【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/874）
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::）
いまから削除依頼しても遅いかな？開示もされてないし。さっきの人間です。
>>16
自分勝手な削除申請は通らないよ
権利の侵害なら通る 開示のレベルが怖くて…自分は野次馬で流れで個人名も出さずに強○したの？って書いた、それだけで開示されるって言う人と大丈夫っ言うひと半々いて分からない
そしてそれは原告側と自分のコメントは違う、しかし微妙なんだ
>>18
あなたの中ではそれだけでもその人にとってはかなりの暴言だから開示されるよ だけど、自分はその人を指してはないんだ、本当に。前に違う人のがあるんだ。
>>23
慰謝料減額の理由にはなるけどそれをここで話しても意味無くね？
名誉毀損に過失はないんだからさ。 >>11
でも、おまえ請求者じゃん
毎度毎度懲りないねえ、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさんさぁ
↓について釈明まだ？
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だと前々スレで既にバレてるわけだが
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なのか？尻尾見えてるぞ
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな 「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致してしまい自演バレするしたらば荒らしの本宣伝業者
前々スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
16は事実の羅列でしかないぞ？
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
前スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが
19は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
本スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない >>26から逃げ続けてる>>1の方がよっぽど問題だと思うのは俺だけか？
どうせID:Cl8q7Ibjは、火消しに来た>>1のIDコロコロだろうから
のらりくらり逃げるんだろうけどさ
そうやって火消しすればするほど
【>>26をつっこまれると都合が悪い】ことの証拠に見える
火消し甘いぞ いや、>>26自体テンプレで否定されてますし……
そんなことより前スレで「>>1乙するのはおかしい！」とか言ってるのいたんだけど
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か？
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなｗ
意味不明すぎてめっちゃキモない？
>>1乙レスでこんなキレる人普通いる？ >>31
ほんとは僕が立てるはずだったスレが誰かに勝手に立てられて>>1乙って言ってもらえなくなった！！くやしい～！！
て事かと そんなん言われても前スレが埋まりかけてたからとりあえず立てただけだし・・・・マジで怖いんだけど何なのこの流れ
いちおつブチギレガイジはさすがに草
>>33
このスレ前からキチガイいるんだよあんま気にすんな
新スレ立ててくれてありがとな 単発IDコロコロ荒らししているのが誰なのか、また自分から正体をバラしていくのか（呆れ）
>>1は、よほど焦っているようですね
そして相変わらず、私の26だけは見て見ぬフリですか？なぜ26だけ見ないフリなのでしょうか
前スレと同じ墓穴を掘ってますね
おかげで逆に>>26の「答え合わせ」になったかと思います
スレ住民のみなさんは、このしたらば管理人の姑息な罠に騙されないよう注意してくださいね
請求者のデマに騙されないようお気をつけて ほんと、この１０スレぐらい、開示請求者側がスレ立てして請求者側に都合が良いような書き込みばかりで、本当にこのスレは変わってしまったよ。
まあ、おれは、このスレが一桁の頃に、このスレのおかげで開示されずに済んだ口だから、時々被請求者の質問に答えていたが、最近はめちゃくちゃな回答ばかりで俺の回答を目立たなくしてしまう。
本当に酷いもんだよ。
>>38
もしかしてたまに照会書とか来て
不安に思ってたり眠れなくなったって人に
落ち着け、大丈夫だとかの言葉かけてくれてる
人ですか？ 開示側がスレ立てしているって話、うっかり信じそうになるけど
でもどこにもソースがないんだよね……
えっ、いつの間に俺が開示請求する側になったんだ？
普通に相談する人と話を聞いてアドバイスする人ばっかりで、たまに変なコピペ貼って開示請求者の陰謀とか言い出す人はいたけど、そんな変なスレでもなかったろ。
それに本当に必要な情報ならテンプレにしっかりまとめてあるし、あるいはしたらばに書き込んでログを残しておくのもいいし、何にしろそんな悲観的になる理由がよく分からない。
何なら自分で都合のいい新スレを立ててみては？5chは重複スレの存在を許可してるはずだよ。ローカルルールに目を通してみて。
>>40
>>26にそのソースがあるわけだが
見逃してるのか
それとも、わざとすっとぼけてる>>1のIDコロコロ自演かな >>42
>>26は単なる因縁、因縁には釈明とは使わないから気をつけよう。
26に関してはテンプレで否定済み、と何度も言われているね。見逃してるのかな、それともわざとすっとぼけてる業者のIDコロコロ自演かな。
いずれにせよあなたはどんどん追い詰められているよ。その因縁はもう使い物にならない。 >>44
そんなことで開示が通るなら、いろんな社会問題が解決してそう 署名はないだろ
書き込みが一件と10件ならヤバさも違う？
>>18
開示されてないならいいでしょ
開示されてから心配したら?
それとも弁護士頼んで削除してもらうか 開示されてから訴訟ってどれくらいでなるんだろうか
自分は開示されて１ヶ月くらいたつけど、音沙汰はなし
書き込みが多いとその分相手の準備にも時間かかるのかな？
>>48
リンク全部踏んで確認させてもらったけど
「嘘情報を広めようとして見破られ」た形跡とかどこにも存在しないんですけど………
というよりスレ後ろの番号が7とか8ってめちゃめちゃ昔じゃない？今もう45スレ目だよ
そんな昔の話を持ち出されても正直困るよ、法律だって不変のままでは決してないんだから それからこれはどういうことなのか説明してほしい
「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致しているようだけど
これは自演と見ていいんだよね？自演じゃないならどうして赤の他人がここまで特徴的な文章になるの？理由を教えてほしい
前々スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
16は事実の羅列でしかないぞ？
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
前スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが
19は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
本スレ
http://2chb.net/r/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない それから次に前スレで「>>1乙するのはおかしい！」と言ったことについて釈明してほしい
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か？
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなｗ
>>1乙しただけで普通ここまでキレないよね？
これ何が言いたいの？明白に荒らし目当てにしか見えなくてゾッとする 開示されてから訴訟ってどれくらいでなるんだろうか
自分は開示されて１ヶ月くらいたつけど、今のところ音沙汰はなし
書き込みが多いとその分相手の準備にも時間かかるのかな？
それとも4月の法律改正まで待ってるのだろうか？
原告が時効まで粘ることはまずないから
（もっと証拠を増やしてって人も中にはいるが、その間にログが消えないよう別途ログ保全の裁判したりと余計に金がかかる）
4月には仕掛けてくると思うけどね
法改正もあるし
49さん、
返信ありがとう、いや最近の相手の受け取り方次第の名誉毀損の拡大解釈がさ…
これだと文面ではノリツッコミや自虐こんなのも相手次第では腹が立つでやばいよな。
スレッド自体丸ごと開示ってあるんですか？
ありがとう、その人のスレッドが立つ位でコメントが半年前後千個からある中でそれ拾わるとはなって思うし自分贔屓じゃないけど大丈夫とは思うし万が一拾われるなら丸ごと開示かな、でもそれなら他にも悪質なのは明白にいるし前後の流れ個人名も中傷なし。
でも弁護士に相談する、俺は気にするタイプの割に夜の知り合いが少しいる、だから余計に割れた時は洒落ならん。
返信くれた人皆ありがとう、俺はコメントすらもう他でしない、誉めてても嫌味に取られる拡大解釈もこれからありそうだ。
大阪なんだが弁護士ネット関係で評判ナイスな所ありますか？削除してもらう。
ID真っ赤で連続投稿してる馬鹿
天然なのか荒らし目的なのか知らんが、中身のない連続投稿は迷惑だ
1レスにまとめてから書け
それができないなら他所でやれ
それこそ、荒らし同士>>1のしたらばでやればいいんじゃないか？俺は御免こうむるが >>54
開示され一月後に内容証明
さらに半年後に裁判所から損賠の訴状きた
示談も損賠訴訟もその都度やりますかどうしますか、それでは示談交渉着手金の振込をいついつまでお願いしますとかのやりとりあるから時間かかると思う
住民票の取得もあるだろうし
さらに4月は裁判官らの異動時期だから弁護士も提訴のタイミング考えてるのかも 開示されてからすぐに裁判とか示談交渉とかに
なると思ってたけどかなり時間かかるんだね
>>62
ありがとうございます
内容証明から訴状までの間は、示談交渉していたということでしょうか？
ふつう示談交渉にどれくらい期間かかりますか？ ぶっちゃけ4月まで待つ意味がない
例の法改正もいまの判決でも有効だし
>>64
示談はしていません
裁判の判決に従いますと文書で回答
あちらからはその後返信も電話もなく半年後に訴状がきました >>66
訴状が来た後の流れってどんな感じですか？ 開示請求する側は、レスを選定する？それともスレッド丸ごと？
>>18
実際、裁判しないと分からないよ
絶対開示というのも有り得ないし
絶対非開示とも言えない
裁判官や回答の仕方で判決が変わるレベルの話
開示請求はそんなもん
問題は、その先の損害賠償請求で
その場合は、原告が請求額に見合う損害額を
きちんと提示しないといけないから
裁判すると、実際の賠償金額は微々たるものになりがち
で、原告が大赤字でもめるパターン… 請求者が非常識ババア言われただけで開示成功したら刑事告訴するつもりらしいが、
掲示板にもSNSにもその請求者の個人情報1ミクロンも出てないし告訴状出してもほぼ受理されないと思っていいかな？
請求者を馬鹿にした書き込みだけで写真や実名出されたり脅迫めいた書き込みは一切ない
>>59
そんなに気にしてるなら早めに弁護士に頼んで削除してもらったほうがいいかも 別に訴状来てもむしろ嬉しかったわ
自分のオナニー書き込みを裁判所の人とか弁護士が何度も読むのかと思うと優越感に浸ったね
>>71
>>1
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ 2018年の秋に爆サイ書き込み、これは逃げ切りかな？
書き込みの内容によるかな。
開示されて訴訟になっても、判例に従うで
とられても30万くらいだ。
向こうが大赤字なら、メシウマだろ？
ありがとう
いや、怖い人だから個人情報ばれたくないんだ。本名や誹謗なし。ただ前のコメントの流れでその強○のワードが何件か先に出てたんだ、それで質問の書き込みした。
2019年の9月前後かな、逃げ切りいつまで考えればいいかな？
爆サイのログ保存期間がわからない、知らないからなんとも言えない。
ただ、しょせん民事だし、向こうが脅迫や強要があれば
それこそ、刑事的事件になる。相手は小者だと思うから
民事訴訟の判決を持って警察に行けばいい。
>>77
他の人も同じようなことを書いてるならいちいち開示しないとは思うけどね
開示もただじゃないんだよ
25万プラス着手金で45万くらいかかるし 強姦したの?って聴いただけで
確定では書いてないし
万が一開示されたとしても
訴訟まではいかないんじゃないかな
強●したの?って聞いただけで
確定して書いたわけじゃないから
大丈夫じゃないかな
自分は訴状来たの実はちょっと嬉しかった
弁護士とか裁判官とか自分のオナ●●文章をしつこく読むのかと思うと興奮したよ
もともと自分の書いた文章を人が読むのかと思うと興奮するから
意味わからん高額が書いてある恐喝内容証明をマスコミに取り上げてもらうよ
返信ありがとう
俺も少しびびり過ぎてた、しかも強○のワードは前コメの流れからポンポンと来ててその一つに、何人強○してきたんだ、と書いた。
名指しもしてないし、強○した奴でこんな有名なやつがいた！なんて前にコメントがあったんだ、そんな飛んでる奴は←（これは書いてない）何人強✖してきんだ、と書いた。
そしてこれをこのスレで相談すると、大体が開示もされない、されたとしても訴訟までは0に近いという意見とそれは照会書くるパターンとの意見二つあって分からん。
書き込みは半年位前かな
開示もタダじゃない、分かるよ。
でもまとめて何件とか、スレッド丸ごと一斉開示というのもあるんですよね？
それの網にかかるかな？
いや、それならもっと悪質なコメントやレスを弁護士と相談して選抜しそうなもんだが。
因みに開示請求された人は、5ちゃん？爆サイ？書込みからその後どれ位経て書面来ましたか？連投ですいません。
>>87の本も次スレからテンプレ入れて良さそうだな
「業者がしつこく宣伝するデマ本である」ということで デマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。
>>84
そんなにそのワードが出てる人なら大丈夫でしょ
そうとうな金持ちならともかく
開示だってただじゃないし
いちいち開示してたらそうとうな額になるし
それにそれが事実だとしたら汚点を広げることにもなるからな >>85
開示されても訴訟になるわけじゃないからほっておいて大丈夫でしょ
もし訴訟になっても反訴すればいいし 開示された書き込みの数と賠償金額って比例するもの？
一件なら30万とかでも書き込みが5件あると150万までいくとかある？
書き込み回数と慰謝料は必ずしも比例しない
心象は悪くなるだろうがね
【要注意】
>>96のスクリーンショットは捏造されたものであり、このようなページは実在しません
画像の明度と彩度、それから色相をいじってやることでコラージュした痕が浮かんできます
真ん中から下が明らかに後から貼り付けられたものです
デマサイトに誘導する悪質な業者にお気をつけください
田島さんも名誉感情で30万の慰謝料とかだったよね
あれも書き込み件数多かったのかな？
何いってんだこのバカ
>>96に出てるURLをパソコンでもスマホでも打ち込めば同じ画面がでてくるわ
いったい何をもってデマサイト認定してんだ
デマ書いてるのはおまえの方だろ
荒らしは消えろ だからその>>96のスクショには捏造痕があるって話をしてるんだけど分からないの？ 裁判になるとどれくらいかかるもの？
一年かかるっていう人もいれば、田島さんみたいにすぐ終わっちゃう人もいる
その差はなんなんだろ？
書き込み件数が多ければそれだけ争う部分が増えるから時間かかりますか？
>>103
それは自分次第
>>103さんが主張する事が無くなれば次は判決だからね。
自分が言い続ける限り長引く。 >>104
ということは、例えば10件の書き込みについて名誉毀損で訴えられて、
最初に10件分全部反論するとすぐに終わる可能性もあるということですか？ >>105
早めに決着はつけられるだろうけど反論せずに判決にもちこむのはおすすめしない >>106
そう
自分の反論が終われば裁判も終わり。 バカアホチビブスの一般悪口程度を
書き込んだ反論って通じるもの？
例の本を、こんな掲示板で宣伝するなんて
よっぽど売れてないのだろうな？
書いたヤツって、どこの大学？
>>109
バカアホで裁判中だが俺が委任した弁護士はガンガン反論してるよ 被告でだいぶお世話になったんですが
示談金が150万と言われてるそうでそれで示談しちゃってくれと言われています
正直私は高いと思っているのですが親がそれでいいと言っています
みなさんなら示談を了承しますか?示談しないなら依頼をやめさせてもらうと言われています
事務所長の人はかなり高圧的な人で私は嫌いなんですが担当の先生はかなりお世話になったと思っています
親は言いなりという感じです
事務所長の人は一切こちらの言い分や反論は聞いてくれません
ただ担当の先生にはだいぶ聞いてもらいましたが事務所長の先生からは早く示談で終わらせちゃってくれと言われてるみたいです
払えるなら示談で終わっていい
第一お前の金じゃないんだろ？
自分の金ではないんですが
そこまで払う必要がないと思ってて納得行っていません
親は払うと言って聞かないです
このまま終わるのかどうかも正直あまり信用できなくて
また請求とか難癖つけてくるんじゃないかと心配です
弁護士なんですが詐欺師っぽい感じもしてあまり信用できません
>>116
親が無能のお前のケツ拭いてくれるんだから黙っとけば？ 親が～シリーズはいつもの奴の釣りのバリエーションだろうになぜマジレスしてしまうのか
まぁ、考え方によっては成功報酬より相手方に払う方が多くなるというのでいいのかもしれませんが
そこまで払う金額ではないという気持ちも強いです
質問します。
爆サイなんですが、スレッドを削除されました。
Facebookの話題のを検索ヒント教えたのと。その人が批判されてる写真を削除したのを書き込みしました。
これも開示請求されますか？
スレッドは弁護士絡まないとなかなか削除できないと聞きました。
Facebookは名前も出てるけど、それは書いていません。個人情報自ら晒して、公開も全てに見れるようにしている人です。
どうなるか分かる方いらっしゃれば、アドバイスお願いします。
やっぱり悩んだ末、示談了承することにしました
担当弁護士さんにお世話になったのと
親がそれでお願いしたいと言ってるので今回はそれであきらめます
でもまだ気持ちが揺れています
別に依頼を断られたら別の弁護士さんにお願いしたほうがいいんではないかという気持ちも強くて
まだ悩んで結論は出ていません
>>120
開示は最近かなりガバガバ
そのスレは専スレですか？
前後の書き込みやスレの流れでその本人が特定される場合は開示されます >>124
地域雑談です。
プロバイダの名前が旦那なんで困っています。
プロバイダから連絡きたら、私が書いたと言えば旦那には迷惑かかりませんか？
お金もなく、裁判になれば弁護士なしのお覚悟はあります。
ちなみに最初にヒント書いた人は別人がいてスクリューはしています。
旦那が光の契約者だから、それだけが心配です。
裁判になれば、こちらも言い分はあるので。傷付けたのは反省しています。
ＩＰ開示したら、次ぎはプロバイダだから、そこが心配なんです。
スレッド削除だけで様子見とかはないですか？流れで私だとはわかると思います。
支離滅裂すみません やっぱり親がそれでいいと言って聞かないため、やむを得ず示談了承しようかと思っています
不満はありますが、親からの嫌がらせもひどく仕方がないかなと
言っとくけど示談は余計に金ふんだくられるから極力避けたほうがいいよ
示談ってつまりは「裁判はやめてやるから金多めによこせ」ってことだから
示談となると2～300万ふっかけてくる人が多いがこっちから示談拒否してあえて裁判沙汰にしておけば50万で済むケースもある
もちろん裁判するぐらいなら多めに金払っていいというのであれば引き止めはしない
爆サイとか5とかでも
スレごと削除って事は弁護士つけて
次に進むと思う
お金かけてまで単にスレ削除だけはしない
抑制させる為にも最低でも開示請求迄は
すると思う
↑相談した弁護士に言われた
>>128
私もそう思って親に言ったんですが
知り合いだし依頼断られたら何言われてるか分からないと心配していてうるさく、裁判になったら余計に多く取られると言って聞かないんです
それと親からの嫌がらせもひどいため、
やむを得ない感じです >>126
自分が書き込んだと言えば、大丈夫
その場合、仮に損害賠償請求されても、旦那には支払う義務はない
あくまでもあなたの責任で、あなた名義の収入・財産が対象となるので >>129
そうですよね。今光にかけて、旦那に迷惑かからないように、私に名義変更しました。
大きな気持ちで裁判までいきます。私は収入ないから取るものないから。口座も大手は解約します。
有り難うございました。 >>131
有り難うございます。今家族なら私に名義変えれました。
旦那には迷惑かけなくてすみます。名前出さなくても、こんな事になるんですね。
写真削除してると書いただけで。ならFacebook何故友達だけに見せないのかと反論予定です。 133さんは、開示請求書来たんですか？
個人的に開示はされてもプロバイダの段階なら勝てると思う
大丈夫では？
書き込みから何年経てば逃げ切りですかね？2年位は見てた方が良いかな？
>>135
まだです。スレッド消されたのが二日前だから、今からだと、気持ちの準備に、メガバンクの口座解約に、負けたらメガバンクは口座直ぐに開示するから。いろいろ調べて悩みながら、一人手を打ってました。 正直爆サイですよね？開示はされるでしょう、でも訴訟で勝てるのでは？
裁判官下手引いて、弁護士も下手選んだらヤバいかもです。
>>139
弁護士雇うお金ないです。取られるものないなら、相手に諦めてもらうしかないです。一人で裁判受けます。 >>140
Facebookにも、その件は触れてないから、わからないです。スレッド削除=開示かなです。 お気持ち分かります、分かりますが開示されてから悩んでも遅くないですよ。
お互い勉強代と思ってやめましょう、僕も誹謗してないですが微妙な事パロっと書いて今びびってます。
今は誉めても嫌味と捉えられたらアウトみたいです、つまり小金持ちが当たりの弁護士引いて判事が悪いと名誉毀損が通るみたいです。
なので誉めるコメント自体僕はやめまふ
>>144
開示されてバタバタするより、準備して待つことにしました。Facebookの検索ヒント教えたのが致命的かと。拡散したとだと思います。相手も何日も更新なく、スレッド消してから元気に更新。
どんなに高い判決降りても、ないものはないから、開き直りしてます。昨日まではかなり悩みましたが、もうできた事は仕方なしになりました。 >>126
プロバイダによって変わるのかもしれないが俺の場合だと
書いたのは契約者じゃないと照会書に書いたのに契約者の名前が開示されたよ
開示されてから届いた内容証明も契約者に宛てたものだった
初回相談なら無料でやってる弁護士が多いので相談に行くといい >>147
あのままだと間違いなく旦那だから、夕方に電話で契約者私にしました。旦那は家もあり車もあるから、ヤバいになり。私には何もないから。 けっこう家族に損害賠償の迷惑がかかると勘違いしてる人が多いよね
弁護士が法外な示談金を請求してくるのをそのまま払ってしまう親は多いみたい
>>138
もし本人訴訟なら反訴したほうがいいかも
不貞は不貞だしいくらお店の女の子でも許せなかったとか言って
うまくいけばお金取れるし 裁判すると逆に高くなると思ってる人は多いし刑務所に入ると思ってる人も多い
だから法外な示談金を払ってしまう
>>151
？私の場合は不貞ではないので、Facebookみて問題視されてる写真消したねと、検索ヒント書いたからです。勝てるはないから、反訴はないです。早く終わらせたい。払えないからいくら裁判されても。 弁護士にすごい恥ずかしい思いをさせていくらお金を払っていても悪い気持ちが強いです
かなり内容も恥ずかしく
書き込みの内容は卑猥な言葉なので
そのことを弁護士さんと話し合いするのもかなり屈辱的で嫌でしたが
家族がどうしても弁護士を頼めとうるさく嫌でした
>>153
気になるなら弁護士頼んで削除してもらっちゃったほうがいいかも
証拠がなくなっちゃえば
書き込んだ記憶がないとか
酔っててとか言い訳ができる 示談なんかするもんじゃないぞ。
向こうがOK出すのは、訴訟より多く取れるから
示談にしようとするんだ。
裁判になったら10万とかで済むのに。
示談するなと主張するのは単発レスが多いけど自演かな？
Twitterでやらかしてしまって開示請求するって言われたからツイートとアカウントも自分で削除したんだけど、Twitterから来たアカウント削除確認メールに間違えて『メールに心当たりない』で返信してしまった。
間違えたのは削除前にメアド変えたつもりでこのメールに連絡来るはずないって思ったからなんだけど不味いかな...
30日経ってないのに同じメアドでアカウント作れることになってる。
開示請求はもう来たら来た時と思い始めてる。
家族には迷惑かけるかもって謝った。
>>155
あのう、スレッドが削除されてるから、それは無理なの。 相手が怖い人なら示談した後も怖い
これ、ある程度開示きつくしないと不良のしのぎにもなるのでは？
請求者が特定した人物の中傷をSNSで書きまくってるんだが
もし裁判になったら被告側が請求者の書き込みを証拠に持ち込んだら過失相殺になる可能性はある？
請求者側は馬鹿アホレベルの書き込みに対して
それ以上の罵倒する言葉を連発したり脅しレベルの中傷を繰り返してる
>>162
それなら反訴してお金取ったほうがいい
逆に名誉基礎とか脅迫とかで刑事訴訟で訴えたほうがいい >>162
早いところプリントアウトしておいたほうがいいね
削除されるまでに 損害賠償請求訴訟を起こされてるなら相手の住所氏名もわかってるはず
その上で請求者が危ない事しそうなぐらいやばいやつなら
あらかじめ自分になんかあったときはこいつを疑ってくれと相手の名前を周囲の人に教えておくといい
>>162
そこまでやられてるなら脅迫でいける
刑事訴訟したほうがいいよ
証拠も急いでキャプチャーとプリントアウトしておいたほうがいい そんな請求者いるんだ、それはワンチャンありますよ！証拠揃い倒して返り討ちにしてあげて下さい下さい！
>>167
ありがとう
その請求者は単純な悪口レベルの書き込みに対しての被害者面は立派で名誉感情で慰謝料取るつもりらしいが
自分はそれ以上のひどい書き込みをSNSで繰り返してて取るものも取れないだろうと思ってる 開示請求来ました。拒否の理由の書き方無料弁護士とかに聞いて教えてくれますか？
開示請求きてて、とりあえず示談の方向で弁護士頼んで着手金支払ってるけど、
これが裁判になったらまた着手金かかるものなの？
示談交渉決裂からの訴訟になった場合は
訴訟からの着手金との差額になることが多いんじゃないかな
示談交渉15万
訴訟30万
って価格表だとすると
示談交渉で15万払ったが決裂→裁判になった場合は訴訟費用は15万という計算
>>172
もちろんここまで、という値段は決めてます
自分に非があるし、早く終わらせたい気持ちもあるし
その値段で収まらないなら裁判しかないと思ってます 請求だけ来てそれで終わりって言うパターンや
開示されないパターンもあるよ
完全アウトな内容書いたの？
訴えるとか言われるのも脅迫で刑事訴訟できるからね
急いでキャプチャーとプリントアウトしておいたほうがいい
>>169
A●azonとかで本人訴訟で検索して何冊か買って参考にしたほうがいいよ >>169
弁護士に聞けばちゃんと教えてくれるよ
あと間違えても本を買うのはNG
このスレで宣伝されてる本を含め開示請求関連の本は基本的にデマしか書いてないと思った方がいい そもそも開示請求紹介書が届いた段階で悠長に本読んでお勉強してる暇なんて普通ねえからな
普通に弁護士に依頼しろ
本は何冊か買っておいて損はないと思う
やっぱりネットや弁護士に聞くだけでは足らない
本の奴はもうここまで来るとむしろネガキャンだろ
売れるもんも売れなくなるぞw
弁護士に頼むのもただじゃないからね
即金ですぐに着手金20万くらい払わないとならないし
プラスで示談金150万くらい
すぐ3日以内くらいには払わないとならないし
成功報酬100万くらいを1ヶ月以内には払わないとならないから
金ないとだめだからね
弁護士もただじゃないから
それだったら本見ながら本人訴訟したほうがずっと安いし
>>174
名誉毀損になるかならないかで言ったら、確実になるとは思います
件数も多いので、そのすべてを否定できるとは思えませんし
問題は金額
相手は会社もやってるので、どのくらいの金額になるかですね
50万くらいならいいかと思ってますが >>179
その本を書いてるのは誰だと思う？
大体は一個人の弁護士なのよ
つまり弁護士に聞いて分かることしかその本には載ってない
その上新しい判例からはどんどん取り残されていくわけで、はっきり言ってどの本も時代遅れなのよ
それに5000円も出すぐらいなら最初から弁護士に聞いた方がよっぽど確実 >>181
3日以内に弁護士費用を払わないといけない状況って相当切羽詰まってるよな
そんな状況でのんびり本読んでる暇なんかあると思うか？
本宣伝してる奴は毎回これ指摘されてるけど回答してるとこ見たことないわ
それに本見ながら本人訴訟とか言ってるけど裁判所で被告席に立たされた状況でそんな本いそいそ取り出してその場で読んでああだこうだ受け答えさせてもらえるとでも思ってんの？
普通に考えりゃ分かると思うが
仮にその本が本当に役に立つものだとしても
本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
そんな器用な真似誰ができる？
丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
本を買え本を買えとしつこく唱えてる人は
もしかしたら請求側なのかもな
本人訴訟というまず勝てない状況に追い込むことで
どんな無茶な開示請求も通そうとしてるのかも知れない 親が弁護士にーーーーバカ、前は200万だったのに、新たなるストーリーか？
そんで自分も弁護士目指すんだよな。
宦官にでもなれよ。
>>181
開示請求訴訟の被告はプロバイダだぞ？
本人訴訟の本を読んだって照会書の書き方の参考にはならないと思うわ
無料相談で弁護士から話を聞いて自分で書くか
数万払って代筆頼むかのどちらかだろう
開示されてから弁護士に依頼するとしても必ず三日以内一ヶ月以内に着手金や成功報酬を払わなければいけないルールはないし
成功報酬不要な弁護士だっている
示談金150万も意味不明 昨日、スレッドが消されたとご相談したものです。
実はあれからいろいろ探しましたら、カテゴリーが違うところにまだありました。完スレした前のも。あれはなんでですか？爆のスレッドです。
前回のからしたら、かなりの人がレスしてます。全員に開示請求するのでしょうか？
莫大な費用がかかるのではないでしょうか？
前スレッドも昨日までは違うカテゴリーにあり、今日まさか、それもと見たら違うカテゴリーにありました。
証拠としてスレッドコピーはしました。
こんな場合でも私だけですか？反論できる材料は揃えました。事実を伝えただけだから
>>183
弁護士が何から何まで教えてくれるわけじゃない
必要最小限のことしか教えてくれないよ
答弁書の書き方なんか教えてくれるわけがない
実際に弁護士頼んだことがないのかもしれないけど
弁護士は加害者には依頼者であってもかなり冷たいよ
自分の弁護士は本当に何も教えてくれなかった
弁護士が聞けば何でも教えてくれるわけじゃない 他の人はどうなのかは知らないけど
自分の場合は3日以内に示談金も含めて220万を払えと言われて
親がすぐに支払った
弁護士は馬鹿だと思えば依頼者だろうがいくらでも払わせるよ
実際、やっぱり馬鹿はだめだよ
弁護士も示談金だとか言ってたくさんお金取ろうとするし
>>187
請求っていうのは個人を特定された場合に発生する
他の人は個人を特定するようなことは書いてないのかも >>190
それが、Facebookなんですが、私も違う人が最初に検索ヒントくれて、それを聞かれたから教えた流れなんです。
最初に書いた人も開示しないとじゃないですか(・_・?) >>190
しかも、Facebookみて本人の名字書いてる人もいました。私はあの人だけだから。名字の方が問題視されないのかな？ つーか親が払ったんならもう解決してるだろうにいつまでここにいるんだ？
バカでもそろそろ空気読めよ
普通の人は法律とか勉強してるからうまく訴訟されないように悪口を書いたりしてるんだよ
もしへたに訴訟されたとしても請求者のことを書いたわけじゃないのに訴訟起こされて精神的に被害こうむったって反訴して請求者を訴えられるし
いくらでも反論できる書き方で書いてる
>>192
書き方にもよるよね
相手をいらっとさせる書き方だったのかもしれないし
何かが請求者にいらつかせたのかもしれない 訴えられないように
ほめることも書きつつ、悪口も書く人もいるよ
ほめることも書いてるから相手も訴える気にはならない
悪口だけ書いてるとあぶないかも
>>195
何月何日の写真あの人消してる
なんです。
これ事実で、前から見せないようにしたらとかは言うてました。
しかも、元凶になるレスは他の地区のにまだあります。
事実でも、負けるんですかね？世界中に見せてるあそこにいて、本名や住まいまで書いてるのに。
愚痴すみません >>197
ちょっと追い詰められた感じがして嫌かも
ストーカーぽい感じもするから
お金あるなら開示しようかという気にはなるかも
ファンだったんでいつも楽しみに見ててなんで消したのかなと気になったものですからとか言えばいいと思う ＞裁判所で被告席に立たされた状況で
民事訴訟ではこういう場面はほぼありません
＞本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
自宅で書面作成すればいいので暗記する必要はありません
＞丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
当事者尋問の質問内容の概略は事前に相手に知らせるので突然わけのわからない質問が為されるということは少ない
弁護士じゃないから多目に見てくれるでしょう
7割は本人訴訟だって言うし
加害者側でも弁護士に依頼したら
かなりの面でフォローしてくれたり
色々アドバイスくれるよ
だってそれが仕事だもん
答弁書も弁護士に依頼するとかなりちゃんと数枚にわたって書いてくれるけど
この内容じゃそこまでの必要ないから
この内容書いてって簡単な文面教えてくれるよ
>>188
本に何から何まで書いてあるわけじゃない
必要最小限のことしか書いてないよ
答弁書の書き方なんか載ってるわけがない
実際に本人訴訟したことがないのかもしれないけど
本読めば大丈夫と思ってたら間違いなく大失敗するよ
自分の読んだ本は本当にろくなこと書いてなかった
本を読めば何でも書いてあるわけじゃない まーた請求側が弁護士を雇わずに本だけ読めばいいってデマばらまきに来てんのか
いい加減どうにかなんないのこいつ
弁護士を雇うな！パカ弁の養分になるだけ！本人訴訟しろ！弁護士費用0円にしろ！
と、本人訴訟を勧めるやつは請求者側の人間で間違いない
みんな騙されるなよ
大阪で１番の恥さらしな男、究極の最低中の最低、ゴキブリ男が書いた、ノンフィクション自叙伝
《ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ》
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで《少年院1回、刑務所8回、合計20年》獄中生活を繰り返してきた男、世間からは、立ち直り不可能と言われていたが、ある女性との出逢いによって生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ち切り、見事に更正を果たした奇跡の一冊！！
楽天ブックス、アマゾンプライムなら送料無料
>>205
パカ弁に落ちぶれても稼げないド底辺パカ弁よ、5ちゃんで叫びながら生きろ！ww そのパカ弁にさえ仕事を取られてデマ本の著者に落ちぶれてそれでも稼げないバカガイジよ、5ちゃんで叫びながら死ね！ww
>>201
弁護士によると思う
自分の弁護士は冷たかった 弁護士頼むならすぐに250万くらいは用意できないときついな
示談金が150万くらい
弁護士費用が100万くらい
>>209
お前の弁護士を探す努力が足りてないだけだろ 弁護士は被告に冷たいぞ！弁護士雇うと何百万とられるぞ！と言って本人訴訟でやらせようとしてる奴いい加減にしろよ
何を書いたか、何度書いたか、どこに書いたか、相手は有名人かで答弁書に書く反論も慰謝料も変わるんだよ
弁護士が書いた本だろうと何年か前の物なら情報も古いしな
素人が本を読んだだけでカバーできるわけねーだろ
ID変えながら底辺パカ弁の「おトクな本人訴訟はしないでボク達パカ弁に仕事ください」コールは続くよ何処までも
その底辺パカ弁にさえ仕事を奪われたデマ本業者のID変えながら「弁護士は雇わないで本人訴訟しないといけません、さぁ本を買いなさい」コールは続くよ本が売れるまで
仕事があると虚勢を張りつつ実際は仕事の無いド底辺パカ弁がデマ本著者に八つ当たりしながら発狂するスレww
>>207
本人訴訟で得をするのは請求者だけだろうがマヌケ
パカ弁が一番喜ぶわ、本人訴訟なんかしたら。言ってること矛盾だらけ、おまえが請求者側の人間だってバレてるぞ 被告って立証責任ないから弁護士に依頼しなくてもできるんだが。
原告に完璧な立証されたらどんなに優秀な弁護士でも為す術なし。
故に被告は本人訴訟で十分。
真実相当性っていうのは、被告は立証するものなの？
たとえば、原告のことを○○と表現したとして、○○と考えたソースとか証拠みたいなものを被告は立証するもの？
それとも、○○は真実じゃないってことを原告が立証するの？
>>221
できるけどリスクが高いから止められてるんだよ
自分で本人訴訟やって自爆するのは勝手だが他人を巻き込もうとするな 本人訴訟でどうやって自爆するんだ？
否認しておけば自爆のしようもないんだが、バカなのか
本人訴訟のリスクってのも意味不明だな
訳のわからない答弁書や準備書面を裁判所へ提出しても、
裁判官から訂正・修正をするかどうか確認されたり、どういう趣旨の内容なのかきちんと確認してくれるからまったく問題ないんだが
一度提出した書面の訂正はできないとでも思ってるんだろうか
矛盾に言い返せなくなると草生やして逃亡かよ
請求者側の人間の工作なのがバレバレ。本一冊読んだくらいで本人訴訟できたら誰も苦労せんわマヌケ
ID:xEoimiVu←仕事が無いパカ弁丸出しでミットモナイよww
>>222
一応パターンとしてはある
社長が詐欺をやってるからセミナーに参加するなとかは逮捕された記事を出せばいいし
この物件は殺人が起きたから絶対に買うなとかは事故物件公示サイトでも提出する
真実性相当性公共性を主張すれば名誉棄損にならない
それが事実で証拠が捏造じゃなければ原告は指摘しても覆られない >>228
てことは、被告にも立証責任はあるわけだ 裁判に勝つか負けるかより金額の問題だよ
弁護士に頼むとだいたい
100万～200万で示談を勧められる
判決までいっていくらめちゃくちゃになっても50万以下なんだよ
判例が50万以下なんだから
負けようがどうしようが金額が安くなったほうがいい
本人訴訟なら50万以上金額がかかることはない
ここまで来たら判例に残したいのはあるわな
弁護士に頼むと金がかかる
訴訟って金の問題でしょ
安く済むに越したことはない
まあつまりは自信があるなら本人訴訟でも何でもやったらいいじゃないって事だよね
俺は自信が無いから弁護士に頼むけどな
目立つのが好きだからね
基本的に訴訟までされるんだから
それだけ目立つ書き込みしてるってことだからな
言い忘れたけどあくまでも民事訴訟の場合ね
刑事訴訟の場合は勾留される場合もあるから本人訴訟とかやってる時間はないな
名誉棄損とかだと刑事訴訟だから勾留される場合もあるからゆっくり本人訴訟とかやってる暇はないな
刑務所とか入る危険性がある場合はゆっくり本人訴訟やってる暇はないね
>>230
オレは高校のクラスメート親友に弁護士がいるんで
開示請求時から相談してた、開示されて相手弁護士から
250万の請求が来たんで、即、友人に頼んだよ。
開口一番、この弁護士知ってる、前も同じケースでやって棄却させたよ。
って言った。つまり250万をゼロに。
数回、こう言うケース依頼されてるらしいけど、両方の立場でやってるが
まあ0～30くらいに出来るって言ってたよ。
上の方で示談150万、弁護士100万とか書いてるのは請求者だな。
たいてい請求額は250万なんで、訴訟になれば低額になるのがわかってるから
そんな書き込みしてんだろ。
友人の弁護士曰く、クラスメートだから全部で20万でやってやるが
もうバカな事はするなって笑って言われたよ。 >>236
勾留された場合は民事は警察から一時休廷が出るはずだろ？
同時進行はされないはずだが？ >>237
友人の弁護士だから良くしてくれだんだろ
普通は示談て言ったら100万～200万が相場だよ
弁護士の腕がそうとういいんだろうけどどの弁護士にも当てはまるわけじゃない >>237
凄腕の弁護士なんだろうけど
年齢いくつくらい?
棄却なんてそう簡単にはできないよ
その弁護士だからできたわけであって他の弁護士もできるわけじゃない >>238
そのあたりはよく知らないけど
勾留される危険性がある場合はゆっくり本人訴訟やってる暇はないってこと 温泉のクラスメートは示談の内容じゃない
ボッタクリ請求者だといってたね。
示談目的の通知書だと言ってたよ。
>>242
最近は、そういうネタで示談させるのもあるらしい。
ただ、相当悪質でないと勾留されるケースはない。
民事訴訟は、両方が都合のの良い時でないと開けないからね。
裁判所から呼び出しがあっても出席できなければ出れないだろ。
議員が体調不良で入院して逃げるのも、それがあるからだろ？ >>239
示談なら100～200が相場
訴訟なら0～50が相場
あと、おれの親友は東大法学部卒だから
人脈もある。
依頼するなら、弁護士の人脈、卒業大学学部もチェック。 >> 温泉のクラスメートは示談の内容じゃない
間違えた。
親友のクラスメート（笑）
>>745
友人がそんなに頭がいいならあなたもそこそこってことだよね?
お金もそこそこあるんだろうし
弁護士頼むにも余裕があるんだろうけど
年齢もそこそこいってるんじゃないか?
若い弁護士にはむずかしいだろ >>248
しかし、貴殿はなぜ
起訴拘留されたら、民事のヒマはないとか
示談150万、弁護費用100万とか
やたらと示談の話しを勧めるが
何故だ？ だいたい、たかが掲示板書き込みで刑務所って？
そういう事例あるのか示してもらいたい。
例の人(誰だかわからないがの)最近の主張は「弁護士に頼め」みたいだね
負け筋で弁護士に頼むのは出費が嵩むだけ
>>250
弁護士は示談を勧めるんだよ
弁護士にもよるだろうけど自分の弁護士はそうだった 刑務所だと実刑じゃん
名誉毀損は三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金だから初犯なら執行猶予がつく
>>253
経験談ですね。
では、結果をお聞きしたい。
示談金は？
弁護士費用は？
請求者から、開示費用や弁護士費用は？
経験談なら教えて欲しい。
オレの場合は、当て字にタヒネで請求棄却。 >>254
名誉毀損ってめちゃくちゃハードルが高いぞ！
名誉毀損で投獄されたケース知って書いてるのか？
罰金刑だぞ？ >>256
年齢いくつくらい?
当て字じゃたいしたことないでしょ
棄却もうなづける
こっちは名誉棄損で卑猥用語とかもあった
示談金150万だよ 弁護士が民事で示談を勧める？
これも疑問だ。
請求者側が示談にしようとするのは
裁判よりお金が取れるからだろ。
裁判になったら、請求者には、さらに新たに着手金と裁判費用がかかってくる。
しかも民事はビジネスだから、負けるリスクもある。
だから示談にしようとする。
被請求者が弁護士に相談に行って、示談を勧める事はまずない。
何故なら、訴訟になったら相手が200万請求してきたとする
棄却させれば32万の利益になるからだ。着手金と含め52万は得られるからだ。
はじめに別の事務所で勾留の危険性があるって言われたんだよ
だから焦って別の事務所に依頼した感じ
>>258
名誉毀損なら、刑事で書類送検もあったんだね？ 自分の場合はこいつが●●●って叫びながら裸で踊ってたって書いた
相手が悪かったみたい
普通はスルーしてもらえるんだろうけど
>>261
よく分からないんだけど
はじめに行った事務所の弁護士に勾留の危険性があるって言われたから >>259
よく分からないんだけど
行った弁護士が悪かったみたい
さっさと示談で終わらせたかったみたいで
うちは示談でやってるし
他の業務も立て込んでるからこんな案件に時間をさけないとか言われて
示談に応じないなら依頼をやめさせてもらうんでと言われてやむなく >>265
40代だったら相手も年下の弁護士の可能性もあるし棄却もありえるな
油も乗ってる頃だし 刑事告発とかって、請求者が脅しに使う手だよ。
開示されて名誉毀損で警察に持っていける時間は半年
半年で時効になる。
自分の場合はこいつが●●●って叫びながら裸で踊って●●●ーしてたって書いたんだよ
相手方が気の毒だとか言って責められるし最悪だったよ
ネット訴訟で請求されて
示談を勧めてくる弁護士なら頼むな！
これは絶対。
本人でも、訴訟でやれる、勉強して本人でも安くつく。
オレは親友が、20万で全部やって棄却させてやるって言ったから
そいつに頼んだけどね。
>>263
拘留なら取り調べの際に任意でなく逮捕・拘留もあり得るってだけの話でしょ
刑務所行きの場合は拘留とか関係なしに書類送検・起訴・有罪の実刑判決・刑の確定後刑務所に収監って流れだから
拘留と刑務所行きとでは次元が違う話なんだが
嘘とまでは言わないが知識がいい加減すぎる >>272
行った弁護士が、悪かったんだとは思うけどこっちも知識がないから
50代か60代くらいの弁護士であまりネットの訴訟経験はないみたいだった >>273
こっちも知識がないけど
って書いてるけど、一連の書き込みから
そうは取れないフシが多い。 意見照会届いた方、みなさんインターホン鳴らされて受け取りましたか？
本人訴訟にしろって言ってる奴はお前が本人訴訟して安めの金額の判決を勝ち取った証拠でも貼らないと誰も信用してくれないぞ
逆に言えば
弁護士に依頼してこうなったという
証拠も貼り付けないとな！
俺はただの傍観者だから何を書き込まれようが痛くも痒くもないよw
誹謗中傷する時も細心の注意を払ってるから意見紹介書もまず来ない
オレの場合は、親友が弁護士だったんで合計20万で終了。
仮に一般的に弁護士依頼の場合をシミュレーションすると200万減額させたとして
着手金20万、減額200かける0、16の32万。
弁護士の出廷日当2万。10回で終了したとして20万。
総計72万となるはず。
おれの場合は、過去の書き込み部分が請求者が関連ずけて請求してきたが
海外出張時の書き込みだったんで、その部分から開示された部分の裏付けが
棄却相当と判断された。
本人がやれば、弁護士費用と出廷日当、減額成功報酬がなくなる。
ひとりでやって過去の判例、裁判官の判断に従うでも
50万以内で収まる。
ワシも法律板のただの野次馬だからな
金がなくて安く済ませたいって人のために被告なら本人訴訟でもトータルで安く済むぞと言ってるだけ
そもそも弁護士に依頼するつもりの人ならこんなところで相談なんかしない、弁護士に依頼すれば済む話だから
ただ企業から訴えられてるのなら弁護士に依頼すべきとは思う
個人対個人なら本人訴訟、企業相手もしくは請求棄却を狙うのなら弁護士に依頼すべきと思う
>>279
そんなの自分で判例探せばたくさん出てくるぞ？
被告本人訴訟の判例は探すのが難しい
あったとしてもスレタイ届いてなかったりして参考にはできなかった
てかたくさん書かなければ10回もやらんし成功報酬不要だって弁護士探す気になればすぐ見つかるぞ 被告本人訴訟だったら判決額が高額になったという判例を提示すれば済むんでないの？
弁護士頼んだ場合と本人訴訟の場合の金額の比較をしないと
被告本人訴訟の判例が見つからないと言ってるってことは本人訴訟についてのデータも入手してないってことじゃん
単なる印象で本人訴訟disってたのか？
という事になるよなぁw
いい親友が弁護士でよかった。
本人訴訟を勧める奴が実際に自分が勝ち取った判決を貼ればよくね？
20万は痛いっちゃ痛い出費だけど請求棄却は痛快ですな
こんなところに自分が関係した裁判の判決貼るバカいないんじゃね？
本人訴訟とか面倒臭すぎるんだけどほんとにみんなやってるの？
田舎だから裁判所まで行くのもめちゃお金と時間がかかるし
書き込み知られてる上で顔出すのはずい
資力しだいじゃないの？
たいてい訴訟は東京だろうし
時間や交通費とか考えると東京在住の弁護士でいいだろ。
>>289
痛快っつうか
もともと開示請求してきた奴が、自分の事をデイスられたと
勘違いして書いてきたからね。
半年くらい前の痛烈な書き込みだとカナリエグかったけど
それに関連づけての請求だったし。
海外でいない時だったからね。
請求者代理人は、海外からでも書き込めるなんて言いはじめたけど
さらに、時間を見ると、向こうじゃ真夜中の時間だったりと、請求者代理人は
めちゃくちゃだった。 >>286
だからマジでいないんだよ
スレタイ届いてからここ数年の関係ありそうな判例を50件は見たが皆弁護士に依頼してる
それと慰謝料は弁護士頼まなくても安くなるからそこは心配しなくていいと言われた
本人訴訟でやばいのは開示費用なんだと >> 本人訴訟でやばいのは開示費用なんだと
なんで？
オレのは完全棄却だけどさ
勝手に相手が開示してきたわけだろ？
つまり、不倫なんかの調査費用と同じレベルだろ？
かってに調べて、住所氏名を開示なんておかしいだろ。
ま、オレは請求者に不愉快な思いをさせられたんで
棄却させたから、オレが相手に慰謝料を請求してやる。
>>296
勝手に調べておいて請求するなksと俺だって思ってるわ
本人訴訟だと開示費用について素人が反論したとしても負けちゃって負担させられる可能性が高いんだと
例えば本人訴訟でも和解提案されるだろ？
内容が被告にとってかなり有利でも被告側が素人だとそれに気づけず蹴ってしまったり
たった一言を書くだけで勝確なのに書かず
裁判官がヒントを出してるのに素人の被告は気付けず無駄金払うハメになったり
名誉毀損に限った話じゃないのだろうがそんなのをこれまでに見てきたって話も聞いたな >>291
そんなわけない
このスレには請求者側の人間が俺らになりすまして工作してる
本人訴訟を必死に勧めてるやつはその典型 素人がやっていい訳ない
ここにも鵜呑みにして結果的に損した人いたじゃん
資力しだいじゃない？
あと、弁護士使うのと本人訴訟の比較。
弁護士使っても成功報酬があるからね。
本人で受けて100万の支出だと弁護士活用の方がいいか。
>>301
いつ頃の話？
オレは、親友弁護士に丸投げしたけど。
いなかったら考えたと思う。
ある程度、依頼しての費用知ってるから。
請求額を200万として、判決30万になった場合のシミュレートしてみようよ。 200-50=150万の減額
弁護士費用
着手金20万
成功報酬24万
弁護士日当5日と仮定して10万
請求者への支払い50万
最低、ここで104万
個人で対処
200万請求で100万の判決
だと、個人の方が少ない。
まあ、出廷がめんどうだけどね。
>>276
当時はっていう意味だよ
当時はまったく知識がなかって
知識があればあんなことそもぞも書いてないし >>276
これがきっかけで来年司法試験受けるんだよ >>306
304だけど
304のシミュレーション
答えはどうなると思う？ >>297
その程度で訴訟起こされたんじゃ精神ダメージのほうが大きいだろうから
不法提訴したほうがいいな
優秀な弁護士に頼んでチャラにしてもらったみたいだけど
反訴したほうが良かった
診断書とかも提出して慰謝料500万くらい請求したほうがいい >>308
請求は540万くらいにしたほうがいいな
本人訴訟なら2000円くらいで済む 何十万くらいの請求じゃ全然ダメージないんだよ
相手に弁護士費用払わせなきゃ意味がない
できれば本名を隠すために
裁判の期間だけでも別のマンションとか借りてたほうがいいけどね
家族にも迷惑がかかるし
適当に会社名作って登記しておく
会社も1万くらいで作れるらしいし
個人事業主だと0円でできるんだな
本名隠すために登記しておいたほうがいいな
>>303
田島さんのことじゃないの
>>304
弁護士にもよるだろうけどそれはかかり過ぎでは
自分は回答書→無料相談で自筆して費用0円
開示されて内容証明→弁護士に無料相談したら無視していいと言われ無視
訴状が届く→着手金・日当・成功報酬込みで20万の弁護士が見つかったので依頼
ここまででかかった費用20万と交通費
今後払う可能性があるのは和解金か判決で出た金額のみだが
この内容なら相当安くなりますよと弁護士のお墨付き >>314
> 開示されて内容証明→弁護士に無料相談
仮処分命令でずに開示されたんですね。
成功報酬で20万は安いですね。
示談せずに裁判で争う姿勢か。
自分はお金の力で刑事告訴されそうな相手と戦っており
不利ですわ笑 料金表をクソ真面目に読んで、頼むからには成功報酬と日当を払わなきゃって思い込んでる人多そうだから書いておくけど
必ず料金表に書いてある通りに弁護士費用がかかるとは限らないよ？
自分が頼んだ弁護士も事務所のHPには着手金○○万円で成功報酬は減額できた金額の○○%と書いてあったが
実際に請求されたのは20万
本来なら分割払いやってないと言ってたけど頼み込んだら分割にしてくれた
出廷は歯医者の予約だとか言ってごまかせばいい
午後からだから午前中は普通に出勤すればいい
>>315
弁護士からクッッッソ安くなると言われているのに
請求者側の弁護士からは200万の請求
払うわけない
刑事告訴はかなりハードルが高いと言われたよ
あれこれと理由をつけて届けを受け取らないらしいね >>316
それはその弁護士が良心的だからでしょ
他のはどうか知らないけど
自分の弁護士は手数料だとか言って100万は請求して来たよ >>315
自分のお金で刑事告訴？
刑事告訴されそうな内容書いたの？ >>268
開示ってIPアドレスが開示されて半年？
それなら刑事告発できそうだけど >>320
金持ってる社長が社会的評価低下で弁護士使って訴えてるのよ
真実を書いても刑事告訴される可能性があるってこと
本当に法治国家なのかと疑いたくなるわ笑 開示きた。拒否理由が浮かばない確実に開示される内容と画像
訴訟が来るまでどれくらいでしょう？生きた心地がしない刑事告訴もされるかな…
本気になれば相手も刑事訴訟して来るよ
金があって性格が悪い相手は危険
>>323
ワイも勉強中だし、仮処分までおりてヤバいところ笑
訴訟はどうなんだろうな
内容と画像ってブログかなにか？
相手の住所がわからないと訴訟までたどり着かない
刑事告訴は普通のサラリーマンじゃ無理。
そうとう金積まないとたどり着かないし
損害賠償回収しても弁護士費用で大赤字笑 自分を守ってくれる弁護士選びって難しくないか？
くじ引きみたいなもんだよな
>>325
週刊誌を鵜呑みにしてそのまま載せちゃった 請求者側がSNSで訴えるとかの脅迫めいたの上げてたらどうなるの？
>>327
できれば弁護士に頼んで削除してもらったほうがいい
証拠が消されるだけでもかなり判決は変わる >>328
相手が金持ちならへたに争わないほうがいいかも
削除しちゃったほうがいい >>325
刑事訴訟は本人訴訟でやるんだよ
個人事業主で登記して本名隠して
家族に迷惑がかからないように部屋借りて
本人訴訟なら1万もかからない 川崎希の件ってあれ東京地裁に開示請求して2人特定って見たんだけど
プロバイダからの照会拒否ったかプロバイダの判断ですっ飛ばされたのかな？
5chの書き込みでとっくにスレ自体がdat落ちしてる場合って開示請求や損害賠償に何らかの影響あるのかな
まぁ原告側はログ保存してるんだろうけど
dat落ちしててもスレ自体を削除してない限りは書き込みログは残ってるよ
そこから書き込み者のIPは特定できるからプロバイダへの開示請求も可能
ただし1年も2年も前の話だとプロバイダの方のIPログが残ってない可能性の方が高い
だからdat落ちしてるかどうかよりも、書き込んでからの月日の方が重要
刑事訴訟は個人じゃなくて検察の判断で訴訟するんだよガイジかな？
店長のスーツ姿は七五三みたいでダサいの書き込みレベルだと警察もバカらしくて動かない
「あっそ、なんかあってから来てねー」で終わり
弁護士同行でようやく送検されるが9割不起訴で終わる
>>330
もう遅いです。開示来ちゃって証拠残ってる
画像と中傷だからかなりやばいですよね？ >>337
遅いかもしれないけど
それでも元の部分が削除されてるのと残ってるのではだいぶ示談金にも判決にも影響はしてくる
削除するに越したことはないよ 訴えを起こすのは自由だからね
それか通るかどうかはともかく
結局は損害賠償の争いになるけど
刑事訴訟起こされたとなれば
相手には民事訴訟よりはダメージを与えられる
基本的に裁判起こす意味っていうのは相手にダメージを与えることなんだよ
お金は二の次
告訴と公訴の区別がついていないのだろうな
被害者なら告訴はできる
公訴は検察官が行う
告訴がなければ公訴できないのが親告罪
公訴(起訴)するかしないかを判断するのが検察官で、訴訟自体は検察官が原告となって遂行する
告訴状の提出先は警察
告訴状を受理した警察官は捜査して検察へ送るかどうか判断する(書類送検)
検察官が取り調べて起訴するか不起訴とするか略式で済ませるか判断する
被害者にできることは告訴状を警察に提出するところまでで、それから先は何もできない
まぁ、警察に告訴するんでもいいわな
ともかく相手にダメージ与えられればいいんだから
警察に告訴した上で本人訴訟で損害賠償請求ってことか
告訴状作るのにもお金がかかるし、作って警察に持って行っても受理してもらえるかわからない
弁護士同行で警察に行くのもお金かかる
受理されてもどの程度の捜査が行われるかわからない
送検されない場合もある
告訴状受理のハードルが非常に高いというのが現状
出費が苦にならない人はフルコースでやれること全部やってみるのもいいだろうね
刑事告訴と民事訴訟の流れがわからないんだけど
①刑事告訴→不起訴→民事訴訟
②民事訴訟→名誉毀損確定→刑事告訴
③刑事と民事同時に行う
どれが普通？
>>337
話を総合すると刑事告訴の可能性はないんじゃないんですか
注力することは特定されないようにすることですかね 警察に告訴状出す前にIP開示の仮処分申請
仮処分の決定を受けてサイトに対してIP開示請求
開示されたIPを元にプロバイダを確認してプロバイダへ個人情報開示請求
プロバイダはほとんど拒否するのでプロバイダに対して発信者情報開示請求訴訟提起
発信者情報ゲットの後告訴状作成、警察へ提出
発信者に対して損害賠償訴訟提起
勝訴しても発信者が賠償金を支払ってくれない場合、強制執行手続き
強制執行で全額回収できたらいいね ←ここでようやく終了
ただし、被害者も発信者に対して誹謗中傷していたら損害賠償訴訟の際に反訴される恐れもある
こうなるともう泥沼ですな
>>345
刑事と民事は別々だから同時でもいいし、刑事の成り行きを見てからでもいいし、民事を先行させてもいい
現状として名誉毀損案件では警察は加害者不明の状態では被害届を受理しない傾向が強いので、
加害者を特定した上で告訴状の提出という流れが一般的かと思われます 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
パカ弁: 開示できました！（しめしめここまでで80万ゲット）示談交渉に入ります！
請求者猫: 感謝です！（ワクワク賠償金楽しみだな～）
…発信者から音沙汰なし…半年後
パカ弁: 民事訴訟に入りましょう、裁判で300万を請求します。追加で着手金20万日当が出廷毎に2万円になります
請求者: はい…（名誉毀損 判決金額 相場 で検索っと…）10-50万円…え？！開示費用は10%のみ？！
パカ弁: 和解で費用をなるべく回収できるよう最善を尽くします…おおよそ30万程度にはなるかと…
その後、パカ弁からの連絡が来なくなった
でも刑事告訴すると一応相手には通告はいくだろうからダメージは食らうから無駄ではないわな
それが通るかどうかはともかく
>>352
いい加減あきらめいよ！
何回やってんねん阿保が！ >>352
本に何から何まで書いてあるわけじゃない
必要最小限のことしか書いてないよ
答弁書の書き方なんか載ってるわけがない
実際に本人訴訟したことがないのかもしれないけど
本読めば大丈夫と思ってたら間違いなく大失敗するよ
自分の読んだ本は本当にろくなこと書いてなかった
本を読めば何でも書いてあるわけじゃない
そもそもその本を書いてるのは誰だと思う？
大体は一個人の弁護士なのよ
つまり弁護士に聞いて分かることしかその本には載ってない
その上新しい判例からはどんどん取り残されていくわけで、はっきり言ってその本も含めどの本も時代遅れなのよ
それに5000円も出すぐらいなら最初から弁護士に聞いた方がよっぽど確実 『弁護士を雇うな！パカ弁の養分になるだけ！本人訴訟しろ！弁護士費用0円にしろ！』
と、本人訴訟を勧めるやつは請求者側の人間で間違いない
本一冊読んだくらいで本人訴訟できたら誰も苦労しない
請求者の工作に騙されるなよ
>>355
請求側にはまずい本だよ
あの本を読まれると、うまく開示できない書き込みが書かれてしまう >>346
昨今は殆どプロバイダの開示裁判で開示されてるから開示されるのは諦めてます。開示されたあとはどのぐらいで何が来るんでしょう？
そのタイミングで不安だから弁護士頼んで間に合いますか？
質問ばかりすいません >>353
刑事はやられたほうが一方的に迷惑します。
しかも違法性がなければなおさらです >>358
うーん、かなり無理のある屁理屈だね
本を読めとしつこく進める人はどうして弁護士に頼るなと主張しているの？どうして本人訴訟しろと言い続けているの？
答えは簡単、請求側は弁護士を雇っておいて開示した相手には本人訴訟させれば確実に勝訴できるから。
請求側の口の立つ弁護士vs開示した相手本人という明らかに一方的な状況を作りたいだけだよね。
もういいよ、バレたから。 >>29
0893 無責任な名無しさん 2020/01/31 16:07:04
弁護士先生も大変だね
>
Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、
2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）」
ID:kOVnptcQ うはは、確かに
スマホの時代に、エロ本並みに役に立たん本のご紹介でした！
阿保を、自覚しろ。
Twitterにある5年ぐらい前の誹謗中傷投稿について法的措置ちらつかせられたんだけど、
TwitterってツイートごとのIPは存在せずログインのIPで開示されるから、
ツイート自体が5年前でも最新のIPで開示されてアウト？
本は読まないより読んだほうがいいし
ネットも見ないより見たほうがいい
プロバイダーへの開示訴訟は裁判から判決でるまでどれくらいの日数でしたか？また判決はプロバイダーから通知がくるのでしょうか？
誹謗中傷してたのは友人で本人訴訟で和解して黒字になったって人は嘘っぽい
被告に弁護士ついてて和解になってるのも変だし、和解なのに訴訟費用が被告負担になったっていうのもおかしい
ケースによるとは思うけど自分は訴訟の提起から判決まで約半年ほどだった
んで開示判決が出たんで開示しまーすっていう
ペラッペラの紙一枚だけのお知らせがプロバイダから届く
>>369
プロバイダーから開示訴訟を請求者から提訴されたという連絡は来ましたか？ >>366
残念ながらこのスレで宣伝されている本は『読まない方がいい』
デマが書かれているため騙される人が多数出たとのこと 誹謗中傷された人のスレに
今後の誹謗中傷を止める
精神的に追い詰める
公開謝罪
これが目的だってさ。
公開謝罪って？個人情報出して顔も出して謝ってってこと？
精神的にはくるね解決まで時間かかるから考えちゃう
爆のスレッドが削除じゃなくて、カテゴリーが移動してたとレスしたものです。
調べたら全国都道府県で雑談から、違うカテゴリーにみんな移動してました。市町村はまだ移動してなく雑談にありました。
コロナのスレッドてしたが。政府からの要望かな？
消されてはなくて一安心
でも最悪は視野において慌てないように、こちら参考にします。
>>373
レスありがとうございます。任意開示拒否してからもう１ヶ月半になりますが、
何も連絡が無く、水面下で係争中だと困るのでどんなものかと参考に聞いて
みました。もう少ししたらプロバイダーに照会してみます。 オレは開示請求がプロバイダーからきて
５ヶ月後に請求側弁護士から、金払えって来たよ。
金払う義務があるってくる。
おまけに金払わない場合
刑事告訴して、勾留させるって脅しつき（爆笑）
>>378
その脅しっていいの？
ちなみにどんな内容書いて開示された？ 早くて照会書はいつきますか？
平気でいつきますか？
遅くていつきますか？
そしてどれくらい経てばセーフですかね？
>>372
精神的に追い詰めるって自分も他人に対してやってることは同じじゃん
やばい思想だし、やっぱり他人に何か言われてる理由は持ち合わせてるのね ＞今後の誹謗中傷を止める
中傷者が一人とは限らないし、新たに出現するかも知れない
より巧妙に中傷を継続する続ける可能性もある
一生恨まれる可能性もある
＞精神的に追い詰める
異常者だったらむしろ喜ぶかも
＞公開謝罪
相手が自主的にするのでもなければ場合によっては強要罪になる
弁護士を通さないで本人から一方的に
刑事告訴を望まない旨の誓約書と謝罪文の記入及び提出と
慰謝料を請求してくるのは強要に当たる？
>>380
書き込みが去年の11月で任意の開示請求が来たのが今年の1月。拒否して相手の出方待ち。提訴する気満々の文面だったからすぐにプロバイダー相手に訴訟起こすと思っていたが今のところ連絡無し。 自分の場合だけど任意開示拒否ってから訴訟が提起されましたって再度照会書がきたのは
任意開示の照会書から3か月後ぐらいだったよ
>>378
相手側の弁護士会のほうに行ってこういう訴状が来たって相談したほうがいい
そこまで行くと脅迫だから
懲戒解雇請求してもらったほうがいい 理由は簡単
刑事告訴は法治国家では当然の手続きだから
>>378
脅迫で逆に刑事訴訟したほうがいいよ
警察に行って告訴状出したほうがいいよ
急がないと差し押さえとかされると困るから早く警察に告訴状出したほうがいい >>395
これも勉強のうちだよ
弁護士になったらすぐ実践できないとまずいからな 犯人はこいつだろうなと思って見ていた婆が数ヶ月前からわかりやすく心身不安定で楽しくてしょうがない
刑事告訴までされたら尚最高だからもっとリークしていこう
請求側だから何か問題か？
ここはただの相談スレだぞ
>>388
相談した弁護士には
拒否の返答してから大体4～6ヶ月位で
なんらかの動きあるって言ってたよ
そんな自分の所には8ヶ月過ぎた頃に提訴の連絡来た >>402
>>1
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
請求側が相談に来ても何らおかしい話ではない 請求側がどんな相談するんだ？
発信者側に立った回答者なら「ネットやめて早く忘れたほうがいいです」くらいしか言わないぞｗ
↑図星突かれて中立的な立見方もできない知的障害者丸出し
早くお前らの30万以下の判決が見たいから誰か貼ってよwww
訴訟前なので貼れない。
まあ、10万程度だと思う。
パカ弁ってプライド無いのか？
パカと言われて恥ずかしく無いのか？
>>410
チョットみっともないな
消えた方がいいぞ >>403
長い戦いになることもあるんだね。今年一杯は相手の出方を注視したり
場合によっては本人訴訟の本を読んで備えたりと心が休まらんな。 特殊な場合でごめん
相手が氏名住所電話番号のみwebサイト運営してるサーバー管理会社に任意の開示要求してきたんだけど
管理会社に登録してる情報が虚偽のものだった場合って開示されても相手を特定できないから裁判は起こすことができないで合ってる？
>>418
IPアドレスとタイムスタンプを取得するのが目的でしょ
そこからプロバイダーに住所開示を請求して晴れて住所がバレて裁判突入 >>420
書いたとおり氏名住所電話番号しか現時点で要求されてないんだけど、開示後、追加でIP情報を要求する場合
相手はまた1回目と同じような手続き踏んで照会要求する必要があるのかな？
その時はまた意見書が届くのか知りたい >>423
んーどうなんだろ
あまり聞かないパターン。
普通はIPアドレスの開示だよね IP情報とかアドレス知りたいのは何故なんだろ？
名前や住所を知りたいなら分かるけど
>>425
サーバーはIPアドレス
インターネットプロバイダーからは住所って感じですかね
もちろん住所を知ってればIP不要だと思います。 >>419
自分の場合は仮処分まで行ってたけど
弁護士に開示されても、こんなので賠償金なんて取れないから大丈夫と言われた
で、実際に開示されたら来てねーって軽い感じ、それが複数弁護人の回答だったけど
相手がタチ悪いの知ってたので
開示訴訟の段階できっちり反論したら、非開示になった
複数の弁護士に相談してみればいいよ 『弁護士を雇うな！パカ弁の養分になるだけ！本人訴訟しろ！弁護士費用0円にしろ！』
と、本人訴訟を勧めるやつは請求者側の人間
みんな騙されるなよ
>>428
ちなみにどんな内容書いて仮処分？
反論には証拠になるもの等も提出した？ >>430
正直弁護士つけないほうが良かった
示談金も高くされちゃったし
何より書き込んだ内容をやたら責められて
50代後半～60代くらいの弁護士だったけど話もちっとも聞いてくれないし >>428
弁護士の腕によるよ
でも非開示にできる弁護士ってほんの数パーセントだと思う 弁護士の腕より、最初から書いた内容だよ
真実性、公共性、公益性を満たしてるか
逆に個人特定が不可能か
それが簡単に証明できるかどうか
簡単に証明できないやつが弁護士の腕次第になるんだが、そこは裁判官のあたり次第とも言える
プロバイダから開示きて確実に開示される内容なら同意したほうがいいですよね？その場合すぐ開示され内容証明？
ここ見てると示談は高額になるから裁判した方がいいですよね
弁護士の腕なんて開示訴訟においてほぼ関係ないっしょ
弁護士はプロバイダーを守るための弁護士であり契約者を守るための弁護士ではない
事務的に発信者が出した回答書を提出して終わり
>>437
同意すれば相手方は開示訴訟をしなくて済むので弁護士代が浮く
相手の資金を削るためにも絶対に同意してはいけない。 >>437
同意しないに丸をつければ数カ月の準備期間ができます >>440
これもテンプレに入れるべき
準備期間は重要だよね
最悪なのは焦って相手の言うなりになってしまう事だから 家族には関係ないって言ってるのに
弁護士から連絡が来るたびに大騒ぎしてうっとおしくてたまらなかった
訴訟起こされて離婚する人とかもいるだろうね
できれば一人暮らししたかった
正直家族が大騒ぎして邪魔で仕方がない
すごい雑音だわ
一人だったら良かったんだけど
知られたら困る家族がいる人はめんどくさそうだね
うちは幸い相手がガチ基地すぎて家族にも躊躇なく見せることが出来たけど
誹謗中傷の大半は無職ニートの嫉妬によるものです
己の不甲斐なさを他人のせいにしているのです
これまで色んな書類がきたけど一番びびったのはやっぱ裁判所からの特別送達だな
広辞苑ぐらいの厚みがあって肩抜けるかと思ったわ
>>437
開示拒否にマル
その後開示されないかもしれないし
開示されたら本人訴訟で相手側だけ弁護士費用が
かかるようにしませう >>446
広辞苑w大量書き込みでもしたの？
茶封筒はち切れるし入らなそう >>447
これに騙されるなよ
本人訴訟は絶対ダメね
無知の素人が弁護士と戦えるはずがない >>449
何度もここに書かれてるよ
過去判例どおりに公平に何百回と裁判官は
裁判してるから、本人訴訟でも弁護士居ても
過去判例に相違ない公平な裁判判決だそうですよ >>450
無職、貯金0、家族無し、財産無しを全て
立証できて証拠提出したら終わりかなー >>451
具体的なソースは？
なければあなたはデマを流したことになる >>449
反論せずに出るべき判決が出るに任せるのだから弁護士に頼むことなんかなにもないだろ
弁護士に何を頼むの？
どういう判決が出ようとたかが知れているのに
コストかけて何をしてもらうと？ 慰謝料払わなかったら返済するまでは原告にどこに住んでるか知られる
嫌がらせをされても原告がしたと立証できなければノイローゼとなる
やたらと本人訴訟させようとするのはなんなの？
本買わせるため？笑
アホバカハゲデブブス鬼畜レベルの書き込みなら本人訴訟で問題無いでしょ？
原告の請求棄却か慰謝料5万以下になるのがわかりきってるんだから
案件の複雑さによっては弁護士立てたほうがいいだろうけどさ
家族が前科がついたらどうするんだとかこの家はどうなるんだとか騒いでうるさくてたまらないんだよね
正直●んでほしい
うるさくてたまらない
家族でうるさい人がいる場合は別居したほうがいいね
ほんとイライラする
>>462
ほんとこれでしょ
この書き込みは何か間違ってんの？ >>467
５万かどうかは分からないが、オレも弁護士に無料相談した時に１ケタと言われた。
ちなみに不祥事報道された会社のスレでゴミ会社の１レスね。 >>462
自分もこのレベルで開示請求されて
起訴起こされた
最悪開示になったとしても5万前後だと信じたい
でもいつも疑問に思うけど原告側の弁護士もこの
これ位しか裁判ではならないと分かってて
何故起訴まで起こしてくるんだろ？ 成功報酬含めめちゃくちゃ儲かるからだよ
関わった時点で何十マンか毟れるんだからその後がどうなろうが知ったこっちゃない
>>469
弁護士は金を貰えばもらった分の仕事をするだけだぞ
裁判の結果としてクライアントの収支がどうなろうが自分の取り分は確保してあるから関係ない
赤字になっても提訴したい、というすこぶる頭の悪いクライアントがいれば
（そいつが規定の金さえ払ってくれるなら）喜こんで引き受ける >>467
ほんと、449とか462の件は散々既出なのに
いまさら感 >>449が正解
にもかかわらず本人訴訟をしつこく勧めてるやつは請求者側の工作員 弁護士いってきたー
ネット名誉毀損裁判の場合
争点は損害の有無と損害の額。
投稿形態や投稿内容、侵害された権利の内容、
情報開示や弁護士費用のうち被告に認められる割合などを、
「相手方にきちんと主張立証させ」
反論しろと言われた
アホバカで200万の根拠出せや、って言えばいいのかな
>>473
だから、いい加減死ねよ
お前もはニーズ無い
自分のチンポ噛んで死ね 示談にせよ和解にせよ判決にせよ、減額前提価格なので3桁万円の請求は普通らしいよ
三桁万円の名誉なんて、庶民には無いよ。
弁護士奨めるクソバカ百姓に騙されんようにね。個人で大丈夫。
>>474
損害の有無と額か…
だから名誉感情は低いんだ >>475
473は請求者だろうな
自分ばから弁護士費用何十万もかかり
相手は裁判判決で20万以下だけってのが
許せないんだろうね
かわいそうに >>429
書いた通り
開示されなかったよ
>>430
>>434
ネットに詳しい弁護士でないと駄目
おっさん弁護士だと、ネットだからと軽視して
まともに取り合わなかった
>>433
以前にも書いたけど
企業のステマに関する苦言
反論になる証拠はきっちり出した
企業のサイトとか、契約の内容とか販売の実態とか
>>435
まぁ実際、非開示になったのはこちらで用意した資料のおかげだと
担当した弁護士も言っていたので
きっちり証拠添えて反論したおかげだけども
ちゃんと証拠があれば、非開示になるって事ですね >>484
開示訴訟は相手弁護士とプロバイダだけでやるから、反論難しいんじゃないの？
プロバイダ側も事情知らないわけだし
だからほぼ開示されると聞いた そうだよ
プロバイダは請求者と発信者の間に挟まれただけの無関係な存在だから
裁判所のお墨付きさえあればなんでもいいんですよプロバイダ側としては
開示されちゃったらどれぐらい書き込んだか、期間など全部バレますか？莫大な量です
開示されるのは一個一個だよ
まあ100個全部に開示請求して通ったら100個全部開示されるけど
普通は100個の中から悪質な10個程度に絞って開示請求するよ
開示されてない物については関係ない
>>484
やっぱり被告も知識があって勉強しておくに越したことはないよね
そういう証拠集めも知識がないとできないし
本も読まないより読んだほうがいい >>487
かなりの量を書き込んだとしても
開示された部分だけが焦点。
向こうは、全部関連ずけて訴求するけど
不知、それと本件とは関係ありませんで大丈夫だと思う。 >>484
でも非開示になったってことは
相手にもそうとう落ち度があったってことだよね?
名誉棄損とか侮辱罪で逆に訴えてやればいいよ
できれば個人事業主とかに登記して本名隠してやったほうがいい >>484
逆に開示請求されて精神的損害をこうむったとかで診断書も提出して
500万くらい慰謝料を請求したほうがいい 別にどこか借りて家族に迷惑をかけないようにやったほうがいいけど
>>491
＞個人事業主とかに登記して本名隠してやったほうがいい
個人事業主の場合は税務署へ開業届を提出するだけでよい
青色申告を使わないのであれば開業届も不要
法人の場合に登記する
登記簿に代表者の住所氏名が載るので本名隠すことはできない >>492
これ、オレが今の訴訟が終わったらやるつもり。 >>488
Twitterだと１個開示されると全部開示されたのと一緒だよね？ すみません長いです
長文が嫌いな人は読み飛ばしてください
ある匿名の書き込み（そこに個人を特定できるような情報は一切なし）に対して
「キチガイじみたステマ書き込みだ」とレスしました
するとレス対象から「名誉感情を侵害されたので弁護士を通して提訴する」「以前にも同じことをやった」「お前の社会的地位は終わりだ」という書き込みが帰ってきました
（ただしお前の社会的地位はおしまいだ、と発言したのが同一人物という確証はありません。ほぼ間違いないと思いますが）
基本的にからみがとても子供っぽく放置しとけば良いと思っています
しかし「お前の社会的地位はおしまいだ」という発言は脅迫だと感じています
私には失墜するような社会的地位とやらはありませんがｗ
名誉感情侵害で提訴するのであればそれは「社会的地位の失墜」を目的にしていると本人が自白したようにも感じています
とりあえず現時点では本人の書き込みのみで、プロバイダから照会の打診もなければもちろん訴状も届いておりません
質問1 放置しておくべき？
質問2 脅迫を証明するためにもとりあえずIP照会だけはかけておくべき？
私は合理主義なのでたとえ裁判があるにせよ想定される判決が数万から数十万程度であるなら
費用をかけてまで対応する必要はないように思っています
しかし私の言葉が悪かったにせよ彼の書き込みは異常に感じたのは事実ですし、ましてそれを理由に
脅迫をうけるいわれはありません
提訴する、と言われて提訴されなければそれ自体が脅迫に該当するし
提訴されればその提訴そのものが名誉回復ではなく脅迫を目的としたものである
というのが現時点での私の認識です
費用がかかることは（コストと得られる対価のバランスの問題はあるにせよ）問題ではないです
脅迫を受けたという事実に対して、相応の対応をすべきではないのか？と感じています
どう思われますか？
とりま放置しつつ
今の段階で出来る事(相手にかかれた内容を
全てコピーしてとっとく)をする
きっと来ないと予想
>>469
開示に成功したら何百万払えの恫喝内容証明を送って、裁判外請求で大金ゲットできるかもと期待しているんじゃないの？ >>501
本に何から何まで書いてあるわけじゃない
必要最小限のことしか書いてないよ
答弁書の書き方なんか載ってるわけがない
実際に本人訴訟したことがないのかもしれないけど
本読めば大丈夫と思ってたら間違いなく大失敗するよ
自分の読んだ本は本当にろくなこと書いてなかった
本を読めば何でも書いてあるわけじゃない >>501
お、また来たな
これデマ本なので要注意
この本をしつこく宣伝してるのは請求側
弁護士を雇わずに本人訴訟で対処しろ、と言うことで裁判で負ける可能性をわざと高くしてくる悪質なタイプ
少し考えればわかることだが弁護士雇って裁判起こしてくる人間相手に本人訴訟で勝てると思うか？お前は弁護士相手に口喧嘩で勝てると思うか？
悪いこと言わんから大人しく弁護士雇うべき
請求側のデマに乗せられるな デマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。最低だよ。
そもそも開示請求紹介書が届いた段階で悠長に本読んでお勉強してる暇なんて普通ねえからな
弁護士ガチャとかわけわからんこと言ってないで普通に弁護士に依頼しろ
開示請求紹介書が届いてる状況って相当切羽詰まってるよな
そんな状況でのんびり本読んでる暇なんかあると思うか？
本宣伝してる奴は毎回これ指摘されてるけど回答してるとこ見たことないわ
それに本見ながら本人訴訟とか言ってるけど裁判所で被告席に立たされた状況でそんな本いそいそ取り出してその場で読んでああだこうだ受け答えさせてもらえるとでも思ってんの？
普通に考えりゃ分かると思うが
仮にその本が本当に役に立つものだとしても
本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
そんな器用な真似誰ができる？
丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
本を買え本を買えとしつこく唱えてる人は
もしかしたら請求側なのかもな
本人訴訟というまず勝てない状況に追い込むことで
どんな無茶な開示請求も通そうとしてるのかも知れない
オレは、フルネームにアホバカシネレベルで弁護士を雇った人間だが。
最終的には、判決になると思うが、請求250万に対して棄却したとしても
250×0.16=40 40万を弁護士に渡すことになる。
着手金と合わせると60万以上だ。
依頼したのは時間が取れないからだが
本人訴訟で、過去の判例に従うだけでも30万くらいで済んだのではと思う。
>>508
ご愁傷様でした
時間が取れない方でも裁判所に出向くのは3回くらい？だろうからなんとか有給でいける人は
本人訴訟なら交通費と裁判判決額だけだしね
10～30万ですみそうだね >>494
隠すことはできないかもしれないけど訴状には書かなくても済む
訴状に本名書かれてるのと書かれてないのとは違う >>509
そうなんだが、お金に不自由してないんで
めんどうというのが本音だよ。 相手の原告がそれで本名隠してたんだよ
こっちは本名丸出しだったから精神的にきつかった
訴状に本名書かなくて済むならそっちのほうがいいでしょ
>>497
一応、警察に告訴状出しておいたほうがいいよ >>497
脅されただけで
まだ開示とかはされてないんだ
一応、訴えるとかいうのも脅迫にはなるから告訴状出すかどうかは自由だけど 自分で自分の●●●を舐めてたって書いたら名誉棄損で示談金150万だよ
相手が冗談が通じない相手だとだめだね
>>514
相手の書き込みによれば5chからのIP開示は受けたそうですが、そこから先の話は何もないです
基本的には提訴されることはなんら問題ないですし、それで多少の金銭の支払いが生じてもなんとも思ってません
勝ち負けもどうでもいいです
むしろ楽しみなんです、提訴されることなんてたぶん死ぬまでに1度あるかどうかです
時間もお金もそれなりに自由になるので、なんなら本人訴訟でやろうかと思っています
こんな経験、こういうことでもなければまずできないですｗ
問題はここです
＞提訴する、と言われて提訴されなければそれ自体が脅迫に該当するし
＞提訴されればその提訴そのものが名誉回復ではなく脅迫を目的としたものである
私のこの認識は正しいのでしょうか？
もし正しいのであれば私はどこぞの頭がどうかしたガキに脅迫を受けていることになります
提訴されてもされなくても脅迫を受けている状態なわけです
これは看過できません、なめるな糞ガキ
この認識が正しいのであればきちんとコストを掛けて、他人様を脅迫するというのが
どういう結果につながるのかクソガキ様にご理解いただこうかと思っています
相手の書き込みによると「以前も同じようにキチガイ呼ばわりされて提訴した」とのことでした
普通に利用していたらそうそうキチガイ呼ばわりされることはないでしょう
この言葉が事実とすれば意図的にそういう書き込みを繰り返し、引っかかってきた人を
提訴しているとも受け取れます
もしそこまで悪質なお子様であるなら、よしんばコスト的にこちらが足を出してでも
きっちり躾をする価値もあろうかと
しかしお金を払ってお願いするにしても、どういう弁護士さんが適任なのか正直
よくわかりません
どういう基準でどこを探すのでしょう？チラっと検索した感じではネット上で
積極的に営業しているのは、企業法務専門の方ばかりのようでした >>516
名無しさんがステマして
名無しさんの516が「キチガイじみたステマ書き込みだ」とレスしたら
「お前の社会的地位は終わりだ」と言われた
脅迫だよな？って質問？ >>517
はい、そうです
「名誉感情の侵害で提訴する」「お前の社会的地位は終わりだ」と言われました 「刑事裁判沙汰になったら社会的地位が下がると思ったから書き込んだ」
で原告棄却で終わりだな
そもそも匿名同士で脅迫って成立するの？
自分からキチガイだのステマだの絡んでるならお互い様な気がしますが
>>516
だいたい、そういうこと言う人は実際はやらないよ
あなたが脅迫で訴えたいなら自由にやればいい >>516
脅迫 弁護士とかで検索して
さがすんだよ >>521
判例はあるから成立はするんだろうね
ただ、ネットの誹謗中傷にくわしい弁護士のほうがいい アホバカシネレベルで開示して裁判までやる目的って
なんだろう？
小額判決ってわかってるのに、やる目的がわからない。
>>525
加害者に精神的苦痛を味合わせる為？
多分自分の原告はそうだと思う >>502
ツイの内容がゴタゴタしていて、全く状況がわからないけど、
この方は実際に仕事できなくて損害が出た人なんだろうね
明らかにアホバカブスで訴えたのではないパターン そういうヤツアホだね。
オレは楽しみで受けてるし
訴訟が終わったら、逆提訴してやるつもり（笑）
>>518
相手が516を訴えるのは無理
516が相手を脅迫で訴えるのも無理
>>525
プライドが高いか自分なら黒字にできると思いこんでるんだろ 完全に名誉毀損なこと書いちゃったから開示されるけど、刑事告訴とかよりネットニュースに晒されるのが恐い
相手が悪かった
請求者側が開示するからもっと書き込めって煽ってたり私刑を望んでいるのが明確な投稿をしてる場合はその書き込みの証拠を開示拒否する段階で拒否の理由と一緒に提出するべき？
それとも裁判になった時に提出するべき？
>>532
まずは開示拒否の段階で
それでダメで開示されて裁判になった時にも
もう一度出せば？
開示拒否の時で止めれるならその方がいい >>528
訴訟が終わる前に反訴でやるものでないの？
訴訟経済上、反訴でやれって言われる >>525
裁判まで来たなら、そこまでに使った金と
手間があり過ぎて、引くに引けないのかな
って思う
心のどこかでは、裁判判決で数十万で終わるのも
ちゃんと解ってても、
自分が赤字で終わり傷つくのが解ってても
弁護士までたてて、その弁護士がやる気マンマン系なら尚更、やめるとは言い出せず
マイナスでもなんでもやり遂げるしかない、ってなるんかなと思う 自己評価だけは高いクズが増えたからね
普通は笑っていなせるような軽口でも
髪振り乱して名誉棄損とか言って発狂する
大抵名誉棄損の定義はわかってないし
せいぜい名誉感情が傷ついた程度なんだけど
バカだからわかってない
>>533
ありがとう
その手段で行ってみようと思う
相手はSNSで煽ったり自分が書かれた些細な悪口以上に酷い言葉を連発したり
私刑をすることをちらつかせるわで
裁判になったら圧倒的に不利になるのに弁護士に咎められていないのが不思議で仕方がない >>529
> 相手が516を訴えるのは無理
そうでしょうか？
名誉感情の侵害は極端に言えば「私の名誉は傷ついた」と主張すればそれで成立してしまう乱暴なものだと理解しております
端的に言うと原告の主観だけで成立してしまいます
それ故、主張が認められるかは条件がかなり厳しく、また認められても金銭的には大した額にならない、と理解しております
普通ならこんなことでコストかけて提訴するなんてナンセンスです
しかし私はこの頭がどうかした人が提訴してくる可能性はあると思っています
それで彼が勝てるかどうかわかりませんし、勝ったところで金銭的には雀の涙の判決しか出ないだろうと思っていますが
頭がどうかした人ってそんなの関係なく行動するのが常ですしね
彼が言うには私の社会的地位を貶めるのが目的のようですので、私の氏名住所を調べるためだけに提訴してくる可能性すら否定できないと思います
> 516が相手を脅迫で訴えるのも無理
これは正直なところ私は確信がもてません
とりあえず脅迫で告訴、という話もありましたが告訴となると弁護士に依頼したほうが良さそうですし
やはりお金を払って弁護士に相談しようと思います
このお子様には見境なく喧嘩を売っているとどうなるかを身を持って学んでもらいます >>539
本に何から何まで書いてあるわけじゃない
必要最小限のことしか書いてないよ
答弁書の書き方なんか載ってるわけがない
実際に本人訴訟したことがないのかもしれないけど
本読めば大丈夫と思ってたら間違いなく大失敗するよ
自分の読んだ本は本当にろくなこと書いてなかった
本を読めば何でも書いてあるわけじゃない >>539
お、また来たな
これデマ本なので要注意
この本をしつこく宣伝してるのは請求側
弁護士を雇わずに本人訴訟で対処しろ、と言うことで裁判で負ける可能性をわざと高くしてくる悪質なタイプ
少し考えればわかることだが弁護士雇って裁判起こしてくる人間相手に本人訴訟で勝てると思うか？お前は弁護士相手に口喧嘩で勝てると思うか？
悪いこと言わんから大人しく弁護士雇うべき
請求側のデマに乗せられるな >>539のデマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。最低だよ。 そもそも開示請求紹介書が届いた段階で悠長に本読んでお勉強してる暇なんて普通ねえからな。
弁護士ガチャとかわけわからんこと言ってないで普通に弁護士に依頼しろ。
>>539
開示請求紹介書が届いてる状況って相当切羽詰まってるよな
そんな状況でのんびり本読んでる暇なんかあると思うか？
本宣伝してる奴は毎回これ指摘されてるけど回答してるとこ見たことないわ
それに本見ながら本人訴訟とか言ってるけど裁判所で被告席に立たされた状況でそんな本いそいそ取り出してその場で読んでああだこうだ受け答えさせてもらえるとでも思ってんの？
普通に考えりゃ分かると思うが
仮にその本が本当に役に立つものだとしても
本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
そんな器用な真似誰ができる？
丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
本を買え本を買えとしつこく唱えてる人は
もしかしたら請求側なのかもな
本人訴訟というまず勝てない状況に追い込むことで
どんな無茶な開示請求も通そうとしてるのかも知れない 今請求者側の成功談（）が流行ってるけど
逆にくだらない訴訟に巻き込まれて、
請求者を返り討ちにした人の話は喜ばれるかも
請求棄却とか賠償金最小化に成功した人の
コツやノウハウなど、バズるというか
需要あると思う
>>525
精神的ダメージを与えるためだよ
そのためにはお金はいくらでも使うっていう人もいる >>528
訴訟が終わる前に反訴したほうが安くできる >>534
自分も反訴やりたかったけど家族の猛反発で泣く泣く示談で早く済まされた
しかも示談金は150万 >>538
番号でも判例はあるからね
ただ、ネット事件に詳しい弁護士じゃないとだめだけど ネット 脅迫 弁護士とかで検索して見つけたほうがいいね
セレブ扱いしなかったと言う理由で
開示請求したひとって結局どうなったの？
>>505
ここで質問って、一般的な答えしかできないんだから、判例集から自分のケースにあったものを探せというのはまともな返答だわな >>502
＞100万単位の請求で訴えることも可能です
そりゃ訴えるだけなら一億でもできるしな… >>552
そのケースにあった判例というものを教えてくれという質問だろ？
なのに「本を買え、本を買え、弁護士には絶対に頼るな、本を買え」しか言わないんだもん
信頼されないのも当然だよねっていう >>554
マジでこれな
本なんか買う気ねえから判例だけ教えろよ
本当にその本に書いてあるならな 本を買え馬鹿と
弁護士雇えクソバカがおるよな
韓国と北鮮みたいなもんか
判例だけ知ってもどうにもならんと思うが
判例とは当事者も違えば時期も違うし書かれた内容も違う
裁判官も関与した弁護士の能力も異なるのでざっくりした参考程度にしかならない
日本は英米と違って判例主義でもから下級審の判例はあまり意味がなかったりする
日本は英米と違って判例主義でもないから下級審の判例はあまり意味がなかったりする
下級審の判例は過去のそのケースの結果にすぎないってことを言いたかった
＞判例だけ知ってもどうにもならんと思うが
＞判例とは当事者も違えば時期も違うし書かれた内容も違う
じゃあなおさら本読む必要ねえな
大人しく弁護士雇えば済む
弁護士雇う人ならこんなスレ覗かなくてもいいんじゃないか
費用を抜きに考えたら弁護士に依頼するのが最善なんだから
請求者に本人訴訟で提訴しろなんて誰も言ってない
貸し金請求で少額訴訟利用なら本人訴訟を勧めることもあるだろうが、
不法行為による損害賠償関連を素人が本人訴訟するにはハードルが高すぎる
だから誰もそんなこと言わない
被告であれば立証責任もないし、答弁書＝法律関係の主張も必要なく、
日常の言葉を使って事実関係の認否を主張すればいいだけのものを提出すればいいので、
素人でも可能だから金のない人は本人訴訟で頑張ってみ？と言ってるだけ
弁護士雇うまでにまだやることとかもあるしその時はこのスレ覗きに来る人もいるだろう
なんでもお前の基準で全てが動くと思わない方がいい
そしてこのスレの住民が出した結論は
「下手にチャレンジしようとせず素直に弁護士に頼ること」
「本人訴訟しろと勧めているのはわざと不利な状況に追い込んで裁判で勝とうとしている請求側なので聞く耳を持たないこと」
この二点だ
被告なら本人訴訟で十分
ただし高所得者で裁判やる暇がない人は
弁護士頼んだほうがよい
いや、高所得者でなくても弁護士費用はそんな大したことないから素直に弁護士に頼るべきだろうな
むしろ弁護士に頼らず本人訴訟してしまうと確実に負けて賠償金が余計に嵩むことになる
本宣伝ガイジって毎回分かりやすいデマしか言わないよな
「本を読むのは高学歴のものである！！低学歴には理解できないのだろう！！」
「弁護士に頼っていいのは高所得者だけである！！低所得者は頼る暇もないのだろう！！」
そんな物言いしてるから余計に信用なくすのでは？
開示請求がらみの損害賠償訴訟なんて判例で相場が決まってるんだから、被告側なら本人訴訟で十分だろ
図書館に行って名誉棄損関係の書籍を借りてやればいいのでは
本人訴訟で十分と無責任に煽る奴はたくさんいるが
本人訴訟で十分なソースを出すやつは一人もいないんだよな
判決で10万～20万くらいの類なら弁護士なんていらないでしょ
弁護士に頼んでも賠償額ほとんど変わらんよ
でも高額な判決になりそうなら弁護士に頼めよ
一概に本人訴訟を否定する必要もない
大量開示されて間もなく裁判なんだけど開示費用が60万も請求されてるんだよ
これって開示された奴が5人いてそれぞれに60万請求したら300万
明らかにぼったくりなんだけど弁護士会に報告してどうにかなるものなの？
判決で10万～20万くらいの類でも弁護士を付けずに本人訴訟すると100～200万に膨れ上がります
当人に弁護できるだけの能力がない限り、相手が弁護士を付けた時点で賠償額は大きく変わるケースがほとんどです
一概に本人訴訟が否定されているのはこれが理由です
>>572
おいおい誰もそんなこと言ってないだろう
それこそ弁護士に頼む案件だろ
>>573
弁護士が判決を出す訳じゃないぞ
なんで相手に弁護士がいると判決の賠償額が大きくなるんだよ >>573
一概に本人訴訟が否定されているのはこれが理由です
お前しか言ってないぞ包茎！ >>571
共同不法行為になる可能性があるから5人で連帯責任になると一人あたり12万円の負担
煽り運転のデマ訴訟では原告弁護士は単独不法行為の判例を作ると言ってるらしいから
今までは共同不法行為になってるのではないかと思う
複数人同時に訴えられていれば人数分だけ一人あたりの負担額は少なくなる >>573
いい加減なこと言ってるな
被告本人訴訟でも弁護士付いてても賠償額は原告の主張立証にかかってるんだから
被告側はほとんど影響ない 本人訴訟で請求棄却になるようなケースで弁護士に依頼したら弁護士費用が大変なことになる
弁護士頼めのやつは被告の負担増だけを狙って(請求者は大して金を取れないから)、
勝ち目のない訴訟をやって被告に弁護士付けさせて大損させようとしてるんだな
>>571
賠償額の他に開示費用の60万？
ちなみに何書いて開示された？ もし本人訴訟でめちゃくちゃに大失敗した時、いくらくらいになるんだろう?
400万くらい請求されてると
もし本人訴訟で400万くらい請求されてて
ほとんど何も言えなかった場合
いくらくらいになるんだろう?
ここでいう30万以下って慰謝料、弁護士費用、開示費用、訴訟費用の合計額を言ってるの？
2chに「お前、追い込んだろか？」なんて書きこまれて、
非常に迷惑してるんだけど、どこで相談すればいいんだろう？
もう怖くて、、怖くて、、
>>565
確実に負けるとは限らないけど、なぜ
確実に負けるのかな？
弁護士頼んでも頼まなくても答弁書の内容は
変わらないし、良心的な弁護士は安易に立て
ないほうがいいと言っていた。弁護費用を
賠償に回したほうが安くすむのだそうだ まーた本宣伝ガイジが暴れてるな
判決で10万～20万くらいの類でも弁護士を付けずに本人訴訟すると100～200万に膨れ上がります
当人に弁護できるだけの能力がない限り、相手が弁護士を付けた時点で賠償額は大きく変わるケースがほとんどです
一概に本人訴訟が否定されているのはこれが理由です
本人訴訟で請求棄却になるようなケースで弁護士に依頼したら弁護士費用が大変なことになる、とデマを述べている人間がいますが
この場合請求棄却で裁判自体行っていないので弁護士費用も微々たるものです
であるにも関わらず「費用がかかるぞ、大損するぞ」と言っているのは
弁護士をつけないで本人訴訟させておけば請求側の勝ち目がいくらか見えてくるからです
弁護士をつけた請求側と個人、もし裁判になればどちらが勝つかなんて分かりきったことです
請求側のデマに惑わされず必ず弁護士に依頼してください
みんな、見て！
>>539で本の宣伝をしてる人（ID:V9XLeuyw）が、>>582で「ばかなのだな」と他人を誹謗中傷しているよ。
自分の思い通りにレスをしてくれない人が現れると、ばかだと言って誹謗中傷する。
こんな最低なことを言う人が宣伝する本が、あなたは本当に信じられる？
私達はむしろ、こういう人と戦うためにこのスレに来たんじゃないの？
もう一度よく考えてみて。本当に信じていいのかどうか。 >>579
いい加減なこと言うなよ
被告本人訴訟で弁護士を付けていれば賠償額は被告の主張立証にもかかってくるんだぞ
被告側にも大半の影響がある なんか見た感じ、本は買わずに最初から弁護士に依頼しとけばいいって感じだな
請求棄却になるかどうかなんて弁護士にでも聞かなきゃ分かんないし、開示されてどうしようどうしようとあたふたするぐらいならさっさと弁護士に丸投げすれば早いということか
開示されたときに呑気に本読んでる暇なんて普通にないし、どっちにしろ本を読む必要はなさそう
>>592
仮にその本が本当に役立つものだったとして、本を読んで開示請求の知識がついたところで、開示請求されなきゃその知識は発揮できないからね
開示請求書が届いた人が全員その本を読んで知識を付けるなんてとても現実的な話ではないし、なら最初からその道のプロに任せればよいということ
そのために弁護士という仕事がある そもそも「弁護士に頼らず本人訴訟すれば安く済む」というのは真っ赤な嘘
水道管が破裂したときに「水道専門店に電話せず自分で工具を使って修理すれば安く済む」と言ってるようなもの
しかも「自分で修理するためにはこの本を買うといい」と詳細不明の本を何度も読ませようと迫ってくる
さぁあなたは水道が使えなくて切羽詰まった状況で、水道専門店に電話するか、得体の知れない本を読むか、どっちを選ぶ？という話だよ
>>485
プロバイダに、こちらで用意した答弁書と証拠等を添えて、
裁判に提出してもらった
プロバイダの弁護士も答弁書書いてたけど
判決文を見ると、裁判官はほぼ、こちらの答弁書の言い分を読んで
判決出してたので、プロバイダさえ、きちんと提出してくれれば
難しくないと思う
>>489
時間は無かったけど、目茶苦茶調べたよ
裁判に関してはざっと調べて
後は、こちらの主張を補完する証拠集めを
相手がするだろう反論も想定して、反論できないように集めまくった
でも、本は読んでないね…
>>491-492
きっちり、ステマだと裁判で判断されたので
相手方企業に落ち度があるのは、裁判で認められた上での非開示だけど
非開示だからこそ、今回の被告はプロバイダって事になるから、難しいね…
怪しい広告を平気でする企業は、やっぱりタチ悪いって事ですね 久しぶりに見に来たけど、何このスレ？後半あたりから請求者か弁護士の自演多過ぎ。
しかも連投で交互に自演…。
本人訴訟されるとお金が入らない可能性大だから必死じゃないですか。
>>598
弁護士使わないからまともな反論が出来なくなる このスレって弁護士を憎んでるような書き込みばかりだけど裁判でコテンパンにされたからなのかな？
だと思うよ
だからといって本人訴訟なんかしたら余計負けるだけなのにね
>>595
ちなみに、ステマであることの立証はどうやってしたの？
言える範囲で教えてください 本人訴訟なんてよほど自分に自信がない限りリスクでしかない
明日生きることすらあやうい貧困でもなきゃある程度の大人なら弁護士費用ぐらいどうにかできるでしょ
でも、弁護士に依頼して
着手金20万
実際の訴訟で相手が200万請求して棄却させれば報酬32万でしょ？
本人訴訟で、過去の判例に従います。
で50万ってあり得ないの？
請求者側の体験談をいくつか見たけど、
相手側が弁護士を立てれば助かる、話が早い
ということを皆言ってたな
本人訴訟だとガチ対決になるし
再び傷つくことを言われたりしてメンタルが大変らしい
つまり相手に楽をさせたくない
ガチ対決してもいいから苦しめたい
ということなら、本人訴訟もありなのかなと思った
特に、請求者側が口を揃えて相手が弁護士て欲しいって言ってるのが印象的だった
>>605
報酬32万はどこから出てきた数字？
成功報酬払いたくないなら成功報酬いらない弁護士探せばいいだけ
てか慰謝料よりも開示費用気にしろ >>607
被告本人訴訟で苦しむのは原告じゃなく原告代理人だよ
笑わせんな >>607
＞本人訴訟だとガチ対決になる
何 を 言 っ て い る の ？ ？ >>608
200万請求で棄却させたとすると
その16%が成功報酬32万でしょ？ >> てか慰謝料よりも開示費用気にしろ
って、慰謝料が30万なら、1/3くらいじゃないの？
慰謝料棄却されたら開示費用も棄却でしょ。
>>589
＞この場合請求棄却で裁判自体行っていないので弁護士費用も微々たるものです
こんなこと言ってる奴の話は誰も聞かんわな
請求棄却になると被告代理人の成功報酬はMAXになるんだが
裁判自体行っていないってどういう理屈でそうなるんだか
>>609
本人訴訟やられると相手代理人と裁判所はほんと迷惑らしいね
嫌がらせ目的ならやっぱ本人訴訟だな 誹謗中傷された人の相談スレ Part.5
の方、読んでる？
なんか請求者側が赤字で悲しいってレスばっかで
可哀想になってしまった
そちらのスレでも「裁判かつ本人訴訟」されたら
赤字と皆、書いてるからそうなんだろうけど
それなら、そうされたら、もう赤字確定なんだからやらなきゃいいものを
開示されたんですけど、 開示から内容証明もしくは訴状何ヶ月くらいで届きましたか？
>>615
わりと早くくると思う。
向こうは事実を知ってから半年以上で名誉毀損の刑事としては時効になって
脅しに使えなくなる。 >>613
あの手この手で嘘つき過ぎて段々おかしな主張になっていってるの、気づいてる？
嫌がらせのために本を読めって言われて読む人なんていないよ。、 控訴上告に反訴もプラスして、請求者を極限まで弁護士費用倒れさせたいなら本人訴訟一択だよなw
請求者の弁護士もその方が儲かって嬉ションものだろうね
>>615
内容証明は1週間
訴状は任意交渉なければ早くて1ヶ月の精査があって発送だから最短1月10日 >>616
事実を知ってからってどうゆう意味ですか？ >>590
仕事のないパカ弁が必死だな
アホバカシネくらいじゃ損害賠償なんていくらもとれやしないよ
本人訴訟で問題ない。弁護士を雇うだけ金の無駄。こっちは弁護士費用0円でよい >>620
返信ありがとうございます。
弁護士雇う金もなし、裁判所へ行けない場合示談しかないのでしょうか？ >>622
本が売れない業者必死だな
アホバカシネで損害賠償になった例なんて山程ある。
本人訴訟は向こうが弁護士を雇う以上確実に負ける。損害賠償が嵩むことになる。弁護士は雇った方がよい >>625
本人訴訟をしつこく勧めてるのは請求側だからな
なんとかして裁判に勝つために「弁護士は雇うな」と言い出すあたり相当必死なんだろうよ >>611
成功報酬いらない弁護士探せばゼロ円だよ
開示費用負担の相場は慰謝料の1/10ただし内容により2/10になる可能性はある
>>623
内容証明届いたからといって返信する義務はない
内容証明が届いたら書類を持って弁護士に相談しろ
出費を抑えたいがどうすればいい？と聞けば教えてくれるよ >>627
そうゆう意味だったんですね
読解力無くてすいません
ありがとうございます >>628
補足
3/10もあるかもしれない
ケースバイケースだと弁護士が言ってた
>>629
自分は分割払いを選んだけど、過去スレに答弁書だけ書いてもらって出頭は自分って言ってた人いたし
それ以外の方法だってあるかもしれない >>632を見ての通り
こいつ図星を突かれると「お前はパカ弁！」しか言えなくなるんだよ
こんな奴が勧めてくる本なんて信用できるか？
207 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 11:43:22.97 ID:CGfYfbKg
>>205
パカ弁に落ちぶれても稼げないド底辺パカ弁よ、5ちゃんで叫びながら生きろ！ww
215 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 13:11:32.26 ID:CGfYfbKg
ID変えながら底辺パカ弁の「おトクな本人訴訟はしないでボク達パカ弁に仕事ください」コールは続くよ何処までも
217 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 13:55:52.78 ID:CGfYfbKg
仕事があると虚勢を張りつつ実際は仕事の無いド底辺パカ弁がデマ本著者に八つ当たりしながら発狂するスレww
220 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 17:07:16.86 ID:CGfYfbKg
>>219
正体がバレてパカ弁必死ww
227 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 23:02:52.98 ID:CGfYfbKg
ID:xEoimiVu←仕事が無いパカ弁丸出しでミットモナイよww
409 無責任な名無しさん 2020/03/22(日) 16:40:11.15 ID:J8xOjUq+
>>408
図星突かれてパカ弁丸出し >>603
言える範囲だと分かり難いかもだけど
まずは一般的なステマの定義を示して
問題の企業と第三者が関わってる広告のスクショを示し、
広告なのに広告であるという事の表記がどこにも無く
一般人が見ても広告だと分からないという事を指摘して
内容についても、根拠も無く、ただ他社製品よりも全ての点で優れていると
書かなければならないと指事がしてあったので、そのスクショ等を出した 開示請求書にビビる俺、今日ついに来た…封筒に赤い文字で重要と。
一瞬で察知して泣けた、見たらNHKの書類だった、泣けた。
あと半年か。頑張る。
637さん、ありがとう
ここにいる人優しい率高過ぎる
>>636
分かる！その感覚！
毎日ポスト開ける時にドキドキする
開示されそうなの？ 微妙ライン
昨今の開示ガバガバ具合と専スレ、相手は金持ちの超ややこしい人。
本当に微妙ライン。
どれくらい経ちました？
微妙ラインって一番難しいよね
実際に誹謗中傷に値することしたなら裁判で負けて賠償金払うんだから本人訴訟で十分だよ
賠償額の相場なんて調べればだいたい分かるんだから弁護士雇うだけ無駄金になるよ
裁判に勝つ気や相当酷いこと言って賠償額も高くなりそうなら弁護士の先生に頼めよ
たかが判決10万のためのそれ以上の額で弁護士に頼むのは金持ちでしょ
俺は貧乏だしバカアホブスにプラスレベルだから本人訴訟で十分だわ
そんなにレスしてないんですね
危ないのは一年経ったかな
微妙ラインが今半年、爆サイです。
ゴメン
とりあえず来てから考えます、今は勘繰ってたら真面目に身が持たへん。
ありがとう、何かあればまたお邪魔します。
皆さんに幸沢山あれ。
>>643
本が売れない業者必死だな
アホバカシネで損害賠償になった例なんて山程ある。
本人訴訟は向こうが弁護士を雇う以上確実に負ける。損害賠償が嵩むことになる。弁護士は雇った方がよい >>646
本人訴訟をしつこく勧めてるのは請求側だからな
なんとかして裁判に勝つために「弁護士は雇うな」と言い出すあたり相当必死なんだろうよ ただのコピペにID変えるだの自演だの何言ってんだこいつ
本買えーと、弁護士雇えーーが
ウンコもらしながら絶叫してるね
阿蘇山の噴火口に飛び込んでしね、と。
普通に考えて法律の問題なら弁護士雇えばいい話だろ
逆になんで弁護士を雇わずに本を買えって発想になるかが分からない
どこのスレでもそうだけど
無知な人ほど声が大きい
残念ながら5chはそういう場所
一月に最初の照会書がプロバイダより届き、そのときは拒否で返答しました。昨日二度目の意見照会書がきました。これは普通ですか？あと、人格権を侵害したというのはプライバシーの侵害ということでいいのでしょうか？
>>655
プロバイダが開示しなかったので開示訴訟になったということ 半年前にしたらばに引っ掛かりそうな書き込みしちゃったけどだいたいどのくらい経ったら安心していいのかな？
書き込んで半年過ぎたらひと安心
1年過ぎたらもう考えなくていいよ
この期間は書き込んだことを後悔して不安な日々を過ごしてることだろう
これからは書き込む前にこの日のことを思い出して注意しような
>>655
名誉毀損で来たの？
随分開示起訴されるの早かったね 請求してきた相手に過去酷い暴言等されてた場合、逆に勝つ事ってあるんですか？
半年でまずは安心ね、こっちは4ヶ月前に複数人に叩かれてた人がいたんだけど便乗で名前は伏せて鍵になってるTwitterの会話してる相手のリプから予想するに愚痴ってるっぽいなってみたいな書き込みした
その日にまとめて警察に届けて事によっては開示するってブログで公表されたんだけどうなるかな？
>>662
その内容ではまず警察が受け付けないと思う
だから自分で高額なお金かけて弁護士つけて
開示する形になる…からやめるってパターンじゃない？ 誹謗中傷するには、過去なんらかの関係があって
それなりの動機がないとしないと思うのだが
動機とか請求側は立証しないとダメなんじゃないか？
それとも民事じゃ動機は不要？
書いた事実だけ？
オレ、昔の知人（５年前から接触なし）を誹謗中傷したが
たまたま、共通の知人に、アイツおまえの事めちゃくちゃ言っとるぞ。
って言われて、だったらオレもと５ちゃんで苗字に、あのばか死ねって
ストレートに書いたんだが。
>>634
まだ見てたらだけど
原告はまず「ステマではない」ってことを立証してくるの？ 開示だけしてその後なんもしない人とか数ヶ月行動しない人とかっているんですか？
数か月程度じゃ動きがないのは普通じゃない？
開示してから損害賠償請求の民事裁判起こす猶予は3年あるし
向こうは、長く待たせて精神的な重圧を与えたいのかもよ。
オレみたいに
返り討ちにしてくれるわ！ガハハと思ってる人間でない限りね。
オレ、一回は法廷に立ちたいもん（笑）
いや、特定の書籍や開示報告のことね
どうも最近、このスレがステマくさくてかなわん
間違えた
特定の書籍じゃなく
開示報告のスレのこと
わーわーと
開示されたとか妄想ばかり
具体的なことは何もない
いつまで続くのだろう？
>>588
嘘はあかんよ
判決は過去の判決が基準だから、弁護士つけても
つけなくても大差はない 返り討ち経験談の方が絶対需要あるw
請求者見てるとイラッと来る人、実は多いと思うよ
ドヤ顔で発表してる賠償金も
本当に回収できてる証拠も無いことがほとんどだし
200マン請求してやった！
ってそりゃ請求だけなら誰でもできるわww
個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>663
なるけどなーちなみに警察に届ける予定日明かしてたんだけどその日にブログ非公開になったしそのパターンかな、少し安心感出たわ 条文になくても過去の判例や過去の裁判の
裁判官の口頭陳述は判決の基準になりますからね
過去の判例や過去の裁判官の口頭陳述を知ら
ない弁護士が請求者側についてることがありますね
>>668
その動きない数カ月でも請求者側は弁護士費用払ってんのかw 必死なのがいるな。まあここ監視してる弁護士とかいるしな
相手が任意請求じゃなくていきなり訴訟しかけてきて、既にプロバイダに私の住所氏名を開示命令かけてるらしいんだけど、これでプロバイダが拒否する事ってありますか？
書いた内容はブスです
>>682
開示されてないのに訴訟して裁判になるのかな？投稿したっていう明確な証拠がなければ棄却されるだけじゃないのかな？よくわからないな >>682
開示命令は裁判所が出すんだよ
多分任意じゃなくて判決ならプロバイダが拒否することはなさそう >>683
IP取られたから投稿した明確な証拠はもう取られました。ありがとうございます。 >>684
ありがとうございます。プロバイダから開示されたあとに原告と私で訴訟するみたいですが、やはりプロバイダは開示しますよね？
ブスを3回ほど書いただけですが、罰金は1回でも3回でも同じですか？ >>686
プロパイダに問い合わせはしてみました？
そこはわからない.. >>686
ブスだけで開示？
まあ、訴訟しても50000以内でしょう。 色々見てるととりあえず一言悪口が対象なら示談はNG、訴訟に持ち込めって感じなんかな？そうなった場合に自身の勤め先や経歴に影響とかあるんかな？
あと小さな額になりそうなやつでも弁護士は必須？
判決確定後相手方に発信者側の住所氏名伝わるのってすぐ？
ブスで言葉、図星だからか必死に開示請求してくるよね
>>689
民事だし勤務先とか経歴には全く影響ない
開示されても勤務先とかは分からないから
弁護士に確認済み 自ら顔晒してんのになあ ブスとかただの感想じゃんか
(そう言われてしまうのは他の理由もありそうだし)
めんどくさい世の中になってしまったわ
ずっと請求者が中傷ツイートしまくってるんだが
普通の弁護士ならSNSに開示や訴訟に関連する投稿はしないように釘刺すよね？
実名一切出されてない単純な悪口しか書かれてないスレを大量開示するよう勧めるくらいだから訴訟に進んでも請求者の無駄な出費で終わりそうだけど
久しぶりに見に来たけど、何このスレ？後半あたりから請求者か弁護士の自演多過ぎ。
しかも連投で交互に自演…。
本人訴訟されるとお金が入らない可能性大だから必死じゃないですか。
別にパカ弁は着手金さえ回収できればそれでいいんだよ
頭に血がのぼってあれもこれも許さん！！ってなってる請求者ばっかりだし
>>696
ここ10スレ、こんな感じだよ
いい情報を掻き消そうとするし、賠償金の話ばっかり
前は賠償金の話はなしでいかに開示させないかのやりとりだったのに、最近は開示されるのが前提の話ばっかり
もううんざりだわ >>696
だよね！！
本人はバレてないつもりなのが可笑しいんどけど、ムキになって反論するから中々楽しめたりする。なんも得るものないけどね。猿山観察の気分で。 本人訴訟でボロ負けしたらあなた達は責任取ってくれるの？
>>701
それでも両方の弁護士に支払う金額を考えれば
相手側弁護士代だけだから、2箇所に支払うより少ないよ
安心しなよ 弁護士めちゃくちゃいるな。
自分は無職だし何も失うものないから顔真っ赤にしてる原告からの訴状に答弁書だけ送って賠償金放置してるけど
>>665
自分の原告は、該当の広告がステマだという事に対しては直接否定はしてこなかった
ただ、広告も契約内容も、自分ではなく委託した第三者が勝手に書いただけで
自社の責任ではない、だから名誉毀損だ、って主張だった
その社の商品を、その社のお金で宣伝してる広告なのにね
関係無い掲示板の書き込みを監視して裁判する暇はあるのに
自社のステマ広告の責任は第三者に投げて見ない振りしてる、と >>693
わかる
まあ顔晒してSNSとかで自称インフルエンサー()とかやってるのって
自意識過剰の承認欲求過多だから、称賛以外は単なる意見や批判でも許せないんだよ
めんどくさいのにこれ以上引っかかりたくないから
自分は最近ログ無しVPN導入したったw
とりま安心かなw 開示に同意した場合、どれくらいの時間で開示されるものなの？
>>707
開示に同意？
同意する馬鹿はこのスレには来ないので
誰も答えられないと思うよ。 >>704
どれくらい放置してるん？？自分も訴えられたら放置したいわ ここで書かれてる賠償額って開示費用も含めてって事？
請求書の赤字ってみんな言うけど相手が法テラス使ってたら開示費用30万
開示費用も全額認められるとか弁護士が言うんだけどさそしたら相手が黒字じゃね？
しまりが悪いだけで開示だぜ ふざけんなだわ
他の奴が粘着して中傷してる書き込みを相手側が俺が書き込んだと決めつけてるんだが濡れ衣着せられた事により精神的苦痛を受けたみたいな感じで反訴出来る？
>>711
個人が特定されてるならね
5ちゃんの名無しの言い合いじゃ駄目だよ >>711
オレもだ。
オレは一年くらい前の関係ない書き込みを証拠にされてる。
海外駐在期間なのに。 >>711
5ちゃんねるも開示できるよ
判例もある
ネット 弁護士で検索したほうがいい どこの誰かもわからない名無しを訴えるとか無理だよ
HNでも社会的地位や価値がみとめられるものだけだ
つまり5chの名無しの一人でしかないなら不可能と言ってもいい
>>711
決めつけられた、というだけでは無理
でもそのやり取りの中にあなたを侮辱するような発言が含まれているのであれば
あなたの名誉感情を侵害された、という根拠で提訴することはできる
名誉感情の侵害は名誉毀損とは異なり、毀損される個人が特定されている必要がない
事実の提示も必要ない
あなたが「私の名誉が傷つけられたと感じた」だけでいい
それだけで成立する
もちろん言いがかりのような提訴も可能
提訴の敷居がとても低いので乱用されかねないが、そのかわりよほどのことがない限り主張が認められることもない
認められたとしても金銭的にはかなり小額となる
なのでまともな思考回路の人は名誉感情の侵害で提訴するなんてしないけどね
ここは勘違いした人の巣窟なので付け加えておくが、こんなものを提訴したところで提訴された側の社会的信用には1ミリたりとも傷はつかない
裁判に負けたとしても社会的にはなんの影響もない
会社に知られることもなければ前科がつくことももちろんない
ただの民事訴訟だからな
100回訴えられても何も困らない >>712
5ちゃんではなくSNS上なんだがそれでも駄目なのか
>>714
災難だったな
今も濡れ衣着せられたまま？自分じゃないって反論した？
>>715
おお！ありがとう！早速検索してみる
>>717
詳しくありがとう
なんか複雑なんだな >>713
俺は12月開示1月に内容証明だった
タチの悪い奴に捕まった >>716
5ちゃんねるも弁護士に頼めば訴訟はできる
ネット 弁護士で検索すれば出てくる >>711
できるよ
ネット 反訴 弁護士で検索して見つければいい >>711
自分もそれと同じ感じで反訴したかったんだけど担当の弁護士が反訴とか知らなかったのかできなかったわ
正直無能に近い弁護士で高くついた >>721
それ名無し同士じゃないじゃん
匿名の名無し同士は無理だよ >>725
無理ではないよ
一応相談してみては?
匿名同士の判例もあるし >>726
匿名同士の判例あるんですか？
載ってるサイトあるなら教えてください >>719
開示費用はこのスレ半年以上見てるけど
0円から67万まで様々だね
だいたい10万から20万って書き込みが多い >>726
名無し同士で？どんな内容で成立したの？そんなの聞いた事ないけど。 >>728
知ってたかもしれないけど
面倒だったのかやってくれなかった
みんないい弁護士にやってもらえていいな >>732
あるでしょって言われても…貴方はご存知なんですよね？
私は知らないので大体で良いので教えて下さい。 書き込みしたのも悪いけど本名も住所も職場も電話番号も書いてないのに開示されて予定してた事も出来なくなったし生活が一気に変わった
金が欲しいだけの請求者しょうもない書き込みに普通に弁護士雇えないから法テラとか使って開示してきやがって金目当て見え見え
死ぬまで絶対許さない
訴訟の際には原告被告の住所(居所)氏名は訴状の記載事項として必須だから
少なくとも訴えの時にはどこのだれかはわかっていないと訴訟自体できないよ
>>734
相手特定してないのに情報開示って変ですね >>734
そんなに頭に来てるなら
相手にも落ち度があるってことだよね?
反訴したほうがいいよ
もう訴訟が終わってるなら不法提訴したほうがいい >>736
専スレで前後の書き込みの容姿の特徴で開示に至った >>737
専スレ でも専スレのタイトルは伏せ字だった ネットの誹謗中傷って基本的に弁護士に相談が鉄板なんだろうけどまず警察に行く人もそれなりには居そう
警察側なら弁護士絡みの事知ってそうだし弁護士頼って費用回収できないような案件には無視したほうが良いとか教えてくれるなら警察に先に行くほうがいいかもしれんな
>>710
最近は認められる額は減ってきてるよ
全額認められた判例は確かに存在するが少し古い
別の弁護士に相談したら？ プロパイダに問い合わせしたら2月上旬以降に開示しましたって返答来たんだけどこれって控訴期間過ぎて判決確定後なのかな？聞いたけど詳しいことはお答えできませんって言われたんだが
>>743
場合にもよりますが、プロバイダはどちらですか？
訴訟の提起はいつでしたか？ >>742
色々聞いたけど半々な印象
ここに書いてた田島さん？だっけ
全額だったよね？
ここの賠償金には開示費用が含まれてないからみんな勘違いするとおもうぞ >>743
基本プロバイダは控訴なんてしないから、控訴期限がこようとこまいと関係ない
本当に開示判決がおかしいと思おうようなものであれば、控訴するかどうか発信者に問い合わせるが、まあ、滅多にないこと >>744
ソフトバンクです 提起も明確な日にちは教えてもらえなかったんですが提起されたのを問い合わせしたのが8月です >>746
控訴期間関係なしに2月上旬以降すぐ請求者に開示された感じなんですかね？まだなんも来てなくて問い合わせしたら約二ヶ月前くらいに開示されてたものだからびっくりして >>747
8月に提起で2月上旬に開示判決ですか？
期間長くないですか？
普通は提起から3ヶ月程で開示判決が出ると聞きますので、プロバイダは控訴してくれてたと思いますよ。
どのような内容を書いてここまで長くなったんでしょうか？ ここはバカブスレベルの名誉感情での侵害が多いのかな？自分は完全な名誉毀損で早く終わらせたいから開示に同意して内容証明待ち
無職からとれるかな？差押えしてもないからな
>>750
俺も名誉棄損だよ
ここの人ってバカブスレベルが多いよね >>745
田島さんは全額
慰謝料より開示費用の方が高かった >>749
自分の弁護士からは
提起から判決まではだいたい3～6ヶ月かかると聞いた
一月末にプロバイダ提起されて再度照会書提出して弁護士に相談
答弁書書いてもらい返信しました。
弁護士には5月～8月位までかかると思うって
言われたよ 昨年末にブスて書いた気がするけどまだ照会書来ないなあ
うちのプロバイダは発信者特定するのに時間かかるぽい
開示費用って1/10～3/10くらいが相場じゃないの？
開示費用、今後は減少するんじゃないか？
こんなの認めてたら、どんどん訴訟が増えるし。
>>749
いや、１審は6ヶ月くらいかかるぞ？
ちゃんと反論に値する返答を書いたらね
最初にプロバイダが返答をもとにした答弁書を出す
すると請求者はそれに対する答弁書を出す
裁判官は、お互いの答弁書に質問する
お互いに、その質問に対する答弁書を出す
それに基づいて判決を出す
これが1.5ヶ月ごとにあるから5-6ヶ月で判決が出る
プロバイダの答弁書が全く的を得ないものであれば、裁判官は聞き流してすぐに判決だから３ヶ月で出ちゃうけど >>750
開示同意してどれくらいたちましたか？
自分仕事辞める予定だから内容証明来たら無職って返事出そうか迷い中です >>758
自分意見照会ポストに投函されててまったく気付かずで返信すらしてないのに半年かかりましたわ...す スレ主が本文で個人を明らかに名誉毀損しているスレに「次スレはよ」って書き込んじゃったんですけど(本文を見ずにスレタイ見ただけで書き込んでしまった)
その後にそのスレ主が誹謗中傷のスレ立てたりレスしてたりした場合って自分も一緒に開示されてしまいますか？
誰も答えてくれなくて不安で寝れないんですよね…
>>761
苗字にシネ、このデブスって書き込みは？ 苗字だけではどこのだれなのかわからないから権利侵害自体がないはず
でもこのスレでは苗字だけでも開示されたハンネだけでも開示されたというレスが頻発する
>>763
書き込んだ場所による
前後のスレによる >>763
ハンネもじって同じ内容書いて開示起訴中 去年の秋にスレタイ来て、先月、プロバイダーの裁判があり今判決待ちなんだが、プロバイダーに問い合わせたら原告の個人情報知ること出来るんかな？
開示されたらじゃないとわからない？
>>765
書き込んだ場所は5ちゃんの雑談板
その人は私が書き込んでしまったAを誹謗中傷してるスレをその日一番最初に立ててて、その後には関係ないB、Cを誹謗中傷するスレを立てたりして最終的にはまたAを誹謗中傷するほぼ同じスレを立てていました
ログ速で調べたらその前の日も同じ様なスレ立てていたようです >>768
プロパイダ対請求者だから多分開示後内容証明or訴訟来ない限り知れないぞ >>762
自分でやったことなんだろ？
文句なら自分に言うといい >>770
サンキュー
って事は原告が賠償請求しなかったらこっちの情報だけ奪われて原告の個人情報は秘密って事なのか >>766
この本読んで本人訴訟したらボロボロに負けた
お前らに読むなとは言わないがこの本の信憑性は限りなく怪しいとだけ言っておく >>766
本に何から何まで書いてあるわけじゃない
必要最小限のことしか書いてないよ
答弁書の書き方なんか載ってるわけがない
実際に本人訴訟したことがないのかもしれないけど
本読めば大丈夫と思ってたら間違いなく大失敗するよ
自分の読んだ本は本当にろくなこと書いてなかった
本を読めば何でも書いてあるわけじゃない >>766
お、また来たな
これデマ本なので要注意
この本をしつこく宣伝してるのは請求側
弁護士を雇わずに本人訴訟で対処しろ、と言うことで裁判で負ける可能性をわざと高くしてくる悪質なタイプ
少し考えればわかることだが弁護士雇って裁判起こしてくる人間相手に本人訴訟で勝てると思うか？お前は弁護士相手に口喧嘩で勝てると思うか？
悪いこと言わんから大人しく弁護士雇うべき
請求側のデマに乗せられるな >>766のデマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。最低だよ。 そもそも開示請求紹介書が届いた段階で悠長に本読んでお勉強してる暇なんて普通ねえからな。
本人訴訟とかわけわからんこと言ってないで普通に弁護士に依頼しろ。
>>766
開示請求紹介書が届いてる状況って相当切羽詰まってるよな
そんな状況でのんびり本読んでる暇なんかあると思うか？
本宣伝してる奴は毎回これ指摘されてるけど回答してるとこ見たことないわ
それに本見ながら本人訴訟とか言ってるけど裁判所で被告席に立たされた状況でそんな本いそいそ取り出してその場で読んでああだこうだ受け答えさせてもらえるとでも思ってんの？
普通に考えりゃ分かると思うが
仮にその本が本当に役に立つものだとしても
本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
そんな器用な真似誰ができる？
丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
本を買え本を買えとしつこく唱えてる人は
もしかしたら請求側なのかもな
本人訴訟というまず勝てない状況に追い込むことで
どんな無茶な開示請求も通そうとしてるのかも知れない なんか見た感じだとその本はあんまり信頼できないみたいね
大人しく弁護士に頼ることにするよ
どうもありがとう
>>772
そういうこと
開示されるのは住所氏名メアドくらいだろうけど
多分普通の弁護士なら請求者本人には発信者側の名前くらいしか伝えないと思う 住所教えて請求者がなんかしでかしたらアレだからね >>749
自分の場合は3月に書類が来て
判決は12月だった
非開示 >>782
非開示おめでとう！
ちなみにどんな内容書きました？
初回の照会書の返信で非開示になったって事？ >>764
前後の書き込みやスレの中にその本人の特徴が書いてあれば開示はガバガバ >>763
苗字のみでも前後の書き込みで本人の特徴など容姿になどについて書かれてたら開示される 全く知らねえ奴のスレにしまりが悪いと書いたら
地雷踏んで前後の書き込みで内容から本人とわかるとの理由で開示
プライバシー権の侵害だとよ
変なのに捕まったもんだ
不安過ぎて寝れないわ
ちゃんと本文見ておけば良かった
何日震えながら生活しなきゃならないのだ
専スレで前後の書き込み内容から名前無しでもアウトは、まあ理解できるけど
総合スレなら「あなたのこと言った訳ではない」で逃げられるん？
>>787
名誉毀損じゃなく？
プライバシーなら、うーん >>790
プライバシー侵害って名誉毀損より軽いん？ >>792
重いかどうかは避ける
とりあえず、両方についてググってみ
民事と刑事の違いとか、事実についてとか 愛知県弁護士会 弁護士会ライブラリー
慰謝料について
インターネット上に事実無根の悪口を掲載されるなど、名誉を傷つけられた場合にも精神的苦痛を受けますので、これに対して慰謝料請求が認められます。
ただ、これまで裁判所で認められた金額は、概ね数十万円程度の例がほとんどのようで、数百万円を認められる例はなかなか無いようです。
www.aiben.jp/page/library/chukei/c1402isha.html
>>794
レスしてくれたところ悪いんだけど本の宣伝はやめてほしいな
工作してるのはあなたの方でしょ
何の役にも立たないレスするぐらいなら黙ってなよ >>710
自分の原告も法テラからやってきたわ。調子に乗って大量開示して賠償金請求しようとしてきてる。人づてで聞いたら本人には一銭も入らんらしいがよく審査通ったなと。ブス馬鹿程度の悪口で。 >>773
ボロボロに負けたっていくらくらいになったの?
うちの親は請求額以上になると言い張って本人訴訟は認めてくれなかった
本当に請求額以上になるんだろうか? 判例まで残したかったんだけど
判決までやってもらえなかった
示談金が200万
向こうが200万以下には下げないと折れなかったらしい
示談に承諾しないなら辞めさせてもらうと言われて仕方がなく応じたんだけど
みんないくらくらい払ってるんだろう?
弁護士費用も合わせると300万近く行ったな
200万とか有名人でもそこまでの判決にならないでしょ
示談ってことは裁判外で終わらせたの？
やっぱり示談なんて絶対にしてはいけないな
しまりが悪いのどこがプライバシーの侵害なんだろう
朝からワロタわ
>>801
そう
親の知り合いで親が顔を潰すなとうるさくて仕方がなく
相手の言いなりになって悔しい
本当は途中で辞めたかったんだけど
親がうるさくてさ
もともとの請求額は400万越えてたんだけど
親が知り合いの弁護士じゃないとだめだとうるさくて仕方がなくて
本人訴訟だともっと取られると言って
本人訴訟は認めてもらえなかった >>803
本人訴訟で賠償金請求額以上になることはないやろ
賠償金請求の訴訟で示談金より請求額跳ね上がるのならありそうだけど、何個か前のスレに欠席裁判でも全額認められてなかったケース貼られてたはず >>797
んんー？789とIDが違うゾ～
IDコロコロ工作が得意な仕事のないパカ弁の宣伝かゾ～
カモを騙せなくなるから火消ししてるのかゾ～ また弁護士目指すストーリーか
はよ働け
成長しろよ
>>803
親が親が親が・・・、僕は何才だ？
文句垂れるのならば自分で金用意して好きなようにすればいい
親の保護下から抜け出すこともできない鼻垂れなら
親の言いなりになってるのがお似合い 損害賠償請求訴訟とは言うが、請求の内訳は①実損害額、②慰謝料、③開示費用、④原告の弁護士費用が主なもの。
①実損害額は原告が損害額を明らかにして立証する必要がある
②慰謝料はいわゆる欠席裁判でも原告の請求通りとはならず裁判所が過去の判例に照らして決定する。
③開示費用については今のところくじ引き要素が強い。
④原告の弁護士費用は不法行為の場合のみ判決認容額の10～20%程度が認められる。
①は個人の場合立証困難なのであまり心配いらない。
②と④は裁判所が相場の範囲内で勝手に決めるのでこれも心配いらない。
③は裁判官次第なので、そもそも心配しても仕方がない。
>>802
マジだからないかなな開示がガバガバかわかるだろ？ >>798
法テラから来られたら請求書の黒字もあり得るからな >>741
事実の摘示がないと警察は動けない
バカアホマヌケは民事 >>806
そうなんだ
自分もそう思ったんだけど
親が請求額以上になると言って聞かなくてさ
残念だわ
判決までやってほしかったんだけど 相手が示談にしたがるのは
示談にした方が金が取れるからだよ。
訴訟で金が増えるなら、100%訴訟するわな。
開示請求って書き込みから何ヶ月で来るんでしょうか？
逆に言えば何ヶ月経てば安心？
僕も気になりますが約一年。最大2年と聞いてます。最近は開示がガバガバでログの保存期間も長いので安心出来ません。
どなたか相談に乗ってくださいm(__)m
ある女に私のスマホから元嫁の番号を
バクサイのヤリマンスレというとこに
書き込まれて
今年始めに意見照会書がきました。
その時は開示に拒否で返事をしました。
今月再び意見照会書が届きました。
どうやら請求者がプロバイダにたいして
訴訟を起こしている段階です。
こういうケースならほぼ開示には至る
でしょうか？
つまり
このスレは
冷やかしだらけ嘘まみれ、ということでしょうか？
なんか色々おかしい
そもそも
5ちゃんねるかTwitterかﾌｪｨｽﾌﾞｯｸか
知り合いか知り合いじゃないか
何人同時にやられたか
千差万別なのに
おかしいなーと
さらに
刑事か民事か
示談か訴訟か
わざと間違いに煽る書き込みが多いと思った
コロナウイルス騒動で
いま、必死な人がいるのかなーと
個人的に読書感想文
>>822
その通り
仕事のないパカ弁が張り付いて必死で宣伝してる
私のような経験者が本当のことを書くとすかさずIDコロコロで火消ししてくる
裁判で儲かるのはパカ弁だけ。裁判したって1円もとれない。本人訴訟で勝てる。弁護士費用0円で問題ない
この事実を広められるのはパカ弁にとって都合が悪いらしい >>826
全部否認して
過去の判例に従いますで大丈夫だよね？
相手の矛盾だけ整理して、言及しておけばいいし
立証責任は向こうにあるから、立証できない事を言ってくれば
立証してくださいでOKだし。 >>820
開示するかどうかは裁判官が決めること
訴訟になったからって開示されるとは限らない >>826
最近このスレの流れが気持ち悪いのは俺だけじゃないのか
やはりそういう人がいるのか
つか和解ってワロタわ 憲法や刑法、民事訴訟あたり
これらが無知でビビるのが
格好のエサ、カモか？
刑事事件にするのは検察。
誹謗中傷された奴が警察に駆け込んで、アホバカシネって
涙目で訴える。で、警察は受理するかどうか迷うが、事件性がない
ケースが多いので上に上げずおしまい。
民事は、本人で出来るから損害賠償求められるが、たいした費用かからない。
５ちゃんでアホバカシネでいくらも取られない。
それなら良いけど。
聞いた話だと、相手を悪口してるレスが続いたらしいですね、その中で褒めたコメントした人がいたらしい。
すると相手はそれを嫌味と捉えた開示させられたと。つまり相手の懐具合、弁護士、裁判官、プロパイダの決定、これらが全て外れを引くと開示も有るらしい。
無茶苦茶だとは思うが最近はあるらしい。
パカは金の為なら何でもやる。
開示してないのに開示したと言って金を取りにくるケースもあるらしい
>>816
訴訟で高額になることは稀で、請求者が
ハマることが多い。示談に持ち込んで
なんとか金を取ろうとするんです。 そう請求者は裁判せず示談にしてやるから200万出せ！
脅しだよ、勝手に裁判やれ！
>>832
開示になっても裁判すれば
勝てるから問題無し。 パカ弁は依頼を受けた時点で利益が出る。
依頼人が勝とうが負けようが関係ないからね。
>>827
大丈夫だと思うならやってみたら？
そのやり方で判決がいくらになるのか報告してほしい まずは本の業者を否定して、やっぱ弁護士だよねーのパターン。パカ弁。
てか、馬鹿弁の能力じゃこの程度の事しかできない。本人は上手くやってるつもり。
１つのスレッド全てを一度に発信者情報開示請求することは可能ですか？
1000件分の書き込みが可能だと言う弁護士がいるのですが
>>832
私のがまさにそれです！
開示後、200万円を要求する内容証明が来たので、「裁判で構わない」と代理人経由で返信したら、
半年近く経過してから請求者側代理人ざ「請求者に罵倒されて辛いので、何とか少しでも払ってくれないか」と連絡してきたよ >>845
まさにこれ
0893 無責任な名無しさん 2020/01/31 16:07:04
弁護士先生も大変だね
>
Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、
2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）」 裁判2ケ月延期になったお
2ケ月後は開催される環境かなー
さっさとやっちゃいたいよーな
もーどーでもえーよーな
必死に本人訴訟で十分とかいってる奴がいるけど
向こうがパカでも弁護士つけてるならこっちも弁護士つけた方が当然いいぞ
勿論、新司下位ロー出身のパカベンじゃなくてちゃんとした弁護士をな
最初から払える金なんて無いから自分でやったると開き直ってるなら別だけど
プライバシー権で開示請求照会が来たんだが、例えるなら槇原敬之のスレで「また逮捕か レコード会社首にならないのか？」って書いただけなんだよね
相手は一般人だが逮捕は新聞ニュースで報道されてたし、そのスレに逮捕の件書き込んだのも自分が最初ではない
プライバシー権の侵害条件として
1.私生活上の事実か、事実であると受け取られる可能性がある
2.公開されるまで、一般には知られていなかった
3.公開されたことで、被害者が不快・不安に感じた
が挙げられるらしい
2番目のに当てはまらないと思うんだけどどうかな
新聞ニュースで報道になってるなら
十分一般人に知られてるって反論出来ると思う
>>851
弁護士つけた場合と自分でやった場合の
シミュレーション出して欲しい。 >>854
ありがとう
そこを強調して意見書書いてみるよ 開示請求って書き込んでから大体何日くらいで来るんでしょうか？
>>849
マジですか？
最近リアルな報告がないなーと思ったら 刑事裁判は延期というニュース見たが
民事も延期なのか？
最近次スレ立つとすぐそっちに書き込む人多くて困るわ
>>860
そうだよね
裁判所は民事はいま、普段以上に金銭の債務者や債権者が必死だと思う
それなのに… >>858
コロナウイルス騒動以降
あからさまなネタ書き込みばかりになってきた希ガス >>757
特にいまは
コロナウイルス関係で裁判所も大変だろうし
本当に… 教えて欲しいんですが
SNSのヒントを下さいと頼んだ文言も請求の対象になるのでしょうか
>>869
専スレに途中参戦した形で、インスタの場所がわからんと書き込んだら
他の方がハッシュタグのヒントをレスしてくれた形です >>870
あの件ですよね？
あれだけなら、あなたは大丈夫だと思いますよ
ただ、全部が対象って言ってたのがどうなんでしょうか 弁護士に相談するって言っても相手から内容証明or訴状が届かない限りこっちはなんもできんよね？
オレは訴訟を楽しみにしてる。
生涯で裁判出来る唯一のチャンス（笑）
それに、民事だしね。
請求者が急いでない場合は数年かかることはザラにある
ログ保存すれば後は急ぐ必要はないだろ
質問です
もしスレタイ本文で人を名誉毀損しているスレに次スレを立てるように促進するような書き込みし、実際に次スレが立てられた場合これは開示対象なのでしょうか
お答えして頂けるとありがたいです
>>881
ログ保存しても、何もアクションしなければ1年後には消えるよ >>816
相手じゃなくて自分の弁護士が示談にしたがったんだよ
こんな案件はさっさと終わらせたいって言って >>888
親が知り合いなんで
だめだと言うんで仕方がなく示談に応じたよ ＞開示請求って書き込んでどれくらい後にきましたか？
こういう質問もしょっちゅうあるよな
同じ奴が何度も質問してるんだと思うが
自分が非開示だったから
なんでも開示される、って書き込みには違和感しかない
>>892
禿同
おれも非開示だったから、開示前提、賠償金の話しか出てこないのは違和感 >>892
相談してる弁護士に同じ事聞いてみた
そんなに開示は多くないですよって言われた えっ請求者が急いでない場合は数年！？
まじですか！？一年位がメドでは？
ログ保存とか？
IPアドレスて個人情報だろ？
IPが微妙なとこだったとしても
プロバイダが開示するのは個人情報だし
開示されれば当事者がほぼ確実に不利益を被るのが予測できる案件
そこを考え無しにボロボロ開示してたら、それこそ人権問題だよ
恐喝など犯罪に悪用されることだって大いにありうる
だから個人で開示させようとしても難しいわけで
何でも開示されるなんて嘘だね
逆に訴えられかねない
そうですよね
イチャモンレベルならそれこそ本当にキツイですよね、自分もそう思います。
だから安牌の期間、逃げ切りの目安とか知りたいですね、自分の聞いた話は褒め方が気に食わないから嫌味からの開示あったらしいんですが、そこまでいくと確かに逆に訴えられかねないですよね、めっちゃ分かります。
僕が思うに世間の風潮とか司法？が原因でガバガバなのかな？と。
画像の加工し過ぎで却って変に見える、は侮辱罪になるんでしょうか
本名ではなく併記したのはHNでした
本名や住んでいるところも知りません
一応事実の指摘として、写真は残してあります
>>904
それなー
そのレスを独立した単体で見ても大したこと言ってなくても
他のレスとまとめて開示請求されるとほぼ確実に開示される 専スレではないです
芸能人などでもありません
訴訟される恐れがあるよと脅していた方がいて少し怖くなり相談しました
もしかすると家族のことや前職などに言及していた他の方に対するものかもしれませんが
これに懲りて以後気をつけたいですが少しでもネガティブな感想を述べるだけで怒られるのは少し辛いですね
>>892
どこのプロバイダー?
プロバイダーの力にもよるんだろうな >>906
ネガティブな感想じゃなくても
「本人が気に入らない」ってだけで訴えられる可能性があるのが厄介なんだよ
たとえ最終的に訴えを棄却させたとしても、その間の手間や時間の浪費を考えるとやってられない
いつ変なのに触っちゃうか、ビクビクしてネットやるのも嫌なので
やっぱ最大限の自衛は必要かなと 弁護士にお願いすると
その弁護士にもよるけど
また仕事くださいみたいなことがよくあるみたい
だから簡単なことでも訴訟するようになるよ
しょっちゅう遊びに行くように法律事務所に行ってる人もいる
>>902
専スレだと開示される
自分は専スレに援護投稿したら嫌味扱いされてしまい、大量開示請求の巻き込まれと裁判官ガチャで開示された
開示された中には、画像加工を指摘した人もいたみたい
200万円請求されたけど「裁判でいい」と返したら、半年近く経って相手方パカ弁から「少額でも貰えないと請求者から罵倒されるので助けてくれ」みたいな連絡が来た
その請求者、パカ弁のお陰で大量開示には成功したけど、
パカ弁の話だと、本命の1名(民事訴訟中)以外は、パカ弁から見ても「名誉毀損とは言えないのに偶然開示できちゃった」投稿なので
皆がここ見てるのか内容証明には「裁判でいい」の返答ばかりで、お金取れず、請求者とトラブルになっているらしい >>911
君、すごいな
参考になるな
やはり、権利侵害でいきれるのは開示まで、か？
本番では、きちんと裁判所は判断してくれるのかな それにしても
俺はセンスレ？というのには無縁なんだが
センスレは、特定人に対する中傷自体は多いのかな
>>907
そのプロバイダの弁護士って
大手と地方弱小では大違いだろうなあ >>909
いま民事も大変だろうなあ
権利の大小でゴニョゴニョあるかもね ネットで書かれた！よりも
倒産する！とか大金返せ！
のほうが権利侵害は重大だろうと思う
>>907
プロバイダだって、大手弁護士事務所に丸投げだから それでも大手は専属の弁護士付けてるし
個人の小さい所よりも強いと思う
開示請求しただけで…ねぇ
実際の訴訟まで行ってからが問題と思った
6れすのうち開示されたのは1つのみだから
どちらにしても大した事にも額にもならないから
もちろん本人訴訟
裁判も延期延期で立て込んでのびて
1回目が半年以上あととかになりそう
いったん忘れる
リアルでは態度や素行悪く信じられないような行動するくせに、ちょっとブスアホバカレベル位で叩かれたら開示請求する奴ってなんなんだろね
よっぽプライド高いんだろね
専スレで爆サイで微妙ライン書き込んだんですよー、半年経ってます、ソフトバンク使ってます。一年位は見てた方が良いですか。
>>936
俺は書き込みから6か月後に来た
正確には最後の投稿から3か月くらい
1年来なきゃ大丈夫なんじゃないか？ 返信ありがとうございます
今現在半年です、てことは後半年か。
頑張ります！ありがとうございます
>>941
全く無意味です。
変えても前のキャリアには情報がしばらくは残ってるので 顔出しもお金の絡む同人活動もしていないよくあるHNでもパカパカできるんだろうか
あと顔出しとお金の絡む同人活動していた人がアホバカレベルの言葉もパカパカしたって言っててこれも疑問
>>944
できるわけないだろ
個人特定性がなければ、開示すらされん なぜ何故ばっかりで申し訳ないけどじゃあみんな誰に向けて書き込んでパカパカされるんだろう
芸能人とか？
>>852だけど相手の言い分よく読んだら名誉毀損も書かれてたわ
誹謗中傷には当たらないと思うって点を書けばいいよね？ 「名誉感情の侵害」は第三者からこの人物だ、とわかる必要がない
自分が自分のことを言われてると自覚できれば権利侵害が発生する
自分はそれで開示されたよ
>>948
どんな内容で開示された？
その後裁判or示談、最終的に幾ら払った？
書ける範囲内でお願いします
自分も名誉感情の侵害で照会書届いたんだけど
弁護士に聞くと他人がどうこうよりも
自分が傷付いた！！って事らしいよ >>952
バカアホハゲチビデブスなどの一般的な悪口 誠に遺憾です！でパカパカできるのか気をつけないといけないな…
あと半年ドキドキしながら過ごすのか……耐えよう
>>950
「店長のスーツ姿は七五三みたいで草生える。ガイジかな？あれ」で開示
慰謝料は他にも何件か書いて10万円 >>956
弁護士に答弁書書いてもらって10万で和解した人？ >>948
それ根拠だと、5ちゃんの名無し同士のレスバトルでもアウトだな。おちおちアンカもふれないな。 逃げ切り1年かー後半年！
流石に一年半は安心して良いかな？
なんだかなーと思った
そんなレベルで大事にするって…
>>970
や、その書き込み内容が
jの定型文みたいだったから、ごめんなさい >>970
あ、いやそうじゃなくて
弁護士費用とか開示にかかった費用とか、慰謝料以外のものを請求されなかった？ >>944
パカパカって
本当に人権擁護のつもりなんかな？ >>978
だから10万は慰謝料でしょ
慰謝料以外の請求はなかったの？と聞いてるのに何をよく読めと？ 「弁護士を雇うな！パカ弁の養分になるだけ！本人訴訟しろ！弁護士費用0円にしろ！」
と、本人訴訟を勧めるやつは請求者側の工作だから気をつけろ
本一冊読んだくらいで本人訴訟できたら誰も苦労しない
請求者側の人間に騙されるなよ
いよいよ明日からだな
2020.4.1
民事執行法が改正されます。
債権者の不動産、預貯金、給料債権、が全て明らかにされます。
財産開示請求にたいしても陳述せず、虚偽などした場合は刑事罰に問われます。
弁護士は書いた内容次第だよ
バカアホブスレベルなら本人訴訟で十分
それ以上の誹謗中傷暴言なら弁護士に頼んだ方がいいと思う
また金があるなら内容に関係なく弁護士に頼めば後は楽
自分は何書いても開示されなかったプロバイダ優秀！とか本人訴訟しろを勧めてるのは請求者か無知か愉快犯だろ
大昔の話ならわかる
>>936
そんなに気になるなら弁護士頼んで削除してもらったほうがいいかも 自分の場合は開示請求の予告なくいきなり訴状が来たんだけど
プロバイダーも戦う気すらなかったのか
プロバイダーが悪かったのか知らないけど
「戦ってくれる」とかいう幻想をやめましょう
プロバイダは裁判所のお墨付きがあればどっちだっていいんです
契約者の情報を守るための弁護士ではないので
だいたい自分のとこの回線使って裁判沙汰になる書き込みをするユーザーなんて厄介者でしかない
lud20230114143518ca
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