補から外していいんじゃない？
どっちかと言えば趣味性が強いモデルだから。
石目は手元にあるが重い。シルバーンも多分重いだろう。
>>348 823だと思う。金属軸は自重で筆圧加えず書けるっていうけど、長時間続けて使うなら軽い方が良い。
俺も823をおすかなインクの容量も少し多めだから補充の頻度を減らせるのも長時間筆記にプラスになる
ペンだこや肩こりとの戦いならモンブランの太軸が定番じゃないの？
８４５と９２も候補に入れて欲しいところ
>>363 皆さんの推しが多かったのと、最初は823を考えて居たので823にします。試し書きも出来ますし。ありがとうございました。
>>361 どこの誰の定番か知らんけどmasahiroの方が太くて軽いよ
πの木軸は材料不足の懸念から廃番になるけど、ショート軸も相当廃番予定だな
ものすごいキワモノを購入してしまった。
>>367 材料不足が懸念されるような木使ってたっけ？
どれ？
>>369 一位の木
ソースはmasahiroブログ
リンクがNGみたいで貼れない
一位の木や槐は興味があるが、何というかもう少し高級感や花が欲しい。艶出てくるとまたちがうのかな。
>>367 ショート軸の廃番？
それってエリート95sとか？
>>372 横からだけど、エリートは入っていなかった。個人的にペン習字ペンの廃番が痛いな。
>>374 それもあるだろうが、新しいデスクペンも同じペン先だからだろう。
>>370 あのさ一位が廃番なのは事実として
なんで「材料不足の懸念から」なんて妄想付け足してんの
根拠があるならソース出して
>>371 たぶん一位の木や槐って素材の選定は縁起木(立身出世)の贈答品狙いだぞ
根拠はないから想像だがね
木のペンを作っている野原ではこういう縁起木が実際贈り物として需要が高いらしい
これは野原のブログに書いてある
>>376 あーTwitterでそう書いてた奴がいたから付け足しただけ
おそらく、槐が廃番でないからそうなったと思われ
ショート軸は5000円くらいで鉄ペンで出してくれ
>>368 だけど、やはり古過ぎるからか書き出しの時がかすれるなあ。字幅も表示なしだが、書き味はまあまあ。
>>379 消耗品だったらカクノで良いんじゃないかな?
カクノってショート軸じゃない希ガス
カクノはクリップないしな。
ショートか分からんけどウォーターマンのカレンが人気あったりするわけじゃん？
>>377 そういうことか。そりゃあ杢は軽井沢とか楔のが圧倒的に良いがあの15号18金ペン先はまだ使ったことがなくてな。
パイロットもパーカー互換リフィルださないかなぁ
>>389 4Cみたいにジェストの半額だとなお嬉しい
ジェストのパーカー互換リフィル売れたらしいね
そういや、取り寄せてから始めてショート軸と気付いたな。プレラは。アホや。
プレラあと本体10mm長くしてもらえないかな
要するに、カクノの軸がもっと普通の万年筆っぽい奴ってことだよね
コクーンは好きだけどあれでCON-70が使えたらもっと良いのにな。
かん‐ごう【勘合】 ‥ガフ
紛らわしいから以後、ハメ合わせとかハメ合い式とか呼ぶように
うちの嵌合でパッチンって感じじゃなくて
＞７４（９１）の軸にカクノのニブ
ルシーナはいいペンだが、どこか背伸びしている点で偽物っぽく感じてしまうな。金メッキのペン先とかさ。
いいじゃないか
五千円超えのペンはカスタム74しか持ってないが、本物って感じがする。気のせい思い入れのせいだろうが。
カクノの軸に金ニブの方がいいよね。逆は意味ないというか。
実際にやってみた
おまけ
>>408 換装するという意味ではなく、今ここで出ているのは７４や９１の鉄ニブ版が欲しいって話でしょ？ ってことが言いたかったの。
>>413 上のそれちゃんとインクが出て書けるのか？
下は首軸と銅がちゃんと噛み合って締まるのか？
>>415 上・・・首軸が太すぎて胴軸に嵌まらないのでとても不安定だがインクだけは出る
下・・・首軸が細すぎて胴軸に嵌まらないのでとても不安定だがインクだけは出る
>>405 ばねかつら嵌合だね
パッチンが落とし込み嵌合
ねじはねじ嵌合
>>413 実に勤勉デスネ！ 稀に良く居る逸材デス！
すーっと閉まってパッチンないバネ嵌号は、ペンクリで印籠嵌合って言い方してるのを聞いたことがある
機械用語だと、はめあい（嵌合）のことをいんろう（印籠）というよ
>>424 うそつくな
印籠は文字通り印籠のように嵌合したあと外径面がツライチになるような形状のことだ
工業高校のヤンキーでもわかるわ
>>426 お前の言うとおりだよ！俺、養護学校のゴロツキだけどわかるよ！
ここで聞かないでちゃんとした本読むかJIS読め
>>368 だけど、そのキワモノがかすれるのをパイロットに相談してみた。修理対象外だと思ってたが、何故か調整して下さったわー。ありがとうございます、パイロットさん。
キワモノったって正規に出したものであるには違いないからね。
>>444 ところが修理規定は次の通り。
本体価格500円以上のパイロット筆記具（ナミキブランドを含む）
(本体価格500円未満の筆記具は対象外)
雑誌付録は対象外とも取れる。実際、最初応対してくれたお姉さんはダメって仰ったから、もう記念品にしようと諦めたんだよね。そしたら横から(上司？)声がかかって、診てもいいよと。
百周年モデルはワクワクするねー。手の届く価格の物も出してくれたら嬉しいな。
レスありがとうございます。
95周年の時のプレスリリースが9月末だからまだまだ発表来ないんじゃないかな
その上司が現物見たくなったんじゃない？
メーカーとしてはこういうお客は大事にしたいでしょ
>>447 わかりません。ただ非売品だから云々とおっしゃっていたから、グレーゾーンか対応が決まっていなかったか。
>>448-449 そうですね。とても嬉しいです。なにか買ってあげたいという気にさせられます。
お三方、レスありがとうございます。
まあ、俺が担当者だったら、
>>452 自分の使っていたのはこれだと思うのですが、ピンクレディー万年筆という記憶はないんです。どっかのスレで雑誌付録の話していて、無くしたけど懐かしいと探したら結構見つかるという。そりゃ笑い者でしょう。
100周年歴代の名万年筆の復刻がいいな。
やっていたサービスやめるのも勇気が必要だったとおもう。
エリートの限定色で青色出してくれたら問答無用で買う……
エリート９５ｓのディープブルー 月夜のミニボトル付き
ノーマル品の定価より安いじゃない。ラッキーだったねー。
2016年度のはグランセだったんだ。
>>459 基本オク嫌いで覗かないけどこれはうらまやしい
エリートはまだオリジナルの未使用品がたくさん残ってるんだから、そこ狙えばいいのに。18金で3,000円とかで買えるよ
それオクで見かけただけで、実際には買ってないだろう？
カスタム74で、古典インクか顔料使ってる人いる？オススメのインクと、それを使い出して表れた症状を教えて欲しい
カス74にプラチナクラシックインク入れてるけど特に何もなし
>>466 染料インクに比べて渋いとか、何かしらの不具合
プラチナクラシックは何の問題も無いよね
1度でも顔料インクを使った万年筆に古典インクを入れてはいけない。逆もしかり。
初めてのペリカンは
色々やらかしてはいるが、オーシャンスワールに白縞を追加しなかった事は評価に値する
記念限定万年筆はまだか
マットブラックは傷がついたら終わりだからな…
>>480 傷にそんなに弱いんですか？マットブラック。
小キズ擦り傷が入っても普通は少しコンパウンドで磨けば何とかなることが多いんだけど
>>482 EFあるから、キャップレスならマットブラックかなと思ってたから、ショックです。
でも、感想聞けて良かったです。レスありがとうございます。
あなた今、マットブラックを傷つけませんでしたか？
蒔絵だって傷がついたらリカバリできないし
どうやっても劣化する。避けるより慣れろ。劣化を遅らせるなら、使うにしても持ち歩かないことかも。
なるほど。マットブラックは我慢してやっぱり100年限定を待つよ。
>>488 マットブラックを磨いてる人いたけどめっちゃかっこよかったよ
マットブラックは見た目地味だしノック式だしで外で使うには最高のペン
あれは新品の状態をキープしようって使い方するもんじゃないだろ
経年変化といったら木軸、革巻もあるね
>>486 お前が言ってるのは職人による補修だろ
そこまで話広げるならマットブラックだってメーカーに送れば軸交換でも塗り直しでもなんでもありだわ
>>493 マットブラックは系年変化を楽しめる要素、皆無だと思うよ。
使い込んだマットブラック持ってる人いたらうpして～
100周年記念はマットブラックをベースとしたものです。
>>477 キャップレスマッドブラックEF買ったけど，洗脳されてコレばっかり使うようになってしまったぜ！
レガンスが廃番ということで４色コンプリートしようかしまいか迷ってたんだ。
>>507 四色買う気持ちはよく分からないが、定価より安いんですね。とにかくおめでとうございます。
ニブはバラバラですか？
１本だけMであとはＦ
何の話だ？と思ったらキャップレスが再登場してんのね。
>>509 なんなんだろうって……
ただの廃番好きなんじゃないの？廃番情報出るまで買ってないんだから
>>509 たいへんだー
えらぼーきんぞくじくが
はいばんらしいぞー
>>511 廃番好きってわけではないと思うが
「この期を逃したら次は無い」で変なスイッチが入るというのはあるかも
>>514 廃番となると買う…ってのはよくある話だけど。自分もセレモやDP-500、ペン習字ペン買ったし。
ただ全カラバリを揃えるってのは正直不思議。
廃盤になったのをずっと探してるがヤフオクにもでない・・・
いよいよ明日が創業100年ですよ！緊張したきました。
urushiより845がいつかほちい
>>515 全色揃えねばと言う使命感のようなものがむくむくと沸き上がってきやがるのだ
そんなことして何の意味がある？と突っ込む自分もいるんだけどね
ホント自分でもわからん。
カラバリをコンプリートしたのはこのレガンスと９２とグランセのシルバートリムの奴（黒、赤、緑のマーブル）。
ペリカンとか前記のエラボーとかキャップレスは別にそういう衝動は起きてない
やっぱ廃番がスイッチなのか？
>>522 確かに。
１万じゃなかったらポチらなかったかもしれない
まあ、ヤフオクの中古は探したろうけど……
今買えるやつは廃番になってから買えばいいやと思って我慢する
74の2018限定色出たね。赤は綺麗だと思う。買わないけど。
>>518 >>523 745のシルバー。
748ゴールドは手に入ったんだけどな。
>>527 ヤフオクで万年筆に手を出すようになって５年くらいだけど７４８（？）を一度見たくらいかな？
って、手に入れたのはそれ？
>>528 748は出張にいった先でたまたま運良く手に入った。
キンキラの15号。
*☆*☆*
パイロットさん おめ！
パイロット百周年おめでとう。
>>534 さんもおめでとう。ニブは何？
ご祝儀でデラックス漆買っちまった。
>>535 ありがとうー
Mにした。ウェーバリーを試筆しに行ってあれこれ試したらMの書き心地が好みだった
>>538 Mでしたか。良かったですねー。WAってペンクリニックで微妙な顔されそうな。
>>537 こっちもおめでとうございます。デラックス漆って結構高いですね。
>>539 俺はメインで使ってるけど
漆だけでなく金ペン先、真鍮軸まで含めて
考えると高くはないけどな
デザインが旧製品より安っぽいのは認める
>>542 旧製品は知りませんが、金属軸なのは見落としていました。74辺りと比較しまいましたが、漆仕上げですもんね。お気を悪くされたならすみません。
何が金属軸って？
ってかややこしいじゃん
>>550 自分から豪華とか高級ってうたってる商品はだいたいチープなんやで
車のクラスでDXと言えばGTやSより下にくるイメージあるもんな
同意。
>>554 ですね。
ロイヤルサルーンG
ロイヤルサルーン
スーパーサルーン
デラックス
こんなのだったけ。
素直に間違い認めることのできなかった奴の見苦しい言い訳の話をいつまで続けてんのよ……
823無色透明、買って半年だが最高だわ
>>555 さらに最下層にスタンダードがあったような？
>>557 ＞823無色透明、買って半年だが最高だわ
＞しゃんしゃんが古今東西のスケルトンの中で1番美しいと言ってたボディはマジで淵に沿って虹色に輝く
＞手触りバランスは743より良くて適度な重さがよい
＞
＞ただまあ気に入らないとことすれば、キャップかな。国産万年筆だけあってちとださい
＞いいとこ悪いとこあるが3万でこの完成度はやばい
＞
＞ちなみに古山画伯の823は後ろのネジを緩めなくてもインクがダラダラと出てくるというのだが・・
↑
ごめん、誤爆です
>>557 スケルトン使ってるうちに軸にスリキズとか重なって曇ってきそうな気配はある？
823のスケルトンいいなと思うんだけど、そのことと内部のグリスべったりが気になって
チラシの裏だが軸に使われる硬度が高い樹脂(アクリル)でも
>>559 結構雑に扱ってるほうと思うがそんな気配はないね
光に当てて細かい傷が確認できるくらい
確かにコンパウンドとかで補修できるから全く傷に関しては気にしなくていい
>>560 >>561 いざとなりゃコンパウンドって手があるんだね
スケルトン欲しくなるわー
追記:
時計の風防磨くのに使ってるけど、GLANOLって使った人います？ 元々は金属用だけど。
すまん送信してしまいました。
ネジよりは乾きやすいけど１ヶ月くらいなら全然大丈夫
万年筆便り来たけど百周年のこと何にも触れてないよ～
余所の会社の記念日なんて一般人には大して興味がないことは祝う側もわかっているはず
>>573 いやだから、その「記念商品」の発表を待っているわけだが。
９５周年記念モデルの発表が９月頃だったそうだからそんな感じじゃないのか？
万年筆っていいなーと最近思い始めた者です。
日記帳にでも書いてろ
万年筆で日記に書くのたのしーけど最近縦書きの日記帳少ないんよな
>>576 ぶっちゃけデラックス漆はそれほど人気モデルというわけではないからね
デザインも今のラインナップの中ではシーラカンス的な昔のモデルの名残りがある
それが魅力なんだろうなあ……ってちょっと欲しくなってきたではないか
日記も英語とかフランス語で書くと
>>576 蒔絵シリーズもいいよ
もうちょい高いけど型は同じ
>>576 それなら中屋の万年筆を買って貰えばいいと思うよ！
初めての万年筆で上がりだ(笑)
>>576 お祝いで買ってくれるというので、通販ってのもあれだけど、Amazonでは取り扱いがあるね。
軸のカラーだけではなく、ペン先の太さや、入れるインクも選ぶ事になるので、選ぶのも楽しんで！
大学時代に良き万年筆を手にした者は、充実した人生を送ることだろう。
騙されたと思ってカスタム74を買いたまえ。
漆はインクを入れずに手元に置いておくだけでも良いような気がするな。ガンガン使うには74とか、カクノで十分でしょ。
せっかく万年筆買ったのに盆栽状態はかわいそうじゃない？
>>592 甘いな。至高にして究極のヘリテイジ92限定パーポゥ！を買った俺に、そんな戯言は通用しない。
>>577 １レスの中でだんだん角が取れて人間が丸くなってるw
私のはオレンジの92だが概ね同意だ
なるほど。未来永劫繰り返される煩悩ということは分かったw
Mしか使ってないんだけど偶にやっぱりF・EFが欲しくなるんだよね
>>602 金ペンにこだわりがあるのかもしれないが、カクノF買ってみたら？ お試し的に買えるのも、カクノの良さだから。
書き味を楽しむには断然M以上なんだけど手帳に使おうとすると無理矢理感が出てくるよね
手帳もノートもその日の気分で万年筆選んでるから字幅ばらばらだｗ
>>606 あたしの柔肌もあなたのWAで優しく謎って欲しいわー古典インクだとしみちゃいそう、いやぁん
>>603 pen-infoでいい感じの画像を見ると欲しくなるんだけど実際に試し書きすると「これって万年筆である意味ないよね」ってなる
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
カクノのM買ったけどデラックス漆のFと線の太さがそう変わらないね。
カクノだから漆だからっていうよりは個体差だと思うよ
筆圧かすれない程度の最小限にしてるつもりだけど金ペンの方が太く感じるなぁ
セーラーのプロギアMニブがインクぬるぬるでがっつり太かったので、書き味はともかく太さはあんな感じを期待して買ったもんだから←カクノM
>>615 なるほど、一本取られました( ´∀｀ )
やりますね。
>>619 それってもしやアラレがツンツンしたやつ
>>624 たまたま持ってる個体だけで
Mの太さFMの太さと言っても
意味がないんだってば
うちで一番柔らかいニブはカスタムカエデFだけどかなり細いよ
万年筆はやっぱり軟調に限るよな
漸くカスタムURUSHIがまともに店になぶようになったな。買っちまうか。
>>634 私もウルシ買いたいが、税込み9万円超か・・・・・・
辛い・・・・・
柔らかいニブでトメ、ハネのための万年筆に凝った結果
先祖返りって言うか、全然別物の使い勝手だと思うな。
>>636 俺も併用
筆ペンってか筆も使ってるけどね、万年筆で全てを～って人の方が少ないでしょ？
>>636 筆とは全く別物だな．
万年筆は元の形に戻ろうとするから柔らかいニブとかいってもかなり硬いね．
無意味に字を書くってだけだと筆ペン使う
昨日半年ぶりくらいに筆ペン持ったけど、エラボーとフォルカンで鍛えたお陰で上達してたよ。細くなったり太くなったりの線の震えがなくなった。
最近823Mばかり使ってたもんだから久しぶりに74SFM使ったらえらくカリカリな感じがする。
URUSHIはM1000と比べると大幅に軽いぶん、とても操作しやすい。
エラボーの樹脂軸初めて触ったけど書き心地ふわふわして気持ち悪いだけだった
どこがいいの？って聞き方はあんまり良くなかったごめんなさい。
>>647 軽い筆圧で書くと、フローの良い万年筆になる。首軸の上の方を持つのがポイント。
しなりを意識して書くと、寧ろ使い難くなるだけ。
>>647 筆圧が強い人だとそういう感想になるみたいだよね
エラボーを使う時、曲芸動画は頭の中から消し去るんだ。
>>647 自分はエラボーSEFを使ってるけど、なんというかフワフワとガチガチが１本に収まっているのが独特で楽しいんじゃないかな。
フワフワだけならモンブランの二桁とかのほうがさらにフワフワ。壊れそうなくらいのをやわらかニブにそっと筆圧かけて優しく書く。
筆圧かけても引っ掛かりが発生しないし線も太くならない。
逆にエラボーは、フワの次の瞬間がガチになり筆記抵抗も増していきニブはくぱあして、線が太くなる。
柔らかいを標榜していても、いわゆるフワフワではないところが個性なのかも。
で、筆記抵抗を筆勢に変換できる技術のあるひとは、グッと引っ掛かりがきたところで溜めて転筆させる。そして線の強弱を太さであらわす。
硬筆を習ったことのあるひとなら、ああハイって分かるとおもう。
エラボーはSEFしか持ってないけど、SEFでは細すぎて、ファルコン型ニブの凄さを味わい尽くせない気がしている。
SEFで実現しなければならない「極めて細い線」という条件が追加されることでファルコン型ニブを殺している気がする。
5ミリ罫線にビッシリ書くような状況で、線の強弱なんて鬱陶しいだけだし、ミリ単位で次の動きを強いられる文字サイズでは窮屈でダメ。
あとフワフワってパワーロス多いんだよね。ダイレクト感がないというか。どの分野の何であれ(自動車のサスペンション、靴など)、フワフワとガチガチのメリットデメリットの取捨選択は悩ましい問題と思う。
>>651 エラボー曲芸動画は、パイロットが公式にコメント出してもいいと思う。あれは個人的な改造を施したエラボーってハッキリ言わないと誰も得しない気がする。
慣れの問題だ
>>654 そのエラボーSF当たりかも。相当な高確率でパイロットの万年筆は普通に書けるというのは試筆してみるとよく分かるけど、そのなかでも感触はイロイロだから。
>>656 俺もエルボー好きだけど使いこなせない
そこがまた魅力なのかもな
筆圧が強い人は合わないかもしれないけど
俺はあんまり好きになれなかった
エラボーの真ん中付近からしなるのがいまいちで、カスタム91のSFにしたら先っぽがしなる感じで常用になった
エリート（２代目）を使っててふと思ったんだが、首軸が長いからキャップをはめるのが気持ちいいなあ
>>664 自分も好きだ。機構的に気持ちいいものというのもあるよね。
キャップはめが気持ちいいのは、セレモだなぁ。
>>665 てめーの肛門にディルドはめるのも気持ち良さそうだな??
あんまり面白くないうえにセンスも品性も知性も感じられない
>>667 お前のケツの穴は汚いからパスな
あとその糞のたかったケツの穴みたいな口も閉じとけよ、汚ならしいから
つまり釣竿でいったら先調子か胴調子か。どちらにも持ち味がありそれぞれ楽しめるのが一番良い。
最近買ったカスタム98、レグノ89sも気持ちいいよ
勤続祝の金一封で、何気なく買った
>>671 勤続十年くらい？ 自分の時はギフトだったから、プラチナアクセサリー貰ったな。
大昔のエリート持ってるけど、95Sのニブは当時より大型化されているみたい。そんなにガチニブなの？鉄ペンみたいな感じ？
>>672 硬さは鉄ペンに近い。近いのに、じゃあ鉄ペンでいいやとはならない。この粘りかた、感触、鉄ペンでは無理。
>>673 レスありがとうございます。
金ペンのガチニブってどれがとかよくわからないけど、鉄ペンの固さってバネが効いてないんですよね。
金ペンはその点、バネが効いて粘りますよね。
ウチの金ペンはカスタム74とセレモ、古いエリート、DP-500、KDP-3000Aですが、カスタム74とKDP-3000Aはガチニブ、他は柔らかい気がします。違うかなぁ？
>>674 いまガチニブは多いと思うよ。でもその感触となると一言で言い表せない。
ものすごく細かいことを言えば、一本一本違うよ。
書いたときの筆記抵抗が違えばニブの印象はガラリと変わるから。ガチニブはこうだと決めつけることも出来ない。自分のなかではそう理解してます。
>>674 エリート95sを試筆したときに店員さんと一緒に確認したのですが、随分違うんです。そしてどれもが不良品じゃないという。
改めて試筆って大事だなと思いました。
>>675-676 へえ。微妙なものなんですね。工業製品ならば基準値と公差があるはずですが、合格しているんですねー。
勉強になります。レスありがとうございます。
テレビ朝日でやってる｢越路吹雪物語｣に出てくる万年筆ってカスタム74じゃね？
>>677 普通に書けて普通にインク出るなら、正常範囲でしょう。あとはペン芯のわずかなズレくらいは許容範囲内ならオッケーなんじゃないかな。
(万年筆が試筆前提の商品という位置付けなら)ある程度バラつくことがユーザーには選択の幅が広がることにもなりますよね。
公式には非推奨だね。
>>679 設計上の規格はあるだろうけど。社員さんが測定器にかけ、(自重で)筆記させて線幅計るって言ってたような。だからニブのかたさまでは管理していないかもしれません。
書き忘れ。設計的に言うと、バラつくのは良くないんですよ。全数選別して品質が保証出来るようでは、コストが合わないでしょう。
家電の事ならGood Price 2018にお任せください！
お求めやすい価格にて販売しておりますので、是非ご覧ください！
店舗ホームページ
https://goodprice2018.shop-pro.jp/ 👀 名目上混ぜるなとか、他社のインク使うなと表記するけど、そんなに神経質になることはないと思う。
>>686 他社のインクは今はまず大丈夫としても、違うインクを混ぜるのはまずいんでねえか。少なくとも俺はやる度胸がないわ。
酸性同士、中性・アルカリ性同士で混ぜるならまだしも酸性とアルカリ性が一緒になったらまずいだろ
染料の黒に極黒を少し混ぜると良い黒になるんだよな
>>691 化学反応の制御は金玉でするのが基本だろうが！
金玉クリップで化学反応を制御出来るなら、パイロットの金玉買ってもいいぜ！
>>694 おめーのおいなりさんの中のゴールデンオーブのことだよ！
67も74もペン先変えるために出したんだし面白アイテムだったらウルシが出ただろ
>>672 2代目エリートSより大型化されているのか？ぱっと見軸も同じ太さだと思ったのだが。
>>701 サイトの写真を見る限り、ニブが大きく見えるんですよ。軸ではなく。実物と比較していないので、正解な差は分かりません。
ちなみにウチのエリートは、型番ES-300BS(多分二代目)、ENS-300BS(同三代目)です。
変えてたら書き味がより向上した的なセールスポイントとして隠さないと思うけど
>>703 でも大きく見えるんです。
例えばスミ利さんのサイトでは大型のニブ搭載とあるんですが、違う意味なのかな。
http://www.sumi-ri.com/pilot-elite95s.html sumi-riの写真を見ると，手元にあるデスクペンDPN-200-B/Rと同じ形のニブに見えるな．
デスクペンは鉄ニブだけどね．
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/desk_pen/ >
>>705 それはサイトの写真を見て思ってました。ニブの形をそのままに金ペンに変えたのかなぁ？
ついでに質問。DPN-200のニブって他のデスクペン、例えばDPN-70と違います？
実はパイロットのサポートで聞いてみたら、軸が高級なだけでニブは一緒との回答だったのですが、どう見ても別物。
他のデスクペンなどと勘違いされたのかな。
書き忘れ。
>>705 さん、レスありがとうございます。
うちに78年製18KWG<F>ニブのエリートSあるんだけど、ニブは95sと同じ形状、サイズも95sと同じに見える
↑
これと同じ奴
ちなみに95sは出た直後に店で見ただけで、実物は持っていない
エリート95S、黒か赤か迷う。
>>708 ホントだ。ニブの形そっくり。
関係ないけど、高級感あっていいデザインのエリートですね。WGというのがいい。
で、デスクペンの件もあったからパイロットに電話してみたけど、エリートはとにかく種類が多いそうで、自分のが何世代目かもはっきりしないと。
1974年のがエリート95sのモデルらしいので、こういうエリートもあったって事でしょう。
ニブが大型化したという前言は撤回致します。すみませんでした。
デスクペンDPN-200は70とは別ニブでした。
95sはとにかく地味。なんだかんだで後回しになっていた。買うときも期待しなかったからだけど、書くことに集中できるイイ万年筆だよ。
初パイロット、カスタム742をポチりました
>>712 おめでとう。初パイロットって事は、他には？
>>713 ありがとうございます。
スーベーレン805とラミーサファリを複数本使ってます、どれも気に入ってますよ
>>714 なるほど 。スーベレーンをお持ちなら、742が初パイロットというのも納得。ありがとうございました。
>>714 805ポチったばっかりで
もう742ポチったのか？
>>716 連続ポチりです、色彩雫も複数色買いました！日本語は日本の万年筆がいいとみたもので
竹炭、孔雀、月夜です。今までラミーのカートリッジしか使ってなかったので楽しめています
ヤフオクにででた株主優待の万年筆っていくらで落札された？
>>719 自分と似てますね。ありがとうございます。良かったら、ブラックと竹炭の違いをレポート頂けたら…
一回目:竹炭、月夜、山栗
二回目:冬将軍、天色、紫陽花
別途:紫式部
>>721 危険ですね…。
あまりインクが増えるとペンもって事になりそうで怖いです
竹炭とラミーのブラックとの比較ですが、乾くと竹炭が少し優しい黒になる感じですね。これに満足して孔雀と月光を追加しました
まだラミーにインクが残ってるのとカスタム742が届いてない事もあって孔雀と月夜は使えてませんが、楽しみです。
インクはスレチだと思うのでこの辺で控えますね
>>722 サファリに色彩雫だとフロー良すぎて字幅太くならない？
>>723 サファリにはまだインクが残ってて色彩雫入れられてないんですよ
コンバーターは用意済みなんですけどね
なるほどインクによってフローが良い悪いがあるんですね
>>710 一時期ヤフオクでのエリートS収集にハマって、69年製の爪ニブから79年製の爪じゃない差込式ニブのまで10数本ある
ニブの形状やら、軸の太いの細いのやらいろいろあって、コンプするのは大変そう
国勢調査万年筆やらeBayで買ったニブの小さい韓国仕様（どちらもステンレスニブ）なんてのも持ってる
でも親戚から譲ってもらった、件の格子柄WG貼り付けニブのエリートSが一番のお気に入りだな
>>725 いいですねぇ。
今日、エリート95Sが届きます。
今年の頭に初めて金ペン買ってみてハマってしまい、エリート95Sで4本目・・・。
そろそろ自重しないとヤバいですw
>>726 鎖国をやめて海外に目を向けるとまだまだ沼に居られますよw
95s楽しみですね。レポよろしく。
>>727 俺は国産の書き味を信じて鎖国してる。まだ学生だから、開国出来るほどの力は無い
エゲレスやメリケンとも国交あるよ
ペリー来航でアメリカと国交を結んだよ。
国産特にπの丸ニブが面白いものと思えずまたデザインにも惹かれるものがなかったから、ずっとモンペリを中心とした外国製ばかり使ってきた。
>>709 自分も一瞬悩んだけど、店頭で赤見て惚れて興味持ったとこあったから赤にした
黒金はよくある色だけどあの赤はないしってのもある
>>739 リサイクルショップでどう見ても新品なのが6000円くらいで売られていて、赤を買いました。
キャップ、サンドブラスト加工とかじゃなかったんですね。ショーケース越しにしか見てなかったもので・・・。
最初ちょっとカリカリした書き味でしたがすぐに滑らかになりました。
>>739-740 お二方おめでとうございます。ニブはどれですか？
当方が色弱なもんでお教え願いたいのですが、ディープレッドなのは胴軸(超ショートですが)で、キャップはシャンパンゴールド？ に見えるのですが。
すみませんがキャップ色を教えて下さい。それと良かったらレビューお願い致します。購入候補の一つですので。
>>741 キャップはオーディオ製品の上級機種によくあるシャンパンゴールドほどは黄色味は強くありませんが、シルバーよりは若干ゴールドも混じっているという感じですね。
僕のやつはEFですが、あちこちで言われているとおりいわゆるEFというほど細くはなく、Fと言われた方が納得がいく感じです。
参考までにスキャナで取り込んだ画像を上げます。6mm罫のノートに書いてこんな感じです。
>>742 大変ご丁寧なレビューをありがとうございました。字もお綺麗ですね。当方パイロットの講座を受講中です。
キャップの色は了解いたしました。よく考えたら、首軸もディープレッドでしたね。
買うならEFかと考えていましたが、字幅がFに近いとは知りませんでした。注意します。
ベストセラーの頃のエリートを二本持っていて、差異が気になるので、次の次の購入候補です。
一年前に失くしたと思っていたカクノがベッドのマットレスの下から出てきた。
自分はデスクペンの飾りリングが出てきました。修理から帰ってくる前日でした。
そういえばだいぶ前にカメラのシンクロキャップと見失ったけどいくら探しても発見できないままなんだよな。
このCMの和歌って「意味不明」と言われてるけど一応教科書に載る程度に有名な和歌のもじりなんだよね
>>744 レビューに乗り遅れた739です
色については742さんが丁寧に解説されているので割愛
私はFを買いました
比較対象がカクノFと舶来鉄ニブMしかないもので一般に言われるFがどの程度かわからずお恥ずかしいですが、確かにカクノFよりは若干太いかな？というイメージです
ただ金ペンなだけあって上記2本と比べると柔らかいですね(これもまた比較対象が極端なだけかもしれませんが)
もし購入されたらベストセラーの方との比較レビューお待ちしています
>>749 こちら様もありがとうございます。
自分で初めて買ったのがカクノFでしたが、これは万年筆の基本というか標準原器と思っています。安物ですが。
おっしゃられることからすると、EFを選ぶのが良い雰囲気ですね。参考になりました。
百周年モデルを待ってからどうするか考えると思うので、購入するならだいぶ先になりそう。
購入した暁にはレビューしますね。
パイロットは金ペンの太さが鉄ペンと比べてワンサイズほど太い気がする。
>>751 金ペンはパイロットしか持ってないけど同感だわ
鉄ペンMが金ペンFM程度なのに
サリサリ感は金ペンFMの方が大きめなのが謎
>>752 14金とか18金で柔らかいからでしよ？
でも鉄M対金SFMだと逆に金SFMの方が細くなるんだよね
筆圧で金ペン、特に軟調ニブは大きく線幅が変わるから一概に比較できないと思うけど、俺は筆圧が弱いのでペンの材質で細いところの差はあんまり出ないように思うな
>>756 そのため俺のグランセは観賞用になってしまったよ…
エラボー樹脂軸もCON-70使えないんだよな。ややこしい事に、金属軸のエラボーの方は使えるという。
鉄ペンだとカクノだけがCON-70使えるとか
エラボー樹脂軸はちょっと小柄。742くらいの大きさにしてくれまいか。そうすりゃCON-70も多分入るだろう。
>>762 毎日1～2回インク入れるのか。字幅は何？用途は？どれくらい書いているの？
>>764 筆で書かれたくずし字の和歌を書写してるよ。ニブは中字と太字。細字は最近使わない。
レター版(A4に近い)の紙の表と裏に計20首から30首、それを5枚くらいかな。
和歌一首で31文字 ×25 ×5 で、3875文字? 400字詰め原稿用紙換算だと、約10枚か。
横からだけど、レター版って欧州の規格じゃなかったっけ？
>>769 近くのWalmartで買ってる。アメリカだよ。
500枚一締めのまあコピー紙だよね。それか印刷用。今度買ったのはMultipurpose Paperって書いてある。
細かいことだけど
>>762 の「給油」が気になってしょうがない
吸入とか補充でいいんじゃないのか…
>>770 アメリカでしたか。北欧の会社との仕事で使ってたので、勘違いしました。
レスありがとうございます。
>>762 92にエラボーのニブで3万以内なら
100周年記念で即買します
>>771 打ち間違いないと思って脳内変換してた。ソコそんなに気になるかね。
エラボーもMなら引っ掛かりなく書けるの？自分のはSEFで、少しだけくぱあさせるとガリガリするんだよ。特に左から右に筆を運ぶと顕著。
ソフト調でしかもEF使いながら筆圧かけて使う馬鹿は氏ね
普通持ってるならそんな使い方できないかとわかるよね？
池沼と会話すんの疲れんなーほんとなー
少しだけってのを勝手に脳内変換して強烈な筆圧で全開ってことになってるんだろな。
さすが自演閣下はレス投下速度もちがいますねぇw
自演がバレたらだんまりか？
>>783 ルーペで確認してから購入して、使いながら同様に確認してニブに異常はないんだよ。
文字だけでやり取りしてるからこういうことはわりと有るとは思うけど、少しコミュニケーションに難アリの人なのか.....
自演が何を意味するのかわからないけど、ここまでidの出る場所で自演するものなのか。
すっかり遅くなりましたが、エリート95Sと手持ちの他の万年筆の線幅の比較で書いてみたので良かったら参考にしてください。
用紙はアピカの5mm方眼罫ノートです。
95S買ったばかりなのにメルカリで程度の良さそうなのが2500円で出ていたので買ってしまいました。14Kでニブの根元に半月型の孔があるタイプです。
キャップの淵の金帯が1本のやつ。
いつのモデルかはわかりません。
未使用長期保管品とのことで書けるかどうかはわからないとのこと。
まぁ運試しですね^^;
上から
>>787 大変参考になりました。ありがとうございます。
確かにEFにしては太めなような。次はカスタム845が欲しいんで、その次にと考えています。
ちなみにウチにあるエリートの父の遺品がそのタイプの18KのMニブです。昭和四十年代の物だそうです。
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
http://2chb.net/r/bouhan/1516500769/ アマゾン見てたら、カスタム845Fが36999円で出ています。
>>793 そうですよね～。以前カスタム74をペンドクターに診て頂いた時、通販で買ったと言うと「もったいない」と言いたげな表情に見えました。
とにかく価格が二度と出せない程高価なので、ショップで試筆した上で購入しようと思います。
レスありがとうございました。感謝致します。
>>794 ぶっちゃけパイならそこまで神経質にならなくてもいいかもしれん
でも、あなたにとって２度と出せない金額っていうなら多少高価になったとしても、尚更試筆をして納得がいったものを買ったほうが満足度は高いし、納得がいくはず
自分は845ではないけど、別のペンの外装を2000円ほど安いからって安い方を選んで未だに後悔しているからね
>>795 おっしゃる通りです。価格が安いというのは買う時だけですが、書くのは毎回のことですからね。
金が無いというと訳ではないのですが、心理的な障壁がありまして。五万円のペンを買い直したりしたら、六桁円近いし。
ついでと言ってはなんですが、試筆の際数本あれば良いと感じた物を選べばいいと思いますが、一本しかない時はどこに気をつけて買うか判断すればよろしいのでしょう？
>>796 あくまでも自分の場合なので、もっと参考になる方がいるとは思いつつ
①まず外装で、模様のあるものや彫金、マーブルやグラデなどのものは、それが気に入るかどうか
②次に書き心地で、線の太さや、フロー、筆記角度への懐の深さ、書き出しや払いなどで擦れたりスキップしないか
③最後にルーペでニブを見て傷がないかや、ペンポイントの形、割り切りが均等か、左右のズレがないかをチェックする
って感じだけど、②は結局つけペンだからそこまで参考にはしてないかな
どちらかといえば③を重視するけど、②が恐ろしいほど自分にドンピシャなら③はそこまで重視はしない、っていう適当っぷりだね
>>797 お答え頂きありがとうございます。
ルーペ持参というのは気が付きませんでした。時計のキズミで代用出来るか、手持ちの金ペンを見てみます。
たいへん参考になりました。
>>792 三割引き程度なら実店舗で試筆して帰るとこあるよ
>>799 東京方面にあるのは知ってますが、ここ関西なんです。レスありがとうございます。
通販で買うけどハズレなんて引いた事ないな、そんな神経質になるほどの物なのか？
パイロットならまぁ大丈夫だろ
ハズレ(不良品)なし
>>805 店頭で試筆のまえに、店員さんがサッと取り出してペンポイント確認してたりするから、言えば貸してくれるよ。
16倍か20倍どっちにしますか？なんて聞いてくれたりもする。
伊東屋でも借りたことあるけど倍率こそ選べなかったけれど、貸してくれたよ。
>>806 そういう意味じゃなくて、ルーペでペン先をチェックするという行為に抵抗があるってことなのよ。
>>811 そうなのか。自分の場合、ルーペで確認しないで買うなら通販でいいかも。折角店頭で試筆して買うのにルーペで見ないのは勿体ない。
ルーペ貸すだけで買う決断してくれるならと気持ちよく貸してくれるのが普通だけどなあ。
帰宅してからもルーペでやっぱりxxxxxのニブは美しいなとかつい見入ってしまう。
初の万年筆なんだけど
>>813 万年筆は押す方向に文字を書くのが苦手なので上は書きづらい
特にエラボーなんて変わった上級者向け（というと語弊があるけど）の柔らかいニブじゃ特に上は引っかかる。同じ理由で左も押し気味に書いていると予想されるけどどうだろう？
エラボーはおじぎしてる形状だから、上に上げる時は特に難しいだろうね。
評判の良いカスタム845を買おうと思ってます。M800のFニブを常用してるのですが845であれば中字でしょうかね？
>>817 M800Fの個体差にもよりますが自分が持ってるやつはその組み合わせでだいたい同じくらいですね845が若干細いかなってくらい
>>801 何十本買ったのか知らないが
ハズレを引くまでは気にしないだけだろ
>>812 それ凄い分かる
>>811 店頭行って、ルーペでペン先見れないような店で
絶対に買わないけどな
グイチ、背開き、酷い腹開きなんて
書く前からクソに決まってる
店員がわざわざルーペ貸してくれたときは見るけど、自分のを取り出してまでは見ないなぁ。
ルパン「ワーオ、とっつぁんの中とーってもﾙﾊﾟﾝﾙﾊﾟｰﾝ」
メルカリの2500円のエリートS届きました。
エリート兄弟。いや・・・親子かな年齢差は。
もしかしたら孫かもしれないw
書き比べてみました。Fなのに95SのEFより断然細いですw カクノEFよりは太いですが。
この時代のエリートSは、95とか付かずにみんな「エリートS」って名前なんですか？
>>823 エリートの事を質問した者です。95sは95周年だから付いたネーミングです。
あ、はい。ありがとうございます。
>>826 まずそれは、ウチにある父の遺品のエリートと同時期の物です。昭和四十年代の物。
以前パイロットにエリートの事で問い合わせた時、クリップの写真を送って下さいと言われまして。
ニブの写真では分からないような口ぶりでした。で、クリップの写真で、型番と価格と製造時期を教えて頂いた事があります。
カスタム74て顔料を常用してる人いますか？基本毎日使いますが、ピグメントブルーと青墨ならどちらの相性が良いでしょうか？
>>826 エリートSの時代は商品名に年数付いていなかった
カスタム67あたりが最初かな？
>>827 エリートSならニブに「H778」みたいに工場名と製造年月が刻印されているはず
H778とはH=平塚工場、7=7月、78=1978年（現行品は工場名刻印廃止）
ただ、最初期の爪ニブタイプのエリートSではニブを引っこ抜かないと、
この刻印が見えないので、パイロットではクリップを見て判定したということかな？
>>829 そういう事だと思います。ニブの写真送ろうと言ったら、そうじゃなくてクリップの写真を送って下さいと言われたんです。
実際父の遺品の方は製造年月の刻印が隠れて見えません。父が自分に贈ってくれた方は、H977と打ってあります。中学生になった1978年に贈ってもらったから、その前年製造ですね。
レスありがとうございます。
追記。あとはいろいろなバリエーションが平行して製造されていたらしいというのもあるでしょうね。
742って74より硬いよね？2年の使用期間の差があるんだけど馴染んでフローがよくなっただけか
ジャスタスのニブって何号かわかる人いる？公式サイトに載ってないんだよな…。
>>833 2017.1の紙のカタログには記載が無い。
ペン先・コントロールプレート:14K
だけだな。
845の中字は742のMニブより細めの感じでしょうか？
>>833 多分10号相当
今電車なんで確かめられないけど
違ってたらまた後で訂正するわ
>>839 ありがとう。
>>837 俺は赤にした。中々綺麗だよ。
>>838 赤カッコいいんですよね。茶の渋さも捨てがたく・・・。
ニブも迷ってるんです。SFかSMか。書いてて面白いのはSMかなぁ。
>>833 オリジナルのジャスタスは5号相当。
復刻版は10号相当。
SEF持ちで、買い増しでSM買ったよ。SFと較べてどうこう言えないけど、インクフローは多すぎず少なすぎず。モンブランの146の絞り気味のと比べて同等の線が出る感じ。
146のMと比べての話ね。
>>844 どちらもモンブランのブルーでの比較。パイロットのインキは自分の使う紙だと滲むので使ってない。
みなさんなら、カスタム845とシルバーンでは、どちらがおすすめですか。
>>847 全く性質が違うものなのでその質問自体が無意味
>>848 しかし、現実に1本しか買えないなら、比較するしかないのでは？
>>849 845は軸がエボ削り出しの漆仕上げっていう凝った仕上げだけど形はごくごくオーソドックスで『仏壇』なんて言われる形
シルバーンはスターリングシルバーの彫金ものだから素材も高価だしデザインも凝ってる
まず外観が全く違う
肝心のペン先は845は15号ニブというパイロットでもかなり大きめのニブがついている
比較的柔らかめの書き心地で、調整次第でするするぬるぬるになる
シルバーンは貼り付けニブというニブで、かなり硬くさりさりかりかりと硬めの書き心地
書き心地も、外観も、全くクロスするところがない２点だから、価格だけを見て比べるのは無意味ですよ
>>850 どちらもいいものだけど、値段だけ見て比較するもんじゃないでしょうと
同じような見た目のももや、同じような機能のものを比べるのならまだしも、
値段だけで比較するならお店行って気に入った方をどうぞ、で終わり
まあ普通なら筆記具としての使い心地で845だろうな
紙を変えるのもいいけど、インクを変えるのもたのしいよ。
【注意】
ここは自治荒らし飯山が自演でﾜｯﾁｮｲつきにした不適切なスレです
みんなで通報しましょう
>>1 お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか？
現在の本スレ
【ID有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ >>859 【注意】
ここは自治荒らし飯山が自演でﾜｯﾁｮｲつきにした不適切なスレです
みんなで通報しましょう
>>1 お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか？
現在の本スレ
【ID有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ １人でワッチョイ無し使っとけば良いのに
【注意】
ここは自治荒らし飯山が自演でﾜｯﾁｮｲつきにした不適切なスレです
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>>1 お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか？
現在の本スレ
【ID有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ スティーブン・マクドネル記者、BBCニュース（北京）
これがほかの国なら、国の指導者をプーさんにたとえても特に問題はないかもしれないし、むしろ自分のイメージキャラクターがプーさんだというのは親しみやすくて良いことだと歓迎する国家首脳もいるかもしれない
胡錦濤前主席は、「調和のとれた社会」の推進をキャッチフレーズにしていた
しかし、中 国の検閲をかいくぐるのは必ずしも簡単ではない
中 国に少しでも関わりがあるなら、検閲がどうなっているのか確認する方法がある
携帯電話に「微信」を入れている友人の隣に座り、「劉暁波」あるいは「Liu Xiaobo」という名前の入ったメッセージを試しに送ってみると、分かるはずだ
中国の検閲当局は、通信を遮断する装置に特定の言葉やフレーズを打ちこむだけで、その話題を封じることができる
このようにﾜｯﾁｮｲは荒らし対策に効果がないばかりか悪い自治がはびこることになり結果過疎になると何も良いことがありません
正しいスレ
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ このようにﾜｯﾁｮｲは荒らし対策に効果がないばかりか悪い自治がはびこることになり結果過疎になると何も良いことがありません
正しいスレ
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ インクと紙の相性？
このようにﾜｯﾁｮｲは荒らし対策に効果がないばかりか悪い自治がはびこることになり結果過疎になると何も良いことがありません
正しいスレ
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ 使ってるインクは色彩雫の月夜ですがフローが良すぎる印象です。
このようにﾜｯﾁｮｲは荒らし対策に効果がないばかりか悪い自治がはびこることになり結果過疎になると何も良いことがありません
正しいスレ
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ >>876 シャバシャバだよね、月夜
俺も91のF使ってるが少し滲む
このようにﾜｯﾁｮｲは荒らし対策に効果がないばかりか悪い自治がはびこることになり結果過疎になると何も良いことがありません
正しいスレ
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ 習主席は党内の腐敗取り締まりを強化し幅広く実施したため、党内に多くの敵を作った
悪いひとではありません
フェラ男と名乗る半コテをまとめておきました
フェラ男と名乗る半コテをまとめておきました
フェラ男と名乗る半コテをまとめておきました
2015-11-12
イイね
http://www.bk.mufg.jp/sp/koumeihenkou/index.html 行名変更のお知らせ
平成30年4月1日、三菱東京ＵＦＪ銀行は、三菱ＵＦＪ銀行に
日頃より三菱東京ＵＦＪ銀行をお引立ていただき、誠にありがとうございます。当行は、平成30年4月1日より、銀行名を「株式会社三菱ＵＦＪ銀行(英文名：MUFG Bank, Ltd.)」へ変更することになりました
このたびの行名変更は、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ(MUFG)の主なグループ会社の名称を「三菱ＵＦＪ」に統一し、グループとしての大きな戦略の下で、各社が担う機能のコンセプトを明確にするためのものです
また、英文名については、グローバルで浸透しており、かつ分かり易さの観点から「MUFG」を使用することといたしました
お客さまには、極力ご不便をおかけすることのないよう準備を進めておりますが、一部やむをえずお客さまにお手数をおかけする場合がございます
つきましては、行名変更に伴うQ&Aを本ページにまとめましたので、不明な点などございましたら、ご一読いただけますと幸いです
MUFGでは、お客さまの多様化・高度化するニーズに対し、その期待を上回る価値をご提供すべく、グループ各社が有する機能の更なる強化・専門性の発揮に努めてまいります
引き続きご愛顧を賜りますようお願い申しあげます
ミカン21年ぶり・イクラ30年ぶり…食品高値の17年
ここを荒らした所でSLIP無しを使うどころか反感を買うだけだよ
>>898 お前みたいな害なﾜｯﾁｮｲ厨が騒いでこのスレ立てたんだから仕返しされても文句言えねんだよ
気にくわないやつを全部ngしなきゃすまないってのは極端すぎる
気にくわないやつを全部ngしなきゃすまないってのは極端すぎる
踊れバカ豚
この板で殺人を示唆する書き込みを通報する日が来ようとはな。世も末だ。
>>912 テメエつまんねーんだよ
絶対見つけてぶっ殺してやるから
>>920 死ね糞自治自演豚
どうしたらスレが終わらないうちにひとりのバカの都合で立てられた乱立スレが本スレになるんだよふざけんな死ね
>>920 死ね糞自治自演豚
どうしたらスレが終わらないうちにひとりのバカの都合で立てられた乱立スレが本スレになるんだよふざけんな死ね
>>920 死ね糞自治自演豚
どうしたらスレが終わらないうちにひとりのバカの都合で立てられた乱立スレが本スレになるんだよふざけんな死ね
>>920 死ね糞自治自演 豚
どうしたらスレが終わらないうちにひとりのバカの都合で立てられた乱立スレが本スレになるんだよふざけんな死ね
>>926 自演すんなテメエが自演防止とか言って立てたスレで自演バレして説得力ゼロ
迷惑かけることしかできないタワケは今すぐ死ね
>>926 自演すんなテメエが自演防止とか言って立てたスレで自演バレして説得力ゼロ
迷惑かけることしかできないタワケは今すぐ死ね
豚に汚されていない綺麗正しい本スレはこちらです
ここにいるといじめられるので急いで移動しましょう
【PILOT】パイロット万年筆58【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1517404686/ 豚に汚されていない綺麗正しい本スレはこちらです
ここにいるといじめられるので急いで移動しましょう
【PILOT】パイロット万年筆58【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1517404686/ 豚に汚されていない綺麗正しい本スレはこちらです
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ここにいるといじめられるので急いで移動しましょう
【PILOT】 パイロット万年筆58【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1517404686/ >>939 だからﾜｯﾁｮｲなくしたら荒さねぇつってんだろうが日本語分からねぇのかハゲ
>>939 だからﾜｯﾁｮｲなくしたら荒さねぇつってんだろうが日本語分からねぇのかハゲ
おー、これが有名な彼ですか
なんでワッチョイにそこまで固執するかな。まあもうすぐ新スレ。たしかにだれも困ってないしな。
ﾜｯﾁｮｲスレでまともな話なんてできないと思ってるから
調教済みｗ
IPなら分かるがワッチョイを嫌う意味が分からん。
突然やってきて流れ無視したスレ立てるようなやつを誰が応援するんだよ
突然やってきて流れ無視したスレ立てるようなやつを誰が応援するんだよ
時計と万年筆は合わせたいからシルバー買ったが、742を買うなら時計はゴールドのコンビかな？
ちゃんとってなんだよ
>>725 人のすることにいちいちつっかかってくるのなんて文具板にはひとりしかいねえじゃねえか
つまり他のみんなにとってなんともない書き込みをngしたいひとりの都合でしかなかった
今回だってやっぱりいらなかったから元に戻すねってだけの話なのにどうして
どうせやったことが否定されてる気がして嫌だとかそんなんでしょ
ほらまたおまえひとりの都合じゃん
>>725 人のすることにいちいちつっかかってくるのなんて文具板にはひとりしかいねえじゃねえか
つまり他のみんなにとってなんともない書き込みをngしたいひとりの都合でしかなかった
今回だってやっぱ りいらなかったから元に戻すねってだけの話なのにどうして
どうせやったことが否定されてる気がして嫌だとかそんなんでしょ
ほらまたおまえひとりの都合じゃん
>>953 時計も万年筆も質実剛健なのが好きだから国産で考えてるんだけど
845とかも目移りして悩ましい
米共和党、銃購入の最低年齢引き上げず 教師武装化も見送り
共和党のライアン下院議長は会見で、「法を順守する市民に対して銃を禁止にすべきではない
>>958 国産ならセーラーの長刀ニブついてるのが正に職人技でいいと思う
パイロットのスレで言うことじゃないけどね
ぼくはぬいぐるみしかお友だちがいないんだ
ぼくはぬいぐるみしかお友だちがいないんだ
因みにこれを参考にしてみた
これは海外の方だけどセーラーとセイコー
ぼくはぬい ぐるみしかお友だちがいないんだ
ぼくはぬい ぐるみしかお友だちがいないんだ
ぼくはぬい ぐるみしかお友 だちがいないんだ
>>962 今回はパイロットにと決めてるから次回の候補にするよ
名前欄にSLIPコピペは流石にねぇ...(^^;)
俺ｵｲｺﾗ ﾐﾈｵ
この流れだと今日中に使い切りそうなので次スレ制作しました
ID有→SLIP有
に誤解を招く表記なので変更してあります
【SLIP有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1519903298/ 【注意】
ここは自治荒らし飯山が自演でﾜｯﾁｮｲつきにした不適切なスレです
みんなで通報しましょう
>>1 お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか？
現在の本スレ
【PILOT】パイロット万年筆58【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1517404686/ 次の本スレ
【ID有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】
http://2chb.net/r/stationery/1519731690/ ワ厨はここで散々言い負かされたのにまだ張り合う気なの
【ワッチョイ有】 万年筆総合 122本目
http://2chb.net/r/stationery/1516376346/ よほどワッチョイ入れると都合が悪いやつが居るみたいだなw
>>725 人のすることにいちいちつっかかってくるのなんて文具板にはひとりしかいねえじゃねえか
つまり他のみんなにとってなんともない書き込みをngしたいひとりの都合でしかなかった
今回だってやっぱりいらなかったから元に戻すねってだけの話なのにどうして
どうせやったことが否定されてる気がして嫌だとかそんなんでしょ
ほらまたおまえひとりの都合じゃん
自演ねぇ？
ここまでやっちゃったから後にひけなくなっちゃってるんだよ
なんだかんだで自演できてるんだしワッチョイあっても困らないんじゃないのウンコマン
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