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bengo4.comにある時点から見積もりが来なくなったが、業界のブラックリストにでも載ったのかね
プロバイダ訴訟で開示された。個人名で訴訟起こされるわけなんだけど
回答書には自分の名前書いて出してたのにプロバイダ契約者の親の名前で訴状届くよね
出廷するのは俺なんだけどあんた誰？ってならないんかな…
裁判所からの通達が来た時点で俺の名前を書く…とかの訂正ができる？
>>5
ん～俺も悩んでる
こちらも主張あるし色々と資料用意して準備万端だから
訴えられるのは全然OKなんだけど、
コンタクト無しで最初の答弁書なり裁判なりに出席して
あんた誰？と名義の父親がいない事で
欠席裁判扱いになったりしないだろうかとか思ってる。
開示承諾でプロバイダに提出した時に
俺の名前と、俺がやった事だから俺当てにしてくれと伝えたけど、
プロバイダから契約者が違うともう一度提出するように言われた。
2回目は父親に名前書いて貰ったが、
結局は父親当てに示談書が届いてる。
何書いてもプロバイダは契約者の情報しか開示してないっぽい。 裁判はしたいけど、示談金支払い期限過ぎて
相手が裁判手続きに移行するようにしたい。
相手弁護士に電話して、裁判していいから
俺当てにやってくれとわざわざ言わなきゃならんのかね？
>>5
ならん
実際に、そこそこ偉い医者や会社役員が開示されてしまったとき
子どもや孫のせいにして生贄にさしだし、当の誹謗中傷しでかした本人が逃げるのはよくある
むしろ親への風評被害を心配することだな。疑われるぞ んなことないよ、俺はプロバイダに親の名前やないで自分の名前で出して言ったら内容証明俺で来たし
>>9
それはそれでおかしな話だぞ
例え本当に書いたのが違う人でも、確固たる証拠はないわけだ
そんなの家族間のことだから
その理屈が通るなら、まったく違う第三者の人間が書いたからその第三者の人間の名前を通知してくれ！でも通ることになるぞ
そもそもそれを勝手にプロバイダの判断でやるというのもおかしな話
事情を話し裁判所がそれを認める、というのならあり得そうだがね 大したこと書いてないのになぜ無駄に改行してドヤってるの？
>>11
あ。またお前だったのか？
今日もコロコロするのか？
ID:JpI9PyZuでもう一度出てきてみろよ、コロコロ臆病野郎 そんなにすぐカッとなって頭がキューっとしちゃって暴れだす性格だから開示されちゃうんだよ。自業自得
>>14
また変えちゃったねwww
怖くて怖くて変えて複数装わないといつもモノひとつ言えないもんね、ボクw
てか、お前家族名義で契約して開示されたコドオジだったのかよw
笑えるw
名義人はママか？www
怒られただろ？w 9 無責任な名無しさん sage 2021/07/09(金) 13:27:37.68 ID:JpI9PyZu
んなことないよ、俺はプロバイダに親の名前やないで自分の名前で出して言ったら内容証明俺で来たし
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
親の名前で訴えられたのなら答弁書で親ではなく子が当事者であること、自分が当事者である旨の子どもの陳述書を添付すれば済む
その答弁書を見て原告が子どもを訴え直すか、被告を子どもに変更できれば変更する
被告の入れ替えができるかしらんが、できなければ原告は取り下げて訴え直すとなるとその分手間がかかるね
回答書の延長の申し出契約者じゃなくて自分の名義で出しちゃったんだけど終わったかw
家族の誰かが勝手に自分の名前で出したって言って、ぐずぐずにしてしまう手もある
被告の当事者候補の間でなすりつけ合いしてる準備書面出してみるのもおもしろいかも
実行者の特定は原告の責務だから候補者が喧嘩してたらどっちかわからんwって
>>13
意見照会を送るのはプロバイダ責任制限法で定められてることだから送らなかったらプロバイダの過失になる
MVNOでも必ず送ってくる >>17
ということは、答弁書作成の時に指摘して…ってなるのか
プロバイダの開示回答書の時点できちんと契約者以外の用紙に俺の名前書いたのになあ
擦り付けることがあるというのもわかる、でも実際に書いたのは俺だし親の名前のままなのは嫌だな… 請求者の住所をストビューで見たら死ぬほどボロアパートで何ともいえない気持ちになってしまった
>>20
ありがとう！
プロ訴したって脅されてるんだけどあれから2ヶ月まだこない…
開示請求するぞーって脅せると思ってるやつ多すぎだよね
まあまんまと自分もビビってるわけだが笑 職場晒しのプライバシーの侵害とお前の職場に嫌がらせメール送るぞ！という脅迫は慰謝料どれくらいだと思う？開示費用も全額負担の可能性大？
>>5
プロ訴→開示→損害賠償請求（内容証明）→本訴という流れだから（開示されていきなり裁判は少ないと思う）
内容証明来た時点で、書いたのは親ではなく自分だと返事すれば良いよ
親が訴えられるって辛いだろうからね >>26
脅すわけじゃないけど、それはここの住民とは桁違いでヤバイんじゃないか？
ヘタすりゃ刑事告発からの逮捕じゃね？ 実際に親は関係ないとして
関係ない人間に対して起こした訴状ってどうなるんだ？
え？刑事？この程度で？
お前の嫌な情報ばらまくぞー！くらいネットの喧嘩でよくあるくない？しかも実際はしていない脅迫だよ？
え、じゃあさあ相手は逆にこの開示請求で犯人特定して家族や周囲や職場に凸してお前がやったこと言いふらすーて言われてる場合は？
>>32
レスしてくれた人にその言い草じゃ誰もアドバイスしてくれないだろうな
なに具体的に書いたか知らんが脅迫と自ら言ってるし刑事罰くらっても何らおかしくないだろ こういう刑事の場合って民事と違ってすぐに投稿者を特定すぐに逮捕ってなるけどさ
たとえばTwitterで脅迫した場合、その投稿者を特定するために警察は、Twitter社とプロバイダに警察権限で問答無用で即、投稿者情報、利用者情報を聞き出せるから、脅迫ツイートから数日後に投稿者が逮捕されるというケースが起こりうるわけ？
みんな喧嘩してぶっ殺すぞ！ってうっかり言ったことない人たち？
バカだなぁ
そのうっかりが命取りなんだよ
だからみんな後悔してる
まぁでもあんたは逮捕コースだろうな
>>26
これは脅迫、刑事事件ものやからプロバイダも即開示するやつや… じゃあ誰に向かって言ってるか本人以外はわからない脅迫は？
(例えば本人しか思い当たらない趣味や身体的特徴用いて相手へ告知)
ちな、一応弁護士には開示は難しいと思うって言われたんだけどなー
元交際相手のFacebookに不正アクセスし（パスワードは検討がついた）情報開示請求書が届いたらもう逃げられない？
プロフィール画像を勝手に変えたらバレた
アップロードした画像は性的なものではないし、ただログインしてただけでも捕まる？ちなみに3年前からログインしてたけど、FacebookってIPアドレスばれるのな。
ここで聞くよりK先生に相談したほうが信頼できる回答得られるでしょ
K先生って誰？
とにかく捕まりたくないし、裁判にもしたくない。
ありがとう。
やっぱり訴訟されるぽいね。
示談できるといいけど。
このスレ、３～５人で回してるからなw
例のコロコロ小僧なんか一日中書いとるしな
自分のこと言われたって分かったからってカッカすんなよ、いつものかっぱ寿司
裁判になり会社にバレるのがまずい。
とにかく公にはしたくないし、バレたら懲戒免職されると思う。
ほっといて相手が忘れたくれることを祈る
裁判したほうがいいのか？
会社にバレない？
不正アクセスで捕まったら本当しゃれにならん、
>>55
本人訴訟信者が20レスぐらいすることで
スレの活性化を図ってる そんなんで捕まるわけねーだろ
裁判っていってもたかが民事で首になんねーよ安心して訴訟しろ
それとも示談で手数料とりたい売れない弁護士の自演？
IDコロコロコロ助（>>57）が無職の厄年独身コドオジで、親名義のスマホを訴えられた昨日の愚痴は腹抱えて笑った 自演じゃねーよ。
まじで画像なんかあげなきゃばれなかったのにな。
とりあえず首になんないようで良かった
なんで慰謝料100万以上するか知ってるか？
弁護士は30万以下の仕事はしないからだ
風俗嬢がプライバシーの侵害はワロタ
おまえら照会書は拒否しろよな
100ワニのゴミ弁護士ですらIP開示だけ通る
俺はイニシャルで売春婦と書いたがプロバイダ訴訟で開示拒否で勝利
>>51
開示請求について相談してみた。弁護士費用保険使えるので！ 9 無責任な名無しさん sage 2021/07/09(金) 13:27:37.68 ID:JpI9PyZu
んなことないよ、俺はプロバイダに親の名前やないで自分の名前で出して言ったら内容証明俺で来たし
スマホ代をママに払って貰ってるキッズw
>>51
コスモポリタン の 高橋弁護士 と繋がっていて、大変悪徳だった。 弁護士 神田知宏 は、テイケイの名前を出しただけで、伝えていないにも関わらず高橋弁護士の名前を出してきて、和解を提案してきた。
すげえなIT弁護士。
私が出した内容、はなっから開示できないと思いますとか気分でやってね？
全く、開示請求されていないのに裁判を起こしてくるIT弁護士というのは、何が正義なのか伺いたいものだ。
ドヤ顔の改行君は大したこと書いてないんだから読まずにスルーしとけよｗ
>>72
ママ～～
今月のスマホ代は～？（バブバブ） >>71
ヤクザと書いただけで訴えられた模様
さすがIT弁護士 ID:ShZrHiJFのIDは二度と現れませんw
なぜならまた変えるからw
>>74
それで、200万円以上払えとか訴訟してくるんだぜ
どう考えても悪人 >>70
https://kandato.jp/case/2chsc/
この件で
＞問題は、今パケットモンスターの登記上に代表者の名前がない点です。
＞裁判所では、パケットモンスター相手の仮処分は認められないと考えている裁判官がいるようです。
＞そのため、法律上の問題によって、ＩＰ開示できない可能性があります。
確かにそうだけど、2ch.ｓｃの事だよな。
今回依頼しようとしたのは、2ch.net=5ch.net 何だけど。
間違えたのか、依頼者を釣りするような事をしたのかわからないけど、大丈夫かなこの弁護士。
寝不足で疲れているんだろう。休むといいよ。 社長のニックネームで指してサイコパスって書いたら紹介書届いた
一応無料枠で弁護士に見せたらこんなんで訴えるとか北朝鮮かよって笑われた
>>82
開示請求で訴える弁護士が北朝鮮の手先かもしれないな。危険だわ。怖いわ >>77
2ｃｈ.ｓｃは、ひろゆきがめちゃくちゃな弁護士から皆を保護するための、超法規的措置としてやっているんだろ。
問題があるなら、ITに強い弁護士がシンガポールの国と話し合って、どうにかする内容を決めればよいだけだろ。
何が問題なんだろう。 >>82 向こうの弁護士も原告が負けるのわかって自分は仕事受けることで儲かるから受任しているんですかねｗ 刑事裁判の被告側の弁護士もこんな負け戦なんでやんなきゃなんねーんだよって思いながらやってんのかな
今ってどれくらいで開示されるの？
もうプロバイダ訴訟から半年たってるんだけど
まだなにもこない
twitterとか見ているとかなり評判が悪い先生もいる印象
あそこの会社は不透明な部分が多くて信用できない
的ななこと書いたら相手が誹謗中傷で訴えるって盛り上がってるんだがヤバい？
書き込んだのが住所氏名なしで使えるネカフェみたいなところだから開示請求来ても大丈夫だとは思うんだが
もし刑事告訴されたら防犯カメラとかから顔割り出されんのかな
メールアドレス(例えばgmail)を登録するようなフリーWi-Fiって個人特定できますか？
Googleアカウントには個人名登録されてるはずなんだけど
個人の感想だし
損害出ないし、証明もできないでしょ
安心して、おやすみ(^｡^)
ハンドルネームへの脅迫でフリーWi-Fiでも防犯カメラで個人特定されちゃうのかな
援護投稿に強引な難癖つけて開示請求してきた請求者が、SNSに同僚の子供の写真を無断で載せて勤務先を辞めることになったことをその会社の人から聞いて、因果応報だと思ったわ
しかしまあ変だよな！
お前の顔住所晒すぞ！(実際はやらない)
→脅迫罪で下手しい刑事
何も言わずに顔住所晒し
→プライバシーや肖像権侵害でせいぜい民事少額止まり
お前の顔住所晒したぞ！(実際はやってない)
ならどうなるのか。
脅迫未遂罪？笑そんなのあるのかな
あと
ネトストはストーカー規制法の規制外らしいけど
お前のこと(実名有名人とか)ネトストするぞ！は脅迫になる？
でも実際ネトストしても何の罪にも問われない
そんなのおかしい
実際やった方が得じゃん…
>>109
大なり小なり、
お前の店の商品に毒入れたぞ！(実際はやってない)
と同じ事かと。 脅迫罪：生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫
お前の顔住所晒すぞ！
顔晒し、住所晒しはプライバシー権の侵害ではあるけれど、名誉、自由へ害を加えることになるかどうか
相手に害悪を告げる行為が脅迫だから実際にやっててもやってなくても関係なく、脅迫罪には未遂もない
この程度で脅迫ってことは普通はないんじゃないかなー
>>109
名無し相手ならセーフだが実在相手ならアウト プロバイダがまともに弁護しなかったから開示されたんだが
炎上芸人が名誉毀損って何なんだよ
こんなん許してたら炎上ビジネス何でもありじゃねえか
これはー？
『ネトストはストーカー規制法の規制外らしいけど
お前のこと(実名有名人とか)ネトストするぞ！は脅迫になる？
でも実際ネトストしても何の罪にも問われない
そんなのおかしい
実際やった方が得じゃん』
『お前のことは一生追いかけるからな！！！』
これも恐怖を感じるけど
生命や自由への危害を与える告知にはならない？
から脅迫ではない？
「暗い夜道は気をつけろよ」は脅迫になるっていうね
遠回しな言い方でも身体に危害を加える意図が感じられればアウトなのかもしんない
「お前のことは一生あたたかく見守るからな！！！」ならセーフかな？
暗い夜道は気をつけろよ
程度で脅迫なら世の中全員逮捕者
まあこのスレの自称専門家は間違いが多いよ。
特に、非開示のコメントは本訴で請求されないってやつ。
例えば10件開示請求されて9件非開示でも1件開示されたら、本訴では10件全てについて名誉毀損で請求されるよ。
IP アドレスが同じだから同じ投稿者であるの一言で終わり。
世の中のほとんどの人間が日々口にする程度の言葉に対して
大騒ぎして訴えてやるってやるのが開示請求者様だぞ
儲かるからって開示請求ビジネスやる弁護士といいロクな人間がいない
でも「火の元に御用心ください」で脅迫罪になった事例はあったな
>>124
じゃあ例えば10レス書き込んだとしてそのうち１レスだけを開示請求→開示成功になった場合、他の９レス分（この９レスについては開示請求はしていない）もヤバイ？ 名無しに対しては開示請求は不可能って、
なにか論拠とか判例ってあんの？
レスによってある名無しを精神的に追い詰めて、その名無しが自殺したとして、
追い詰めた人は罪には問われないのかな
開示請求されてないレスのIPがどうやって分かるの？
>>134
ワッチョイなり仮処分でIPだけ抜くとか 指原のipがnoteで抜かれた時、ip同じでも時間が違えば違う人の可能性あるって話題だったよね？
ip同じでもプロ訴でまけて名前開示不可ならもう何の罪にも問われないのでは？
まあ、確実に疑われるし恨みは持たれるだろうけど
>>136
仮処分だとipって抜かれやすいんだっけ？
自分も仮処分でip抜かれたっぽい、そんな悪口でもない投稿なのに。笑
どれくらいの確率で本訴いくかなー腹痛〜 仮処分に金掛けて開示したIPをプロ訴で使わないって一体
ISPはこのIPをどの期間誰に割り振ったかのログは残るから特定できるよ
開示請求された分はISPが同一人物だって特定してるから裁判で問われるかもだろうけど
開示されなかった分の違法性が認められるかは。。
侮辱名誉毀損脅迫で刑事受理されるのってどれくらい多いんだろ
伊藤詩織や堀ちえみのすら不起訴だからあんしんしてはいるけど…
>>144
受理と起訴じゃ全然違うっしょ
受理なんていくらでもありえるけど起訴はほぼ無理ゲー 全然違うけど受理されただけでもビビるわ
突然警察から電話来たり家来たりされるんでしょ？
受理なら誰でもできるのかな？
不起訴は無理ゲーとわかってても取調べだけでも地獄。
つきまとい行為の告知
家に行くとかオチスレで監視し続けるとか
そいつ嫌いだったから
でも家に行って何するかも書いてないし
ネトストはストーカー規制法の対象外なんでしょ
実際どうなんだろう…
逮捕はやだなー
相手に身の危険を感じさせるようなものなら迷惑行為防止条例違反になるかもね
侮辱罪より罪が重い
実際つきまといしてない場合はどうなんだろうなと。
脅迫罪も何への害悪の告知にも当たらないと思うから。
それ警察くるよ諦めな
せめて部屋の中は掃除しとけよ
他にやばそうなものがあったら今のうちに処分しとけ
うんコロコロヤローだな
警察なんか来ん！そんな暇じゃねーょ
カラコロ民の逮捕率の低さを見ると殺害予告でも余程具体的に書かないとお縄にならないんかな
まああいつらは謎の技術駆使して匿名化してるけど
ぶん殴るぞ！→脅迫罪
でもなかなか警察来ないだろうに
家に行くぞ！つきまとうぞ！→脅迫罪にすらなるか怪しい
のに警察くるとか考えられないんだけどコロコロに言われるとビビってしまう
実際に家に行ったならまだしも。
携帯没収されるのかなー
>>124
請求するのは自由だが
非開示にされたレスは非開示にされた判決文そのまま使えばいいだけ IDコロコロくんはママにスマホ代金はらってもろとるからなwww
去年の9月にキチ○イで5ちゃん
去年の11月にプロバイダ(au)に開示請求きて回答したまま返信来ないんだけど
これってセーフなのかね？
せめてプロバイダの裁判結果だけでも教えてほしいんだけど聞くのはやぼかな？
聞いても教えてくれない場合も多いし悩ましい制度
ネットで進捗確認出来て裁判日程とかも表示されるくらいの改善が望まれる
>>159
それだと12～2月に辺りにプロバイダ裁判始まってると思うから開示されたって通知が現時点で来てないならセーフだったんじゃない？
そんなに裁判は長くかからないし
気になるから原告の名前分かるなら裁判所いって調べたりしたら？ ちなみにコロナでプロバイダ裁判遅れてるってのはないと思う
俺は２月に始まって５月に負けたみたい
>>161
開示されたって通知が来ないまま相手の弁護士から先週内容証明届いたよ、俺。
コロナ？で半年くらい遅れてるらしいからまだ判断できないと思う
ここまま何もないといいねー >>162
今年に入ってる分はもう遅れてないだろうね
俺のは書き込みそのものが去年の年始あたりので、いまやっと開示まで進んだ状態だからな 開示費用の負担が気になるな
あっちの方が高くつくからな
調査費用だよな、要は。
相手の復讐のためだったのに金要求されてめちゃくちゃムカつく。
ハンドルネーム＋クビになった(実際はなってない)
は名誉毀損でまずい？
ちな、ハンドルネームが実在の個人と判定されるのは判断わかれるところ…一応結びつけられるようなことは書いてあるし
判断わかれるところをこんなとこで聞いてどうするの？
てか、弁護士に相談してきなよ、そっちの方が自分も安心できると思うよ
（病気かな？と心配してネットで聞いても安心出来ないのと同じ。病院行かないと分からない）
弁護士に聞いても、金にならないなら、答えてくれないことが多いから、ここで聞くしかない
弁護士に聞いたけど不安煽ってくるんだよ
調査費用全額負担が本当だとか
これは結構慰謝料取られるとか
鬱になりそうだったわ
>>170
弁護士は人の気持ちに寄り添うことはしないと思ってた方がいい
特に加害者に対してはな
どうせ「内容証明か訴状が来ないと何もできない」って言うし
俺も風俗嬢の誹謗中傷書いて、嬢が「開示請求してやる」と騒いだから、慌てて相談したけど、掲示板の削除依頼以外にできること無かったし、こっちの不安には応えてくれなかったよ >>169
＞＞ここで聞くしかない
それはいくらなんでもバカすぎ
ここは参考程度、むしろガセや当てにならない程度に捉えとくべき 弁護士は最初は無料相談出来るから一人に絞らず複数人に相談したほうがいいよ
酷いのは本当酷い
>>172
「仮定の話はお答えできません」が弁護士だろ
そうなると、ネットで匿名で書くしかない >>174
IDコロコロ変えてるヤツが連投してるスレでなに過大な期待してんだよ、おまえはw >>175
実体験からそう思っただけ
>>171 にある通り、いつ訴えられるか、わからない身だからな >>171
ありがとう
結局内容証明や訴状は届いた？
相談した弁護士は東大卒だったけど掲示板やネット中傷に関してはあんまり詳しくないんじゃないかと思った
いわゆる独立した街弁
S水先生とかよさそう S先生にもメールで相談したんだけど投稿した内容をざっと見30から100の間だと予想と言われた
そうなのかと覚悟決めてたら、S先生の他のブログや記事にも30から100って書いてて、S先生テキトーかよって思ったwww
まあ個別案件になると金出せなんだろうけど
ここでいくら聞いても弁護士に聞いても納得がいかないんだったら答えなしだな
>>177
今のところ何も来てない
嬢がほんとに開示請求したかもわからん
まあ、ここでの結論はとっくに出てて、「示談は無視。裁判に持ち込んだ方が賠償金は安い」だから、内容証明か訴状が来てから考えなよ
開示されても何も来ない奴も多いし あんまりこのスレのいうこと鵜呑みにしないほうがいいよ
>>181
加害者の言い分を聞いてくれるところがネットの匿名で書けるところしか無いんだよ
「加害者なら謝罪と賠償をしろ」が世の中の常識 質問いいですか
実際どの程度の書き込みであれば開示請求が来るんでしょうか
罵詈雑言や悪口ではなく、話題に出しただけでもアウトでしょうか
失礼しました
プロバイダが開示請求に応じるのはどの程度なんでしょうか
謝罪も賠償も何もしたくない場合ってもうガン無視決め込む以外なくね？
内容証明も特別送達の訴状もすべてスルー
でもここに来るってことはそれなりにどうにかしたい意思がある人ってことだよね
自分も最初に無料で弁護士に電話しまくった時は不安だったなあ
そん中に同意して示談にする手もあるって人もいたわ
>>187
開示費用がのっかってこないからね
このスレだとすぐに示談はだめマンが暴れだすし
上でこのスレが頼りみたいな熱い人いるけど、俺もバカだと思う 示談に開示費用がのってこないのって
プロパ訴訟の前の段階で示談すんの？
加害側にも理由あるんだって
どうせバカ請求者はいろんなところで恨み買って攻撃されたら裁判って騒いでるんだろ
それ大したことないことで
伊藤◯織だって某ちゅうだってそうじゃん
伊藤は自分が相手の名誉毀損してる自覚もないわちょっとした言葉やいいねにキレるわ
某ちゅうなんかたくさんの人傷つけて刺され返しただけだろうに
過度な人格否定が傷つくのはわかるけど両者言い分あるってことよ。
それで急に怒って裁判されて調査費用乗せて金要求してくるんだし、焦ってここに相談してるんだよな
心の安定も弁護士で解決できるならわざわざここに書き込みに来ない
開示費用全額負担だどしてどこまでなんだ？
仮処分までのせいぜい20なのか
ログ保存プロ訴本訴ものるのか
でもログ保存プロ訴本訴は自分でできるよな
それのせてくるのおかしくね？
相手が見当ついてるならわざわざ仮処分から始めて費用載せるのって嫌がらせでしかないよね。
>>178
適当というか相場があるから
言うように、あんたのための個別相談は
金払って聞いてくれ、だろうな >>161
バカか
自分でプロ訴の閲覧請求したら、請求者の住所氏名が原告に渡るんだぞ
何のために裁判やってんだよバカか
まだ開示されてない(されてるか不明)なら
弁護士に調べてもらえ >>189
こりゃ間違いなく開示は免れないと思ったらセルフ開示して、示談の金額に納得いかなかったら無視
んで、訴訟起こしてきたら受けてたつ…ってのが一番安上がりな気がする >>197
セルフ開示したところで仮処分とログ保存のお金は取られないのかな？
そもそもログ保存以降プロ訴も自分でできるだろうに請求してくるの謎だわ勝手に雇ったくせに 毎回毎回、請求額100万越えるのが相場になってるのは罪の重さじゃないからな！
30万以下の仕事はしない弁護士の都合なんだよおお！！
東京地裁に通いつめれば自分の裁判が行われてるのか判るんだろうがなんでこんな理不尽なの
100ワニの●ねばいいが非開示で、この人糖質？で開示されたの意味わからん
悪質度でいえば同じくらいじゃないの
>>197
裁判なったときセルフ開示してると心証がよくなるとかあんのかね 糖質に個人情報知られかねないストレスを与え続ける法制度
炎上してる奴の名誉毀損って意味不明
おまえの名誉毀損は自分の炎上のせいだろと
こういうの法的に何とか言えないのか？
請求者が書き込みにキレて警察いった場合どうなる？書いたやつが誰か見当ついててそいつに警察から電話するって言ってる場合とか。
なんか一人のやたらビビリのヤツがID変えまくってずっと同じこと聞いてね？
名誉毀損はよっぽどやないと警察は動かん
仮に動いたら、意見照会やらせんぞ
侮辱は本人が、カチンときたら何でもアリ
来るまでは一々ビビんなよ。来てから書き込め
嫌いな男がいて、
ハンドルネームすら書いていない脅迫
「お前の子供の名前知ってるからな！」
って書いて、子供の身が危ないから被害届だした、お前だと思うから警察に通報した、近いうちに取調べがくるからお前から警察に出向くように、さもないと突然家宅捜査からの逮捕だよって告げられたんだけど自白しなきゃダメなの？
ハンドルネームすら書いてないけど、そいつきらいでTwitterでレスバしてたから、見当ついたんだろうな。
自分への脅迫かなんて第三者から見てわからないものでも警察が動いて逮捕なんてあり得る？
こんなんで動くなら弁護士いらねーよと思うけどビビるよな
俺ちょうど２人の奴に訴えられていたけど
両方とも判決が出た。
結論から言うと裁判って、裁判官ガチャで運だよ。
１件目の裁判：３個の書き込みで７７万の賠償命令で敗訴（弁護士付けた）
２件目の裁判：６個の書き込みで本人訴訟で全て棄却で勝訴（控訴もされたが控訴も棄却で勝訴）
書き込みは全て名誉棄損だけど、内容はほぼ似たような感じ。
２件目本人訴訟したのは、１回弁護士に依頼して書類の書き方とかわかって
どうせ負けるなら自分でやりたいと思ったから。
>>70
この弁護士は、テイケイと繋がっている可能性あり ブログで誹謗中傷してたんだが、
その記事を消しても、
スクショ撮られていたら意味ないかな？
法改正により、コンテンツプロバイダ（Twitterなど）から、投稿者の「電話番号」の開示がされることによって、請求者は2回目の裁判（接続プロバイダに対しての裁判）の必要がなくなる
「電話番号」が開示されることにより、弁護士照会で投稿者の情報が裁判を経由しなくてもゲットできる。
つまり法改正により「電話番号」が開示内容に含まれることの利点（請求者にとっての利点）は、手続きが簡略化されて、2回目の裁判を省略できること
という認識で合ってる？
現在の仮処分の手続とプロバ訴訟の手続を1回の非訟手続(訴訟ではない手続)でやるようにするってこと
開示決まるまではビクビクしてたけど実際決定したらわりと平常心になってしまった
意見紹介届かず誰かわかるとか最悪だな
その法改正、いつから？
言われてみればそういうことになるか
経由プロバイダに照会かける必要がないんだもんな
なんかやばくない？それ
新制度でも意見照会書は来るし、プロバイダが異議申立したら通常の訴訟に移行するって案になってるのに、おかしな方向へ誘導してるのがいるな
>>224
今回の法改正
①サイト運営会社（例 Twitter）へ発信者情報開示請求
②そこで得られた電話番号を携帯電話会社（例 au）に電話番号の照会
③投稿者を特定
誹謗中傷が投稿されたサイトに対して発信者情報の開示を求め、電話番号を入手します。
電話番号を入手したら、「弁護士照会」によって照会することで、誹謗中傷の投稿者の特定が可能です。
電話番号を入手できなかった場合は、従来どおりの手続きを取る必要があります。
とのことだけど、じゃあどの段階で発信者に意見照会書はくるんだ？ >>225
それは省令の改正のことじゃないか
すでに施行済み
開示される情報に電話番号が加わっただけで、仮処分では電話番号は開示されないから訴訟の判決によって開示を受ける
来年の秋頃施行される予定のプロ責法の改正で新制度が創設されて、その新制度だと従来の2回の手続が1回で済むという 5chでバカって書くだけで意見照会が来る世の中に弁護士すら引いていた
請求者とプロバイダの裁判が行われてるかどうか裁判所に聞けば判るもんなの？
>>231
読んだ。このアカウントのおっさん、
いつも強気なんだよな。
内容だけど、自分はアウトだと思う。
やっぱレイ●事件という具体的事実摘示してると
読めるもんな。この人の代理人は好きじゃないが
これについてはまあその通りだなという感想。 Twitterの無断転載画像（元の画像は現在削除されている）をTwitterで香ばしいというコメントと共にツイートをした数ヶ月後に意見照会が届いた、ツイート内で原作者に言及はしていない
この場合は開示に従った方が良いのか？出来れば開示したくないが著作権侵害は明らかだから拒否理由も見当たらない
>>235
一番安く済むのは開示に〇して本訴で争う
非開示にするとプロバイダと争うけど
そこでプロバイダが負けるとプロバイダ訴訟費用も上乗せされるので本訴で高額判決になってしまう
もちろんプロバイダ訴訟でプロバイダが勝てばそれから先はないので
そこら辺どっちにするかは考え方次第 プロ訴全額乗るの決定なの？
自分でやればいいのに。
>>231
素朴な疑問なんだけど、こんなことで何件も開示請求して、
そんなカネとかどこにあんのかね？
よく知らないんだけど、カネ持ちのヒト？ 炎上したら名誉毀損で訴えてビジネスにしてる手口は増えてると思う。初めて裁判とか言われたら知識ない人は高額示談しちゃうからね…。
若干スレチで申し訳ないのですが、
ネトゲのキャラ名と公式ページやゲーム内で確認できるキャラＩＤを５ｃｈに晒した場合、
違法や中傷になり訴えられる事はありますか？
本スレにコテハンが居座ってしまい、日記帳状態になってます
やめて欲しいともいったのですが話が通じません
生活保護か障害年金でディズニーランドに毎日通っており制度の悪用もどうかと思っています
よろしくお願いします
「レ○プ事件」は穏やかじゃないからさすがにアウトでは
よく知らない人からするとまるで原告がけしかけたか、知っててもみ消したかのような印象すらあるし
最悪刑事告訴もありえそうな話
このスレは「このくらい名誉毀損にならない」「「請求者が悪い」「本人訴訟で大丈夫」みたいにやけに強気な雰囲気だからな
実際の感覚とはやっぱり違う
>>242
最悪刑事だよ？将来いいの？て言われたら高額示談応じちゃいそう
しかしまあ個人間の喧嘩でぶん殴るぞ！ってキレてリプしたら警察に逮捕なんてあるのかなぁ
警察に勝手に操作されてオイラ捕まるのかな カタギじゃないのが好き勝手やるようになったら、廃れるだけだろうな
カタギじゃない奴はやの付く人達だけじゃない
むしろ、やの付く人達が金で苦しんでるんだから、資金だって、犯罪スレスレの方法で巻き上げてそうだし
半日で０レスしか付かないのも珍しくないスレで、平日の午前にたった５分間に単発が３レス、と
φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
>>231のツイート
主語のなんちゃらサロンを省いてたらセーフだったのでは？ 結構散財する性格だったんだけど、裁判為に貯金始めたら年200万貯まったわ。今後も続けていくつもり、ありがとう！請求者！30万くらいポンと払ってやるから裁判で会おうw
>>252
裁判前にこちらが不利な情報は何も与えないよ？ ヲチスレでストーカーしてやったら
警察に通報された
自分から警察に出向かなきゃダメ？
警察が来るまで待っててもいいよね？
スレでストーカーしたってどういう事なん？
本当にストーカーなら警察沙汰だな
わかる方教えてください。プロバイダがBIGLOBEなんですが、ipログの保管期間は６ヶ月強と1年とどちらが正しいんでしょうか？検索したら、biglobebizという法人向けのは1年みたいですが、一般家庭のWi-Fiも同じなのか？。自宅Wi-Fiで掲示板に昨年11月に書き込みをして、意見照会書こないかビクビクしてます。
>>261
8ヶ月も経過してなにもないのなら可能性は低いんじゃない？100パー安全ではないだろうが。 >>245
一応2人はアウトだろと世間感覚で書いてるが
投稿数の多い住民は無職の最強ニートと司法浪人だから、基本的に強気 このスレでもセーフかアウトか意見が割れるようなライン微妙な書き込みで開示請求とかがそもそもおかしい
オーバーでもなんでもなく、もう何も書けない発言できない世の中になるぞ
煽り運転とか車椅子の人のとか、ああいう名誉毀損、中傷ならば分かるんだが
某ちゅう界隈の人達が強気なのは開示請求されてる仲間がたくさんいるし
相手が濫訴しまくりでその被害者って側面もあるからじゃない？
素人目で見てももっと精査してから訴えるやつ絞り込めばいいのにと思うし
訴訟届いて 開示請求された時から相談していた先生に頼もうとしたら この案件なら本人訴訟のほうが賠償金額が多少高くなってもトータル金額は低くなりますよと言われて
かなり細かく丁寧に教えてくれた
顧問契約だけして書面の書き方や口頭での確認やアドバイスをしてくれることになった
良い弁護士先生だ
良い弁護士だな
世の中金の為にやってる弁護士いるだろうに
弁護士が金のためにやってるのは当然だしそれは責められない
無料の相談で無下に扱われたとか、親身になってくれないとか当たり前だと思う
>>258
スレでお前の家知ってるからな！
仕事先で待ってるからな！
とか書いてやったんだよ
そしたらそいつ誰か悟ったのか警察に通報したからと連絡きた笑
お前から出向けって言われたから義務ないだろバカって言ってやった
オイラという確信もなく想像だと思うけど そもそもお前とわからなくてもその書き込みから調べられるんじゃねーの？
>>270
別に今日に限ったことじゃないよ
いつもIDコロコロしてる
中身が同一人物だとバレてもなおIDコロコロして虚言癖たれながす理由まではわからん >>277
それは分かる
だからといって今日は異常じゃないか？
>>264みたいなヤツってバカだと思う
実質、書いてるの五人くらいだろｗ >>251
いいなあ
俺は「訴えられるかも」と思ったら、余計孤独感強くなったわ
風俗嬢の誹謗中傷書いたけど、風俗通いが止めれないという >>279
どこまで行ったの？開示されたの？
それともその先？ このスレとは別件の裁判で最近裁判に参加してきたが、１つ新たに学んだことがある。
民事訴訟規則第79条
3.準備書面において相手方の主張する事実を否認する場合には、その理由を記載しなければならない。
「否認」するときには理由を書かないとならないけど「不知」なら書かなくていいんだと。
被告が「不知」とすると原告はその事実について立証しなければならないんだって。
だから本人訴訟を検討してる人は「不知」が使える場面だったら不知にしておくのがいいとおもった。
>>280
もちろん、違う嬢だよ
>>281
「開示請求してやる」とTwitterで騒いでて、謝罪したら、余計怒って、ブロックされてそれっきり
だから、向こうが何やってるか知らない
弁護士に相談したけど、掲示板の削除依頼に1件11万×2取られた
「掲示板の書き込み削除したら追える可能性減る」とは言われたけど
あとは「開示請求か、内容証明か、訴状来ないとできることない」 >>283
これは大丈夫と思うよ。
損得勘定出来る子程裁判おこさないから、 >>285
爆サイは特定されないって爆サイで聞いたんだが >>287
時間帯によって単発がわらわらとわいてくる
それに気づかないおまえみたいなんがバカでトロいだけ
背中に「バカ」って書かれた紙貼られてるのに気づかないタイプだろ？お前 >>232
お前の与太感想とか極めてどうでもいい
ホウ酸ダンゴでも喰って死んどけ、ゴミ でも金がある奴は弁護士費用なんて屁でもないから
勝ち負け関係なく訴えてくるよ
実際裁判にすれば、書き込みはなくなるし
異常興奮してるIDコロコロの単発くんは高卒伊藤かな？ｗｗｗ
>>291
ホントそれあるあるだよね。
自分のヲチスレに釣竿垂らして
書き込む獲物狙ってるもん（笑）
開示も緩くなってるしね〜。 >>251
２00万すごいな
裁判になったら自分の弁護士代で30万+諸々の出費で50万越えるかもしれないからな
貯金は大事だわ >>294
安直に開示請求しても非開示で負けたり本裁で負けたら違法性ないのに訴えたとして
逆に相手側が被害者になるから訴え返されるリスクが一番でかい
今はその方向へ舵きっている感じだしクラファンとかしたらネット民はほぼそちらの味方になりそう
本人訴訟進めるやつがスレにいるが請求者目線なら進めたいだろうけど今の時代はありえない、勝ちへのチャンスを失うでしょう
やはり安直に開示請求には訴え返す流れになりそ >>294
自分の相談している事がそんな事言っていた
請求棄却になった所で弁護士代と印紙代ぐらいだからね
スラップみたいに考えてる奴も多いらしい
実際それで書き込みが止まるしね >>296
それは権利の濫用としてなかなｋ認められないって弁護士が言っていた
要するに裁判をする権利は認められているから
裁判で負けても、不当な裁判をしたとして訴え返しても
なかなか勝てないってよ
それに金持っている奴は、訴えられても怖くないし 開示請求する奴の思考は金じゃないと思うけどな
人を言い負かしたいのが強い気がするけど
そのために安くもない金使うわけだから
>>300
１つのタイプだけじゃなくて、いろんなタイプがいる >>296
本訴終わったら訴え返そうと思ってるよ。
プライバシーの侵害とか言ってるけど自分で言った事書き込んだら大量開示請求に巻き込まれて開示されたからね。
高額示談拒否の時点で弁護士さんに委任してるし
訴状届いたって連絡したら苦笑してた。 普通に生きてたら開示されるような書き込みはせんだろ
このスレの人たちはアタオカ
>>303
実際そうだけどね
加害者なのに被害者ぶってるから笑えるｗｗ
裁判の結果はどうであれ >>303
と思うだろ？
どの場所でも2chのノリでいたら訴えられたとか、思想対立の成れの果てに訴えられたとか出てるから、問題になってるんだよ 訴えられるって思ってた時は怖くて色々調べたけど
赤字覚悟で挑んでくるのかと思えてきたしたかが民事だしと思うとなんか落ち着いてきた。
刑事なんかよっぽどじゃないとならないよな。
>>305
自分も芸能人の誹謗中傷のときはそう思ってたよ
関わりのない人になんでこんな酷いこと言うんだろって
実際は思想対立の後相手が集団攻撃した上で反論総ブロックしてきたもんだから復讐に燃えて書き込んでしまったんだよ
そしたら訴訟するってさ〜
相手との経緯って多少は考慮されるのかな？
刑事だけは免れたい。
相手側の攻撃はログ保存してなかったのにまさかの展開で心底腹立たしい。 自分のまわりで開示請求裁判起こされて「俺は書き込んでない」とか否認していたけどｗ
開示された後も俺は書いていないのにこんなことしやがってと息巻いていたけど
その後少ししたら結局何もしなかったらしいｗｗ
そんなバカばっかりｗｗｗ
そんな知能しかないから書き込んで裁判されんだよ
「なんたらかんたら」と記載してあることは認めるが、その余は不知(又は否認)。
このように書くとそこに「なんたらかんたら」と書いてあること自体は認めるが、その意味内容については知らんってことらしい。
認めるって書いてあるからなんたらかんたらが意味する内容まで認めてるのかと思ったら違うんだと。
裁判っておかしれぇわ
腐れYouTuberが炎上してエゴサでわざわざ5ちゃんのレスで訴えて来て開示されたんだが本当めんどくさい
別にそいつのアカウントに突撃したわけじゃねーのによ
残念だけど書き込んだ側が悪いという風潮
変わってきてるから。
何件も誹謗中傷書き込みしてたとか
そういう人は抜きで。
本当にたまたまの１件でも開示される事あるからね。
>>312
インスタでドヤってる賞賛ばかり求めてる奴。
インスタドヤラーww >>313
どうみても変わってねえよ
自分に都合よく考えるな 俺は一件で開示された
そのスレ見たら大量に削除されてたし他にも同じ人いるのかもなぁ
>>313
「書き込んだ側が悪い」とならないのは、思想対立の場合だけだろ
ネトウヨと左翼じゃ、どう考えたって折り合うわけないのに裁判に持ち込んで何がしたいんだろうとは思う 最三判昭和63年１月26日
訴えの提起が相手方に対する違法な行為といえるのは、当該訴訟において提訴者の主張した権利又は法律関係（以下「権利等」という。）が事実的、法律的根拠を欠くものであるうえ、提訴者が、そのことを知りながら又は通常人であれば容易にそのことを知りえたといえるのにあえて訴えを提起したなど、訴えの提起が裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠くと認められるときに限られる
仮処分通って、プロバ訴訟も勝訴して本訴で敗訴なら不当訴訟にはならないだろ
>>300
そう思う
金だけ見たらギャンブルだし勝ってもトントン
金じゃなくて相手を裁判に引っ張り出してびびらとか周りにあの人問題児扱いすることが目的かと。
やられっぱなしが嫌だから勝つことが大事なんだろう。
自分に石投げるやつを社会的に抹殺することが目的かと。 >>317
自分は思想対立の成れの果てに人格否定されたんだよ、集団で
さらに自宅とかも載せて論点すり替えられて思想もバカにされたからムカついて復讐したら訴訟にするて言われた
相手のしたことはすでにログ保存期限切れ、ほんと不当だわ、裁判では自分がされたことなんて言っても意味ないだろうし。刑事になるのだけは嫌だなぁ。 >>320
刑事告訴？
木村花の件も有名でなければ不起訴だったろうに
相手の暴れ次第で告訴されたら前科じゃん、金は最悪いいけど前科だけは困る。
向こうに言われたことはログ保存切れ、相手はこっそり保存して刑事告訴、ほんと不満だわ。 春風ちゃんの件で350万だかで刑事告訴取り下げと引き換えに示談したのって
経歴がわずかでも汚れたら困る未来ある人だったんだろうなあ
失うものがない相手の場合刑事告訴は対して脅しにはならんとおもうｗ
春風の件って刑事告訴したら受理されたと思う？
刑事告訴と脅されたらビビるけど、どうせ不起訴になるんだったら本訴しちゃえばよかったのに。
>>324
高額示談した人の話ならすでに告訴状が受理されて捜査のために呼び出しされたからだよ
んで取り調べの直前にお金なら出すから告訴状取り下げてほしいって被告側から泣きが入った
書類送検されてもどうせ不起訴だったとは思うけど捜査をされたっていう前歴すらつけたくなかったんだろう オイラも捜査すらされたくない
スマホとか見られたくないし。
インテリ同士の思想対立だから両者とも金はあるけど傷はつけられないんだよ
相手はこちらがログ保存してないことをいいことに刑事罰つけることを目的に動いていると予想。
民事で戦った後最悪刑事告訴かな〜
刑事告訴なら一方的ではなく思想対立であること考慮してほしい。
こういうID真っ赤の自分語りくんって1日語り尽したらもう二度とその設定で出てこないよね
ずっとここに張り付いてるけど、請求者が勘づいて不安がってるの見てたら思う壺だから一応設定はコロコロ変えてる
でも不安解消と質問できる場所がここしかないんだ許してくれ
>>328
内容証明か訴状が来るまでジタバタするなよ
できることはほぼ無い ありがとう！
金は最悪いいけど、刑事だけは免れたい
家知ってるからお前なんかしたら家まで行ってやるからな！覚えとけよ！って書いたのはまずかったかもしれない
脅迫剤で逮捕かな…
>>319
開示請求された人も最初ビビッてもだいたい怒ってて非開示や本訴で勝ったなら被害者が逆になるから訴え返す感じになってくる流れになりそう
負けたら相手側は違法性ないと判決で出るなら被害者に変わるから今度は追われる側になる
訴え返す時ネット民にクラファン呼びかけても皆味方になる展開と思うし今後は訴え返す流れになりそう
開示請求にはそういうリスクがある
これは当たり前の話
スレに本人訴訟進める変な人がいるがまずありえなく勝ちを目指すと思う こっちの請求者大勢から嫌われすぎてて
たった数人開示請求したところで必死すぎｗって逆に煽られて余計に悪化してんだけど
これが望みだったのか？
自分は個人名晒して悪口書いてやったから確実にパカはされるんだよ
少なくともプライバシーの侵害にはなるし。
相手は金はどうでもよくてパカできる投稿を見つけてとりあえず勝訴を勝ち取りたいんだと思う
自分はやっつけたんだぞ！と。
オイラにとっては復讐だったけど相手は勝ちにこだわってるんだと思う
プライバシーの侵害慰謝料20＋パカ費用70
とか笑えないわ、相手がやったことはすでにログ保存切れなのに。
ノーガード勝訴が目立つな
反射でも開示されないとか基準がようわからん
生活保護のやつが法テラスから弁護士に相談して開示請求してくるらしい
収入認定される関係もあるから弁護士と相談して慰謝料を３０万くらいに設定してるらしいが、これで審査通ったりするんかな？
ちょっといろいろ考えてしまって不安だわ
プライバシー権の侵害関係なんだが
>>336
弁護士が３０万くらいって設定してきたらしい
これで審査通るんかな
まあ民事法律扶助の審査に2週間掛かるし、そこから開示の審査に2週間ー1ヶ月掛かるらしいが 今日もIDコロコロしてる、ののの君、いつも寝たフリお疲れさん、おはようw
>>339
いま、スレ見てレス書いたから、誰もいないと思った、ののの君がお迎えしてくれるなんて～～。
ののの、やみねらるおれんじ、おやつたん達と違って、わたしは忙しいからねえん。
今日もID真っ赤連投、本人訴訟、単発IDコロコロの、単発連投、大盛況でしたねえん。
ののの君、ストレス発散になったぁ？ 数人が、苦しんで、レスしまくってるかと思うと草。
大変、愉快愉快愉快。
これからも思う存分、苦しんでくれたまえよ。
嫌われ者で何もできない、能無しは、悪態つくか、ここでレスしてるぐらいしか、できなくて滑稽滑稽(笑)
もっとやってくれたまえwwwww
気持ちいいういるゆむめね笑笑
>>343 真城ちゃん見てるぅ～？
悔しいねえ悔しいねえ？
のののはオジサンだょ。 >>343
真城ちゃんは、
他の人に叩かれてて、可哀想だからあんまり叩かないんだょ。
あと、スレで名前、目に入っただけで、興味ないし～。 >>348
こら、stone君とののの君はお酒控え、、、、って、わたしも今、飲んでる～～ーふふふすふ。 さぁて、
バカどもののの個人情報からなにまでさらしてやらないとねえん(笑)
疑心暗鬼になって、辛いだろ？？
まだまだ序の口
ずっとやめない、心に誓った
あの人に謝れ。
わたしの方が被害者
ののの達が脅迫してくる復讐してくる
わたしが復讐してるのに
ふふるふ笑
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる 、
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもやりまくってやらぁ～～
覚悟しろや？
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^
ずっと見てるよぉんwwww
>>340
ストーカー宣言、脅迫まがいの行為、長期に渡る付きまとい
開示も緩くなってきてるから覚悟した方がいいだろう
開示後、請求者がどんな行動にでるかも請求者次第 開示されるような事書いちゃった…
大丈夫かな？大丈夫かな？開示されるかな？
おやつたん、ののの君、大丈夫かな？
でもわたしにはこれは復讐なんだ。
逮捕されるかな？
脅迫罪で逮捕される？
怖いよお。
ずっとやるよ
ののの君は…一番、ダメージ入れられやすそうだねえ。
>>359-363 までののの君がレスしてる
コロコロしてるから、すぐ、わかるよお
おやつたん寝てるし、みねらるおれんじたんも寝たふりか、寝てる～ >>335
相手のケースワーカーに接触してみたら？
ケースワーカーは受給者のアラ探しが仕事だからどんなタレコミでも一応聞いてくれるよ
普通は30万も臨時収入があれば打ち切られるよ
保護費は月7万円とかだからね おやつたんの言いそうな事、全部知ってるよ……わかるよ。レスするよ。
ふふるふ笑
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる 、
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもやりまくってやらぁ〜〜
覚悟しろや？
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^
ずっと見てるよぉんwwww
さぁて、
バカどもののの個人情報からなにまでさらしてやらないとねえん(笑)
疑心暗鬼になって、辛いだろ？？
まだまだ序の口
ずっとやめない、心に誓った
あの人に謝れ。
わたしの方が被害者
ののの達が脅迫してくる復讐してくる
わたしが復讐してるのに。
わたしも個人情報晒してるからプライバシーの侵害になるかな？
脅迫罪で逮捕かな？
怖いよお～。ふふ。
>>366 IDコロコロちっすちっす
おやつたんは寝てるからののの君のコロコロタイムや～～。 いや、いま、スレ荒らしやヘンテコレスや、コロコロは暇人くせぇののの君メインか
のののって人が被害者ぶってわざとスレ荒らしてレスしてない？
ふふ
ちょっとした時間で睡眠足りる身体でよかったぁ……ふふ。
ふふふ
みねらるおれんじ、おやつが、起きる時間はまだ先
ののの君は、夜、寝れないんだぁ。
キチモードやめてふつーにレスしてイライラさせないとお
のののやおやつのせいにしてやらないとお
奴らが起床するから、普通モードでレスせんとお～
行動パターンも文体もわかるよお～
ふふふふなは
疑心暗鬼に、なり、ストレスためて衝突し、苦しみ消滅するがいい。
わたしの気持ちを考えることだ。
るふふふふふふひ。
>>292
可哀想
泣いちゃったのね
どんまい
もうくだらない与太感想とか書くなよ、お前の感想とかどーでもいーからw オイラはのののでもおやつでもないけど何者かに間違えられている。
相手が示談にしてやるぞ！ってスタンスでくるんだけど、20万円までに収まるもんじゃなければ訴訟でいいんだけど。
ID:hH+4WQ0a
お前はずっとスレに居座ってビビってるけど、個人名出して家まで行ってやるって書いたのが本当なら、相手の出方しだいだが、
割りとマジで警察沙汰になると思う
このスレでのほとんどが2ちゃんでバカアホ死ねレベルのレスひとつでアタマのイカれたややこしいヤツに絡まれてる可愛いレベルだが、
お前のはちょっとレベルが違う
今のうちに多方面で動いといた方がいいぞ
危害加えることなんて書いてないじゃん
死ねの方がヤバいんじゃねーの？
>>392
個人名
家まで行ってやる
どっちかひとつでも厄介なのに合わせ技だから確実に逮捕案件 逮捕される、訴訟される、開示されるってIDコロコロしたり、しなかったりの奴は請求者がこっちを脅して来てる
通称「逮捕クン」
>>372を見ればよく分かる
ここで名前出されてる人が、こっちを脅してきてる >>372のスレを見ればわかる、
364で名前出されてる人達がやってる。 一応ビビってはいるが口論の成れの果てでLINEブロックされたからTwitterに書き込んでやった
実際家も知らないし行きようがないのだけど。
ちな、相手も個人情報ばらすなどの脅迫してきたから腹立ってのやり返しなんだ。
こんなんで刑事になるのかなぁ。
ここですぐ逮捕されっぞ！って書かれるの、請求者なのかもしれないけどビクビクするわぁ。
ちな、弁護士ドットコム見たら、家行って放火するとか書かない限り害悪の告知にはならないようだけど複数回書いたのがまずいかもしれない。
>>400
それ、まず請求者が逮捕されんじゃね？
>>364 で名前出されてる請求者がこっちを逮捕する、個人情報晒すぞみたいな脅してきてんじゃん？、それに放火もしてやるぞってこっち脅してきてるし有罪だろ。
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、
まだまだ設定ふえそー
絶対レス書いてるよ おやつたん、みねらるおれんじたん、ののの大集合～、いえーぃ見てるう～？
オイラは別に相手を逮捕させたいわけじゃないんだ
ただ単に二度と関わりたくないから訴状取りやめてほしいし訴状送ってくるならお前んとこ直接言ってやるぞ！って書いた
訴状取り消して欲しかったんだよ
相手は個人情報やヤった人数バラすとか匂わすもんだからな
こんなんでオイラだけ逮捕とか納得いかん、警察に言い返す。
>>335
生活保護の範囲でしか請求してこないなら逆に言えば誹謗中傷し放題なんじゃないか？
いくら書いてもせいぜい10万くらいだろwww
当然そんな意味のない訴訟起こせるわけないから却下されるわ 本人訴訟信者より本人訴訟信者連呼マンのほうが問題なんじゃないか
アホバカブス案件の被告なら本人訴訟でもできなくないだろって意見だから
>>406
誹謗中傷し放題っていいじゃん。
こっちもプライバシーの侵害されそうなんだが。
いや、侵害こっちもしたけどさ。 開示されたのに内容証明とかまったく来てない人いますか？
>>408
ここでも名前出されてる請求者がこっちを逮捕する、個人情報晒すぞみたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
まだまだ設定ふえそー
>>407のスレや>>402で名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ >>411
その被害者面した請求者?達はどんだけ設定盛って脅しレスや示談するようレスを仕向けたり荒らしたりするんだろうかw >>412
それな
ちな、オイラはやめるつもりない >>413
いいぞぉ
苦しめて疑心暗鬼にして追い詰めてやれ 確実に開示されるような書き込みならセルフ開示もあり
名誉毀損でも慰謝料は30万のケースもあるから本人訴訟で30万＋仮処分費用で決着が一番安く済むとは思うな
請求者がキチガイだと高裁まで行くぞ
>>414 ふふふ
色んなスレでも書いてるから
ふふるふ笑
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる 、
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもやりまくってやらぁ～～
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^
ずっと見てるよぉんwwww 裁判になったら自分の弁護士代で30万+出費で50万越えるかもしれんしな
45万くらいで全て終われるなら自分ならそうするかもしれん
家や自宅近くのカフェのフリーWi-Fiつかって書き込んだのが開示請求されたらどうなんの？
家や近所のカフェの名前表示されたら、内容と照らし合わせて誰が書いたかわかると思う。
相手は住所知ってる知り合いだから。
でも、内容と照らし合わせたとはいえ証明もなく"容疑"で自分に訴状出せるもんなの？
裁判になったら自分の弁護士代で30万+出費で50万越えるかもしれんしな
45万くらいで全て終われるなら自分ならそうするかもしれん。
裁判になったら自分の弁護士代で30万+出費で50万越えるかもしれんしな
45万くらいで全て終われるなら自分ならそうするかもしれん
このレスは請求者のレス
示談させようとはしてないじゃん(笑
訴訟にかかる費用は最低限にして慰謝料は判決に従いましょうって
>>415
時々セルフ開示信者が現れるけど、すでに仮処分してプロ訴までして意見照会まできてるのに、セルフ開示する意味とは？？
どうここまでに結構なお金使ってるよね。残るは内容証明と本訴だけなんだから、せめて非開示の可能性かけてセルフ開示なんてしない方がいいと思うけど >>425
出さないの？この場合って契約してるマンションの法人や近所のカフェに訴状がいってしまう？
そしたら訴状出された側(マンションやカフェ)はお金払いたくないから血眼になって自分のこと探してくるのかなぁ… よしよし、いっぱい書いたぞぉんwwwwwwwwww
じゃ、また奴が浮上するか、気が向いたら
普通の人になって、普通にレスしまくるわ笑
IDやワッチョイ複数使いこなせてこそだわ～(笑)
疑心暗鬼になって苦しんでくれよ～草
許さねーから。
あの人に謝れ屑とも。
>>428
ばか？
照会が来た段階ではプロバイダ訴訟はしてないだろ
その段階でセルフ開示といってるんだろ、その人は >>431
お前も大変だったか
キチガイどもは叩かれても自覚しないから
もっとやってやれ、応援してっぞ >>433 するする～。
もう普通モードで普通にレスし続けてっから。
じゃ。 >>428
プロ訴の前だよ
調査費用には成功報酬は含まれないっていう考えもあって、それに従えば仮処分費用は10～15万で済む可能性がある
慰謝料額はたかがしれてるのとだいたい相場が決まってるから支払い総額の予想がしやすい
調査費用も幅があって45万～90万くらいの例がこのスレでも報告されてる
費用についてだけの考察なんで、これはこれでありかなという意見にすぎない
最大のデメリットは非開示になるということがない
ただ非開示や損害賠償訴訟での請求棄却を狙って徹底的に争って総額150万の金銭負担になったりしたらリスクが大きいと考える人もいるわけです >>427
その請求者たちまじ糞じゃん
徹底的にやらねーと >>411
IDコロコロしてまで必死で暇なんだなぁ、そいつら 悪い事したなら時と場合によってはセルフ開示や示談もありなんだよ
>>439 お前請求者だろ？バレバレなんだよ
コロコロしやがって、
示談なんてしねーよ(笑)
ここでも名前出されてる請求者がこっちを逮捕する、個人情報晒すぞみたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロ、IDコロコロ、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者クンやりたい放題だねぇ？笑
まだまだ設定ふえそーじゃんwwwwww
>>407のスレや>>402で名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ草 馬鹿ですまない
意見紹介きたということはプロ訴したってことじゃないの？
仮処分→ipげっと→プロ訴→意見紹介届く
じゃないの？
意見紹介届いた時には相手はまだプロ訴のお金は払ってないんだ？
てかプロ訴って自分でできないの？なんで負担させられるん？
これとか詳しく載ってる
あと自分の請求者はログ保存のお金請求するって言ってるけどあれも自分でできないのかなぁ…納得いかない。
https://note.com/asanagi_co/n/n0559679d28ef 請求者ども、、いや被害者面した加害者の請求者ども見てるぅ？>>402
浮上まち
訴訟に１０0万掛かるってさ><
金とれても10万か５万のしょっぱい金で残念だったねえ～～～。
ふふふ
色んなスレでも書いてるから
ふふるふ笑
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる 、
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもやりまくってやらぁ〜〜
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^
ずっと見てるよぉんwwww >>412
こっちを誹謗中傷してきてるやつらが、自分が何かされると騒ぐのうけるわ～。
よく知らんが、やる事なす事がだっさいと噂の真城たんも見てるぅ～？
交換日記するのだけは得意だねえ。
図星だから反応しちゃうんだ笑 402に書かれてる奴らみてるぅ？
DMもコメもレス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、今までのように 、見せつけないとねん
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？
SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^
ずっと見てるよぉん。
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもほかのスレでも、やりまくってやらぁ〜〜草
覚悟しろや？
荒らしでもｺﾛｺﾛでも脅迫でも放火でも、何でも
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がお前らが、やったんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
開示関連費用って差別だよなあ？弁護士雇える人間が請求するが、弁護士雇えない人間は請求すらできん。
これだと弁護士雇える資力を持つ人間だけしか損害賠償請求できないことになる。
弁護士費用を損害額に上乗せする判決はおかしい。
弁護士を雇うのは自由だが、それを損害賠償請求に加算するのは平等ではない。
自分もそう思う
Twitterでも自分で開示してる人いたし、そんな人が請求できず、金あるものが弁護士代もまかなってもらえるとか不公平。
発信者は匿名サービスの利点を使っただけなのに直で馬鹿だのプライバシー侵害だのするより損害賠償上がるのは納得いかない。
というかこんなの認められたらヘイトスピーチあえてして開示しまくってそれだけで食ってけそうじゃんw
芸能人なんていっぱいアイコンにされてるし肖像権侵害でヤリホーダイ！弁護士バブル。
弁護士費用全額は、殺人予告など急を要するものだけで良い…
って書いたけどこれなら警察に通報だし、やっぱり民事は弁護士費用各々負担にすべきだよなぁ。
なんでも開示されてたらもう匿名サービス怖くて書き込めないし、やっぱり開示費用請求者負担のハードルはあるべきだと思う
>>462
こういうのTwitterか何かで世論起こしてかないとダメだな
今は請求者側が強すぎる 前スレ？前々スレだったかで
開示されて一年経つけど
内容証明も何も届いてないって人いたけど
その後どうなったんだろ？
まだ何もないのかな？
>>442
馬鹿とは思わん気にすんな
意見照会でバツの返事して
相手が『いーや開示する！』
で、初めてプロ訴になる。 どーいたしまして
結局、開示されて内容証明が来て
示談蹴って相手が訴訟起こすまで
なんも出来ることないから、居直って酒飲むしかないよ。
民事なり刑事なり、始まってから考えなよ
>>442
プロ訴の前に、任意でプロバイダに開示しろって求めてるんでしょ
それでプロバイダからスレタイがくる
同意すれば裁判にならずにプロバイダが開示するし、拒否すればプロバイダも開示拒否して、そこから相手は裁判するか決める >>470
ありがとう
じゃあ尚更
「仮処分決まりました！あなたをこれから訴えます！」
で相手に自白の意味ないな、意見紹介までは待たないと。開示予定以外のものをうっかり自白して訴訟起こされるかもしれないし。
でも自分のような無知だと仮処分でビビって今の段階で自白が安く済むかとか考えてしまいそう。
はあちゅうの時も仮処分でビビってアホみたいに自白したやつ、多いらしいよ。 まあスレタイ来た直後はテンパってついうっかりそういう行動に出る人もいるだろうね
未成年とか親に頼るしかない場合とか
万が一刑事事件化して万が一前科が付いたらヤバイ立場の人とか
多少多めのお金払ってでもとにかく穏便に早急に終わらせたい人多いだろうし
仮処分て1スレ1000件すべてのIPがわかるの？そこから選んでプロバイダって流れ？
開示請求の意見書に対しては不服なら債務不存在確認訴訟で訴え返したりできるはず
だから投げっぱなしにはできないし
え仮処分のip開示って5とか10ごとじゃないの？弁護士がそれごとに費用定めてない？
逆にオチスレとかだと1000一気にいくのかな？めちゃくちゃお金かかりそうだけど
プロ訴くらいまで？
1年ありゃ終わる？
長引かせたくないんだわ
>>473 開示できそうなもんだけ選んでやる
金持ちは全体開示したりするが ヲチスレはスレタイやレスされた他のスレに名前が匂わせられてり出されてると余計に開示されやすい
この人と思わせ振りだったり確定できるような要素を集められてるとやばい
ただでさえいま開示緩いのに
一度くらいのレスくらいならごめんなさいすれば、許してくれるかもしれん。
負け犬どもは大変だわなあ
人生苦しい？
勝ち組でさーせん(笑)
当然だけどヲチスレでも雑談レベルじゃ開示できないよ
>>486
試してみなきゃ分からないって請求者がやる気なんだが 負け犬は人の人生を羨んで恨んでレスする事しかできないのかよ。
そんなんだから駄目人生なんじゃねーの。
開示がしやすくなるならこっちの個人情報やら何やら開示されて誹謗中傷した相手、つまり請求者に伝わるんだから請求者から私刑もあるのか？
フットワーク軽かったり探偵頼まれて身辺調査されたり、こっちの家までこられて素性調べられて写真撮られたりして、逆にヲチられたらやだわ
デマを広めたりや相手への精神的負担を増やしたら開示は危ない。
>>490
相手を僻んでる奴ほど相手を真実で叩けないから、自分の妄想や思い込みやなんならデマって分かってても相手につっかかろうとする
そんなやつは開示されてもしょうのない
飯塚みたいなやつや、デマ広めたり適当に叩いてる惨めで害悪なやつは開示されてここで傷を舐めあっても、周囲や世間からは白い目で見られるもんだ
障害があると自分のコンプレックスを相手に投影して叩くこともあるらしい。 >>491
執念深い請求者はレスやこちらの対応や反応を嘲笑いながら虎視眈々と開示を狙っている、からはできなくても、何をしてくるかはわからん。
仮に請求者がキレてなくてもアンチが煩わしいがめんどーだからと、弁護士に頼む請求者もいる。 >>492
叩かれてもしょうがない奴は確かにいる。
ただし、自分の私怨、嫉妬や思い込みで相手に突っ掛かる人間は何かしら障害持ち。
又はアンチは相手を煽ってるつもりが実は自分のコンプを相手に押し付けて延々と叩いてるってオチが多い。
相手いわく、アンチが自分のコンプを披露してるか、こちらを羨ましく思って僻んでいるようにしか見えてないらしい。デマや自分の妄想だと分かってて言ってくるなら尚更そうなんだろう。 >>494
まぁデマや捏造の度合いにもよるが、
さすがに無関係な事柄等で延々と叩いたりや会話や証拠を捏造してヲチったりしてたり、それに騙されて一緒に悪口言ってたらヤヴァイけどさあ >>493
間違えた。
開示できなくても何をしてくるかはわからん。 >>495
悪質なものは開示されるべきだが
ヲチスレのスレタイや自分以外のレスに巻き込まれて開示されんの嫌だわ 今はヲチスレだけじゃなく雑談のスレでも叩くような事をしてるとまずい
Twitterでさえアンチや叩きじゃなくても開示されてんのに。
IDコロコロ半端ねーじゃんwwwww
みねらるおれんじとおやつは寝てるから、のののがコロコロしてんのか笑
ロコロコ、コロコロwwwwwww
ロコモコ丼(笑)
表から消えてもずっとやってやるよ
泥沼試合だかんなぁ
Twitterからいなくなる？
界隈から追放する？
やってみろ
そしたらもう無敵、だわ
ちな、もう失うもんもほぼねーわ
やめさせられたかんな
おやつちゃんとみねらるおれんじちゃんをガブガブくっちまうぞ～食い物うめぇ～
日本酒もビールもうめぇよ
ワインもぅめぇがね
ののの～、起きてんだから沈黙やめよーぜ
わたし達、実はずっと起きてる、汚肌仲間じゃねーか、ここまできたら、不摂生万歳じゃん？？
今日もストーカーし た げ る
お前らが、こっちストーカーしてんだからさぁ？？
わたしの方が被害者
またIDコロコロマンかよ消えろ
>>492
一時的な感情の昂りじゃなく常に感情が抑えられないのは何かしらの障害だろ、自覚はないようだが
コンプレックスがありすぎると相手にそれを投影して相手の事にして叩いたり、相手を常に気にしてストーカーや叩くのがやめれないもんだ >>495
そんな証拠を捏造までしてやる奴がいんのか…
相手を貶めるような事してんなら余計に開示されるだろう、一緒にやってる人達も騙されてても情状酌量の余地はない
開示が緩くなった今はヲチスレ以外が安全地帯でもない、元からヲチスレ以外安全でもないが
Twitterや動画サイトは昔より確実に開示しやすくなった、それにip開示までなら自分でも出来る
請求者が強かなら、内心相手の言ってる事や様子を嘲笑いながら怒ったフリや悲しむフリをして感情を使い分けてレス等を誘い、開示してくるだろう
精神的な損害も医者の書類があれば認められるからな
金や損得を考えない請求者は大勢いる
1レス2レス程度で収まる誹謗中傷なら請求してくる奴が愚かだが >>476-485
この流れも笑えるなｗ
わずか10分間の間に、数分間隔で単発が１０匹もわらわらと沸いてきてｗ
しかも全部sageじゃないしｗ
特に>>476-478が笑える、１分間隔でIDコロコロして独り会話の自演してるしｗ
キチガイかよコイツ こいつ、>>392が効きまくったのか
あの後あわてて単発IDコロコロで火消ししたのかよ
深夜だけかと思ったら、昼も夜も24時間IDコロコロしてるのか。この精神病の暇人は
http://hissi.org/read.php/shikaku/20210714/
（朝っぱらからたった一人で、IDコロコロ50レスか）のツッコミがよほど効いたのか
今日は深夜1時から単発IDコロコロに切り替えたのか
相変わらずの猿知恵だな
こんなスレ人口が片手で足りる過疎スレで、深夜に単発IDコロコロ連続投稿なんかしたら
『一人で自演してまーす』と告白してるも同然なのに、馬鹿の一つ覚えの『プロ訴ｶﾞｰ』
精神病に加えて、IQも足りてないんやな 開示されたらそのスマホ解約する？もう使いたくないよなその会社のスマホ
＞精神的な損害も医者の書類があれば認められるからな
医者の書類がなくても精神的な損害は認められるだろw
慰謝料が精神的な損害なんだから、認められなければ0円の判決だよ
たぶん医者の書類だしたら＋αになるって言いたいんだと思うけど因果関係の立証が難しいからまず無理だよ
裁判上等で開き直りさえすれば
請求金額は下がるし相手の住所もわかる？
任意でプロバイダに開示請求した場合、通常何日くらいかかりますか？
請求金額がいくら下がっても
裁判費用を全額持てと言われれば
150万はいくな
バカで無知のくせに
えらそーなのが来たな。新キャラか？
30マンでも50マンでも言うのは勝手なんだが、本当にそんなカネ払ってるヤツいるんだろうか？(苦笑)
被告で弁護士に頼んでるような人は払ってんじゃないか
欠席裁判の奴が払うとは思えないw
>>522
欠席裁判で払わないでそれ以上やられたヤツとかいるんだろうか？
例えば差し押さえ
差し押さえるモノがなかったら土地とか持ち家とか >>526
それやるにもまた面倒だしカネもかかるぞ
たかが10～20マンの賠償金欲しさにそこまでやるの？
「現実的」に いやいや勤務実績が判れば 即能力ありに判定されるよ。
１０～２０万なんて住居構えてたら払える金額だわ。
>>524
ないんじゃない
そんなの全然聞かないし 住所氏名だけだと勤務先なんてわからないと思うぞ
大都市圏だとそれこそごまんと会社はあるからな
勤務先情報はシークレット度が高いから興信所とかに頼まないと一般には無理だろう
だから30万くらいの判決額だったら動産の差押えはしないと思うな
100万超えてたらやるかも
銀行口座の差押えまでならやるかもしれないが動産や不動産の差押えはやらないという意味ね
勤務先がわかってたら給料債権の差押えはやるかもしれんが、まず勤務先まではわからん
また今日も一日中、ひとりでIDコロコロ自演か
暇そうで羨ましい
反論できないからか、オウム返ししかしなくなってるの笑える
10～２０万円すら逃げ切ろうと思ってるせこい輩
開示されるような奴の民度なんてそんなもんかよ。
払わなくとも罰則なんかないんだから払う方がむしろマヌケのトンチンカン野郎だろ
20マンなんかクソ大金じゃねーか、
赤の他人にポイッと渡せる金額では
なぁーーーい！
磯田 直也弁護士
大阪府 > 大阪市中央区
支払わないことについて刑事罰が定められていませんので、被害届は提出できません。
判決後、支払われないようであれば、財産開示の手続きをとります。
相手方が財産開示に応じないのであれば、財産開示の手続違反として6ヶ月以下の懲役又は50万円以下の罰金が定められています。
でも時効まで金を請求され続けられるのと、家に裁判所の職員が
強制執行で来られるのも嫌だし、なにより請求者や弁護士から
電話かかってきたり、家に来られるのも嫌だし
判決後、支払われないようであれば、財産開示の手続きをとります。
弁護士なのにこういうこと言っていいのか？
差押えしても債権を全額回収できなかったら財産開示手続がとれるのな
相手方が財産開示に応じないのであれば、
出席して適当に目録提出すればいいんだろ
虚偽かどうかなんて誰にもわからんし、どうやって虚偽申告したって証明できるのか、弁護士にそこまでの捜査権限があるのかなー
財産開示手続とっても勤務先情報はゲットできないしなー
興信所に頼んだらいくらかかるのかなー
差押え → 財産開示手続 → 差押え
これだけやってもし回収できなかったら赤字が膨らむだけですな
弁護士は金になるからいいけどなー
自分に不利なレスがあると個人攻撃、人格攻撃するやつがいるよな
嘘情報は請求者にとっても発信者にとっても迷惑でしかないから正せるときは正しておかないとな
脅しマンの脅しもきかなくなってきてるのにご苦労さんだな
またノーガード開示棄却とかほんとに開示されやすくなってるの？
反射や犯罪者扱いでも開示されない謎
某国党の件？
内容的に大差ないのに長々回答書に書き記して開示、回答書なしのガン無視で非開示の事例を見てしまうと
なんか余計なこといわないほうが非開示になりやすい気すらしてくるな
だからプロバ訴訟が行われてるかどうかどうすりゃ確認出来るの
ただただひたすら理不尽
大阪にあるサルーテラボ（墨谷剛史）っていう詐欺会社がやべー。消費者庁にボコボコにされてるな。
グーグルマップで星1つけてクチコミ書こう。
開示関連費用を調査費用として請求するのって
弁護士費用との二重取りだろ
これ法的に違法行為じゃねえのか？
①弁護士から5ちゃんにＩＤ開示請求
②ＩＤをもとにブロバイダー、通信会社に住所・氏名などを開示請求
③契約者本人にはがき（開示請求来てますがどうしますか？） いいえと答えた
※ここでブロバイダー、通信会社は原告に開示できませんと踏ん張る（大抵ここで諦める）
④原告弁護士ＶＳブロバイダーで裁判
⑤書き込み内容が悪質と認められれば裁判長から契約者情報の開示命令（強制）
⑥原告弁護士から契約者に電話もしくは手紙で、損害賠償（二百万くらい）の手紙が届く
⑦原告弁護士ＶＳ契約者弁護人で裁判（地裁の少額訴訟）
⑧１回目は異議申し立てすれば書類で済む。
⑨２回目は出廷（弁護人）がして和解を勧められる。（百万くらい）
⑩控訴 棄却 判決 主文・・・二百万はらえ・・・裁判費用もはらえ・・・
>>551
無いわｗ
ヤクザ って記述したら、テ〇ケイから200万ｗ >>538
＞＞家に裁判所の職員が
強制執行で来られる
来るわけねーw
＞＞請求者や弁護士から電話かかってきたり、家に来られるのも嫌だし
もっと来るわけねーw
来たら不法侵入ってことで半殺しにしたるわ
正当防衛になるし キチガイ請求者に絡まれてんだからこっちもキチガイのふりして何かあったら警察沙汰にして大騒ぎするんだ
触れたくないなコイツ…と相手に思わせろ
>>551
ID:e8P1hWrPがアホなだけだな
自業自得
こんなキチガイがいたら誰だって訴える。俺だってそうする 今日はコロコロ単発が来ないね(ニヤリ)
来なかったらまぁこの通り、レスが少なくなる
名前出てなくてもいけるもんなのかな？
例えば職業、出身の学校、配偶者の職業、アカウント名でた上での名誉毀損
五時間、一レスも無しw
10分間に違うIDが10レスも付くことがあるスレなのに、
今日は16時間で16レスか(ニヤリ)
請求者がログ保存延長の金も払っている場合ってそれもこっち負担なの？ちな、相手は金持ち。
さっさと訴訟すればいいのに自分都合でログ保存延長してそれも相手に請求って納得いかんわ。
キーワードPUが有効なのは仮処分までと判明
一方的な疎明で相手を摩耗させる法制度
>>560
当のID:e8P1hWrPじゃなくて、単発IDのおまえがキレるのか
わかりやすい答え合わせだな
日雇い派遣しかできないような底辺労働者の、みっともない逆恨みをマルチで垂れ流されてもなあ
そんなのに共感してくれる人間なんて、同じキチガイ共産党員しかいやしねえよ
自業自得だ
平日昼に板にはりついてる暇があるんなら、真面目に働いて税金を納めろ。精神科で薬もらってこいキチガイ単発ID >>563
確実。
それで自白の時間稼ぎもしてるみたい。 5ちゃんで開示請求しても呼び出しに応じないから30万払って無審尋でやるしかないってことだけど、貧乏人とかは5ちゃんで開示請求する前にプロバイダーのログ保存が切れるってこと？
>>567
自白誘導のためだけに保存延長してるの？
それ有効かな？あなたが自白しなけりゃそれまでの話でしょ？ もうすぐで判決だけど、賠償命令が出たらどうすればいいの？
そのまま相手の請求があるまで黙っていればいいの？
差押可能な給料の範囲
給料の差押えについては，法律で，給料(税金等を控除した残額)の4分の1までが，差押えの対象になると定められています。
仮に，｢相手方はあなたに対し，300万円を支払え｣という内容の判決があるのに，相手方が払ってくれないため，相手方の
給料を差し押さえたとします。
このとき，税金等を控除した後の給料の金額が24万円の場合は，1か月に差し押さえができる金額は6万円となり，これが
300万円に満つるまで，毎月，相手方(債務者)に給料を支払っている会社等(この会社等を｢第三債務者｣といいます。)から，
債権者(あなた)に支払われることになります。。
勤務先情報を得るのがどれだけ大変かわかってるのか？
名誉毀損・名誉感情の侵害だと③の資格要件でアウトだし
勤務先の調査方法
①強制執行の不奏功要件(要は差押えの失敗)
↓
②財産開示手続
↓ 財産開示期日から３年以内に申立
③給与債権に係る情報取得手続(第三者からの情報取得手続)
手続を利用できる人
・養育費などの民事執行法１５１条の２第１項各号に掲げる義務に係る請求権
・人の生命又は身体の侵害による損害賠償請求権
>>575
IDコロコロ失敗してるぞ間抜けめ
俺はどこぞのキチガイと違って、IDコロコロ一人二役も顔真っ赤にしての連続投稿もする必要ねえんだよ
知ってるか？オウム返しや連続投稿をしてしまうのは発達障害の特徴なんだぞ >>578
ショーコーショーコーしょこしょこしょーこー
オウムってこれですか？ >>568
プロバイダ訴訟する前にログ保存きれたらいけないから保存延長してるんだと思う
延長さえしておけばゆっくりプロバイダ訴訟本訴訟できるし。その間、自白するやつが出たらそれまでのお金を請求しようと思ってるんじゃないかな。
でも、金持ちは自分でのんびり裁判やるために保存延長のお金支払ったのに、その全額を発信者に請求するのは理不尽。
金なくてすみやかにやったやつが浮かばれん。
断固拒否する予定だけど、内容証明には含まれてそう〜w 実際2月末の5ちゃんねるへの書き込みなら、普通のスピード感だともう意見照会きてておかしくないだろう？
ログ保存延長のお金払って、ずーっと記録取ってるんだと思うわ。
ログ保存だけずっと延長してて開示請求しないメリットがあるか？
さっさと照会書送って示談になるように誘導したほうがいいだろ
>>581
現在進行形で名誉毀損書き込み続けてんの？
プロバイダは訴えがあった対象の書き込みに対する発信者情報しか残さないよ。
法に抵触してない、訴えもきてない後日以降の書き込みの情報まで追加で保存したりしないし、請求者に提出の義務もない。
スマホだとログ保存期間93日とかだから、相手が弁護士使ってるなら、それまでに発信者に意見照会が行くようなアクション起こせてなかったら向こうの負けな気がするんだけど。
読解力ないから見当違いだったらごめん >>583
まったくもって同意
やってることが意味不明に思うね 現在進行形で書き込んでるw
2月末に5chに書き込んだもの、
ip開示させてログ保存延長申請してそれからプロバイダ訴訟だと思うけど
現在進行形で書き込んだものも全部ip開示して、同一人物か確認してるのかなーと想像してる。
ip開示出揃ったら、保存延長の申請しておいたものを全て意見照会書送って、プロバイダ訴訟やるつもりなのかな…
心臓に悪いから、変にログ保存の延長なんかお願いせずに、順次意見照会送って欲しいわw
2月末の書き込みだと普通のスケジュールならもうきてるよな？
>>585
＞現在進行形で書き込んだものも全部ip開示して、同一人物か確認してるのかなーと想像してる。
そんな酔狂なことする人いないよ
あなたに意見照会が現時点で届いていないのは、ログ保存の延長をしてるのではなく、相手が単に「何もしてない」からだよ でも相手は確実にお金払って開示請求してログ保存延長申請もしたって言ってたんだよ
延長してても、意見照会のスケジュールはずれないもんなのかなあ？
ログ保存ってほっとくと消えちゃうから裁判起こすためにログとっとけって裁判所の仮処分でプロバイダに対して言われる話でしょ
保存延長申請って、プロバイダは裁判所にしたがってるだけであって
裁判起こしたいやつが金出してやってもらってるようなシステムじゃないんだが
対象を脅したり示談に持ち込もうとしたり自ら連絡をさせるためにそういう嘘八百を並べて投稿者を罠に嵌めようとしてるパターンがある
そもそも手の内を明かすこと自体ありえないし損になるだけなのに「ログ保存延長しました！」って声高々に発表すること自体おかしいんだから。
少し考えれば矛盾に気づくでしょ
>>590
そのとおり
「開示請求して→ログ保存して」ってのがまずおかしい どんだけ説明してやっても「でも相手は～～っていってたんだよ～」とか言いながら長々自分語りしてまともに聞く気なんてないよ
すべて創作だしｗ
開示請求って例えばTwitterとか5ちゃんでやろうと思ったらいくらぐらい掛かるもんなん？
法テラスのやつだから審査で蹴られるかもしらんが
なるほど…まんまと信じてた…
仮処分して自動的にログ保存されるなら、あとは請求者次第でスケジュールコントロールできるの？
いつ意見照会届くんだろう…
創作じゃなくてガチ。
みんな説明ありがとう！初めてだから流れがわからなくって。
依頼してる弁護士事務所の料金表見たら、プロバイダ訴訟は1プロバイダごとにお金がかかるみたいだから、現在進行形のものも全部ip開示させて、どこのプロバイダか出揃ってから、まとめてプロバイダ訴訟起こすのかもしれないな。
1投稿ごとにやるより、まとまった投稿をドコモなりに訴訟した方が、金かからんし効率いいもんな。
開示請求にかかる金って何にはらう金なの？
弁護士？国？
弁護士保険に入って3カ月経過してから起こすとウマーだよ
投稿者装ってここに探りいれて相談してくる請求者増えたなw
もう1年経ったが結局開示されてないのかなんも来ない
あほくさかった
レス書いてから数年経ってから開示請求きたわ
この場合請求者はログを保存してた事になるのか？
自分のプロバイダやipに問題があるのか？
>>505
請求者にもいろいろいるように、
そんなふうに発信者にも開示されてもしょうのない奴らはいる
>>503
きみ、病院行ったら？ おまいら、本名で書かないのが悪い。
弁護士もネットの匿名性をつついて嫌がらせをしてくる。
最初から、本名で勝負すればいいじゃないか❗
>>692
文体一緒だからパターン変えないとねつ造丸出しでみんな飽き飽きだしバレバレだよ
もうちょっと頑張って >>604
>>503には触れちゃ駄目
503自身がID変えながらレスしまくったりする時もあるし、逆にID変えないで連投もしたりする。
自分がやってる事を誰かのせいにしたり、相手に言ったり相手、相手をヲチって一日中スレに居るキチガイだから。 おやつちゃんと、みねらるおれんじちゃんをガブガブくっちまうぞ〜、食い物うめぇ〜
日本酒もビールもうめぇよ
ワインもぅめぇがね
ののの〜、起きてんだから沈黙やめよーぜ
わたし達、実はずっと起きてる、汚肌仲間じゃねーか、ここまできたら、不摂生万歳じゃん？？
今日もストーカーし た げ る
お前らが、こっちストーカーしてんだからさぁ？？
わたしの方が被害者
人生終わってる不細工stoneおっさん見てるぅ～？
ふうううぅう
ののの、見てる～？
みねらるおれんじ、見てる～
？
おやつちゃん、見てるぅ？
みねらるおれんじ、おやつたん、ののの君、くっちまうぞ～、もぐもぐぅ
ほら、>>608に書いた通りキチガイは普段は大人しく会話してるが、荒らしは本性出してきたね
お薬きれたの？病院行ったら？
それとも>>505に書かれた事がそんなに、嫌だったのか？
スレチだし邪魔 さぁて、
バカどもののの個人情報からなにまでさらしてやらないとねえん(笑)
疑心暗鬼になって、辛いだろ？？
まだまだ序の口
ずっとやめない、心に誓った
あの人に謝れ。
わたしの方が被害者
ののの達が脅迫してくる復讐してくる
わたしが復讐してるのに。
このスレでも、名前出されてるのののたち、請求者がこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者クンやりたい放題だねぇ？
まだまだ設定ふえそー
98のスレや95で名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者クンやりたい放題だねぇ？
次はどんな事するのかな？
ふふふ
ほんとに、色んなスレでも書いてるから
ふふるふ笑
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる(笑)
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもほかのスレでも、やりまくってやらぁ〜〜草
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
開示されたのにそこから音沙汰無しの人っていますか？
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おやつたん、のののたん、みねらるおれんじたん、ちっすちっす(笑)
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる(笑)
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもほかのスレでも、やりまくってやらぁ〜〜草
さぁて、
バカどもののの個人情報からなにまでさらしてやらないとねえん(笑)
疑心暗鬼になって、辛いだろ？？
まだまだ序の口
ずっとやめない、心に誓った
あの人に謝れ。
わたしの方が被害者
ののの達が脅迫してくる復讐してくる
わたしが復讐してるのに。。
お前らの文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
ふふひぬは。
おやつ、ののの、みねらるおれんじ、stone
このスレでも、名前出されてる>>626の奴らがこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者クンやりたい放題だねぇ？
まだまだ設定ふえそー
名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ
ロコ、ロコ、コロコロ、ロコモコ丼(笑) ふふふ
ほんとに、色んなスレでも書いてるから草
ふふるふ笑
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる(笑)
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもほかのスレでも、やりまくってやらぁ〜〜草
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。。
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレでも、名前出されてる>>626の奴らがこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者クンやりたい放題だねぇ？
まだまだ設定ふえそ～。
名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ
ロコ、ロコ、コロコロ、ロコモコ丼(笑) 個人情報からなにからなにまで全部、晒したるわ〜。
このスレでも、名前出されてる>>629の奴らがこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^
ずっと見てるよぉんwwwwwz
>>629のやつら
覚悟しろや？
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
酒ぅめえ～。 キチモードやめてふつーにレスしてイライラさせないとお
のののやおやつのせいにしてやらないとお
奴らが起床するから、普通モードでレスせんとお〜
行動パターンも文体もわかるよお〜
ふふふふなは。
このキチガイな荒らしは、>>492から>>495の話や
>>505みたいな話題になったり、発狂したりキレるとこっちのレス流してくるんだ？
キチガイな荒らしはヲチ対象の人が浮上すると、スレで大人しくレスするだけだったり、
レス連投してるだけだが、
こうやって発狂すると名前出して暴れるから笑う、この前の荒らし方と全く同じじゃん。
そんなんだから相手から嫌われるんだよ、頭か精神的な病気だよお前、病院行け。
どうせまた別の話を作ってレスしたりするんだろうけどさー。
いくらキチガイな荒らしがスレで暴れてもヲチ対象の人のせいにも出来ないし、
まともな人が自分より格上なのも変わらないよ？悔しくてやっちゃうの？
居るかわからんけど真面目に相談したい人達の邪魔、まぁ本気で困ってる人はここに書くより弁護士に相談した方が早い。 >>594
5ちゃんなら
「この書き込みしたやつのIPアドレス教えて」
手続きが弁護士必須で1件5万から。数週間。
IPアドレスがわかったらプロバイダに
「この時間にこのIPアドレス使ってたやつに名前住所教えろって手紙送って」
って頼むのは自分でもできるけど、ほぼ拒否られるし、正当な根拠なければプロバイダが跳ねる。
でも、こちらが動いてる意図は伝わるから、コスパが良いのがこのライン。弁護士に頼むと10万。一ヶ月。
あと、プロバイダに
「こいつ訴える予定だから証拠残しておいて」
って頼む仮処分手続きが弁護士必須で10万。
やっておけば時間制限なくなる。必須ではない。
それが拒否られて、まだ書き込みが止まなかったり、しっかり処罰するために裁判所通して開示命令出すのが弁護士費用20万/1件 3ヶ月。
これも根拠が薄いと拒否られる場合あり。
成功すれば相手の名前住所貰えて、賠償金払えってお手紙が送れる。
けど、素直に払うやつはほぼ居ないし、嫌だって弁護士立てられたら、こっちも代理人立てるのに20万。 >>625
割とある
向こうからしたらそこからが本番だから
裁判起こす側は裁判費用、開示された側は精神疲労がピークのタイミング。
マジで精神的に参ってます。もう二度としません。○○円払うんで許してください。って自分から要求して許してもらいやすいタイミングもそこだけど、金額は自分で決めず、弁護士に5000円払って相場聞くと良いよ。
訴訟が始まったら向こうも後には引けないからね。
刑事罰になるのは、犯罪予告とかで相手の営業止めたとか、見回りのために警察動かしたとか、第三者から見てアウトなレアケースくらい。 >>642
詳しくありがとう！
ってことは、自分でできたり必須ではないところは、調査費用全額発信者負担になったとしても、支払う義務ないよな。
調査費用認めるとしても、ip開示費用くらいが妥当じゃない？それも開示された数で按分して。
プロバイダに手紙依頼するのとプロバイダ訴訟、本訴訟は自分でできるし、時間制限無くすために仮処分して延長するのも必須ではなく請求者の自己都合なんだから。 どんなに酷いこと書かれても、慰謝料20マン以上取れなかったら確実赤字だし、エネルギー使うし、なんのために請求してくるのやら…
>>647
本訴でそういった反論をしても調査費用発信者全額負担の判決が出ているからここでみんなブーブー言ってる現状
判決確定したら支払いの義務はあるよ
支払わなくても罰則はないから踏み倒せるけど >>643
警察に相談行った履歴もあれば刑事罰の可能性ある？
被害届や見回りまでやってるかはわからないけど、とりあえず掲示板の内容は警察に見せたってTwitterに書いてあった。 >>649
罰則ないんだ？じゃあ支払わなくていいの？割と真面目な会社働いてるんだけど
調査費用全額って今も少数派なんだっけ？
ip開示だけならまだ理解できるけど、慰謝料せいぜい20くらいなのにそれ以上の調査費用全額負担はアタオカ 警察に相談って言っても生活安全課だろう
刑事課にまで回してもらえなかったら弁護士に告訴状作ってもらわないと相手にしてもらえないよ
生活安全課に相談しておくメリットは、万が一相手が自宅まで来て暴れられたりしたときに、いついつから身の危険を感じていたっていう証拠になることくらい
のちにガチの刑事事件でも発生しない限り意味ない
>>651
支払いの義務はあるから支払わなくていいってことはないけどw
モラルとか品位の問題とかで、どこまで強制力のある義務かはその人次第
憲法の三大義務のうちガチなのは納税の義務だけだから、勤労の義務とかほとんど意味ないしね、そんなもん まともな会社に勤めてる場合なら、一番のダメージは給与差し押さえじゃね？
おもっくそ会社にバレるから、お前何やったんだ？って呼び出し食らうし
表立って言わないだけで、こいつ問題起こす奴だって確実に上に知れ渡る
あと、正式名称うろ覚えだけど、財産開示命令ってのがあって
裁判所に通帳やら、資産やら全部見せろ言われて、
十分に貯金があったり、車とか家とか持ってたり、嘘ついたのがバレると
20万じゃ割りに合わないくらいバチクソ怒られる。
>>652
みんな詳しいな笑
そう生活安全課で、犯人と思われる自分に警察から電話ですって電話してきやがった
もちろん拒否ったけど。
嫌がらせとしか思えん。
こうやって自白を待ってるのだろう。 >>656 相手が警察からわざわざ電話してきたということ？弁護士つけて争ったほうがよいかと。 >>650
警察行っても相手にされてないならカウントされない
例えば爆破予告されて、店の営業1日止めたから○○円の損害が出た
警察官が24時間警護にあたったとか
証明しやすい実害が発生しちゃって、被害届まで出ちゃったらかなりヤバイ
単なる名誉棄損だと、損害は当事者の主観だし、警察も何も出来ない。
会社の売り上げに損害出したとかだとやばいかも >>654
名誉毀損って入れて見てみたんだけど3件くらいしかヒットせず、かつ割と大きな事件ばかりだった笑
Twitterや5ちゃんねるのような個人間争い見られなかったんだけど見方がおかしいのかな笑 >>657
そう。話を聞きたいって。
自分だと疑われてるのだろう。
警察から電話でまんまと自白されるのを待ってたのだろう。 >>658
相手が裁判起こして生活めちゃくちゃにしてやるって挑発するもんだからこっちは職場にいってやるって売り言葉に買い言葉したら、脅迫って騒いで警察に相談したらしい。笑 >>656
自白も何も、開示→訴訟まで行ってるなら証拠が明確に揃って本人確定できるのに
脅迫まがいの事して当人に自白を迫るって、意味がわからんｗ
それ、相手方が弁護士使って法的手続きするための資金が切れただけじゃねえの？
嫌がらせに嫌がらせで反撃してるだけじゃん
本当に裁判所通した訴状来てる？
まさか、裁判所通さずに手書きで損害賠償のお手紙を送ってきてたりしない？ >>662
それこそ弁護士に相談して、±0か、ワンチャンこっちが得する方向にもっていってもらったら？ >>659
多分検索の仕方がおかしい
統合検索で42件出る >>663
まだip開示の段階だよ
心当たりが自分だったのか突然電話してきたwww
警察から電話ですでなさいってwww
義務ないし拒否したけど。
相手は金はあるけど嫌がらせをしたいタイプだからな
赤字でもなんでも相手が社会的に落ちるまでやるつもりなのだろう。 >>667
弁護士相談いって勝ち狙う方向で行けｗｗｗ
場合に寄ったら>>667が名誉棄損や損害受けてる側になるwww >>662
それはやばい
脅迫めいたことは絶対言っちゃだめw
万が一ってことがあり得なくもない IPまでは楽に確保できるんだよ
そっから先は訴えてる側の発言が正当じゃないと積む
あんまりにも請求の仕方が下手くそだと、プロバイダがいたずらと判断して
契約者に告知すらせず開示請求蹴るからね
プロバイダのセキュリティ課に訴訟があったかどうか問い合わせてみたら？
実は凄い嫌がらせと脅迫を受けてて～って
向こうも教える義務は無いからそっけない対応されるかもしれないけど
あとは>>667がそいつのwebサイトにIDとパス使ってログインしたとかなら、登録情報とIPアドレスが紐づくけど
そういう落ち度ある？ 警察から電話ってもその電話には出てないようだからどんな用件なのかわからないじゃん
警察ってわりと気軽に電話かけてくるぞ
何日の何時頃どこそこにいましたか、そのとき不審な車見なかったですかとか、三回くらいある
今はいろんなところにカメラがあって車のナンバーが写ってると調べて電話かけてくるみたい
「おまわりさん！こいつ悪い奴なんで言ってやってください！」
程度の話かと推測する
>>664 法律事務所だと有料契約して見れるサイトがあるみたいですが、一般の人だと
見れないですね。 警察からって電話があっても全部信じちゃだめだぞ
基本的に警察署からの電話だと下4桁が0110であることが多い
テンパってるときに絶妙のタイミングで警察を名乗る詐欺電話とかもあり得るから、かかってきた電話で話をするんでなくて警察署名と担当者の名前を聞いてかけ直すのがいいよ
や、LINE電話だよ
警察もわざわざ電話番号調べるほどの案件じゃないと思ったんだろう
請求者経由のLINE電話ww
>>675
見られる！ありがとう！
これとかガチな刑事のやつだよな？
なんというかこう、民事らしい、5ちゃんねるのプライバシーの侵害とか名誉毀損とか脅迫とか侮辱あたりの裁判で、調査費用どうだったかを見たいんだけど見つけられなかった泣
多分調べ方が悪いのだろう。。 >>658
例えば芸能人の名誉毀損して芸能人の出番が減ったとかは？ 答える義務はないからとプロバイダ訴訟の有無さえ契約者に教えないって
そこまでグルになって不安で消耗させたいんだろうか
>>678
ざっとみたけど、訴訟費用5分割してその位置を被告が払えとかそんなのばっかり。
重い判決になるのは、被告がblogとか記者やってるケース。
>>677
弁護士通してLINEに通話記録とIPとってもらいなよ
正式な訴えなら警察署に必ず記録残るから裏付けとれるから、相手の氏名と電話番号で確認
警察署に相談した事実すらなく、警察官を騙った悪戯で
音声証拠残ってたら一発アウトだぞそいつ
あと、戦う姿勢ならここで手の内を晒して相手にバレるほど不利なことはないから
ちゃんと守秘義務がある弁護士に仕事としてやってもらったほうがいい。
無料～5000円でアドバイスくれるから、何件かあたって
話に乗ってくれる弁護士探せばいい。
あなたの書き込んでる事が事実なら、相手側もかなりいろいろやらかしてるから
早めに相手方の想定外の動きをしたほうが良いよ 名誉棄損は被害額が証明できるかどうかが一番焦点になってる気がする。
blogに書いて50000アクセスありましたとか、雑誌に書いて20万部売れちゃいましたとかだと
賠償額が数百万オーバー行ってるケースがある。
あとは芸能人相手で、書き込み内容が元で炎上してテレビにも流れちゃいました。
500万円の契約が破談になりました。みたいなケースも高額請求判決出てる。
嘘を書かれて嫌な気持ちになりましたみたいな訴えだと
裁判官「じゃ、慰謝料5万円ねー」
原告「え、裁判費用は？」
裁判官「じゃ、被告に1割払ってもらう？」
みたいな悲惨なのすらある。
だから、相手に具体的にどんな被害が出たのか
相手の目的が何なのかきちんと考えるのが大事だと思う。
キーワードPUで難癖付けてIP開示したあたおかに個人情報知られるストレスを与えら続けるとかさ
>>643
高額示談なんてするわけねーじゃん
裁判に持ち込んだ方がコスパいいわ >>681
＞＞訴訟費用5分割してその位置を被告が払え
分かりづらい
つまり仮に費用100マンだとしたらいくら？ プロバイダocnで、開示訴訟で開示拒否が裁判所から棄却？されたら、
もう戦いようがないの？
不服申立てとか、後は自分で弁護士雇って開示拒否します、みたいに。
民事って一発勝負？
もし可能なら、プロバイダから開示しちゃいますお知らせ後、
何日以内に自分で戦う旨を裁判所に伝えればいいの？
コスパコスパって、みんながみんな
裁判自分で出て名前が残るのを何とも思わない
無職の最底辺ばっかじゃねーんだよ
>>688
開示判決自体をくつがえすのは無理じゃないかな
プロバイダの意向によっては控訴してくれるみたいだけど
そこまで熱心じゃないところがほとんどだと思う >>688
いや、そもそも開示訴訟では
投稿者は被告になれないから
開示拒否を自分で戦う事は法律上ない
あくまでもプロバイダに意見書提出したり
控訴してくれと頼む立場でしかない 仮処分とログ保存がごっちゃになってるみたいだがログ保存は永年ではない
>>689
民事の裁判出てなんか社会的に問題ってあんの？？
あと訴える側もまあまあ社会的地位高い場合ってのこのこ裁判所くるのかなww笑える。 有給使って裁判行かなきゃいけないのが面倒という話では
生活保護者が法テラスで開示請求やろうとしても審査で蹴られるかな？
>>698
相手が悪質なら普通に対応してくれるけど
田舎だとネットが得意な弁護士に当たる確率が低い そもそもネット案件の窓口自体がないとこのほうが多い
>>699
悪質ってどの程度かな？
プライバシー権の侵害とかは？ >>690>>691
なるほど。
プロバイダ側からは、どうしますか？みたいな事は書かれてない。
つまり、こちら側から連絡して、費用出すと伝えても無理って事かな？
諦めるか・・・・
ちなみに開示請求拒否の意見書は弁護士に依頼したんで、これからは
その弁護士に連絡して対応考えるのがベターかな？
（弁護士経由でocnに控訴を働きかけてもらうとかも無理かな？） >>701
KORO'sとか、爆破するとか、夜道で待ち伏せするとかっていう
威力妨害一直線の奴とか
住所晒されて自宅の郵便物にいたずらされたり
電話かかってきて、寝れなくなって病院でうつ病の診断出たとか
病院いっときなよ >>702
任意開示請求が来てる段階で個人で弁護士に相談して
請求者からプロバイダに訴訟が来たときに
プロバイダの弁護士が動きやすいように証拠資料集めて
結果的にそこでブロックに成功したって話は聞いたことあるけど
控訴はよほどプロバイダ自身が請求者に対して頭にくる理由が無ければハードル高いと思う。
裁判一発にかかる費用もそうだし、状況を客観的に見て
あなたの書き込みはアウトだって判断した裁判官が既に一人いるのは大きいよ >>694
この発想自体がもう最底辺
答弁書作って平日に法廷行くほど
ひまな人間ばかりじゃないから
弁護士に頼むわけでカネをケチるの一点しか
判断要素がない事をクズだっつってんだよ >>702
無理ですね
ちなみにその弁護士の依頼は書面作成だけですか？それともプロバイダ代理人への連絡交渉まで込みの委任ですか？
前者(自分で控訴要請)ならまず相手にされないし、モタモタしてる間に控訴期限の2週間が過ぎてしまう
とりあえずあなたの代理人の出番は
開示されたあとの示談交渉、損害賠償訴訟からかと思います >>705
おまえは弁護士に依頼すればいいだけ
結論でてんじゃん
他人の邪魔してクズとか言うなよ
下手すりゃ欠席裁判のほうが総支払額は低いこともあるんだから プロバイダの弁護士から現在プロバイダ裁判起こされてるから開示拒否の追加の資料があればどうぞ
みたいなのがきてるのはプロバイダにやる気があると判断していいのかな
自分は一円たりともこの件で金使いたくないくらい請求者が嫌いなやつだから
有給使ってでも本人訴訟でいくよ
まともな会社で働いてるけど
まあ民事裁判に呼ばれたくらい社会的にはどうてことないだろう。
離婚裁判だってある人はあるんだから。
そもそも裁判内容を会社に報告する義務もないし。
請求者も社会的地位あるやつだから金使わすか裁判で疲弊させれば復讐は果たせる。
>>698
その手の人たちが法テラスつかって行政不服とか起こそうとするんだけどほとんど弁護士に説教されて終わる
世の中そんなに甘くないぞってね
ビジネスライクなパカ弁と違って法テラスにいる街弁はおかしいことにはおかしいってハッキリいってくるよ 額の問題じゃないんだな
あたおかに関わること自体忌避したいわけで
>>706
無理、断言されちゃいますか・・・
最初の開示請求は自分で色々調べてプロバイダに拒否依頼。
その後、相手がocn相手に訴訟？、それで弁護士さん依頼。
詳細は素人なんでよく分からないし見られてるかも知れないのも
あるんでかける範囲でかくと、依頼した弁護士さんがocnとやり取り、
その後その弁護士から頂いた意見書をプロバイダに送付。
で、気になるのが、二週間って、裁判所判断から？
それとも開示しますってプロバイダから簡易書留を受けた日から？
日付見たら、裁判所決定から１５日経った日付で書面作成されてる。
これって、二週間として、アウトなの？まだセーフなの？
受け取りから二週間なら、週明け月曜に弁護士さんの所行っても
何とか間に合いそうなんですが。
と言っても、月曜で受け取りから残り一週間しかないですが。
裁判所判断日が起算日なら、二週間以上経った日付で送って
来られた時点で、ocnとしては控訴意思完全無し、ですよね・・・ 自分は相手に頭おかしい奴だと思わせるように振る舞ってるよ
で相手も会いたくないだろうから弁護士使うだろ？
こっちは本人訴訟だから金使わせて復讐できる
たとえ裁判で負けても金銭と精神的に勝つ！
>>715
控訴期限は、下級審判決(今回だと地裁判決)の
送達を受けた日の翌日を1日目とカウントして14日目中。
ただし郵送の場合は、原告被告がいつ受け取ろうと送った日=送達を受けた日、になる
繰り返しますが、受け取った日が起算日ではないので、書留記録や消印を必ず確認してください。 >>715
ただ、「開示しました」と結末だけ発信者に通告するプロバイダもあるのに、
判決文をそれなりに早く送ったのは良心的ではあります
ただしそれは代理人がついていたから
代理人→代理人という関係で送ってくれたのかと
だからといって、プロバイダには
弁護過誤があったとあなたに訴えられる要素でもない限りは、
正直何の得もない控訴を受けてくれる保証はありませんが、、、 >>717
郵送（簡易書留）なんで、ocnが発送した日、という認識ですか？
郵送に掛かってる日にちがロスですね・・・
とりあえず今夜は寝ます。
皆さん、そもそも馬鹿な書き込みをしてしまった私の自業自得なのに、
ご親切なアドバイス頂き、ありがとうございました。 >>719
開示されてからが本番なので
弁護士としっかり方針を検討して
悔いのない選択を プロバイダの開示情報って何開示されるの？
名前と住所と電話番号も？
フリーWi-Fiにgmail登録して書き込んだことあるんだけど、フリーWi-Fiでも開示請求されたらどのメールアドレスからの書き込みかわかっちゃうのかな？
そしたら、そのメールアドレスと、契約してるプロバイダを照らし合わせて、自分のこと特定できちゃうのかな？
メールアドレスも開示されちゃって、メールアドレス登録型のフリーWi-Fiで書き込んだ内容が突合されて自分だとバレることを恐れてる
ちなメールアドレスはgmail。契約プロバイダはuqモバイル 。
メールアドレスの開示とは？
gmailから特定なんか不可能では？警察ならまだしも
uqモバイル と、メールアドレス登録型のフリーWi-Fiどちらもから投稿したの。
uqモバイル が開示されたとして、自分の名前やメールアドレスが開示され、さらにフリーWi-Fiから書き込んだ時のgmailも開示されちゃったら、その二つ合わせたら自分だってばれちゃうのかなと不安で。
フリーWi-Fiが開示されるのは契約者の法人(ショッピングモールとかカフェとか)だと思ってたけど、メールアドレス登録型ならそれが開示されちゃうのかな？って不安だったわけよ。
まあ、uqモバイル の開示情報に自分のメールアドレスはなく、名前や住所だけならまあ問題ない。フリーWi-Fiの方はたとえメールアドレス開示されても、Googleは応対しないはずだし。
>>702
自分の場合は意見回答書作成を依頼した弁護士が
プロバイダの弁護士に連絡取ってくれて、訴訟で戦いやすい意見書書いてくれたぞ
ちなプロバイダはOCNではない
プロバイダによって対応がバラバラなのと
当の本人にはわからない所で訴訟が進んでしまう、最悪勝手に個人情報開示されてしまう
というのは制度の欠陥だよな >>715
２週間は、OCNから訴訟起こされたから意見回答書提出するように
という通知が届いてから２週間なはず
だから普通郵便じゃなくて、記録の残る形の郵便で届いてるはず
弁護士の目星はついてるのかな？焦って変な弁護士に依頼しないように
何人かに相談してから決めたほうが良いよ、初回は無料相談にしてる弁護士も多いし
あとOCNはどうかしらんが、自分のプロバイダは、２週間で間に合わない場合は連絡よこせ
ってなってたから、弁護士を決めた後に１週間伸ばしてもらったよ プライバシーの侵害(ハンドルネームの実名晒し)は慰謝料どれくらいかわかりますか？
また、調査費用が全額負担の可能性高いですか？
そんなもん慰謝料などないしそもそも開示請求すら通らないから安心していいよ
コンビニとかのフリーwifiって最初に登録しない？
イオンとかも何かしら登録した気がする。
あたおかパカ弁に法制度の欠陥が合わさって最凶のストレッサー
訴訟ビジネスに悪用されてるのに改善しようともしない
>>728
慰謝料5万円、原告が支払った費用の1割負担とかじゃないかね
そもそも、一般人がハンドルネームと指名だけ紐づけられて何の被害があるの？
ってことで、プロバイダに任意も訴訟も蹴っ飛ばされて、発信者ノーダメじゃない
だって、実名とハンドルネーム紐づけられた報復に
住所氏名電話番号提示して損害賠償もって、アンバランスすぎやろ
登録者20万人のYoutuberの実名晒して活動停止に追い込んだとかなら状況は別だけど
3か月音沙汰なかったら忘れていいと思う
>>730
リスク対策してるところは時間、IP、監視カメラ、ユーザーIDで紐づけできるようにしてる感じ
少数の店舗でITの知識もないのに、馬鹿の巻き添えで開示請求が店舗当てに来たらしんどすぎるやろ。 >>731
原告の賠償請求額が3000万円で
実際の判決が5万円
弁護士の代行費用が利益額の10%(299.5万円)とかになったら
もう誰が正義か分からんよね てかなんでvpn使わんのおまえら
俺5年前から爆破予告してるけどノーダメだぞ
>>716
頭おかしいと振る舞ってるんじゃなくて、お前ナチュラルに頭おかしいよ
ずっとスレに居座ってブツブツ心配してるし >>727
長文でドヤ顔返信する割に
質問者が言ってる2週間の意味を全く読んでないバカw
もう開示判決出た後の話してんだよ無能が 補助参加とは、他人間の訴訟の結果について利害関係を有する第三者が、当事者の一方を勝訴させることによって自己の利益を守るために訴訟に参加することをいう。
今から訴訟参加できて、かつ匿名で参加できるのならやってみれば？
裁判所が開示せよと判決出したのに
嫌だ！開示したくないから控訴する！なんてプロバイダはないし
契約者に対して「どうします？控訴したいですか？」なんてきいてくるプロバイダもない
契約者のためにではなく責任を負いたくないだけなので裁判所サマのお墨付きさえあればプロバイダはさっさと開示して終わらせるだけ
だから判決出てから2週間ぐらいしてから「開示判決出たので開示しました」ってお知らせがくる
非開示を勝ち取るために控訴してください！なんて不可能
>>739
そもそも個人情報を開示する前にプロバイダじゃなくこっち側（が用意した弁護士なり何なり）と相手側が対峙しないとおかしいよなぁ
それで負けて開示ならまだ分かるけどさ 8MgsAXK2です。
ocnからは開示理由判決？と開示される書き込み、
開示されない書き込みとが書かれたA4用紙一枚で、
判決により「開示します」と書かれてます。
不服がある場合どうしますか？、控訴の権利（とその期限）？等は
書かれてません。
諦めて、意見書出してもらった弁護士さんに、相談と
今後の依頼について話をしたいと思います。
開示される前の戦い方と開示された後のた戦い方は違うだろ
開示されたら違法性で負けたんだから次はどれだけ賠償金を抑えるかで戦うんだよ
ＯＣＮの開示します発送日が起算日で二週間なら、まだ手が無いとは
言えないんじゃない？
絶望的だけれども。
一回目は当然拒否されるだろうけれど、開示訴訟されたら、
「プロバイダー(ＯＣＮ)側に任せますか？」
「自分で自分雇った弁護士を（ＯＣＮと本人の）代理人として争いますか？」
の選択肢は欲しいと思う。
そっちの方がプロバイダー側も手間暇省けるだろうし、
裁判進捗の過程がわかる分、書き込んだ側も納得の過程が
踏めるし、何より開示請求に不服の場合の控訴もスムーズ
だろうし。
ＯＣＮクラスなると、開示訴訟起こされる裁判所も全国津々浦々で
しかも大量にありそうだから、場所場所によってはどうせ地元の
弁護士と契約して任せてると思うだけれど。
もし相手側弁護士とＯＣＮ側弁護士とがなあなあで適当に
落とし所を話し合って、結果は「裁判所命令で開示」とか
言われても、どんなやり取りの争いをしてくれたのか、不服だから
控訴したいのに出来ないとか、あまりに受け身。
せめて「不服なら自分で弁護士雇って控訴してもいいですが？」的な
選択肢は欲しいと思う。
連投すまん。
書いてて思ったんだが、開示訴訟の記録って、裁判所行ったら
見せてもらえるの？
プロバイダー側弁護士とか知りたくない？
いくら本人でも、あくまでプロバイダーの訴訟だから、見れないのかな？
>>729
>>732
ありがとう！
実名晒しで開示請求通らないなんてこともあるの？！
一般人だけどその人社長で、あんまりにも特徴出すもんだからこの人だろうなぁと書いちゃったら、実名晒しプライバシーの侵害って開示請求された
自分で散々ヒント出してたのに…笑
実害としては、恥ずかしいし何されるかわからず怖いからって顔写真消してた
調査費用も何もかも請求する覚悟してろよって言われてる。 >>743
発信者は訴訟の当事者じゃないから控訴とかはそもそもできない、その権利もない、あくまで被告はプロバイダ
できるとしたら弁護団を組んでもらってその中に自分が雇った弁護士を潜り込ませるとかかな？
実質的には発信者の雇った弁護士が訴訟をするとしても名目上はプロバイダが被告じゃないとダメだから、そういうことを許可してくれるプロバイダがあるかどうか
最寄りの裁判所で閲覧は誰でもできるよ
利害関係人だとコピーまでできるけど、要確認 >>743
発信者情報開示では100%被告人になり得ないから
選択肢も何もないんだが しかも発信者の代理人に任せたいなら
実務上はプロバイダの顧問弁護士の復代理人として加わる手もあるが、
そんな手間を掛ける必要はまあないし
判決出た。
原告への支払い総額10万。
こっちの弁護士費用総額50万ほど。
勉強のために全部出廷したが、正直、あの程度なら
自分でできたと思う。
実際の答弁も、75%は自分で対応したくらい。
正直、弁護士何をしたって感じだった。
自分の雇う弁護士をプロパイダ側代理弁護士に指名する、つまり、プロバイダと
自分指名弁護士とが一時的に契約して、後は自分指名弁護士と自分とがやり取りを
しながら、裁判を争う。
それがお互い手間暇省ける、とはいかないんだ？
そんな単純な話じゃないんだね。
費用持ちは当たり前としても、控訴の働きかけすらも無理っぽいね。
ちなOCNって大企業だけれども、凄腕弁護団なのかな？
それで負けたならそもそも控訴自体諦めるしかないだろうな。
>>749
どんな書き込みで10万？
名誉毀損？侮辱？プライバシーの侵害？ >>753
それなら大丈夫そうだね。自分ヲチスレに１レス書き込みでプライバシーの侵害で開示されたからw >>749
本人訴訟できる？
ちなみに法律知識ほぼ０
無職、引きこもり >>754
損害賠償いくらになりましたか？調査費用は発信者負担になりましたか？ >>750
あくまでも私の場合ありですが、開示訴訟まで発展して
弁護士さん探して追加意見書を書いてもらいましたが、
訴訟自体があくまでもプロバイダーと相手側のやり取りだと
説明受けました。
もしプロバイダーの代理弁護士を受けられるなら、
その弁護士さん自身も
仕事になると思うので、その手を教えてくれてたと思います。
教えてくれなかったのではなく、やはりプロバイダと契約して
プロバイダ側弁護士として動くのは簡単な事じゃないと思います。 >>750
いやいや、だから何の請求財産(発信したアドレスの個人特定情報)を有していないあなたが
訴訟の当事者になる事は無理なの
で、プロバイダと何の関係もない
あなたの代理人が関わるには
プロバイダ(実際はプロバイダ代理人)と
契約しなければいけない
プロバイダだって顧問弁護士契約結んでる中で
いきなりこの人お願いしますって言われても困るし、そんな社内調整してるうちに控訴期限も終わる
ちなみに、OCN代理人の法律事務所を
教えてくれたらだいたいのスキルはわかる >>749
全部見た上で「俺でも出来る」と
初めてで「俺でも出来る」は全く違う F弁追ってる人のブログによると
OCNの代理人はM弁護士（Aゼリア法律事務所）ですね
例えばだけど
「サイトからIPアドレス貰ってプロバイダーが判明しました
でもソフトバンクだから発信者情報消去禁止仮処分をしないといけません。」
↓
この場合、発信者情報消去禁止仮処分を行ってログが保存されるまでに掛かる日数ってどれくらいだと思う？
この期間の間に保存期間超えてたら消されてるってことだよね？
VPNとかそういう知識がなかったとしか
誰もが対策するようになったら。。
>>763
そう、だから急ぐ必要があるんだけど
任意開示請求の書類送ると、明言しないけどプロバイダがログ保存期間伸ばしてくれてる事がある
ルール化、義務化されると面倒だから、期間も延長ルールも公言しないけど
5ちゃんねるのIPを書き込みから1か月以内に確保できてればなんとか出来る印象(請求者視点) >>766
5chでもTwitter（アカウント削除済み）でも1ヶ月超えてから申立てする場合は間に合わない？ >>767
プロバイダのログが消える前に訴訟起こしてれば間に合うよ
ログ保存期間が短い所だと書き込みから90日 >>768
例えば6月22日に投稿して8月の1週目に申立てを起こします。
Twitterや5chでIPの開示を請求したりしないといけないけど
9月22日がプロバイダーログ保存の消去日です
この場合どう？間に合うわけないよね？ >>769
書き方がよくわかんない
既にIP持ってるなら余裕だけど
これから5ch、Twitterに開示要求を弁護士即に依頼だと成功率8割くらいじゃない？
ログ消去日ってプロバイダが名言したの？
短い所(スマホ系)は90日という話で
固定回線なら1年保存してるところも多いよ
Twitterは、対象者がアカウント削除して30日経つと
Twitter者のログが無くなるからそれも注意ね >>770
最後に書いてたTwitterのアカウント削除後30日でログが無くなるって話だけどさ
その削除ってアカウント削除ボタンを押してから30日後（つまり完全削除された日にログも消える？）ってことなのか、完全削除されてから30日後（つまりボタンを押してから60日後）にログが消えるってことなのかどっちなの？
そこずっと気になってるんだ >>771
アカウント削除ボタン押して30日後にTwitter社からすべてのデータが消えるから
それによってアカウント復旧が出来なくなるって聞いた
Twitter社員じゃないんで間違ってたらごめんね そこまで具体的なことなら自分で弁護士に相談したほうがいい
どのみち開示請求依頼に行くんだから、そこで詳細話すことになるよ
実は書いちゃった側でしたってことなら、書き込みから3か月以内は油断できないよ
そんなに焦って気になるのならさっさと弁護士に依頼して行動すりゃいいのに
こんなとこでダラダラ時間潰すよりも
>>777
無料の電話相談の時点で、弁護士の反応で成功率わかるよ
電話しても半日～一日待たされる事務所が多いから、日中からそれっぽいところかけまくっておくといいよ
感じが良い、親身になってくれる弁護士が見つかったら60,000円くらいで開示請求依頼すればいい。
仮処分はオプション扱いで、急いで確実に相手の情報を抑えたいときに。
それに11万～つかうかどうかは請求者の判断 この時間暇にしてる弁護士はあんまりいないから
電話して受付に自分が電話に出れる時間伝えておけば
翌日くらいにはコンタクト取れるところが多いよ
「あー、うちじゃむりっすわ」みたいな人も一定数いるけどね
330円払って弁護士ドットコムに見積もり募集するのもいいね。楽だよ。
ただ、弁護士ドットコムの見積もり依頼って実名必須だったのが個人的には怖かった
>>777
そこまで込み入ったしつこい相談ならちゃんとお金払って弁護士に相談したほうがいいよ 顧問弁護士のいる相手企業が５ｃｈの書き込み見て2ヶ月音沙汰なかったらセーフですか？
>>760
おっしゃる通りですよね。
ただ、あくまで希望として、自分の雇った弁護士さんをプロバイダー代理人に
したいという願望を書いてあるだけなので、開示決定された私としても、
確かにその意見には賛成です。
原告が「プロバイダー教えろ！」訴訟ならともかく、「個人情報教えろ！」は、
書き込んだ個人も関わる事ですので。
あと、プロバイダー側としても、書き込んだ本人が弁護士さん雇って後は
勝手にしてくれるなら、手間暇かかるのは最初の「貴方の弁護士を
当プロバイダの代理弁護士とします」契約すれば済むだけかと思われますし。
素人判断ですが。
プロとしての貴方と、希望意見書き込み者の希望とが平行線に
なってる気がします。
ちなみに、プロバイダーがどの契約弁護士（事務所）に頼んでたか、
それはどうやって知る事が出来るのでしょうか？ >>783
そう思ってたけど自分の請求者のように仮処分とログ保存延長だけしてのんびり記録してる可能性もあるから
そうなると発信者にはなんの音沙汰もないのにことは進んでる最悪な状態 糖質の一方的言い分で開示されかねない危険性に晒されるって
5chってレス削除された後で開示請求してもログが残ってないらしいけど、ほんとかな？
>>784
開示請求の意見照会がプロバイダから送られてくるけど、
その意見照会を送ってくるのがプロバイダの弁護士でしょ？
事務所と名前書いてないの？
プロバイダ的には顧客の書き込みで顧客と原告が争うのは
どうでもいいし勝手にやってくれスタンだから
事実はどうであれさっさと開示して
あとは勝手にやってほしいんだよ。
裁判はあくまで形で、適当にやって負けて、
裁判所の命令で仕方なく開示しました。
あとは勝手にやってね～
てのが欲しい為だけにやってる形だけの負けたい裁判だよ。
負ける為にやる裁判。
そこで頑張られると面倒だから
負けて開示されてプロバイダの手から離れたところで
勝手に争って欲しいの。
OCNが開示するって言ってるならもう開示されてるよ。 マンションの管理人やってたら
柄の悪い住民が部屋に死体を持ち込んだ上に
マンションに警察入れたらぶっ殺すからなって
管理人室まで脅しに来てるのと似たような状況
普通に警察通すわそんなもん
殺害せざるを得なかったとか正当防衛だとか、抗議してくれとか管理人に言われても知らんし
このマンションの管理人は警察から住民を守らないとか書き込みされても名誉毀損にすらならない
要件も告げずに怪しい風亭の男がマンションのオートロックすり抜けようとしてたら一旦止めるけど
警察手帳見せられて、◯号室の◯さんに任意で捜査協力求めたいって言われたら、まあ電話で確認するかな。
ちなみに、その警察官が偽物で、住民が被害受けてこちらが訴えられたら負けるから、慎重に判断するよ。
これが管理人が住民を守る義務。
>>788
＞勝手にやってくれスタン
だったら尚更、書き込み者とその依頼した弁護士とに代理契約結ぶ仕組みが
あってもいいと思うし、控訴の権利の告知（控訴しますか？するならお宅の
弁護士と弊社が代理契約するけれど費用は全部そっちね的な内容とか）位は
あっても悪くはないかな？と。
すみません、どうやら色々気分を害するような事を言ってしまってるようなので
これで失礼します。貴重なご意見、ありがとうございました。 フリーWiFiからの書き込みでスレタイきたり
開示されたりしたことある人いる？
「社長のばーか^^」って書き込みに対して
「1億円損害賠償求めるから利用者の氏名教えろ！」みたいな要求が来たら、「ばーか」は事実だなぁって思いながら拒否ってユーザー全力で守るわ。
そんなアホな請求は裁判でも通らないどころか、請求者側が罪に問われるし。
>>792
開示請求が行くのはフリーWifiの管理人やテナントのオーナー。あとはオーナーが君を特定できるか出来ないかが鍵。
店内に自分一人しかいない時間帯監視カメラにバッチリ映ってて、入店時に指名連絡先を書いてるとかなら、調査費用と、店の停止時間分の損害を店からも請求されるかもしらん。 >>792
フリーWi-Fiっていっても最近のはメールアドレスくらいは登録しなきゃじゃない？
フリーWi-Fiからの書き込みで、何時何分はこのメールアドレスの書き込み者だ！とかわかるのかな？実際問題
そしたらメールアドレスが開示されちゃう？
最近のだと、SNSログイン型のフリーWi-Fiも多いよね。
何も登録しないフリーWi-Fiだと、ごちゃん書き込み不可じゃない？ >>794
オーナーって特定義務あるの？
警察からの依頼以外で。 >>796
お客さんが使うフリーWi-Fiなんで特定無理っす！
って意見紹介書返信して終わりだと思う。
特定義務化なんてされたら、誰も店にフリーWi-Fiおきたくなくなるだろうね しかしプロバイダが訴訟の進捗すら教えてくれないのは契約を引き延ばすための算段では
負担掛けて申し訳ないとは思うがひと段落したら解約したいのに
>>799
むしろプロバイダの方が
「なんやこの利用者、普段何書き込んでんねん」
って思ってるし、書き込み内容どころか検索履歴も見放題なんで、あんまり悪質なやつは向こうから強制解約してくる。
月額6,000円のユーザーに一発30万の裁判やらかされまくったらたまらない プロバイダが書き込み内容どころか検索履歴も見放題？？ww
それはあくまでサイト側からプロバイダに連絡があって両者の情報を突き合わせて初めてそれらがわかるってことだよな？
プロバイダ単独でそれらの情報がわかるのか？
心配になって寝られへんくなってしもたぞ俺は
携帯からの書き込みで開示訴訟までいってるんだけれども。
結果の報告義務は無いらしいけれども、ＫＤＤＩは、
結果送ってくれるかな？
結果知らないまま開示されてるのかな？
>>801
Pornhubのどの動画を何分何秒の時点でストップしたとかAmazonでアダルトグッズ検索しまくってるとか、こいつ一人暮らしなのに一ヶ月にストロングゼロ150本消費してるわ、みたいなしょうもないログの中から該当する書き込みスレッドとURLを探し出してくるんだぞ？
そらもう性癖から生活習慣まで丸わかりだわな。
恥ずかしいからプロバイダやめるって話じゃないんか？
実際は良識ある社員が、訴えがあった時刻の該当するログだけ抽出してプリントアウトするだけだから、プロバイダに足向けて寝れんぞ？ いっそ強制解約して欲しいよもう回線使ってないし現況だけでも教えて欲しいだけなんだが
メールアドレス登録型のフリーWi-Fiなら容易に特定可能だったりしないのかな？
オーナーが探す義務すらなくサクッと。
メールアドレス開示されちゃうのかな？
その場合、せめて意見照会はこっちによこしてほしい。
オーナーが開示されたら、オーナー相手どって訴訟するのかな？無理だよね？
だからないっつーの
毎度しつこいよ
いろんなパターンの質問繰り返して
なんの登録も無しで使えるwifiってあんの？
俺の知るなかで、セブン、イオン、マック、漫喫は何かしら登録したよ。
最近、中古のノートPCでセブンのwifiが
なんの登録もなしに使えてアレ？って思ったけど。
某ちゅうの開示裁判にイオンリテールが被告になってるのあったな
あれとかイオンのwifiなんだろうけど書き込みした本人なんかきいたところで特定できるわけないのに訴訟起こすもんなんだね
>>737
ドヤ顔で指摘してる間抜けはどっちだよｗ >>809
それ、イオンに対する開示請求じゃない？
責任者がイオンで、店舗設備&保守会社に接続機器のログがあるから、MACアドレスとユーザー情報開示だと思う。 >>809のケースだと弁護士としてもお手上げみたいなことをFじゃないほうのF弁護士さんがなんかで答えてたよ >>812
詳細興味ある
プロバイダと一緒で「うちに情報残ってないっす！」で終わりじゃないのかな？
店舗に賠償請求行ったんですか？ よほど事件性のあるもので、警察の捜査が入らないかぎり公衆Wi-fi経由の投稿者特定って難しいよね
確かイオンはメアド入れないと使えなかった気がするけど
もし投稿時に使われたメアド開示されてもそこから個人特定って現実的ではなさそう
捨てアドじゃなくてプロバイダのメアドとかならそこからの特定はワンチャンあるのかな？
やっぱりフリーWi-Fiでもメールアドレス登録型ならメールアドレスは開示されちゃうんだ…終わった…
プロバイダ責任制限法が改正されたら訴訟手続きが一本化されて
経由プロバイダごとにいちいち開示請求する必要はなくなるから
WiFiで逃げ切りみたいのはもう考えないほうがよさそうだけどね
多分施行は来年以降だろうけど新しい手続きはそれ以前の書き込みに対しても行えるだろうし
>>815
なんのメール使ったの？
手遅れかもしれんが今すぐそのメールアカウント削除すればログ消えるかもよ 相手は自分のメールアドレス知ってるからな、終わった…
>>815
刑事になって警察直行になるようなやつじゃなければ
サイト管理人>店舗>メアド管理会社>携帯キャリアって
1経由ごとに30万+3ヶ月かかるわけだからバチクソガード硬いじゃん
それでも仕留めにくるなら相当恨まれてるけど
200万コースでも特定しに来るようなこと書いたの？ いや相手は自分のメールアドレス知る予定だからな
プロバイダ経由で投稿したものも多分開示されるから、そこにメールアドレス載ってるだろう？
それと同じメールアドレス使ってフリーWi-Fiからもバレないと思って投稿したんだよw
突合したら瞬時に開示可能
つーか請求者、自分が経由したあらゆるプロバイダから請求かけてくるみたいだけど、これ全額負担させられたらエグいな…
>>820
なかなかされないんだよ調査費用の負担
調査に費用かけてでも訴えたいのは向こうの勝手
誰に何書いたん？
社長はハゲ！とか書いても、5万とかだぞ？
有名人の営業妨害して被害額が明確なパターンが一番凶悪。 1、被告は原告に金14,800円を支払え
2、訴訟費用は20に分け、その1を被告が支払え
3、原告のその余の請求を棄却する
こんな判決になって弁護士苦笑いとか
相手に一生恨まれるだろうな
自分ができるあらゆるプロバイダ経由から書き込んだから最大5あるw
誰に対してかもぱっと見わからないけど、本人ならわかるというもの
掲示板に書いた
元々仲良かったけど喧嘩がもつれてこうなったってわけ。
お前がやる気ならこっちもお前をやるからなとうような脅迫だよ
>>823
ガキの喧嘩に見えるんだけど
相手費用あんの？ >>823
赤の他人が見て、個人を特定できない、意味が理解できないものは名誉毀損にならないから、損害賠償請求できないわけだし、損害賠償請求って大義名分ない開示請求は何発来ようがプロバイダがイタズラと見做して拒否るよ >>824
ガキ同士の喧嘩だよ
相手は金あるけどね
お互いの連絡手段たってて掲示板ごしに喧嘩してるんだけど、確証ないから開示請求して金負担させたいって魂胆みたい
>>825
名誉毀損じゃなくてぱっと見脅迫はどうなんだろう
相手はこじつけでなんとかして自分のことを言ってるとロジック組み立てるだろうし…
まあ向こうも言いたい放題なわけだがこっちはめんどいから開示請求なんてしないつもり。 相手と言い合いしてたなら普通はただのケンカ扱いで
引き受ける弁護士なんていないし
いたとしても開示なんてされるわけないと思うけどな
>>826
ロジックって単語出す割には理論武装がお粗末すぎ、相手も。
焦って判断ミスる前に5人くらい弁護士に相談してみれば？
損害賠償として筋が通るかどうかは
赤の他人が信じてしまう書き方で
その影響で実際に金銭被害が出た場合(訴訟費用以外)
個人間の喧嘩で開示はできない。裁判所が拒否る。
掲示板で殴り合う時、アンカや主語を一切使わずに書いたら？？
どっちかっていうと刑事事件になるまでチキンレースに持ち込まれてない？
3日間一切掲示板を見ないっていうのが最善の選択肢になりそう。
向こうはこっちが常駐してる前提だから、それっぽい赤の他人に絡みまくって、勝手に不特定多数と殴り合い始めたりして >>816
＞WiFiで逃げ切りみたいのはもう考えないほうがよさそうだけどね
ごめん。この「WiFiで逃げ切り」とはどういうこと？どういう意味？ 理解出来ないおこちゃまはインターネットやめとけって意味だよ
>>821
調査費用って開示請求費用のことだろ？
弁護士費用とは別に請求されるやんけ判決で >>788
「OCNが開示するって言ってるならもう開示されてるよ」
↑
その一行を一番最初に書けば、良かったのに。
不毛なやり取りだったって事じゃないか。 >>832
たしかに。
>>788
ocnは、インターネットセキュリティ担当（社内部署？）名義で、
弁護士名とかは（私の場合は）書かれてないよ。 >>829
「WiFiで逃げ切り」ってフリーWiFiなら特定されないって意味
フリーWiFiの設置管理者の協力がないと特定できないし、特定可能なだけの情報を適切に管理してないと無理
法改正の問題とは関係ないのに結びつけて脅してるだけだから気にしなくていい >>831
訴訟のための弁護士費用は各々負担でしょ？
その他の調査費用、訴訟までは全額請求するけど、判決では実際全額通ったなんてことない、って話じゃないの？ >>833
俺もそれ。特に弁護士名は無かったかな？
>>784
自分依頼の弁護士に代理契約結ばせれば、プロバイダ側も
余計な手間暇省けるし、逆恨みされる事もないのにね。
>>788
それ、プロバイダはともかく、プロバイダの弁護士は、
弁護士として良くない事じゃない？
ベストを尽くさないのは弁護士規約とかに違反しないの？
青臭い考えだけれどさ。 >>837
青臭いからここでは馴染まない
司法浪人スレで話そう 開示請求の意見照会が送られてくるとき相手の名前か相手の担当弁護士が分かる？
俺はペンネームみたいなので来たわw
裁判までいけば実名と住所分かるんだろうか
相手は自分の個人情報握ってこっちはできないという理不尽さ。
やっぱりそのためにも訴訟まで持ち込むべき。
名前晒されたから晒し返してやったら訴えられて自分だけ有罪判決なるの理不尽だわ
相手は開示費用含めて全額請求するって言ってる
なんでこっちだけ…
>>842
向こうも同様の行為をしてるって反論は正当性があるんだけど
じゃあ、その書き込みしてるのが本当にそいつかって証拠が必要になるので
開示請求をこっちもし返す必要がある。 全額請求するって言うのは簡単だけど、認められる事はほとんどない
むしろ損害賠償支払うくらいなら、自分も弁護士使って返り討ちにしたら？
結果的に払う金額一緒で相手に大恥かかせたうえ、その後余計な請求されなくなる
>>840
請求者の弁護士や事務所名もなかったの？ 裁判傍聴すれば弁護士も分かるが訴訟番号すら通知されないのが問題
情報の非対称性を発生させる法制度の欠陥は指摘されてるけどプロバイダの怠慢が拍車を
IDコロコロ野郎が居ないとレスが少なくてスッキリするから良いね
>>845
請求者の弁護士と事務所は書いてあった
請求者はペンネームみたいなコテハンみたいなやつ >>814
VPNして、Webmoney現金で買って浪人するとどうなるの？ >>846
裁判がWeb会議で傍聴できない場合どうしたらいいの？ カラコロ民は様々な技術駆使して弁護士に殺害予告してるからな
ここまで理不尽が罷り通るとVPNやらがデフォになるんだろうか
そういう自衛行動って一度やらかすかカラコロ民みたいに自分が訴訟起こされるようなことしてるって自覚してなきゃやらないんだよ
まったく自覚してないから訴えられてここに来ることになるわけで
あおり運転デマのような炎上や木村花の件がどれだけ取り上げられようと、
色んな事件事故絡みで無関係の家族までめちゃくちゃに名誉毀損してる人間がゴロゴロいるしね
ヲチ系のスレでも生IP表示スレでアウトなことかいてる人も山ほどいる
>>846
やっぱりプロバイダガチャだな
うちのところは、訴状全部送ってくれたから
原告の名前も代理人も分かったし、
プロバイダの代理人も分かったし、
訴訟番号と第一回期日も連絡きたよ 投稿者代理人とプロバイダ代理人の打ち合わせなんてものが可能なのか
プロバイダ毎に対応違いすぎるノイローゼで逝きそう
>>853
警察が本気出せば何やったって捕まるよ
Torとtalisで完全無敵と調子にのってたゼロチアキですら、あっさり特定されて早朝ピンポン食らっただろ
そんなことも知らんのか？ >>857
それってK先生ぐらい開示請求関連のパイオニアだからこそ出来るチート技みたいなもんじゃない？
あとそれなりに非開示の見込みがあるとか投稿者側の言い分が第三者目線で見てももっともな場合とか
明らかに理不尽な開示請求とか
それでもそこまでしてくれる投稿者側弁護士ってそうそういないとおもう
せいぜい回答書のアドバイスぐらいで、あとは開示されてからきてねって感じだし >>856
うちも来たなー、おかげで弁護士に相談して対策練られた
後から知ったがなかなかやる気のあるプロバイダらしくて、ラッキー 社長みずから出廷してたローカル回線ってどうなったんだろ…
生活保護受けてたら法テラスの審査って通りやすい？
開示請求したら審査通るかな？慰謝料は３０万くらいって伝えた
>>862
生活保護受給者って時点で法テラス対象だった気がする。
Googlemapsで法テラス検索して、最寄りの窓口のwebサイト見てみ 昨日、会社に行ったら、上司がタイーホされてた。
スレ誘導キボンヌ
>>863
赤字でもいける？
法テラスでは明らかに赤字の場合はダメとか書いてた気がするが >>865
訴えられたけど、金額が法外だから仲裁に入ってほしい。
弁護士費用は毎月1万円で分割払いで、相談は無料で、とか
かなり弱者を優遇してくれるよ。
ただ、こいつ気に食わねえから開示してぶっとばしてくれ！
みたいな攻撃用途には使えない。
勝てる見込みのない訴訟を起こしてくれっていうのはダメって書いてあったけど
赤字がダメっていうのはなかったはず。
示談が成立したとかは勝った(依頼人に利益を生んだ)とみなすわけだし。
問題は法テラスガチャはレア度が低い弁護士が多いこと。
5ちゃんねる訴訟を極めた歴戦のUR弁護士みたいのはほぼ来ない。 攻撃用途に使えないって書き方が良くなかった。
報復や、あからさまに他人に危害を加える目的のは使えないってだけで
ネットストーカーに絡まれまくって、生活や精神に実害が出てるから助けてとかは
出来るはず。
>>867
攻撃用途かどうかってどうやって判断するんだろ？ でももし自分が不正受給とかしててそれをバラされたとかだったら法テラスをつかうのはかなり危険
情報が福祉事務所につつぬけだからな
>>868
生活保護をばらされたから損害賠償500万要求するみたいなの
逆にネット脅迫のせいで失業して困窮してるとかは親身になってくれる。 ここでちらっと話題になってた某弁がどうやっても無理筋な本訴も担当してて弁護士って大変
訴状送ってくれるプロバってどこなん後学のためにヒントだけでも
浪人のメアドから特定されたヤツなんて見たことある？
聞いたことないな
＞ 浪人からメール開示→住所特定をやっている事例も載っています
>>871
浪速の人か
あれは100の認定をいかに93まで抑えるかという
戦いだなw 5chとかで無審尋でされた場合、1ヶ月待たずにIPアドレス開示されるの？
それこそ何日かで開示される？
パカ弁(k先生とかまともな先生)って絶対勝てる見込みがあるやつだけ仮処分してip開示するの？
それとも、とりあえず片っぱしからip開示しちゃう方針？
開示されちゃったらもうプロ訴本訴で負け確定なのかな？
基本的には書き込みやツイートしてから間もない（投稿ホヤホヤ）ものの中から「これはイケる（勝てる）」というものを依頼者と相談してピックアップして開示する
負け濃厚のものをわざわざ開示請求しない
バカって書いただけでIP開示されたからよくわからん
弁護士に書き込み見せたらこんなんで会場としてんの？まじで？ってドン引きされたし
開示請求の意見照会について拒否してプロバ訴訟になった場合、どんなレベルだと開示される？やっぱ裁判官ガチャ？個人名は出してるが内容としてはただの個人の一感想と皮肉を言ったんだが意見照会きて驚いてる。他にも開示請求されてる人がいるらしく大量開示してるっぽい
開示されたのに内容証明とかまったく来てない人いますか？
糖質とパカという最凶の組み合わせで司法リソースが浪費されてるわけだが
仮処分はザル過ぎる殆どがプロバ訴訟で棄却されてるし
>>884
それで勝訴してしまうと、そいつは馬鹿であるのは事実であると司法が判断したことになるよな。
馬鹿に馬鹿と言ったのは侮辱罪だから、被告は原告に1万円支払えとかになったらクッソ面白いんだけど 仮処分がザルでほとんどプロパで棄却されてるの？
100ワニもプロ訴負け？
じゃあ開示請求通ったぞお前ら覚悟しとけよ今のうちに示談した方が安く済むぞは、無視してオケ？
>>888
手続きさえ踏むとIPまではあっさり開示されるけど、多分そんなのはプロバイダが鼻で笑って拒否るよ
>>888
書き込んだ内容で営業妨害とか契約が破断になったとか、実害がきちんと金額で証明できるようなやつ。
後は、週刊誌に書いた、blogに書いて60,000pv行った、Twitterでリツイート50,000行ったとか、書き込んだスレがウォチ板で他に波及したかとかは考慮される。
企業の大量開示なら、5、6月の株主総会前後に風評被害抑えるために担当弁護士が事務的にやっただけかもよ。 書き込んでから1ヶ月経った今になって開示請求手続きされそう
一応Twitterも削除して来週で30日経つし、5ちゃんの書き込みも相手が自力で書き込み消してる
この場合ログが見つからないとかで開示されないかな？
仮処分って一方的な疎明の上に文脈無視したキーワードPUで通るので裁判では棄却も多い
しかし最近はこれで棄却？レベルの書き込みもあって揺り戻しなのかね
>>894
似たようなことだが相手方に原因があれば営業妨害で訴えられててもそれを指摘して相手がそれを証明できないと考慮されることがあるんかな >>898
そこまでやってないと思う
あわてて削除個人で削除依頼出して運営に削除されてたから >>900
被害額の証拠云々が影響するのは開示後の損害賠償請求訴訟のほうだと思うよ
書き込み内容の権利侵害の度合いや悪質性が高いと判断されれば
内容が事実かどうかにかかわらず開示はされる >>901
これ、つかわんかったから、ブラック企業に雇われた悪徳弁護士から訴訟を起こされたというか
匿名でかかず、自分の居場所がわかるように書くと、数百万円の訴訟をすぐに起こしてくる弁護士は正義なのかな。
ヨクワカラナイカラ、これから法廷で証言聞きたいなぁと思ったんだけど、裁判がWeb会議で傍聴できないとかなんやねんｗ >>904
なるほどね
相手は悪質だと主張してるけど相談した弁護士はこれで開示される可能性は低いと言われるんだよね
のんびりプロバイダ裁判の結果を待ちます >>906
そーなのかな？
悪質すぎて、照会無しに開示されたのでは無いか？ >>906
刑事狙えるとか、相手を確実に仕留めに行くつもりなら
わざわざ任意でお手紙書く(無料～6万コース)のも、仮処分(10万コース)で時間稼ぎ対策するのも費用の無駄だもん
それでプロバイダが訴訟に勝ったら笑うけど 侮辱罪がきちんと法案で厳罰化されれば
被害者も減ると思うけどなぁ
すみません、質問引っ越しです。
開示された側（自分）の事を、相手側が「書き込んでたのは〇〇（自分）だった！」と
言い触らすのは、ありなん？
もし駄目だったら、向こうは何かしら法的な制裁（刑事罰？）を受けるの？
それとも、それも「言い触らされた」と民事で争うの？
>>913
ありではない
でも、それを止める法律もない。警察も動かない
対抗するには、こっちも弁護士雇って訴え返すしかない 訴え返すのが良。
相手の代理人の指示なら、絶好の機会。
今、その状態なんで
こっちの弁護士軍団がエキサイトしてる
あと地元の新聞社に同級生や知り合いがいたら、喜んで特集記事にしてくれるよ、旬なネタだから。
>>888
ただの一感想と思ってるバイアスだけだと
当該投稿の是非はなんとも言えないが
侮辱系は完全に裁判官ガチャ
投稿者がどう思っても、裁判官の心証が悪ければ
あっさり開示
名誉毀損はある程度証拠積み上げたら
そこまで裁判官によって差が出ない >>913
>>914
刑事罰はよほどでないと無理だが、
民事であれば余裕でプロ責法違反(目的外利用)なので速攻反訴すればむしろ相手にほぼ確実に勝てる いくら優秀な代理人でも
原告の暴走は止められないからな
「何してくれてんだよ、、、」というのが
原告代理人の本音だろう
明確に禁止されてるからな、自滅するだけ
プロバイダ責任制限法
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
（発信者情報の開示請求等）
第四条
３ 第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。
>>917
侮辱になるのか毀損になるのかわからないんだけど相手からしたら侮辱になるのが妥当かなと思う。同情するぜ(｀・ω・´)キリッみたいな書き込みで開示きたんだよな。前後の文言に多少皮肉は込めたが >>894
こちらもサンガツ。書き込み内容で相手の仕事や会社に損害は発生する内容ではないから個人の感情と思える。ただ開示請求してるのは会社っぽい プロ責法違反で訴えても慰謝料は5万とか10万程度だよ
原告となるからたぶん弁護士に依頼のケースがほとんどだと思うけど金銭的には損するだけだよ
結局あまり抑止にはならない規定
相手から示談140万払えと来たけど俺の書き込みで相手に都合悪い部分の文字消されてたわ
>>918
だからそう言ってるじゃん
あと、民事なら確実に勝てるは言い過ぎ。弁護士がヘボなら二重で負ける これって弁護士もそこら辺の使わない方がいいのかね？実績とか加味して選ぶべき？どのタイミングで優秀な弁護士つけるのが最適？
開示請求訴訟で100万近くかかったって来たけどそんなかかるの？
>>927
請求者側は訴訟までに100万くらいかかることは珍しくない
費用が分かっていて調査をしたのは向こうの意志
発信者がそれを全額負担する判決は滅多に見たことが無い
法的手段を取るまで悪質な行為が長期間続いたとかなら議論される。
>>926
書き込み内容知らないから概算だけど
・名誉棄損20万
・訴訟費用1割負担10万
・弁護士費用30万
合計60万とかかな？
選択肢としては
①140万払って示談
②弁護士入れて交渉して総額60万
③直接相手に60万で交渉
>>926
ここまで話が進んでるなら、インターネットに強いとか関係なく
名誉棄損のベテランみたいなおじいちゃん弁護士も選択肢に入れてもいいかもね
もちろん事前に相談、面談はすべき。
もしかして大量開示？ 「あほ」だと名誉棄損にすらならず、侮辱5万とかかも
あほの一言に100万つかって報復するような人はそうそう居ないから
雑な大量開示に巻き込まれたか、よほど長期間嫌がらせしたかどちらかと推測するけど
長期間どころか1レスで開示されたよ
これが内容証明ってやつで良いのかな
これ弁護士に持っていくやつで良いの？
5chってどれくらいで仮処分になるの？
無審尋でやるらしいからTwitterとかみたいに2、3週間の呼び出し期間が無い分早く決まるん？
>>932
ああ、大量開示っぽいね。訴訟は初めて？
弁護士ドットコム(見積フォーム入力して連絡待ち)か
ココナラ法律相談(直接電話予約)あたりで弁護士探してみて
代替の弁護士さんは相談～アドバイスだと無料～10,000円で出来る。
得意案件不得意案件あるから、苦手な案件だと「うちじゃ無理です」って最初に断られる
電話でアポとる場合は5件くらいかけるつもりで、感触良い弁護士さん居たら直接面談しよう
その手の裁判は東京でやる事が多いから、関東圏の弁護士さんに頼んだ方が安く上がるよ。
アホの一言で刑事罰になるわけないｗ
脅しの常套句だから、今はきついだろうけど
相談先探してまずはメンタル回復させれば冷静に対応できるようになるよ 「アホって書いただけ」
「バカって書いただけ」
次はなんだろ？
炎上したスレのIPまとめて開示して
開示できた全員に同じ文面で訴状送ってそう
弁護士じゃないから実際の金額はわからないけど
スレまるごとの対応を200-300万で任され
20-30人まとめて訴え
トータルで±0以上になればいいみたいな指示じゃないかね
>>923
元の訴訟を棄却出来るから内容次第では得する
>>921
名誉毀損か侮辱(名誉感情の侵害)かは
相手が訴状で指定してくる
勝ち目のありそうなほうを選んで
被告的にはその指定された侵害権で
明白性を否定出来ればいい プロバイダが面倒ごとに一切関わりたくない性格のところだったのかもね
ご愁傷様
>>940
権利侵害の損害賠償とプロ責法違反は別だから請求棄却にはならないんじゃないか？
反訴してプロ責法違反の慰謝料10万の判決と名誉毀損だかの判決それぞれ別の判決が出ると思うよ
開示訴訟だと既に判決後だから開示訴訟が棄却ってことはないしな あほの1レスで弁護士雇うのもな
弁護士に答弁書だけ書いてもらって期限までに裁判所に郵送してあとはバックレでもいい気がする
調査費用関連のところだけしっかり書いてもらってればいいし、受忍限度を超えてないって裁判所が判断すれば請求棄却になるし
自分は1レスだけど他も大量削除してるからまとめて駆除されてると思う
>>943
内容証明の回答って裁判所に送るの？
代理人弁護士から来てるけど 親が契約者で、開示されて親にすぐ電話かかってきて民事訴訟するとメール届いたそうなんだが
親はなにも知らないから意味不明で数日無視(勝手に親の解答書も書いて、親じゃなく自分が発信者であると回答書を出してる)
プロバはちゃんと、その親でなく子供が発信者であると名前と住所も開示してるのに、
親に今後訴えると連絡してきたということは
今後も親が訴えられ損害賠償も親からとられるってこと？どうしたら自分に変えられる？
>>930
サンガツ。感覚的にだけど大量開示だと思われ。まだ最初の段階だから会社から通いやすい場所で意見書もそこまで高くないところに今回お願いしようと思ってる。拒否してからプロバ訴訟に持ち込まれたら違う弁護士に頼もうかと思っていた >>944
示談の内容証明なら示談する気がなければ無視でいいよ
律儀に断りの返答をしてもいいかもしれないけど個人のところに来たのなら返信する人なんていないよ
返答期限が設定されてれば期限の到来で拒否されたって考えるから
金額が低ければ支払う気があるのなら「20万なら払ってもいいです」と回答してみる手はある
このときに気をつけるのは自分の非は認めないこと
面倒事に巻き込まれて困惑してるので20万で解決するなら支払ってもいいみたいにするか余計なことは一切書かない
相手の主張は認めてないけど面倒だから早く金で解決したいって文面にしておく >>944
裁判所じゃなくて弁護士に返答ね
示談で解決する気がなければ放置でいい >>945
回答書だしてもプロパは契約者だけ開示すること結構あるみたいだぞ >>949
プロバイダが発信者はその子供であると
名前も出して開示報告をしてくれたのだがそこは無視して契約者に連絡とってきてる時点で
今後何を言っても親のままで進めるという意思表示なのか？と思って >>950
そうなんだ
とりあえず向こうの弁護士に連絡するしかないだろ
番号も名前もバレてるんだし恐れる必要なし >>947
要求が140万だから無視して無料弁護士相談した方が良いのか
今情報集めでプロバイダに電話したら対応部署無いみたいな事言われたわそりゃ負けるよな
これで大手何だぜ？ こういう法律の関係だと親子なんて他人扱いじゃねーの？
善管注意義務とかかね？
>>952
差し支えなければでいいけどどこのプロバ？ >>952
請求が自分に来てるなら、もう自分と請求者の問題だからプロバイダ関係ないもんよ
あとは請求者に140万はやりすぎだろ！って法的根拠をもとに戦うことになる
自分でやる、弁護士にアドバイス受ける、弁護士に丸投げする。この三つから選ぶ。開示された後はもうプロバイダは関係ない。 >>945
行為者が名乗り出てるのに名義人に訴えなんておこせない もし万が一、名義人に訴状が届いたら裁判所に自分が書きましたって言えば行為者が被告人になる
>>954
上司に変わった後にちゃんと聞いたら弁護士いるって言ってたな
何処とは流石に言ったらまずいだろ会社にそれこそ問題起きそう 某noteにもプロバイダは進捗を教えてくれないとあったが訴訟進行は傍聴なりなんなりで
自分で調べるから訴訟の有無だけでも知らせて欲しいんだけど
個人情報晒しって開示されるのかな
プライバシー権は慰謝料低いって聞くし
相手弁護士の名前ググったらスラップ訴訟とか詐欺とか逮捕とか出て来たわ
請求者の裁判より嘘ならそういう記事消すべきだと思ったわ
>>957
自分も調べてそう結論づいてるのだが、
先ほど開示されたら～と広告をだしてる弁護士に電話相談をすれば「書類が届いたら自分が被告であると向こうの弁護士に言えばいい、が、契約者の親への訴訟ですすめられることもあるだろう
そして賠償金などはあくまで契約者が払わされる形になり契約者からあなたに請求するという方向にすすむこともあるだろう」と冷静に言われ心臓バクバクが止まらない
名義人と発信者が違うケースなど(親子、同棲、夫婦など)多々あると思うのだが
その場合のプロバ敗訴後の体験者のリアル情報が
示談以外はまるで拾えない >>962
そらそうなるよ
それがまかり通るんだったら偉い政治家やら医者やらみんな『わしは知らん。子どもがやった』と逃げるようになる
親ではなく自分がやったのだという、その説明責任があるのはあなた。私がやりました、と訴えたらいい
でも親が名義人である以上、どのみち管理責任があるから親は逃げられない
訴えられる人数が1から2になるだけよ 神田ともひろ弁護士とモノリス
どっちの言ってることが正しいんだろ？
昼に担当してくれる弁護士と連絡取った。不同意書の作成3万だった。内容見てもこれでプロバイダが開示することは自分の経験上では例がないって言ってた。むしろ弁護士も今言った言葉をそのまま回答書に書いて送ればいい。そしたら無料相談のうちで収めますって言ってくれたが念には念を入れて文言作成してもらうことにした。
>>963
説明責任と言ってもプロ訴が半年以上経ってきたら証拠も減ってるだろうし難しくね？
モバイル回線はともかく固定回線は共用が多いし 裁判も親が出ても関係なかったら何も知らないでやり取りにならないだろうしさ
>>965
棄却されるだろう、めんどくさい日々が続くだろうけどがんばれー >>968
そうだといいなー。弁護士も鼻でフッて笑ってたけど。プロバの結果に対して相手がどう出てくるかわからないのがなんとも。 某大物ニコ生主の電話番号が晒されて本人も怒ってるけど彼が動いてから相手に開示請求が届くまでどれくらいの時間かかるのかな
大量開示巻き込まれマンと、訴訟親にバレたくないマンという
ダブルヒーローザッピングシステム
棄却されるにしても下手すりゃ半年待たされるし非開示の場合は通知ナシ
どうにかなんないのこの制度
人の物を壊したり怪我をさせたら賠償するのは当たり前なんだけど
当事者通しの意思疎通を図るまでに100万円かかるって、わけがわからんな
訴える側も訴えられる側も金持ってる方が終始有利じゃん
双方社会的弱者側に救済措置欲しいね
任意開示の時点で、プロバイダ通して匿名でもうしません念書と10-30万くらい慰謝料渡せるシステムあったら双方ともかなり楽なのにね。
念書書いた後も悪質行為続けてたらプロバイダ側で判別して刑事事件に出来てもいいし。
本当にタチ悪いネクラ野郎はプロバイダ切り替えまくりながら悪さしそうだから
プロバイダだけが閲覧できる信用情報管理機関みたいのがあってもいい。
示談を飲ませる為に、あの手この手で請求者を追い詰める！
ネット上の侮辱罪は、今や言ったもん勝ち！
開示ビジネスの深淵を探る！！
こんなタイトルの相談されてもなぁ。、、、
相手が有名弁護士だからって、騒ぎ過ぎ&浮かれ過ぎ。
有名弁護士と勝ち戦するのって、そんなに美味しいビジネスなのかな？
皆よく弁護士見付けられるな
弁護士詳細見ても被害者側ばっかで全然見付からないわ
>>963
私がやりましたという訴えは弁護士つけずともよい？自分が説明し主張すれば通るということ？通らないこともあるのでしょうか？ >>981
これに関してはIPが相手に渡って最初の段階の意見書の時にはもう削除しても意味ないってこと？ >>982
5chは削除されたら一定期間でログが消えるらしい
あくまでモノリスがそう言ってるだけだが
なので、先に個人で削除してから開示請求するのではなく、全て最初から弁護士に任せろってこと >>985
相手は某ちゅうさんではないけど、○○障害と書いて開示になった
まあ病気や障害系は仕方ないかと思ってたけど、何でこっちは非開示なんだろう… >>945
何も言わないまま親宛に裁判起こされても面倒だから
普通に俺だよって示談拒否したうえで相手弁護士にメール送って様子見てるとこ。 裁判官は全員一律の判定してほしい。そうじゃなきゃ運で全て決まるって不平等がすぎる。裁判官の感情判決でどれだけの人が泣いてきたのか。
>>987
それがいいみたいだからそうするよ
またその後を良かったら聞かせておくれ だからなんであたおかの一方的疎明で個人情報の危機に晒されるの
5ちゃんに3月に書き込みして
相手は開示請求仮処分やったらしいんだけど
まだ意見照会届かないなんてこと、あり得る？！
ip開示〜意見照会までと
意見照会拒否られ〜プロバイダ訴訟
どっちの方が長いのが普通？
>>988
同じ弁かは分からんけど、事務所は一緒かもしれない
詐欺とか逮捕とか偽造ページ作られてる所って他にいない気がするし
差し支えなければ原告はどんな人？
こっちはママブロガー >>996
今で4ヶ月くらい経ったけどこれくらいにくるのが普通なの？ 普通どうかはわからないけど、みんや時期はバラバラだけどターム的にそれくらいに来るのはよくあるよ
lud20210726082445ca
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