憲法改正に反対意見を発信するスレを立ち上げます。
今日本は安倍自民党のナチス的手法による憲法改正の流れで大変な危機を招きています。
安倍自民党に憲法改正をやらせれば近い将来アメリカの思惑で 徴兵→戦争 となります。
安倍自民党の憲法改正の流れにネットユーザの皆さんで反対意見を述べて憲法改正の流れを阻止しましょう。
憲法改正に反対意見を持つ者はこのスレに集まって反対意見を述べるとともに意見を交換し自民党の憲法改正の危険性に関して議論を深め世間に憲法改正の危険性を周知させていきましょう。
それでは憲法改正に反対意見を発信してください。
※憲法改正反対スレ
http://2chb.net/r/seiji/1505273258/l50 ナチスならばこんなスレ立てる事出来ないよw
中国みたいにネットの制限をしていないって事だ
安倍にそんな権限があれば今頃、否定的な報道やネットニュースも無いからw
つか、そんなに安倍独裁色出してるか？
どっかのテレビで話をアナウンサーに切られていたろw
甲斐甲斐しく、加計学園の件があって友達居なくなってるじゃんw
俺だったら怒るよw
報道してもらえないって安倍が言ってたじゃ無いw
逆に可哀想だったよw
甲斐甲斐しく報道を切望し、自己の保身その為に友達と会う事も辞めたって結構可哀想じゃねw
ナチスなら中国ならって言ってるけど、マスコミに圧力はかけているよね
撃ち方やめーｗとか言っちゃったのどいつだっけ？
日本国憲法で歯止めをかけているから、その中国やナチスみたいになってない
ように見えるだけで
ナチスの手法を学んだら～、硬性憲法をやめようとしたり、立法府の王だ～
平和主義者に愛国心が欠けている～、憲法改正に国体の良い部分を取り入れるべき～
安倍首相がんばれ、教育勅語大好き稲田の登用ｗ
他に何かあったけ？並べるのもバカバカしくなるほど前近代的なファシズム偏重だぞ
昨日(2017.10.7) ネット党首討論が行われた。各党の想いが聞けるので解散総選挙の参考になると思う。
特に興味深かったのは２点
①安倍総理の口から「専守防衛の元に先制攻撃は絶対しない」と聞けたこと。
②安倍総理は口にしなかったが「今回の憲法改正は集団的自衛権を合憲にするために行うこと」を感じとれたこと。
①は北朝鮮有事に対して少し安心した。
②は近いうちに中東有事が発生するのではないかと感じたこと。
①だけなら憲法改正をそんなに急ぐ必要は無い。
中東戦争に自衛隊が巻き込まれて戦死者が出れば、自衛官志願者が激減し、徴兵制に繋がりかねない事態になるが、今回の討論では【徴兵制】のキーワードは出てこなかった。
ＮＧワードになってたのかも。
>>1
次スレを立てていただき、ありがとうございます
でも事実とは異なることを大事なスレの看板に書くのはどうかと思います
護憲派は主張に正当性が乏しいので、イメージ戦略に頼ったり、嘘を交える必要があると思われるのがオチです ９条なかったら、アメ公の尖兵として確実に韓国のようにベトナム戦争に狩り出されただろ。
外交・安全保障 41,031票（28.4%）
憲法改正 39,866票（27.6%）
消費税増税・使途 16,179票（11.2%）
経済財政（アベノミクス）14,328票（ 9.9%）
原発問題 7,614票（ 5.3%）
少子高齢化 6,424票（ 4.4%）
教育 1,682票（ 1.2%）
雇用 1,669票（ 1.2%）
地方分権・地方創生 1,654票（ 1.1%）
その他 13,962票（ 9.7%）
（Yahoo1意識調査 ：10月3日～21日。 8日現在の投票数144,409票）
・・ネット上のアンケだから、同じ奴が何度も答えてるかも。なので正確じゃないが。
でも「外交・安全保障」「憲法改正」がこんなに上位とは意外だった。
有権者は、中国や北朝鮮の恫喝を気にしてる。案外健全だな。自民有利かもwww
安倍首相は2020年に憲法改正を予定してるらしい。
しかし、2020年憲法改正では遅すぎて逆に危険だ。
今、北朝鮮討伐せずに、2020年に憲法改正、2025年核武装、2030年になって
アメリカが北朝鮮の水爆弾頭ICBM完成を認定して手を引いた後に、ようやく
朝鮮へ日本が単独出兵では日本は焼け野原になってしまう危険が高い。
戦(いくさ)は時期を間違うと結果は大違いになる。
北朝鮮討伐をするなら今しかない。
今すぐ、憲法9条を(憲法改正手続きにより)一時的に緊急停止すべきだ。
憲法前文の「日本国民は、・・・、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」という平和幻想と相容れない
緊急事態が起きているのは明白で、憲法改正と同等の手続きで憲法9条を緊急停止
すべきだ。
下記urlの私のブログ記事参照。
[ 日本国憲法9条を(憲法改正手続きにより)一時的に緊急停止すべし ]
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52045429.html >>11
5カ月ほど前に 2020年オリンピックに合わせ憲法改正施行予定と言っていたが、今も変わらないのかね。
だとすれば2020年オリンピックまでは安心できそうかな。 >>7
でも、全国民を守るって言ってた事が嘘になるよ。
先制攻撃する事が守ることもあると思うけど。
北朝鮮は、安部さんが言う様に対話ではなく、圧力を推し進める事で、『窮鼠猫を噛む』の如く、先制攻撃をされて、大勢の日本人が、亡くなって始めて攻撃するの？
そうしたら、最初に殺される日本人の安全は確保されてないよね。
だから、安部さんの口だけの説明は、虫ずがはしるって事かな。 まあｗ 今の軍事レベルと対峙のカードから言えば
日本の首都２００万人犠牲の数時間後、朝鮮半島は跡形もなく吹っ飛んでいるよ言うことだ
やるとすればよほどの基地外基地外、地上消滅覚悟（極楽浄土思想ｗｗｗ）のうえでやるのだろう
知恵遅れどもが憲法改正を誤解するな
70年前のアメリカ押し付け「糞民主主義日本破綻憲法」だ
馬鹿でも覚えておけ、総理大臣もホームレスも同格の選挙権１票
善良な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐほど累進課税で強制徴収の所得税
７０年で作った国家債務１６００兆円と原子力発電の処理不能灰は溜まり放題
横着者の不労働者にはパチンコ通いできる生活保護費
自民党、野党も責任を取って解決策を出せ、それでなければ中国の奴隷国になれ
>>15
まぁはっきり言って当面、北朝鮮は心配してない。
心配するなとは言わないが精神衛生上、良くないよね。 北朝鮮についてはすごく心配している人も、全く心配していない人も、極端な話北朝鮮の実態を知らない人すらいるだろう
1億人いれば、1億通りの心配の形がある
家の鍵は、心配な人はかけた上にセキュリティ会社と契約するし、心配していない人は鍵をかけなくてもいい
じゃあ国はどうか？
「北朝鮮が本当に撃ってくることは考えられない」
という楽観的な立場を取ることができない
最悪の場合を想定して、対策しなければならない
隣国が友好国の場合すら、政権交代もある以上軍備を整える必要がある
ましてや現在の日本の周りには敵国の方が多い
個人の家は鍵をかけない自由が有るが、病院・介護施設・幼稚園・学校その他人が集まる場所に鍵をかけない自由はない
国防も楽観論をとることはできない
自分の楽観論を元に国家の国防を判断することは問題があるのではないか
単純に、9条には魔物がすんでいるということですよ。
改正しようとすると、たたりが来そう。
戦争でたくさん死にましたからね。
>>14
＞5カ月ほど前に 2020年オリンピックに合わせ憲法改正施行予定と言っていたが、
＞今も変わらないのかね。
なぜか選挙戦では主張してないみたいだが、予定は不変みたいだ。 >>19
改憲論者って改憲して核保有すれば安全と思ってるのでは？ >>1
端的に無意味だよね。
安倍が残されてた集団的自衛権の行使を憲法上解禁してしまったからね。
変える必要が完全になくなってしまった。
投票するだけ金の無駄だね >>19
自分の楽観論を何かに押し付けようなんて思って無いよ。楽観論だとも思ってないし。
戦争には利害関係が必ずある。戦争が起きるのはどちらか一方が戦争によるメリットがデメリットを上回る時。
北朝鮮との場合、その双方にもそれが認められないし、金正恩がヤケクソになる時期ではまだないと思っているから。
ただ北朝鮮情勢の機会を利用して日本政府はいろいろ考えている気はしてるし、北朝鮮のミサイル実験失敗による本国への被害は勘弁してくれとは思う。
心配にも程度があるが生活を脅かすほどではないし、海外へ避難する予定も核シェルターを設置する予定もない。
だからといって海外へ避難したり核シェルターを設置する人を非難するつもりもない。相手は北朝鮮だけではないしね。
ちなみに家の鍵はかけてるよ。鍵をかけることのデメリットはほぼ皆無だからね。 周辺事態から日本を守る為の戦争と
他国へ上陸する戦争を、わけて考えないと駄目なんですよ
そこが安倍さんが国民を騙してるところなんだよね
周辺事態の有事から国家を守るために、米軍と協力することはいいんですよ
その為に米軍を攻撃しようとする敵を自衛隊が攻撃できる権利
集団的自衛権を持つことはいいんですよ。
だけどね
アメリカが起こす戦争、しかも他国へ上陸して空爆する戦争
正しいか、間違っているかも定かじゃないのに
日本はどの国よりも真っ先にアメリカの攻撃を支持しちゃいますよね
つまりアメリカが起こす敵国へ上陸し空爆する戦争に
日本が参加しないなら、問題ないけど
参戦する羽目になると、米軍を守るために、米軍の援護射撃をすることになる。
後方支援すると綺麗ごと言ってるが、安保法案は自衛隊の駆け付け警護が含まれている
それが問題なんだよ。それと次自衛隊が中東へ乗り込む時は
後方支援なんて出来ないよ。日本は敵国になっちゃったから
敵は日本の国旗目がけて撃って来る。戦闘が目的でないと言っても通用しないでしょ
つまり、安倍さんは守る戦争と攻める戦争を一緒くたにして
集団的自衛権だ、憲法改正だと言ってるでしょ
アメリカが間違った戦争を起こした時どうするの？
あの人はＮＯと言えないでしょ
上官から無線「そっちを撃つのはやめろ、彼らは民間人だ」
部下「そんなの関係ねー。おりゃやー！ダダダダダ」と乱射
イラク戦争泥沼戦のファルージャの戦いです
現地入りすれば、直属の下士官から言われる
「動くモノは子供であろうがネズミであろうが何でもぶっ殺せ！」とこうなるんです
少しでも判断が遅れると死につながるんです
ベトナム戦争もこれと同じ、泥沼でした。本当ですよ。調べて見て下さい
この時点でもう、兵士はＰＴＳＤを患ってますよ
日本の自衛隊にこんな戦争ができますか？
殺らなければ、殺られる
街中の人が敵に見える
すぐそこにいる黄色いＴシャツ来た少年が敵かも知れない
上陸してゲリラ兵と戦うということはこういうことですよ
こうなると恐怖が潜在意識に刻まれ、もう治らない。廃人ですよ
後方支援だから安全？日本人はもう敵国指定されています
上陸すれば、戦闘が目的ではないという言い分は敵に通用しません
例え自衛隊が米軍と離れた場所にいても
敵は日本の国旗目がけて突っ込んで来ます。
もう後方支援なんて綺麗ごとは通用しないんですよ
いま一番懸念されてるのは正面からの武力攻撃ではない
米朝が相互に要人暗殺などの挑発行為をすることで
エスカレーションが生じるシナリオなんだけど
そのシナリオでアメリカの軍事力なんて抑止どころか紛争勃発要因にしかならないし、
米軍基地も敵のターゲットとしての意味しか持ち得ない
このくらい常識にしとけよ何年半島情勢見てんだ
>>27
世界最強の米軍相手に正面から戦って勝てるとは敵も思わないと思うんだな。
米軍・多国籍軍を破るには後方を叩いて逆転勝ちを敵も狙うと思うんだな。
補給は通信などの兵站を叩けば敵は勝てる。
そうなると後方こそが危ないとなる。
どうせ日本はアメリカに損な役を押しけられるのが目に見えている。
後方こそ危険と考えた方が良いと思う。 日中友好を夢に見る２
http://2chb.net/r/seiji/1472959316/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。 >>28
北で危惧する点は何もないけどな
むしろ北が潰されない様に立ち回らないとやばい
北が戦争になったらアメリカの軍が置かれる事になるから中露が戦争前に手を打たない訳にはいかないし 米軍基地のせいで日本が狙われるのが今回の北朝鮮問題で分かった。
トランプは選挙中「日本は米軍基地の維持費を全額負担すべきだ。」といったがとんでもない発言だった。
日本は米軍基地に守られている側面もあるがあるがその一方でこのように米軍基地のせいで北朝鮮に狙われている。
憲法改正をやったらアメリカはますます日本に無理強いを強要するだろう。
アメリカの戦争の為に日本の自衛隊を都合よくつかわれるのが目に見えている。
後方だから安全などという人がいるがそんなことは無い。
米軍相手に真正面から勝てる国など現時点では存在しない。
ロシアだろうが中国だろうが米軍相手に正面から勝てる訳がない。
正面化から勝てないとわかっている以上敵国は後方を叩いての逆転勝ちを考えるだろう。
食料燃料補給や通信施設と言った後方の兵站を叩き潰せば米軍より戦力が劣るでも敵国は勝つことが出来る。
日米軍や多国籍軍に対して敵国が勝つには後方の兵站を叩く以外に勝機は無い。
そう考えると後方は前線と同様か敵国の戦力によっては逆にやられる危険が大きくなる。
今後相対する米国の敵国が後方を狙う兵器を十分持っている場合は後方は大変危険な任務となるだろう。
イランはどうかしらないがロシアなどは戦うとしたら危険な相手だろう。
中国も今後兵器・武器のテクノロジーの工場で危険度がドンドン増してくる。
後方が安全だというのは幻想だ。
戦争に前線も後方も無い。
むしろアメリカの敵国は後方を狙っての逆転勝ちを作戦として考えるだろう。
後方はむしろ危険なのだ。
俺は、
キーファーサザーランドを、
ライターとガソリンを使って焼き殺す。
日本全国津々浦々から聞こえる
安倍辞めろ
安倍辞めろ
安倍辞めろ
安倍の補完勢力の維新も希望もいらない
7日、「ニコニコ動画」の党首討論会 「自衛隊は違憲」の立場を取る共産党の志位委員長へ批判が集中。
維新の松井「共産は、違憲を合憲と見直すのか、自衛隊をそもそもなくすのか」
志位「国民の多数の合意が成熟して初めて解消に向けた措置を取ることができる」
安倍「志位氏が首相になり、『自衛隊は違憲』といった瞬間に自衛隊法は違憲立法となる。この間に侵略を受けたらどうする。災害出動もできない」
志位「（共産党を含む）政権はすぐに自衛隊を解消する措置はとれない。（しばらく）合憲という立場を引き継ぐ」
安倍「自衛隊の諸君は命がけで日本人の命を守る。『自分たちは違憲だと思うが、災害があったら皆さん命をかけて国民の命を守ってください』と
いうのは無責任だ。この状況こそが政治の場に携わる者の責任だ」
小池「志位氏は『しばらくの間は合憲』というが、平成５年の自社さ政権では、社会党が一夜で自衛隊をめぐる立場を変えた。志位氏も同じになるのでは」
志位「党として違憲という立場を変えない。憲法判断を変えるのは情勢が熟したときだ」
小池「しばらくの間とか当面の間などは世界情勢の中で許されない。無責任だ」
安倍「その点、小池氏と同じ意見だ。しばらく合憲と認めるが、自衛隊は命をかけるというのはあまりに無責任だ」
志位「私たちが参加した政権が、すべての国々と平和的な友好関係を作る。日本を取り巻く平和的な環境が熟する。
それをみて国民の圧倒的多数が『もう自衛隊がなくても安心だ』となったら、初めて９条の完全実施（自衛隊の解消）ということだ」
枝野「自衛隊は違憲と皆さんがいう状況ならば、どう変えるか考えないといけないが、国民の圧倒的多数も私も合憲だと思っている。
（違憲論の多い）学者は普通の国民と違った反応が出てくる」
安倍「あまりにも自衛隊の気持ちを分かっていない議論だ」 （2017/10/9 産経新聞）
俺は、
キーファーサザーランドを、
ライターとガソリンを使って焼き殺す。
俺は、
香月サエコを、
ライターとガソリンを使って焼き殺す。
俺は、
バラク・オバマを、
ライターとガソリンを使って焼き殺す。
俺は、
デイビッドスペクターを、
ライターとガソリンを使って焼き殺す。
>>25
中東や東南アジア諸国の国家戦争に巻き込まれる可能性を危惧しているんだね
集団的自衛権は法律学的には同盟国にしか自衛権が発動しないとしている
そして集団的自衛権を行使する際には自国の法に則り行使することが認められている
なので、集団的自衛権は現時点ではアメリカの侵略戦争に付き合う事が出来ない
もう一つ、国連の意向による平和的、人道支援の要請をどの様にするか？という事
これは決まりがなく、時の国会が意向を決める
これ問題ね
もう一つ、pko法案による内乱への平和的、人道支援の要請の際どの様にするか？という事
これ時の国会が決める
これも問題 はい
集団的自衛権は自国や同盟国の有事により自国に被害が見込まれる際に自衛する権利で、当たり前の権利です
同盟国が有事になった時に自衛する権利を日本が持つというだけのものです
権利なので行使するかは日本の法律次第です
問題点をあげました
国連やpkoによる自衛隊の要請の際にどの様にするか？
という点です
日本の自衛隊は曖昧なものです
集団的自衛権でもそうなのですが、自国に正当な自衛隊のルールがありません
要請に応じたり、拒否するルール、自衛隊を守る抑止力的ルール、自衛官を保護するルール
ありません
これが問題です
9条に自衛隊を追記する事はそれらのルールを定める根拠になります
行きたくない戦地に国会議員の付き合いだけで出動させられたいですか？
ちゃんとルールに従って要請されたくはありませんか？
憲法改正の趣旨はここから始まります
集団的自衛権自体は大切な権利です
必要な自衛権です
問題は
国連の意向やpko法案により出動してしまった時なのです
ノーと言う為には国連の要請の対応基準を厳しく定めること、pko法案の基準を厳しく定める事です
>>38
「なので、集団的自衛権は現時点ではアメリカの侵略戦争に付き合う事が出来ない」
【侵略戦争】？
【侵略目的ではない、敵地へ乗り込んでの戦争】なら？ >>42
言い方が悪かったね
侵略戦争はアメリカを含む常任理事国でも出来ない
正しくはアメリカが進軍した時ね アメリカに付き添う時は国連の人道支援の要請かpko法案による人道支援の要請だからね
集団的自衛権で付き添っているわけではないよ
きっと中東に進軍する際、日本の石油の輸入がからんでくる
同盟国であれば問題だね
しかし、それを理由に自衛権を国連で認められるかは拡大解釈になる
その場合、自衛権を行使しないのが普通
下手に攻撃すれば侵略国家とみなされるからね
集団的自衛権の基本として国連の採決を待つ事が出来ない非常事態の際、小さな国連として地域防衛が出来るって事が基本概念
>>43
2003年イラク戦争のような戦争は？
９条に自衛隊が明記されたら？ >>46
当時、集団的自衛権が日本にあったのかい？
集団的自衛権がなくても要請があり、従った訳でしょ
それこそ国会の判断、解釈により、要請に従ったという事
自衛隊に決まったルールがないからね 確か国連は常任理事国の賛成が有れば戦争が出来る
反対が有れば戦争が出来ないが、基本反対はない
何故か？
辞退出来る
極論、一国が戦争賛成、他が辞退すれば、正式な国連の意向として戦争が出来る
その一国がアメリカなら日本に要請がかかるのはご想像通りかと
自衛隊が明記されることにより、軍法に代わる自衛官ルールが作れる
自衛官を保護し、制限するルール
アメリカに要請されても日本国のルールでは無理、可能と答える事が出来る
そもそも要請を断る事も可能
ひっくり返す為に時間がかかるし、有事でない時にルールを定めるのが一番の理想
そしてそのルールを世界的にアピールもしなくてはいけないだろう
自衛官の抑止力にもつながる
前レスにも書いたが
ルールを覆す時に野党が力を発揮するし、時間稼ぎにもなる
違憲だ！
だけではもう何の役にも立たない
こうだからこう
これが変わればこうなるからという話になり、国民も理解できるようになる
違憲だ！
では何もわからないだろ？
違憲だ！で終わっているから、実際に出動した際に困るんだよ
ルールが曖昧だからさ
アメリカにやっといてって言われて、ごめん自衛官はそれ出来ないんだよって言っても、憲法ですら守ってない自衛官が何言ってるの？
で終わりだろ？
子供みたいなやり取りが実際は行われる訳ではないけど、そう言う現状なんだよ
>>47
「９条に【自衛隊】が明記されたら、
以前のイラク戦争のような戦争に、
日本が参戦し、攻撃できる。」
YES or NO ? >>52
憲法9条に関係なく、日本はアメリカや国連の要請があれば参加する
明日同じ戦争が仮に始まっても同じ
日本は憲法9条を盾に拒否は出来ない
むしろ憲法9条だけでは人道支援という形の参加を拒否する事は出来ない
憲法9条に自衛隊を明記し、イラク戦を想定した戦争を拒否できるルールを作らなければ結果はYESだ そして問題がある
YESに代わる瞬間だな
アメリカ軍と自衛隊の撤退作戦中にアメリカ軍が攻撃された場合だ
今の政府の見解ではYESになると思う
そこまで想定していないというのと、実際に政府の説明ではその様な説明であった
非常にグレーな部分
例えば日本の周辺国でのみ集団的自衛権の行使を認めると言うルールや人道支援の際には集団的自衛権の放棄を謳うルールがない今の日本ではその部分でYESになり、長期化した戦争では標的になる可能性が非常に高い
本来はそこを詰めて話さなければならない事案
違憲で止まっているからいけない
集団的自衛権を放棄したいのなら、自国にミサイルが落とされるまで待っていれば良いが、それは無責任としか言えない
>>51
あの～
学界ですら40年前には「違憲合法論」というものが存在して
自衛隊の法的統制ということが問題にされてたわけですが何か？
自分の無知をさらすのがそんなに楽しいのか >>39
＞集団的自衛権は自国や同盟国の有事により自国に被害が見込まれる際に自衛する権利で、
＞当たり前の権利です
いや集団的自衛権は「他国が」攻撃を受けた時に援助する権利だし
ダンバートンオークスの段階ではそんなものなかったんだから創設された権利だよ
最後の2日くらいで潜り込ませる条文が決まったという代物
おまけにICJの判例ではニカラグア事件という不名誉な事件でアメリカが大恥かいたという先例があり
外聞もよろしくない
ほんとに無知なのが多いね >>56
40年前の話をまだするのか？
もう違憲はいいだろう
弊害がある
違憲という事で話が進まない事
自衛隊の法が国民に伝わらない事
違憲という言葉で真意が見えなくなる事
いい加減自衛官にも人権を認めてやるべきではないかな？ >>57
権利だから行使するかは自国のルールに従う
権利を主張するってお得とか思ってるの？
権利は義務ではない
集団的自衛義務ならば直ちにやめるべきだ >>40
＞9条に自衛隊を追記する事はそれらのルールを定める根拠になります
いや法律案を提出する政府の見解では昭和29年から自衛隊は憲法に抵触しないという解釈で通ってるわけで…
それも知らないのかお前は…
というか2項が問題だとしたら、何で2項をほったらかして3項を作るのか
2項と3項の関係をどうするんだという話になって、
3項の自衛隊とは2項の戦力にあたらない範囲内でのみ認められる組織であり現状は違憲
という解釈に落ち着いて、振り出しに戻るのがオチなんだが…
全く改正の意味がないわけなんだが…
おまけに万が一否決されたら「自衛隊は認めない」という国民の意思が表示されたことになって、
自衛隊いったん解散しなきゃいけないから20万人超える公務員の退職金やら訴訟やらで大混乱になる
やめてくださいとしか言いようのない下らん改正案なわけなんだが… >>60
？
そんな事一言も言ってないが？
パチンコのノリだなw
憲法で認めたら、自衛隊や自衛官を保護するための法を制定しやすいだろう？
下らない
違憲だ！
とかいう伝統的やり取りをしなくて済む
何を言ってるんだw 違憲だ！
ってやり取りがマジで足を引っ張ってる
ちゃんとしないといけない部分の話を先延ばしにしている傾向が非常にある
解釈に頼るから筋道が通らないものも国会で採決されるだろう？
そこを正す為に自衛官を憲法により保護すべきだと思う
自衛隊を明文化って一言で簡単に言うけど、
可決されると思ってるのかな？
今年の読売の調査でも6割は解釈対応か法厳守で改正賛成は35％しかいない
2項改正も反対が多数
3項を新設するのに賛成多数になる保証はないし、
かりに新設しても2項が残ってるから3項の自衛隊は2項の制約を受ける
となるのがオチで、しかもいったん「自衛隊」として明記してしまったら
現状「以上」の組織つまり国軍化はほぼ不可能になるわけで
だから国防族議員は猛反対してるわけなので
全く意味のない現状確認に膨大な政治資源を使い切ってしまう愚策としかいいようがない
>>61
政府見解は60年前から自衛隊は憲法に適合する組織ということで一貫してるので、
立法作業には何の影響もない。明文化されようがされまいが。
プライバシー権だって憲法に規定はないが13条の解釈で何ら影響なく運用されてる。
それと同じ。
逆に憲法にこれ以上ないほどはっきりした明文があったって臨時会の召集みたいに無視するやつは無視すると、
総理ご自身が示して下さってるだろ 笑 >>62
＞違憲だ！ ってやり取りがマジで足を引っ張ってる
お前はアメリカやドイツの国会審議を見たことがないのか？？？
ちょっとした政策で最高裁がリアルに違憲判断出すぞ。
日本なんておとなしいもんだろ。
オバマケアのときに大訴訟が起きて最高裁で5対4だったのをもう忘れたのか。 >>63
それは国民の判断
時期尚早だったという事だろう
それは仕方ない
それと政党の努力が足りていないという事だろう
そしてこの件は国民投票になる事案だ
国民投票までこぎ着ければそれだけで進歩ととるよ
俺が異端であっても問題ない >>65
それ程日本は憲法を軽く見てるんだよ
可愛いものであってはいけない
筋を通しきれてない弊害だよ >>63
時期尚早で済むかタコ。
そんな争点で投票しろと言われる国民が大迷惑こうむるんだよ。 >>67
なら憲法を重く見て臨時会でちゃんと審議しろよw >>68
何で？大切な事だろう？
憲法遵守を蔑ろにする解釈で40年もやってるんだろ？
そんな憲法じゃ国民の人権すら守れないかもよw >>69
そうだよ
してないんだよ
行き当たりばったりの政治家が今までずっとやっていたからこうなる
まともな奴が出てきたと思えば足を引っ張られ、こんな状況
ため息しか出ない なんというか、安全保障政策で憲法とか言い出すやつはバカ以外に形容しようがない。
憲法は改正の国民投票という自力ではどうしようもないハードルがあるんだから、
憲法改正をターゲットにしても意味がない。
だいたい憲法に興味を持つやつというのは左右ともに相場が決まっていて、
経済財政の分からないやつ、法務も分からないやつ、その他もろもろも分からない
つまり実務ができない落ちこぼれ。憲法に興味持っててなおかつ優秀なのは学者、法曹くらいか
昔は左翼が多かったがここ20年くらい右翼がそういうのが多くなってほんとにウザい。
>>71
お前がうつ病予備軍で精神科受診するのが一番早いぞ
明日は平日だから善は急げでさっそく行ってこい >>72
笑うわ
その結果今だろ
何やってきたのかと、効率だけで筋を通さないから抜け道だらけで行きたくもない戦争に組みされているんだろうw
それを正す為のステップだ
目先の事だけやってるから今の日本まで落ちぶれたんだろうがw >>74
笑えるのは集団的自衛権の定義もニカラグア事件も、
それどころか政府見解も知らずに憲法を論じようというお前の精神構造だよ
九九もできない小学生が「数学なんてインチキだ」と抜かしてるようなもんだ
憲法の前に中学生の公民だか社会経済の教科書買ってきて100回くらい音読しろ 集団的自衛権の定義、ニカラグア事件に従って政府見解
頼みます
>>58
いや40年前から違憲論ですら自衛隊の法的統制ということが言われてたという話なんだが
ボクは中学生かな？それとも小学生でちゅか？ >>79
真面目に答えると、それが機能してないだろう？
足枷を作っておけば法律に則って行動が遅くなるって役目を果たしてないだろう？
そもそも法律に乗っ取らない事を前提に話が進んで過大解釈し続けているのだからブレーキはしっかり作らないとな
平和憲法を引っさげて侵略しに来たよって日が来てもおかしくないんじゃない？
石破は今の憲法下で徴兵制度が出来るとか抜かしてるぞw
過大解釈にも程があるだろ 日本人は法解釈に疎いんだよ
自衛官がストでも起こした方がいいんじゃねーか？
絶対に無いけどな
気の毒すぎる
わかる？結局立法府の怠慢から出来ている現在の構図なんだよ
現在の憲法は７０年前のアメリカ軍の「アメリカ製糞民主主義日本破綻憲法」であった
まだそれに気随ていないアホ日本国民は占領時にマックアーサーが日本人は12歳低脳だ
と言った通りだ。何がこの憲法は間違っているかを考えろ、馬鹿でも解る。
１、総理大臣と低脳のホームレスが選挙権同格の1票
２、善良な国民が働けば働く程稼げば稼ぐほど累進課税で罰金の如く強制徴収所得税
３、基本的間違い、利口な人をぶっ叩き、馬鹿優遇の糞民主主義は国民共倒れ
結果 馬鹿救い杉で国家債務世界一１６００兆円、実質破たんしている。粉飾日銀。
また穿った内容だな
小池や維新
立憲民主や共産
色々選べる
好きな政党を選べ
ボンクラ日本人は
何故憲法改正しないといけないか
それが解らぬものが多い、
多数決で反対になってしまう。
同盟国(アメリカ等)本土が攻撃されて始まったような戦争には、共に戦うことができるが、
同盟国(アメリカ等)の都合で敵地へ乗り込んで始まったような戦争には、人道支援含み共に戦うことができないようにするためには、
憲法・集団的自衛権をどうしたらいいのでしょうか？
物事を客観的に見れて、法律に詳しい人、お願いします。
>>87
浅い人間の意見として聞いて下さい
集団的自衛権を得る為にはスパイ禁止法を国内に敷くことが集団的自衛権を主張する最低限のルールだそうです
新たなルールが制定され行使する条件を定めたしっかりした法規制を作る事が出来る国がリーダーシップを取れると思います
最低限、信頼出来る国としては日本は申し分ない活躍が近世では出来ていると思います
ただ法律的にリーダーシップを取るだけの法観念としては非常に薄い国と言わざるが追えないと思います
まず国内でしっかり法律を追求する
そして世界的に長く付き合いや、パイプを持てる総理の存在も不可欠です
少し、様子を見てはいかがでしょうか？
今は良くも悪くも総選挙前です
良く良く、各党の意見を考察する
信頼感だけでなく、厳しい内容にも筋が通っている議員を選択出来たら良いのではないでしょうか？ 国会議員は法律を作るのが仕事だから、最近はしょうもない国民の首を絞める法律ばかり作る。憲法のみならず、時代に合わない古い法律やしょうもない法律を改正、削除もする必要がある。それにより不要な公務員を減らし健全な国家にできる。
>>89
公務員に関してはまさにその通りだな
そもそも公務員の待遇はよくなかった
しかし高度成長期による民間業者とのバランスを考え、待遇を民間業者に合わせて来た
天下りもそう
しかし今は過去の話
民間以下に下げるのが国の為
バランス良く保たなければ国が潰れる 公務を行うなら損を受け取らなければならない
その為に地位が保たれている事を忘れてはならない
競争社会に投げ出される民間業者はリスクを背負う代わりに利益を追求できる
税金は支払わせるものではなく、得るものと考えなければ公は自浄効果を生まない
税収の減少は公務員の怠慢から生まれる事を忘れるな
頭悪い安倍晋三に頭使う仕事は無理
安倍辞めろ
漢字読めない馬鹿タロー
立憲政治理解できない馬鹿シンゾー
まるでキムジョンウン
自民党は大金持ち後継ぎの馬鹿の集まりか？
自衛のため、陸海空軍を持つと憲法に明記するのは当たり前。
9条で守れるなんて言っているサヨクは無責任極まりない。
刑法なども、もっと単純化できる。例えば人一人殺せば基本死刑から情状で下げれるが、被害者に関係の無い情状は加味されない。など。
>>88
そんなに難しいことを言ってるつもりはないんだけどなぁ。
不要な戦争はしない。必要な戦争はする。
別な言い方をすると、
巻き込まれるような戦争には参加しない。ヒトゴトではない戦争には参加する。
色んな党の意見を聞いてる限り、今のところ枝野氏が一番近いことをやってくれそうな気はしてる。 偉い人誰か教えて
9条は別に変えてもいいんだけど、69条を変えるのはなんか怖いからやめて欲しいんだよね
もし改憲派が3分の2取った場合9条とセットで69条も緩くする方向に改正する可能性って高いの？
何条でもいいんだけどこれだけは言えます
考えが全く足りていない人間が一億を規定してしまう決まりをつくることが果たして許されるでしょうか？
その人の考えが、制定や作成前に果たして知らしめられているでしょうか？
草の根はあり得ないとしても事前の情報の公開や情報への国民の参画は考える事も
許されないのが、悲惨な歴史を繰り返し歴史的にここまで来たのいに、まったくなんの改善もない情けない結果でしょうか？
>>96
憲法69条は議院内閣制と密接に関連してる側面があるし、自民党も改憲の対象に
してないみたいだけど。 >>98
小池さんと維新がどう考えてるかは分からんけど、安倍さんは変えたいと思ってるんじゃね
一度96条を緩めると後はどんどん緩くなってって、9条に限らず時の政権が好きに改憲できるようになりそうなんだよね 頭悪い安倍晋三に頭使う仕事は無理
安倍辞めろ
漢字読めない馬鹿タロー
立憲政治理解できない馬鹿シンゾー
まるでキムジョンウン
自民党は大金持ち後継ぎの馬鹿の集まりか？
トランプは自衛隊安保の集団個別などほとんど意識していない
アメリカホワスト米軍が極東掌握し、あくまで必要であれば
利用価値があれば使うということだ
必要がなければ使わないが、誰かが使え（あるいはどうか使ってくださいｗｗｗｗ）と悪知ｗｗｗｗ恵与えることはある
アベノミクスって何か知ってる？
アメリカの景気循環ですよ
>>99
国民投票の投票率はどれくらいになるんだろうか。
国民投票は投票した人たちの中で決め、過半数だったかね。
賛成か反対に○を付ければ良かったかな。
複数改正案の選択肢に○を付けるわけではなく、与えられた憲法改正案に対して過半数なので結構敷居が高い気がする。
少しでも改正案が気に入らなかったら、やり直し！ になるのか？
よ～く考えて改正案を出して欲しいし、よ～く考えて投票して欲しいものだ。 >>71
同意
もしくは、まともな政治家が出てきたから潰そうとしている様にしか見えない
国民に寄り添うと言いつつ、国民の意思に逆らうリベラル政党は日本のガン #お前が国難
改憲反対をとなえるには、先ず改憲案があってからの事
憲法の何処をどう変えたいのかが示されないうちに、断固反対というのは理解できない
もしかしてＧＨＱ統制の信奉者でアメリカが決めたことは何が何でも保たなきゃ行けない。と考えているのだろうか？
ＧＨＱが国体護持を破棄したことを気に食わない人が、改憲に活動的だからだろう
教育勅語大好きだったり、ナチス礼賛の閣僚で組まれた内閣だからな
旧日本軍がナチス同様ファシズムで日本を圧制で苦しめた中、解放される事でできた
人権尊重の自由で民主的な憲法を７０年運用して、国を守る為の憲法から個人を守る為の
憲法に代わって、これを受け入れた現代において、国難を煽り軍部ファシストへ回帰
しようとする動きは決して許してはいけないと考えているからだろう。
>>101
69条じゃなくって96条か
日本では憲法改正のための縛りがキツ過ぎて、変えることが一度もできていない
世界でもトップクラスの難しさだ
だから1度も変えられたことがない
他の国は何十回も何百回も変えている
同じ敗戦国のドイツも、何十回も変えている
時代に合わせて変える必要がある
これが国民のためかと言われると、そうはならない
どうせ国民投票で、国民の審議を受ける訳なので、せめて改正の発議が厳し過ぎるところを修正しますってこと
それが悪い方に行く可能性は確かにゼロではないけれども、国民にとってメリットも大きい
なおクズ案出せば国民投票で落とせばいいので、国民が馬鹿にならない限りは危険性は防げる 自民党の憲法草案の見方の注意点として、過剰な疑いを持たない方がいいと思う
そして、日本を良くするために変えるんだと考えると、全ての変更の意図が解る
自民党の憲法改正のQA集を見れば、意図が解る
俺は天皇を象徴じゃなく元首にするという条文、慣れていないせいか違和感を感じるし、当の天皇だって望まないのではないかと思うけどね
疑いの目は捨ててはいけないけど、過剰に疑うのもマイナスだと思う
>>112
これが国民のためかと言われると、そうはならないと書いたが、どこにかかっているかが解りにくいね
憲法の改正条件が世界でもトップクラスに厳し過ぎることにかかっている
憲法改正の条件が厳し過ぎることは、国民のためにならないということ >>112
硬性憲法（憲法が変えづらい）は善でも悪でもない。
アメリカは「初期状態」が今も残ってる。
アメリカ合衆国憲法は最初の法文に、時代に応じて変更が必要な箇所を、最後に付け加える加憲型だ。
軟性憲法（憲法を変えやすい）にする事自体、
日本国の戦後72年の憲政史という伝統を否定する事にすぎない。
>>113
お前は人権が侵害されるような致命的憲法改悪のどこに疑わない点があったんだ？
単に何でも鵜呑みにする傾向のばかというだけだ。
お前のような軽薄な莫迦が跋扈しない為に、審議に時間や費用をかけて最大限、慎重を期するべきなんだよ。
>>114
国民の為になってるからお前みたいな軽薄な低知能が、安易に初期憲法の理念を理解もせずに改竄するのをふせげてきたんだよ。
だからこそ72年の間ただ一度も、戦争に巻き込まれずに済んだ。
お前が改竄したがった自民党改悪憲法にした瞬間、現憲法の理念、戦争放棄や平和主義が消滅するじゃねえか。
お前みたいな無学の莫迦がいるからこの国は、硬性憲法の方が絶対に善い。断言する。 >>113
お前に一つきいてやろう。
日本国憲法でも自民党憲法草案でも、
天皇大権（天皇の持つ権利）が、国民主権より上位に来ると解釈される点がある。
具体的には天皇には基本的人権がない。
つまり天皇が犯罪を犯した時裁ける箇所がないのだ。
その上、天皇が退位法を政府や国民に命じたよう、
非国事行為的な主権侵害に出た時にそれを阻止したり防止したり罰する法文がない。
最も最悪の場合、天皇が三権の長（衆議院議長や衆院多数党首、首相、最高裁判長）に、
日本人が大量死することが確実な戦争を命じて実行させその責任を回避させようと図れる。
そこで現実に日本人が大量死しても、天皇は日本国憲法でも自民党憲法草案でも裁かれない。
この種の、人権が最高位に置かれていない憲法案のどこが利益なのか？
天皇が元首になってしまえば、ますます人権の地位が後退する。
つまり改悪さえされているじゃないか？ >>115
この様に平気で人を攻撃したり馬鹿にしたりするタイプの人たちが望むのが頑なな憲法改正の排除
また審議に時間や費用をかけてするもんだと言っているわりには、このスレでの議論すら排除しようという態度
言わば自己矛盾
読んだ人は「なんかおかしいな？」と疑問を持ってくれたら嬉しい
護憲家には、日本のために護憲を考えている人も確かにいるが、例えば共産党は暴力革命を否定していない
将来暴力革命をするためには、日本を弱体化しておく必要がある訳だ
他にも反日勢力は同じ様な目的で改憲を阻止しようとしている
相手が善意か悪意かは、使っている言葉に無意識のうちに表れてくるものだ
なんとなく反対意見が目につくから反対しておこうという人は、1度自分で自民党のQA集を、せめて気になる条文について、読んでみることをお勧めする ●衆院選予想＝自民大幅減、希望100越え、立憲民主厳しい
自民党 ＝223議席（小選挙160：比例63)
希望の党＝117議席（小選挙79：比例38)
公明党 ＝34議席（小選挙 9：比例25)
日本維新＝26議席（小選挙13：比例13)
共産党 ＝23議席（小選挙 1：比例22)
立憲民主＝17議席（小選挙 3：比例14)
社民党 ＝1議席（小選挙 1：比例 0)
新党大地＝1議席（小選挙 0：比例 1)
無所属 ＝23議席（小選挙23：比例 0)
自民党：過半数が難しい。公明党と合わせれば過半数を超える見込み。政権維持はできそう。改憲を目論む可能性が高い。
希望の党：かなり逆風があるが、希望の党のニュースは途切れることがない。かなりの議席を獲得しそう。
立憲民主党：厳しい。共産党との連携が明らかなだけに連合の支援は限定的だ。大物の中にも落選が出そう。
（2017/10/10 児玉克哉SSI大学教授の予想）
>>118
俺は全部読んだし、お前みたいに軽薄な莫迦ではないから、
平和主義とは何かを知っているんだよ。
お前は永遠に理解できない。莫迦だから。知能がひくすぎるんだよ。知能は遺伝する。
お前みたいな莫迦が戦争起こしたし、今後も起こす。
どっちかといえばお前みたいな莫迦がいない方が日本のためだから、
お前の知能に関する遺伝子が、本気で、嘘ぬきで反日だ。
ばかが。 お前らよお～
アンでもいいからよお～
もうちっとレベル上げた
もうちっと日本の将来見た考えを頼むよお～
こんな程度の若者が増えちゃったよお～
>>118
お前だけ戦争で死ねばいいんだよ。
日本国民全体を巻き込むな。
安倍自民党程度の莫迦と同次元に落ちて平気なお前が、本当に恥ずべき存在だと悟れ。
生まれつき低知能な分際で、無学の上に不勉強ときてるんだから、死んだほうがいいな。
『あたらしい憲法のはなし』くらい書店かネットで買って来い。買え。何度も熟読しろ！
それから貴様のそのとんでもない低知能を恥じられなかったら、今度こそお前は反日分子としてこの世から消えたほうがいい。 青空文庫にもあるから検索して読めよ。
莫迦な子供だの、安倍晋三程度の無学な愚老だのに日本を牛耳られたら終わりだ。
日本国が滅亡してもお前みたいな莫迦と沈むのは御免だ！
>>122
お前もよお～
中学生の引き籠りじゃおえねっぺよ
次元が引きイぞ
学校に行ってもう少し友達と意見交換してみろ
もちっとましな考えが出べよお～ >>117
日本国憲法でもそうなっているんだろ？
だったら改憲して改めたらいいんじゃないですか？
補足しておくと、天皇は絶対君主じゃないぞ
日本国憲法に変わる前から、つまり天皇が元首の時代から政治は議会で決めていた
今とそう大して変わらない
例えば「天皇は神聖にして侵すべからず」ってものすごい権力を持っている様に見える
でも実際の意味は、天皇は神聖で間違いが有ってはいけない。間違う可能性がある政治は国務大臣が行いますよってこと。それが補弼するって意味
元首に変えて多少あんたの言っている傾向が強まるかもしれんが、物事に影響を与えるほど変わるとは思えない
ちなみに俺は天皇を元首にするのは賛成ではない >>120
議論ができない人は民主主義は向かないな
だから違う主義を目指しているのかもしれんが >>125
天皇は大日本帝国憲法下で、統治権（主権）、絶対的宗教権、三権（立法、司法、行政）を全部もってましたね？
お前が言ってる事は全部まちがいだ。無学なのに掲示板に書き込むな。
第１条大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第３条天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
第４条天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第５条天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
第11条天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス >>126
お前の無学さが余りに恥知らずだから傍ら痛いだけ。不勉強を恥じろ。
お前が遺伝的に低知能なのは仕方がない。だが勉強すらしないのはお前の責任だ。
その為の環境がないというなら、無理やり作って学べ。国民が莫迦だから国が滅ぶのだ。
お前が本気で愛国者だというなら世界一賢くなる以外ない。お前の次元では韓国だの中国だの米国だのに負ける可能性が100％だ。 >>127
それじゃ、自民党の改正草案にも、その様に書かれているんですか？
違うよね
自分で改憲しても、帝国憲法同様に戻す訳ではないと証明した様なもんだが >>115
>硬性憲法（憲法が変えづらい）は善でも悪でもない。
善とか悪とか言っていない
日本人のためにならないろ言っている
>軟性憲法（憲法を変えやすい）にする事自体、
>日本国の戦後72年の憲政史という伝統を否定する事にすぎない。
全てについてではないが、部分的に否定する立場なのは確かだ
>>>113
>お前は人権が侵害されるような致命的憲法改悪のどこに疑わない点があったんだ？
>単に何でも鵜呑みにする傾向のばかというだけだ。
>お前のような軽薄な莫迦が跋扈しない為に、審議に時間や費用をかけて最大限、慎重を期するべきなんだよ。
だから審議すればいい
>>>114
>国民の為になってるからお前みたいな軽薄な低知能が、安易に初期憲法の理念を理解もせずに改竄するのをふせげてきたんだよ。
こんな文書いて、恥ずかしくないのかね
>だからこそ72年の間ただ一度も、戦争に巻き込まれずに済んだ。
日本が戦争に巻き込まれなかった最大の理由は、自衛隊が日本を守ってくれたことと、アメリカの核の傘の下にいたからだ
>お前が改竄したがった自民党改悪憲法にした瞬間、現憲法の理念、戦争放棄や平和主義が消滅するじゃねえか。
考え過ぎ
国民投票もあるんだが、国民を馬鹿にしているのか？
っていうか、他のレスから国民を低知能と馬鹿にしていることは解った 戦争の殆どはアメリカが作っている
日本は憲法を改正してしまったら
参戦を断れなくなる
憲法改正論議もアメリカが導いている
憲法改正を行えば、短期的にはアメリカの戦争に巻き込まれる可能性があるのは事実だと思う
長期的に見たら、憲法改正によって軍隊を持つことによって、Noと言える様になる
反対に独自の軍を持たない状況では、アメリカのどんな要求にもNoと言える日は来ないと思う
来ると言える人はいますか？
いれば方法を教えて欲しい
日本の自立を目指すべきじゃないだろうか
その短期的にアメリカの戦争に巻き込まれるリスクを下げるための法整備も必要だな
解散総選挙までに各党が以下①～④でどれなのかわかるととても嬉しいんだけどな。
①ミサイル実験で日本が挑発された！
A.先制攻撃できる B.先制攻撃できない
②日本本土にミサイルが落とされた！
A.報復攻撃できる B.報復攻撃できない
③前回イラク戦争のような戦争が起きた！
A.アメリカと一緒に戦える B.後方支援のみできる C.自衛隊を派遣できない
④アメリカ本土にミサイルが落ちた！
A.アメリカと一緒に戦える B.後方支援のみできる C.自衛隊を派遣できない
①～④の順で BACA の党はあるかな？
各党がどれを目指しているかわかる人がいたら教えて下さい。
>>129
おい
じゃあ天皇大権の項目かえられるの？
自民党の皇族閥が？ｗｗｗ自称保守の明治長州閥が？
吉田松陰が一君万民とかいう中国式の天皇独裁の主張者やろ
その松陰を神とかほざいてるアベ如きが、天皇を憲法から削除できるんですかねえ
笑わせます
後進国民はきえてね >>130
あのねえ
お前のレス自体が、くそ
俺もばかじゃないから、知的なレスみたら尊敬の念はもちますよ
日本のためにならない？？ 何が？？？ おめーのいってることはよ
てめえのただの信仰だろ？？
意味もねえのになんでもすぐ変えるなゴミ
平和を守る為に戦争放棄しました。当たり前ですねこれは。
だって戦争しないことを平和っていうんだもん。
日本は他国より優れた事を先駆けて行いました。あたらしい憲法の話よんでこいゴミ
それをわざわざ古代レベルに戻すな、ゴミ。 >>131-133
はあ？
平和憲法下で出兵できなければ米軍のアジア人命換金ごっこの侵略戦争にまきこまれねえだろうがよ。
ばか
アーミテージ・ナイ レポートで操られるイスラエルと米国軍産複合体の犬
しんじまえ 日米地位協定や安保を破棄しないまま
憲法改正すれば
自衛隊は米軍の傭兵にされてしまうぞ
日本の軍事的自立は
そもそもアメリカが許さない
しかも自民党はアメリカの犬
自民党の政治家はアメリカにはＮＯを言えない
だから憲法を改正しても
自衛隊が米軍に都合よく使われるだけだ
次アメリカに日本の自衛隊が中東行きを要請されれば、集団的自衛権の武力行使
つまり援護攻撃を命令されるよ
最初は後方支援の物資輸送で現地入りしても
米軍は敵から攻撃を受けるわけだから
当然自衛隊は参戦させられるぞ
その問題はどうする？
>>138-139
安倍は無学な権力亡者で、アーミテージ・ナイらの米国民間人から渡された調査書など、
米国側の既得権に対して親和的に振舞う事で自らの地位を米国の内政干渉上保全させようとしてきた。
だから兵法的に禁じ手の、米軍の利害で行動する、という自衛隊の米軍傭兵化を無邪気に進めてきた。
つまり安倍が安保改悪で行ったのは日本の米国属国化である。
日本国民一般は安倍の行った致命的悪政の意味を理解していない。
米国側は、民間の軍産複合体に利益誘導するべく、日本人の命を中東に捨てさせたい。
つまり武器を日本に売りつつ傭兵として中東アジアでの戦争に巻き込みたい。
北朝鮮という脅威を米国が挑発するのは、勿論、この種の日本属国化に好都合だからだ。
日本国民一般は十分に衆愚なので、安倍という操り人形の強権ぶった独裁に投票するだろう、と米国は予想している。 前回イラク戦争のような戦争が起きた！
A.アメリカと一緒に戦える B.後方支援のみできる C.自衛隊を派遣できない
自民党のやりそうなこと
日本の国民には
Cの後方支援のみ行うと見せかけ
実際アメリカから要請を受ければ
最初は後方支援を名目に自衛隊を派遣し
米軍がドンパチ始めれば
集団的自衛権の名の下
援護に入り武力行使する
結局これはＡのアメリカと一緒に戦うのと同じだからね
これじゃ新しく改憲しても
また合憲違憲で世論が揉めちゃうよな
>>138-139
さらに、米国は米朝戦争発生時には、現在の北朝鮮軍備では、
大陸間弾道ミサイルの実験的未完成により、現実に爆撃されるのは日本だろうとも予想するだろう。
在日・在韓米軍の存在もあり、日韓軍が北朝鮮軍と軍事衝突に入れば、米国本土への被害が最小化される。
つまり、米国は日韓軍が北朝鮮軍との戦争を開始して欲しいし、その準備と言う名目で武器を売り込みたいのだ。
その際に最大の経済的被害や負担を受けるのは、日韓北であり、死者数も焦土も日韓北に限られる可能性が大である。
米国側は日韓北が致命傷を与えあうほど、その後の復興期に、米国資本が無傷で投資により儲けがあがる。
そのため在日・在韓米軍は日韓北を本気で守らず、できるだけ火種をまきちらす可能性が十分に高い。
安倍晋三はこのような事態を予想するほどの知能をもちあわせていない。
むしろ独裁を確かな物とすることを優先し、米軍が自衛隊と日本国を守るだろうという甘い憶測のもと、
安保改悪し、集団自衛権の名目で米軍の傭兵となった。
そして愚かな日本国民一般はこの致命的逸脱を理解できず、安全が高まったと勘違いしている。 米軍が敵地に上陸すれば
現実的には敵と砲撃戦や銃撃戦になるわけだから、もし後方支援で自衛隊が現地入りすれば
すぐに米軍の援護で参戦することになる
政治家はどうしてそのことについて議論しないのか？
マスコミも腫れ物に触るように扱わない
毎日でも扱う課題だと思う
政治家が弁明を避け
マスコミも追求しないまま
むしろ今の体制は
現実に自衛隊が遠い海外で
しなくてもいい戦争に参加させられるかも知れない議論から国民を遠ざけようとしている
このまま選挙していいのか？
この選挙
自民党はワンフレーズで改憲ありきを口にするが、あんな中途半端な草案のまま
国民に押し付けて賛否を問う気か？
また拡大解釈付きの憲法か？
結局9条を残したままの改憲なら
合憲違憲の最終判断は最高裁判所なんだが
政府が最高裁に圧力をかけて
審議させないんじゃないか
そんな曖昧な改憲を国民投票で決めるのか？
順序逆だろ
1、まず新憲法草案を最高裁に判断させる
2、合憲判決が出てから国民投票
これが合理的な民主主義なんだが
たぶんまだ正式に公布されてない法案を
最高裁でどうこう審議できないという理屈なら
1、国民投票後
2、最高裁でスピード判決させる
これがまともな民主主義というもんだ
それと比べて現実はどうだ？
政府が最高裁に圧力をかけ
自衛隊の武力行使が憲法に合憲か審議させない
特に自民党草案の審議の問われるところは
自衛隊の海外での武力行使
つまり外国へ上陸した際の
武力行使をともなう集団的自衛権は
合憲か違憲か？
これは国民の誰もが一番気になっている問題だ
国民投票後、公布する前に
最高裁で審議すべきだろ
現憲法を勝手に解釈変更をしたのは内閣だからね。そのまま改憲後も9条を残しながら
最高裁で審議しないのは
民主主義ではない
>>136
>お前のレス自体が、くそ
>俺もばかじゃないから、知的なレスみたら尊敬の念はもちますよ
正確には、俺のレスがクソというのは事実ではない
あんたから見て、俺のレスがクソに見えるだけ
言い換えると、俺の主張があんたの好みに合わない、すなわち異なる意見というのが正しい
>平和を守る為に戦争放棄しました。当たり前ですねこれは。
それが当たり前と感じる様では、冷静かつ現実的な判断はできんな
平和を守るためには、1.自国から戦争を仕掛けないことと、2.他国から戦争を仕掛けられないことが必要
戦争放棄で実現できるのは前者だけだ
だから、どうやれば1.自国から戦争を仕掛けられない仕組みを残しつつ、2.他国から戦争を仕掛けられない仕組みを考えようと多くの人が知恵を絞っている訳
その様な道を探っている人達を、不完全な前提条件に基づいた理屈でもって、低知能だと騒いでいるに過ぎないよ。あんたは
>日本は他国より優れた事を先駆けて行いました。あたらしい憲法の話よんでこいゴミ
あたらしい憲法のはなしは読んだが、あれはGHQが作った憲法案を、日本国民に受け入れる様に解りやすく説明したものであり、功績がある
ただし、元々の日本国憲法が理想的なものでないと仮定すれば、同じ欠点は持つことになるのは当然
そして、日本国憲法に足りない点ががあると考えているのが改憲派ということだよ >>145
俺はその手続きでもいいと思うが、決められた手続きでやろうとしていることを否定できないわ
現手続きが最善かどうかは別にして
ついでに手続きとしてもっと良い方法があるのならこの際改正すればいい
あんたの考えた手続きを提案してみたら？
議決後、国民の過半数が受け入れたら通るよ >>148
その論理は怪しすぎる
政府が改憲後
最高裁の判断を聞かないまま
公布してしまえば
国民はその公布を反対できないからな
また曖昧な新憲法の解釈に困るでしょ 自民党の論理はこうだ
現憲法は関係ない
新憲法を国民が賛成なら
もう最高裁の判断は必要ない
しかしそれは違う
海外での武力行使を解釈改憲で容認した自衛隊を憲法に追求すると同時に9条を残したままなら
その憲法の条文自体が矛盾しているか
それとも矛盾してないのか
公布前にそれを最高裁が判断するべきなんだ
軍隊を禁止しているけど
自衛隊は軍隊じゃない
その自衛隊が海外で武力行使できるなんて
どう見ても曖昧な憲法じゃないか
それを最高裁が審議しないなら
また新憲法も解釈に困るだろ
>>147
日本国憲法に足りない所があるなんて立派な論理で、改憲考えてる日本人はね、
自民党支持者にほぼいません。
それどころか自民党自身が、安倍のわがまま押し通そうとしてるだけ。
安倍は世襲政治家の負い目で、祖父の野望だった改憲を自分が遂げて、
無能の劣等感をぬぐおうとしてるだけの弱い男ですよ。
自分の弱さを認められないから。それが本当の弱さなんだが。
あなたは「さようならドラえもん」というてんとうむしコミックス10巻に収録されてる、ドラえもんを読むべき。 >>147
簡単に説明すると、
ジャイアンにいつも虐められているのびたが、ある日、いつものようドラえもんに助けを求める。
しかしドラえもんはこの日ばかりは、のびたに背を向ける。どうしたの、ドラえもんとのびたは言う。
ドラえもんは、未来に帰らなくちゃいけなくなったんだ、という。のびたは驚く。
どうして帰らなきゃいけないの、そんなの嫌だとのびたは泣きつく。
ドラえもんは、のびたが心配で帰れないのだ、という。
しかしのびたは勇気を出していう、大丈夫、僕はもう一人でやっていけるからと。
その次の日、ジャイアンに呼び出されたのびたは、喧嘩を売られる。
ドラえもんを頼ろうと逃げ帰ろうとするのびただが、約束を思い出し、なんとか踏みとどまる。
ジャイアンに何度も殴られまくるのびただが、死に物狂いでジャイアンにすがりつき、長期戦になる。
やがてジャイアンが尋常ではないのびたの反撃に、ついに耐え難くなってくる。
のびたは「僕が心配でドラえもんが帰れないんだ」といって戦い続ける。
夜になり、ジャイアンは遂に呆れて逃げ出す。一部始終を見ていたドラえもんはそっといなくなる。
のびたがぼろぼろになった体で「勝ったよ、ドラえもん」と部屋に帰ると、もうそこにドラえもんの姿はない。
朝日の中で、心配しないで、僕は一人でやっていけるから、ありがとうドラえもん、とのびたはいう。
のびたが、安倍がとるべき本当の姿なんだ。いつまでもドラえもんであるアメリカに頼ってはいけない。
自分の弱さに目を背けてはいけない。本当の強さとは、その弱さと共に勇気を持って生きていく事なのだ。
ドラえもんから貰った核兵器のような武器を持つ事がなくとも、生きていく事はできる。
そして自分で自分の国を守るとは、わが身かわいさに、ジャイアンと一緒に誰か弱い相手を虐めるスネオのような態度であるべきではない。
自主防衛とは、普段は他人をいじめたりしないのびたのように、自分で自分を命がけで守る事でしかない。
ドラえもんのひみつ道具のような、核武装なしに自分を守る事が、一番、勇気を認められる行動だと知ろう。
ICANのノーベル平和賞でわかるよう、世界は良識を持つ人がいて、それをみているのだ。 >>148
あんたの考えた手続きを提案してみれば
というが仮に私が選挙に当選しても
たった一議席だ。自民党は当然無視するよね
だから根本的に憲法に追求された条文が
元の条文と矛盾しないかは
最高裁が審議すべきなんだよ
それが司法の責任で
司法がその責任を果たせないなら
立法の命令で司法に審議させないといけない
ここまではわかります？
その具体的な手続きを作るのは
立法の責任なんですよ
国会議員の誰も言い出さないからOKじゃなくて
司法責任、立法責任同時に果たせないなら
それは政府の法制局、つまり役人が
政治家に、それは法的にまずいですよと
手続きを促すべきなんです
役人がその義務を果たさないなら
国民は役人に対して異議申し立てが出来るが
君の言うように
国会に言っても
自民党は聞かないでしょ
しかし役人も動かない
政治家も動かない
裁判所もダンマリ
これでは国民はどうしようもない
すでにそれは民主主義じゃないからね >>147
改憲論にはいくつかあとづけの理由があるだろうが、
1．独裁者安倍の言ってる事に追従する下衆
2．アメリカ製の良品より日本製のゴミを好む擬似愛国バカ
3．戦争誘導のガチキチ
この3種類ですよ。
ほか、人権的にもっと優れた点を導入しようとか、
天皇制は性・人種・門地差別含む人権侵害だったり、政教分離でもないし、
時代に合わないからもうやめましょうね、とか、
こういう進歩的な考えで改憲しましょうって人は先ずみあたらない。 実際問題
国民が裁判所に憲法の解釈とその判断を求めても裁判所はそれに応じない
一番の問題はそれだね
最高裁判所に憲法解釈をさせないように
圧力をかけているのは政府ですよね
まずそれが民主主義の根幹を揺るがす
大問題でしょ
>>145
＞1、まず新憲法草案を最高裁に判断させる
＞2、合憲判決が出てから国民投票
＞これが合理的な民主主義なんだが
＞たぶんまだ正式に公布されてない法案を
＞最高裁でどうこう審議できないという理屈なら
＞1、国民投票後
＞2、最高裁でスピード判決させる
憲法だけでなく各法でも、実際に何らかの疑獄逮捕があって、
それが最高裁判決に至るまで違憲な法が有効だからね。
法を立法が決めて、先ず裁判所で違憲立法審査させるべきということになる。
つまり
1．立法 →（国民投票）→ 違憲立法審査
2．立法 →違憲立法審査→（国民投票）
このどちらかが合理的な制度改良となる。 >>155
天皇は三権の長をたびたび皇居に呼び出して、合議している。
また御用邸に三者を呼び出す事例もある。
天皇が三権を牛耳ってるのは、知られてない現実だから、
こちらも切迫した意味で改良の余地しかない。
退位法の命令（所謂詔勅）は国事行為でないから明らかに違憲なのだが、
無理やり通して、誰も違憲立法審査しない。これは天皇が真の三権独裁者だからだ。 国会が裁判所に違憲立法審査を要求しない
行政が国会にそれを促さない
これは役人と政治家の横暴じゃないですか
今の日本のように
三権がグルになれば
それは民主主義ではない
それは共産圏の国と同じです
今の現役の主要自民党議員は一度、下野したメンバーだから、
野党時代に企業献金（これも他国では違法）が減って、無職になったのもいたので、
なんとしてでも与党に留まろうとげすな考えで、
それには国民をだます独裁者をかつぎあげるのが好都合ってだけの意図で、安倍を党首に選出している。
党首選挙で地方議員票は石破の方が多かった。
国会議員が安倍独裁で地位を保身したいがため安倍に投票しているらしい。
それを真に受けた安倍が祖父の野望を遂げるべく二転三転しながら、
人権侵害のアホ退行明治風憲法案から、改憲範囲を9条加憲に自主的に狭めだした。
これは安倍自身の改憲目的が、「改憲する事」そのものでしかないのを示す。
安倍の解釈改憲により海外で米軍傭兵として他国同士の戦争へ参加可能にした、改悪安保を、
正当化する範囲に改憲論自体を自分で矮小化しだしたのがその裏づけ。
真面目に防衛論をかんがえてる石破は何度も割を食っているだろう。石破案がどんなものかは知らないが。
>>158-159
自民党が両院で圧倒多数になってしまった前回の衆参選挙が問題だった。
国民が極端にふりすぎているわけで、国民側に責任の一端がある。
天皇が違憲行為をしても罷免できないことともあわせて、
両院を一党が独裁してしまう事を防げない、議員選出か立法府の制度的欠陥がある。
この改良には国民の多数が二大政党や多党制の意味を知る事や、
違憲行為をする天皇を罷免可能に制度化する事（または皇室廃止）、
両院を圧倒多数の与党が支配してしまった場合は、何らかの工夫で再選しなおす事などが考えられる。
それと、首相公選制でもない為、内閣が独裁与党から選ばれてしまう事になるのも問題がある。
こちらは単に首相公選制において、議員と裁判官以外から首相を選ぶので十分だろう。 集団的自衛権の行使ができるようになったから、
自衛隊はもうとっくに「他衛隊」もしくは海外遠征隊になってるわけで
すでに死滅した自衛隊を明文で定めても意味がないわな
>>151
それはあんたの想像でしかない
それが言えるのは安倍総理本人か一緒に憲法改正しようとしているメンバーだけだ
>>152
ドラえもんのてんとう虫コミックスは昔持ってましたよ
でも確か6巻の最後だった様な
懐かしい
ただ、細部が違う様な
「勝ったよ」というシーンは、ドラえもんのに抱きかかえられてのび太君が言うセリフ
そして夜はドラえもんはのび太が寝た後、涙ぐみながらのび太の側で見守っていて、朝になったらいなくなっていた
「ドラえもんがいなくなって、部屋ががらんとしたよ」というのび太君のシーンが印象的
7巻の最初に嘘800の効果で帰ってきたけどね
この思い出しただけで泣きそうになる名シーンだが、あんたの説明って護憲派向けの説明には見えないが良いのか？
むしろ、アメリカの手助けなしで自国を守る日本ということで、改憲派の主張に近い説明になっているぞ >>153
言っていることは解るけど、改憲の手続きは憲法に書いてあるから、あんたのお勧めの方法に変えるためには「改憲」しなければならない
改憲しようとしている政治家のプレッシャーが、実感できたでしょうか？ >>166
＞それが言えるのは安倍総理本人か一緒に憲法改正しようとしているメンバーだけだ
これの「それ」って具体的にどれ？ >>166
自衛隊は自主防衛の為に存在する。
そして各国が武装放棄する時代が来るまで平和主義を護持する。
それが戦後日本の反省だからだ。
日本は他国に先駆けて正しい事を行った。これは誇りだ。
民族、国家としての偉大な理念を、意味なく捨て去るのは、人類の進歩に対する侮辱だ。
核戦争という本当の悲惨を経験した国民にしか、達観できない境地がある。
それが戦争放棄、という立場であり、本当に勇気がある、と言うことなんだ。 戦争の放棄
みなさんの中には、こんどの戦争に、おとうさんやにいさんを送りだされた人も多いでしょう。
ごぶじにおかえりになったでしょうか。それともとうとうおかえりにならなかったでしょうか。また、くうしゅうで、家やうちの人を、なくされた人も多いでしょう。
いまやっと戦争はおわりました。二度とこんなおそろしい、かなしい思いをしたくないと思いませんか。
こんな戦争をして、日本の国はどんな利益があったでしょうか。何もありません。
ただ、おそろしい、かなしいことが、たくさんおこっただけではありませんか。
戦争は人間をほろぼすことです。世の中のよいものをこわすことです。だから、
こんどの戦争をしかけた国には、大きな責任があるといわなければなりません。
このまえの世界戦争のあとでも、もう戦争は二度とやるまいと、
多くの国々ではいろいろ考えましたが、またこんな大戦争をおこしてしまったのは、
まことに残念なことではありませんか。
そこでこんどの憲法では、日本の国が、けっして二度と戦争をしないように、
二つのことをきめました。
その一つは、兵隊も軍艦も飛行機も、およそ戦争をするためのものは、
いっさいもたないということです。これからさき日本には、陸軍も海軍も空軍もないのです。
これを戦力の放棄といいます。「放棄」とは「すててしまう」ということです。
しかしみなさんは、けっして心ぼそく思うことはありません。
日本は正しいことを、ほかの国よりさきに行ったのです。世の中に、正しいことぐらい強いものはありません。
もう一つは、よその国と争いごとがおこったとき、けっして戦争によって、
相手をまかして、じぶんのいいぶんをとおそうとしないということをきめたのです。
おだやかにそうだんをして、きまりをつけようというのです。なぜならば、
いくさをしかけることは、けっきょく、じぶんの国をほろぼすようなはめになるからです。
また、戦争とまでゆかずとも、国の力で、相手をおどすようなことは、
いっさいしないことにきめたのです。これを戦争の放棄というのです。
そうしてよその国となかよくして、世界中の国が、
よい友だちになってくれるようにすれば、日本の国は、さかえてゆけるのです。
みなさん、あのおそろしい戦争が、二度とおこらないように、また戦争を二度とおこさないようにいたしましょう。
『あたらしい憲法のはなし』文部省
http://www.aozora.gr.jp/cards/001128/files/43037_15804.html >>167
お前は改憲した結果、お前が何らかの戦争で近いうちに即死する、と想定してみろ。
そうすれば改憲が是だという前提で考えてるお前が、いかに近視眼的か分かる。
>>153がいってることは、改憲なしにもできる手続き論の話じゃないか。
各法で済むならそれで済ませるのが法秩序であり、最悪でも加憲程度で済む。 敵国条項と常任理事国について調べれ。
そして集団的自衛権について考察せよ。
矛盾がなければいいがな。
>>154
>改憲論にはいくつかあとづけの理由があるだろうが、
>1．独裁者安倍の言ってる事に追従する下衆
>2．アメリカ製の良品より日本製のゴミを好む擬似愛国バカ
>3．戦争誘導のガチキチ
>この3種類ですよ。
分析というのは、自分の主張の側から見るだけでは不十分で客観性が必要
1.は安倍総理の追従する人はいると考えられるが、安倍総理が独裁というのは事実ではないし、下衆も主観に過ぎない
2.は解らない第三者がいるといけないから翻訳するが、アメリカ製の日本国憲法という良品より日本製の自民党草案というゴミと言いたいんだろうが、それは単なる意見
違う意見の人もいるってこと
だいたいそんなに素晴らしいものだったら、なぜアメリカは自国の憲法も同じ条文に変えないんだ？
3.はいるかもしれないね
どれぐらいの割合かは要調査
4.は？
5.は？
まだ出尽くしていないぞ
>ほか、人権的にもっと優れた点を導入しようとか、
>天皇制は性・人種・門地差別含む人権侵害だったり、政教分離でもないし、
>時代に合わないからもうやめましょうね、とか、
>こういう進歩的な考えで改憲しましょうって人は先ずみあたらない。
あんたの見方で見当たらないだけで、俺は日本国憲法よりは自民党草案の方がよくできていると思う
もちろんそれも事実ではなくて意見だ
事実と意見は分けて考えるべきだな >>151
>>>147
>日本国憲法に足りない所があるなんて立派な論理で、改憲考えてる日本人はね、
>自民党支持者にほぼいません。
ほぼいないってどうやって決めるんだ？
例えば、俺自身は日本国憲法に足りないところがあるという論理で改憲を考えているんだが、まずここに1人いる
1人ならほぼでOKだが（珍しく予防線を張ったね）
同じ考えの人とはこの板でも時々会うが
>それどころか自民党自身が、安倍のわがまま押し通そうとしてるだけ。
なぜ解る？想像だな
自民党の中心人物なら解るかもね
>安倍は世襲政治家の負い目で、祖父の野望だった改憲を自分が遂げて、
>無能の劣等感をぬぐおうとしてるだけの弱い男ですよ。
それが本当かどうかは安倍総理本人にしかわからんね
>自分の弱さを認められないから。それが本当の弱さなんだが。
安倍総理にあなたは自分の弱さを認めているか質問してみたら？
この様に主要な全ての行が想像なんだよな 憲法を守れば守るほど、国民がバラバラになり、国家の体を成さなくなるように
できていると思う。
日本人は本来、法律なんか要らないくらい、道徳心が高く、
どこに行っても家族みたいな良い社会だったはずだ。
またそれを目指せばよいことなのでは。
十七条憲法で良い。
>>172
憲法って非常に重たいものだから、それだけでできるのか疑問なんだが
日本国憲法 第96条「改正」の項目に、最高裁の審議の上って追加しないと変えれないんじゃないかな？
納得しない国民が出そう
そんな法律決めたらそれこそ「違憲だ違憲だ」って騒がれるかもね >>174
アメリカは全米ライフル協会のような「軍産複合体」がいるせいで、
軍需残業を否定する事で戦後復興を成し遂げた日本国憲法のような平和主義理念に遠い。
世界の国々はアメリカを理想国だと思っているか？
アメリカにさえ、日本の方が平和でイイ国だと信じてる人もいるはずだ。
平和という一点に関して、絶対的に日本の方がアメリカより上位にあるのだ。
他国との戦争なしに生きながらえない構造のアメリカは、日本に理想を預けて沈んでいく過程にある。 >>175
安倍晋三自身より安倍を本当に理解してる奴もいるだろう。
安倍晋三が自分をどう思ってるかについてなど誰も語っていない。
もし安倍晋三が自分の弱さを認めていたら、最初から独裁者など目指さないだろ。
心理的に、不安が強く自信がないから、絶対権力を得たがるのだぞ。 >>176
十七条憲法は儒学と仏教の結合でできている。
一条「和を以て尊しと為す」も論語や礼記が由来。
二条「篤く三宝を敬え、仏法僧なり」は仏教の国教化。
このような、特定宗教に基づく統治は、もはや政教分離の時代には不可能。 >>178
アメリカが他国に戦争を吹っかけるのは、世界の警察の役割を自ら買って出たからというのがある
ただし、アメリカの価値観から見た正義で、例えばイスラム圏から見た正義は違うかもしれない
日本から見た正義ともね
ある面有り難かったり、ある面迷惑だったりする場面も無いとは言えない
日本やその他アメリカの同盟国は、守ってもらうという極めて大きな恩恵を受けているが
ただ、アメリカも世界の警察は疲れてきた
直接の脅威じゃなければ放っておくことが増えそうだ
放っておくことになれば、アメリカの戦争は減る
戦争自体が増えるか減るかは不明 第2次湾岸戦争では、大量破壊兵器は見つからなかったな
「僕は絶対に強い。僕は日本一強い。僕は立法府の長。僕は負けるわけにはいかない」
こういう事を思っているとしたら、心理的に、自分の弱さを自分で肯定できてないせいだ。
いわゆるすっぱいブドウの論理というやつで、防衛機制の反動形成である。
こういうことを自分に言い聞かせている人物がいるとしたら、その本心は、
「僕はどうにも弱い。僕は日本で有数に弱い。僕は立法もよくわからない。僕は負けてしまうかもしれない」
ということだ。その無意識と向き合う事で、心理的危機に陥るので、逆の想念で意識を満たす。
強い自己愛を抱えている人間が独裁者に成る、ということは想像がつくだろうが、
党規を改竄してまで自ら任期延長し、上述の心理的作用を強迫観念的に反復するとしたら、
その人は、自己の無意識に抱える弱さへの直面を恐れているということになるだろう。
また自己嫌悪をできるだけ独裁的な権力で補完するように、この強迫観念を利用しているのかもしれない。
安倍はアメリカ、ロシア等日本の周りから求められてる事を総合的に考えて世界平和に向けて日本が活躍出来る様に立ち回ってるだけ
最後には日本がイイ立ち位置にいるように上手くやってくれてると思うけどな
>>182
アメリカは自分で世界の警察と言っている
とすればイラク戦争は誤認逮捕だった
フセインと民間人を数万人殺した
開戦の理由が誤っていたと後から言っても
あんなに民間人を大量殺戮しちゃったら
言い訳にならないでしょ
現実にあの戦争で
日本の自衛隊は加担したんだからね
次トランプはイランに戦争をふっかけようとしているが、次自衛隊がアメリカに要請されて
後方支援で上陸すればどうなる？
それが問題だよ 周辺事態から日本を守る為の戦争と
他国へ上陸する戦争を、わけて考えないと駄目なんですよ
そこが安倍さんが国民を騙してるところなんだよね
周辺事態の有事から国家を守るために、米軍と協力することはいいんですよ
その為に米軍を攻撃しようとする敵を自衛隊が攻撃できる権利
集団的自衛権を持つことはいいんですよ。
だけどね
アメリカが起こす戦争、しかも他国へ上陸して空爆する戦争
正しいか、間違っているかも定かじゃないのに
日本はどの国よりも真っ先にアメリカの攻撃を支持しちゃいますよね
つまりアメリカが起こす敵国へ上陸し空爆する戦争に
日本が参加しないなら、問題ないけど
参戦する羽目になると、米軍を守るために、米軍の援護射撃をすることになる。
後方支援すると綺麗ごと言ってるが、安保法案は自衛隊の駆け付け警護が含まれている
それが問題なんだよ。それと次自衛隊が中東へ乗り込む時は
後方支援なんて出来ないよ。日本は敵国になっちゃったから
敵は日本の国旗目がけて撃って来る。戦闘が目的でないと言っても通用しないでしょ
つまり、安倍さんは守る戦争と攻める戦争を一緒くたにして
集団的自衛権だ、憲法改正だと言ってるでしょ
アメリカが間違った戦争を起こした時どうするの？
あの人はＮＯと言えないでしょ
上官から無線「そっちを撃つのはやめろ、彼らは民間人だ」
部下「そんなの関係ねー。おりゃやー！ダダダダダ」と乱射
イラク戦争泥沼戦のファルージャの戦いです
現地入りすれば、直属の下士官から言われる
「動くモノは子供であろうがネズミであろうが何でもぶっ殺せ！」とこうなるんです
少しでも判断が遅れると死につながるんです
ベトナム戦争もこれと同じ、泥沼でした。本当ですよ。調べて見て下さい
この時点でもう、兵士はＰＴＳＤを患ってますよ
日本の自衛隊にこんな戦争ができますか？
殺らなければ、殺られる
街中の人が敵に見える
すぐそこにいる黄色いＴシャツ来た少年が敵かも知れない
上陸してゲリラ兵と戦うということはこういうことですよ
こうなると恐怖が潜在意識に刻まれ、もう治らない。廃人ですよ
後方支援だから安全？日本人はもう敵国指定されています
上陸すれば、戦闘が目的ではないという言い分は敵に通用しません
例え自衛隊が米軍と離れた場所にいても
敵は日本の国旗目がけて突っ込んで来ます。
もう後方支援なんて綺麗ごとは通用しないんですよ
アメリカがイランに先制攻撃をかける
イスラエル（ユダヤ人）がアメリカに加勢する
↓
そうなるとイランも戦わざるを得ない
何とか国を守ろうとする
そこへ湾岸線、イラク戦争で
米軍に殺された数十万人のアメリカに恨みを持つ民間人が合流すれば厄介なことになるよ
次は大規模な
イスラム対ユダヤの闘いに発展する
すでに一触即発の状態なんだよ
>>188
訂正
殺された民間人じゃなくて
殺された民間人の遺族ね
当時子供だった子も今は大人
英米に復讐する為第2第3のゲリラ戦士が
登場する
戦争はその繰り返しなんだよ
まさに中東での戦争は
第一次大戦以降、ずっと
欧米イスラエル対イスラム圏が
殺し合いを繰り返されて来た歴史がある
湾岸・イラク戦争で始まったわけじゃないからね
どう見ても
日本が首を突っ込める地域じゃないよ
中東はごく少数のユダヤ人と
大多数のイスラム系民族だからね
元々アメリカは中東の嫌われ者イスラエルを
ずっと支援して来たが
今アメリカはイスラエルと一緒に
イランを攻めようとしている
滅茶苦茶やばい状況なんだよ
大規模な中東戦争に繋がることなんだ 日本政府は
ユダヤ人のことを批判できない
アメリカの軍産、政府、政治家
それ以外に大資本のユダヤ系企業がある
日本のマスコミは中東の実情や歴史を
詳しく伝えない
だから日本の国民は
政治家なんかに騙されちゃいけない
自衛隊を外国に送り込むことに
反対できるのは
政府でもなく政治家でもなく
マスコミでもなく
国民ですよ
うん
だから憲法で自衛隊を認め拡大解釈による武力行使を制限しないとね
そうすれば国内で違憲を根拠に裁判が出来る
デモではなく、正式に国会審議の是非を国民が裁判によって主張し易くなる
詳細に決まりがあると、尚主張が通りやすくなるね
>>191
制限する条文が
憲法草案に書かれてますかね？
このままだと曖昧に改憲しそうだよ >>191
それね
国民が最高裁に憲法違反を提訴しても
最高裁は扱わないんだよ
政府が最高裁に圧力をかけている
それが一番の問題だよ
だから新しい憲法を作るときは
後で解釈に困らないように
改憲しないといけない
改憲派の政治家はそれ出来るのかな？
また曖昧な憲法作っちゃうんじゃない？
そのほうが都合のいい連中に
安倍さんは操られていませんか？ 改憲賛成だけど、国民投票時の憲法改正案に不満で、改憲反対になりそうな予感。
さらに、憲法改正案が通った時の影響を考えずに、改憲賛成に投票する人が多数出る予感。
>>186
>周辺事態から日本を守る為の戦争と
>他国へ上陸する戦争を、わけて考えないと駄目なんですよ
これはその通り
>そこが安倍さんが国民を騙してるところなんだよね
これは妄想
>周辺事態の有事から国家を守るために、米軍と協力することはいいんですよ
>その為に米軍を攻撃しようとする敵を自衛隊が攻撃できる権利
>集団的自衛権を持つことはいいんですよ。
>だけどね
>アメリカが起こす戦争、しかも他国へ上陸して空爆する戦争
>正しいか、間違っているかも定かじゃないのに
>日本はどの国よりも真っ先にアメリカの攻撃を支持しちゃいますよね
安保法案は制限つき集団的自衛権なので、これは法律上できない
>つまりアメリカが起こす敵国へ上陸し空爆する戦争に
>日本が参加しないなら、問題ないけど
>参戦する羽目になると、米軍を守るために、米軍の援護射撃をすることになる。
>後方支援すると綺麗ごと言ってるが、安保法案は自衛隊の駆け付け警護が含まれている
これ嘘じゃね？
>それが問題なんだよ。それと次自衛隊が中東へ乗り込む時は
>後方支援なんて出来ないよ。日本は敵国になっちゃったから
>敵は日本の国旗目がけて撃って来る。戦闘が目的でないと言っても通用しないでしょ
嘘をベースにしていいことを言っても価値なし
>つまり、安倍さんは守る戦争と攻める戦争を一緒くたにして
>集団的自衛権だ、憲法改正だと言ってるでしょ
一緒にしてるのはあんただ
守るための制限つき集団的自衛権で中東に戦争を仕掛ける理論を展開している
>アメリカが間違った戦争を起こした時どうするの？
>あの人はＮＯと言えないでしょ
安保法案に抵触すればNoと言えるだろ そうだね
良く研究しないとね
まずは改憲への国民投票まで漕ぎ着けたら御の字という事で
税金の無駄になるのは否めないが改憲草案に納得できず国民投票で草案の否定を突きつけるところまで行けたら政治家に釘をさせるだろう
改憲は必要
改悪は不要と言う事を政治家につきつけ、本来国民が求めている形を理解させる事が肝要だと思う
草案が良ければ尚良い
>>196
公明党の山口さんは、まだ国民に改憲の意識が醸成されていない
時間をかける必要があるという様な意味のことを言っている
確かにそれはそうだな
だけど、なんらかのアクションがなければ、国民の意識を向けることは難しい >>191-193
戦争を放棄し73年後他国で戦争するは退化ぞ
改憲し集団自衛の名目で自衛隊らが米軍と戦
自主防衛即ち集団自衛権否定し一国平和主義なり
自衛隊存在自体合憲で改憲無用警察予備隊
自衛隊明記し改悪安保下で中東戦に駆り出されるぞ
わが国は戦争放棄し集団自衛権行使は違憲これが正義ぞ
9条の改憲加憲は無用なり米軍属国お役目御免
自主防衛即ち単なる警察で宣戦布告するものにあらじ
>>196-197
改憲主義単なる妄信無用なる改悪が即日本人を死なす
米軍需目的に煽るアジア内戦争に行くは属国化意味す 今日、大学生複数人の会話が聞こえてきた。
「期日前投票に行かなきゃ」
「どこの党？」
「自民党。オレの周り皆そうだし。今より別に良くなんなくたっていいよ。今のままで十分楽しいし。」
今の生活が充実してて満足で、そんな大学生が多いんだろうなぁ、と感じた。
>>202
自民党は憲法改正を目論んでいるから危ないよな。
特に安倍自民党は若者にとっては極めて危険な政権だ。
若者は政治を深く考えて反安倍自民勢力に投票した方が良い。
今の若者は自民党を特に安倍を甘く見すぎているように思う。
小池も危ないが。
シールズの方が危機感を持っていてまだ健全だったな。
シールズ解散はこうして考えると日本にとってはマイナスだった。
安保反対＆憲法改正反対の学生運動をやる若者も必要だと思う。 危ないと思わない人間しか、本当に危ないｗｗｗことはできない
悪いことをする人間は自分は悪人だと決して思っていいない（むしろ善人ｗｗｗ 歎異抄）
自民党を嫌いな人に大事なお知らせ
期日前投票は結果を自民党に改竄される可能性があります
貴重な一票を無駄にしないためにも必ず当日に投票しましょう
憲法改正の意味も解らぬものが
知ったかぶりする、それをまた意味不明の
コメント出す馬鹿
日本が世界的な経済大国なのに世界的に危険な問題はアメリカにやらせろってアメリカ人も納得いかないわな
核投下による日本への罪滅ぼしはもう終わらせなきゃならんよ
核投下による日米安保を引きずる事は韓国が慰安婦問題を引きずってるのと大して変わらんわ
核保有国を主張する国家が増えて、経済摩擦によるいざこざを核の圧力で解決しようとした場合どうなるだろうな
取り締まる国が無かったらやはり無慈悲な戦争が起きてしまうんだよ
共産主義の様な明らかな理想主義は人間がコンピュータでは無い以上絶対上手くいかないんだよ
シールズは若者が政治を真面目に考えて、立ち上がったことや活動したことは極めて高く評価できる
惜しむらくは、主張している内容が、馬鹿丸出しだった点である
>>207
しかしこのまま人工知能が発達していけばコンピューターが人類を管理する世の中になるだろう。
実際 技術的特異点＝シンギュラリティ という言葉が世間を賑わしている。
そうなるとコンピューターとロボットが仕事をしてその上がりを公平に分配して生活する世の中が理想となる。
ただし１％の機械の所有者がその富を独占するとその他大勢の９９％の一般市民が餓死して死んでいく地獄が来る。
超格差社会になると一般市民に富が分配されず餓死する地獄が確かに来るだろう。
そうならないために一般市民は機械の所有者だけが富を独占するのではなく機械が儲けた富を公平に分配するように訴えて活動しなければならない。
実際スティーブン・ホーキング博士は「機会が生み出した富を全人類が公平に分配すれば素晴らしいユートピアになるが機械の所有者が富を独占すればその他大勢の一般市民はどんどん餓死して滅んでいく地獄が来るだろう。」と言っている。
「機械の所有者は金に物を言わせてロビー活動をするからそのロビー活動に一般市民は負けないことだ。」と警告してくれている。
一般市民は金持ち達の「共産主義は悪だ。」という言葉に騙されてはいけない。
機械の所有者に「機械でも儲けた富を皆に公平に分配しろ。」と主張し迫らなければならない。
一般市民は機械の所有者のロビー活動に絶対負けないことだ。
そうホーキング博士は警告してくれている。 >>208
シールズは排他的過ぎたのが失敗だったと思う。
若者の価値観だけでまとまり膨らみを欠いた。
安保法では多くの国民は迷っていた。
安保法が正しいのか間違っているのか判断がつかず傍観していた人が多かったはずだがその大勢の層を取り込むことに失敗した。
今になって安保法は決定的に間違いだったと皆思い始めたがシールズの活動ではその大きな層がシールズの活動の輪からはじき出された格好になった。
奥田愛基氏の方針やキャラクターに限界があったのだろう。
今奥田愛基氏は民進党前原代表の裏切りに泣いているそうだ。 >>209
GHQと皇族閥政治家による日本における赤狩りの成果はほぼ完璧なほどだから、
共産主義を善と解釈できる人は現時点の日本では超少数派だし、
今後それが可能になるには皇族閥の政府への影響が僅少になる必要がありそうだ。
もし皇室廃止によって政府が完全に民主化されても、
次は資本家らの寡頭政治を防ぐ必要がでてくる。 シールズの活動は安倍自民党のナチスの手法によるネットプロパガンダに敗れたと言って良いだろう。
安倍自民党は野党に下野時代政権を奪われたトラウマからナチスを徹底的に研究してネット対策を立ててそれを実行した。
無防備なネット民は皆安倍自民党のナチスの手法によるプロパガンダにコロリと騙されてしまった。
左翼側の主張に近隣諸国を取り巻く今の日本の環境に対する説得力が欠けていたという点はあろう。
しかし左翼側が負ける仕組みを作った張本人は自民党のネットプロパガンダだろう。
確かに北朝鮮や中国の侵略じみた行為は事実だが実際は戦争は話し合いで防げるものである。
北朝鮮とは話し合いで妥協をすれば戦争を防いで極東の平和が築けれる。
中国は既に金持ちなので戦争を仕掛けてくる恐れは絶対にない。
日本は北朝鮮と和平交渉で平和を築ければもう安泰なのだ。
憲法改正の必要もなくなる。
平和は目と鼻の先なのに安倍政権は北朝鮮と緊張を高め日本の脅威を高めている。
安倍総理は私利私欲の為に日本を危ない目に合わせている。
安倍晋三はろくなものじゃない。
安倍晋三は政治家の器じゃない。
>>212
安倍晋三己の野望遂げる為衆愚を騙し外患誘致 >>211
確かに資本家の寡頭政治が今後の問題になってくるでしょう。
政治家などは資本家の犬でしかないですから。
今の日本でも政財官の癒着は目に余るものになっている。
機械の所有者はますます富を儲け政治に対する影響を益々強めていくでしょう。
ロビー活動も活発になるでしょう。
今の日本でも「共産主義は悪だ。」という意識が強い。
特に安倍自民党支持者に強い。
安倍自民党の対するシンパシーを持つ者が増えていることはもうそれだけで機械の所有者に負け始めていると言えるでしょう。
一般市民は苦境に立たされています。
機械の所有者は金に物を言わせてロビー活動をするとホーキング博士は言っていますが当然そういう流れでしょう。
安倍自民党に洗脳されてシンパシーを持って支持している時点で負け始めています。
一般市民はもっとしっかりしなくてはいけないと思います。 中東の蜂の巣作戦くみこまれ自衛隊の死儲ける米国
安倍晋三売国憲法共謀罪安保も全て米軍の為
米国が諜報し易き共謀罪フランス拒否し安倍はおしつけ
売国奴安倍の米軍追従で日本が戦争誘発されける
核武装なくとも独立する国々日本の堕落眺め呆れる
>>203
小沢横領の政権交代
失態もいいところの失態
総理が何人も代わり世界中から「どうした日本」って言われた
日本の政治を任せるのは無理だったって言っても過言ではなかった
挙句の果ては党分裂
何度も言うようだけど
東日本大震災で最初に現地入りしたのはアメリカだからね
アメリカのアドバイスもタジタジ
1人1人頭はいいんだけど意見が「まとまらない」のが野党
それでも自民はダメだ
思うのならまぁ自由だからね >>217
小沢に冤罪かけた恥ずべき皇室と宮内記者会、記者クラブ、マスコミ、そして衆愚。
最高裁判決が正義だったからこそ、何とか日本が中世程度の最悪に染まらずに済んだ。
天皇は内閣から国事行為を命じられて行うべきはずが、
鳩山内閣が急用の中国大使との接見を宮内庁に申し入れると、
天皇含む（否定しなかった）宮内庁がそれに苦言しだした。
恐らく天皇と宮内庁は、天皇が内閣を超えた上位存在だ、
なんていう異様な憲法解釈をしたのだろう。
憲法上、国民主権と国事行為に限る天皇の存在を、天皇と宮内庁が越権したのだ。
宮内記者会はこの中国公使接見以後、犠牲探しを始め、
対中親和派の小沢をスケープゴートにしだした。まさに冤罪。
最高裁が怒りの判決を下したのは、東京地検がこの冤罪を完全に意図的に行ったと認定したからだ。 更に日本人衆愚は輪をかけて悪意だった。
宮内記者会、記者クラブ、マスコミに煽られ、
疑獄事件に圧力をかけて冤罪で被疑者を潰すのみならず、
その後も>>217こうやって無実の清廉潔白な君子にぬれ衣を着せまくる。
日本人衆愚、日本人一般というべきかもしれないが、
本当に極悪人だといって過言ではない。その政治民度は中世程度である。 日本人一般が衆愚的極悪人なら、憲法を恣意的に悪解釈し、
冤罪事件で対中平和外交する一人物を政治的に抹殺しようとするなど、
天皇家も本物の極道だ、という事が、小沢冤罪事件ではっきりしたことだ。
全世界の良心は、この件を肝に銘じ、
日本人一般、天皇家の行う極悪冤罪に最大の注意と警告を払う必要がある。
しばしばこのような大疑獄が平気で無法的に「悪い空気」で行われる低民度の国なので、
日本国民一般と天皇家は冤罪予備軍だ、と断定する事ができる。
読売新聞 電話世論調査 10月10日と11日 13万229世帯のうち、7万8285人から回答を得た（回答率６０％）。
自民党：小選挙区選、比例選とも優勢。過半数（233）を上回り「絶対安定多数」（２６１）に届く勢い。野党の乱立に救われた。
希望の党：公示前の５７議席をわずかに超える程度で伸び悩み。小池都知事の地盤・東京で伸び悩み。比例選は３０議席台にとどまりそう。
立憲民主党：躍進。自民、希望両党に続く第３党の座をうかがう。４０議席を超える公算。安倍首相に批判的な層の受け皿に。
公明党：小選挙区選に立候補した９人の大部分が優勢。比例選も堅調。自公両党で３００議席をうかがう。
共産党：苦戦。立憲民主に「政権批判票」を奪われた。２１議席を下回る見通し。
維新の会：拠点の大阪でも優勢なのは１人。比例選を合わせても公示前の１４議席を維持できるかどうか。
社民党：小選挙区で１人が優位。日本のこころ：厳しい戦い。無所属：無所属で立候補した民進党出身の前議員２１人のうち、１１人は優位。
小選挙区選で３割、比例選で２割の人が、投票する候補者や政党を挙げず、情勢は変わる可能性がある。（2017/10/11 読売新聞）
朝日新聞 電話世論調査 10月10日と11日 7万5190件のうち、有効回答4万2746人。回答率５７％。
自民党：単独過半数（233）を大きく上回りそう。小選挙区２００議席超え、比例６８議席をうかがう。野党の分散が背景にある。
希望の党：追い風が吹いてない。公示前の５７議席を上回る可能性はある。小池の地盤・東京でも、立憲と競り合っている。
立憲民主党：勢いでは希望をしのぐ。希望に迫る議席を確保する可能性が。北海道で自民と、南関東・近畿で希望とほぼ互角。
公明党：共産と競り合う選挙区もあり、公示前勢力（３４議席）を確保できるかどうか。
共産党：公示前の２１議席を確保できるかどうか。
維新の会：公示前の１４議席の確保をめざす。大阪以外の広がりが見られない。
社民党：公示前勢力（２議席）の維持に懸命だ。
投票態度を明らかにしてない人が小選挙区で４割以上、比例区で４割近くおり、今後、情勢が大きく変わる可能性も。（2017/10/11 朝日新聞）
ナチスやヒトラーは毛沢東やスターリンほど人を殺しちゃいないさ
しかも粛正のために自国民を殺してるから恐ろしい話だ
改憲すりゃあいいってもんじゃない。
どう改憲するかが問題だ。
与野党一丸となって、自衛官の身になって、国民の将来まで見据えた、改憲案をお願いしますよ。
中途半端・曖昧な改憲案持って来たら、国民の同意は得られないよ。
立派な頭脳集団なんだから一発合格目指してお願いします。
>>224
今の安倍政権の改憲案は中途半端だな
俺は2項を廃止して軍隊を持つと書くのが理想だと思う
でもそれだと国民投票は通らない
安倍政権の憲法案でも通るか通らないか微妙 >>224-226
安倍や自民党が立派な改憲なんてするわけないじゃん。
普通に自衛隊員が海外で戦争に巻き込まれるように書き換えられるだけだ。 普通に米軍傭兵となって日本が米国属国に落ち、
近い将来、マキャベリの予言通り、日本は米国に見捨てられ滅ぼされるだろ。
>>228
そのマキャベリの予言とやらが当たるかどうかはともかく、アメリカですら容易に手を出す決断ができない程度には軍事力を高めておく必要があるな 簡単な話だ
日本も自立を目指そう
日米同盟も従属的な同盟ではなく、自立した国同士の同盟に発展させよう
軍事力より経済力だよ。中国が台湾に対して本気で潰さないのは経済の繋がりがあるから。潰さないというより潰せない。
>>230
既に既存自衛隊と、在日米軍排斥で十分なんだがね。
世界の193国連加盟国のうち、核兵器もってるのはたった9国。
米英仏中露印、パキスタン、イスラエル、北朝鮮。
このやくざなメンバーと、184の平和主義な国。どっちが仲間になりたい？ 勿論、集団自衛権行使しないのがベスト。
なにせ他国の戦争に、自国が関係ないのにまきこまれずに済む。
他国が日本に集団自衛権行使して日本防衛に来るのは、国連加盟国なら全ての国がそうなる。
日本の憲法上、集団自衛権行使の義務はない、むしろ禁じられているという事。
以下にあるよう、戦争放棄は世界全体の流れだから、日本だけが9つの野蛮国にあわせて退行するのは、
本当に国連184国に対して失望させることだと思うし、日本国民としても残念だ。
安倍晋三という人と、自民党信者のような衆愚がいなければ、日本ももっと優れた国柄だったんだが。
ーーー
憲法に平和主義条項があるのは150国で、国連加入国全体の82％。
侵略戦争の否認を掲げる国＝フランス、ドイツ、韓国、バーレーン、キューバ等
国際紛争を解決する手段としての戦争放棄を掲げる国＝日本、アゼルバイジャン、エクアドル、ハンガリー、イタリア等
国際紛争の平和的解決を掲げる国＝アルジェリア、インド、パキスタン、イラク、エクアドル、ニカラグア、ブラジル、ウルグアイ等
（自衛以外の）軍隊の不保持を掲げる国＝コスタリカ、パナマ等
平和を国家目標に設定している国＝アルバニア、エジプト、ギリシャ等
国連憲章、世界人権宣言などの遵守を掲げる国＝アルゼンチン、ハンガリー、ポルトガル、ルーマニア等
軍縮を掲げる国＝バングラディッシュ、カーボベルデ、モザンビーク等
外国軍隊の通過禁止・外国軍事基地の非設置＝ベルギー、リトアニア、モンゴル、フィリピン等
戦争の宣伝（扇動）行為の禁止＝クロアチア、リトアニア、タジキスタン、トルクメニスタン等
フランスは1791年憲法で征服戦争の禁止を規定。世界初の戦争放棄の理念を明白にした憲法といえる。
トルクメニスタンは憲法28条で、戦争を宣伝する政党の禁止を定めている。
フィリピンは国策遂行のための戦争放棄を憲法でうたう。
中国は、前文で「主権と領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政不干渉、平等互恵、および平和共存の五原則」の堅持を挙げている。
>>232
なれるのなら、前者のグループに入りたい
前者のグループに入って、善政したら、外国から侵略される可能性は極めて低くなるからだ >>235
じゃあそれらの国々に移民した方が合理的じゃないの？
何でわざわざ野蛮になりたいのかは、よく分からん。
侵略される可能性が低くなると思うなら、北朝鮮が近いうちにどうなるかみたら？
核武装しても侵略可能性は全然低くならない証明だ。 後者のグループに入って善政した方が、誰がどう見ても全人類の模範であって、
最終的に名誉を得ることも明らかだ。
それが予想できないとしたら、お前が目先の利害で不道徳な選択肢をとる低知能というだけだ。
臆病で卑怯な自己中心的小人、といったようなもんだな。
自分から不良グループに入りたがるなんて、長州閥みたいなチンピラじゃねえか。
植民地侵略が明らかに不道徳だったのに、目先の利害でやりまくった末に失敗、
結局、植民地を一切もってなかった国々に経済力で負けて次々独立され、汚名だけが残った。
やっぱりヤクザが政治なんてやっても結果は台無しだ。
小人が政治すると覇道を求める。
目先の利害損得しか分からず、長い目でみた善悪道徳を認知できないからだ。
国連憲章に見るところ
自衛権は
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
と51条にあるので、国連憲章42条の軍事的措置の際、自衛権は行使は認められていない
日本に要請がかかる根拠としては44条であり、国連軍や多国籍軍として参加する際には自衛権の主張は出来ない
よって周辺国以外の他国の戦争に巻き込まれることはない
ただ、現在も我が国は敵国条項に指定された国であるので
憲法9条2項の削除はすべきでない
2項を前提に侵略戦争を否定し、例外として自衛の為の自衛隊を保持する事を憲法で定める事が望ましい
>>234にあるように敵国条項に当たる国は
侵略戦争を否認する国に留まっている
韓国は休戦時なので当たり前
日本も侵略戦争を否認する国に留まらなければ、敵国条項を理由に国連に強制行動を行使されたら自衛出来ない だって一方的に国境を書き換えて「ここも我が領土」などと武力を背景に、第三者機関の判断も無視して
【我々は あなた方とは 違うんです】と 昔のように力で征服、今風に数で押し通す という乱暴狼藉が文化です は戦争になるから不戦条約などで制限・抑止しているけど
【それを お前が守ればよろしい】、我々は拒否権を発動するw
これでは ならずもの国家だｗ
>>236
北朝鮮は善政しているのか？
あんたにはそう見えるのか？ >>239
安倍による安保関連法案は、集団自衛権行使を正当化した。
つまり周辺国以外の他国の戦争に巻き込まれうる状態に、各法の範囲で解釈改憲をしてしまった。
国際平和支援法案、平和安全法制整備法案における存立危機事態の定義では、日本に関係がない（例えば中東での戦争）に、
米軍などの要請で、自衛隊が武力行使可能となってしまい、戦争放棄に違憲かつ平和主義を逸脱している。
何らかの国名加盟国軍が攻撃されたとき、
安倍かそれ以外の首相の命令によって、自衛隊が武力行使として戦争参加できてしまい、これも戦争放棄に違憲となる。
これをかえりみれば、自衛隊を3条で合憲化してしまえば、
戦争放棄の逸脱が決定的となり、日本国は違憲行政の中で他国の戦争に巻き込まれる結果となる。 ーーー
国際平和支援法案、平和安全法制整備法案
武力攻撃発生事態 （日本に外部から武力攻撃が発生したとき）
武力行使 可
防衛出動 可
武力攻撃切迫事態 （日本に武力攻撃が発生する明白な危険が切迫したとき）
武力行使 不可
防衛出動 可
武力攻撃予測事態 （事態が切迫し武力攻撃が予想される事態）
武力行使 不可
防衛出動 不可
出動待機 可
存立危機事態 （日本と密接な関係にある他国に武力攻撃が発生し、
日本の存立が脅かされ、国民の生命、自由、幸福追求権が根底から覆される
明白な危険がある事態）
＊集団的自衛権
武力行使 可
防衛出動 可
重要影響事態 （日本の平和と安全に重要な影響を与える事態）
他国軍支援 可
国際平和共同対処事態 （国際社会の平和と安全を脅かす事態）
他国軍支援 可
ーーー
>>242
質問の意図がよくわからぬ。
正直いって北朝鮮は内政的には巧く行ってる方なんだろう。
貧富の差がない国民は幸福度が高い。
北朝鮮の都市や田園の様子を、現地訪問者の目線でみると、
非常に清潔で整然としているし、のどかで美しい。
単に独裁政が続いているので、君みたいな不安論者がやたら敵視している。
拉致問題という解決しなければならない外交課題は残っているにせよ、
軍備的な自衛はどこの国もやるものだ。 >>246-247
安倍がいってもいわなくても、安保関連法案のうち存立危機事態はそのような違憲行政が可能な状態にあるのだ。
だから多くの野党議員が、これは違憲であると指摘し、憲法学者の殆どもそういっている。
国連憲章の条文のうち、どこに触れて自衛隊が他国の為の戦争に参加しえないといっているのか？ >>232
>既に既存自衛隊と、在日米軍排斥で十分なんだがね。
あんたにはこれで十分だと思えるんだ
あんたは軍事オンチか？
まず、在日米軍を排斥すると、自衛隊だけになる訳だが、北朝鮮が日本にミサイルを撃ってきたらどうなる？
ミサイルは撃ち落とすが、全弾ではなく、何発は日本の都市を破壊する
もちろん反撃できるのだが、日本には敵基地攻撃能力はない
北朝鮮はまたミサイルを準備して撃てばよい
繰り返すと、だんだん日本は弱っていき、いずれ壊滅する
その辺のオッサン・オバサンが軍事オンチなのはいいが、政治、特に安全保障を語る者が、軍事オンチなのは許容されるものではない
「自衛隊が敵基地攻撃能力を持てばいいじゃないか」
まずはそれでもいい
だがそれは、あんたの大好きな安倍総理が主張していること
安倍総理の言ってることを認めることだがな >>248
左翼が気持ち悪いのは、北朝鮮や中国の問題点を認めないこと
アメリカ好きな人でも、アメリカの欠点は指摘できるからな
次に善政か悪政かは、他の国の価値観では一概に語ることができない
価値観が違うが国民が幸せであればいい
とはいえ、兵器を買うのに金を使い続けて、国民を飢えさせては善政とは言えない
また北朝鮮では、反抗の意思がある人だけでなく、反抗の可能性があるだけの人でも粛正される
これもまた善政とは言えない
亡命者（俗に言う脱北者）が次々と現れる
表現の自由も制限される
そういう国なんだが
またあんたはいつも、安倍政権が独裁だと言って、批判している
だが、完全にホンマモンの独裁である北朝鮮は庇う
今後自民党を独裁という理由で批判する資格はないな
最後に、質問の意図がわからないのは、あんたの文章読解力と理解力の問題だ まず言葉の問題だけど、改正と改悪を議論する前に
「善悪」を分かっているのか？「聖者」を分かっているのか？各党の発言を全部チェックしてから物を言えば？。
>>249
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
これは国連憲章51条の自衛権の一文
加盟国が武力攻撃されたら平和及び安全維持に必要な処置、きまりを決めるまでの間、自衛権を認める
逆に言えば42条から44条で処置が決まれば自衛権は認めないという事だ
そして43条3項に自国の憲法に従い批准しなければならない
自国のルールに従い、国連軍や多国籍軍に協力する
だけ
42条を根拠に武力行使が始まれば自衛権はもう関係ない >>250
いや、君の論理は非常におかしい。
はっきりいってこじつけに過ぎず、文民の次元じゃない。
君は、おとなしく我々文民の言うことを聴いていた方がいい。
戦争する事を前提に考えてるから破滅する。
自衛隊が敵地攻撃可能になる事と、安倍がいってることは同じものではない。
なぜなら、個別自衛の範囲でこれは最大の場合可能だし、
それは安倍のいう集団自衛権行使、つまり
「他国の戦争に傭兵として借り出される」（マキャベリのいう強国のとりこになり亡国する必然パターン）とは全然違う。
君は、北朝鮮戦だけを前提にしていて、その他の、
例えば中東での蜂の巣作戦に自衛隊が米軍から引っ張り込まれる事態を無視している。
安倍の安保関連法で重大な悪政、違憲立法を犯しているのは、集団自衛権行使に関わる存立危機事態の部分だ。
そして君が今いってる北朝鮮戦におけるミサイル基地破壊は、単に「武力攻撃発生事態」であり、
これは既存の自衛隊も今までの憲法法制下で、個別自衛として可能になっていたのだ。 ーーー
国際平和支援法案、平和安全法制整備法案
武力攻撃発生事態 （日本に外部から武力攻撃が発生したとき）
武力行使 可
防衛出動 可
武力攻撃切迫事態 （日本に武力攻撃が発生する明白な危険が切迫したとき）
武力行使 不可
防衛出動 可
武力攻撃予測事態 （事態が切迫し武力攻撃が予想される事態）
武力行使 不可
防衛出動 不可
出動待機 可
存立危機事態 （日本と密接な関係にある他国に武力攻撃が発生し、
日本の存立が脅かされ、国民の生命、自由、幸福追求権が根底から覆される
明白な危険がある事態）
＊集団的自衛権
武力行使 可
防衛出動 可
重要影響事態 （日本の平和と安全に重要な影響を与える事態）
他国軍支援 可
国際平和共同対処事態 （国際社会の平和と安全を脅かす事態）
他国軍支援 可
ーーー
>>253
続き
だから、国連の要請により、参加した戦争で自衛権を盾に攻撃は出来ない
それは43条によって定めたルールによる
そして参加する際には自国憲法に従う事になるので、日本のルールで参加する事になる
日本は自国防衛手段を持ち合わせているが、国連軍や多国籍軍の様な制圧を目的とする戦力は保持していない
また、自衛ではないので反撃も出来ない >>254
自衛隊が中東派遣される時は国連憲章により引っ張られた時だけ
自衛で出向くわけではないのでそもそも自衛権は関係ない >>251
一応いっておくが、俺は極右だ。
だからお前は俺からみれば「左翼」にカテゴライズされる事を覚えておいて欲しい。
極右からみれば、日本政府という存在は、自衛隊も含め、単なる極左テロリストなのだ。
お前は自分の国に都合がいい面だけみて（これは一般的愛国心があれば当然起こりうる認識の誤謬であり、
確証バイアスの危険が高い主観的幻想なのはいうまでもない）、
他国の、特に敵対中と思われる国の都合がよい面（大体は見たがらない）を意図的に意識から除去したり、
その種の科学的証拠を探り出そうとする手間を、単なる怠惰と傲慢のために怠っているのだ。
正直いって俺から見ると君は非科学的な愚者で極左テロリスト一味であって、軽蔑の念を禁じえないのだけど、
それをのりこえてなお、君が何らかの利点を持っているか、国政に関して正しい見識を有しているか見ようとしている。
それが科学的な文明国民の持つべき、国政への冷静で客観的な態度なのだ。
裏返せば、自文化中心主義的な愛国主義者一般は確証バイアスの虚偽を見破れない、単なる低知能だということができよう。
日本国が北朝鮮より善政をしている証拠なんて全人類の9割が即座にみいだすだろうから、そんな事はいうまでもないことだ。
勿論俺も殆ど無限に提出できる。しかしそんな手間は効率からいって意味がない。
戦時中、米軍は日本の詳細な分析を行っていた。最も代表的な『菊と刀』を読んだことがあるだろうか。
そこには、日本の美質や特徴、日本人の生まれ育ちの経緯、文化文明の本質、将来の行動予想の一切までもが、
恐ろしいほど克明に分析されている。そして現時点の日本もその書の通りに行動しているといっていい。
その本を書いたマーガレット・ミードは、米軍側の日本研究者であったにも関わらず、日本に好意的な面を無数にもっていた。
結局のところ、差別や偏見なしにある対象の特徴を客観的に分析する、という態度こそ、民俗学や他国研究だけでなく科学的態度なのだ。 >>257
続き
因って、集団的自衛権により中東で武力行使する事は出来ません >>256-257
君はまちがいを犯している。
安倍の安保関連法は、「存立危機事態」において、
日本が同定した何らかの国に対して武力行使が発生したとき（戦争であれ、たとえ戦争でなくとも）、
現在の憲法下でも集団自衛権行使による武力行使を他国いずれもに可能にしている。
つまり安倍の安保関連法は国連憲章43条3に基づいた憲法上の手続きによる批准であってすら、
国連軍や多国籍軍との何らかの外国での武力行使を可能にしてしまうんだ。
恐らく安倍の理屈は、違憲行政であってもそれを止める方法は存在しない、というわけだ。 そしてね、この安保関連法の日本国民にとって致命的な点は、
安倍晋三が退陣後、もっととち狂った軍事独裁者が出てきたとき、
その人が完全に悪意で他国での戦争に参戦しまくる事ができるのだよ。
それは「存立危機事態」と解釈できる武力行使が、
日本と少しでも関連があるとみなしうるいずれかの国にあったときに可能なので、
要するに無制限に違憲行政として、他国の戦争や武力紛争参加にこの安保関連法は悪用できるのだ。
勿論、そんな欠陥法なので、憲法学者の全員が違憲といった。
良心を持つ野党も全員反対した。
安倍は独裁状態に驕り高ぶって、米軍の虜になっても北朝鮮を殲滅する特定の目先の事態しか予想していなかったんだろう。
安倍晋三の一般知能では、恐らくその後の事は、殆ど楽観的にしか予想していない。
安倍自身が悪用するつもりがないのだから、構わない、といった非常に浅はかなやり方をしたんだ。
安保関連法が最初に使われる前、違憲立法審査にかけて廃法にできない限り、
何らかの暴走首相が現れて、他国の戦争や紛争に、自衛隊は武力行使で参加してしまうことになるだろう。
それは戦争放棄の逸脱で、平和主義も破却し、再び自他の国々に戦争の災厄をもたらす結果になる。
>>253
現状の集団的自衛権行使は、現状でも憲法違反じゃないと言ってるの？
まぁどっちでもいいんだけど、
前回のイラク戦争のような、アメリカ都合で始まったような中東戦争に、自衛隊を派遣できないようなしくみにするには、どうすればいいでしょうか？ >>260
それは過大解釈だ
そもそも集団的自衛権の前提に被武力攻撃がある
集団的自衛権とは
小さな国連と比喩される様に地域を自衛する権利であり、世界を自衛する権利ではない
日本が自衛隊を戦地に送るのは国連による要請とpkoのみ
安倍は韓国にすら集団的自衛権により、自衛隊派遣出来ないと言っていた >>263
違う、この人は、国連憲章上、
国連・多国籍軍の出動が決まってからは、
それぞれの国は自国の憲法に基づいて動いてくれ、っていう部分を指しているんだ。
だから日本国憲法の解釈だと、旧来、集団自衛権行使はしてはいけないことになっていた。
だから安倍の作った安保関連法のうち、「存立危機事態」の部分を違憲と最高裁が認定してしまえばいい。
その場合に安倍その他の首相が集団自衛権行使で他国の戦争に自衛隊をまきこもうとすれば、
違憲行政で不信任案や総辞職などにより罷免されるんでは。 >>262
だから安倍政権下で改憲、他の法整備まで整える必要があるのだろうw
わかってない奴が集団的自衛権で世界の果てまで自衛隊派遣したら、それこそ国連憲章を根拠に強制行動によって日本は有無を言わず落とされるw
中国が大喜びだw >>263
つまり、安倍の作った「安保関連法」のうち、存立危機事態の定義さえなければ、
自衛隊は他国の戦争や紛争に少なくとも武力行使で巻き込まれずにすんだ。
（後方支援などの危険な任務を、小泉時代あたりから続けていたようだが）
安倍はこの安保関連法に基づいた他国での戦争・紛争参加を正当化しようと、
自衛隊を3条にかきこむことで、他国での日本軍と同等の扱いを自衛隊にさせようとはかっている。
ここまでみてくると、安倍という人は、なにか本物の米軍の操り人形で、
日本人の命を損なう事を前提にしているようにみえてくる。
（安倍の父は自称朝鮮といっていたし、祖父は米軍のスパイとしてA級戦犯による死刑を免れた首相だった）
極端すると、今までの憲法のまま、安保関連法の存立危機事態部分を、最高裁判決まで市民団体などが告訴でもっていけばよい。
それによって自衛隊が海外で米軍のとりことなる事態は防がれるだろう。 >>266
惜しい
要請がかかった時点集団的自衛権の範囲を超えている
国内法で集団的自衛権を認めていようともな
中東に戦争に赴いて流れ弾に当たったから自衛だ
というのは当たり屋と同じで個別的自衛権でもない >>265
安倍の国会等での発言は二転三転どころか「息を吐くように嘘を吐く」ものなので、
先ず信用しないほうがいい。この安倍と言う人はサイコパス的にその場を切り抜けらればいいと思っていて、
実際は権力維持のみが目的なんだから。
つまり、密接な関係があるとみなした韓国に集団自衛権行使で自衛隊を送り、韓国軍と共同作戦したり、
北朝鮮軍を攻撃したりすることは、安倍の安保関連法「存立危機事態」では十分にできる。
これが武力行使である限り、当然、9条に反するが、そのときの首相が命じれば違憲行政を可能にしてしまうのだ。
ーーー
国際平和支援法案、平和安全法制整備法案
存立危機事態 （日本と密接な関係にある他国に武力攻撃が発生し、
日本の存立が脅かされ、国民の生命、自由、幸福追求権が根底から覆される
明白な危険がある事態）
＊集団的自衛権
武力行使 可
防衛出動 可
ーーー >>271
韓国と共同作戦が出来ると言っていたのは安倍ではなく民主党議員だぞーw >>270
つまり国連軍・多国籍軍に自衛隊の事実上の参戦を可能にしているのが、
安倍の作った安保関連法「存立危機事態」だということになる。
たとえ当時の首相が宣戦布告をしなくとも、外国へ武力行使可能な時点で、
自衛隊も「存立危機事態」の名目で、安倍の安保関連法下では、
国連軍・多国籍軍にくみこまれてしまう、というわけだ。 民主や民進含め野党議員はかなりこの致命的な部分を国会審議で指摘していたと思うんだけど、
安倍はのらりくらり適当な返答でごまかしてたけど、現時点でも、
自衛隊は国連軍・多国籍軍のどこかにくみこまれて、他国で武力行使しうる状態にある。
安倍製の安保関連法のうち「存立危機事態」が日本国の致命傷になる、ということが殆ど確定的である。
恐らくこの部分は、個別自衛権行使という解釈に書き換えられるべきなんだろう。
そうすれば「存立危機事態」に陥っても、その最低限度の自衛的武力行使が、自国への直接攻撃の緩和か除去に限られることになる。
つまり、米軍その他の多国籍軍や、国連の安全保障理事会に自国軍事の主導権を握られてしまう事態を避けられる
（無関係な他国と戦争や武力紛争に陥らずに済む）。
又同法案のこの部分が、市民団体等による違憲立法審査にかけられる前であるなら、
今回の衆議院選挙などで政権与党が、「存立危機事態」の定義を個別自衛権に限るものへ書き換えてしまえばいい。
はい
存立危機事態の拡大解釈が始まりました
これは集団的自衛権を根拠に要件に従い攻撃が出来るというものです
はい
集団的自衛権が根拠という事は自衛でなければ武力行使が出来ないという事でしたね？
集団的自衛権は同盟国にのみ適用される権利というのが法解釈です
よって韓国には適用出来ません
段階が必要です
まず韓国への攻撃
↓
アメリカ出兵
↓
国連へ自衛権の行使を通知
↓
国連へ会議
↓
国連が武力行使を決定
↓
日本に要請です
日本が韓国軍の戦争に参加するのは国連の要請によります
なので自衛権はございません
例えばシリアで米軍とISその他の武装勢力と軍事衝突に至った場合、現時点の安倍製の安保関連法「存立危機事態」では、
自衛隊が直接、米軍の為に出兵して北朝鮮へ武力行使をしうる状態にある。
しかも国連安全保障理事会によって国連軍・多国籍軍が結成され、自衛隊もそこに組み込まれる要請があったとき、
現時点の安保関連法では集団自衛権行使の名目で、米国傀儡の首相が自衛隊を武力行使の為にシリアへ突撃させうる。
恐らく安倍が想定していた範囲は、韓国や在韓米軍に北朝鮮軍が軍事攻撃を開始したような場面で、
この状態において自衛隊を日朝戦争に参加させよう、という考えだったんだろう。
こういう事態なら、身の危険を感じた日本人右翼が安倍への支持をますます高めてくれると。
日朝戦争が開始されても、安倍製の安保関連法「存立危機事態」さえなければ、
自衛隊は日本国側に直接の武力攻撃がない限り、在韓米軍や韓国軍の為に出兵する必要はなかった。
そしてもし今後、安保関連法「存立危機事態」を個別自衛権に限る、とかきかえた場合、
在韓米軍や韓国軍が攻撃されていても、日本側に攻撃がない限り自衛隊は専守防衛に専念し事態の沈静化を待つ選択肢をとれる
（つまり他国守衛のための戦争を放棄できる）。
さらにシリアで米軍が戦争中の様な場合も、日本側がそれを助ける義務がない事になり、他国軍のとりこにならずに済む。
結局、安倍はこの安保関連法で起こりうる全ての事態を詳細に詰める努力を怠って、
特に米軍や国連・多国籍軍の要請で他国軍のとりこになる可能性と、
自国が直接危機に瀕していないのに他国防衛のための戦争に釣り込まれる事態という
主に2つの場面に法の穴をつくったままなのだ。
>>278訂正
＞自衛隊が直接、米軍の為に出兵して北朝鮮へ武力行使をしうる状態にある。
↓
自衛隊が直接、米軍の為に出兵してISかシリア等へ武力行使をしうる状態にある。 ISは国ではありません
集団的自衛権は適用出来ません
PKO法案での対応になります
>>276
存立危機事態（北朝鮮が軍事境界線に侵攻）
→ 在韓米軍の軍事展開
→ 米国が国連へ集団自衛権行使を要請
→ 国連から国連軍・多国籍軍参加への要請
安倍製の安保関連法「存立危機事態」下では
→ 自衛隊が韓国軍と対朝戦争参加
旧来の安保法制下では
→ 自衛隊は自主防衛に限るため戦争参加せず日本側を防備、または単なる後方支援
こうなっているわけで、
改良安保関連法「存立危機事態」（個別自衛権に限る武力行使を容認）
→ 自衛隊は日本国側へ危機が迫った場合のみ、自衛の為の最低限度の武力行使をしうる
（ただし、最大で北朝鮮の軍事政権を直接征服しない、ミサイル基地破壊程度は解釈改憲で凡そ可能） 安倍に安保法案の質疑をしていた民進党は過大解釈により、あれも出来る、これも出来ると言っていました
そんな政党が与党になったら怖いですよw
裏を返せば法に従わず、自衛隊を自衛と言いながら法解釈で出動させる事が出来ると思っているという事です
民主党は此度の選挙で選ぶ事が出来ませんが、元民進党議員は出馬しています
気をつけて下さいねw
>>282
いや、ありうる事態を想定してるだけ、まだましでしょう？
全ての事態を想定してるだけで、悪用するに決まってるというなら、それは悪解釈というものだ。
むしろ立憲民主は平和主義に立ち返りたいんだから。 恐らくいま想定した事以外の場面も将来起こるので、
想定されている範囲では、自衛隊の人的被害や日本の戦争被害を最小化する必要がある。
さらには、他国をも無駄に戦禍を拡大し、悲惨な結果にしない事が十分条件だ。
ただ一ついえるのは、安倍製の安保関連法「存立危機事態」（集団自衛権行使の容認）とは、
非常に米軍に都合がよく、日本のカネと命でタダで傭兵雇える法制であって、
結果、日本には将来的に致命傷を与える可能性が極めて高いようにされた法制だという事である。
うーん
立憲民主は危ないね
立法までの道筋やその仕組みを作るのは官僚だからな
官僚の作る道筋を理解出来ず、うまく運用出来なかった民主党という政党が昔あってな
官僚の言いなりで法を決め、法を行使する時に出来ない、または法を理解していないから法に乗っ取らない会議を乱立して、勝手に決めたりな
そんな政党が昔いたんだよ
今は大事な時だ
あまり冒険はしない方が良い
立憲民主の平和主義に立ち返るって何もしませんって事だろ？
官僚の言う通り、されるがまま、ひな壇に座りますって奴を選んでもなw
>>284
だから審議を尽くさなければな
途中で終わらせてはいけないw >>268
「存立危機事態」の条件をはずすということは、
「我が国に対する武力攻撃が発生した場合に限り集団的自衛権を行使できる」
ってことになるだろうか。
むか～しの集団的自衛権の行使条件に近いのかな？
あんたんとこもやられたか、うちもやられた。一緒に戦おう。こんな感じか。 お前らよォ～
憲法改正っちゃあんだか知ってのかよ
ア～ンも知らないくせに
アニ勝手なだたらめいってんだあさ
>>285
君は「日本国」と「特定政党」どっちが大事なんだ？
俺が結論をいうが、全ての政党は「日本国」に仕え奉るものであって、
さらには、この日本国とは日本国民、つまり我々そのものだ。
大事な議論をするときは、不偏不党でかたりたまえよ。
どこかの政党を擁護するあまり日本国ほろぼしたら元も子もない。
日本国は目的であり、政党は手段だ。手段と目的をとりちがえてはならぬ。 政党なんて全部なくして、全員派閥禁じて、無所属以外なくしたらどうなんだ？
そのほうが直接民主的な意味で、よくなるかも？
>>289
国が大事な時だからまともな政党を選ぶだけだが？
何言ってるの？ >>290
それも良いが、無所属だけではまとまらないからな
政党は大きな道筋を決めるだけなんだよね
官僚が示した道筋にYES、NOを出すのが政治家だから
政治家が示した目的に道筋を立てるのが官僚だから
政治家1人が何か言っても仕方がないし、思想による派閥争いが始まり、結果何も決まらない
党によりある程度の目的を立ててなければ何も決まらない
何も決まらないのは良くない >>287
都合いいように変えられないよう、国民投票を問う憲法の中に、この際入れてしまえばと思うが、
何か問題あるか？ 文明の行きつく先のユートピア・理想郷は共産主義となるはずだ。
いずれシンギュラリティで世の中が劇的に変わるという。
それならば今は政治などは無難にやってそれまで何とか持たせて乗り切れば良いとなる。
特別変わったことなどやらずに技術的特異点を待っていれば良いとなる。
日本は憲法改正など焦らずに北朝鮮や中国とは話し合い和平交渉で乗り切っていけばよいのではないか？
ここで下手に憲法改正して核戦争で滅ぶのは愚の骨頂だと思う。
日本は政治は無難にやって乗り切り技術革新で世の中を変えれば良いと思う。
>>291
俺は断言するけど、君のいう「まとも」は、先進国的にみればまともではない。
俺の友達なり知り合い外国人は、君が「まとも」という政党を見たら、きっとこう言う。
「日本人は民度が低いから」「アメリカに操られてるんだね」「民衆の教育レベルが低い」 >>292
政党政治の有害さが日本では深刻に見える。
政治民度が未熟すぎるので独裁政党が企業や族議員と癒着している。
正直いって日本人の政治民度は中国や北朝鮮と大して変わらない。
（他の先進国民度と日本の政治民度差は、先進国と中進国くらいの差に匹敵する）
そういう国を統治するのに、独裁政党の出現を抑制する法律が絶対に必要だ。 両院で単独与党が同時に過半数をとることができない法制が必要。
ある政党は衆院か、参院か、どちらかにしか出馬できなくすればいい。
また、単独与党での再選禁止によって、与党議員を一度やった場合、
次回選挙では別政党で出馬しなければいけないようにしたらいい。
今は政治はバランスを取り野党に議席をもっと与えて安倍自民党の暴走を止めることが大切だと思う。
日本は政治は無難にやっていれば安泰だと思う。
いずれシンギュラリティで世の中が劇的に変わるのなら今はとにかく変わったことはせず無難に乗り切ることだと思う。
憲法改正を煽られてやってしまう愚は犯さない方が良いと思う。
今は慎重さと少しばかりの我慢が必要なのだと思う。
安倍は権力に固執して焦りまくっている。
安倍の焦りなど我々国民の知ったことではない。
安倍総理には退場して貰おう。
安倍はバランスを崩す存在だ。
安倍は政治シーンに好ましくない人間だ。
安倍には消えて貰おう。
今は文明の袋小路ともいうべき場面だがいずれシンギュラリティが訪れて世の中が劇的に変わり様々な問題はすべて解消するだろう。
今の進んだ文明社会を維持するには政治的にはバランスが大切なのだ。
安倍はバランスを崩す存在だ。
安倍は今の文明社会には危険な存在だ。
安倍は今の社会に好ましくない存在だ。
今度の選挙では野党に票を投じて安倍を政治シーンから退場させることが必要だ。
今度の選挙は安倍自民党にＮＯを突き付けるべき選挙だ。
安倍の様なボンクラに総理をやらせておいたら日本は大失敗をする。
安倍の様な何の取り柄もないボンクラは今の日本にとって必要ない。
必要ないどころか大変危険で邪魔な存在だ。
安倍には退場願おう。
われは見し政権交代ゆめにみて諦めず行脚小沢一郎
一人でも尊き人がいればまだ日本を捨てるわけにはいかぬとぞ思ふ
戦後日本つくりて我ら助けたる老兵ひとり尚も戦う
政党制実現せんと国想い死を賭し悪しき自民党を追う
だいたい同じ選び方の2院制なんて意味ないよね。衆議院は生活者代表。参議院は事業者代表とかにしなきゃ生活者におもねる政策ばかりになる。
今の流れで自民党圧勝をくい止めるのは難しいだろう。
自民党圧勝を前提として、国民投票に向けて考えた方が良さそうだ。
>>254
一言で言うとあんたの論法は、自論の論理的におかしいところを、論理ではなく相手への罵倒により補うというものだ
だが、そんなことで補えるものではない
相手や、読んでいる周りの人に見透かされるのがオチだな >>307
いや全然違うよ。ちゃんと読んだら？
真面目に日本国が現時点で対外的にどんな軍事行動をとりえて、
近い将来どう変えるのが最善かを議論した内容だ。 お前みたいな詭弁で相手をやり込めるみたいな、低知能なことは馬鹿以外やらないよ。
国政について議論してるのに、ソフィストみたいなことするな。
アメリカの言う事ばかり聞きたく無かったらどう考えても改憲や改革をしていかなければならないのになんでそうゆう当たり前の考えが出てこないんだろうな
>>310
改憲をしたいがための詭弁だな。
要するに改憲ありき。
自民党の汚職政治を助長する考えだ。
改憲などしても自民党の汚職と国民弾圧をエスカレートさせるだけだし対米従属が固定化し自衛隊がアメリカに都合よくつかわれるだけ。
改憲すればアメリカの完全植民地になりアメリカとの外交も今後一方的な負けになる。
改憲すればもうアメリカに逆らうことは一切出来なくなる。
それが自民党の憲法改正の本質だ。
仮に自民党がアメリカを出し抜いて戦前回帰に成功しても国民は自由と民主主義と立憲主義と人権と平和主義を奪われ暗黒の時代に突き落とされる。
弱者は容赦なく切り捨てられ政財官の癒着が公然化しそれを批判する者は秘密警察に捉えられ拷問されて消される。
少なくとも政府に逆らうものは社会的に抹殺されるだろう。
アメリカとも対立関係になり緊張感が強まりいずれアメリカに報復され滅びるだろう。
憲法改正などして自民党を勝たせてもいけないしアメリカを勝たせてもいけない。
国民が勝たなくてはどうしようもない。
国民はとりあえず負けないためには護憲しかない。
結論は護憲と決まっているのだ。 カレイドスコープの最新ブログを読むと良いよ。
確信をついている。
311
そんな頓珍漢なことばかり言っているから野党は多弱になり果てたんだぜ。
まあいいけれど。与党の引き立て役でしかないのだからさ。
比較するものがないと、その素晴らしさが実感できないからな。
それでもって、いまの選挙情勢は自公では過半数を大幅に上回るらしいからなあ。
/::::::-、:::i´i::::|:/::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::.ヽ
./::::::== `-::.ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、l:::l
i:::::::l゛ ,/ ・＼,!./ ・＼,.l::!
.|` ::| ⌒ノ/ i.＼` |:i
i ″ ,ィ＿_.).i ﾚ
ヽ i / / ｀i .|
l ヽ ノ `\ｪｪｪｨ'´ヽ./ 息を吐くように嘘を吐く
／|、 ヽ ｀￣´ _／
＿,---i.:.:.:l ヽ ｀ "ー－´/
´.:.:.:.:.:|:::::::＼ ＼__ .／ |＼＿
;::;::;::;::;|::::::::::ゝ、 ｀/;i;＼|::＼;::｀ヽ
おやじが言っていたが
普段勇ましそうに偉そうに言ってたやつは全く最前線でほとんど使い物にならなかった
なにか思い詰めたような感じはあったが普段緘黙な同期がいたが、あんなに勇ましかたのかと驚いたという
生きて帰ったおやじは涙流してた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
316
そう、普段は与党をもりかけで責めてはいたが、
いざ衆議院の解散となったら右往左往して醜態をさらしてるんだからなあ。
たとえば麻原家に殺されたサリン事件の被害者やその遺族の中には、
麻原が死刑なり無期懲役になっても、麻原をうらむ人がいる。
このような立場の人へ、うらみはすててこそやむのだ、といっても、
それは当人がうらみを捨てようと思わなければ意味をなさない。
うらみが晴れるまで呪い続けよう、という人もいるだろう。
319
19世紀から20世紀初めにかけてお前のようなおバカが集団主義を作ってしまったんだぜ
ちゅうかｗ
幾らうまいもん食っても（選挙公約ｗｗｗ）
最後はぐちゃぐちゃ攪乱されてうんこで出るんだからどこが政権とろうが所詮は
同じだということもいえるよなｗｗｗｗ
考えの浅さは計り知れないからなあ（一年ごとに浅くなっているｗｗｗｗ）
確かに徳川３００年は秀吉の功績がでかかった
織田から徳川に飛ぶことは歴史的にありえなかった
>>311
アメリカと言うか西側との対立だと思うけどな
でも日本が衰退の兆しがあるアメリカにいつまでもついて行く事の危機感も持った方がいいと思うよ
大国だって余裕が無くなればどんな方向転換するか分からないんだぜ 周辺事態から日本を守る為の戦争と
他国へ上陸する戦争を、わけて考えないと駄目なんですよ
そこが安倍さんが国民を騙してるところなんだよね
周辺事態の有事から国家を守るために、米軍と協力することはいいんですよ
その為に米軍を攻撃しようとする敵を自衛隊が攻撃できる権利
集団的自衛権を持つことはいいんですよ。
だけどね
アメリカが起こす戦争、しかも他国へ上陸して空爆する戦争
正しいか、間違っているかも定かじゃないのに
日本はどの国よりも真っ先にアメリカの攻撃を支持しちゃいますよね
つまりアメリカが起こす敵国へ上陸し空爆する戦争に
日本が参加しないなら、問題ないけど
参戦する羽目になると、米軍を守るために、米軍の援護射撃をすることになる。
後方支援すると綺麗ごと言ってるが、安保法案は自衛隊の駆け付け警護が含まれている
それが問題なんだよ。それと次自衛隊が中東へ乗り込む時は
後方支援なんて出来ないよ。日本は敵国になっちゃったから
敵は日本の国旗目がけて撃って来る。戦闘が目的でないと言っても通用しないでしょ
つまり、安倍さんは守る戦争と攻める戦争を一緒くたにして
集団的自衛権だ、憲法改正だと言ってるでしょ
アメリカが間違った戦争を起こした時どうするの？
あの人はＮＯと言えないでしょ
上官から無線「そっちを撃つのはやめろ、彼らは民間人だ」
部下「そんなの関係ねー。おりゃやー！ダダダダダ」と乱射
イラク戦争泥沼戦のファルージャの戦いです
現地入りすれば、直属の下士官から言われる
「動くモノは子供であろうがネズミであろうが何でもぶっ殺せ！」とこうなるんです
少しでも判断が遅れると死につながるんです
ベトナム戦争もこれと同じ、泥沼でした。本当ですよ。調べて見て下さい
この時点でもう、兵士はＰＴＳＤを患ってますよ
日本の自衛隊にこんな戦争ができますか？
殺らなければ、殺られる
街中の人が敵に見える
すぐそこにいる黄色いＴシャツ来た少年が敵かも知れない
上陸してゲリラ兵と戦うということはこういうことですよ
こうなると恐怖が潜在意識に刻まれ、もう治らない。廃人ですよ
後方支援だから安全？日本人はもう敵国指定されています
上陸すれば、戦闘が目的ではないという言い分は敵に通用しません
例え自衛隊が米軍と離れた場所にいても
敵は日本の国旗目がけて突っ込んで来ます。
もう後方支援なんて綺麗ごとは通用しないんですよ
>>323
> あの人はＮＯと言えないでしょ
もしかしたらＮＯと言える理由を欲しているのかもしれない。
「トランプさん、これだけのことをしてもダメでした」と。
まぁ見当違いだとしても、
ＮＯと言える理由を作ってあげることも国民のやるべきことではないかな。
長い目でみて政府が暴走しないようにする意味でも。 >>312
核心をついてるというから、少し読んでみたが、このスレのレスの平均的なレベルよりも低かった
根拠のない妄想の連続だった
また文章の構成も悪い
確かにブログは誰でも自分の意見を簡単に言えることがメリットだが、それにしても酷い 【こんな人は騙され易い】
「この党は今までこんなことをしてきたから今回もこうだ」
「この人は○○党だから信用できる・信用できない」
ある人が～～～なことを言っている。
何党支持なのかな？右寄り？左寄り？
もっともな事を言っていても、付属情報が無いと受け付けない。
間違った事を言っていても、付属情報で鵜呑みにしてしまう。
付属情報の先入観は一度捨て、
何のために、何を根拠にこんなことを言ってるんだろう。と自分の中で考えて、一旦消化しないと簡単に騙されてしまう。
昭和憲法のもと日本が守り続けた平和、人権、民主主義、福祉という価値観をこれからも守り続けたいものだ
安倍暴走政治をなんとか食い止めたい
>>327
その通り
自分で考えて判断しなければなりません
そのために論理的な思考力を鍛える必要があります
論理を間違うと、結論も変わりますからね
ただ、考えることも重要ですが、それだけでは不十分でづ
いくら論的な整合性に基づいた完璧な思考であっても、事実に基づいていなければ、結論を間違います
事実を知ることが重要です
誰それがこう言っているが正しいかどうか？
見破る簡単な方法は、その人の立場がどうだから、こういう視点での発言だと考える方法…
違いますね
簡単に見破る方法は、事実を調べることです
事実と合っていれば信用する、事実に合わなければ信用しない
シンプルで確実だと思いませんか？
事実を見極めることも難しいので、訓練が必要ですし、簡単に事実が手に入らないこともあります
そこは可能な限り論理的な方法で補うことになります
ただし、その部分は事実ではないので、間違うリスクはあります
論理的な思考法を常に気をつけていれば、ある程度リスクを小さくすることはできますが
その部分も新しい事実が手に入れば、自分が間違ったところを修正していけばいい訳です 「この党は今までこんなことをしてきたから今回もこうだ」
「この人は○○党だから信用できる・信用できない」
とりあえずの判断材料として、間違いではない。
「類は友呼ぶ」だからさ。
