よく新日のプロレスのレベルが高いみたいな話を聞くけど、正直、何処がそんなに優れてるのか全く分からない
自分は新日以外にもDDTなり全日なりドラゲなりノアなり大仁田の興行なり色々観に行くけど、それらと比較して新日が抜きん出て凄いとは思わないんだよね
ちゃんと説明出来る人がいたら教えて欲しい
本当にいまだに大仁田を追ってるような人間なら
もう少し自分というものを持てよ
ドラゲーの名前なんか引き合いに出してまでクソしょうもねえ
どこがって、人気が優れてるだろ
逆に、団体に必要なのは 人気 のみ
女性的な視点からすると新日、ドラゲー辺りは華があるな
ノアとか芋臭いわ
原則旗揚げ時から道場で真面目に練習するからな
全日系は三沢田上馬場鶴田
練習も節制もしないからデブが多い
情報操作に弱い社会のド底辺を上手く騙せた所
勝ち馬にのって自己承認欲求を満たすようなバカを集めた所
経営がしっかりしてるから選手が契約していて安心
戦ってギャラ無しとか倒産の不安に追い詰められてるとか最悪じゃない
時代の変化や客の好みに対応する能力。
あと、定期的に新弟子を採って自分達で育てている所。
>>10
そういうとこはUや全日にも受け継がれたな。
結局本家だけが残ったが。 育成度マーケティング
会社組織にして、新間のいた頃から経営はプロに任せたところだろ
イノキが金さえ貰えたら経営はプロに任せる経営もイノキはキチガイだから適当におだてて使うと
言う分業ができていたからだな。
トップがグッズ販売から試合のブックまで他人を信用しない馬場みたいなところは
ある程度までは成長するけど途中で止まるんだよな。
>>15
Uや全日なんてターザンに騙された馬鹿ばかり
未だ馬場が聖人とか抜かしている大嘘に騙されてる奴がいるから笑えるよなぁ。 捨て試合が少ない。第一試合からメインまで試合の趣向が違って飽きない。興行というパッケージとしての完成度
吉橋とか退屈なのも若干いるけど、他団体の前座の退屈さとは比較にならない
ノアの前座は激ショボ、全日の前座はローカルインディー多し、大仁田の前座は佐野直とかだから
全日が圧倒的に劣ってることだけは間違いない
看板は借り物
育成放棄して選手も借り物
債務がたまったら計画倒産
所属選手は反日雑誌の広告塔
ど素人上げてプロレスごっこ
プロレス総選挙大惨敗
ヨカタに全力で土下座
ベルトの挑戦者はメールで募集
文句なしの業界最低団体
それが全日
一試合単位で評価するなら余所でもレベル高い試合は当然見れるとは思うが、第一試合からメインまでの総合的なクオリティとしたらやはり新日が優れてるかなぁ。
準メジャーやインディだとどうしてもコマの問題でセミやメイン以外は微妙だったりってのが多いだろうし。
新日とそれ以外のほとんどの団体って、売れてるアイドルグループと、売れてなくてバイトしながらだけど歌や踊りが上手いメンバーが何人かいるグループってくらいの違いかもなぁ。
>>16
WWEもそうだね
トップに全権力が集中してるとこは調子のいい時はぐんぐん伸びるけど
失敗するときはもうボロボロ >>25
それで上手い奴でも低い給料。
四天王でさえもエルサムライよりも収入が低いw 例え建前でも対世間を意識していたから、時代の波から完全置いて行かれることはなかった
>>26
全日オタが馬場さんはグッズ売り場にいるだけで今日の売上が分かる凄いなんて言ってるけどw
トップがそれじゃ困るんだよ。
グッズ販売のシンボルとして売り場にいるのはいいけどそんな細かい数字は社員にノルマ決めて
ノルマ超えた分の売上のはパーセンテージをインセンティブ与えて任せないとある程度以上で止まる、
それ以前にグッズじゃなくて商品のプロレスの価値高めろって誰もが思うよな。 試合だけで言えばそんな他と差はないけど、新日が勝ち組だからダメなところも含めて全部許されてるに過ぎない
例えば新日が少しでも落ち目になったら試合内容も徐々に腐されるようになっていくよ
DDTなんか試合内容が新日に匹敵するとまで言われれたのに失速し始めたら急に試合が糞と言われ始めるようになった
結局、プロレスのレベルだの何だの言う連中は団体の上がり下がりで判断してるだけ
格闘技路線の時代にドーム大会に行った。
ストロングスタイル信者の客やアングル(棚橋と藤波のやり取り)は
気持ち悪かったけど、進行や客の誘導の仕方など興行のプロだな!と思った。
試合内容に関しては全日が最低だね
女子やどインディー以下
ネットプロレス大賞最優秀試合
1位 2016-08-13 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs内藤哲也(G1クライマックス公式戦) 999【78/29/15】
2位 2016-04-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs内藤哲也(IWGPヘビー級選手権) 317【23/14/1】
3位 2016-08-14 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs後藤洋央紀(G1クライマックス優勝戦) 296【14/22/8】
4位 2016-06-19 新日本プロレス(大阪城ホール) ケニー・オメガvsマイケル・エルガン(IWGPインタコンチ選手権=ラダーマッチ) 258【12/18/10】
5位 2016-01-31 DDT(後楽園ホール) 高梨将弘vs木高イサミ(KO-D無差別級選手権) 242【17/10/4】
6位 2016-05-27 新日本プロレス(後楽園ホール)ウィル・オスプレイvsリコシェ(ベスト・オブ・ザ・スーパーJr公式戦) 177【6/10/19】
7位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) オカダ・カズチカvs棚橋弘至(IWGPヘビー級選手権) 175【10/8/9】
8位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) AJスタイルズvs中邑真輔(IWGPインタコンチ選手権) 166【13/3/6】
9位 2016-04-01 NXT(テイクオーバー) サミ・ゼインvs中邑真輔 162【6/10/14】
10位 2016-10-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs丸藤正道(IWGPヘビー級選手権) 161【11/6/5】
11位 2016-01-24 新日本プロレス(後楽園ホール) ドラゴン・リーvsカマイタチ 153【6/12/7】
12位 2016-08-12 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs棚橋弘至 113【8/2/7】
13位 2016-10-23 DDT(後楽園ホール) 石川修司vs男色ディーノ 108【9/2/2】
14位 2016-06-22 我闘雲舞(後楽園ホール) 「ことり」&さくらえみvs藤本つかさ&優華 107【8/4/1】
15位 2016-05-08 ガッツワールド(後楽園ホール) ダイスケvsミスター雁之助 101【8/1/5】
・
・
・
46位 2016-05-25 全日本プロレス(後楽園ホール) 関本大介vs宮原健斗 34【1/4/0】
付き人制度を続けてる団体って新日以外にあるのかね?
他団体にも先輩に金魚の糞みたいにくっ付いてるヤツはいるだろうけど、制度としてある団体がね
功罪あるとは思うけど、プロレスラーとしての成長には一役買ってると思うんだよな
技術だけじゃなくてプロレスラーとしてどう生きていくかを直に学べるから
昔から新日は猪木が率先してトレーニングしてたからね
合同合宿も猪木が先頭に立って団体ランニングしてたから
逆に全日は馬場がトレーニングしてる絵や一緒に合同練習してる場面もほぼ見なかった
>>7
こないだ初めてドラゲ出身者の多い団体を見に行ったんだが、女性客の多さにたまげたよ
殺伐としたデスマッチ団体ばかり観てきた俺にはカルチャーショックだった >>30
因果関係が逆
試合やストーリーがつまらんから失速する 新日はつまらないもの含めてファンがズンドコを楽しんでる所はあった
逆に全日は潔癖な所があった侵してはいけない聖域アイドルはうんこしない論理
他の人が言っていない所だと、世間へのアプローチとカメラを意識した試合
>>28
新日の産業医の冨家をリングドクターってやってプロレスもボクシングと変わらないとかやって世間に知らしめたよなぁ
冨家も心得たもんでレスラー診断してアンドレの身体はこうでとかハンセンはとか本にしたってのも大きいよなぁ
全日は法律で決められた産業医何ソレだからリングドクターなんてそもそもあり得ないよな。 >>30
>>DDTなんか試合内容が新日に匹敵するとまで言われれたのに
横一線で見ないでくれw
って煽りはともかく、あのひと言と試合で
「匹敵する」なんて幻想以下だったってバレて下降したんじゃないか。 >>36
違う違う
試合やストーリーがつまんなくても新日が勝ち組だから言われてないだけ
勝てば官軍といったところで新日がWWEより成功してるからつまんないものも面白いと錯覚させられてる面は確実にある
今と全く同じ試合内容、ストーリーでも会社が傾いたら途端に糞扱いされるよ
過去の歴史がそれを証明している しかし落ちぶれるのはくっさい旧全日系だけであったwwww
>>43
日本テレビが馬場に7億も払っておいて実質の売上が12 3億だろw
放送権料減らされたノアが全日系で一番売れた時が16億w
売上の半数が日本テレビじゃ努力しないわなw
試合の質なんか上げる必要ないし、讀賣の好きな豪華外人呼んでおけばいいし、
テレビの幹部だけ接待してればいいし、馬場の事だから日本プロレス裏切る時にテレビから文書で裏書き取ってるはずだしな。 >>46
馬場に依存
三沢に依存
武藤に依存
依存体質だとトップの力量以上の規模にはならないからな
権限移譲して他人を信用するか、猪木みたいな馬鹿をトップに据えて経営のプロがコマとして使わないと
興行として成り立たないんだな。
ジャニーズやAKBでも同じなんだな、スターには金と名誉あげて経営にタッチさせないってやらないとダメだよ。 >>1
お前がそう思わないのは主観だから仕方ない
ただ客が一番入ってるんだから面白いと思ってる人間が多いのも事実 >>45
新日が勝ち組になるにはそれだけ試合やストーリーが充実しているからであって、
ただハナクソほじって勝ち組の座にあぐらをかいてるわけじゃねーぞ まぁ日テレ資本に胡座かいて鼻くそほじってたどっかの団体の系統は、軒並み計画倒産だしな。
>>45
時代のニーズに沿ったものを
常に提供していかないといけないのが
エンターテイメントなんだよ
状況が違えば〜なんてのは当たり前だ
飽きられない様にどの団体も努力している
というか「勝ち組」じゃないと試合内容が否定されるって思い込みがまず理解しがたいわ
そもそも普通のインディーファンなら自分の応援している団体を新日と比較して負け組だなんて思わない 暗黒時代があったから。
新日本プロレス自体をユークス→ブシロードへと身売り出来たことも良かったから。
他団体と比較して、選手の質が違う。
ヤングライオンて、結構スゴいよ‼
近年は団体分裂してないのもあるけど若手がやめることがめったにないよね。
特に移籍ではなくて引退する若手。本城ぐらいでしょ
新人をほとんど取らなかったノアは論外としても、
ドラゲー・DDT・全日・大日あたりの2〜3番手グループでもポツポツやめてる
それ以下の団体は突然現れて突然消えるような連中が結構多いし
デビューにこぎつけた人間の意地というかプロ意識みたいなものは新日が一番あるような気がする
一番の要因が育成にあることは間違いないね
新日は暗黒時代でもきっちり若手を取って育てていたし
育成を怠って落ちぶれた全日系とは対照的
>>57
入門→デビュー→契約でも大所帯だから常に危機感もたされているところもあるかもしれないな⁉ 切り札的なカードが途切れず出せる
横綱クラスでオカダー内藤ー棚橋ーケニー
更に大関クラス後藤ー飯伏ーイービルーファレ
というかシングルプレイヤー豊富だから極端な話両国クラスなら
オカダー後藤
内藤ーファレ
ケニーーイービル
棚橋ー吉橋
飯伏ー真田
みたいなノンタイトル5大シングルとかでも楽勝で埋まる
更にメインがリコシェ櫛田対ヤングバックスとかでも今なら埋まる。
ドラゲーも今やそれに近い力あるがテレビがない、終わりなき花いちもんめがネック
>>52
日本テレビから7億貰ってるのに四天王の収入が最高2000万円いかなくて、各種保険、健康診断、医療補償もなしなのに
総売上が10億チョイの自称メジャー団体ってのがあってだな。
経営努力って何?
ファンがスポンサーって何?
って世界、笑える聖人馬場さんってのがいてだな。 >>44
試合内容と一言にいっても
単なるアスリート的な要素以外に
笑いとかアイデアの独創性とかプロレスには色々あるわけよ
メジャーとは別の価値を魅せるという意味では
かつてのDDTが一部の試合内容で確かに肩を並べてた、もしくは上回ってたのは間違いないと思う
むしろ棚橋がツッコんだのはHARASHIMAが
それを全然理解してなかったところにあるんじゃないかな
曲がりなりにもトップの人間があんなサムいことをやらかして
団体もそれを肯定してるんだから
そらまあ没落もするかなって感じ 今のところ暗黒時代の選手でもオカダ、内藤、ヒロム、EVIL、ファレとちゃんと前線で活躍してるのもいるし
活躍はともかく脇でもヨシハシ、裕二郎、デスぺもいるしね
>>63
そのHARASHIMAが丸藤と組むんだよな。
勝ち負けを別にして酷いチームになるのが目に見えてる。 資本が安定していてキャッシュが用意できるので
中期経営計画が建てられるため
人件費その他の面で投資が可能であること
つまり先行して将来のための人財を確保できる
また広告宣伝費の確保によりプロモーションも強化できる
各メディアや芸能事務所との提携により
露出を増やすことができるのも大きい
またほとんどが現金商売に近い興行会社の中で
バランスシートを公表しても問題がないほど
会計をしっかりしているので信頼性も高い
それによって業界のマーケットリーダーとしての戦略が取れる
端的に言うならプロレスというジャンルが盛り上がれば
まず最初に観戦に行くのが新日ということになる
ジャンル自体の盛り上がりがそのまま自社の増益につながる
新日が良かったのは金勘定にうるさいユークスが内部を綺麗にしてくれたこと
その後のブシロードが宣伝と広告に金をつぎ込める企業だったこと
そして暗黒期でもしっかりと若い人材を集めて育成していた事この3つがあったから今の繁栄に繋がってる
>>63
流石に理解してるだろ。
逆に俺は棚橋がDDTがやるプロレスを理解できず、受け入れられなかったからあの言葉が出たんじゃ無いかなと思ってる
あくまで基本DDTは隙間産業的なアイディアな団体だし単純に棚橋とはスイングしなかったんじゃねーかな? >>70
元々棚橋はDDT路線をインタビューなんかで肯定していた。
やっぱハラシマ戦だよ。 >>70
試合見てないのに後から自分の意見に当てはまる解釈創造すんなよ ハラシマはDDTの価値観わかってると思うけど
新日的な部分の担当だったから
棚橋は、棚橋ファンにハラシマが勝つかもって
思わせるぐらい熱くくると思ってたけど
かっこよく散ったからなんやそれ?だったんだろ
ハラシマとかインディの多くは現場目線
新日は棚橋筆頭に選手はファン目線なのが大きいと思う
運営は殿様商売だけど
マーケティングがまとも
その他の団体はどんぶり勘定
選手が売れるキャラ作りを必死に研究してる
いい試合さえすればという前時代的な発想じゃもうレスラーとしては2流
新日が頑張ってるから
他の泡沫ゴミ団体も多少恩恵を受けてるのになw
>>70
別に棚橋が技を受けなかったとかそういう訳じゃない
むしろなんでもこいって構えていたのに
結局普通の試合で終わっちゃったのが問題なのよ
そらレスラー個人のぶつかり合いってだけならいいんだけど
団体の顔同士の対決には色々なものを背負っているわけで
ああいう形でスカされると当然棚橋としては舐めてるのか?となる ハラシマと棚橋の対決は両国よりも感情をむき出しにした
後楽園ホールの対決の方が面白かったからな
ロスインゴは見事にチビばっかやな
内藤 175
EVIL 173
SANADA 176
BUSHI 168
ヒロム 166
地方大会がビッグマッチの予告編にしてるとこかな
6人タッグでも、最終ビッグマッチで絡む当事者しか絡まないからわかりやすい。最後だけ主役とジョバーか、ジョバー同士の回転エビ固め
>>83
銭ゲバばかりだから殺し合いが発生するだろうなw
当然倒産で迷惑掛けた人や田上にはビタ一文払いません >>83
金があっても、それを好循環させる人材がいなけりゃ、100億あっても紙切れ同然 >>71
「エンタメ=ショーで闘いが無い」と勘違いしている輩が多いけど、
エンタメは対戦相手と闘うと同時に観客とも闘わないといけないんだけどな。 結局参戦してるレスラーの質じゃん?
オカダ内藤棚橋飯伏ヒロムEVILの日本人レスラーも凄いけど、
ケニーリコシェオスプレイヤングバックスとか、世界中から引く手あまたの外人レスラーが集まるからなぁ
>>86
死人が出るなw
杉浦、丸藤、小川が強欲全開だろ。
新日はブシロードが運用して年商100億を達成してるだろうな 一番まとまりの無い団体が一番歴史の長い団体になってしまった。
創立者からしてああだしよく組織としてここまで存続できたと思う。
>>1
他団体の選手と比較して新日の選手は貫禄あるよね。
鍛え方からして違うのだろう。 ショーとしてのレベルは、人間の動きの限界までやってると思う
見てて本当に危険きわまりないのあるし、
実際に怪我する人も出てるし
危険さは総合より上
>>57
新日の勢いがあるからってのもあるだろね。当然、トップどころの給料は暗黒時代と比べたら上がりまくってるだろうし、何より超満員のお客さんから完成浴びまくったら、若手も練習や雑務がキツくてもいつか自分もって思うわな。
それに数年前に寮改築した事で若手の暮らしもだいぶ文化的になってるし。
キツい練習して数十人か数百人程度の客しかいないとこで試合して、
練習以外にもバイトしなきゃ生活できない様なとこだったら、やっぱり心も折れるわな。 成功モデルとして
中邑が海外でやっていて
真壁棚橋が日本の芸能界でもうちょっといければ
さらに入門希望者増えるだろうな
そこで漏れたのが、諸団体に流れるんだから
業界通していい話
>>96
棚橋にもう少し、いやもうだいぶドラマとかの演技力があればなぁw
ヒロムやEVILなんかはキャラになりきれてるから、ドラマとか映画とかもイケるかもしれん。 >>93
ホモニート緑は巣から出てくるなよw
暑くてチンポ伸びきってるよ [無断転載禁止]c2ch.net
16 :お前名無しだろ (ガラプー KK33-lDeM) [sage]:2017/08/11(金) 20:22:11.19 ID:RS/DBr6wK
伸びてどんな感じになっとるん?
どうせサオじゃなくておいなりさんだけが伸びてるだけやろ?
反論あんなら画像でもアップしろや(笑)
ゲイっぽい容姿のレスラー [無断転載禁止]c2ch.net
35 :お前名無しだろ (ガラプー KK33-lDeM) [sage]:2017/08/11(金) 20:26:32.73 ID:RS/DBr6wK
女の噂が全くないから、真田とかかな? >>91
創立者がああだからってのもあるが、元々インディーみたいな位置がスタートだし、下のもんが会社潰さないように知恵を出してきた積み重ねだろな。
逆に、日テレ資本に胡座かいてた個人商店は、そのへんが欠けて潰れた。 新日は坂口来るまではテレビ放送もない外国人も呼べないと結構苦労してたからな
そこは猪木がリングで魅せてフロントがアングル考えてと試行錯誤してたから
>>101
それもあるな、リング上だと天才だけど私生活は破綻してるキチガイイノキと
手探り状態で一からテレビや外人ルート作って来たノウハウが組織として蓄積されてる。
日本テレビと馬場のコネだけだとねw 猪木のおかげ?でレスラーが経営トップじゃなくなったのが良かったのか
スレタイに沿うとやっぱり地方で試合も妥協なくファンサービスにも徹しブーイングにも打ち勝った棚橋の功績は余りにも大きい
>>103
そうだよ、リングのトップと経営のトップを分けないと馬場みたいになる。
幸か不幸か猪木はリング外では全くの無能だったのが幸いしてる。 馬場全日が潰れたみたいな書き込みがあるけど、元子が全日資産の十数億を懐に入れて引退しただけの話だろうに
実際に潰れて全日本プロレスシステムズになりましたが何か?
新日以外にどこに団体があるんだ?
他のはプロレスサークルだろ
今の選手達に影響を与えた選手って、馬場・猪木、長洲・藤波、U系の選手、三銃士、ではないんだよね。
ライガーなんだ。
彼が新日本を離れなかった事は大きい。彼の新日本に対する貢献度は計り知れないものがあるだろう。
新日両国の試合後
全日両国の試合後
今もイービルとか若手で良いの作ってるからな
棚橋達がいなくなった後を…でも棚橋は年取ったらライガーみたいなレジェンドになりそう
色々出揃ったからまた別の意見として
やっぱり現状海外からの知名度は群を抜いて高い点だと思う
WWEにいたっては新日出身者(参戦)ってだけでやたら優遇されるイメージ
特にニュージャパン・ドージョーに対する幻想がやたら強い
虚実織り混ぜつつ一種のファンタジーに近い
後は新人の教育が構築されてる点全日は秋山以降大成しなかったし
ノアなんて全く若手育成が成功しなかったからな
新日のヤングライオンの良さは他団体に参戦したらよくわかるわ
DDTの小松やAJPの岡、北村とかな
そんな中で柴田に対する幻想がちょっと異常
ショープロレスに馴染んだ向こうのプオタが、ゴツゴツ身体削って実際オカダ戦で命削って死にかけてG1決勝で戻ってきた、なんてもうある意味神格化しちゃってる
Twitterとかshibataがトレンド入ってた
>>113
アメリカのプオタは新日好きみたいね
WWEも技の名前とか日本語飛びまくるし 新日には佐野直もHASEGAWAもカーベルも出ない
今やどこの団体にもゴキブリみたいに顔を出す糞みたいなヨカタを見ずにすむのは新日だけ
>>115
良くも悪くもそれが幻想、プロレスってもんだよ
勝手に周りがストーリー補填して興じてる >>108
ファンタジーを突き詰めてるDDT
スタイル、興行数から観客に近い距離で発信してるドラゲー
レスラーの個性で多方面の色を出す大日
くらいかな
それでも大した規模じゃないけども大箱埋めるくらいの力はある >>122
だから他の団体はそれすら出来ないって言ってんの。 >>123
彼はノアダメスレで有名な
ガチのノアヲタのミネオ君だから相手にしちゃダメ
新日への憎しみが脳内の90%を超える異常者だから >>123
力道山はアメリカ人に勝つという事でブームを起こし、馬場猪木までは凄い人たちがリング上でぶつかり合うことで繋いだ。
それが通用しなくなり鶴田天龍の様な凄い人達が当たりを強いプロレスを展開した。
新日は長州三銃士とアメプロからストロングスタイルと勝ち負けの振り幅を大きくして客を引き付けた。
三沢ら四天王は実際に凄い事をすることでプロレスを体現した。
棚橋からはそれらをリセットして凄いことをするのではなく凄く見せることに努力した。 新日は世代交代が上手くいってるってのもデカイな。去年はドームでトップの座が棚橋からオカダに完全に入れ替わって、中邑退団の後に内藤が大ブレイクしてアッサリと穴埋めちゃったしね。
>>126
中邑 AJ 飯伏 アンダーソーン がいなくなったときは
これは新日もヤバいだろうと思ったけど、
中邑が内藤 AJがケニーと穴をカバーしてくれた そしても飯伏戻ってきた
それにサナダ オスプレイ ドラゴン・リー ザックJr ウォーマシンなど中邑とかがいなくなったときより
いい選手が集まってきた 今年のG1は史上最多の80575人で、中邑がいたときより増えているからな
それに引き換えノアは三沢 小橋 秋山 ケンタ 森嶋など誰も穴をうめていない
そりゃ客も来ないよ ノアヲタはAJPに抜北しました かわいそう 華がある
集客がある
資金もある
地上波放送
演出に金かかってる
興行数が多い
ビッグマッチが多い
ネット配信サービスがある
レスラーの層が厚い
海外ファンが多い
今一時期の全日本並みに外国人の層も厚いよな
それでノアと違っていていい塩梅で活躍するから
しっかりと外国人のファンも多い
こんな感じで、新日は簡単に特長がスラスラと出てくるのがやっぱり違うよ
ちなみに以下は俺の主観だから間違っててもスルーしてくださいw
【特長が何個もある】
新日:>>128さんや>>129さんが書いてる通り
【特長が一個〜数個】
ドラゲー:ジュニアの王国で若手多数
DDT:サブカル路線と多ブランド化
大日:デスマッチとストロングの2倍楽しめる
全日:ヘビーの選手を他団体フリー含め集めている
みちのく:地方で楽しめるルチャの元祖
フリーダムズ:大日よりヤバい方向に進んだデスマッチ
大仁田系:なんだかんだ注目を集める大仁田ブランド
【かなり無理しないと特長が出てこない】
ノア:色々あるが後楽園クラスで試合が見られる
ゼロワン:色々あるが後楽園クラスで試合が見られる
W-1:大スター武藤が出れば盛り上がる
K-Dojo:新日レギュラーのTAKAがいる 毎年ドームやってるんだ
これだけでも凄いだろ
他所じゃできない
一時期危なかったけどなw
>>131
赤字でもドームだけは絶対に死守したのは英断だわな。
ドーム興行は箔がつく。 WWEの猿真似
ただ猿真似から本物(中邑ってキャラクター)が生まれたのはちょっと凄いと思った
1.4東京ドームだけでも死守出来たのはマジで良かった
これがなかったらプロレスの権威がなくなったまであるからな
>>128
WWEの特徴じゃなくて新日の特徴あげろよ 長州:しかし、アレだなぁ。
金沢:先日のIWGPですね。
長州:ちょっと、 アレだったなぁ。
金沢:健介選手は動きが悪い部分もありましたね。
長州:その辺がアレなんだよ。
金沢:精神的な部分がもろいと。
長州:もう少し、アレして欲しいなぁ。
金沢:エースとしての自覚が必要ですね。
長州:アレがアレなんだよ。
金沢:結果も貪欲に求めて欲しいと。
長州:まあアレこれ言ってもアレだからなぁ。
金沢:本人が気づかない限り上に行けないと。
長州:アレの重みがなぁ。
金沢:チャンピオンに相応しいレスラーになれと。
長州:金沢ァ、今日はアレだからそろそろ腰あげるぞ。
金沢:お疲れ様です長州さん。
長州:次のゴング、紙面はアレだなぁ。
金沢:西村修選手で行こうかと。
長州:それは、アレだぞ?親父に聞いてくれ。
金沢:永島さんとは話しは付いてます。
長州:金沢ァ、明日の向こうのアレはどうなってるんだ?
金沢:メインは小橋選手と秋山選手です
長州:それはアレだなぁ。
金沢:元子さんと三沢選手の問題ですね。
長州:うちはライガーに任せてるからなぁ アレだけどなぁ。
金沢:猪木さんがどう思ってるかと。
長州:アレは会長は面白くないだろうなぁ。
金沢:時代が違いますよ。
長州:金沢ァはアレだぞ 読み違えをしたらこの時代はアレだぞ。
金沢:大丈夫ですよ 山本さんは最終的に業界からいなくなる運命ですから。
100キロ満たない小さい選手をヘビーと称し動きが早い試合を見せる
他団体の普通のヘビー選手は上げないから比較されない
130キロほどの少し太った2流選手を150キロとか鯖読んで一流超ヘビー扱い
>>130
全日の特徴はこれだよ
看板は借り物
育成放棄して選手も借り物
債務がたまったら計画倒産
所属選手は反日雑誌の広告塔
ど素人上げてプロレスごっこ
プロレス総選挙大惨敗
ヨカタに全力で土下座
ベルトの挑戦者はメールで募集
文句なしの業界最低団体
それが全日 >>137
当たり前じゃん。何言ってんのお前?
ここは新日の優れた部分を語るスレなんだから
新日の悪い所を語りたいんならよそでやれよ >>138>>140
ここは新日の優れた部分を語るスレだから
新日が優れてないと思うんだったらアンチスレでも立てて勝手にやってくれ
優れた部分を挙げられないのなら出ていくべき
あと>>140が言ってるのはノアのことだぞ >>143
悪いとこじゃなく成功例な
ノアは崩壊して新日を真似しようとしてる
まったくの人材不足で真似は無理だけど >>140
公称188の中邑よりはるかに小さい大森(公称190)
オカダより身長は10cmくらい低いのに顔は2倍くらい大きい宮原
全日ヘビー級戦士6人衆
秋山=塩+中年メタボ+ハゲ 総選挙33位
大森=塩+中年メタボ 総選挙圏外
諏訪魔=塩+中年メタボ+チキン+ポンコツ 総選挙30位
宮原=塩+パクリ+ブサイク+G1落選 総選挙26位
ゼウス=塩+チョン 総選挙圏外
ジェイク=塩+チョン+反日+ポンコツ+夜逃げ間近 総選挙圏外
新日両国の試合後
全日両国の試合後
新日以外のファンは新日のダメなところを叩くだけで、
自分の好きな団体の新日より優れているところを挙げられないよな?
政治と同じ。
自民党(新日)を叩くことは得意だけど、
自分たちの党が何を出来るか具体的には言わないでしょ。
「俺は○○が好きで、この部分は新日より優れている」
という書き込みを見たいんだよね。
漠然と新日が上って印象はあるんだけど、では何処が?となると思いつかないのが不思議
>>151
人材の質と量、レスラーだけじゃ無く営業から広報、経営陣に至るまで、同程度の団体は日本には無いよ。 >>151
例えば品質保証。
肉体の品質を向上するために道場で練習生の生活の保証する。
怪我の治療予防に関して三澤など国家資格を取った連中にケアさせる。
リングドクター、健康診断、医療費保証ナニソレが馬場以来の伝統の団体には関係ないよ。 >>150
2ちゃんは新日賛美かノア全日叩きしかない事を考えれば誰か主導しているかわかるんじゃねえの? >>151
1月〜7月の集客数
1位新日本 217399人
2位DRAGON GATE 100771人
3位DDT 50004人
4位全日本 40936人
5位大日本 33083人
6位NOAH 29666人
一番は集客力が違うだろう
ドラゲーも頑張っているよな
共通しているのは若いファンを集客しているところだな
若いファンを集客できていない団体の未来はヤバいだろう
全日は2倍増しだから実際はその半分
ドラゲも明らかな水増しでしょ
他の団体は試合内容や選手の質は負けないとか考えてそうだけど、それに該当するのはドラゲーぐらいかな。
つーか今更ながら>>1が言いたかったのって
新日が会社としてどう凄いか?じゃなくて
新日の試合が他の団体と比較してどう凄いのか?
ってことじゃね?
スレタイも新日の「プロレス」が〜 だしな
それについて説明してるレス殆ど無いけど >>162
全日の試合内容は女子やどインディー以下だけどね
ネットプロレス大賞最優秀試合
1位 2016-08-13 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs内藤哲也(G1クライマックス公式戦) 999【78/29/15】
2位 2016-04-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs内藤哲也(IWGPヘビー級選手権) 317【23/14/1】
3位 2016-08-14 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs後藤洋央紀(G1クライマックス優勝戦) 296【14/22/8】
4位 2016-06-19 新日本プロレス(大阪城ホール) ケニー・オメガvsマイケル・エルガン(IWGPインタコンチ選手権=ラダーマッチ) 258【12/18/10】
5位 2016-01-31 DDT(後楽園ホール) 高梨将弘vs木高イサミ(KO-D無差別級選手権) 242【17/10/4】
6位 2016-05-27 新日本プロレス(後楽園ホール)ウィル・オスプレイvsリコシェ(ベスト・オブ・ザ・スーパーJr公式戦) 177【6/10/19】
7位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) オカダ・カズチカvs棚橋弘至(IWGPヘビー級選手権) 175【10/8/9】
8位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) AJスタイルズvs中邑真輔(IWGPインタコンチ選手権) 166【13/3/6】
9位 2016-04-01 NXT(テイクオーバー) サミ・ゼインvs中邑真輔 162【6/10/14】
10位 2016-10-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs丸藤正道(IWGPヘビー級選手権) 161【11/6/5】
11位 2016-01-24 新日本プロレス(後楽園ホール) ドラゴン・リーvsカマイタチ 153【6/12/7】
12位 2016-08-12 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs棚橋弘至 113【8/2/7】
13位 2016-10-23 DDT(後楽園ホール) 石川修司vs男色ディーノ 108【9/2/2】
14位 2016-06-22 我闘雲舞(後楽園ホール) 「ことり」&さくらえみvs藤本つかさ&優華 107【8/4/1】
15位 2016-05-08 ガッツワールド(後楽園ホール) ダイスケvsミスター雁之助 101【8/1/5】
・
・
・
46位 2016-05-25 全日本プロレス(後楽園ホール) 関本大介vs宮原健斗 34【1/4/0】 新日の次に試合内容の評価が高いのはDDTなんだね
ちょっと意外
逆にことあるごとに試合内容ガーとか言ってる全日系が悲惨すぎて笑える
ランキングだけ出されてもな
CDの売上ランキング出されてこの曲1位だから2位以下よりいい曲だと言ってるようなもので
全然説明になってないと思うが
例えば新日の試合はこれこれこうでこういうことするから他団体より上なんだ
みたいな説明は無いんかいな
>>157
ドラゲは後楽園1850人とか水増ししてるよな
でも水増し気にならないくらいいつも入ってるから特に気にしない くっさい全日ヲタ涙目wwww
勝てる要素が何もないwww
あるとしたらメタボ率かwww
全日は中年デブのもっさり試合
ノアはチビッコのチャンバラ試合
どっちも評価されないのは当然
>>165
新日本のチケットを一枚買えば、いろんなプロレスが観られる
武藤の言うところのパッケージプロレスしているのが新日本だな
四天王プロレス エルガン ケニー 石井など
ストロングスタイル 永田(柴田) 後藤など
お笑いプロレス 田口 矢野(本間)など
アメプロ 棚橋 オカダ 小島など
ルチャ デスペラード ドラゴン・リー ボラドールJrなど
デスマッチ 飯塚 本間 真壁など
なんと言ってもTVで観たことがあるスター選手が多い
ライガー 棚橋 オカダ 真壁 内藤 ケニー (本間)飯伏など
>>109
そう言う特定の選手を持て囃して他を貶めるとかもういいよ(笑) プロレスで試合だけを純粋に取り出して評価することなんて出来ないだろ
それこそ上っ面しか見てないヤツの特徴
>>165
プロレスって何かね?
結局主観で好きか嫌いでしかないよ
自分が好きな団体や選手応援しとけば
ええ >>171
試合だけの評価なんてオブザーバーがやってるじゃん。 上っ面しか見てなくても楽しめるからコンテンツとして優秀なんだよ
だから新規ファンが入ってきやすいから客が増える
変に敷居を高くして新規ファンが入ってきづらい雰囲気を出してる団体がドンドン寂れていってる
>>174
DDTとかまさにそれだな
やったら敷居が高い
一見の新規客とかいるのか?
選手、スポンサー、タニマチの知り合い以外で >>173
メルツァーがどういう観点で星つけてるのかはしらんが
例えばドームの棚橋内藤戦をそれまでの色々な出来事抜きで観ることなんて考えられないだろ?
もちろん試合だけを取り出してアスリート的な論評をすることは出来るが
それはどこまでいっても不完全なものになる >>176
不完全かどうかは人それぞれだよ。
初めて見る人でも評価するだけならできるしね。
それを言ったら全てひっくるめても不完全だわ。 ネプロだろうがオブザーバーだろうが全日の試合内容の評価は最低
>>177
そらそうだ
見方に完全なものなんて無い
でもストーリー抜きのプロレスなんて味気なくないか 新日は客が求めてるものを提供してるから客が入るんだよ
客が求めてるものを提供しないで客に押し付けてる団体は客が入らない
その差だよ
そういやBSでやってた全日の番組ってまだ続いてるの?
初回見てあまりの出来の悪さに閉口したんだが
ストーリー無しでビッグマッチだけいきなり見ても楽しめるのが新日とよその一番の差かも
好きな人からしたら信じられないかも知れないがそういう層もいるし
ノアや全日もたいしたストーリーないけどこちらは試合が見れる環境がなさすぎるし
単純に試合だけなら他とそこまで大きな差は無いと思うけどね
新日だって面白くない試合は結構あるし、逆によく叩かれてる全日系でも面白い試合は結構ある
後はもう個人の好みの問題
全日系は前座がヤバいよ
ノアはロートルか実力不足の選手だし、全日はローカルインディーとか起用してるし、触れるまでもないがW-1は学院生だし
新日は一部ヤバい人レベルの人がいるけど
それを除けば激しい試合・笑える試合・外国人の凄みを感じる試合・ジュニアならではの良さが出てる試合と
色々と趣向を凝らして飽きないし楽しめる
それぞれ後半戦(特にメイン)は看板選手を揃えてくるけど
前半戦のレベル差が全日系は大きいので、パッケージとして新日には到底敵わないと思う
良かった試合が2〜3試合の団体と、良かった試合が6〜7試合の団体だったらそりゃあ後者を選ぶよ
>それを除けば激しい試合・笑える試合・外国人の凄みを感じる試合・ジュニアならではの良さが出てる試合と
それらの試合のレベルとやらが他団体とどう違うんだ?って話なんじゃないの?
パッケージとして全部揃ってるなんてのは別の話だろ
なんで分からないんだろ?
前座のレベルが全然違うからトータルとして捨て試合が少ないということだろ
別の話でもなんでもないよ。
長くなるから面倒だけど説明するわ。夏休みだし眠れないし(笑)
メイン級の試合というのは大体団体のカラーが出ているものだから、それは個人の好みに別れる
ただ前半戦、即ちその日の興行ではそこまで売りではない試合にこそ本質が現れる
新日・全日・ノアで比較するわ。地方大会で比較する
【新日 8.6静岡】 全10試合
第1試合 フィンレー・ジュースvs岡・北村
第2試合 川人・エルガンvsヒロム・EVIL
第3試合 天山・小島vs裕二郎・タマ
第4試合 オーエンズ・ケニーvsBUSHI・SANADA
第5試合 邪道・矢野・オカダvsデスペ・タイチ・みのる →以降後半戦へ
【全日 8.11博多】 全6試合
第1試合 青木・光留・岡田vs青柳・丸山・桜島(九州プロ)
第2試合 岩本vsTAJIRI
第3試合 中島・KING(九州プロ)・新泉(九州プロ)vsウルティモ・将火怒・カーベル →以降後半戦へ
【ノア 8.16豊橋】 全7試合
第1試合 原田vs宮脇
第2試合 大原・小川vs諸橋・雅央
第3試合 彰俊・熊野vsホール・KAZMA
第4試合 北宮vsLEONA →以降後半戦へ
まず役者の数が違うよね。新日はメイン級の選手が前半戦にも出てくる
その日にG1公式戦がない選手が前半戦に回ってるという事情はあるが
全日は田尻ウルティモ光留(+ギリで青木)以外は明らかに格落ちするメンバー
ノアに至っては、大原熊野のコンビがなぜかバラされてるという理解不能状態
そしてなにより試合数が違う。チケの価格がそれほど違うわけではないのに
また外国人の数(新日:沢山、全日:いない、ノア:1人)と、ヘビーとジュニアのバランスが違う
ヘビーが新日は多いけど全日は実質0、ノアはヘビー扱いにしてる人はソコソコいるけど
明らかに興行としてのレベルが違うよ。チケを買おうとする時点で食い付きが違うはず
全日は昔からそうだからな前半と後半での選手の質の差が露骨に出てた
永源、百田、ラッシャーと比べて木戸、健悟、平田と役者が違うわ
つまり、試合中に何したかとかじゃなくて
単純に人がいっぱいいるから新日は他よりレベル高いってことかい?
選手の多さじゃなくて質だよ
新日はメイン級がゴロゴロいるし、
賑やかし要員ですら質が高い
新日には
全日オタやノアオタみたいなのがいない
アゴオタ、ストロングスタイルバカをうまく切除できた
旧全日系、特にノアが浮上したいなら
ノアオタをいかに排除するかだな
今年になって良かったのは旧体制ファンでアンチ棚橋のヤメろ野次に
棚橋がえっ!?なんて?ハッキリ言えこの野郎って言い返した事だな旧体制との決別みたいで好き
全日はメインクラスだって諏訪魔さんや宮原みたいなゴミしかいないよ
ガラガラも当然
>>189
これまでの流れで理解できないなら到底理解できないね。
選手が多いから質が高いんじゃなくて質が高い選手が多いんだよ。
旧全日系団体の興行を見にいくと中盤までが退屈。 がっちりマンデーで言ってたけど、来季には全盛期の売上抜きそうなんだな。
当然徐々に増えてるんだろうけど、しっかり選手に還元してあげて欲しいね。
メキシコがベースの選手増えてヘビーでも動きが速いし技の見栄えもいいもんな新日
ドラゲーはそれに特化してるからもちろん面白いがいかんせん小さすぎる
全日は好きな人にはそれがいいんだろうけどデカいかわりに動きがとろすぎる
石川なんかが王者になってるのが信じられん
全日に関しては前座のどインディーのほうがメインの専属フリー連中よりよっぽど面白い
新日のプロレスラーはキャラクター性を個別化してわかりやすくするのを大事にしてきたからな
それでいてそう言った分野の得意なブシロードがバックについてやり易くなった
観客動員数見れば新日が圧倒的なのは一目瞭然でしょ
全日等の質が互角って言うなら、大会場で満員連発してないとおかしいでしょ
質の高いレスラーの質って具体的に何だろね
それについて説明してる人いないよね
観客動員がどうたら言われても、行列の出来る店だから美味いって言われてるようでイマイチ納得は出来ないね
行列出来てない店は全部不味いって言われてるのと一緒だし、実際はそうじゃないからね
やっぱり全日みたいにヨカタに制圧されたりど素人が普通に試合したりする団体は
レスラーの質が低いと言えるんじゃないかな
>>203
強さ=質が格闘技なら、プロレスにおける質の高い=客を呼べるレスラーだよ、単純に。
プロレスなんて人気商売なんだから客を呼べないレスラー、客を呼べない団体、グッズの売り上げが悪いユニットなんかは二流、三流って事。
木谷が新日買い取ったのだって元々好きだったって事以上に商売に出来るって思ったからだし。全日やノアがそう思われてたらそっちを買い取ってる筈だし。 客を呼べるレスラーって言い方も曖昧過ぎる
具体的にどういうレスラーのことを言うの?
身体能力の高い人?カッコいい人?強い人?
>>207
あんなー、そんなのどれでも良いんだよ。格闘技みたいに強さが何よりも重要なんじゃなくて、求めるものはファンによって違うんだから。
オカダの身体能力の高さに惹かれて見に行く奴もいれば、オカダの見た目が好きで見に行く女子もいる。
内藤のロスインゴブームに釣られて会場に行く客もいれば、ずっと新日支えてた棚橋の生き様が好きで会場に行く客もいる。
理由なんかどれでも良いし、はっきり言えばガチが全然弱くたって構わない。
ただプロレスではっきりしてるのは一つ。会場に客を呼べるレスラーが一番偉いし、一番質が高い。 興行って客商売だからね動員して満足度高めてリピーターになってくれないと
いくらでも俺ツエーやろうと思えばプロレスは出来る
でもそれを見てまた金払い、会場に行きたいかとなるとまた難しいんだよ
>>209
何かぼやーっとしてあやふやだね
会場に客を呼べるレスラーの定義って結局は何?
それを具体的に挙げてくれないと新日のレスラーが他のレスラーより優れてる説明にならないよ >>207
何が曖昧だよ
客が呼べるレスラー
そのまんまだよ、そいつがいれば客が入るんだよ >>212
つまり分からないってことだね
>>213
例えばフィギュアスケートなら高得点出たときに、高得点出せた理由を言えるよね?
構成が良かった、四回転飛べた、ミスがなかった…みたいに
お客が入った=質が高い と短絡的に結び付けるのはただの結果論で
じゃあ、何が良かったからその結果になったのかについての説明をしてくれという話なんだが >>211
簡単に言うと小橋みたいな醜いペチペチをしないレスラー
三沢みたいな豚カエルでないレスラー
馬場みたいな鳥ガラ、インチキ聖人でないレスラー
鶴田みたいなバイキン臓器売買の反社会が強いレスラーでないことだな。 >>215
何が良かったか、全日系にないものがあるからだよ。 >>215
お前はひょっとしてあれか?
「客が呼べるレスラー」
この日本語が読めないのか?
試しにフリガナ書いてみろよ >>216
そういうレスラーは新日以外にもいっぱいいるけど
何でその人たちは質が高いと言われないの?
>>217
要するにどういうこと?
具体的に挙げてよ 全日チャンピオンの逆だから顔がよくてスマートで派手で動けてファンサービスもするのが客呼べるレスラーかな
>>218
客を呼べるレスラーって要するにどういうレスラーなの?
同じことを言うようだけどカッコいいレスラーなの?身体能力の高いレスラーなの?
そこをハッキリさせてよ 馬鹿は論破できないね
どれだけ説明しても疑問で返すからね
まあいいんじゃない?
お前はノアレスラーが最高でさ
会社倒産して債権者が詰めかける会場で
ノー観客マッチやってればいいよ
ノアは素晴らしい!
満員連発の新日はクソだね!
お前はそれでいいよ
>>215
もう理解する気が全くないじゃん
現実を認めたくないだけだろ >>221
そんなものの定義があるならみんなやってるよ
原因が特定できないから結果で判断するしかない
あ、いいよ
どうせお前は理解できないし、こっちも求めてないから
お前以外のみんなは納得してるけど
お前は納得しなくていいよ
ガラガラの会場で頑張るノアレスラーは素晴らしいね
満員連発の会場でカネの雨降る新日レスラーはクソだよねw >>221
そんなのは100人いれば100通りあるに決まってるだろ
お前は他人の感情を束縛するのかよ >>223
だって具体的な説明も無いのに理解も糞も無いよ
どういう試合をするから新日は優れてるのか?ってスレなのに
会社がどうだ客が呼べるレスラーだどうだの
で、客呼べるレスラーってどういうレスラーだって聞いても結果論で逃げるか誤魔化すだけだし結局お前らも何も分かってないんじゃん
それなのにあの団体は質が低い 、あの団体は質が高いだの言うのは流石に厚顔無恥という奴じゃ無いのかな? >>221
そのレスラーに共感して生で見たいグッズが欲しいとファンにお金を出させたくなるプロレスラーが質が高いプロレスラーだよ。
金を出す好みは人それぞれだからね。
特定させたいなら君が質が高いと感じるプロレスラーを教えてね。
どうせ同じ問い直しするんだろうけどねw >>225
だったらその100通りを一つずつ挙げてくれればいいじゃない
ここはそういうスレなんだからさ >>226
じゃあお前はどこの団体が1だと思ってるんだよ
そこと比較してやるよ >>227
個人的に質の高いレスラーを挙げるならそれはやっぱ猪木だと思うけどね
顔はイケメンではないけど全体的にシュッとしていてでかい外人にも見劣りしないし
延髄斬りにナックルにコブラに技が綺麗だし、単純な技で客を盛り上げるのも上手いしね
まあ個人的な感想だけど >>228
もの凄い屁理屈だなwww
そんなの本人に聞かないとわからんだろうが
人気の主な要因ぐらいは分かるが、結局は他人の感情の問題なんだから >>228
例え100個あげたとしてもお前はグダグダ言うし
納得しようともしてないからいいよ
新日はクソだね!お前にとっては! >>221
コラ何勝手に話してんだよ
早くフリガナ振れよw
それが終わったら1つ1つの単語のチェックだ
「客」「を」「呼べる」「レスラー」この4つの語句をちゃんと理解しているか、俺が添削してやるよ 質も糞もヤングライオンのドロップキック一つとっても、そこらのインディーのドロップキックと高さもフォームの綺麗さも違うなんて一目でわかるだろ。
わからないならお前はそれでいいや。
>>230
猪木を別な理由で好きになった人もいると思うぞ
お前はそれを100通り挙げられるのか? >>226
シンクロやフィギュアて結局一緒だと思うよ
ルックス技の完成度難易度華麗さ
今は新日がズバぬけてるよ
ドラゲーもレベル高いけど小さいのは難点だな >>222
馬鹿相手にはお前は馬鹿なんだぞ、としっかり認識させる事が大事
馬鹿だからそれすらもわからないがな >>229
何処も好きだけど敢えて一つ挙げるなら今は大日かな
ただ自分は大日が質が高いとかそんな恐れ多いことは言えんよ
だって何が質が高いのか俺には分からんのだから 質の高いレスラーなら新日以外にも五万といると思うよ
一部だけど全日のザ・レスラーって感じの諏訪魔に宮原青木、ノアの丸藤中嶋大原、大日の石川葛西伊藤、ドラゲーのCIMA望月吉野ハルク鷹木YAMATO、テクニシャン系でTAKAウルティモサスケ、DDT原島竹下あげたらキリがないね
何が質が高いかとか個人の主観でいいんしゃなね?でもプロレスの専門家が言うんだから勢いが今一番なのは新日本なんだろうよ
>>226
全ては親会社。
来たての頃ホールを満員にして喜んでいた。
そこから、広告費を出して各メディアをコントロール、ネット対策して(ワラワラと出てくるでしょ)、専門誌を半ば買い取り状態等。
そこから流行ってる作戦でここまで来た。
試合は見せることを重視して過去の凄い選手系統、凄い試合を捨てる。
そしてアメプロに移行して今に至る。 >>242
見せることを重視したプロレスが他の団体よりどう秀でてるのかやっぱちょっと分かりにくいかな
新日と大日でその質の差を説明出来たりするの?
それなら分かるかも >>241
諏訪魔→ブサイク 動き遅すぎ デカい体をまるで活かせてない技の数々 相手の技が利いてるように見えない受け身の技術
こんなやつの質が高いはずいと思う
他で名前上がってるレスラーは質が高いほうだと思うが中嶋も体格に見合ったスピード感ある動きが今はあまりないのが残念 >>245
お兄さん、棚橋より佐野直の方が質が高いとか思っちゃう人ですか?
ベクトルが違っても比較はできるでしょ >>241
ボディガーさんに5分でボコられる最弱諏訪魔さん
パクリ以外何のとりえもない宮原
空気そのものの青木
全日戦士の質は業界最低だよ 動きが速くて派手でかっこいい動きや技があるのが質が高いになるのかね
結局タイガーマスクの頃からかわらないのかもな
何回も見たわけじゃないがデカくてムキムキのくせにショボすぎる動きなゼウスとか真っ先に質の悪いレスラーにあがるわ
あのガタイであんな打撃や技じゃ違和感ありすぎて手加減してんのかやる気ないのかマイナスなイメージしかもてない
そしてかっこよさのかけらもない入場
>>243
極端に言うと時代が大きい。
かつては良い物や凄い物をそれなりの代価で買うのが普通だった。
音楽で言えばB'z、宇多田、安室、小室等売れば100枚なんてザラだった。
それが今は崩れた。(配信売上もあるだろうけど…)
そして変わって出てきたのがAKB等のアイドル。
質ではなく、お手軽さ身近さ等が売れるようになった。
ゲームもそう。据え置きよりもスマホの簡単なお手軽ゲームで課金が主流になった。
プロレスも凄い選手が凄い試合をするのではなく、そこそこ見られる顔で愛想の良い選手がリアクションの良いアメプロして受けてる。
大日が凄い試合をしてもイケメンではない。
凄い受け身や攻撃をしてもライトファンには新日の軽い攻撃からのリアクションプロレスの方が良く見える。
そんなところじゃないかなぁ。 ようは演技力でしょ
時代のせいにする必要なんてなにもない
>>252
昔は過剰な演技は客から嘘臭いと言われたし先輩レスラーに怒られるだろ… >>251
大日のその凄い選手がする凄い試合を見てみたいんだけど(ネット動画は違法だし記事等で)いくつかあげてくれないかな? >>251
新日も軽い攻撃からのリアクションプロレスだけじゃなく、毎試合真剣に命削ってプロレスやってるんだよ 大日本といえばなんでデスマッチにも通常のプロレス的な流れを入れるんだ?
腕の取り合いとか尺稼ぎでやってるんだろうけど動き遅すぎて冷める
>>259
言葉は悪いけどサボリだろうな
ベストバウトとった葛西と伊東戦でもバックの取り扱いとかやってたがたしかに遅すぎて笑える >>258
そう見えるならば新日の選手が上手いかあんたの目が…
確かにケニーらと試合してる時は一つ誤れば危ない展開だよ。
ただ昔の橋本やら武藤やらベイダー、ハンセン達の試合とは違うものだよ。 >>261
今の新日のプロレスが良いと思えないんだったら
世間のプロレス感とは大きくズレてるんだから少数派であることをわきまえて発言してくれよ >>263
何で?批判的に見えたの?
現新日批判は隅っこで旧全日系批判はど真ん中で喚いてOKとでも言うの? >>261
俺のは言い回しって事で
でも棚橋なり内藤なりトップ勢は練習を怠らず、昔のレスラーにも負けないくらい必死にやってるんじゃないのかな輝いてるよ まあ新日でもタイトルに絡んでないような連中は酷いけどな
仕方ないけどベテラン勢とか酷いし
>>230
猪木か。あの時代なら猪木が受けだろうが今の時代はどうかな?
猪木やそのあたりの古参ファンを切り捨てたからこそ今の新日復活があったから。
その時代のファンが考える質の高さってのは演技が拙くて逆にガチぽく見えたストロングスタイルのことだから。
ネタバレが浸透した今だと全員がそれやっても説得力ないよな。柴田一人だからキャラとして受け入れられただけだし。 >>265
ハッキリ言えば棚橋以前と以後ではマルっきりスタイルが違う。
だからと言って棚橋を批判したつもりはない。
良く練習をして試合の作りも上手だよ。硬く来られると駄目みたいだけど。
結局アメプロだろうがハードヒットだろうがシュートだろうが興行は客を入れた者勝ちなんじゃねえの? >>264
そうだよ
「俺は好きではない」という意見は構わないけど
「人気があってファンに支持されている」という意見を否定してはダメだよ
どうにもならない事実なんだから >>268
そうかも、新日全体がアメプロってわけでもないしストロングスタイルは残ってるだろうけど 今の新日本は大事な試合で、はずさないから人気も客も増えるよな
海外も注目したドームのオカダVSケニー 両国のオカダVS柴田 Jrの決勝クシダVSオスプレイ
G1決勝内藤VSケニー アメリカ進出の大事なUSベルト決勝ケニーVS石井
駄目な団体の選手は大事な試合でコケるからな
天龍引退試合のときの諏訪魔みたいに、全日本をアピールできるチャンスのときに
失敗したりするんだよ
全日系の人たちは全員永田さんの硬い攻撃にボロボロにされたよね
大日もすっかり試合内容が劣化したな
試合内容で新日に張り合える団体は世界中どこにも存在しない
御社くんは暇だな
その暇にノアにでも行ってやんなよ
ここでいくらわめいても
新日に客は集まってしまうんだぞ?
>>183
俺みたいな層だな
昔は雑誌や九スポでストーリー追ってたけど今は買ってないから全団体ストーリー知らないもんな
土日にスターレーンの前を歩いててなんか団体来てたら気分で入る完全な飛び込み客 言うなれば金払って見たいと思わせる人間をどれだけ集めたかだろ
新日は金払ってみたいって人間が多いからここまで成長した
旧全日に金払ってみたいというのがいないからここまでの差になった
他の団体も、良い試合は無いことないとは思うが
それを発信していく工夫に欠けるように見える
新日本はそろそろ50になるフリーの鈴木みのるを切ったほうがいいと思う
高山みたいになったら大変だろう 新日本の足を引っ張る可能性がある
代わりに若い鈴木秀樹を参戦させたほうがいいだろう
猪木とロビンソンの弟子だしな
鈴木秀樹 スミスJr ザックJr クシダ ここらへんでキャッチの軍団をつくって
UWFみたいにどうだろうか?
>>280
ノアや全日は新日に比べてユニット抗争が絶望的に下手すぎるってのもあるな。最近でいえば新日はロスインゴや田口ジャパンが大当たりしてロスインゴvs田口ジャパンは鉄板カードになってるしね。グッズ売上とかもけっこう凄い事になってると思う。 新日はグッズが選手に還元してたのが大きかったなモチベーションにも繋がった
全日は元子が元締めで利益分取ってからな
>>283
高山は再起不能な怪我から復帰と鈴木とは別案件なのだが >>275
お前もアンチ新日活動とノア普及活動頑張れよ
誰も同意してくれないけどなw >>284
新日本のグッズ売上はプロ野球のヤクルトスワローズと同じ(10億)だからな
プロ野球チームと同じって凄いよな
渋谷に本拠地があって70試合ぐらい2万3万いれてるんだろう
それと同じって、新日本ファンがいかにお金を使ってくれているかだな >>289
内藤なんて今かなりロイヤリティ貰ってるだろうな。
今週の週プロでも菅林会長が言ってたけど、ロスインゴのお陰で場所によってはnWoブームの時より客足とグッズ売上が良いっていうしな。
内藤はロスインゴの面々にちゃんとロイヤリティ分けてあげてるのかな? 人気ユニット作るのは上手いが抗争は別にしてないよな
そんなに凄いのならなぜキンプロは終了したのか
それに比べ野球はカードゲームも家庭用ゲームも作られ続けられてる
>>293
唐突だな
野球とプロレスは比べられないだろ
野球は毎日のように数万集めるんだから 野球と比べてる人がいるから唐突ではない
なににしてもキャラ商売しててカードゲーム終了は致命的だな
カードゲームの主要顧客=プロレスの主要顧客ではないからなあ
ブシロードは自社で養ったノウハウを新日の再生に活用しただけであって
別にカードゲームの拡販のために新日を買収したわけではないからな
キンプロがヒットしたのは当時の戦略が当たっただけであって
もしキンプロが流行らなくても新日は再生していただろうし
野球の場合は初代ファミコンとか野球チップスの頃からゲーム類との親和性は高いからなあ
>>295
あとここは新日の優れている部分を語るスレだから
新日が優れてないと思うんだったら他のスレで語ってよ 主要客とか関係ない
人気があればカードも売れるしゲームも作られる
今家庭用テレビゲーム作るの難しいの知ってるか?
野球ゲームのパワプロですら2年に一回新作が出せるか否かだぞ
毎年出せるスポーツゲームなんて世界規模で人気のある
MLBやWWE、NFL、NBA、サッカー欧州5大リーグ
この規模の売り上げがないと無理だよ
>>299
他の新日グッズは売れてるじゃん
どの業界にも商品の改廃ってあるだろ?
お菓子のカールは東日本で販売終了するけど
明治が出してる他の食品は売れてるし別にあの会社は傾いてないだろ?
新日は他で稼いでるんだから問題ないだろうが
屁理屈言うなよ、ヨカタ全日ファンのくせに エンターテイメントやってるなら
この程度で満足しちゃあかんでしょ
プロレスだけじゃなくもっと周りも見るべきだ
ぶっちゃけ声豚よりもファン少ないのが現実
>>303
声優業界なんて関係ないだろw
あとさ、だったら全日の事務所に文句言えよ
エンタメやってるつもりで何もできてないから
プロレスは興行だから全団体がエンタメなんだからな
素人社長をあげて接待プロレスやるのがエンタメちゃうぞ プロレス団体は興行会社だぞ
どこもエンターテイメントをやってるんですけどね
なににしても最低ゲームつくられるぐらいになってから胸張ってほしいものだ
他所でプロレス自慢しても恥じをかくだけである
>>306
全日のスレに帰って棚橋の悪口でも言っていろよ >>298
違うな。何処が優れているかわからないというスレだから別段優れていないという意見も通るわけだ。 新日が頑張らなきゃ、ファイプロは復活
しなかっただろうな
>>308
分からない人は書き込みをしないで勉強すればいい
どこのネット掲示板に「教えてください」を連発する文化があるんだよ?
ただの邪魔じゃないかそれはw
そんなのは1回書けばいいんだよ 時代が大きいとか書いてるが、棚橋がバトン
渡された時は、新日が一番ダメだった時代なんだよな
完全に土が腐って栄養もなく何も育たないみたいな状態だったからな
頑張っても頑張っても実りがつかないとか普通なら折れるわ
理由、理屈から結果を求める人は痛すぎる
結果を見て理由を考える
まずは現象、現実に起きてることがあって、その理由を類推するって
まぁ当たり前過ぎて恐縮だな
>>300
VRのゲームは普通のゲームより作るの金かかるのかな?
プロレスVRとかでたら面白そうだけどな
アンドレでけーとか ケニーのVトリガー凄いスピードでこっちに向かってきて怖いわーとか
バンナムの原田が鉄拳7やサマーレッスンを作るのに関わっているんだろう
プロレス人口増やす為にも、木谷のポケットマネーをだしてもらって
バンナムにプロレスVRを作ってもらいたいな >>310
勉強ってwww
何処が優れてるかわかんねえってんだから面白い所面白くない所、何でも書けば良いんだよ。
馬鹿じゃねえの? >>316
面白くない所を書く必要はない
面白い所だけを書けばいいんだよ
別に過去をダメ出しするスレではないんだから
馬鹿じゃねえの? >>316
そもそもお前は新日全否定なんだから面白い部分なんかないだろうよw >>308
現状、大日より新日のほうが観客動員が多いという現実があるよね。
そこには必ず理由があるはず。
あんたはそれは何故だと思う?
わからんの1点張りではなくちょっと考えて答えてみてくれないか?
せっかく比較して考えるスレなんだからさ。
大日が新日より何が劣ってるのかってところでもいいし。 ゲームパッケージに三銃士や四天王ズラっと並ぶだけでうお!買お!ってなったもんだけど
それから比べたらやっぱ棚橋や内藤とかじゃ格落ちると思う
新日両国の試合後
全日両国の試合後
>>320
一括りにするのがいけない
大日はデスマッチ主体で売ってるしジャンルが違う
新日レスラーでは絶対できないことをやってる
売り上げがすべてというならでは音楽業界アイドルが強いが一番優れてるのか
少年漫画と青年漫画なら少年漫画のほうが優れてるのか
映画ならジブリ作品よりもアバターやハリポッターのほうが面白いのか
サスペンス、アクション、コメディ、ホラー、ファンタジーどれが一番かなんて決めれるか?
中身が違うもの単純には比較できないと思うな
まぁ結論から言うとみんな好き好きで見てるのだから比べるのが間違い >>321
そのメンツでも売り上げが良くなかったから打ち切られたんだぞ >>306
プロレスのゲームはもう出てるぞ
お前が無知なだけだぞ >>325
スマホゲーで出てるようだが
かつてコンシューマでゲーム出せてたころと比べようもない
核爆死ばかりですね 新日アレルギーがどれだけ叫ぼうが
一度見に行った客のリピート率が断トツで高いのが全てでしょ
>>323
まあねぇ。俺もそうだと思うがそれを言っちゃ何の話もできんわねw
ぶっちゃけ新日の優れてるとこって
選手の見た目に気を使ってメディアに出ても貧乏臭くないってとこかなぁ。
貧乏臭いとこに一般人は寄って来ないでしょw
いい新人だって貧乏臭いとこになんか行きたくないし。
流行ってる感を出したっていう戦略もそういうことだろうしね。
コンサートなりサッカー観戦なり、他の大規模エンタメを見てる一般人もそれと同じようにスンナリと入ってこられる華やかさとか舞台演出とかも揃ってることも要因かな。
まぁ結局のところ演出論になるわけだけどw >>326
PS4とPCで全世界配信されてんだけど。 新日本の選手ってサインする時に新日本プロレスって絶対書いてたなぁ。
>>326
出てないとアホが言っていたので出てると教えただけだし、スマホゲームでもゲームには変わらないしPCでも出てるしps4でも出る
ゲーム業界ともコラボしプロレスゲーム復活に貢献してるのも新日の秀でている所
でもまだまだ一般的には知名度が低いの新日にはこれからももっとプロレスを広めて欲しい メディアにでても貧乏臭くないか
真壁を見てどこでそう思うのかわからんが身なりどころか上半身裸でテレビ出演してたな
新日の優れてるところを挙げようとするスレに
わざわざ来て、比較するのが間違い、ってw
なんだかんだで選手と試合の質が新日本とドラゲーは抜けてるわ。
>>324
三沢小橋時代は出たけどな。
キングオブコロシアムは最高だった。 まず海外だとレスラーは個人契約で
次の会場の移動なんかも個人個人でやらないといけない
新日というか日本の場合、団体が移動から宿から全部やってくれるので
試合に専念できるってのがあるな。
あと、アメリカは暴力系に放送上厳しくて現在のwweなんかは
PGから、いろいろと制約があって、流血ダメとか、おもいきり出来なくなってる。
しかもライターが書いた通りのことをあxどりぶアドリブでやるのもいっさい禁止で
ストーリーに乗らない選手なんか、能力を出せないままのレスラーも多い。
日本の場合、選手にまかせてて、かなり自由にアドリブでやれるので
個性や実力を発揮しやすい環境。
そんなこんなもあって新日の環境は、おもいっきりやりすくなってるってのが最大の特徴かな。
>>338
もう一生出ることはないからノアは終わりだ 今はトータル的に日本人レスラーじゃ見てて内藤が1番面白いわ。新日やドラゲーなんかはしっかりとレスラーのキャラ付けやっててライトファンからすれば分かり易いってのもあるだろうな。
>>340
ファイヤープロレスとかショボいのじゃなくてキンコロ出てくれなきゃな。 >>314
鶴田スレやノアスレ、全日系のスレで都合が悪くなるとクレクレが始まる何時もの奴らだろ
こいつらソース出しても納得しないからお前ら嘘つきだ!!!
しか繰り返していないからな。 >>335
他を知らずに他より優れているとか分かるわけがない
優れている信者は排他主義のキ違いかな
現状で他のほうが良いとは思わないが
新日も現状で満足せずにもっと面白いプロレスが見たいから批判もする >>344
知ってても語るなって言ってるの
知る必要がないなんて言ってない
ここに書く必要がないと言ってるだけでしょ
ここは批判をするスレではないんだよ
別に批判意見を持つことが悪いわけではなくてスレチなだけ
頭おかしいのかお前? とりあえず、新日はリングサイドのカメラマン整理して欲しい
>>345
賛美スレがほしいならば賛美スレを立てろよ。 他団体は夢や歴史が無い。仮に凄いならもっと規模をデカくすること
新日は棚橋中邑オカダによって築き上げた華あるメジャー団体
内藤なんかはその恩恵を受けた雑草にすぎん
あとゲーム?もうオワコンだよゲームって
爺になってまでゲームとか恥ずかしいぞ
インディなんかは、新日の倍は体張らないと価値がないからな
旧全日の四天王のように体を張れ。その体を張ったプロレスも新日ありき
勝手に新日よりすげーとオナニーしたらいい
汚れは体を張ってナンボだ
「ゲームも出てないのに人気とか言うな!」
↓
「新作出たところですけど」
↓
「キ、キンコロでないとだめだ!」
これは恥ずかしい顔真っ赤案件
客が入り収益上げてるとこが正解かと。
棚橋、真壁みたいに馬鹿にされようがプロレス世間にアピールしようと頑張ったレスラーがいたかいないか。
新日が上がっていくことが最優先で自分たちはすんなり世代交代に応じる姿勢も好感が持てる
>>348
オワコンって言葉をいまだに使いたがってる若作りのオッサンの方がオワコンじゃないかな。 >>347
賛美スレだよここは
優れている部分を語るスレだからな
スレタイ読めないの? >旧全日の四天王のように体を張れ
あれも我慢くらべ大会になってしまって
必殺技一発じゃ仕留められない試合づくりにしてしまい
カブキ曰く「レスラーが自分で自分の首を絞めただけ」で
デメリットだった部分も大きいと思うよ
>>353
アニメとかゲームなんて所詮市民権はないぞ
プロレスと一緒で窓際にいる娯楽だよ
新日は窓際で捻くれ者しかファンがいなかったのを
普通の人でも楽しめるように軌道修正したのが成功したんだよ
ドラゲーやDDTも貢献してるな
旧全日系は今でもそれが改善できていない
ただ現在でもまだまだマニアの娯楽であることは否めない >>350
ファイプロでは喜ばないよ。
あんなps1で表現できるような物を… >>358
だからそれがここです
同じものを2つ立てる必要はないでしょ
アンチスレこそ立てるべきだよ >>332
毎回上半身裸じゃないよねぇ?
その時の状況や役回り上、上半身裸だったんだよねぇ?
タレントや俳優だって場合によっては上半身裸でテレビ出るよねぇ?
それくらいわからんのかなぁ… >>361
何処がそんなに優れてるのか全く分からない(から)、(優れている部分を)教えて欲しいって書いてあるよな
だから教えてあげるのがこのスレの趣旨じゃないか?
優れてないなんていう答えは>>1は求めてないよ >>357
あんたは喜ばないかもしれんが、ファイプロファン多いぞ。だからこそ発売されてんだから。
だからってファイプロの何が優れてるかなんていちいち語るつもりもないがw >>362
少なくとも賛美スレではないだろ。
他と比べたときに優れている所も足りない所も出るんだよ。
>>363
そりゃあ知ってる。
しかしps4で出すようなシロモノじゃない。 >>364
何で出せばいいんだろう。
今更PS1向けに開発すりゃいいのかねぇw
携帯ゲーム機じゃ老眼のオッサン連には辛いぞw >>1
圧倒的な宣伝力
ただ、これだけ資金を投資している割には
他と比べて圧倒的に集客しているわけではない
ドームで5万人規模、両国を年に10回以上やるレベルでないと採算的に全然ダメでしょう >>365
あんなグラフィックは時代錯誤すぎる。
スイッチなら色々と丁度良かったかもね。 >>366
武道館に変えるという考えはないのかな? >>364
企業がやってることに「シロモノじゃない(キリッ」とか
人の商売に上から目線てあんたどこの貧乏人よw
金持ちやビジネスやってる人間は「あぁそれでうまく回して利益出るとええな」って見るのに。 >>367
SwitchがよくてPS4が駄目?
単に俺が挙げてない機種出してきただけだろそれw
まぁスレチだからもういいですわ。 >>368
なんだ結局は旧全日信者のヒガミか寄生アピールかよwww >>370
スイッチなら携帯して外でも出来るから良いじゃんか。
必死すぎるなぁ… 「僕は新日が大人気なのが我慢できません!」って単刀直入に言えばいいのに
「新日本のどこが優れているのか?」というスレで
「ここがヨソよりいいんじゃないか」と挙げていくと
「新日本のどこが優れているのか?」というスレで
「ここがヨソよりいいんじゃないか」と挙げていくと
「ここは賛美スレじゃない!賛美スレを立てろ!」と暴れだすキチガイ。
>>353
でもさ、オワコンって効くんだよね。だってゲームってオワコンじゃん
形容するには相応しい。あと若者用語じゃないから勘違いすんなよ
>>351
真壁は評価に値しないね。顔が汚いし言葉遣い悪いし馬鹿だし >>372
あのなぁ…
なんか最近一層意固地になってないかい?なんかあった? 引くに引けなくなって意固地になってんだよ
何がなんでも新日を肯定する事はしたくないんだから
夏休みで楽しそうな光景を目にする機会が増えたから構ってちゃんが悪化してんだろ
野良猫にエサやるなよ
看板は借り物
育成放棄して選手も借り物
債務がたまったら計画倒産
所属選手は反日雑誌の広告塔
ど素人上げてプロレスごっこ
プロレス総選挙大惨敗
ヨカタに全力で土下座
ベルトの挑戦者はメールで募集
文句なしの業界最低団体
それが全日
>>374
俺一回も新日を下げて大日やノアが勝ったなんて書いてないけど… >>382
新日を思いっきり下げても、それらよりも下に行く事はないよ。
それ以前に大日と最下層のノアを一緒にするなよ。
プロレスに失礼だろ キャラで商売してるのならゲーム作られないほうがおかしいと思わなきゃだめ
どこの人気コンテンツもゲームぐらい作られて当たり前だよ
>>383
何だ?
少しも読解力がないんだなww
俺がどこで新日を思い切り下げて大日やノアを上と書いたよ?
必死すぎるよwww >>386
お前らが盲目で盲信してるだけ。
俺は褒めるところは褒めた。 >>366
すでに黒字になってるってのに採算的にダメでしょう(キリッ
とか馬鹿なの? アホなの?
ドームツアーとか連発してた90年代にもう並ぶくらいに売上立ってるし、オーナーは来期には抜く見通しって言ってるけど? >>385
読解力がやはりないな。
新日を思いっきり下げてもって文字が見えないみたいだな。
でも、ノアの立ち位置は理解できた様ですな。 自分たちの党をたなに上げて自民党を批判ばかりする民進党など野党は自民党よりカスだが
オレはどこの党員でもないただの一般国民だから是々非々で自民党の批判もする
オレはプロレスファンというだけでどの団体とも利害関係ないからどこの批判もする
>>362
バカか?わざとか?
このスレ立てたのは新日ファンでなくてアンチだろ >>389
俺が何処で下げてるの?
読解力がないのはお前だろ?
俺の書き込みを持ってこいよ。 >>392
あんたが毎回どこも明確に下げないように周到に書いてるのは痛いほどわかるんだけど、それってやっぱ極力立場をボカしたツッコミ防止にしか見えないんだよなぁ。
あんたの本音はどこにあるんだろうねぇ… >>394
ここに書くときはニュートラルにして書いてるけどね。
少し書いただけで狂乱して賛美以外受け付けないとか言うんだから…
そんな人は賛美スレ立てて喜んでればいいだろうよと思うけどね。 しかしアルティメットロワイヤルやってた頃からよくまあ復活どころか90年代の業績まで戻せたな。どんなに盛り返せても90年代のレベルはもう無理と諦めてたわ。
WWEとの差を埋めるには、次世代のスター育成だね。WWEは次から次えと逸材が出てくる。木谷会長も企業戦略としてスターの発掘を掲げているが、人材確保は全日の方が大型の人材も含め需実している
新日版キセキの世代
諏訪魔さん逃げて〜
将来のエースの風格十分のイケメン三銃士
東京五輪後に新日入りを目指す新星
参考(笑)
全日ヘビー級戦士6人衆
秋山=塩+中年メタボ+ハゲ 総選挙33位
大森=塩+中年メタボ 総選挙圏外
諏訪魔=塩+中年メタボ+チキン+ポンコツ 総選挙30位
宮原=塩+パクリ+ブサイク+G1落選 総選挙26位
ゼウス=塩+チョン 総選挙圏外
ジェイク=塩+チョン+反日+ポンコツ+夜逃げ間近 総選挙圏外
全日とノアはどっちも育成放棄団体だけど特に全日は酷いね
>>398
全日にまともな新人なんて居るか?
せっかくだから教えて欲しい 全日は人材を確保できてないからインディーに制圧されてるわけで
>>400
もう今新日道場に「入門したいです」で簡単に入れる時代じゃないんだよね
海外からもニュージャパン・ドージョー入門希望者がおるけど、親のツテや関係者の紹介じゃないとまずもって入れない
それぐらい狭き門
だからこそLA道場再建なんだけど >>398
全日はだいたい全6試合
うち3試合は提供試合かドインディーかロートルか新人
新日はだいたい全10試合あって
前半戦からメイン級のレスラーがバンバン出てくる
人材の宝庫がどちらなのか分かるよね? 新日も少し前までは新人レスラー不足を指摘されたりしてたけど、今はヤングライオンのメンバーも凄い充実してきたからな。あと海外に行ってる小松と田中なんかもいるし、渡辺とヒロムも計算できるようになってきたのも大きいわ。
新日でレスリングキャリアのある選手とってもキャラ付けてルチャやるんだからレスリングスキルが返って邪魔になるんじゃないの?
>>398
寝言言う前に今週の週プロの天龍のコラム読めよ。
こないだの新日の岡と北村が秋山と大森とやった時に、余りにも全日の新人が気抜けてて秋山が激怒した話書いてるから。
他団体の新人が、自分たちの団体の社長と重鎮相手にしてんのに、飛びかかるでも喧嘩売るでもなく、ボケーっとセカンドやってて、秋山がキレたっていうね。 >>415
秋山に怒られた新人、10年くらいキャリア
あるけどな >>417
マジかよ……もう一線級で活躍してるヒロムとかEVILで6年とか7年だぞ?
そいつ終わってんな。 ユークス体制時から現ブシロード体制までヤクザや怪しい所(半グレ、朝鮮総連など)とは一切関わらずに清い運営を心掛けているのが1番優れてると思う。
秋山全日、W-1は団体の背後が気になって見る気もしないよ…
>>419
今はもう名古屋の共同企画も切ってんのかな?
なら凄いわ >>418
中島洋平くんは営業としては有能だから… >>421 調べたら 共同企画=弘道会 真っ黒ですね…
未だに関わり持ってるのかな新日本 新日の興行はキリのいい数字は売り興行って言われてるね
ちゃんと1桁まで実数がある大会はクリーンと見ていい
>>425
興業やればそういうのからは逃れられないよ。
新日は規模が大きいから尚更ね…
夢見過ぎだよ。 今年のG1はスポンサーがローチケだったからチケットにローチケ限定特典をつけたんだが愛知と岐阜だけつかなかった
まだ切れてないよ
新日企画はあくまで取引先だからなあ
全日の場合は所属選手とスポンサーが朝鮮系なわけで
朝鮮まみれでも長州さんとか前田さんのような面白いレスラーならいいけど
全日系はつまんねーからなぁw
>>428
マジで
もうさすがに切れてるとは思ったが
去年末のタッグリーグに共同企画の名前が無かったから 優れてるところといったら、OBを大切にするところかな。ノアが誰彼構わずすぐ絶縁かましたりしてたからそう思うのかもしれないけど。
>>435
新日OBはやかましく難癖付けてくるイメージが強いな。
キムケンとか西村とか藤波とかさ。 ソイツらは所詮負け犬の遠吠えだしな悪い時に何の役にも立たないしさっさと見切り付けた付けられたクセによう言うわ、まぁ悪う言うなら最後まで通せばまだカッコつくんじゃねーの
でも無理だろうな仮に今の新日がレジェンドとして扱うとか良いギャラ出して使うとかなったらコロッと態度変えるぜ
>>436
それのヒドいのは猪木と前田だな。
意外と長州は言わない。
馬場の影響だろうな。 都会はわからんけど、うちみたいな田舎でプロレス見るとしたら、ハズレが無さそうな新日選ぶかな
>>440
だから何を言ってるんだよお前はw
ここは新日の優れたところを語る場だから新日ファンしかいないはずだぞ
それ以外の人間が書き込んだら荒らしなんだから
多少強い言葉で排斥されて当然だろ
お前が新日を嫌いなのは勝手だが、単純にスレチなのだから
もう一度言うがここは賛美スレだ 何人かが書いてるけど、やっぱ会社の体質がよそと違うんだろうね
新日は昔から自分とこだけ勝ちブック漁ってウマーな団体じゃないし、お客目線で楽しめることを考えてくれてる気がする
橋本で一番ダメージ受けたのノアだったと思うしね
>>442
さすがに賛美スレではないわなぁw
普通に議論スレだろう。
納得出来ない新日以外のファンが反論したって構わんだろうし。
自信あるだろうから真っ正面から全員叩きのめしてやりゃいいじゃんよw 御社くんは質問から入ってアラを探して
長く居座るから相手にしないほうがいいぞ
馬鹿は論破できないから
>>445
「新日の○○の部分が優れてる」→「そうは思わない」ならいいけど
「新日の○○の部分はダメだ」はスレチだと思うぞ
賛美ではなく否定から入る議論は必要ない >>442
新日を他団体と比較するスレだよ。
賛美だけしたかったら他にスレを立てろよ。
>>447
誰が否定からしてたの?
それに他団体と比較して優れてると思わない場合だってあるわけだから賛美から入る必要はない。 >>434
去年のタッグリーグの愛知県体育館は3千人を少し超えた程度の客数だったな。
以前の新日の名古屋では考えられない不入りだったから、共同企画とは切れたと思ったな。 >>450
違うな。
「何処が優れているか」を語るスレだから優れていないと思っている人の意見は必要ない
賛美したくなかったら他にスレを立てろよ >>452
>>1自体色々見て新日が凄いと思ってないわけでな。
凄くないという返答も有りなわけだ。
それに賛美しろとも書いてない。
お前が賛美スレを他に立てろよ。 新日は昔から優良な他団体選手を呼んだら
先に勝たせるからなこいつはすごい選手だと
それでその選手も格が上がったしWIN-WINだった
全日は優良な選手は自前の選手のオレツエーのために潰すからな
ノアになってからは特に外国人選手に対してそれをするから
>>453
>>1をもう一度読め
「ちゃんと説明出来る人がいたら教えて欲しい」と書いてある
つまり、何処が優れているのか説明できる人が語るスレだ
説明できない人の意見はいらないんだよ
お前は説明できないんだからこのスレではこれ以上書き込みをするな
よそで書き込む分には文句言わないから >>455
せっかく呼んで来たブライアン・ケイジを中嶋相手に寝かせたからね
歴史を一切学んでいないということだな
古くはあのベイダーもタッグしか獲っていないし、延べ10年近く参戦していた故バイソン・スミスもタッグだけ
長らく常連だった実力者のダグ・ウィリアムスもタッグだけ
モデスト・モーガンのコンビはともに90kg台だったがタイトル挑戦は殆どジュニアのベルトだった
今だったら十分ヘビーを狙える体重なのに
こういうことをしないだけで新日は優れた団体だと分かる ノアはGHCヘビーで外国人一回も巻いてないからな
三沢が全日時代に元子が外国人を優遇していた反動と言われているが
>>457
>>458
ノアの外国人選手でGHC巻けるだけの選手がいなかったから取れなかっただけだ。
それでなんでケニーに巻かせないの?
新日の誰よりも働いてるけど? ケニーはUS巻いてるじゃん
ノアは最初期はベイダーもいたのに
>>460
お前ノア見てないだろ?
ベイダーやバイソンスミスがGHC負ける実力がなかったとは
見続けてきた人間なら絶対に言えないはずだぞ
どれだけ盛り上げてきたと思ってるんだよ >>459
ハイハイじゃなくて理解しろと言ってるんだよ
答えが出ないからって逃げるな 東北あたりの詐欺師プロモーターと仕事しないところが優れてる
>>1を読むと新日のいいと思うところを教えてほしいんだろ。
それで賛美みたいなレスが返ってくるのは当たり前じゃないか。
他団体賛美はいいが新日賛美はダメなの? >>462
ベイダーは全盛期を過ぎていた。
全日時代だったら有りだったがな。
バイソンは良い選手だったが小橋に勝てるほどではない。
んで、ケニーは?
>>463
>>1を良く読め。どこに賛美しろと書いてる。
優れてるところがなければないでいいんだよ。 >>466
ケニーはIWGPJr.、Jr.タッグとIC、USとベルト巻いてるじゃん
USは初代だし期待されてる証拠 まぁ、どインディーの試合見ても
今の新日とは大差ないよね。
いい選手はWWEに持っていかれるからしょうがない面はあるが
>>466
スレタイ:「何処が優れてるの?」
>>1:「ちゃんと説明出来る人がいたら教えて欲しい」
説明できないなら黙ってろよ基地外 >>469
新日アンチは2人以上はいらないから退出して下さい
まあ1人もいらないんだけど >>432
そういう話しだすと、円天とズブズブの関係だったこと持ち出されて
痛烈なブーメランにしかならないけど… >>468
お前はケニーを評価してるんじゃなくて
ノアが批判されるのが許せないだけだろ
ケニーを都合のいい使い方するなよ >>473
清算した過去だからね
全日は現在の話だからね >>469
全日はどインディー以下だよ
ネットプロレス大賞最優秀試合
1位 2016-08-13 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs内藤哲也(G1クライマックス公式戦) 999【78/29/15】
2位 2016-04-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs内藤哲也(IWGPヘビー級選手権) 317【23/14/1】
3位 2016-08-14 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs後藤洋央紀(G1クライマックス優勝戦) 296【14/22/8】
4位 2016-06-19 新日本プロレス(大阪城ホール) ケニー・オメガvsマイケル・エルガン(IWGPインタコンチ選手権=ラダーマッチ) 258【12/18/10】
5位 2016-01-31 DDT(後楽園ホール) 高梨将弘vs木高イサミ(KO-D無差別級選手権) 242【17/10/4】
6位 2016-05-27 新日本プロレス(後楽園ホール)ウィル・オスプレイvsリコシェ(ベスト・オブ・ザ・スーパーJr公式戦) 177【6/10/19】
7位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) オカダ・カズチカvs棚橋弘至(IWGPヘビー級選手権) 175【10/8/9】
8位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) AJスタイルズvs中邑真輔(IWGPインタコンチ選手権) 166【13/3/6】
9位 2016-04-01 NXT(テイクオーバー) サミ・ゼインvs中邑真輔 162【6/10/14】
10位 2016-10-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs丸藤正道(IWGPヘビー級選手権) 161【11/6/5】
11位 2016-01-24 新日本プロレス(後楽園ホール) ドラゴン・リーvsカマイタチ 153【6/12/7】
12位 2016-08-12 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs棚橋弘至 113【8/2/7】
13位 2016-10-23 DDT(後楽園ホール) 石川修司vs男色ディーノ 108【9/2/2】
14位 2016-06-22 我闘雲舞(後楽園ホール) 「ことり」&さくらえみvs藤本つかさ&優華 107【8/4/1】
15位 2016-05-08 ガッツワールド(後楽園ホール) ダイスケvsミスター雁之助 101【8/1/5】
・
・
・
46位 2016-05-25 全日本プロレス(後楽園ホール) 関本大介vs宮原健斗 34【1/4/0】 あ、今の新日でも突き抜けてる所あったわ。
ゴリ押しエースオカダさんの全く練習してないブヨブヨ腹
>>475
一言もコメントせず逃走したのを清算とは言わないね。
今井田(ドーム出禁の暴力団関係者)も放置だしw つか、新日のどこが優れているか
示せばいいだけなのに、
ノアガーゼンニチガーしか言えないんだから
終わってるんだよねぇ・・・w
>>470
ないよ。て意見もあるわけだよ。
>>474
ケニーがいま新日のメインとしてオカダ、内藤と相手してるよな?
誰が王者に相応しいんだよ?
>>475
精算した過去とは都合が良いねえw
それで提携会社の繋がりは関係ございませんってか?
都合が良いねえwww 全日はベイダーはともかくオブライトの扱いが悪かったと思う
他の団体より華がある
経済力がある
新日とドラゲーとDDT以外は会場の場末感すごいからな
以上!
>>479
確かに全日の長文投下してる奴はウゼーなw
それこそスレチだろ、出てけよw イベントにしろ祭にしろライブにしろ
いくら内容が良くてもそれなりに会場に人が入ってないと
切ないし寂しいし盛り上がりにくいことだけは確か
ケニーは初の外国人G1優勝の栄誉与えたからな
充分な扱いだよ
>>487
ドーム後二ヶ月ほど出なかったり、所属の選手
よりは休んでるよ。 出続ける事って、物凄い重要なんだが
そこわからんのか
>>479
今年の新日本はいい試合が多いと思う
★★★★★★1/4 大阪城 オカダVSケニー
★★★★★★ ドーム オカダVSケニー
★★★★★★ G1 オカダVSケニー
★★★★★3/4 G1決勝 内藤VSケニー
★★★★★ G1 内藤VS棚橋
★★★★★ Jr決勝 クシダVSオスプレイ
★★★★★ 両国 オカダVS柴田
★★★★★ 大阪 内藤VSエルガン
こんなに評価の高い年はないだろう
海外のプヲタが新日本を好きになる訳だよな
ケニー オカダ 内藤はWWEが欲しいだろうな
>>495
強さとかの概念がないプロレスでは良い方じゃないの? タイトル取れないにしても、フルタイムドローでの
防衛とか、ノアにはこういう配慮出来ないからな
「他団体地比較して」なんだから、他団体の話が出るの当たり前じゃね…?
>>497
強さって?ガチの強さ?KUSHIDAに勝てる選手は全日系にいるかな? >>503
ちゃんとゼストでプロの試合やって無敗だからね。
設定じゃないよ。 >>503
元高田道場で総合も何回かやってるからじゃない。
ちっこいから体格で押されたら分からないけど、同体格の何もやってないレスラーよりは強いと思うよ。 KUSIDAは総合やってたんでしょ?そうなんだよねー。他団体ファンの奴が新日本の強さの部分で優位に立ちたいと思うんだろうが中邑・櫛田・ゴリラみたいな新人と結局強さでも新日本が優位なんだよな。
ZSTって言ってもアマチュア枠で1〜2試合位でしょ 昔だし
それで何で強設定になるのか分からない
>>508
で串田より強い選手全日系にいるの?
佐藤光留は強いだろうがパンクラス所属だし。 クシダは今でも海外にいけばグレイシー道場に出稽古したり
地方にいけば柔術道場に出稽古したりして強い人に揉まれているからな
岡は新日本のリングでデビューをする前に、ライジンでヒョードル戦のオファーがあったらしいな
本人はやりたかったらしいけどな ライジンで欲しかっただろうな岡 北村は
いまだに石井 高坂 藤田だってヘビー級の日本人がいないからな
新日本に来たのか奇跡なんだから、いい扱いにしなきゃ
KUSHIDAの実績は強設定ではないという癖にやらなきゃわからないという理屈で逃走。
>>499
ケニーの新日での貢献度とベイダー、バイソンの貢献度を比べたらケニーのほうが上だろ?
であればケニーにIWGPをやらなくてOKならばベイダー、バイソンは全然GHCに届かないだろ?
>>500
バカなのwww
フルタイムドローはレスラー側にとって嬉しいものじゃねえけどwww
>>502
ガチンコなりレスリングなりが新日本のヘビーの試合に生かされてるの?
>>506
中邑はいないし塩だし杉浦の方が強い。
ゴリラは誰だか知らんがド塩だろwww 去年の話だが、ヨシハシを広島のビッグマッチのメインに入れるというのは、他団体にはない強みというか余裕だと思う。ところでトライアスロンサバイバーは復活させないのかな?暗黒期の産物とはいえあれは今の新日に取り入れてもいいだろ。
>>515
ノアの試合にはレスリングが生かされてるの?
杉浦もZERO1いびってた試合ぐらいしかアマレスの動きなんて出してないけど・・
それに杉浦の技術ってレスリング技術でジャイシルに勝ったぐらいじゃない。
打撃ができるわけでもないしね、
KUSHIDAは現在も練習してるみたいだし、いざやったらあっさり極められちゃうじゃない? >>516
じゃあ中邑も終わりだろ。
>>518
序盤でレスリングの動きはするよ。
杉浦はあえてプロレスの試合では出さないだけだ。
それでもたまに出すミドルは中邑よりも重い。
それで重要な部分は櫛田がその動きを試合に出しているのか、支持されているのかだ。 >>519
櫛田はたまーにグラウンドの動きやってるよ。
そりゃ杉浦も櫛田もプロレスの試合だから触りだけやってそれ以上は出さないでしょ。
たまに出すミドルが重いって・・ミドルの重さが強さだったら橋本真也最強じゃねえかw >>520
お前が打撃が無いとか書くからだろ…
それとさ、強さってのはプロレスルールにおける強さがメインの話でガチンコだけじゃないんだけどな。
で、あれば橋本の強さも含まれるし。 諏訪魔と光留がグラップリングやったら大人と子供くらい差があったんだけど。
ポケモン世代向けのお遊戯プロレスを見続けるとクシダが強く見えちゃうんだな。
>>521
プロレスルールの強さってより重い打撃だしたほうが強いとかそういう事?
体でかいやつがプロレスルール最強とでもいいたいのかな?
もうそういうのは橋本vs小川で崩れ去ってて、今の時代で語れる事じゃないでしょ。
アンドレ最強、ハンセン最強、ブロディ最強とか総合が生まれる前の凄く曖昧な時代の
おとぎ話だよ。 >>523
じゃレズナーは最強だな
実績残してるそれに負けた新日本 >>523
おまえはアホか。
おとぎ話が好きだから今の新日が好きなのはわかるがね…
プロレスってのは色々な形がある。
ベイダーハンセン、ハンセンアンドレ、ブロディ猪木、馬場ハンセン、橋本武藤、三沢小橋、鶴田天龍、鶴田長州、馬場猪木とね。
それぞれに強さってものがあるんだよ。
常に最強とか吹いてた新日に信じてた人は見方が違うかもしれんが…
じゃあ小川がプロレスでまともに橋本と試合出来るか?
受け身もまともにできない、キックなんか受け止められないんだよ。 そのあとも三沢小橋で重い打撃をやって時代を築いたでしょ
>>524
そりゃレスナーは誰が見ても最強クラスのプロレスラーでしょ。
で、レスナーは日本のプロレスラーなの? >>527
ベルトもって勝ち逃げされたなーIWGP
新日本で最強なんじゃねーの新日本の中で >>525
今のノアや全日系に新日本にない強さはあるの?
ないでしょ。全日にヘビーのぶつかり合いみたいな要素はあるけど
そういう曖昧な強さなら新日本でもファレとか北村、岡とかがいるから安泰だな。 全員が反論のための反論で、誰が誰だかわからなくなってるw
>>529
杉浦にしろ丸藤、KENTAも強い。
そして彼らはそれをプロレスに昇華してる。
串田は強いのかもしれないがプロレスに反映出来てない。
まぁ、中邑も出来ずにキャラチェンジしたが…
んでさ、ファレやら岡やらがメイン級の試合が出来るの?
橋本武藤の試合の様な展開を作れるの?
お前アホなの?少しは考えて書いたら? >>525
おとぎ話って全日もおとぎ話そのものだろ。
馬場が動いてるだけで御伽噺の世界だったよ。 丸藤、杉浦が強いって言ってもその強さを客が求めてないのはどう説明するねん
ずっと右肩下がりのノアの中心にいたのがそいつらだら
>>531
杉浦、丸藤、KENTAがどう強さをプロレスに昇華しているのか
教えていただきたい。論理的に。
曖昧な反論しかできずアホとか中傷に逃げる君にできるのであれば。 >>534
オカダや内藤、ケニーのプロレスに強さの要素がある? >>536
まずお前が考えて返してよ。
散々的はずれな返信してきたんだからさ。 >>537
説明できないのがわかったからもういいわ。
お前はそれでいいや。 >>534
新日のゴリ押しエースのオカダさんは
杉浦にしょっぱすぎるタックル敢行して
苦もなく叩き潰されてましたが…w 新日はチビ化してきたノア末期っぽい感じがする
ヘビーがいたとしてもヘビーの戦い方を教えてもらえないのかさせてくれないのか
わからんけど映えないよな
当時のオカダさんは中邑のスパーリングパートナーと喧伝されてたのに、
いざ試合になってみたら、足に抱き着くだけのしょっぱいタックルを披露して
杉浦にぼろ糞にやられてたんだよね…w
今はもうボロが出ないように新日に引きこもるようになったが
昔は他団体の選手と当たるたびに醜態さらしてた
>>538
考える頭のない奴と相手するのは時間が勿体ないから助かったよ。 雪崩式ドラゴンでキャッキャしてるけどさあんなもんすで通り過ぎたプロレス
丸藤KENTAでも雪崩式タイガースープレックスや断崖式ファルコンアローや場外へのスワンダイブ式フットスタンプなど
無茶苦茶なプロレスをしてきたが結局風化してしまった
ノアヲタが騒いでるけど、何を言おうと新日はガッチリマンデーとかでも特集されるぐらいの復活企業で、ノアは山田邦子のお小遣いで喜んでる泡沫団体に成り下がったのだよ。
くっさいノハヲタwwww
ゲス晴もホ橋ももう死んじゃったのにwwww
ノアには鼓太郎みたいな新人潰しのクズがいたからな
睡眠禁止、背もたれ禁止
新日は真壁が悪習を辞めさせて指導してるから夜逃げが少なくなった
Twitterにもヤングライオンと一緒に仕事してる写真出すしな
心配しとるのだよ
まるでノアの後を追ってるかのようなプロレスで
>>550
何でプロレスラーが他競技に出て勝つ必要があるの?
プロレスラーにはプロレスラーの強さがあれば良いんだよ。 >>531
場外乱闘にビビッて「アンタ行ってきなよ」な杉浦
オカダ「丸藤さん、ノアの象徴技エメフロでフォールしますねー」
脱北するも怪我ばかりで「フナキしゃーん」なままリリースされかけのイタミ
強さってなんだろうねw >>548
無用な心配だな。
んな暇あったら田上の心配したれよ 今の新日で過小評価されてる思う選手は誰?
個人的には
スミスとオーウェンズ
特にスミスはNEVER、IC、USは巻いてもおかしくないと思う。タッグ屋の印象ついてるからシングルでは上げにくのかな
>>553
そもそもの問題は>>495の書き込みなんだけどな。
それに強さの概念がないプロレスとしては良いんじゃない?
と書いたらやれガチだなんだと的はずれな返しが来たんだよな。
そしてお前だ…
本当に新日擁護派は頭がないよなぁ… >>537
俺は単に、お前さんが>>531で「強い」と称した3人の名場面(笑)を挙げただけだよ?
事実に対して顔真っ赤にして「頭がない」とかおかしな日本語使っちゃって、必死だねw 頭がないだの言う前に、「強さの概念があるプロレス」を説明すればいいのに
>>558
名場面かぁ。見たの?
岡田と丸藤の話してる所見たの。
更にソレらの名場面とやらを出して強さってなんだろうねと考えちゃう頭の良さ!!
凄いね〜 >>559
もうかいてるけど…
ひらかなしかよめないのかなぁ… >>561
どこに書いてあるか分からんから、悪いけどレスアンカーつけて >>560
自分とこの団体で、他団体のヘビー級タイトルに挑戦して
自団体の象徴技でフォール負けという醜態を揶揄しただけなのに
「見たのかよ(必死)」とは程度の低い返し方ですねw 三銃士ぐらいまで新日色みたいな部分は残ってたけど今は何もないよな
最終的に大技連発2.9長時間マッチに汚染された
バカミネオって何ですぐID変えるのバレバレなのに気付かれないと思ってんのかな
質問「 杉浦、丸藤、KENTAがどう強さをプロレスに昇華しているのか 」
回答「オカダや内藤、ケニーのプロレスに強さの要素がある? 」
質問を質問で返す愚行
>>563
いや、あの試合に何も感じなかったからな…
それよりも会話を見てるかのように書くからそちらに興味がいくよね。
>>565
バッテリー交換で変わってるだけだ。
それにいつもミネオで書いてるだろ。 >>566
おかしな返答を書いてきたり、アンカー出せとか言うアホな奴には考えてから書いてもらいたいからね。 >>568
説明出来ない奴が使う常套句だね
しょっぺえ野郎だわ >>569
はいはい、読めないのならば書かないでね。 え?マジで答えない気なの?
ちゃんと反論するから、どのレスで説明したか教えてよ
>>571
マジで探さない気なの?ちゃんと反論するからレス探して読んでよ。 >>573
俺が探して抽出するより、お前が提示したほうが早いだろ ミネオもこんなとこで新日がーする暇あったら好きな団体観に行くなりグッズ買うなりすりゃ良いのにその方がよっぽど新日にもノアにも効果あるぞ
まぁそれすらわからないんだろうな、だからバカなんだよ
>>564
その大技の返し合戦もかなりしょっぱいという 構っている時点でお前もダメだけどな
黙ってNGしておけ
>>515
「誰だか知らんがド塩」ってもう完全に新日への憎しみだけじゃんw 知名度と安心感でしょ
おれはプロレス好きだからドラゲも大日もきになるけど、ライト層はそうもいかん
>>519
杉浦なんてもう怪我して復帰できてないだろ 比較にならん >>582
そうだな
新日は他団体に比べて殆どが優れている
でも新日より優れている部分は少なくとも各団体に一個くらいは存在するんじゃないかな
ドラゲーは新日よりハイフライにタッグ団体芸やマイクパフォーマンスに長けてるレスラーが多い
でもノアには一切優れた点がない >>586
杉浦は怪我じゃねえし。
お前らはいつも出鱈目だなwww
>>588
新日はもうプロレスじゃなくレッスルランドだから比べるものじゃない。 >>495
その試合内容の良さを他の団体と比較して説明してくれよ
そういうスレでしょ?
新日に次ぐであろうドラゲの試合よりもどう優れてるのか教えてよ なんか、ここで新日が一番だーって言ってる人て、ジャニーズ信者みたいな感じだね
新日は今はつまらんよ
具体的に何がダメなのかも言えない思考停止のおっさん
新日は客の数が圧倒的に多い所も優れているところ
これでもまだ分からんとかつまらんとか言う奴はバカでしかない
>>594
今はつまらんと書いたがその理屈でなんでバカになるんだ?
客が多い=面白い?
韓流アイドルは素晴らしい?
なんでつまらないと思うこと=バカになるんだ? >>596
自分で考えろ
だからバカと他の人にも言われてるんだよ >>596
このスレは新日の優れている部分を語るスレだから
スレタイを読めないヤツは馬鹿でしょ? >>597
あら、、答えられないのね
じゃ、別にいいです
>>598
じゃ、お前はバカなんだなw
てかスレ内容と違う内容書いてるからバカって書くって、お前基準ではバカを超えてるんじゃない?ww なぜミネオこと御社がズンドコスレでスルー対象なのかよくわかった。
新日スレの代表は同じノアオタでもまともに会話はできるのに、、
>>596
つまんないという意見だってあって当たり前なのにそれを受け入れられない所が信者の弱点。
さらに言えば新日本が信者的な気持ち悪さにつながっている。
>>600
お前が馬鹿なんだよwww
自分の思う展開に持ち込めないと相手を馬鹿と言う事で逃げてるんだからwww
悔しかったらまともに論戦張ってみろよwww >>599
お前は字が読めないんだから馬鹿でしょw >>601
ここは論戦するスレじゃないし、ただの粗探しに付き合ったってしょうがないでしょ
そもそもこれだけ色んな人がレスしてもまだ新日の力を認めないなんて基地外なんだから
目と耳と鼻と口が塞がってるとしか思えない(笑) くっさい全日系はあの世プロレスでも見てろwwww
あの世プロレスタッグマッチ
馬場、鶴田VS三沢、小橋
>>603
つまんないという意見は認めるの?
認めないの?
それともバカとでも言うの? >>605
つまらないという人がいるのは当然なんだけど、そうするとあんたの主張は何? >>604
リングアナ:仲田龍
レフェリー:マイティ井上
前座 永源vs泉田 >>602
え?字は読めるよ?
読めないように見えた?
やっぱバカを超えたバカ、、、、バカの向こう側は一味違うわぁwww
新日が他に比べてどこが優れているのか?というスレで俺は面白いと思わない。つまらないと書いたけどそれが問題ある?
たったこれだけのやり取りで、相手が目と鼻と口がつながってると思うって病気じゃないか?
それともそれもバカの向こう側ならではのやつ??wwww
ここには今日初めて書き込みしたし、1から全部なんて読んでないし、書き込み読んでつまらないものを面白いと思うこともないし、、、
普通に思ってること書いただけで、変に絡んでくるのは気持ち悪いよ? Q.新日のどこが優れているからお客さんがくるんだろう
A.つまらない
↑おかしくね?
>>609
Q よく新日のプロレスのレベルが高いみたいな話を聞くけど、正直、何処がそんなに優れてるのか全く分からない
自分は新日以外にもDDTなり全日なりドラゲなりノアなり大仁田の興行なり色々観に行くけど、それらと比較して新日が抜きん出て凄いとは思わないんだよね
ちゃんと説明出来る人がいたら教えて欲しい
A 新日は今はつまらん
別に絡んでくるほどでもナクナイ? 旧全日の惨めさがにじみ出てるスレだね
全日ノアともに会場はガラガラ、試合内容の評価も最低だもんね
>>497
強さの概念って2017年のプロレス界にもまだ必要だと思う?
いい方ってことはそれより上があるという言い方のようだけど、それはどこだろう? >>606
まず詰まらないという意見で怒ってしまう信者がいるという事実。
アンタはそういう意見もあると認められるのね。
>>603
それとだよ。新日をとにかく認めないと書いてる書き込みがあるの?
それは被害妄想だろ。 >>614
煽りでもなんでもなくて、大日でもノアでもDDTでもいいんだけど、自分のご贔屓の団体と比べて新日っていいなあって思う部分ないの?
(試合のレベルうんぬんは個人の好みとしか言いようがない) >>613
そもそもプロレスに最強なんて希望なんて持ったことない。新日信者ではないから。
プロレスにおける強さがあれば良い話で。
「良い方なんじゃないの?」と書いたのはルチャやアメプロにはさほど詳しくないからね。 >>617
なるほど。
ではプロレスにおける強さってなんだろう?
強そうに見せる当たりの強い演技力とかそういうこと? >>615
明るい(選手、照明、雰囲気)
リアクションが上手い
試合を作り込んでいる
ケニーが凄い
ケニーの流れに乗りオカダは頑張っている
でも一番は棚橋が諦めなかった事とブシロード様々 悲報 ミネオ新日スレに書き込むも誰にも相手にされず荒らしバカの考えなんて誰も賛同せんわ
>>620
逆だね。
今の新日本がリアクションで痛そうに魅せることをメインにしているのに対して、橋本の重爆キックに耐える選手、小橋と健介の我慢比べ、三沢と高山のシバキ合い、ハンセンベイダーの理屈抜きの肉弾戦等とプロレスラーにしか出来ない「攻め」と「受け」だね。 >>610
ここは「何故新日が優れているかをちゃんと説明できる人」の意見を聞く会です
お前の好き嫌いではなくて、「世間」で新日が評価されていることの理由を探る会です
「新日が圧倒的1番人気」という事実を検証するスレなんだから
個人の好みは関係ないんだよ >>621
確かに新日初めて見にいった時、会場の明るさに試合前からワクワクしたなあ
新日以上にシビリアンコントロールが進んでる団体あるんかな
ちゃんと経営のプロがいて、現場に棚橋のような男がいたのが本当に大きいと思う 最近の新日は危険技応酬が多くなってきてやばい風潮だなぁ
小橋と健介のチョップ合戦なんて手抜き試合としか思えんね
それこそ誰でもできるノーダメージのペチペチ合戦
>>626
今井田放置してる時点でコントロールなんてできてませんが、
あっ、マスコミ買収で触れさせてないからセーフ理論ですね^^; >>621
>ケニーの流れに乗りオカダは頑張っている
6年ゴリ押しされてダルダルの体晒してるゴミを
頑張ってる評価はあり得ないですね
※2012年
※2017年
>>629
言ってる意味がよくわかりませんが、新日以上に進んでるところがあるかなって言ってるだけだから、進んでるとこがあるなら教えてください 全日なんて土曜日の後楽園なのに北側潰しだよ
悲惨極まりない
北側カーテンのノアも同様
全日系は体が酷いとか喚いてた新日オタが
それ以下のド素人並ボディを晒しながらしょっぱい試合してる
オカダさんをスルーするとかブーメランすぎて哀れですが、
当然全日批判やレッテル貼りで逃げて終わりでしょうね。
流行ってる感に浸ってるだけのバカでもできる簡単な仕事、これからも頑張ってください
>>624
そういうことね。
本当に痛いからこそ痛みの伝わるプロレスとでも言うんかなぁ。
俺も見るならやっぱそっちのほうが面白いとは思うんだけど、身体にかかる負担考えたら今くらいでちょうどいいと思っちゃうんだよね。
それでもアクシデントで事故はあるわけだし。
腿ペチキックなんかは論外だけど、演技で強さを表現できるならそっちを突き詰めたほうがいいと思うわ。
とはいえ別にあんたも身体壊すような試合を賛美してるとも思わんけどね。 >>629
新日はクリーンだとか吹かしてるけど、その汚点はいつまでも是正されないよね。
客で彼らを良く思っている人はいないだろう。
ノアに来た時は本当にウンザリしたから嫌がらせには最高だろうけどね。
>>630
まあ、腹は業界随一とズバ抜けて来たよねww
強さはアレかもしれないけど柴田戦で頑張ってたし、まだケニーについてフルタイムもしてたしね…
腹が成長続けば来年辺り動けなくなるかもしれないけどね。 豚沢ゲス晴wwww
好物は夜中のハニートーストwwww
特技は弁当屋の親父に間違われることwwww
どう見ても秋山や諏訪魔の腹のほうがブヨブヨだと思うけど
現三冠王者もブヨブヨだね
全日の選手じゃないけど
>>640
インディー上がりのメタボオカダがゴリ押しエースの座について6年経っても
全くブレイクしない新日へのブーメランにしかならないよ…。
あっ、新日の場合、木谷のどうしようもないオナニーで
オカダゴリ押しが永久に続くんでもっとだめですね… >>634
勿論ハンセンベイダー、三沢小橋、橋本キックだけやれなんて言う気は無いよ。
オカダケニーのフルタイムなんて凄い事だし。
あんなオーダークリアする人はまあいないよ。
柴田戦なんかは過去の試合と並べてもおかしくない試合だった。
認めるものは認めるよ。
ただ>>100位までの旧全日ヘイトは必要ないよね。 新日もカウント2.9大会になりつつあるけど、必殺技を巡る切り返しの攻防が大きな魅力。
>>635
顔もパンパンだし、全身の張りもないしで相当やばい領域には来てるとは思う。
体ボロボロになった40代のレスラーとかならまだしょうがないんだろうけど
まだ30前後ですしな
オカダは変にゴリ押しせずに苦労させてれば
もう少しましだったとは思うんだけど、もうどうにもならんよね… >>633
オカダは人気スターだから肉体がどうだろうといいんです。全日系は人気がないからダメなんです
宮原よりも中嶋よりもアブドーラ小林さんの方がファンに愛されてるから立派なんです
アブ小さんを批判する意見ってめったに聞かないでしょ?
それがレスラーの評価であり実力なんですよ。客商売なんだから愛されてナンボ ただ単純に、どの団体よりも出ている選手のプロレスの攻めと受けの技術が優れているから、
お金を払ってもう一度見たいという客が突出して多い、という結果に繋がってるんだろう。
つまり、試合を観て単純に面白いと思う客が一番多いという事だと思う。
>>639
これよりブヨブヨなことがわかる写真があればぜひどうぞwwwwwwwwwwww
>>645
でもプロレスラーの代表格として認識されてるよね
たぶん現役プロレスラーでトップクラスの収入だろうし
ファンの数もトップクラス
どうにもならないのはそのオカダに追いつけない他団体のエセレスラーだろうな… インチキチビこと痛みひでーよなんてミゼットレスラー並wwww
>>650
それと新日が現実として1番人気であることと何の関係があるの?
お前の意見じゃなくて、世間で新日が評価されてることを検証するスレだぞ? >>651
お前の名前挙げたのは全員実質ジュニアですけども。
はるかに大きいとかいうなら、棚橋や内藤は190オーバーの巨人なんでしょうなぁ…。 >>645
今が全盛期だろうね。
今の体(腹)で慣れない受け身取ってるから近い内に潰れるんじゃない?
ケニーがいなくなればあの動きは出来なくなるし飽きられる。
居たら居たで動きを上げるのか流れを変えるかだけど飽きられるし動きにも限界があるからね。 早く豚ゲスの墓立ててやれよwwww
成仏できんぞwwww
>>655
丸藤中嶋はノアではヘビーと認定されていますけどw
「GHCヘビー」っていうベルトも2人とも巻いております しかし中西のチョップ一発で吹っ飛ばされた時のホ橋のマヌケ面はおもろかったwwww
>>656
もうスレチだからやめてくれないかなあ
このスレは世間で新日が評価されてることを検証するスレだぞ?
お前の好き嫌いではなくて世間で評価されている理由を探る場所だ >>652
作られたブームの中でトップクラスの人気という設定になって6年
ドームの視聴率で毎年爆死。一般認知度皆無ですしねぇ…。
ここまで酷い素材は日本のプロレスの歴史においてないと思いますよ。
まぁ、キャラ調整とかせずゴリ押し続けた方に問題があるんだけども >>658
こういうどうしようもない書き込みって新日本側しかないんだよな…
>>662
オカダの出ている腹が人気なんだよ!! 地上波すらなくなった旧全日系wwww
ゲス晴の高速土下座糞ワロタwwwww
>>643
まあね。なんでそこまで叩くのか理解に苦しむけど、ここは2ちゃんだから理解できんものは理解しようとしなくていいんじゃない?w
ダメスレもリアルで責任能力のなさそうなやつの連投で終わったみたいだし、そんなのはどこにでもいるさw
まあ正直な話、今の新日は国内では規模から言ったら並ぶ団体なんかないわけで、目標は大きくWWEなわけだから、もっと飛躍してほしいなら新日ファンも厳しく見るべきは厳しく言うべきだとは思うんだよなぁ。 >>663
そのオカダをエース級にしている新日に興行成績で大差をつけられている
全ての他団体の不甲斐なさを嘆いた方がいいと思うんですけど… くっさい全日系悔しいのうwww
ガラガラ地上波無し人気無し客無しで悔しいのうwwww
>>664
誰も同意しないからその推測は外れているということだな
オカダが人気な理由は別にあるということだよ
もっと深く考えてみようw G+ですら切られそうなノアさんの話題は出しちゃダメだぞ
月に中継が1回あるかないかの状況になっちゃったんだから
>>661
それと同体格かそれ以下の棚橋も内藤もミゼットということで終わりですね。
そうじゃないんだというなら、内藤や棚橋の身長が
相当あるということを証明できるソースでも出せばいいんじゃないの?
棚橋さんは公称178cmのHARASHIMAと全く同じですけど
>>666
厳しい目でみることと、ここにいるアンチのように粗探しすることは全く違うぞ
そもそも新日ファンは暗黒期の報告性のミスを叩きまくっていたし
今でも吉橋などの実力不足のレスラーを叩いている
盲目的に褒めることしかしない旧全日系ヲタとは根本的に違うんだよ >>671
それが新日が世間で評価されている理由と何の関係があるの?
関係ないんだからその話はヨソでやれよ 旧全日系はいいことが全くないからなあwwww
この先も全くいいことなしwww
>>666
それ。
潰れそうな団体をいじめて喜んでいるレベルでは困るんだよ。
あれが足りない、これが足りない、これ詰まんなかったはNGとかね…
賛美のみとか言って放っておくと旧全日叩き始めるんだからな…
違うものは違うと言わせてもらうだけだよ。 ガラガラ、人気無し、客無し、TV無しwwwww
旧全日系wwww
オカダ体型とか新日スレでも批判の声があがってるからな
>>672
で、オカダの全く練習してない腹についてはどう思うの?
粗探しする以前の問題の惨状ですけどww
そもそも、全日系オタだとか逃げまくってる時点で問題外なんだけど、
あのオカダの酷い体を無視してニンキガーとか言ってることが
まさに盲目的だよねwww >>669
君が教えてくれれば良いよ。
オカダなり新日の凄い所を書いたら? くっさい全日系wwww
今日もむなしく負け犬日和wwww
ミネオがいう>>624って新日本じゃ柴田や石井と永田さんが担当してるだけでしょ。
オカダや内藤、ケニーはそれらを受けきる事は当然できるし、技術で勝負するタイプなだけで
結果このスレのタイトルに沿う回答として新日本はオールマイティに高いLVで勝負できる団体として
他団体より優れてると。 一応ノアではリアルヘビー扱いの塩崎も棚橋より明らかに小さいんだよね
丸藤中嶋杉浦なんてもう・・・
メタボ豚嶋懐かしいwwww
最近見ないけど出荷されたの?wwww
>>682
石井はハードヒットじゃない。
柴田は近いけど細すぎるし中嶋の方が強い。
永田は新日では当ててない。 GAORAでドラゲーの3分の1しか中継してもらえない全日本プロレスの話題も出しちゃダメだぞ
去年の両国で5時間の放送枠を延長させたからか
今年はGAORAで中継してもらえず泣く泣くサムライでやってもらってるし
なんかノアダメと新日信者スレをミックスさせたスレになってるぞ
そもそも、オカダなんて元々何の実績もないし
試合もどうしようもなくしょっぱいのをゴリ押ししてエースということになって
大分たつが、本人はまるで努力もせず今はだらしない体晒してる惨状。
ぶっちゃけた話、こんなの降ろして他のやる気あるのをプッシュした方が
マシなんじゃないかと思うんですがね。
WWEでもシナのゴリ押しに避難はあったが、本人の努力はリング内外ですごかった訳で…
>>686
ブームのはずがドーム中継毎年爆死してる
新日の話されて終わりですね >>690
三田のおばちゃんが言ってたぜ
ブームは2年前に終わった、いまのプロレス人気は安定期に入ったって ここでまだオカダマンセーしてるバカの脳内では
オカダは人気あることになってるようだけど、
なんで本やら写真集だしても全く売れず、スポンサーゴリ押しで
テレビに出ても無視されて終わるんでしょうねっていう
>>673
だったら他の人にもそういえよゴミ。
反論できないから他のスレでやれとか知らんがなw >>688
でもそんな新日に大差を付けられている他団体の虚しさ…
そっちを批判した方がいいんじゃないの? >>666
俺もそう思うよ
はっきり言って新日もまだまだ何だよね
もっと大きくもっと面白くなるにはどうしたらいいかを考えたほうがいいのかなと思う >>692
「新日が優れていない」という意見を否定する意見はスレチではない
否定すること自体がスレチなんだよ >>695
そういうトンデモ極論で逃げるしかないのが今の新日信者ということですなぁ…w
池沼はNGしますね^^; >>694
せっかく金かけて全体では上手く行ってるし、
それでも足枷になってるのはどうにかして行った方がいいとは思うね。
それで個人的にこれはいかんでしょうと思うのがオカダなんだけど、
ちゃんとした選手をプッシュしまくると、WWEにぶっこ抜かれた時の
ダメージも大きいので、しょうがないのかなという気持ちもあるw >>666
本スレなんか、文句ばっかだからな、厳しいよ >>625
落ち着けよwww
必死すぎwww
個人の意見いらないなら、ほとんど全員レスできないじゃないかwww
さすがですねw >>696
トンデモ理論ではなくてスレタイに沿った理論だろ
オカダの腹の肉の話とかを出すお前の方が基地外だろうがw
それと新日が世間に評価されていることと何の関係があるんだよ? >>699
スレタイに沿った個人の意見なら要るぞ
「世間でどうして新日が評価されているのか」についての個人的意見なら
「俺は新日が嫌いだ」はここでは関係ないと思うんだけど >>675
あんたのスタンスはわかるよ。
普通に話したら普通に理解できるし。
でもあんたが新日オタにツッコむところって概念的や抽象的にしか答えられない部分であって、いくらでもまたツッコめることばっかだから皆イライラするんじゃないの?w
わかっててやってるんだろけどw 新日スレなんか新日に対して滅茶苦茶批判だらけじゃん
どこかの日本地図と沈没船のスレみたいなマンセーマンセーばっかりになることないでな
「他団体」にWWEがほとんど含まれてないのがなんかなぁと思ってなぁ
>>691
どうやったって波はできるからね
リスク分散のためにも海外にも力入れたりユーチューブで有料会員集めようとしたりやれることはやってると思う
他は頑張ってると感じるとこもあれば工夫も見られないとこもあるけどどうやったら盛り返せるか想像付かない
ほどほどの規模で安定経営を目指すとかってのもなかなか大変だろうし >>702
そうかな?
凄く分かりやすく書いてると思うけどw
>>682>>685とか>>683>>689なんて凄い分かりやすく描いてるんだけどなぁ。 >>703
マンセーばっかりのノアスレ教えて下さいよww
居心地よさそうだからさぁ。
どこにあるの?幻覚でも見えてるのかね? 一般人に訴求するプロレスをやったことが斬新だったのでは
自分はパンクラスあたりでもうプロレスも格闘技もみるのやめたが、動画で内藤のロスインゴを見て
こんな180度自分の評価を変えさせた面白い選手がいるのかというのがきっかけで新日を見始めた
岡と北村が全日に上がった時に、秋山が若手に
切れてたけど、何がやりたかったのかなアレ
まあ全日系を叩いてるのはリアル知障で引きこもりのクズだからな。
何年もに渡って毎日毎日何十レスも誹謗中傷の書き込みを続ける基地には対抗出来ないよ。
全日系は叩かれても仕方ないよね
業界にまったく貢献できず悪事で足を引っ張ってばかり
>>712
ここ2ちゃんじゃないよね。
更に君らはここすら荒らしに行ってるだろ。 くっさい全日系悔しそうwwww
何1つ勝てる要素がないからって八つ当たりwwww
>>700
じゃあ、お前のキチガイ基準でスレ違いなものはちゃんと指摘してけばいいのでは。
全日系叩いてるだけのアホを頑なに放置せずにね。
全日系が叩かれて当然だというなら、それが新日が世間に評価されてるかどうかと
何の関係もあるの? >>643
ヘイトっつーか、実際せやろ?
旧全日の臭いとこには、蓋をしろってか(笑 つか、 ID:dIDkKYa40はスレタイガースレタイガーって喚いてるけど
新日が世間に評価されているかってスレタイじゃないし
こいつの主張そのものがスレタイから乖離したトンデモだよな。
なんでこいつの脳内スレタイに沿った話をすることが前提になってるの?
脳内俺ルールを持ち出す馬鹿は専用スレでも立てて引きこもっててもらえますかねw
>>708
斬新というか、本来はそれが普通だったんじゃないの? >>714
知ってんじゃん
ノアヲタのオアシス知ってんじゃん
知ってるなら聞くなよ、教えて損したわ >>720
なんかね、ドラマティックだったでしょ
プロレスってのはリング上の闘いが全てじゃないって思い出させてくれたというか
四天王プロレスが受けたのはマニアの中だけで一般人はそんなの見たくもなかった。
それを変えたのが棚橋で。やっぱり棚橋の方針転換は大きかったのでは。 >>709
他団体の新人が自団体の興行のメインで社長を相手に闘ってるのに
それを指咥えて見てる若手を見て歯がゆかったんだろ?
秋山としては岡北村に継続的に参戦して全日若手とバチバチやってほしかった
そのために初戦は自分が出て行った
何も全日の若手は誰もその意図を理解しなかった
さすがに「試合が終わったらリングに上がって対戦アピールしろよ」までは言わんだろ
秋山もそこまで過保護じゃない >>722
マニアの中だけて…
武道館を常に満員なんて今も昔も新日本は出来ないだろ。 >>722
棚橋は良くも悪くも変わらず
やり切ったなぁとは思うわw
DDTと揉めた時は大丈夫かなぁとは思ったが
自分で出向いて何とかしたし、セルフプロデュースできる人はいいと思うよ。
オカダはここが致命的にダメというか、自分の言葉がないんですよね… >>724
時代性もあるでしょうね
当時は格闘技とプロレスが分離していなかったしどっちが強いという関心も強かった
でもそういう興味関心はもうないわけで 麻薬YFCの使用はダメ、ぜったい
沈没船はこの教訓をぜったいに忘れてはならない
>>726
今の新日と違って深夜帯で好視聴率叩きだして
表彰されてましたけどw つか、全日四天王時代に武道館埋まった話してるのに
それから遥か後のYFC云々言い出しる時点で
ろくな知識もない叩きたいだけのバカだって話で終わりだよな。
三銃士時代の会場の入りに対して
円天云々言い出すようなもんだよ
>>726
YFC行列は小橋時代は無かったが?
全日時代は言うに及ばずね。
小橋の引退試合なんかも凄かったね。 表彰までされたのに打ち切られたとか悲しいなぁ
日本プロレス時代から続いてた日テレのプロレス中継が終わるとか悲しいなぁ
武道館を一周するYEC行列は凄かったな
あれで満員とか馬鹿じゃないかと
正直言っていい?
ろくな知識もないのに全日系叩きたいだけのクズは
スレ違いなんで他行ってもらえますかね。
お前らレベルのクズ用のスレはすでにあるだろっていう。
スレタイガーとか喚いてたクズも逃走したし、どうしようもないゴミ用のスレで
好きに電波放っててください
>>728
三沢と小橋はその価値観とは別物だったよ。
同日にK-1があろうが旗揚げ戦があろうがPRIDEがあろうが満員にしてたからね。 沈没船はドームも満員にしてたのに儲けがほとんどなくて2年で撤退したからね
あれだけお客さんが入る箱で満員になってるのに儲けがない
なぜだろう
正直いうと、元々、新日が'他団体と比較'しどこが優れているか語れてたのに、新日コンプの旧全日系信者が火病るから、旧全日がどんどん腐されてるだけなんだがな。
旧全信者は、ガラスレあたりで電波放ってりゃいんじゃね?(笑
>>740
仕方ないとかいう脳内論はどうでもいいんで^^; 旧全日末期には武道館のチケットが売れなくなってて馬場が苦しいと漏らしてたよ
>>741
このスレの序盤でスレにこれですけど。
で、どこで語れてたんですかねぇ…。
ぜひ逃げずにどうぞ
7 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 3317-9UxA)[sage] 投稿日:2017/08/12(土) 05:53:57.36 ID:bJWY5m1s0 [1/2]
女性的な視点からすると新日、ドラゲー辺りは華があるな
ノアとか芋臭いわ
9 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ d7b6-SJp0)[sage] 投稿日:2017/08/12(土) 06:19:44.92 ID:KJSZ/S+J0
原則旗揚げ時から道場で真面目に練習するからな
全日系は三沢田上馬場鶴田
練習も節制もしないからデブが多い >>739
今の新日よりも入れてたけどw
儲かって選手に還元して寮も良くしてたけどなぁ。 >>744
実際そうですやん?
語られてる例提示ごくろう(笑 >>741みたいなバカがどうしようもないのは
「新日コンプの旧全日系信者が火病る」とか何のソースもなしに喚きだす所だよね。
ソースなし、知性なし、理性なしのクズが延々と電波放ってるだけ >>745
今の新日の半分以下の売上だけど
一番儲かったのが三沢の保険金が入った年 >>747
あらま、レッテル貼りですか?
みっともな〜(笑 >>744
新日の良い所を語ろう〜
あれ?書く事がさほど無い…
全日系が悪い!!
という斜め上思考でしょうなぁ。 >>738
猪木が私利私欲で新日を総合の生贄にしてる間、ノアが「プロレス」を維持して守ってたって時期は確かにあったと思うわ。
猪木死んでくんねーかなと思ってた暗黒時代だったなぁ。 >>745
だから新日より客入ってて満員になってたのに儲けが無くて撤退してさぁ
自分達には武道館があるとか開き直ってたのにYFCの行列だぜ
三沢ってバカなの? >>748
それ、ノア全盛期の時のデータ無いだろ。 >>749
何の反論もできなくなったクズの最後の反論、オウム返しお疲れ様です^^
スレ違いの主張しかできない人相手にしてもどうしようもないのでさようならwww >>753
2006年の16億がノア史上最高の売上ですが
最高利益は三沢の保険金が入った2009年の7000万
ちなみに今季の新日の売上は37億で利益が5億 >>751
本当に自分の為だけに新日だけでなく興行側やテレビまで巻き込んで荒らしまくっていたね。
棚橋がパネルを外した事が終わりであり始まりだったと思うよ。 >>754
>>>749
>何の反論もできなくなったクズの最後の反論、
ってのは、>>747みたいなレッテル貼りですがなにか?
反論っつーか遠吠えでしかないけど(笑 >>750
うーんまぁそうだろうねぇ。
個人的には、超暗黒時代を凌いだユークス時代も評価されるべきだとは思うよ。
魔界倶楽部とか馬鹿馬鹿しかったけど面白かったしね。
今は金もかけて上手く行ってる部分もあるんだけど、
なんか妙な足枷があるというかね…。
今の全日なんか開き直ってインディーのトップどころを引き込んでるけど
そういう方向性でもいいと思うのよね。
オカダが対応できない当たりのきつい相手は外すような感じではアカンと思うの 16億というのもノアの自己申告だけどね
実際はそれよりも少なかったと思われ
>>759
てか、キチガイ内容の書き込みは全てそちら側だぞ?
更に賛美なんか続かなくてノアヘイトになる辺りコンプ持ってるのはオタクらだろ。 >>757
永田が大晦日の試合に急に駆り出されて
ギャラは未払いとかほんとひどかったしね…w
棚橋の場合、あの事件の後にかばってくれたのが猪木くらいだったとか
複雑な話になってくるけどもw 超暗黒時代の新日より今が超暗黒時代の日本地図と沈没船に
ユークスやブシロードみたいな親会社がつけば復活しますか?
暗黒時代でも10億以上の売上はあったしね
今の全日やノアなんて売上1億くらいでしょ
全日は一昨年の時点で債務超過5000万だったしね
今の新日って客入りは三銃士の頃の1/3程度なのに、売上は三銃士の頃以上にあるんだな。
>>760
そうそうユークスがなかったら今の新日どころか新日の存在すら無くなってたかもだからね。
>>761
何か得があるわけでもないのに多く申告する必要無いだろww >>762
ズンドコガラガラで計画倒産したノア、AJPにコンプレックス?
勘違いも甚だしいんですが〜 >>767
三銃士の頃は水増し発表でしょ
今は実数発表 >>768
存在がなくなったのは全日とノアだけどね >>767
どんだけどんぶり勘定だったかって事だよ 三銃士も今見ると何だかなぁという感じ
武藤ぐらいじゃねえかな
どの時代でも通用しそうなのは
>>767
蝶野がなんかのインタビューで話してたが
昔は会社分散してたって。
(グッズ関連の会社は小鉄が社長だった)
それでnWoTシャツがバカ売れしたら
その辺の会社も本社に統合しようとかなったそうで…。
今その辺の構成どうだか知らんけど、大本営発表の数字だけ見てキーキー言ってるのはまぁ危険よね。 >>767
何かそこら辺わからないんだよね。
確かにビックマッチは入れてるけどさ。
損益ならばもしかしたらとなるけど、売上は超えないと思うが…
それに新日本帝国とまで言われた95年近辺なんか凄かったと思うんだが…
朝鮮興行の埋め合わせで消えたとしてもあの時の売上は超えようがないと思う。 武藤は素材としては日本プロレス史上ナンバーワンだと思う
ただ性格がなあ
すでにオカダに超えられてるよね
>>769
ID:f1xouoeQ0の書込みは君らにすれば普通の書き込みなの? >>775
新日の史上最高売り上げは96年の39億
来季はそれも超える見込みらしいよ >>773
橋本は良くも悪くも人間的に面白すぎるから
今でもブレイクしてたと思うよ。(逮捕されてる可能性もあるけど)
死んで大分経つけど、いまだに面白エピソードが蝶野とか武藤から出てくるし
突き抜けた存在ですわ >>776
武藤は究極のナルシストだったからね
相手を光らせることを覚えたときにはもう膝が限界だったという
ちょっともったいない選手だったね >>778
それは…。
あの頃の売上を今の客入りでどう超えるんだよ。
>>780
海外と言ったってワールド位だろ。
無理だろ… >>777
ID:f1xouoeQ0はごく普通の責任能力のない無敵の人だから触れてやるなよ… >>781
末期WCWでムーンサルと強要されまくって
膝がさらに壊れたのも痛かったわな >>782
賛美スレと言う割には全日系批判を序盤から連発するのは? 今の新日の資金力で、今の全日みたいに
インディーのトップ選手もガンガン呼んで
競わせるよって方向性だとすごく面白いと思うけど、
そうするとオカダが死ぬんでやらないでしょうね…
>>786
正直、アレな子は徹底的に無視してそうじゃない人で話すスレとして
機能しそうな感じがしてますな…
屁理屈こね回すだけのゴミはもう無視でいいと思うの 武藤に棚橋のハートがあれば猪木を超えられてたかもな
>>786
新日は他団体と興行戦争して勝利してるわけだから
他団体を多少下げるのは仕方がない >>788
当の全日が死ぬほどつまらないからなあ
今のインディーの選手で新日の試合についていけそうなのって関本くらいでしょ >>788
死ぬかな?
かつての大仁田みたいなのがいたらわからんけど、今はそんなアクの強い選手おらんでしょ。そもそもいるならしつこく上がらせろって騒いでアピールしてるだろうし。 巨人症ネグリジェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
女装癖臓器売買wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天狗脱糞変色緑蛙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勝ちブック癌ホモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺ツエーカレー禿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>784
たまに普通を装って書くからやっちまった…
しかしあんたは新日側としては珍しくまともだなぁ。
大体思い通りにならないと怒り出すか、基地書込み始めるか、こちらを基地外設定にして逃げるんだけど。
>>789
ごめん、今度から良く見るよ。 その関本にしても新日じゃ中堅レベルだろうしなあ
今の新日とそれ以外の団体じゃ差がつきすぎたよ
ヨシハシに惨敗した選手がノアの絶対王者やってるくらいだし
>>793
正直誰でもついていけるでしょ。
今のトップのケニーやオカダがインディー上がりですし…
石川VSオカダとかどうするの?っていうね >>798
石川とか動きが遅すぎて新日の試合についていけないでしょ
新日側が合わせると試合のクオリティが落ちるだけだし
体格やパワーもファレにはるかに劣るしね
以前に中西に子供扱いされた選手でもあるし >>783
グッズ売上の拡大
ワールド等のコンテンツ売上の拡大
チケット単価の上昇
チケット管理の徹底
まぁ理由としてはこの辺だろ 新日側はこれだけの人数の書き込みがありながらまともな人が一人しかいないwwww
>>799
いや、無理。
あの時の新日本はただの地方でもパンパンだったし、ドームも年何回やってたのよって言う。 石川なんて岡と北村の噛ませ犬くらいしか使い道ないだろ
>>800
動き遅いとか言い出したら
オカダはどうなの?でおわりですしなぁ・・・
以前に杉浦に子ども扱いされたのがオカダさんですし >>802
無理も何もすでに最盛期とほぼ同じ売り上げなんだけど
伸び率を考えれば来季に超えるのはほぼ間違いないでしょ >>803
もう40過ぎで今さら伸びる要素もないしね >>805
その最盛期の選手はすさまじい知名度があったのに
今の選手は誰も知らない不思議… パソコンの前に座って全日ノアをdisるだけの人生って生きてる価値あるの?
仕事はしない、家の手伝いはしない、家族と話もしない、友達はいない。
もう社会復帰は無理だろうから黙って死んでくれ。
中邑、AJが向こうに行って売り上げ落とすと思ったが
伸びてんだよな
>>810
内藤が大ブレイクしてオカダが6スターマッチ連発だからね
次期外国人エース候補のジェイ・ホワイトと次期ジュニアエース候補の小松がもうすぐ帰国するし
ヤングライオンは史上最高レベルのタレント揃いだし新日は今後も伸びる一方だと思うよ 新人を時期が来たら海外修行に出して
、キャラチェンジして凱旋させるってシステムを昔から続けてるのは凄いと思う。
馬場全日は90年の北原を最後に若手の海外修行を早々と打ち切ったけど。
>>808
おまえもたいして変わらんので、
黙って死んどけ ちなみに若手にロクなのがいない全日とノアは今後も沈む一方
秋山の若手に対する対応見ると、全日は厳しいな
プロレスにする訳でもなく、点で終わってるから
全日系団体叩かないといかんスレ…みたいなことはなくなったなw
ある程本音で行けるスレになったと思うからあえて聞くけど、
オカダっていう存在を今後どうすべきだと思う?
個人的には積極的に省くべきだとは思う
>>808
それは新日disを昨日からずっと繰り返してる2名に言ってくれ くっさい旧全日系悔しそうwwww
何1つ勝てないゴミ団体wwww
ホワイトがケニーの後釜としてオカダのライバルになるのかな
ジュースはイマイチだね
>>821
真っ当な意見を出す全日側
汚いヘイトしか出来ない新日側wwww >>819
>全日系団体叩かないといかんスレ…みたいなことはなくなったなw
A.おまえとミネオの被害妄想でしかないで。 >>822
大本営じゃない売上なんてどうやって入手するんだ?
現場を見ればある程度把握できる観客数とはわけが違うんだぞ
ノアみたいに倒産すれば収益は分かるけど
あとは非上場企業は決算発表をする必要はないとはいえ、
あまりに極端な嘘をつくと目を付けられるぞ >>825
腹が出てると嘲笑することはヘイトじゃないの?
少なくとも真っ当な意見ではないだろ >>825
あとお前は全日側なんだ…
今までどこの団体のヲタなのか明らかにしてこなかったけど
全日のシンパなんだね!
旧全日のノアヲタも兼ねてるってことでいいのかな? >>819
真面目にレスするとオカダを省いても大丈夫な体制を早期に構築すべき。
オカダが長期欠場になった場合を見据えた同世代の代わりがいない。 >>832
内藤が巻けば良い、来年そうなりそうだが >>819
オカダはというか、ケニーが残るのかwweに行くのか。
残っても今のインフレから更に上に行くのは無理だろうから厳しい。
出ていったら試合内容は落ちるからオカダ対棚橋に戻して原点回帰目指すか、内藤と新しい展開を作れるのか。
その前にオカダは怪我か繁忙で練習量が落ちてるようだから潰れると思われ。
となれば省く、休ませるのが妥当かと。新日本が耐えられないと許さないだろうけど。 >>826
流行ってる感続行。
>>828
なんかどこぞの場所に行って1000円程で書類を貰えると書いてたな。 メルツァーも今オカダに何かあったら新日終わるって言ってるからな
とはいえオカダの後継を作るのは大変だよ
ルックス、体格、身体能力、プロレスへの情熱をあのレベルで備えてる素材はそうそう出てこない
ノアの最高売上は2005年の11億だよ。16億なんて聞いたことない。
新日最高売上39億は97年の四大ドームやった時。馬場全日はデータがないからわからない。
いや2006年は16億と申告してるよ
過大申告の可能性はあるけどね
宝島参照
>>796
新日ファンではあるが一部のキチガイなんかどうでもいいわ。
特定の団体叩くならそれ用のスレでやりゃいい。
てかダメスレ立たんなぁw オカダが抜けても大丈夫な体制はもう出来つつ
あるな、ベルトも増えたし
>>835
新日の売り上げだけなら大本営発表も可能だが子会社になったことによりそれは不可能になったんだよ。
ブシロードは海外進出してるし特にそういうのに厳しいシンガポールでもビジネスしてる。
そんな状況で新日が粉飾したらブシロード本体まで影響して大変なことになるしリスクがでかすぎる。 >>837
ノアは2005年に16億(宝島)か18億(記事)と書いているな。
新日本は同年13億だって。
帝国データバンクではノアが52点、DSEが50点、新日本が47点だと。 お金に対してのクリーンな状態はユークスの賜物だからな
>>843
そりゃあ申告は間違いの無いように出すだろうね。
>>844>>845
申告と発表は違うだろww 毎年お正月に東京ドームで大会を開催している所と夏にG1クライマックスを開催している点かな。今のノアと全日本では出来ないと思うよ。
良いスレです。資金力、選手層、知名度、集客力、試合内容。現代プロレスの最高峰が新日。2017年現在は揺るがない真実ですわ
>>848
今のブシロードは申告内容を確認できるから虚偽発表の意味がある? >>851
ブシロードはブシロードで、新日本は新日本で別で出すんだよね。
見ようと思えば見られるみたいだから見に行けば良いな。
まあ、新日最盛期は営業が懐に入れたり等、経理的な問題があるのかもね。 新日の売上はきっと粉飾してるはず!
そこまで新日の上り調子を認めたくないって、もう病気だわ。
>>851
97年の実際の売上げは40億を超えてた可能性はあるね。
上井の本ではそれを続けて家建てた人もいたとか。
眉唾まんだけどそれに近いぐらいうまみはあったんだろうか。 他団体ってなに?日本には新日しかないよ
ゴミ集団ノハなんかがプロレス団体名乗ってるけどあれはごっこだからね
>>852
ブシロードは綺麗な決算、新日本は汚い決算っていう決めつけって何それw
そんなに疑わしいなら自分で闇を暴いて週刊誌にでもネタを持ち込んだら?
あと新日最盛期とはもはや別会社だぞ。会社なんて親が変われば血は入れ替わるんだから チョン日系ヲタが必死に新日本ネガってるけどさ
なら、そのネガ要素含めてなんで今これだけ客が入ってると思うのかな?
そんだけネガ要素てんこ盛りなら
普通ならガラガラ閉店だよね?
ネガ盛れば盛るほど矛盾が増すことにいい加減気づかないと
>>857
被害妄想逞しいなwww
ブシロードと新日本は別だからデータを取る事が出来ればわかりやすいねと言う事なのにww
そう、新日最盛期は別だな。
グッズ管理が小鉄社長だったりしたそうだね。
全日本プロレスとジャイアントサービスみたいなものかな? やっぱりくっさい旧全日系wwwww
TV無し客無し人気無しwwww
御社くんは
答えられなかったら別にいい
と言ってるわけだから
無視して新日賛美しようぜ
>>859
「ブシロードが粉飾なんてできるはずがない」というレスに対して、ミネオは「ブシロードと新日は別発表だよね」と言ったんだから、
新日については悪いことができると言っているのと同じだぞ
しらばっくれるなよw 今新日のお金の流れがクリーンになったのはユークスのお陰だからな
いまだに金の流れが不透明極まりない全日
北朝鮮にどれだけ金が流れてるのか
まだあったのか?このスレ
新日アンチがくどすぎてスレタイ見るだけで不快だわ
怨念ってのは連鎖するものだからしゃーない、叩いたら叩き返されるのが当然だからな
テレ朝の女子アナと付き合えること。
日テレの女子アナは某団体のレスラーと付き合ったことはある?
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
只今公式ショップで、インシグニア 合成用マジックドール ドラゴンのアトリエ 期間限定販売中!!!
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、アミュレットやベルトも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
http://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 来年上場目指してる新日が金について誤魔化すってのはちょっと考えづらいかな
粉飾なんて今やってたら審査通るわけないし
nwoTシャツが権利完全に新日ならどれぐらいいってただろ?
>>876
それよかストロングマシンのデザイン商標をちゃんと取ってたらどうなってたんだろうと思う >>878
そしたら違うデザインがいっぱい生まれてたろうな >>1
逆に聞いてみたいなぁ
他団体は新日本プロレスと比較して負けないくらい何処が面白いの? 新日本はG1の山手線ラッピングはもうやめていいんじゃないか。どうせG1決勝はチケット完売なんだし。あれ何の意味あんだろ。アレ見たとこで会場には行けないなら意味無いじゃん。
地上波でゴールデンタイムでやるなら話は別だけど。
>>883
それはわかるが選手に還元したほうがよくないか? >>884
チケットを売ることが第一目的じゃないから。 もしかしたら1000円払ってネット視聴してくれるかもしれない
>>888
あれワールドのこと書いてあるんだっけ?ならわかるが。というかRIZINだってゴールデンでやるくらいだから新日本だってやれると思うんだがなあ。 こいつ都合良く馬鹿になって疑問繰り返すタイプの荒らしだよ
でなけりゃガチのバカ。
>>889
スポンサーがつかない。
ライジンはガチンコだからスポンサーを募れるけど…
新日本くらい作り込んでいると初見の人は普通にヤラセや八百長と騒いじゃうだろうからね。
これは演劇ですと言うわけにもいかないし…て所だろうね。 スポンサーつってもライジンはサイゲーしかついてなくね
>>884
それは弱小企業の思考。広告なんて未来のためにスケール大きくやってくもんだ >>894
まあ、そのとおり俺の会社弱小企業だからぐうの音も出ねえ。 今でもテレビの地上波で録画中継を毎週継続しているという所か。
でも日曜日の真夜中で30分枠じゃ全然物足りない。
以前の様に土曜日の夕方で1時間枠にしてもらえたら更に新日のファンが増える気がするけど。
広告宣伝費やマーケティングが
さっぱりわからず
チケットかんばい!チケットかんばい!
馬鹿か
一過性ファン見ない金払わない層に消費されて
しばらくしたら世間的に終わった感じにされて勢いも失って損するだけだと思う。
CDが売れなくてもライブやグッズで結構稼ぐみたいなのと似たようなもん
世間的な流行ってる感よりコミュニティ大事にしないと、もちろん門戸は開きつつ
>>896
正月休みにテレ朝で1.4ドームを時間差で放送してるけどそれ程視聴率取れてる訳でもないからね
そもそもテレビ使って一足飛びで社会現象にするってのは今だと厳しいんだろうけど
今のやり方で会社の規模大きくしていくのが上手く行っててまだ天井見えてないからギャンブルみたいな事はしないんだろうね 今の内容で毎週1時間は長くて観るほうがキツいんじゃないかな
>>900
新日の試合は最後まで客が飽きない
全日の試合は客が途中で飽きて帰る
新日両国の試合後
全日両国の試合後
>>903
今の全日は論外だけど、最近の新日の試合時間が長ければ名勝負(短ければ手抜き)みたいな価値観こそ、
昔の全日病だと思うけど
かといって1時間なのに1試合を編集しすぎると、88年夕方4時の頃のワープロみたいになるし 正直ビッグマッチだとしても1試合30分以上とかの試合を観るのは、名勝負だとしても俺はしんどい
>>906
会場だと面白いんだけどな
結果知ってるテレビだと辛い くっさい旧全日系(笑)が発狂するほど大差がついてるとこw
試合なんかは短くても長くても退屈でなければ問題ない
33 名前:名無し募集中。。。@無断転載は禁止 :2017/08/23(水) 00:06:36.35 0
狼。でそんな話して何になるw
アントニオ猪木が山口組とプロレス興行の事で喧嘩して
山口組に六本木のホテルに監禁されて
逆に全国の興行仕切ってる暴力団の組員を
新日本プロレス特別営業社員として雇用する約束をさせられてホテルから解放
それ以降、地方興行の利益が暴力団に取られて
タダ働きするようになって
客が入ってもテレビ局から多額の放映権料貰っても赤字を垂れ流すようになり
借金に首が回らなくなったアントニオ猪木は持っていた新日本プロレス株を
佐川急便の佐川清オーナーに売却した
猪木が経営者から退いて、坂口征二が経営するようになって
倹約経営でなんとか、やって来たけど
佐川急便佐川清会長が死去後、その株式をアントニオ猪木に贈与した
経営者に戻ったアントニオ猪木は、総合格闘技路線を邁進して
レスラー大量離脱に倒産寸前の経営危機
自分の娘婿やインチキハゲを社長にしたりしたけど
人気低迷で累積債務問題再燃で
証券会社の仲介でゲームメーカーのユークスに再建を依頼
新日本プロレスの中に大量にいた
反社会系営業社員を金を払って退職してもらい体質改善を進める
しかしユークスの業績が悪化して、新日本プロレスを支え切れないと
新日本プロレスの売却を示唆
新日本プロレスの菅林直樹社長が、全日本プロレスとブシロードのジョイント企画
「ブシロードプロレス」の会場に行って、ブシロードの木谷高明社長に土下座
(新日本プロレスを助けてください)
木谷社長が新日本プロレスの救済を応諾
(譲渡金額は約5千万円で約16億円の負債も譲渡される)
ブシロードの年間広告費の約20億円から約4億円を
新日本プロレスへの広告費にあてて支援
新日本プロレスだけが全国ネットの地上波があったのと
(ノアはその時点で終了)
ノア、全日本、ドラゴンゲートがジリ貧化して行った為
プロレス界一人勝ち状態になり、黒字化出来たけど
それは新日本プロレスが伸びたんじゃなく
周りがどんどん沈下していっただけ
その証拠に1.4東京ドームの観客数は伸びてないから
>>915
会社のストーリーは映画化できる面白さだから問題ない
東京ドームの観客数は同じでも昔の顧客と入れ替わって殆ど新規の何万人もの顧客に交代している それまで赤字だったのに周りが沈下しただけで黒字になるのか(w
>>101
猪木はプロレスだけは本当に上手いよな、喋らせたらダメだけど盛り上がると思ったら躊躇なく負けブック呑むし 優れてる部分はない断言できる
客入り苦しんでるゼロワン火祭り決勝ですら凄い試合してる
プロレスにもっとも大切な「自己プロデュース能力」に優れているんじゃないですかね
猪木は「やりたい」と「やっちゃう」の間のハードルが恐ろしく低い
新日の優れているところは親会社とタニマチの資金力かな
お金を掛けて売り出すだけの選手が沢山いると言うことだね
芸能界と一緒で、強烈にゴリ押ししても中身が伴わないと売れることはない
エイベックスはICONIQ・day after tomorrow・ガルネクと金を掛けまくって大失敗している
例え潤沢な資金があっても例えばノアの戦力じゃ売れないということだ
むしろ今の新日はよほど滑らなければ何やってもファンが乗ってくる土壌が出来てる
>>925
「撃ってみたいから」 → 拳銃密輸
「飼ってみたいから」 → 自宅でライオン飼育
なんだっけか まあ、お前ら新日本なら何でもいいんだろ?みたいな感じはある
>>931
ま、おまえは新日本なら何でもイヤなんだろ?
みたいな感じだよな 俺は新日しか見てないけど信者みたいに何でもかんでも礼讃するきにはなれんな
>>934
それが普通
新日ファンはしょっぱい選手や試合を批判するし、会社が間違った戦略を立てても批判する
一方、旧全日系のファンは自分の信念を曲げても全てを受け入れてしまうから >>936
しょっぱい試合しかないのは全日だよ
なんせどインディーや女子以下なんだから
ネットプロレス大賞最優秀試合
1位 2016-08-13 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs内藤哲也(G1クライマックス公式戦) 999【78/29/15】
2位 2016-04-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs内藤哲也(IWGPヘビー級選手権) 317【23/14/1】
3位 2016-08-14 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs後藤洋央紀(G1クライマックス優勝戦) 296【14/22/8】
4位 2016-06-19 新日本プロレス(大阪城ホール) ケニー・オメガvsマイケル・エルガン(IWGPインタコンチ選手権=ラダーマッチ) 258【12/18/10】
5位 2016-01-31 DDT(後楽園ホール) 高梨将弘vs木高イサミ(KO-D無差別級選手権) 242【17/10/4】
6位 2016-05-27 新日本プロレス(後楽園ホール)ウィル・オスプレイvsリコシェ(ベスト・オブ・ザ・スーパーJr公式戦) 177【6/10/19】
7位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) オカダ・カズチカvs棚橋弘至(IWGPヘビー級選手権) 175【10/8/9】
8位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) AJスタイルズvs中邑真輔(IWGPインタコンチ選手権) 166【13/3/6】
9位 2016-04-01 NXT(テイクオーバー) サミ・ゼインvs中邑真輔 162【6/10/14】
10位 2016-10-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs丸藤正道(IWGPヘビー級選手権) 161【11/6/5】
11位 2016-01-24 新日本プロレス(後楽園ホール) ドラゴン・リーvsカマイタチ 153【6/12/7】
12位 2016-08-12 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs棚橋弘至 113【8/2/7】
13位 2016-10-23 DDT(後楽園ホール) 石川修司vs男色ディーノ 108【9/2/2】
14位 2016-06-22 我闘雲舞(後楽園ホール) 「ことり」&さくらえみvs藤本つかさ&優華 107【8/4/1】
15位 2016-05-08 ガッツワールド(後楽園ホール) ダイスケvsミスター雁之助 101【8/1/5】
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46位 2016-05-25 全日本プロレス(後楽園ホール) 関本大介vs宮原健斗 34【1/4/0】 よく2000年以降の新日の凋落は猪木が原因ってことにされてるけど
むしろ逆に猪木長州が引退した1998年の時点で団体としては終わっていて
小川橋本やPRIDE・K−1に便乗した動きをしたからこそ延命できてただけとか
そういう考えの人はいないの?LA道場だって結果的には正解だったし
2000年前半とか猪木要素を除いても、酷い試合ばっかだった記憶なんだけど
>>939
猪木は置いといて長州路線が正解だったらWJは大成功していたはず どっちもたいしたことなくね?
もう誰も区別つかんよ
新日とその他という二つに分けることは出来るな
その他の中身に区別がつかない人は多い
>>915
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平成ピーク時に近づきつつある勢いなんで、スマンな 新日には絶対批判されるレスラーが居るよね、健吾兄さんや後藤やキャプテン
しかも批判された選手はそれほど悪くはないレベル
リングの上出やることに各団体そこまで差はないよ。ただ新日はブシロの「流行ってる風に見せる」やり方が上手くいってるからそれらしく見えるだけ
他の団体がレスリングの攻防で試合を組み立てているのに対し、新日は最初から最後まで台本通りのヒーローショーをやってる。
AKBが口パクライブをやってるのをずるいだろと言ってるモー娘オタやモモノフの構図と一緒。
口パクライブで完成度が高いとか言われてもアホかと。
>>935
単に内藤が好きってだけでオカダや棚橋を叩いてる輩も多いぜ >>946
ゴリ押ししても売れない例は世の中にいくらでもあるんだよ
ICONIQとか岡山の奇跡とか売れなかったろ?ラッスンゴレライだってすぐに消えたろ?
はっきりした魅力がないと何をやってもすぐに消えるんだよ
今のノアに地上波とタレント仕事が付いたら売れると思うか? >>951
ぼくNOAHとかよく知らないんですけど 全日やノアのしょっぱい試合じゃ何やっても売れないよ
新日以外どこもテレビ映えしないインディおっさんがチャンピオンだしな
>>952
ノアは例えだ。他の団体全てに言えること
新日の選手達に魅力があったから再浮上できた。他団体では無理 お客に楽しい、カッコいいと思わせられるレスラーなのか
新日と他団体じゃ試合内容に差がありすぎる
ベストバウトトップ10を新日がほぼ独占してるような状況だからね
>>958
プ板の連中は大体サムライかニコプロの最低片方には加入してるぞ
インディーマニアも結構いる >>958
新日しか見てないのに「リング上でやってることは各団体差はない」と言っちゃうヤツが何を言っても説得力ないよ >>962
新日しか見てないお前こそ他団体も観戦して新日の良さを知れよ。すぐ分かるから リアルタイムじゃないけど少しは他所の試合もみるよ特別新日がずば抜けてるとは思わないけど
試合だけで言えば新日よりドラゲや大日の方が絶対に面白いからな
今の新日は中途半端なヒーローショーに過ぎない
主観に過ぎないことに「絶対」とか
頭悪いなぁ┐(´д`)┌
まぁ新日は見れる媒体が多いからな
特にワールドが出来てから手軽に生中継が見れるようになったのはでかい
しかも月額999円で今加入者が約30,000人だから毎月3,000万の収入が得られてるからな
年間で3億6,000万でこれは日テレが地上波のあった時のノアの放送収入の2億よりも上だからな
>>967
それはキミの趣味の問題
他人を巻き込む話じゃない くっさい全日系はドラゲや大日を持ち出さないと反論できないのがかわいそうwwww
まあドラゲや大日も圏外なんだけどね
全日よりはマシだけど
ネットプロレス大賞最優秀試合
1位 2016-08-13 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs内藤哲也(G1クライマックス公式戦) 999【78/29/15】
2位 2016-04-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs内藤哲也(IWGPヘビー級選手権) 317【23/14/1】
3位 2016-08-14 新日本プロレス(両国国技館) ケニー・オメガvs後藤洋央紀(G1クライマックス優勝戦) 296【14/22/8】
4位 2016-06-19 新日本プロレス(大阪城ホール) ケニー・オメガvsマイケル・エルガン(IWGPインタコンチ選手権=ラダーマッチ) 258【12/18/10】
5位 2016-01-31 DDT(後楽園ホール) 高梨将弘vs木高イサミ(KO-D無差別級選手権) 242【17/10/4】
6位 2016-05-27 新日本プロレス(後楽園ホール)ウィル・オスプレイvsリコシェ(ベスト・オブ・ザ・スーパーJr公式戦) 177【6/10/19】
7位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) オカダ・カズチカvs棚橋弘至(IWGPヘビー級選手権) 175【10/8/9】
8位 2016-01-04 新日本プロレス(東京ドーム) AJスタイルズvs中邑真輔(IWGPインタコンチ選手権) 166【13/3/6】
9位 2016-04-01 NXT(テイクオーバー) サミ・ゼインvs中邑真輔 162【6/10/14】
10位 2016-10-10 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs丸藤正道(IWGPヘビー級選手権) 161【11/6/5】
11位 2016-01-24 新日本プロレス(後楽園ホール) ドラゴン・リーvsカマイタチ 153【6/12/7】
12位 2016-08-12 新日本プロレス(両国国技館) オカダ・カズチカvs棚橋弘至 113【8/2/7】
13位 2016-10-23 DDT(後楽園ホール) 石川修司vs男色ディーノ 108【9/2/2】
14位 2016-06-22 我闘雲舞(後楽園ホール) 「ことり」&さくらえみvs藤本つかさ&優華 107【8/4/1】
15位 2016-05-08 ガッツワールド(後楽園ホール) ダイスケvsミスター雁之助 101【8/1/5】
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46位 2016-05-25 全日本プロレス(後楽園ホール) 関本大介vs宮原健斗 34【1/4/0】
>>967
なにその口ぶり?
あんたドラゲや大日まともに見てないで言ってるだろ?
本音を言ってみろよ、皆が面白いって言う新日が面白いなんて絶対に認めたくないって >>969
ワールド会員は5万人だよ!
それ+アメリカG1スペシャルで相当会員数が増えたってな レスリング・オブザーバー8月21日号で、デイブ・メルツァー記者が、8月12日の新日本プロレスG1クライマックスで行われた「ケニー・オメガ対オカダ・カズチカ」を6スターマッチだと評している(満点は5スター)。
また、8月13日の決勝戦「内藤対オメガ」についても、満点を越える5+3/4スターを与えている。
メルツァーは今年のG1について、全91試合中37試合が4スター以上の熱戦だった、こんなトーナメントは歴史上見たことがないし、特に最後の3日間のレベルの高さは今後の新基準になるものだと評している。
選手別の2017年G1全試合平均スター評価、上位5名は次の通りだった(一部抜粋)。
オカダ・カズチカ 4.28スター
石井智宏 4.25スター
飯伏幸太 4.22スター
内藤哲也 4.18スター
永田裕志 4.14スター
MVP
1. オカダカズチカ
2. ケニー・オメガ
3. 永田裕志
ベストマッチ
1. オメガ対内藤
2. オメガ対オカダ
3. オカダ対鈴木
新日の優れてる部分を説明しなきゃいけないのにランキングのコピペとかインディーの悪口しか出てこないのね
広告、宣伝活動じゃないかなぁ。
レスラーの好き嫌いは主観だし、この点は
確実に他を圧倒してる。
>>976
ランキングはいいでしょ
それなりの筋から評価されていることは優れているという一つの基準になる >>976
新日しか見てないのになんでそんなに新日が嫌いなの?
矛盾してない? 次スレは新日賛美スレにしようや
それなら御社くんも文句ねえだろ
>>1は本当は新日以外の団体を好きになってって言いたいのかなぁ、何かひねくれてて嫌な印象だぞ
もっと、新日も面白いけど○○プロレスも負けないくらい凄くて△△に関しては業界トップだと思うんだけど皆はどう思う?とかそういうスレだったら気持ちいいんだが、流れ的にも悪意的なスレっぽくなってて嫌だな〜 >>981
新日が好きな人のスレは既にファンスレがあるだろ
>>1はアンチスレを目指したのに、スレタイで優れている部分の情報を欲しがったからおかしくなった >>975
レスリングオブザーバーは本当にオカダが好きだなw
ただドームよりも大阪よりもG1の方がいい試合という評価なら同意 lud20221002091058ca
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