>>28はURL間違えてない？
書き込み内容にリンクがない。 >>33
報告者ではありませんが、投稿例と合致したものを同スレで発見したので、勝手ながら>>28を>>34に訂正させていただきます。 規制履歴>>2
再再再再発 より5回目とか数字の方がわかりやすいよ >>41
怒るでななし<><>2008/03/18(火) 16:12:15 k6kt7Q7o<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>40
名無しなのに合格<><>2008/03/18(火) 15:08:53 k2UhHzVS0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
受験番号774<><>2008/03/18(火) 15:20:18 AuVRW0fJ<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>39
元原発勤務(東京都)<><>2008/03/18(火) 15:18:49.57 hrwxlmO70<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん必死だな<><>2008/03/18(火) 16:14:30 haoYm4NN0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>38
陽気な名無しさん<><>2008/03/18(火) 16:22:42 T8iIrkB+0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>37
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:14:40.06 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き求道者<><>2008/03/18(火) 16:43:06.07 R6XxJrbi<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無し＠お前ら落ち着け<><>2008/03/18(火) 17:08:39.56 go+rc7zq<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しオンライン<><>2008/03/18(火) 17:12:21.94 oL14k2yo<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しオンライン<><>2008/03/18(火) 17:14:15.63 oL14k2yo<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しオンライン<><>2008/03/18(火) 17:15:03.23 oL14k2yo<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き求道者<><>2008/03/18(火) 17:18:18.67 R6XxJrbi<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しオンライン<><>2008/03/18(火) 17:21:23.55 oL14k2yo<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き求道者<><>2008/03/18(火) 17:27:32.14 R6XxJrbi<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>36
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:03:17.01 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き求道者<><>2008/03/18(火) 15:03:51.01 R6XxJrbi<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:04:42.16 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:05:34.89 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:07:23.41 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:07:48.55 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:08:16.43 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:10:33.37 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:11:11.44 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
既にその名前は使われています<><>2008/03/18(火) 15:14:16.46 ujsm2/JK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>34
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！<><>2008/03/18(火) 17:20:43 +qsXColo0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>23
以下、名無しにかわりましてVIPが実況します<><>2008/03/18(火) 15:09:53.51 JXpYQBn+0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>22
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:43:01 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:44:23 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>21
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 17:30:22 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:31:01 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 17:31:37 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 17:32:02 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 17:32:45 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 17:33:40 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:39:05 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:39:43 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 17:40:41 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:41:07 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>20
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:02:24 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:03:47 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:04:10 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:05:29 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:06:51 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:07:42 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:10:17 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:10:42 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:19:52 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:20:12 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>19
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:52:02 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ゲーム好き名無しさん<><>2008/03/18(火) 16:52:39 A8XpmkJm0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:55:02 7bbQnHKK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:55:43 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:56:17 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:57:08 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:59:17 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:59:41 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:01:20 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 17:01:40 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>18
なまえをいれてください<><>2008/03/18(火) 16:21:16 qtMTOOvb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさんの野望<><>2008/03/18(火) 16:22:17 HFEIBQfd<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:23:34 7bbQnHKK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 16:25:43 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:29:39 l790Spty<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん、君に決めた！<><>2008/03/18(火) 16:30:18 xsqQLPZb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:31:58 1bWG7Ei/0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさんの野望<><>2008/03/18(火) 16:40:49 HFEIBQfd<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさんの野望<><>2008/03/18(火) 16:41:20 HFEIBQfd<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:45:54 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>17
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:54:50 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:05:14 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 16:06:21 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:08:01 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:08:41 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさんの野望<><>2008/03/18(火) 16:10:01 HFEIBQfd<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:15:27 7bbQnHKK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠非公式ガイド<><>2008/03/18(火) 16:17:30 4Y0M3us7<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:19:25 8s+V5XEE<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 16:20:43 7bbQnHKK<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>16
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:33:54 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:34:22 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:37:12 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:37:46 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:42:35 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 15:43:18 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:48:04 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:51:05 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:53:33 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:54:26 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>15
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:26:57 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:27:41 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:28:13 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:28:37 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:29:49 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:30:15 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:31:19 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:32:05 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 15:32:31 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 15:33:12 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>14
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:17:09 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名前が無い＠ただの名無しのようだ<><>2008/03/18(火) 15:17:35 BMcKMcHV0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名前が無い＠ただの名無しのようだ<><>2008/03/18(火) 15:21:09 BMcKMcHV0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 15:22:30 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:22:51 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ネトゲ廃人＠名無し<><>2008/03/18(火) 15:23:50 VQM5upyb<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:24:20 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名も無き冒険者<><>2008/03/18(火) 15:25:30 VuVpIRYP<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 15:26:05 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 15:26:33 ky2JJCRt<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>13
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:13:38 cQcFQxFF<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:26:16 cQcFQxFF<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
SOUND TEST ：774<><>2008/03/18(火) 16:26:54 LoA5BI2G<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しプレイヤー＠手札いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:38:47 +rKfE1Ri0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しくん、、、好きです。。。<><>2008/03/18(火) 16:40:24 wmcTyzOW<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しじゃなきゃダメなのぉ！<><>2008/03/18(火) 16:44:53 7rojEhN9<>hものすごい間があいてしまって・><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しプレイヤー＠手札いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:53:11 +rKfE1Ri0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
SOUND TEST ：774<><>2008/03/18(火) 16:54:08 LoA5BI2G<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
SOUND TEST ：774<><>2008/03/18(火) 17:33:06 LoA5BI2G<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>12
はじめまして名無しさん<><>2008/03/18(火) 15:35:44 lOonE5xC0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名前は誰も知らない<><>2008/03/18(火) 17:11:38 k2zdXnI50<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>11 ()
Ｃ．Ｎ．：名無したん<><>2008/03/18(火) 15:12:19 yk9QyYfU0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しんぼ＠お腹いっぱい<><>2008/03/18(火) 16:23:08 GaDA1KA/0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Ｃ．Ｎ．：名無したん<><>2008/03/18(火) 16:45:23 yk9QyYfU0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
CC名無したん<><>2008/03/18(火) 16:53:33 CUHe9nOk0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 17:18:01 5UTxm3mD<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>10
バスケ大好き名無しさん<><>2008/03/18(火) 16:29:11 wF/DABdx<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
名無SEA<><>2008/03/18(火) 16:34:48 7Wtowe/J<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>9
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 16:17:07 hPokffEm<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ホワイトアルバムさん<><>2008/03/18(火) 16:30:41 NpLT5mhf0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
>>8
みゅぜち<><>2008/03/18(火) 16:28:34 tLTEg3uB0<>ものすごい間があいてしまってな<><>OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp<>211.3.151.144<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
6回目か、別回線でしたーってまたすぐ解除なんだろうな。
見せつけでやるなら
\.odn.(ad|ne).jp
でしょ
odn からの書き込みは二度とお断り
解除されたら bbs.cgi 直書きで規制へと、
>>76
金さえ出せば荒らしでもなんでも歓迎するのが２ちゃんだぞ？ ざる★によるＯＤＮの利用者大虐殺
ソフトバンクモバイルに威力業務妨害で告訴するよう
進言することにする
俺家のＰＣodn何だか･･･アク禁て初めてでどうしたらいいのか･･･orz
慌てて書いて社名をまちがえてしまった
ざる★によるＯＤＮ利用者大虐殺
ソフトバンクテレコムに威力業務妨害で告訴するよう
進言することにする
それに対して運営側がかたくなな態度をとり続ければ
２ちゃんねるに書き込める人間がどんどん減り続けて
２ちゃんねるが滅びるだけ
odnユーザーがゆとり化しとる。
それもこれも誰のせいか。
「住民に配慮する」とか「後の事を考える」だとか…
便所のネズミのクソにも匹敵する
そのくだらない物の考え方が命とりよ！
クックックックッ
この2chにはそれはない…
あるのはシンプルな たったひとつの
思想だけだ…たったひとつ！
荒らし行為を止める！
それだけよ…
それだけが満足感よ！
書き込めない者の愚痴や……！
住民の増減なぞ………！
どうでもよいのだァ────ッ
と言う考え方だったような希ガス。
それはそうとここ数回の再発は全部OFSfb-とTEPte-だからこれをまずはこれだけを止めて見るとか。
>>85
ここはオマエの落書帖じゃねえ
削除整理板へ帰れ♪ ざる★、コラテメー何様のつもりだ？
２ちゃんを私物化してんじゃねえよｗ
>>85
荒らし行為を止める！という名目の元に
不必要に多くの一般人の何万人もの書き込みを阻止する
そして書き込みをできるのはプロパガンダの工作員ばかりなり
２ちゃんねるの終わりの始まりだな
こんな運営ならもってる●も解約してやんよ 文句言いたくなる気持ちも分かるけど、抑えないかい？
ここで暴れなくても、どこかにひろゆきが現れたら言いに行くくらいでさ
喧嘩売れば人は反発するだろうに…
落ち着こうな？
>>92
チベット虐殺や
その抗議デモ・不買運動活動が起こり始めた矢先に
この行動だ
なんらかの意図が働いていると見てもおかしくはない
>>93
ODNなんて規制されても大して影響ないから安心しろ 見せつけじゃなくて見せしめだよな
日本語が不自由な人のせいで書き込めなくなるとは
>>99
ああ、俺もやっとp2買って書き込めるようになった。
疲れたよ…自演とかいう説もあるが１レスだけで
俺も書き込めなくなるとは… とゆうか
これまでの対応を見てると
ODNと中華業者はグルとしか思えない。
6回目か。
ちょっと前に別の荒らしで同じような目にあった方としては、
>>75の判断は仕方が無いな。 ざる ★氏ね
>>103
ホストが固まってるんだからホストで永久規制しろっての。 文句言う奴はあれだ
こんな事は日常茶飯事奈２chなんかもう見るな来んな
氏ね
おいおい、ゲーム会社が対応すればいい物を何発狂してるんだ、この屑運営は
>>103
おい、発信元はodn.ad.jpだろ。
俺はodn.ne.jp、巻き込まれるのはいやなんだが。
odn.ad.jpを規制してしばらく様子を
見てne.jpで来てしまったのならしょうがないが。
絞れるんだからなるべく絞ってもしだめだったらそこも＋規制すればいいものを… まぁ別に、２ちゃんねるは個人の運営する掲示板だし、企業でもない。
だから、「利用者に平等に対応する社会的責任」なんてものはないの。
つまり・・・個人の好みでいくらでも規制してよいわけ。
ま、●持ってるから金払ってるんですけどねｗ
>>115
名目上 >>113
>>つまり・・・個人の好みでいくらでも規制してよいわけ。
特定の意図に基づき
個人の好みで書き込みが規制される掲示板ねえ
それじゃあ ２ちゃんねる 完全に終わったな ニコニコで既存メディアにいぢめられたから、●売って金も受けるお（ｗ
解約してやるよ、というお約束の口上が笑うポイントでしょうか
>>118
何いってんの、もともと２ちゃんねるなんかそんなものだろ・・・。
大体、いわゆる少人数ボランティアによる独裁に近い状態に公平さを期待するほうがマチガイ >>118
とりあえず規制、その後原因究明、解除の流れは基本じゃね？
荒らしを止めるの先であって、原因究明から入ったら、荒らしが継続されて困るのは住人だと思うぞ？
スピード違反、免許書拝見、対処云々。
まずは違反車両を停止させるのが先、個人特定してからでは遅い。
ちょっと例えが違うけど気にしない >>125
見せしめ（笑）で関係ないところまで規制してるがな とりあえず規制を５回もしたのに
まだ荒らしが続いているのか？
巻き添え規制なんて今に始まったことじゃないだろ
気持ちは分かるが、実際に被害にあってる人がいる以上、ボランティアに文句言うのはお門違い
これって宣伝マルチの再・・・・発だから厳しいのか？だれか狐を怒らせたのか？
被害にあった場合対応するのは2ｃｈやプロバイダーじゃなくて、
ゲーム運営会社と罠サイトの鯖だろ、本気で問題あるならゲームの運営が警察にいやいいんだよ
>>129
円高じゃない？ あと範囲の変わった再発 2chも何回もコピペされて被害にあっていますけどね
>>130
ゲーム運営会社が罠サイトを取り締まる義務も権利も無い。運営会社が被害にあってるわけじゃないからな。
鯖はほとんどが中華にあるので対応は全く期待できない。
警察？警察が何をしてくれるの？
2chで規制しちゃえば全部解決なわけさ。
巻き添えが気に入らなければ串刺すとかでなんとかしろ。 >>110
こっちはyournetのままで規制中だorz FOXを避難するのはすじちがい
荒らした馬鹿を批判しろ
6回も許してくれるなんてODNって素敵なプロバイダなんじゃね
見せつけ(笑)とかいう流れがなければしょうがないと思うがねぇ
>>133
ユーザーが運営会社は不利益受けまくりだろ（ｗ ODNを追い出し
次はDIONを追い出し
次はOCNを追い出し
さて２ちゃんねるはなにをしたいんでしょうねえ。
会員サイトですかwwww
プロパガンダですかwww
>>143
そして、書き込むのは工作員ばかりですかwwwwwwwwwww eonetも追い出しましたねえ
それからsonetも追い出してましたねえ
そのうち企業ドメイン以外は全部追い出しですかwwww
何か書き込めないと思ったら…
ちょっと広すぎやしませんか
そんだけ荒らしてるなら地域絞れるだろうからＡＰ規制にして頂きたく
ODNユーザーはなんでODNを選んだんだ？
OCNとかじゃなくて。
>>150
東日本系の新電電だったから。
ざる ★氏ね こんな横暴な規制は荒らし行為と同じだろ
部分規制にしろ
自演で世論を味方に見せかけて、気分で規制すんな
規制は該当業者の居るホストだけやれ
何もしてないユーザー規制してもしなくても業者に行くダメージは変わらないだろが。
>>150
１０年以上前からの日本テレコムの頃からのユーザなんだよ。
今更変えられない。 どんだけ言ってもあっさり解除し続けたれひに言えよ
誰が引き金引いたと思ってんだよ
>>154
運営側が荒らそうが勝手じゃね？
自分の庭なんだし プロバイダーの荒らしに対する注意の仕方が変わるよ
君もここで喚かずにおでんに文句言えばいいじゃん
おでんが荒らしと契約破棄してくれるかもしれないよ
運営さん
次はどのプロバイダを理由をつけて追い出すんですかねえ
何人も書いてる訳でもないでしょうに…
繰り返します
ＡＰ規制にして頂きたく
>>155
ホストが固まってるんだか永久規制もそのホストでやれってんだよ 毎回別回線とか嘘くさいことばっかりいってるんだもの。
odnが悪い。いや、れひも悪い。
>>70-76の流れを見る限り、ちゃんとした理由なく広範な規制をしているようにしか見えないわ >>164
大抵、特定人物が何度も書いてる訳でしょう？ というかＯＤＮがきちんとした対応をしないのが悪い・・・。
きちんとした対応をしたら５回も６回も再発しないでしょ。
>>510
506 名前： [ ] 投稿日：
507 名前： [ ] 投稿日：
508 名前： [ ] 投稿日：
509 名前： [ ] 投稿日：
514 名前： [ ] 投稿日：
516 名前： [ ] 投稿日：
517 名前： [ ] 投稿日： >>169
特定人物が何度も書いているのならば
ODNはその特定人物による荒らし行為についての2ちゃんねるからの
クレームに対して、再発させないような策を取っていない
ということだから、「むしろ永久的な全ての規制こそが妥当な方策」
ということになると思うんですが。 しかしなんで毎回罠サイトとやらを貼るやつも、
別プロイバイダと契約せず
名義変えてまでodnと再契約するんだろ。
>>159
言うのはそっちじゃないんじゃね
なんの効果も無いし ＯＤＮが永久規制と聞いて俺の寿命が悲しみでマッハなんだが…
>>172
>クレームに対して、再発させないような策を取っていない
以前に、別名義の契約からの書き込みだったという報告はあったから、
ODN側も解約等の対応はしてるのではないかと。
>>174
チャンコロのビジネスはイナゴや焼き畑式で使えなくなるまで同じとこで同じこと際限無くやる。 >>174
odnは天国や～って荒らしが思ってるんじゃない？ 何で永久規制なんだよ・・・。orz
簡単にプロバイダを変えられれば苦労はしないぞ。
>>179
チャンコロは外国人登録証偽造の筆頭だからな。
ワープアや浮浪者の日本人も買収してるんじゃね。 わざわざ名義変える必要無い
別プロバイダと契約するほうが楽だと思うけど
チャンコロのやることはわからんね。
ついこのあいだまで2重ログイン可能だったODNたん。
しかし\.odn.(ad|ne).jpなんて全規制はあんまり例が無いんじゃないか？
もうちょっと絞ろうや。せめて東西くらいで。
あ、ここに誤爆してたのか～！
>>182
２ちゃん依存症を治せば問題なし。 >>185
別プロバイダと契約するより簡単だと荒らしにナメられてるんでしょ。 規制のログ見ました
自身が規制経験したのはこれが初めてだったのですが、
これは「プロバイダが対策しない見せしめ」という意味合いもあるという事で？
見てる内にややしょうがない気もしてきましたが…
居住基地APは限られるのに
ODNのみで退会>再入会を繰り返す程気合の入った彼がISP乗り換えたら、
繰り返しの潰し合いで永久規制増やし続けるアラシと化せる訳ですかコレ？
息の長いISPなんで、メアド関係でも簡単には乗り換えられない、
普通の利用環境の人が大多数の筈
在日朝鮮人の追い出しは嬉しい！
ざる氏ナイス！
ざまぁああああああああチョン
ソフトバンク乗っ取り後からメールフィルタごときが有料になったり
プラン不明瞭になったりで散々になってきますたよ…
半島企業が云々は言いたくないですけど
最近様子は変
こんな横暴な規制は荒らし行為と同じだろ
部分規制にしろ
>>150
俺は最初AT&Tに加入したんだが、いつのまにかjensとやらに買収され
今度はjensがソフトバンクに買収され（プロバイダとしては残ってる）
odnユーザーでもないのにホストがodnになってしまった。
メアド（att.ne.jp）変えたくないから乗り換えられない >>195
俺も同じだ
別にＯＤＮに義理があるわけじゃない
AT＆Ｔから使ってるから簡単に乗り換えられないよ
対応頼みます、運営さん ODNは最初の頭二文字がAP固有なんだからそれでいいじゃん
これを慣例化するなら3月の転居シーズンでバイダ変える奴は荒らし放題できるな
広域規制を繰り返すぐらいだったら、最初からピンポイント規制を繰り返せばいいのに
わざわざ嫌われ役を買って出る、ざる★みたいな奴って何なの？
●が売れた分、金貰ってんの？
>>195
>>196
仲間。
買収されて、いつのまにかホストまで
ODNになってるし、ホントいい迷惑だよね。
97年頃は、
北米へのバックボーン太かったりして、
有料プロバだったのに。 つーか、見せつけってなんだよｗ
リアルで溜めたストレスをここで発散か？
屑丸出しだな
畜生この板も書けないのか
ODNにメルしてきた
俺も日本テレコムの時代から使ってきたけど
正直ソフバンになってからだめだ
Jフォンといいテレコムといいほんとに情けないよ
上の方でメルアド変わるのが嫌だからってあったけど
一番安いプランでメルアドだけ残してプロバ変えれば
SMTP-Authで他社プロバからメールは見れるし
多分それが一番いい解決なんじゃないかな
というか俺はそうするつもり
>>200
ああそうだったのね。
昨年12月からOFSfb-*とTEPte-*の規制を繰り返したけど治まんなかったってことか
広域規制するときって、もっとわかりやすくアナウンスしたほうがよくね？
・これこれの理由で、ODN全規制します。
・憤りのあるODNユーザの人は、ODNへ嵐を排除するよう訴えてください
・もしくは●を買ってください
とかさ。
それからところでさ、リモートホスト名の規制＋NGワードの規制って、できないもんなの？
やっぱ巻き込まれる人は少ない方がいんじゃね？ むしろ多いほうが良い。
君らがIPSに怒鳴り込んで腰を上げさすこともあるから。
ODN脂肪か
俺は関係ないからどうでもいいが
がんばれおまえら
>>207
だったらせめてわかりやすくアナウンスするべきだね。
何千人も影響あるなら、説明する責任ぐらいあるだろ 結局はみんな他人任せ
みんな誰かがやるだろうと言い聞かせ何も変わらない
どこでもそうだよね
大きなとこから小さなとこまで
串を速攻規制していくくらいだから
個別なんて簡単だろ
やらないのは怠慢か
沢山の人が嫌がるのを楽しんでる荒らしやウイルスばらまく奴と同じ思考してるんだろう
広域規制をわかりやすくアナウンスすることぐらいできるだろ
他力本願って話じゃないぜ？
規制人が権限もってて、それを発動するんだから、それなりの責任ってもんがあるだろ
>>205
＞やっぱ巻き込まれる人は少ない方がいんじゃね？
規制する人→>>213がそう思ってないのだからしょうがない
>>214
暗示を掛けてやろう。
お前はざるだお前はざるだ
お前はざるだお前はざるだ
お前はざるだお前はざる 報告人に文句言われないようにできるだけ多くの人間を規制するのがFOXの仕事です
すまんけど、運営の事を良く知らない俺みたいな連中に誰か簡単に解説してくれ
・ざる★みたいな連中とFOX★の関係
・●の売り上げはどいういう連中に配分されてるのか
素人意見だが、「罠サイト」をRock54に登録すれば…？
ざるは
えらそうなことを言って
結局マスゴミと同じことをやってるゴミクズ
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘） ＜言わいでか！
⊂彡☆))Д´） >>218 >224
再発のたびに毎回アドレスを変えてくるので対応は難しいんだよね。
登録したとしても手遅れの場合が多いし。
\.ocn.ne.jpや\.ppp.infoweb.ne.jpのときと同じ流れ
君らもこのときにざまーとか言ってないかい?
■■ DIONの規制の真相 ■■
・運営のFO糞がDIONに就職失敗したのを逆恨みし、つまらない理由で
むやみに全鯖規制を発動することで意趣返しをしているただの私怨規制
・また、頻繁な規制により我慢ができずに●を買う人間が出るように仕組み、
●の売上促進を行う
しばしば現れる、「我慢できないから●を買うよ」みたいな発言は
糞運営どもの工作なので乗せられないように
（なので、乗せられて●を買ってしまうとこれが有効だと思われ、
ますます規制を促進することになり、●をひたすら買わされることになる）
・規制に苦しむDION軍が泣き叫ぶのを見て、あたかも自分たちが絶大な
権力をほしいままにしているかのように感じて自己陶酔する、
運営たちの精神的マスターベーション
（なので、規制してもマターリされると面白くないので、反応が悪いと
もっと厳しい規制にして泣き叫ばせようとする、週末規制や連休狙いと
いった嫌がらせが多発するのはそのせい）
なんだRock54なんて便利な規制があるのか。
リモホ規制よりもっとそっちを活用すればいいのに。
めんどくさいから広域規制っ、て言うんなら別にそれでもかまわんけど、
もうちょっとその正当性をアピールした方がいいと思うぜ。
「今からODN全規制します、みなさんこのISPに圧力をかけましょう。ちなみに私は●に起因する金品を受け取ってません」
みたいな文言を毎回さ、テンプレでかまわないから。
>>238
それを読んでから言ってるんだが
まそれはいいとして
＞「今からODN全規制します、みなさんこのISPに圧力をかけましょう。ちなみに私は●に起因する金品を受け取ってません」
こういうことを声を大にして言えないってことは、>>235みたいにみられても仕方ないって事なんだが >>231
なるほど
そういうことか
ありがとうございます
となるとこれは、スロットサロン板「ドカタ」スレ乱立の次ぐらいに重要かもしれない
ここまで再発されたら、規制云々で済む問題じゃないかもしれない
どこかのシステム上の問題と考えて然るべき
実際に、「ドカタ」の件は、p2によるスレ立て規制とかやってみているらしい
荒らしを止める手段が無くて好き勝手に荒らさせている状態のものもあるからな
的スポーツ板の埋め立て＆保守荒らしがいい例
今回の件は、「ドカタ」の件とは別で、●とかp2とか持っていない人間を巻き込んでるから、迂闊に手を出せない
どうにかして別の方法で罠サイトの荒らしをシャットアウトしなければならない
早急に考えないといけないな
>>235
＞・また、頻繁な規制により我慢ができずに●を買う人間が出るように仕組み、
＞ ●の売上促進を行う
運営には●の収入が入らないんだよね
●売って儲かるのは鯖屋だけ
ｋｗｓｋは↓参照
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/314 言う必要ないし
まぁ、そういうことを書く人は今までも多々出てきたし
>>241
取り分はいくらかあるだろｗ FOXさんのおかげで売れるんだから 決まった以上はしょうがない、でも一つ質問。
71 名前：名無しの報告 投稿日：2008/03/19(水) 16:27:54 /7BqUAkh0
見せつけでやるなら
\.odn.(ad|ne).jp
でしょ
この意見を19秒で承認して全規制にしたわけでしょ？
それも一人の、誰かもわかんない人の。
これだけ多数の人間が規制をもっと限定してってカキコしてるわけじゃん。
それを黙殺されてることについて説明を求めたいんですが。
★の人、よかったらレスください。
>>245
すばやいでしょ
今日も規制は速さで勝負!! >>231
今までも、ものすごい勢いでスレに報告は上がってるんですが、
おっしゃるとおり毎回アドレスを変えてくること、短期間に広域爆撃することの
2点からRock規制に至る前にこんな悲惨な状況に陥ってしまいました。
もちつけ2.0のPC版があればなあと……。こればっかりはハードの進歩と
おいちゃんの血と汗に頼るしか。 >>246
すばやくRock規制しろよ
ってあんたに言ってもだめなのか bbs.cgiに直書きで規制は流石に独裁政治レベルの行動だが
>>244
それはこう解釈していいんだな？
・規制人には、●やp2の売り上げの一部が還元される
・規制人は、私怨や自己顕示欲のために権力を乱用することもある
間違いがあったら訂正してくれ >>253
解釈してもしなくても規制は解除されないわけだがｗ moperaの件といい、ここの規制人はバカばっかなんだなあ
ちょおおおお マジかよ訂正なしかよ
それって２ちゃんユーザーみんな知ってんの？
よくみんな黙ってんなｗｗ
>>258
なんで odn は嘘をつくんですかねぇ ODNにネチネチと陰湿に苦情を申し立てた結果、気持ち悪がられてシカトされてしまった
それに逆切れしたざる★が、僕をバカにしたら許さないからねとODN抹殺
>>259の書き込み見た瞬間にそんな光景を想像してしまった 広くアナウンスしろって言っている人、規制情報板でも見れば？
そもそもそこまで面倒見てないし
わからない人は放置
どうでもいいけど>3の罠サイト、403かかってんだけど何で爆撃したがるんだ？
にしても、本来広域規制はより規制範囲を狭めるための準備段階でしかないわけだが、
8回も繰り返すような○チガイ相手に「まっこんなんでいいや」ってアッサリ全域規制するのは規制人の敗北だぞ。
どんな方法でアレ荒らしを駆除したら規制人の勝ちの様な・・・
おでんの皆様ご愁傷様ですｗ
2ch見られるだけましだと思えよな。
糞ocnは見る事さえ出来なくなった事があるんだから。
如何(する|なる)かは、おでんユーザー自身に掛かっているのだ。
\.odn.(ad|ne).jpだろうとOFSfb-だろうと、死亡だからどっちでもいいわ
>>268
胸に手を当て、よく考えてほしい。規制人の存在理由は何だ？
今の規制人は、義務教育上は「警官は市民の犯罪を取り締まる」と教えておきながら、
実際はせせっこましい駐禁だけ取り締まってポイントを稼ぐ小物警官そのもの。
規模こそ違えど「やれば何か(給金とか)貰える」という点ではそう変わりない。
何かもらえるとあればそばのような行き当たりばったり思いつきで動く凡人でも
なぜか名無しレスに扇動されて全規制をするくらいのことはやりかねん。モリタポでも貰えるのかね。 詳しいとこまでは知らんけど、みんなFOXのCGIの上に転がされに来てるだけで
FOXがどう転がそうとFOXの勝手だと思うのだが・・・
わざわざ転がされに来て、どうしろ、こうしろとか、厚かましいにも程がある
>>231
罠パターン用意しといてBoo同様に人海戦術とか おはよ
なんだ進展してねえええ
とにかくさ、運営は↓↓みたいな大事な事は、目につきやすいとこに書いとけよ
＞・規制人には、●やp2の売り上げの一部が還元される
＞・規制人は、私怨や自己顕示欲のために権力を乱用することもある
その上で運営資金の収支を明確にすれば、ISPへの抗議についても賛同が得られるんじゃね？
それからID:bqt++fKF0、
お前はたぶん死んだ方がいいよ。きもい、うぜえ、何の役にも立ってねえ
ちょっと～
なにOFSfb-以外まで規制してんだよ。
しかも永久とか。
やるなら範囲指定してやれよ～。
今まで幾度とODNの対応完了を聞いてきた結果がこれｗ
再発防止する気がない or 再発防止できないISPには制裁くらいあってもいい
ユーザーの怨みがODNじゃなくざるに向かっている時点で何の制裁にもなってないw
>>276
毎回テンプレで返すODNの態度が気に食わない
ってこと
再発を何度も繰り返すようなＩＳＰは潰れてしまえｗ ユーザの怨みの矛先がFOXだろうが、ISPだろうが関係ない
ODNで2chの書き込みができないという事実があるからな
この事実でODNユーザが減ることはあっても、増えることは絶対にない
これが制裁でなければ何なんだ？
>>280
いわれのない制裁ならまだしも、今回ばかりはバカを野放しにした
ODNが120%悪いと思うよ。
罠サイトへのリンクが張られまくり、しかしODNは目先の対応しかしない。
これじゃあ規制するしか仕方ないじゃん。 >>280
お前誰なんだよｗ
運営なら★付けろよ
ISPに制裁を加えると誰が得するんだよ >>283
だろ？おまえ話ができるな。
つまり運営は批判されることを十分承知で、ISPに責任転嫁してるんだよな。
のらりくらりと詭弁を弄して
ま個人的にはそれでもかまわんけどな、
このことはもっと多くの２ちゃんユーザーが知っておくべきだと思うぜ。 そもそも、中の人が同じだったとしても、契約が別ならISPから見た場合、
毎回初犯の別人を相手にしてるわけで、対処する方法はあるんだろうか？
名義まで別人なら全くのお手上げっぽいが
そこまでするかと思うだろうが、そこまでやるのがMMOを食い物にする業者
その場合は、ISP契約→2ch荒らし→ISP規制→ISP強制解約→別名義でISP契約・・・のイタチごっこが延々と続くのだろうけど、
俺らから見える範囲ではODNはそこまで対応していないように見えるのが何とも。
>>284
いや今回の件では詭弁すら述べてないワケだが
開き直った小学生みたいな対応しかしてない
自分に非が有る事が分かりきっているから
下手に正当化しても論破されるのが目に見えているからなんだろうけど >>287 みたいなのも詭弁の一種なんじゃね？
荒しなんて永久になくならないのにな、運営も分かってるんだろうけど。
広域規制は楽チンだし、●も売れてうめえし ってのが本音なんだろ。
ましかし批判を受け流してる運営も多少は問題があると思うが、
運営を盲信してる連中っていうか取り巻きみたいな奴らがひどい。一体何なの？
キモイ、キモすぎ。
あそれから、２ちゃんはもうずいぶん前から日本有数の圧力団体だからな、
ユーザーは、ISPからの収賄とかも視野に入れておいたほうがいい。 あるネトゲで
ＲＭＴの業者が垢BANされるんだが
ある人の名前と住所を少しイジって５回も入会して
そのある人が裁判していたのあったな
で、そのある人というのが、ネトゲぜんぜんやったことない人で
見に覚えないという人
これも同じようなもので、ＯＤＮ側にとってみれば被害うけているものなんだろうね
名前と住所をちょこっと変更すれば、ほぼ無審査で通ってしまう
これはどうしようもないね
免許証や本人と特定できる証明書と照らし合わせないかぎりさ
>>291
これは…もしかして近隣トラブル！？
そんなわけないか
他人名義で契約して荒らしまくる、は考えすぎだよな 以前に6回目？の再発で全OCNが規制された時笑ってたお前らがマジ切れしててワロタ
>292
＞他人名義で契約して荒らしまくる、は考えすぎだよな
その認識で合っているような希ガス。
やっているのが立派な犯罪者だからリアルでﾀｲｰﾎされない限りは止まらないんじゃないか？
>>294
RMTですらチャンコロ留学生が自宅に串サーバーつくって違法取引してんだもんな。
罠サイトの連中は明らかにブラックだろ。
なぜ大坂人並みに短気で無能な糞ザルが運営側の人間でいられるのか
他の運営側の人間は恥ずかしくないの？
さあ？
恥ずかしいかどうかひろゆきに聞いてみれば？
1 規制 → 対応した → 解除
2 規制 → 対応した → 解除
3 規制 → 対応した → 解除
4 規制 → 対応した → 解除
5 規制 → 対応した → 解除
6 規制 → 対応した → 解除
7 規制 →
「対応した」っていうのが嘘なんじゃないのかな
実際には対応してない/対応できない何じゃないかな
であればはじめのほうの 「対応した」という嘘がなければ
当該板の当該リモホが一ヶ月規制されるだけのこと
再発しても三ヶ月、そして・・・
対応できなかったくせに対応したって言うから別コースになるわけなのだ。
>>303
ad.jpはともかくとしてne.jpを規制する必要はなかったのでは？ 嘘を言っている、の根拠がわからん
ODNの言い分が正しいとすれば、相手はその都度別人に見えるわけだから
出てきたモグラを叩くモグラ叩き以外の対処方法があるようには思えん
「新たな契約者による荒らしを100％阻止することを保証する」なんてのは、そもそも
どんなに優れたISPにだって不可能
百歩譲って、他に方法が無いから永久規制をかけるって話なら分からんでもないが
ODNの対応がまずいって理由なんじゃ、ODNもとんだとばっちりだ
対応した・・・注意のメールを送りつけた
この程度だよISPのすることは
誰が便所の落書き相手にまじめに対応するか
当たり前だ
偉そうなことぬかしてどうせ解除すんだろ～？
やれるもんならもっと徹底的に規制してみろや
ホレホレ
>>308
出来ないって回答が来てたらどうするつもりだったん？ 今まで気が付かなかったが
おでんユーザーってこんなに民度低かったのか・・・
neまで規制する必要ないじゃん
adだけにしてくれ
neの俺涙目
>>313
ホントにおでんユーザーかどうか怪しいがな
それと、全規制だから普通のユーザーはここにも書き込めないはず odnユーザーゆとり化ワロス
ギャルゲこーじくん騒動と似てる気がした。
ソースもないのにODNが対応してないって勝手な思い込みで永久規制にするだけでも問題あるのに
neまで規制するとかワケ分からんわ。まともな判断できんなら規制する資格はないよ
ざる★は荒らしが別プロバイダに行って同様の行為を行ったら
もちろんそこも永久規制するんですよね？
これだけ大規模な前例作って他は規制しないとか無いですよね？
>>321
大規模規制そのものがおかしいので、
おかしい行為を常識化するような言動は慎め。 >>323
外野は黙っててくれないっすかね
今如何に中華に対して運営が無能な事をやっているかを
知って頂きたいと思っているだけですので ODNは勿論OCNと同じように閲覧も禁止になるんだろうなー
直書きだったらどこの板でも例外なくやるんだろうなー臨時板とか
※事実無根なのでスルー推奨
当方も某チョンゲのサイト運営しているから分かるんですけどね
奴等は規制なんてした所で別プロバイダに変えてくるから一団体規制した所で無意味なんですよ
なぜなら一人罠に引っかければ人民元に換算して数ヵ月遊んで暮らせる金が
RMTで手にはいる訳で
ひっきりなしに取っ替え取っ替え来ますよ
どちらにとっても仕方ないことのような気が
これ以上は我慢できない
これ以上の対応はできない
一人でも引っ掛かればそんな状況なんで
奴等にとっては費やしたプロバイダ代など大した金額にもなりません
書き込めないと分かったら他に行って、
罠に嵌める作業を再開するでしょう
結局罠サイトに限ってはいたちごっこなんですよ
いたちごっこというのは、追いかける必要がないではなく、
ずっと追いかけ続ける必要があるってことだ。
連中は単なる愉快犯じゃなくて、明確に目的を持って動いてるしな
手段を規制したところで防げん
んで最初に戻るんですけどね
今後次々と同じ事が起きた場合、どうするのかと言う事を教えて貰いたい訳ですよ
永久規制を繰り返すのか、
それとも奴等といたちごっこを続けるのか
それがはっきりしないと歴史は繰り返す事になるじゃないですか
おでん使っている身としては、そこをはっきりして貰わないと
他社に乗り替えするにしてもやりにくいんですよ
また同じような目には合いたくないですし
特定サイト、ドメインがレス中にあったらはじくとかじゃダメなのか。
奴らはプロバ変え続けてやり続けるから、特定プロバイダはじいても次の瞬間には別のプロバイダに変えるだろう。
アッカやイーアクは知らんがフレッツならプロバ乗り換えなんて即日だしなぁ。
>>324
だまっとくとです、ハイ
>>333
今までの10年とおなじだと思うぞ、これからの10年もさ >>334
特定サイトやドメインは日々罠に嵌める為、新しいものが使われます
罠サイトを日々追い続けているリネージュ資料室さんを見て頂ければ
分かると思いますが、現在判明しているだけでも
1000以上の罠サイトが存在しています
そして、それは現在進行形で増え続けています
参考にリネージュ資料室さんのリンク貼ります
http://lineage.nyx.bne.jp/
携帯からなんで飛べなかったら検索してください >>335
黙るな。テンプレ的回答でも良いから、状況をおしえれ >>335
と言うことは、今後同様の手口が別プロバイダで起きたら
関係なく次々と永久凍結していくという事ですか？ >>335
なぜodn.ne.jpまで規制する必要があったのか？
正当な理由だったらそれなりにne.jpユーザーにも分かってもらえるかもしれないじゃないか。
今回反発が大きいのはなぜodn.ne.jpまで規制されたのか、それがわからないからじゃないか？ 70 名前：ざる ★ 投稿日：2008/03/19(水) 16:16:20 ID:???0
\.odn.ad.jp 規制
71 名前：名無しの報告 投稿日：2008/03/19(水) 16:27:54 ID:/7BqUAkh0
見せつけでやるなら
\.odn.(ad|ne).jp
でしょ
72 名前：ざる ★ 投稿日：2008/03/19(水) 16:28:13 ID:???0
\.odn.(ad|ne).jp 規制
そもそも何故たった１レスでODN全部規制するのか？
その経緯がよく判りません？ もしかしてODNに恨みでもあるの（ｗｗｗｗｗ
これは確か6回目か7回目↓ひどいのはプロバ全部だからneもひっくるめるのは規定路線
62 名前：Tamara ★[] 投稿日：2007/12/04(火) 06:07:23 ID:???0
\.ocn.ne.jp 規制
>>337
LG21にはどうやら三種類あることがわかってきた
青いのと緑のはだべた
今日は水色のに挑戦する予定になってます 連投、スレ建て規制で悩み苦しむ人に2ch株（モリタポ）買わせる理由
も し く は・・・
重症規制で書き込めない人達に●買わせる理由
それは個人的な憶測であるけど・・・
◆鯖維持費
◆建前はボランティアなんだが実は有償で雇ってる★さん達へのギャラ
そりゃそうだよな美味しい話だし
例えば・・
1クリック広告
1クリックで1円入るなら1億人クリックしたら1億円入る（ありえないけどねｗ）
●なら約3300円の収入。それが1000人単位なら一度の規制でｳﾏｰだし
濡れ手に粟状態だもん
金に困ったら規制。それでも飽き足らないなら●を焼け。
>>338
違うだろ
手口がどうのってことでこいう規制になったわけじゃない
手口がどうであれISPの対応でこういう規制になったんだ
荒らしが手口を変えてくるならISPも対処を変えればいい
そもそも別の契約回線ってのは個人なのか法人（ネカフェなど）なのかっていう情報も不明だし
広域BBQ規制の時と同じだ >>343
ODNにメール出しても無駄なんじゃない？
今回の件は、新規入会を全面停止しないと、運営側の要求を満たせない
つまり、最初から無理な話 こうすればいいんじゃね?
このさいISPはインターネットを匿名化するのはやめて
個人が識別できる情報を必ず送るようにする。携帯のように、
どうだ?
２ちゃんねるはBBQするだけになる。
>>347
真実はどちらが正しいのかなど1ユーザーの私には判断出来ません
だとしたら知らなければならないのは2ch側が今後どうするのかと言う
知り得る事が出来る事実ではないでしょうか >>349
いや、それがIPアドレスだろ
問題はネカフェのような場所でのインターネット接続で個人を特定する方法がないってこと
ネカフェが会員制を導入していれば可能だけど、やはり多くはしていなかったりする >>349
同意 故に
そういうISP＆携帯のみ、接続可能にしろと
管理マンに伝えればいいんじゃん（笑） 2chを固定と携帯以外はお断りにすればいいのか FOXって頭いいな
>>352
全部固定IPに汁って言ってんでしょ＾＾；；
ネカフェなんかほとんど固定IPだから焼けばいいだけ・・ >>349
IDの無い板ならまだしも・・・
何のためのIDなんですか？
何のための過去ログかと・・ >>353
そうじゃないのだ
IPアドレスは特別な場合を除いてユニークな識別子
今現在の流れのように「個人契約者」の場合はログさえ残っていればほぼ特定できる
だからいまさらISPがIPアドレス以外で「個人が識別できる情報を送信」する意味がないのだ
それに携帯の場合はいまだに「任意送信」だし♪ >>357
はっはっは
面白いことを言う少年だ
IDで規制ができると思うのかはははっははわらける >>349
そうする為にIPv6の導入を行っているわけだが、今のシステムがあまりにもよく出来ている為移行が進まない。
しかもIPv4との互換性がないため、ソフトウェアの開発、機器の新規購入（ユーザ側）が必要になる。
しかも移行期間中は両方のプロトコルに対応させないといけないからコストも時間もかかる。
ということで、現状不可能です。
自分もODNユーザです。
2ちゃんねるを７年間使用させていただきましたが
終わりはこうも簡単に来るのかと…
>>356
狐さんのいい方からは固定IPとは見て取れないけど
ネカフェは全部固定には賛成
>>351
＞今後同様の手口が別プロバイダで起きたら
ここに引っかかっただけなので
「今後こういうことが他のISPでも起きたら」って表現だったら納得してますた♪ ざる★の目的、意図はわかる部分もあるし
規制も受け入れるしかないけどさ
それでも、もうちょっと言葉選んで書いてほしいと思うんだよ。
ざるってバカじゃないの？
高々2ちゃんねるのためにIPV6に移行するわけないだろ｡
ちなみにIPV4のアドレスは黎明期に取得したけど現状使っていない
企業や大学の上位アドレスを開放すれば全然枯渇しませんので｡
ホント、頭悪い＋自己中のガキって悲惨だねｗ
>>358
頭大丈夫か？
アク禁の意味を知ってるのか？
規制する為に個人特定が必要なんだよｗ
個人とIPの紐付け出来るのがISPだけなら、2chはそのISPが保証しない限り
全域アク禁せざるを得ない。
携帯にしても、送信しない輩はアク禁状態（書けない）ですよ。 ５０歳近いおっさんにガキってか
だれが２ちゃんねるのためにって言ったんだ？
もう、ISPは2ちゃんねるお断りでいいじゃん。
個体識別できないんなら。
■仕切り直し
来年度より、２chへの接続は、べっかんこ にて、そして投稿時には
トリップ＆be装着強制制度にする
以上 完
対応悪いＩＳＰが多いなら
\.jp
で規制しちゃえばいいじゃんかｗ
>>364
なぜアク禁をするのに個人の特定が必要なの？
IPが固定なら個人の特定をしなくてもアク禁を出来るでしょ。
そのためにはIPv6云々の流れになる。
じゃぁなぜIPが固定じゃないのか？
IPv4だと枯渇するからでしょ。
2ちゃんのためにIPV6化が進むと思っているイタイ子がいるスレはここですか？
>>370
固定IPならその通りですね。（紐付けされてると言う保証があるなら）
でも今回は固定IPなのかどうかも判らないんじゃ無いの？ >>370
固定でも、ユーザが希望したら変更してしまうISPではBBQ→変更→のループだぜ。 >>364
そりゃそうだが、今回の場合は恐らく中国の業者が相手なので、
複数の契約者は別人を装ってるか、本当に別人の可能性が高い
つまり、個人とIPとではなく、個人とその後ろにある組織を結びつける
必要があるわけで、そんなことはISPにも無理じゃね？という話かと >>364
個人契約なら最初からピンポイントは出来なくともISPの協力で排除は可能だ
そして携帯識別番号のように2ちゃんねる側で紐つけが出来ても契約名義が変われば同じことだろう
契約名義が変われば識別番号も変わる
結局、別契約として再発している現状と変わりはない
ここでも別契約が出来ないようにISPの協力が必要になってくる
固体識別が現状を打破できるとは思えない >>372
そうですね。分からないです。
つまりざるさんの言っていることを実現させるにはすべてのIPの固定化が必須になるわけです。
それにはIPのバージョンを６にしないと無理なんです。
IPv6になれば全IP固定化が出来るわけですから。
なのでざるさんの言っている事は不可能なのです。
今回の規制は仕方ないものかと思いますがホストの範囲が全域では、
あまりにも広すぎるような気がします。
規制をして得られるのはわずかだが、
失うものは大きいとのでは？感じました。 >>374-377
うーん、それもその通りですねえ。
でも、ざる★はISPのその協力をしろって言ってるんですよね。多分。
それしないのは怠慢だとか思ってるから今までの発言になってるのかな。
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,あしたは金曜日みたいだけど ところで罠サイトって何よ？
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,､ ￣￣ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
>>367
個体識別をIPからでなく使用PCの固有情報からすれば委員ジャマイカ？
MSのアクティベーションとか。 専用のビュアーが必要になるけどね >>380
最近そのAA好きなんですかｗ
なんかネトゲのユーザー情報抜かれたりするらしいよ。 >>379
そうだと思いますよ
まあ「怠慢だ」とは思ってないでしょうが、
「対応しないところは接続できなくても文句言うな、文句は対応しないISPに言え」っていうのは思っていると思います
OCNの時もそうでしたし、このときはじぇんぬちゃんだったけど
で、狐さんもわかっているんですよ、不可能だってことは。
彼が問題視しているのは「対応していないのに、対応した」と言ったこと。
ISPサイドからすれば、契約名義者を解約すれば対応したことになるんでしょうけど
サイト運営者からすれば、そんなことは契約名義人が同じか別人かは関係なく、
同様の荒らしが発生したことが事実であり、それがすべてで。
それは「その荒らしに対してISPは対応していないってことだろ」っていうことでしょう。
これをISPが排除するのも難しいでしょうけどね。 >>383
結局は会員制に近いものですよね
案としてはいい気がしますが、ビューアを改変されたら終わりですよねぇ
非専ブラ利用者の排除って意味でも批判が高くなる気がします >>388
2chの規制システムは、書き込みのIPを知らせることによって書き込んだ者を
特定してくれ、と言っているのだから、そのIPと（書類上の）契約者を結びつけて
対処した時点で「対応したよ」と言うしか無いんじゃなかろうか まだ勘違いしてる奴が多いみたいだから書いておくぞ。
ODNの～ad.jpから、荒らし書き込みが行われて、6回に渡って通報した
のは事実だが、6回とも犯人は契約名義が別。従ってODNとしては、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
個別案件としてそのつど対応するしかなく、何の落ち度も怠慢も無い。
にも関わらず、ODNへの私怨丸出しでブチ切れたのがキチガイ規制人のざる★。
しかも～ad.jpだけの規制でいいはずなのに、「見せつけ」のために全規制。
ニコニコみたいにしたら良いんじゃね？
とりあえずODNだけでも、メールアドレス＋CAPTCHAあたりで。
というか●をwebmoneyか銀行振込で買えるようにしてよ。
>>393
ODNのメールアドレス必須ならＯＫかと ぅゎ
>>394
ODNメールアドレス必須のBEなら書き込みＯＫであれば可能かも
荒らされたらBEを焼いて書き込み不可って方向 >>380
ざるで出て来いｗ罠サイトは踏めば分かるだろ >>397
ODNのメアドって何回も変更できたっけ？ こういうスレの面白いところは何故こんな面倒な規制の仕組みになってるか理解しようとせずに無茶苦茶を言う人。
>>303
やっぱり猿"★の私怨かよ
対応が嘘という根拠は何処に有るんだ？
そもそも対応の定義は？
迷惑度で言えば、猿"★が荒らしよりもODNよりも何百倍も上だ ODNから罠サイトのマルチを出さないのが対応の定義かな？かな？
私怨のほかにはどんな怨があるですか?
それを聞いてから考えることにしよう
規制された奴らはみんなFOXとかreffiの私怨だとか言うけど
そんなにいろんなISPに私怨があると思うのか
会員制？ 面白そうだから全部のISPでやればいいのに
>>410
変更できなくても、回線契約が別名義になれば、アカウントも変わるわけで。
それで、ODNが「対応完了、再発は別契約だから」ってことになれば現状と変わりないでしょ。
書き込みに関して、ね。
俺は現実的な話がしたいだけ。
氏ねとか言ってても何も進展しないし。
で、odnがアレなのは事実として受け止めるとして、
こういうのはブラックリスト方式では、どうしても限界があるから、
allow -> deny -> allow
で行こうよ、って話。
>>405
これか。
409に先越されてた
>>412
>変更後30日を経過後であれば何度でも変更可能です。
ぎゃふん。 >>412
ログインして変更画面見てきたけど、
選択可能サブドメインにpar無かった。
可能なのはlion、mint、sweetとか、そういうの。
parの取得は有料で可能というのを、どこかで見た気がする。
無料では変更出来ないと思う。 >>393
そっか、CAPTCHAで全面解決するんじゃないの？ IDが一度変わって、戻ったのは何でなんだぜ？
>>417
荒らし側のコストを高めるのが目的で、
全面解決にはならないかな。 >>398
ODNの「ID＠メール」は契約変更とかじゃないと無理だけど、それ以外なら
何回でも変えられるハズ。「任意のID＠ふにゃふにゃ.odn.ne.jp」
ただし、一回変更したら30日くらいは変更できなかったかも？ >>417
CAPTCHAを人力で突破してポストされるって話なら、
それこそ会員制にしたとしても解決できないでしょ
スクリプトを塞ぐだけでだいぶ違うと思うんだけど、
なんでやらないのかな？ 今回の件を防ぐためのアイデアは皆無だなｗ
無意味な対応するくらいなら、(やりすぎだが)ざる★の対応が一番いいと
言わざるをえない。フレッツ系をとめるだけでも十分だとは思うけどな。
別名義で契約した荒らしを組織として特定して排除しろって、ODNはどこの警察だよ。
>>424
OFSfb- をbbs.cgiに直書きしたら？ 書き込めないと思ったら…ようはとばっちりか
月末引っ越すから
そのときにでもプロバイダかえるよ
しかしなんかムカつくわ…
猿★とやらはそんなに荒らして欲しいのか
>>425
うん、それがいちばんいいような気がするー
denyでもいいけど まだ勘違いしてる奴が多いみたいだから書いておくぞ。
ODNの～ad.jpから、荒らし書き込みが行われて、6回に渡って通報した
のは事実だが、6回とも犯人は契約名義が別。従ってODNとしては、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
個別案件としてそのつど対応するしかなく、何の落ち度も怠慢も無い。
にも関わらず、ODNへの私怨丸出しでブチ切れたのがキチガイ規制人のざる★。
しかも～ad.jpだけの規制でいいはずなのに、「見せつけ」のために全規制。
>>430
ざる★は、「6回とも犯人は契約名義が別」
というODN側の説明を
>259 名前： ざる ★ 投稿日： 2008/03/20(木) 03:18:05 ID:???0
>>>258
>なんで odn は嘘をつくんですかねぇ
と書いてるように、嘘だと思い込んでるからねぇ・・・
しかし、6件全て別契約というのは、偽造カードでも使ってるのだろうか。
解約されたのならば、
普通に他のプロバイダに乗り換えたほうがいいだけな気がするけど
手間考かけてまで、わざわざODNにする理由がわからないし、
「実際は、単に警告だけ送ってるだけなんじゃね？」
と疑念をもっても不思議では無い。
>>433
>>303に
>対応した」っていうのが嘘なんじゃないのかな
>実際には対応してない/対応できない何じゃないかな
って、書いてありますがな。 現実の問題は同一のISPから「再発」する、ということ
ということは対応できるということなんですかねぇ >>434 要するに、「ODNは嫌いだから信用しない」って言ってるだけだろ。
ざる★は。
取り敢えずOFSfb-かad.jpで長期規制して様子見でいいじゃん
その間に再発しなければodnの怠慢ってことだろ
つかne.jpを解除してくれ
ad組ですがodn.ne.jpの人はひどいんだなと思いました；；
neは自分達だけ解除されればいいって空気だしな
このままadもneも規制でいいわ
odn.ad.jpをdenyして、ne.jpを解除すれば、
みーんな幸せ
２ちゃんからプロバに送られるメールって警察に被害届を出さず「逮捕してくれ」
みたいなものだろ。これではプロバも対応に困るよ。「荒らしを業務妨害で告訴する」って
メールを送れば、プロバも迅速に厳しく対応出来るのだがな。
２ちゃんねるは所詮たらこの個人的な掲示板。規制の判断に文句をいっても仕方がない。
>>432
チャンコロは
スキミング
パスポート偽造
外国人登録証の偽造
はお家芸
プロバの対応は何もしてないか、しててもせいぜいメールか電話での警告程度。
２ちゃんが法的措置を取らない限り、プロバもたかだか個人の掲示板荒らし程度に
それ以上の対応は出来ない。あいまいなメールを送りつけられるプロバが迷惑してるよ。
>>342
水色は低脂肪だな
ピロリを殺そうとしてんのかな ネトゲのアカウントを窃取するための「罠サイト」リンクをマルチポストしている
集団は、ODN（Spinnetかもしれない）のアカウントを新規取得しては短い時間で
一気に大量書き込みをします。
2chの焼きと同じように、ソフトバンクテレコムもいたちごっこを続けるくらいしか
対応策がないように思えます。しかし、この集団はISP契約にかかる費用くらいは
屁でもないようで、いたちごっこが終わる気配はありません。
取りあえず、OFSfb-の人は公式p2か●を使ってねということで様子を見ていただけ
ませんか＞おいちゃん＆野次馬の皆さん。
それで事態の収拾がつけば影響の範囲を最小限にとどめつつ、この荒らしを排除
できるということで。
OFSfb-の名無し野次馬からのお願いです。
odnのneとadの対立煽ってる人たちって本当にODNユーザーですか？
「公開中の●使ってるODNユーザーだろ」とか言われそうだけど
そんなの憶測だから確認できないですよね。
できればfusianaしてくれませんか？
どうせウィニーの奴みたいに、ウィルスばら撒きでは捕まえられんのでしょ
だったらアカウント奪われた人が警察に言って、
警察がODNにログ提示させて、
逮捕まで持っていかないと終わらんだろうね
>>431
＞「6回とも犯人は契約名義が別」
＞というODN側の説明を
-----Original Message-----
From: OCN Customer Support [*＠]
Sent: Wednesday, March 07, 2007 4:24 PM
To: *＠*
Subject: Re: ＯＣＮヘッドライン事務局［80026 ］に関して
○○ 様
この度はご返信を賜りまして誠に恐縮に存じます。
OCNカスタマサポート担当 ○○です。
ご返事までに時間をお掛けいたしましたことを深くお詫び申し上げます。
この度の件につきまして、弊社は電気通信事業法による守秘義務が
課せられておりますので、当該者が前回の件と同一人物であるか
否かお伝えすることは出来かねます。
申し訳ございませんがご了承いただきますようお願い申し上げます。
────────y――――――――――――――――
∧∧
(*ﾟーﾟ) ・・・・・・・・・
/ つつ
～（＿_ﾉ OCNカスタマサポート担当からの回答！！！
弊社様は、どこの弊社様でも電気通信事業法による守秘義務が課せられておりますので、
当該者が前回の件と同一人物であるか否かお伝えすることは出来かねますですんでわ？？？ >>453
私の場合は今のネクシーズＢＢのADSLの契約が2007/10/12（モデム到着日）。
それまではNTTのモデムで複数のISPのADSLを使用していたから
ネクシーズBBのモデム＝ソフトバンクBBから貸与されているモデムの場合は複数ＩＳＰ接続が出来ないとは知らなかった。
でも、接続出来ないからｏｄｎ解約（電話回線1回線の戸建住宅）。
当時はリモホの前の部分が他の人と違うのが気になってたけど後ろの「ne」「ad」の違いには気付かなかったわ～♪
ちなみに私は【NWTfa-03p5-66.ppp11.odn.ad.jp】その他全て<odn.ad.jp>だったもよう。過去ログ見ました＠まちBBS
ｏｄｎ問題でやっぱり印象的なのは、みみずんブログでの荒らしとodnとみみずんさんとのやりとり。
結果：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html Web ページがみつかりません
────────y――――――――――――――――
∧∧
(*ﾟーﾟ) ・・・・・・・・・
/ つつ
～（＿_ﾉ ３行じゃ書ききれんかったわ～残念♪ OFSfb*odn.ad.jpで罠URL張ったり荒らしてる奴は中国人。
リネージュとかラグナロクオンラインとかのMMO系BBSやブログへ
ID/パスワードを抜くための罠サイト(infosueek.com等)への
リンクを書き込むために日本のプロバイダを中継してる。
中国本土からっていうか*.jp以外だと大抵蹴られてしまうから。
上記ゲームの掲示板とかでは去年から頭痛の種だった有名人(グループ)。
ねとげ系のブログ書いてるような人もこのホストを禁止にしてる人は多そう。
つまり2chもODNもデジタルスリの支那人に遊ばれてる状態。
まさにぷぎゃー
ODNの～ad.jpから、荒らし書き込みが行われて、6回に渡って通報した
のは事実だが、6回とも犯人は契約名義が別。従ってODNとしては、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
個別案件としてそのつど対応するしかなく、何の落ち度も怠慢も無い。
にも関わらず、ODNへの私怨丸出しでブチ切れたのがキチガイ規制人のざる★。
しかも～ad.jpだけの規制でいいはずなのに、「見せつけ」のために全規制。
その後も、「対応した」というODNの返答を嘘と決め付け、なぜad.jpだけじゃ
なく、ne.jpも全規制なのかという問いかけは、完全にスルー。
>>454伝言効果無しなん？
ここはよくてあっちはダメってことは無いよね？２ちゃんねる。
────────y―──────────―
∧∧
(*ﾟーﾟ) ・・・・・・・・・
/ つつ ん？
～（＿_ﾉ >>459
名義だけじゃなくてMACアドレスとかで同一かどうか確認してくれないの？
名義は違うけど同じPCでした、みたいな >>459
おまえもしつこいね。
>>456
>当該者が前回の件と同一人物であるか
>否かお伝えすることは出来かねます。
って書いてあるのになんで「契約名義が
別」ってわかるんだ？
あぁ、荒らし本人なのかな？ >>464
>>456,457 ２レス続けて繋ぎ目までシッカリ読んでね。他弊社様の場合わ？って書いたつもりのｏｃｎユーザーによる迷惑行為（法的にも問題ある忌々しき荒らし行為があった！）その際のＯＣＮからの回答。
------------
IPアドレス 211.3.151.144
ホスト名 OFSfb-19p1-144.ppp11.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都
------------
みせしめだから光の東京圏内だけで済むのを全部規制にしているのって
孫さんもご存じでしょうねぇ～？２ちゃん観てますのコメントも紹介してあったし～♪
────────y―──────────―
∧∧
(*ﾟーﾟ) ・・・・・・・・・
/ つつ 理解出来たかなっ？
～（＿_ﾉ
>>464
じゃあなんで、ざるは「odnが嘘ついた」って言ってんの？ ●を買えばodn.ne.jpからでも書込み出来るようになるの？
ネトゲの連絡に使えないので不便なのだが
ODNは10年以上使ってるから今更変えられない
確かにサービス悪くて変えたいのだが・・・
デジタルホン時代から使ってる携帯も孫に乗っ取られて
サービス低下してる気がするしあの人にもう関わりたくない
勘弁してくれ
おまえら何まじめに話し合ってんだ？
運営に本気で荒らしをどうにかしようなんて考えてる奴なんかいるわけないだろ
爺ちゃん元気だな。
取り敢えず●買えばodnからでも書き込めるようになるけど、
2chなんかに金払うなんてアホらしいでしょ？
つか今書き込めてるんだから大丈夫なんじゃない？
爺さんはな別なところから書き込んでるんだよ
で、若人と違って携帯で書き込むのは面倒くさくて嫌なんだよ
携帯を通常ブラウジングとか理解出来ない年代なんだわ
打つの面倒くさいし・遅いしな
金払うのは確かにアホ臭いんだが、秤に掛けると課金した方が？
って思うのだよ
今ちょうど円高だし$1=\100で\3300 毎月300円 1日10円位か・・
どうすっかな
>>467
通報関連スレのお約束ごとじゃないの？＜弊社様 ドメイン全体じゃなくてホスト名のグルーブで永久規制しろよ。
チャンコロと結託してるISPなんか潰れたらいいんだよ
警察しか出来ない事をプロバイダーに(脳内)要求して
常識的に最善手をしてくれたのに
脳内要求までやってくれないから報復だ
と逆ギレ
前科物だから警察に関わりたくないから
プロバイダーに警察なみに捜査しろ
とか・・・もうDQNすぎるな
／ ヾ''" ~`ヽ
／ _,,,... ヽ;: ／""ヽ ヽ
/ ;'" "＼ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ 、 ,/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ ＼, / ヽ i,
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | |
| ／ヾ.. / ヽ | |
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | |
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / |
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / |
| l `ｰ-::､_ "￣￣" ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 ／`ー――''''' /
/;:;:;:;;:;:;: ＿／
わしのBBSでわしに承諾も得ずえずに規制とか、お前何様やねん
>>476
ほんとに、
現在行われている通報ってやつはやっぱり私は反対だなぁ >>478
解除マダ？
公開●使って書くの気持ち悪いから
早いとこ解除して欲しいんだけど？ これ、その他の全鯖規制と違って解除まで長引くケースじゃないのか
最低一ヶ月は掛かると見た
本当に都内からアクセスして書き込みしているなら
いずれ他のプロパイダでもやるでしょ。問題を先送りにしているだけ。
他のプロパイダなら信用できるとかあるなら
ぜひ紹介してもらいたいもの。（その規制されないプロパイダと契約するわ）
>>481
はっきりいってないな。どこのプロバイダにも基地外の会員はいるんで規制が
多いかすくないかだけ。対応がまともというならexciteかな。初回は次やったら
強制解約の警告、再発は強制解約なので、再再発は今までにない。
そして一旦規制されると正式通報されるまでに自主的に荒らし特定、対応→
2chに報告して解除なので最短3-4時間で解除になる。 >>482
エキサイトは対応早すぎるよね
運営が通報する前に、対応完了メール送ってくるし
ここROMってんのかな 傍観者だけど、よく読んでみると意外に単純なのでまとめさせてくれ
２ちゃんねる運営
ざる★、FOX★
規制することで金を儲けている
ISPが荒し排除において不誠実な対応をとっている、と暗に主張
ISP
今回はODN
過去6回「対応した」が、すべて再発している
詳細な対応内容は、大人の事情により不明
要は、どっちも叩かれて当然ってことだな。
どちらかを擁護する必要もなければ、運営派とISP派で論争する必要もない。
運営を擁護するぐらいなら、ISPへの抗議メールのテンプレ作るとか、
荒らしを刑事告訴する、とかに力を注いだ方がいいだろ。
ざる★、FOX★ って特定できているの？居場所が分かったら●●されるんじゃないの？
>>484
対応の詳細は不明だが、毎回別の契約であることは分かっている（報告人がそう言ってる）
荒らしの内容から同一人物であることは推測出来るが、別契約ならISPとしては
別人として扱う他は無く、契約内容に不備が無ければ、「お前は本当は誰だ？」というのは
ISPの権限を越えていると思われる
なんで、今回のケースはISPに文句言っても多分無駄 んだらば2chはおでんからの書き込みできない仕様でいいんじゃないか。
おそらく同一犯による別契約だと思うっていうのも憶測。ＯＤＮの対処が嘘と思うのも憶測。
という前提で、「ＯＤＮが対処したっていうのは嘘」っていう確証はどこにあるんですか？
ネトゲーマーなら常識だが、一般人にはピンと来ないと思うから説明しとくと
罠サイトでパス盗んでるのは中国人のＲＭＴ業者。
ゲームを遊ぶためでなく生活かかってる。だから必死。
ボット行為も当たり前、規違反もなんのその。
不正アクセスだって日本の法律だから知ったことじゃない。プロバイダの多重契約だって屁みたいなもんだろう。
あいつら「いくらなんでもそこまで必死にやらんだろｗ」ってことを平気でしてくる。
だからＯＤＮに見せしめしても犯人にとっては
持ち駒がひとつへっちゃった★ぐらいにしかおもってねーだろ。
実際罠サイト爆撃は２ちゃんだけじゃなく、個人のブログ、掲示板とかのほうまで及んでる。つーかそっちがメイン。
規制人の方々にはあまり感情的になるのはやめてほしいです。
ＯＤＮに非があるとは言い切れない。
中国のやつらマジで「組織」だから
嘘だと思うならネット板いって聞いてきてください。
そうだそうだ全部憶測だ！
書けないまんまでいいじゃまいか！
ネット板じゃなくてネトゲ板だな。
俺が一番感情的だって愚痴。
>>488
なんだ、組織がかりかよ
尚更ODNは規制しとくしかないなぁ >>489
すくなくともざる★さんはそう思っているようですよ。
「ＯＤＮが対処したって嘘ついてるんだろ」っていう趣旨のこと書いてましたよね。 いや、2chの体制に非があると思ってるから全部規制したんじゃないの？
>>494
じゃあ誰に対する「見せつけ」なんですか？ >>494
ODNも不誠実かもしれんが、お前の方がもっと不誠実だな 永久規制はピンポイントでやれば委員じゃね。 その際ISPには報告しない。
>>488じゃないが再発の必死の相手ならわざわざ解約に追い込む必要はないよ。
ずっと同じIPで居てもらいましょう ｗ >>449
おっ ついにその方法が開発されたの?
やりかた教えてちょ >>259と>>494で言ってることが正反対なのだが、別人なのか？
向こう側にいる人間（あるいは組織）が同一なのか分からない、という今回の件と同様、
「規制したのは本当は誰よ？」ということになるのだが >>506
わからなきゃわからないでいいんじゃないですかねぇ
どこが正反対なんだか、 >>502
開き直ってないで
ODN全規制の必要性を説明してくれ
ほとんどの人間が、ざる★がODNの対応に不満だからだと思ってたわけで
そこんとこを覆したいんなら、また一から説明し直す必要が有ると思うんだが？
違いますかね？ >>508
10年間おなじです。
過去ログでもあされば～ 駄目だなこりゃ…
まともに説明する気もないみたいだな…
所詮は前科持ちの詐欺師か…
こんな馬鹿に説明を求めた俺が馬鹿だった…
スルーで終わる所を反応してくれるだけ良心的というか
文句言ってる奴は自分がおかしいことを言ってるってことに気づかないのか
>>512
じゃあおまえこういってみろ
私は、●の売り上げを源とする金品を一切受け取っていません 規制発動で儲かるのは、Softbank、au、DoCoMo
禿げ、儲け過ぎー
∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
∧＿ ∧ ＼ ＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ うるせー名無し！
< ｀Д/ /´> /∠＿,ノ _/_
( つ/ /O /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
と / /＿) 旦（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
／
>>494
確認ですが、
「ODNに非がある」とは思ってない、ってことですよね？ いくら言葉遊びしても荒らしが降参するまで規制は続くぞ
>>521
俺宛？
レス元読んで言ってる？
※俺宛じゃなかったらスマン お前らのほうがよっぽど必死だろ
ここで文句言ってる暇があったらodnに文句言え
名義が違っても今まで全てodnから再発してるんだからodnが悪いだろ
本件は・・・
「どだい対応なんて無理な案件である」というのは間違っている?
>>526
運営もODNも悪いが、お前みたいな奴が最も意味不明 >>526
自分の書いてる文章をよく読め
「今まで荒らしたことのない名義の者がこれからも荒らしを行わないことを保証せよ」って
言ってるんだぞｗ >>527
対応って、odnが？2ch側が？
それとも双方？ >>528
なんでここで喚いてるの？ODNユーザーなら他にすることあるだろ >>530
名義は違うって理由で対応できないなら2ちゃん側としては永久にするしかないだろ
ようするに>>527が結論 >>527
ＯＤＮは通報のあったホストに対しては「対応」してるんですよね？
プロバイダとしてはこれ以上のことはできないのではないでしょうか。
プロバイダへの通報メールに
「あなたの所のプロバイダをつかってウィルスをばら撒く人がいます、警察に通報してください」と書いていますか？
もしくは、運営の方々が直接警察に通報したりしていますか？
ウィルスをばら撒くのは犯罪だった気がするので
プロバイダではなく「警察に任せるべき案件」なのだと思います。 >>535
ということは、ざるさんは、
odnに非があるとは思ってないけど、
対応出来ない案件だから全規制やむなし。
という考え、でok？ 別に、解除しなくても、２ちゃんは困らないしなー
と、言うことで・・・
おいちゃん
可哀想だから、odnをdenyしてあげようよー
見れなかったら、諦めやすいだろうしねぇ
>>536
それはプロバがやればいいことで、2chは規制してお終いでおｋかと 補足。
odnが対応出来ない、ね。
対応なんて無理というのは同意。
>>499
固定IPにしても固定IPであるって保障がないと無理でしょ
>>535
＞現在行われている通報ってやつはやっぱり私は反対だなぁ
1）通報そのものに反対、通報など必要ない
2）現在の通報の方法に問題があると思っている
3）上記以外 荒らしが止まらないから永久規制は仕方ないにしても
わざわざ広範囲で規制する意味がわからない
ODNに非が無いなら必要最小限でいいでしょう
>>541
いや、完全固定でなく（不可能と思う）該当利用者のIP変動幅を小さくするよう要請できるのでは？
契約解除で解決する案件ではないようなので。 プロバイダが通報すればいいってのには同意。
でも２ちゃんも被害者として通報できるんじゃないかなと思っただけです。
被害者は多いほうが警察も動きやすいでしょうし。
だからプロバイダへのメールにもそういう風に「警察にいってくれ」って要請する内容を付け加えればいいと思うんですよ。
なのにそれをせずに「ＯＤＮは空気読んで通報してくれないから全部規制」
ってのはあまりに幼稚だし理不尽です。
ISPが対応できない案件なら、串を野放しにしてるISP同様の扱いになっちゃうんじゃないの
>>545
幼稚で理不尽だと思う2chが嫌なら使わなければいいじゃん？ >>544
週明けまで待てば、ひょっとしたら頭のいいODNユーザーが出て切るかもよ >>548
この規制が「２ちゃんねる関係者全員の総意」なら諦めて出て行く。
そうじゃないと思うから説得がんばる 背後までは詮索出来ないから
そういう意味では対処出来ないと言えるかもめ
>>550
警察に通報するのが精一杯だと思います。
その後のことはプロバイダの仕事ではない。 >>553
対応できるという前提?のはなししてる? しかし、なんでODNだけしか使わないんだろうね
例えばこのまま解除しなければ別プロバイダからやるのかねぇ?
>>553
以前サポセンの人に聞いたんだけど接続時に掴むIPアドレスは単純にマスクを
使って制御してるってね。 マスクなら名義人別に幅も調整できるんではないかと。
FOXさん居ます？
良ければ>>537の認識について、聞かせて下さい。 「ISPが対応不可能な案件」という前提で話を進めよう。
であるならば本件は本来どういう経過をたどるはずだったのか?
1. あらしが発生する → 板別規制 → 一ヶ月で解除。
2. 再度はあらしが発生 → 板別規制 → 三ヶ月で解除
3. またあらしが発生する → 板別規制
でおわり、だったはずなんだな。
>>562
理想は
→規制では生ぬるいので警察に通報する、もしくはプロバイダに通報するように促す。
です。 >>564 でしくったのは秘密にしておいてください。 ちゃんと議論してあげないとodnユーザがかわいそう
では どうして>>562のようにならないで
現状のようになってしまったんでしょうか
どこでどう間違ったのか・・・ odnを信用したのが間違いだった、というわけですか
対応ができなかったんじゃなく
別件として解除してしまったから
>>574
荒らすたびに別回線名義なので、結局再発扱いせず
数日で解除の連続だったから >>557
ISPは「100％の再発はない」というのは言わないと思う
たとえば、名義を変え何度も契約してくる顧客を契約段階からODNが拒否するってのは難しいでしょ。
それこそ警察の捜査が必要で。
ISPの持つ「対応」の認識と、れふぃさんが持つ「対応」、狐さんが持つ「対応」がずれてるってことでしょ
実際にやり取りした報告人さんに狐さんが「ISPにはこういった対応を望みます」って言うってのは無しなのですか？
>>562
何を持って「対応」とするのか
別に「再発の0％化」でもいいけど
＞ 3. またあらしが発生する → 板別規制
永久的な板別ってこと？ >>578
なしなんです。
なんせ「通報反対!」なもんで、 >>574
規制を解除する仕組みがある
3. またあらしが発生する → 板別規制 → 解除
と、矢印が続くわけだ
で、この矢印を続ける仕組みは当然規制側には属していないっと >>579
ちと、この後FOX ★で議論を続けてもらえませんか? >>578
あなたが通報反対なのはわかりましたが
それは2チャンネル運営の総意なのですか？
２chは「プロバイダに対して通報するように要請」はしましたか？ さすが
ちなみにFOX ★氏の方が知的な感じがするんだそうですよ
>>580
3だと、その解除の矢印には続かないシステムです >>583
２ちゃんねるとか運営に聞いて見てください。 でまろゆきの最低はいつ出てくるのよ
もうどっちでもイイからさっさと処理してくれ
その時点今後プロバをどうするか考えるからさ
もう残飯マンでもぶたさんでも腰ぎんちゃくでも何でもいいよ
>>586
答えられない＝総意ではない個人感情というのはわかりました。ありがとうございます。 >>579
そうか、通報そのものに反対なんですね
だとすると、ISPは対応可能かどうかってのはあなたにとって関係のないことですよね？
まぁ無関係だからって放置できるものでもないけど。
で、仮にISPは「対応不可の前提」で 「 3. またあらしが発生する → 板別規制 」のあとに
（本件と同じであろうと推察する）荒らしが板を変えて発生した場合、全鯖規制になるわけですか？
この場合はODNユーザさんは2ちゃんねるから完全排除ってことですよね？
それとも別の方策があるんですか？ > 2ちゃんねる運営
たいていの場合これの認識にギャップがあるんだよね...
>>591
どうなりますかねー
その時のこの板の雰囲気がどっちを向いているかとかですねぇ >>593
ところで、本件は管理人裁定になっているわけだけど
仮にひろゆきが解除を指示した場合、しぶしぶながらにでも解除を受諾します？
それともcgi上で弾きます？ ２chは「プロバイダに対して通報するように要請」はしましたか？
>>595
まぁそういうと思ってましたが、、、
OCN丸の内の全域BBQの時と状況は似ていると思うんですよね
ISPの誠意が見受けられないっていう運営の気持ちっていうか
あのときもれふぃさんが解除しちゃうからってんで、じぇんぬさん筆頭に丸の内をBBQしていったんですもんねぇ
今回はじぇんぬさんじゃなくて狐さんだったってわけで
さて、どうなりますやら、、、>>595
>>597
このあらしを止めて、罠サイトを広めてる犯罪者を
警察の力で特定、逮捕してもらうためです。
プロバイダや２ｃｈ規制人の方々には出来ないことだと思うので。 そんな要請できるの?
2chが受けた迷惑行為に対して対処して、なら言えるだろうけどさ
>>599
普通、罠サイトで被害を受けた人が警察に届けを出すんじゃない？
２ｃｈは荒らされただけだから、書き込みの削除と規制位しかすることないと思うが。 >>595
┏┫￣皿￣┣┛＜一言だけ。現在の2ちゃんねるのやっているISPへの「通報」に反対なのは
本当に困ってる人が動かなくても済む形になっているから？ 解除反対なら解除できないシステムにすればいいじゃん
ひろゆきが「解除できないのはやめて」って言ってて、
それに同意してるのなら、ISPが正しい方法で対策してくれたと
言ってる以上、解除しないとひろゆきの意志に反することに
なるけど・・・
>>600
要請って「お願い！」って意味と思ってた。違ってるならごめんな。
つまり「警察に通報してよ！」ってメールに書くことぐらいはできるでしょ？
通報するかしないかはＯＤＮ次第。
今の状況を見ると誰も通報していないのに
誰か犯人なんとかしろ！さもなくば永久（笑）規制。ってかんじだとしか思えない。
>>601
被害届出したっていう報告はちらほら有ります。。
ただアカウントハッカー＝罠サイトコピペ野郎とはかぎらない。
一人とは限らない。
他人のアカウントでログインした奴が逮捕されたとしても、今回の爆撃が止まるかはわからない。
＞２ｃｈは荒らされただけだから、書き込みの削除と規制位しかすることないと思うが
地道に削除しながら爆撃犯が警察に逮捕されるのを待てばいい
って思うのは頭おかしいですかね？
規制人の方や削除人の方にはご迷惑おかけして申し訳ないとは思います。 対応しないってのなら規制もわかるが
対応不可能ならば、むしろISPに落ち度は無いんじゃないか?
ISPも色々と被害者だよなあ。
FOXはさ、広域規制に踏切った理由を説明して、違法な荒らしを警察に通報するように呼びかければいいのに。
それができない理由はなんなの?
>>605
対応不可能なのに「対応しました」と回答してたら
嘘つきISPじゃない？
対応不可能と回答して来てるならわかるけど
対応したから解除してくださいって回答してるんじゃないのかなー。 >>604
罠サイトへのリンクや、罠サイト自体は違法ではないので、
プロバに通報する義務はないので、要請しても無理。
罠サイトで収集したＩＤ，パスを使用して不正アクセスして初めて
犯罪になるから。通報できるのは、ID、パスを使われて不正
アクセスされた被害をこうむった人だけ。 対応しましたって言ってるけど対応したつもりなんでしょ
2ちゃん側からしたら対応してないのと同じだから解除はできない
>>608
警察に通報ぐらい誰だってできる
その罠サイトは違法だろ >>607
>>609
まあそうなるかな…。
クレームの達人てやつか。
規制ってのは、ユーザーからISPに苦情を殺到させるのも
狙いの一つかと思ってたんだけど違うのかな?
規制とか初めてでよくわからん。携帯面倒だ。 普通に疑問なんだけど
プロバと規制人で協力してます？
お互いテンプレメール送ってテンプレメール返ってきてハイ終了
あれれ？まだ爆撃おわってないよ？
またテンプレメール送ってテンプレメール返ってきてハイ終了
こんなことしてないですか？
ＯＤＮとしては毎回対応したと言ってるわけで
これで
「俺の心の中を読んで通報、逮捕、解決しろよ。
つーか俺お前の心の中読んだわｗ『対応しました』嘘ついてんだろ？ＯＤＮ永久規制するわ・・・」
ってなってるように見える。
納得できないから噛み付いてる。
┏┫￣皿￣┣┓＜ご返事を待っている間に皆さんにしつもーん
「通報人」って、ISPから「荒らした奴は退会処分にしたから、規制解除してくれよ、毎日クレーム
すげぇんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ」って連絡が混乱、例えばひろゆき★に行ってしまったりして、
2ちゃんねるとしては結果として手間が増える。なので連絡先を一本化する為に出来たシステム
つー理解で良いですか？
いや、規制人は通報(報告)反対派だって
それをやってるのは（ｒｙ
>>614
ごめん勘違いしてたわ
じゃあ
規制人→通報人
ざる「つーか俺お前の心の中読んだわｗ『対応しました』嘘ついてんだろ？ＯＤＮ永久規制するわ・・・」
に訂正。
思い込みで規制しないで欲しいだけなんです。
「ＯＤＮが嘘をついてる」っていう確証が欲しい。 お食事完了、、、
で、結論から言うとひろゆきが「解除で」と言った場合解除になると思います。
狐さんがcgi上で弾くようにしてもひろゆきは「戻してくださいーい」と狐さんに言うでしょうし。
仮に狐さんが拒んでもむさんにcgi戻してと要請すればむさんは要望どおり戻すと思いますし。
問題はひろゆきが解除判断を下すかってところですよね。
ISPの返答内容がひろゆきにとっても納得できないものなら「規制継続で」
納得できるなら「解除の方向で」ってあたりかと。
ISPと2ちゃんねるのやり取りが見えない外野には想像するしかない訳だし。
>>613
「通報人」は規制されて困っているユーザさんのために、「ISPに通報し、ISPに対応してもらい、2ちゃんねるに規制を解除していただこう」というボランティアです。
たしか、、、
つまり「2ちゃんねるのため」というのは一切ないです。 荒らし→荒らす、荒らし行為報告される、きつね→掘って規制する、
れひー→通報する、プロバイダ→対応しましたメール、れひー→解除する、
荒らし→荒らし再開する、以下ループ
・ぜんぬ→切りがないのでBBQ、れひー→たらこに泣きついて解除
・きつね→次は.cgiに直書きじゃいﾋｯｸ、れひー→たらこに泣きついて解除
>>616
ありがとうございます少しだけ安心しました。
＞ISPと2ちゃんねるのやり取りが見えない外野
これにはざる★氏も含まれますか？ >>616
┏┫￣皿￣┣┛＜ﾄﾞﾓです。
じゃあ、FOX★氏は「通報反対」になる筈ですねぇ(苦笑 >>618
> ・ぜんぬ→切りがないのでBBQ、れひー→たらこに泣きついて解除
チャーミーの努力が...ｶﾜｲｿｽ >>617
報告人でしたね（笑）
コピペしてしまった
>>619
含まれないです。
ちょっと自分で書いてその部分のニュアンスが微妙と思ってました。
ひろゆきの采配を待つしかないというのと、私たちにはどう転ぶかがまったくわからないって意味です。
>>620
ですね
ただ、その他（ひろゆきも含めて）の方々はこの精神（っていうのか？）で動いているはずです。
もちろんですが、だからと言って「お前らのためにやっているんだ」的なことは思ってないと思いますよ。
このへんのギャップが今後どう関係してくるかってのも重要なはずなんですが、、、 >>605
>>607
ＩＳＰからの回答はｓｅｃｕｒｉｔｙ@を読める数名と、
通報した人物だけがメールの文面を読んでるだけ。
ＩＳＰが「対応した」と報告が届くのは、契約ユーザーに対して苦情のメールが届いております。とお知らせするだけの場合も「対処」しました！
嘘吐きく呼ばわりは大人げないですよ～。対処したんだから。
ＯＤＮがＯＤＮだった時代の対処の方法として上級の部類に属する対処方法として
内容証明の郵便物を送付し、通報者が希望し納得する結果を約束（実行だったっけ？）させる。というのもあったと思いますが、何年か前のことだし若干記憶間違いがあるかも？
２ちゃんねる側がＯＤＮを説得したいのならば、それなりの内容の濃いメールを送らなくっちゃ駄目なんじゃないでしょうか～？
>>624
> ２ちゃんねる側がＯＤＮを説得したいのならば、それなりの内容の濃いメールを送らなくっちゃ駄目なんじゃないでしょうか～？
そんなのめんどくさいし、2ちゃんねる側からすれば
単純にODNを規制してしまえば済む話なのに、そんな
手間をかけるわけがない
…というのがいま起きている状況だと思うんだが。 丸の内BBQに関しては、ひろゆきさんは規制から解除まで
いっさい関わってないですけどね（ ；＾▽＾）
七宝焼きさんにBBQ解除してもらったし。
>>615
言いたいことはわかるんですが
＞思い込みで規制しないで欲しいだけなんです。
相手が正確な情報を提供しない限り予測で動くしかないと思いませんか？
相手の立場もあるかと思いますが、こちらの立場もあるわけです。
＞「ＯＤＮが嘘をついてる」っていう確証が欲しい。
逆説的に、「ODNが真実を言っている」という確証が↑を否定できる要素ではないですか？
両者とも「確証を」と言えば平行線のままです。
>>622
> 「お前らのためにやっているんだ」的なことは思ってない
あ、それは重々承知してますです。
だったらさー、まず、パスワード使わないと書けない板(非公開？)作ってさ。報告人(なんですねｗ)
さんの「通報」は、各ISP毎に最初の一回だけにして、その時にパスワード渡して、「今後は、一々
規制した、とか言わないからね。規制解除要請とかの連絡は、ここの板に書いてよ」ってしちゃえば
いいんじゃないかなー。
┏┫￣皿￣┣┓＜と書き捨て、オラも誰かさんに習って夜の街へｗ >>626
いやー、あの時はほんとにお世話になりました（嬉嬉） >>629
花粉症です（ Ｔ▽Ｔ）
>>630
10回はおしんとやりとりしたと思います、押したり引いたりしながら（ ；＾▽＾）
んで、本部報告人さん同志のメーリングリストとか作って、
そこで知恵を出し合っていく、みたいな方向もありなんじゃないかな？
レフィさん一人で抱えてるでしょ、これだけやっかいな案件なのに。 >>628
はいです
その一文はあなた宛というよりかは他の方に誤解を与えないためとしての補足ですので。
ひろゆき（だったか忘れた）の意思としては「公開できないもの以外はできる限り公開で～」というものなので。
ISPにパスワード渡して、その都度ISPがチェックするってことですかね？
パスワードなくとも各ISPの規制情報板ミロでいいと思いますが、そうも行かないんですよね。 >>567
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ところで、
２ちゃんとピンクは別物のはずなのに、
なんで２で規制されると
ピンクも書き込めないんですか。
荒らしというか罠URL張るのを止めるまで規制って、
やめるわけないじゃん。
罠URL張ってる奴は1000円盗むのにも人を殺す支那人。
そもそもODNは今踏み台にされてるだけで
支那人がODN使えなくなったら別の所に変えるだけでしょ。
そのたびに全プロバイダを規制するのかね。
>>627
＞相手が正確な情報を提供しない
こっちはそんなこと知らずに話してましたよ。だって外野だから。
ＯＤＮは「正確な情報を提供しない」のですね？
お互い確証が無いのに「永久規制」は重過ぎませんか？
ざる氏は「ＯＤＮは嘘を付いてる」と確信して見せしめに規制したようですがなぜだろう？
お互い結論出るまで一部規制では不十分なの？
俺たちには規制に抗える術がない。てかここにすらＯＤＮからは書き込めない。議論すら出来ない。
適当に全板永久ｗ規制とかしないで欲しいわけです。 >>631
正直、私もそう思うです。
責任感の強さっていうものかプライドなのか、、、
でもまぁ管理人裁定という新たな道もあるので多少は楽になったんじゃないでしょうか？
＞メーリングリスト
本件に関して非公開で調整していくって意味ですか？
できればその中に狐さんも入れていただきたいですね、野次馬でもいいから。
>>616
むーさんは他人の開けたドアを閉めるようなことはしないとｵﾓ >>635
ぴんくで言ってください
2chは頼まれてるだけ >>635
PINKが2ちゃんのシステム流用してるから。 > 管理人裁定という新たな道
どこが新たなんだ? これまでもずっとそうじゃん
今回は先に宣言しただけの話
あの……落としものですよ？
.人
（_＿_）
（´・ω・`）
(つ●と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
>>637
＞ＯＤＮは「正確な情報を提供しない」のですね？
全部憶測です。
結局、ISPと2ちゃんねるとでどんな情報のやり取りがあったかが外野の私たちには判らないですから。
不明であるから判っている情報で予測を立てるのです。
この規制が重すぎであるかってことには、私としては「どうだろう？」ってところですね。
＞「ＯＤＮは嘘を付いてる」と確信して見せしめに規制
仮に確信的な見せしめであってもしょうがないんじゃないですか？
狐さんはあーいう表現をしましたが、結局のところ「対応した」という返答に疑問を持っているんでしょうから。
ISPが「本件の行為者は前回とは別契約であり、別契約であるためこれ以上の対応は出来かねます」という返答だったら、また狐さんの対応も変わっていたでしょう。
もちろんISPと狐さんで「対応した」の認識が違っていたんでしょうけど。
>>642
いやいや、規制解除判断は基本報告人とれふぃさんが、判断しかねる場合は管理人に投げるからっていうのは、確かあのときに言ったんじゃなかったでしたっけ？ ┏┫；￣皿￣┣┓＜タクシー、混んでるらしくて来ねぇ…
>>632
いへ、ISPからの解除要請とかが書き込まれる板だけ非公開で、他の部分は現在のままで
公開なんです。仮にISPが公開可とするなら、報告人さん也が転載する、と。
と、ここまで書いて気が付いたが、これだと他のISPの連絡を読めちゃうんだなぁ。
パスワードを二種類にして、連絡人さんは全スレを読める、ISPは自分のスレだけ読める…
なんて仕組みは出来るんだろかｗ >>646
それに近い状態なのが CCに [email protected] をつけてメール（現在のシステム）、なんでしょう。
この場合は他の報告人は読めませんが。
ただ関わっていない案件の内容を読める必要はないと思いますよ。
つまり、報告人（当事者)と一部の権限もちな方、つまり現状で十分かと思いますが。
# あうっ！！ 鼻血が、、、 >>645
そりゃ支部案件だしょ
本部はずっとれひぃ判断と永久やら広告爆撃やらは裁定回し
でもって、今は別契約なら裁定なしでも解除できる権限もってるでしょ
>>646
連絡人って? トリップ付けて報告したら誰でも読めるの? >>647
┏┫￣皿￣┣┛＜あ、どうすれば報告人システムを止められるか＝困ってる人たち「自身」が
ISPに連絡し、それで困ったISPが2ちゃんねるに連絡できるシステムに出来るかって前提で
話してます。 >>648
そうでしたっけ？
記憶力のなさでは引けをとりませんよ（ﾆﾔﾘｯ
昨日の晩飯とか覚えてないとかさ
さてと、これ以上私を突くのはやめていただこうか、、、
ボロが出るから(笑)
>>649
あいあい、そうでしたか。
＞困ってる人たち「自身」がISPに連絡し
基本的にISPのほとんどは、荒らしが発生した場合にユーザからの対処依頼には応じないんですよ。
掲示板運営者からの以来でないとだめなんです。
これさえ何とかできれば、今の荒らし報告システムは不要になるんですが。
ユーザからの以来には応じないけど、ISPが掲示板上で自身で確認する場合はどうなんだろう、とは思いますね。
そこで、>>628あたりってことですか、、、
たとえば「荒らし発生確認板」としましょうか。
荒らしの内容だとかログだとかそういった情報を、txt形式などでダウンロードできるように貼って置くというのはどうですか？
ダウンロードにはパスワードが必要で。パスワードはISPに知らせておく。
公開できる情報はレスとして書き込んでおき、非公開情報はパスワードつきでダウンロードさせるって感じで。 ざる本人がこねーと話にならんよなぁ
昼は居たのに出てこねーし。
皆憶測。俺も憶測。
ざる本人は質問には答えないでスルや一方的な質問ばかり。
そんな状態なのに、ひろゆきがざるは正しい！っつったら規制続行だしね。
あまりに一方的。
重ねて言うが、ＯＤＮからはここへ書き込めない。ざる氏が出てこないと憶測抜きの議論すらできない。
ざる氏と議論したかったらいつでも書き込める●使ってねってかｗ
そしてゆくゆくは金払えってかｗ もうねｗ
じゃあ規制されて書き込めない自宅に戻るわ
書き込める人は頑張って議論つづけてください。
※さんお付き合いありがとうございました。
最悪にでかい空白レスが、、、
んで、困ったユーザさんは>>652の該当するURLを書いたメールをスパムメールのごとくISPに送信すると。
要請はユーザが行っている感があるけど、貼られたURLから正式な報告とも受け取れるはず。
2ちゃんねるの落とすファイルであるから内容も（ある程度）信用できる。
これをISPが受け入れるかって問題もありますけどね。 今の芋掘りで公開してるのを非公開にして規制してくださいねってか
規制人叩かれまくりだな、あっ、今もだからそれでもいいかw
>>655
芋ほりとか報告とかはそのままで
ただ、通報をやめて変わりに決められた板に記載する。
非公開な内容はパスワード付ファイルで。
規制されて困ったユーザさんはそのURLを書いて「これ対応してください！困ってます！」とメールしまくる。
ISPとしては掲示板管理者より通報を「受けた」という形じゃないと対応できないのかな？ それ、今と何が違うんだ?
非公開な内容って何よ?
先に代理人指定のところを撤廃してやれば?
>基本的にISPのほとんどは、荒らしが発生した場合にユーザからの対処依頼には応じないんですよ。
>掲示板運営者からの以来でないとだめなんです。
>これさえ何とかできれば、今の荒らし報告システムは不要になるんですが。
それを何とか出来なかったから報告人制度が誕生したわけで。
>>657
＞非公開な内容って何よ?
なんでしょうね？
やれば？って言われても、、、
＞それ、今と何が違うんだ?
・通報する手間が省ける
・ユーザの力押しが有効に出来るかも！？
いまはユーザがどんなにメール送っても掲示板管理者から依頼がないので対処できませんって言われるのが落ちだけどこれがおｋならユーザのメール量にものをいわせるのも可能かと。 というか元は何の話だったっけ？
まぁいいや
そろそろ勉強せねば、、、でわ！
本件に関わる荒らしへの抜本的な対策案が見つかるまでOFSfb-を通常規制。
これが現実的な落としどころじゃないですか。●なりp2なりでの規制回避手段を
残しつつ、今回の荒らし集団がそれも使うなら個別撃破すればいいんじゃないかしら？
要はこの荒らし行為を止められればいいんですよね。報告人制度が云々、ODNが云々は
改めてyosoでやればいい話です。
この状態になったから抜本的な対策案を考えるようになったと思うんですが
ざる★は人殺しで前科者てせす。ざる★を怒らせると殺されます
うおっと、すみません途中送信。
>>662 改めて。ついでに書き直し。
この件については、通常規制を継続すれば荒らしを防ぐことができそうです。
残念なことに、今回は報告人制度が荒らしを助長する結果になりました。
だから、本件に関しては報告人制度による規制解除を無効として、通常規制を
継続すれば２ちゃんねるから見た問題は解消できるのではないでしょうか。
「抜本的な対策」はISPに下駄を預けることになりますが、具体的な策は
ISPが考えればいいことです。
規制によって荒らし行為を撲滅できるなんて思っている人はいないでしょう。
規制は飽くまで対症療法ですよね。
現実的な方策として>>661で何か問題がありましょうか。 カナの方がタッチ数少ないから早いって言うけどなあ
アルファベットの他にカナまで覚えるのは大変そうだ
> だから、本件に関しては報告人制度による規制解除を無効として、通常規制を
> 継続すれば２ちゃんねるから見た問題は解消できるのではないでしょうか。
それさえ考えてこなかったわけですよ、こうなるまでは
>>669
それは誰が考えるべきことだったんですか？ >>671
再発を繰り返せばこうなるのはわかる人にはわかってる
でも、無関係と思ってる人は考えなくてもいいわな
>>666
うさぽん再発してるから掘って～ FOXお試しさんくす＞＜
とりあえず書き込めるようになったんで礼だけ言っとく
>>673
おっ、後ろOだった
見てなかったスマン >>292
コンビニ払いが可能なので家族名義で契約できる。
住所は同じでかまわない。
電話番号は適当に書いておけばそれでよし。
こんなのは決済クレカ必須以外が可能なその辺のISPならどこでも通用する事よ。
ODNだけではないんだなこれが。 >>672
なるほど、おっしゃることがわかりました。
あなたは「無関係と思ってる人」だから「考えない」んですね。
Rock、通常規制＆報告人制度による解除、ソフトバンクテレコムの対応で
排除できない荒らし行為への対処として、OFSfb-への無期限ドメイン名規制を
提案しました。
OFSfb-以外のODNドメインユーザーの解放、OFSfb-ユーザーは適宜、規制回避の
手段を講じる。これで当面の問題は回避できそうじゃないですか。 見ては来ましたけどね
なぜ規制人がこの状態にしてしまったのかがわかっていない気がするよ
ODNからは具体的な返答が来たようですが、
なぜこれが3回目くらいでなかったんでしょうねぇ...
って、おおごと書いたがオレも規制人の考えなんてわからんわ
ゴメンゴメン
>>679
そりゃOFSfb-だけだとクレーム入れるユーザーが少なかったからじゃない？
かくして過去のOCN、softbankなど同様、全プロバ規制への拡大は有効な手段だと
狐に新たに確信させるのであった…ちゃんちゃん。 FOXとざるって中の人１人なの？
ときどき名無し使って自演してるっぽいんだけど、ものすごウザい
>>682
電話の受け付けは、札幌と北九州。
メールの受付は、札幌と北九州と江東で最終的には江東に転送。
要するに時系列で見ることが出来るのは一部の部署の一部の社員だけと言うこと。
その都度警告のメールをしても前後の経緯など分かりゃしない。
もちろんここの運営なんぞに詳細など分かるはずもないから件の通り。 つい熱くなってzOkpQCk90さんに噛みついてしまいました、ごめんなさい。
OFSfb-利用者として「罠サイト」リンク業者の悪行には辟易としてますし、
規制人、ソフトバンクテレコムの立場もわかっているつもりです。
何かいい手はないもんですかねえ。
某ネトゲ関連サイトを預かる身として、「罠サイト」URLの書き込みをお断り
するブラックリストとブラックNSレコードを保守していますが、２ちゃんねるの
ような盛況なサイトではコスト高でそのまま使えないでしょうから……うーん。
ソフトバンクテレコムからの今度の返答もどのような内容なのか。
ODNも期待できるような内容を返してきたことだし
これから何度も同じISPから再発して毎回別件と返してきたら
該当ISP全規制して厳しい処分を求めるってことでいいじゃん
ほとんど今までと同じだけど1つ違う点は「別件という言い訳は聞かない」ってことで
>>685
かまいませんよ、噛み付こうがなんでもよい方向に向かうのなら
ocnのときもinfowebのときも似たようなもんです
書かれるURLがころころ変わるとね
まぁ問題はなぜ6回目まで続いたのかの方が大きい気がするんですけどね
上にもあるとおり つまりさ、
FOXは、規制して金儲けてるくせに、池沼のフリしてその理由を説明する気全くなし。
不満のある人は、ODNに荒らし排除を抗議 or 警察に荒らしの違法行為を通報 or 被害届 or 告発しる。
ということでファイナルアンサー
>>687
規制人ISPともできる範囲で荒らしを排除する方向に動いていると思います。
しかし、報告人制度は荒らしを排除することを目的としていませんから、
今回のような事態に陥れば規制人が「やってらんねーよ」と思うのも理解できます。
報告人＆解除制度を非難するつもりは毛頭ありませんけど、再発（？）3回目くらいで、
もうだめぽしたほうがいいのかもしれませんね。
話は変わりまして、OFSfb-以外のodn(ad|ne).jpの規制を解除しても今回の荒らしは
止まるように見えます。ISPに圧力をかける意志もないようですし、ご検討をお願
いします＞規制人さん >>688
いまさらｗ
結論なんて10年前から変わってないし 79 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：2008/03/22(土) 00:35:29 ID:???0 ?S★(1017783) New!!
事業者として出来うる作業はやってる様子。
「こういうのもやればいいのに」というのも
特に思いつかない程度の対策ですが、
どしますかね？
もう解除だろ
ODNはやることやってる
それに対して追加の対策も思いつかない
これ以上どうしろと
>>694
追加の対策がなくても荒らしが続くなら規制するべきだろ >>693
なぜそうもneとadの対立を煽るようなことを…
俺はneだが、対応がしっかりなされたならばadも解除されるべき 今回のように特定のプロパイダーを全部規制するのではなく荒らしだけを規制するべき。
このやり方だと巻き添えが多すぎる
まず「OFSfb-」で永久規制。
それでも懲りずにodnで再発するならodn全体を永久規制。
荒らしを撲滅するならこれしかないと思うんだけど
荒らしを防ぐ目的なら該当地域のホストだけ規制すればいいでしょ
今回の規制はざるのodnへの嫌がらせなだけだし
>>699
それでも懲りずに～の状態なのよね今は。
永久規制のはずなのにフツーに解除されちゃってるけど。 問題の出発点が
本来ad.jpの規制で済むところを、何故かne.jpまで拡げている
これに尽きるでしょ。
もっと突き詰めればad.jpでも巻き添え喰っているし
広範囲に規制してＩＳＰへプレッシャーをかけるのは手段として解るけど
無関係の利用者を巻き込むのは別の火種を生みそうで怖いよ。
解除に反対でbbs.cgi直書きとまで言ってたFOXどこ？
管理人の意見聞いてどう思うか聞きたい
>>696
あおってるように見えたら謝る。スマン。
ただ、俺は対応がしっかりなされたならばadも解除されるべきと考えているし、
それは今まで通りの流れで良いと思う。
今までと違う点で納得いかないのは、みせつけと言うよく分からない理由で
neも巻き込まれて規制されたという事実。
ピンポイントで規制できないため仕方なく広範囲で規制された時に巻き込まれるのは
仕方ないと思ってるが、今回のケースは違うと思ってる。
だからneは先に解除して欲しいと思ったんだ。 荒らし側はOFSfb-「しか使えない」ってわけじゃないだろうから
規制の範囲縮小は根本的な解決にはならんと思うんだけどな。
ひろゆきandレフィの漫才コンビ見てる～？ヾ(*´∀｀*)ﾉ
>>708
でも、段階的な規制ってのはアリだと思います。
いきなり、おでんは全部アウト！じゃ～マズイですよ。
作業が多くて規制がめんどくさいという話なら
初めから規制人にならなければ良かったんじゃ？
って言われてもしょうがないと思う。 たらこが解除派？それなら俺はrafaleさんに付いていくわ
>>708
それはODNしか使えないわけじゃないと同義だろ ISP側に強制解約されても再度名義変えて契約して荒らしてくる荒らし相手にするにはodn全鯖永久規制しか打つ手無しじゃね？
後は司法の場に持ち込むか
>>708
うちは保土ヶ谷だから、HDOfa-で固定だよ。
光だとちがうの？ これ規制してもまた荒らしてるわけでしょ
だったらこのまんま全規制でも構わないんじゃないの
>>695
荒らしがない大手プロバイダーなんて存在しないｗ
それにODNが出来る限りの対策っていうんだから
強制脱退ぐらい高いペナルティを与えてるだろ
それでも同じことがおきるなら、ODNと契約するたびに違う名義を用意するぐらいの
プロでそれを事前に防ぐとか難しい
それでもしっかり対策していけばいずれなくなると思うけどね
まぁそしたらその人ら？は他のプロバイダーにいって同じ問題おこしそうだけどねｗ >>708
OFSfb-は東京地区のBフレッツです。
過去にAirH"とTEPCO光のodnドメインからの荒らしもありましたが、
こちらは止まっています。取りあえず、OFSfb-に限定して構わないと
思いますがいかが。 事業者としての対策で荒らしはなくなりそうだったの？
それを聞いてからじゃないと議論にならないよ
解約されても契約してくれるなんてODNも愛されてるんだよ
>>708
荒らしが別のＩＳＰ(エキサイト等)に変更するって言う方法はあるけど
その部分は県外で光引かない限り変わらないよ まぁ業者はODN全規制されても別ISPに移るだけだろうけどな
>>717
これの下二つとか、別名義だって言い張るODNがおかしいとしか思えん。 OFSfb- と TEPte- の規制に切り替えて
他の ISP から再発するか様子を見るとか。
odnからのみ、urlもしくはそれに準ずる文字列を一切投稿できなくするとか
>>728
仮に他のISPでも同じようなことになったらどうするの？ あと現在でも似たようなeoは？ >>728
ホントそこがわからんよね
なんでODNばっかなのか >>727
同じ地区ならIPかぶることもあるんじゃないか？ >>730
絞り込むならこういう事から始めないとしょうがないでしょ 私が運営なら
61.116.180.* をDenyにして OFSfb-*.ppp11.odn.ad.jp の書き込み規制だな
いままでOFSfb-の規制解除するたびに同じホストから
6回も再発した現状踏まえれば
やはり、OFSfb-とTEPte-を規制して様子見るべきなんじゃね？
>>727
言い張ってはないだろ
一度目警告で二度目か三度目に大きなペナルティって感じだろうから
同じ名義も当然あると思うよ
XXXfa- フレッツADSL
XXXfi- フレッツISDN
XXXbf- フレッツ光
TEPte- テプコ光
憶測ではODN-ADSLはほぼ無関係で ODN-Bフレッツを使用して荒らしを行う輩が居るのではないかと
だから>>728とか>>735のやり方は結構効果があるのでは？ >>724
それだけ甘いとも言えるけど
とりあえず一度解除してそれでも荒らされるなら次は２月か３月ぐらいの間隔で
①OFSfb-
②ad
③ＯＤＮ全規制
と段階を踏めばいいと思う
①と②の間に最大６ヶ月間があるわけだしその時点で様子見解除入れてもいいと思うし
neでの嵐が見られたらその場で③へ移行
永久規制でいいんじゃね？
俺オデンユーザーだけどそれなら諦めるかプロバ変えるか考えるわ >>739
DIONにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
規制されてる気分なんてないですぜ？ >>737
EATcf→eAccess-ADSL-西エリア
EAOcf→eAccess-ADSL-東エリア
こうですか？ >730
このまま odn を規制していても他の ISP で再発する可能性はあるんだし
if を気にしても仕方ないんじゃないかなぁ。
その都度対応していくしかないし。
これだけ時間が経ってるのに別 ISP で再発してないのが
なにを物語ってるのかが気になる。。。
>>739
既に６回も荒らされてるわけで
それはありえない
>728 の方向が正しい つまり、ODNにはやつらが契約しやすいなにかがある
かも?
>>743
いっそおでんに死刑宣告してくれたら乗り換える気も起きます。 643 名前： [´・ω・｀] SDDfa-01p3-233.ppp11.odn.ad.jp[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 01:24:46 ID:7btk97Un
あっちのスレにこんなのがあったけど
>XXXfa- フレッツADSL
>
>XXXfi- フレッツISDN
>
>XXXbf- フレッツ光
>
>TEPte- テプコ光
ADSLなのに fi- になることがあるのよね・・・
ODNの規制関係のスレに、今回のざる★氏の規制のやり方に
疑問を抱いてる方がたくさん居ます。私自身納得も納得がいきません。
運営に携わる人はどのようにお考えでしょうか。
>>728 案でいいとおもうけどなぁ
まっ、解除しなければ、という条件付きだけど OFSfb- と TEPte- bbs.cgi直書きでいいんじゃない。
いや普通の規制リストだとあの人が解除したがるし。
>>743
業者でアドレス踏まれることに利益ありと見てるんだったら
規制されるほどマルポすること自体が不利益だし、
マルポに利益を見出しているなら、おでんに拘らず
ユーザに耐性ができる前に複数ISPで畳み掛けた方がいいし、
何を考えているのかわからん もしも俺が荒らしなら、いちいち規制解除なんて待たずに、
とっととISP乗り換えて罠サイト貼る作業再開するけど、
ODNにこだわるというのが、わけわからない。
>>740
それは勘弁してください＞＜
>>744
とは言えこれでは被害が大きすぎるよ
無関係な人が巻き込まれるのはどうも・・・う～ん・・・ >>756
規制発動されるたびに、名義変更申請出してるだけ とか。
いや適当だけど。 >>749
マジか。IPがたらないとiから持ってくるとかかな？
じゃADSLの不動は前四つか。光でもなるんだろうか？ 現状は、とりあえず>>728、>>735案で行ってみるしかないと思います。
ただこの話は、今回の荒らし野郎がその後、仮にODN以外の
別ISPに鞍替えして再び２ｃｈにやってきた場合に、２ｃｈ側として
リモホ規制以外にどういった対処ができるのか、というのが問われているんだと思う。
仮にこの時も、この荒らしが使用した別ISPのリモホ規制を追加するだけでは、
また別ISPを使用して再び荒らしてくる可能性が高いし、
もしそうなった場合、書き込めなくなる善良ネラーがどんどん増加してしまうわけで
こういった規制の犠牲者難民のために、例えば>>368 >>395あたりから出てる案の
「Be」やトリップシステムをなんとか上手く改良した何らかの規制回避策を講じる必要が出てくると思う。
>>756
２ちゃんねるはターゲットのひとつなんですよ。
昨年の初秋から、ブログや2ch風掲示板、Wikiサイトなど、
OFSfb-に罠URLを貼られる事例が増えています。
OFSfb-には業者が狙いやすい何かがあるように思えますね。
推測ですが、たとえばオンラインサインアップのクレジットカード番号
チェックが甘いとか……某サービスも同様だと聞きます。
OFSfb-利用者としては巻き込まれて大迷惑ですけど、p2などで規制を回避
できるなら規制は当然だと思っています。OFSfb-（と、TEPte-）以外の
odnドメインは、今のところ規制しても荒らし排除に関係ないから解放して
ほしいところです。 >>728
初めからそうすべきだったな
それならもっとマシな議論もできたたし
無駄な規制人叩きも減った
いきなり全規制は無茶苦茶すぎた
>>762
俺それに同意で
ただ、beログインしてなきゃならないってのは、be叩く人がいる板では辛いかもしれんよ
だから、be隠せるように出来るならやってほしいかな と
思いっきり無茶だろうけど >>766
無理かぁ…
ダメだ俺の頭じゃ食い物しか浮かんでこないや >>763
クレジットカード番号チェック
番号が有効かどうかの判定は共通のはず (パソ通のnifty, PC-VANでもカード番号確認はあった)
会員登録時にカード名義まで確認してるかは不明だけどな >>758
俺もおでんな上にOFSfb-*.adだから内心は全解除されて欲しいが
マルポを野放しにできない以上規制は仕方ない。
それにしたって全規制は悪乗りしすぎだろってのと、
悪乗りで規制するような輩をなんとかしろ位しか言えねぇかなぁ >>761
ODNは鉄道の光ケーブル使用だから回線は太い
他は
KDDI(合併前のDDIだっけ？) - 高速道路の光ケーブル
OCN - 電話回線 普通はオーソリの段階でカード名義はチェックするもんだよ
やってないとしたらODNはザル。
つまりざる対ざるのざる芝居。
>>770
まぁ確かに最初の経緯で反感は買ったよねｗ
酷い自演だったし・・・ 口座引き落としで契約できるプロバって、他にもあるこたあった希ガス。
ニフとかもできたんじゃね？
>>772
知らないでやってる人がいるのか
KDDは都市間の海底ケーブルだったかな
東京 - 仙台 - 北海道とか
米国向けは独占してたはず
NTTも海外向けはKDDから回線借りてやってたような >>775
大抵の大手は口座引き落とし契約できるんじゃ？ >>775
大手プロバイダはクレカなくても
たいてい大丈夫なんじゃないか >>788
すごいなDION
今度メールフォームでなんか送ってみよ >>780
asahiも老舗だけどクレカ必須だったよ 671 名前：EAOcf-88p184.ppp15.odn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 01:56:57 ID:f7nU7JP2
管理人裁定にまで及んだわけだし、もしかすると
今回の件で、2ch運営方法が変わるかもしれないから
いろんな意味で「見せつけ」にはなってるな。
良いか悪いかはさておき・・・。
おでんの解除要望スレを見ると、普通に規制続行でいいんじゃないでしょうか。
運営の自作自演とまで言ってるヴァカもいるし、おれもおでんだけど救いようがない。
>>783
転載どうも。ｗ
自分は、今回の規制人の行動判断が、
良かったのか悪かったのか未だに反に悩むわ。
(狐さんの●公開判断は良かったと思いますがｗ）
「ここでわいわいしましょう」と誘導しときながら全くツラ見せない統括者さんよお。
ちゃんとここは見てるのかい？
●公開したのはODNのため？ このスレでからかいたかかったんだよ
>>785
またおまえか
さっき不自然すぎると指摘したじゃろが >>790
そのODNの再発防止策ってもう完了してるの？
それが終わった時点でとりあえず解除して仕切り直しにして、
再発するかどうか見ていっては？ >>785
自演くせぇ
これから自称odnを語るやつはホスト晒しな
晒してなかったら自演ってことで >>793
もう6回も再発してるんだから、大丈夫だと少なくとも信じられる
と思われる内容でない限りは、>>728に書いてある範囲の規制は
やむおえないんじゃない？
次再発したら、爆発する人もいるだろうし。
>>795
お試し●がある。
煽りのほとんどはそれ使ってるODNだろう。 とりあえずOFSfb- と TEPte- bbs.cgi直書きを実行してみてもらいたい
段階を踏まえない全規制じゃ何の解決にもならないと思う
基地外が沸いて出てくるISPユーザーの皆様は悲惨ですね
永久規制にしてISP乗り換えた方が早いんじゃないんです？
ocnは対応まで約一ヶ月かかったのに対して
odnは通常の対応とほぼ変わりない期間での返答
これまでと同じような対応と受け取られてもしょうがない
>>807
基本的には同意だけど、その踏み込んだという対応策でも駄目なら、
再発してしまうからね。運営側にODNの対応策の保証をしろとは
もちろん言わないけど(そんなこという権利もないし)、中身を吟味して
2ちゃん側の対応策を決めて欲しいとは思ってる。 まあ実際にキチガイ湧くたびにプロバ乗り換えてたら、流浪の民と化すか、吹けば飛ぶような
弱小プロバに加入するかしかないわけだが。
>>813
そんな貴方にBBエキサイト。
2chにやさし～いプロバイダです。 >>812
まぁでも、今回はISPの範囲で可能な限りかつ、
管理人が考えうる限りの対処をしていると言っている以上(>>692)
解除しないわけにも行かないんじゃ？
再発すりゃ>>728だろうけど >>814
どんなとこなのか、ごくちらっとググってみた感じでは、2ch「には」優しそうなとこっぽい？ >全面解除
再発したら
(bbs.cgi直書きの) odn.(ad|ne).jpで規制になるよ
それでもいいなら全面解除
嫌なら >728
実際にネットゲームで中国業者の所業を目の当たりにしている者の戯言としては、
ODNに限定しているのは、単に向こうの業者の現場マニュアルに
具体的な契約の手順が書いてある、というだけのように思える
連中は倫理観も何も無くて、完全に潰されるまでは何度も同じ事を
繰り返すんで、何らかの規制は止むを得ないにしても、ODNとしても
処置なしというところではなかろうか
一旦目をつけられたら、多分どのISPも対処不能かと
>>815
>>692の発言から、ODNの努力は認めるけど不安もあるなと読み取ったので、
その発言から勝手に判断するなら、>>728かなと個人的には思う。
>>819
ODN固有の問題なのか、それともすべてのISPにも起き得る問題なのかも
気になるなｗ おでんが犯罪の温床になってるのに、こんなこととか言って切れてるヴァカが
いるようなプロバは永久規制されてもしょうがないですね。
もうあきらめます。
ざる★の判断が拙速だったのと
それを止められなかった運営には問題があるわけで、
>>822
ところが世間的には
２ちゃんが「犯罪の温床」になってると思われてる.
「実はプロバが…」っていう方向に持っていく為にも
もうちょっと戦略的な対応があるんじゃね？
馬鹿ひとりのヒステリックな脊髄反射じゃなくてさぁ。 お
い
も
で
る
う
これでファイナルアンサー。
>>830
おでんを困らせたいなら、時々現れた方が良いな
どうでもいいけど >>822
＞こんなこととか言って切れてるヴァカ
についてもう少し詳しく このスレ転載して外に晒すか。２ちゃんのデタラメ管理に付き合わされるプロバも
いい加減うんざりだろ。
か、とか宣言しなくてもすればいいんじゃないか
この前のOCNのもまとめwikiがあるはずだし
ODNが特別だ、って勘違いしてるの多いよねー。
OCNだってniftyだって通った道なのに。
なんと今日は、
飲んだのに胃が痛くならなかったいう
すばらしぃ 日たけったんだな
全快祝い?
まぁ俺は２ちゃんねるなんて出来るずっとまえから
attの掲示板とかで遊んでたから
誰がどういう奴かはまぁわかるよ。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／: : : : :: : : : : :＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r,,,、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
|_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 解除したら負けかなと思ってる
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ/ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／
わーいサーカスだー
こんな事書いてていいのか28歳…
>>858
お前よりも痛い奴がここで遊んでるじゃないか ああ俺が何故遊んでるか？
とりあえず面白そうだから＞おでん
782 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 05:19:13 ID:8RQyiZFY
そりゃお試し●あるんだからそれで遊びに行ってるでしょ
▼ 784 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 05:21:46 ID:???
>>782
焼いてやる
覚えとけー
▼ 788 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 05:24:56 ID:8RQyiZFY
>>784
m9（＾Д＾）
▼ 789 名前：EATcf-351p176.ppp15.odn.ne.jp[] 投稿日：2008/03/22(土) 05:27:06 ID:7Qypiqo5
>>784
もうちょっと使わせてくれよｗ
▼ 790 名前： [´・ω・｀] SKNfb-02p5-210.ppp11.odn.ad.jp[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 05:29:44 ID:EuNpKOin
>>784
規制解除してくだしあ(´･ω･`)
何漫才やってるの？ 同一人の契約なのに
別人ですた解除よろ
なんて平気で嘘言っちゃうプロバイダーはダメだと思うの
ずーっと規制されちゃえ
>>864
ざる★→中尾嘉宏
中尾嘉宏はＱ2の逮捕前に未解決になっている殺人事件を殺っています。
札幌市内で変死した未解決事件の犯人です。 >>875
妄想性人格障害です。
適切な治療を受けてください。 >>879
すでにBOOされてるね。
cn串かな？ 私も>>728でいいと思うんですが。
相手がどう動くかってのも気になりますし。
>>879
とりあえずActiveXやJavaスクリプト切って踏んでみた
・・・判らん、、、
>>882
exeをダウンロードさせて実行させるってことですか？ >>883
OSやブラウザ、その他ソフトの脆弱性を突いて、exeファイルを実行させる
表には何をやってるのかは見えない
脆弱性の対策を施していても、何もしない（出来ない）ので当然見えない >>883
そそ、アクセスしただけで、勝手にexeをダウンロードして勝手に実行する
けど1年以上前にMicrosoftUpdateで対策済み
>>3のサイトとの類似点を確かめたかったんですが、既に閉鎖。
ネトゲ系では、よくある垢ハックの手口とのことで、仮に>>3の中の罠URLが判明しても
犯人が同一人物かどうか判定するのは難しいと思う すんません変な方向になっちゃいそうでした。
>>728に一俵 とりあえずプロセス監視してみた
特に異常はないみたいだわ
さすがに>>883を切らずに入る勇気はないけど♪ >>743
クレカ決済が出来ない荒らし君だったら他社に移行するにしても
少し時間は掛かるね。
でも契約できることには間違いは無いね。
>>757
ODN等のキャリア系はコンビニ決済が可能だから。 >>879
URLで具具っても何もでないがレスの文面の一部でググると大量に引っかかる。
例 "FFXI 鬼忍withマートキャップの話題"
ＦＦのプログを中心に大量に爆撃しているね。 罠サイトのＵＲＬは貼ってあるだけ数がある感じ >>892
おもしろいなｗ
業者向けの罠スレ作って、そこに書かれたURLと同じURLが書かれたレスを
まとめてあぼーんするとか。対応されたら、終わりだけど。 新しいドメイン増えるたびに、速攻でどんどんデータベースに追加する永久あぼーん機関を作れば、
シナ畜野郎もドメイン取得コストで悲鳴を上げるかもな。
その後話し合いはどうなったんでしょうか
管理人さん
ほとんど>>728の案でいいって纏まってるわけなんですが
まだなんか足りないんですかね？ >>728で再発した場合どうすんの？その時に考えるの？ ここでまとまってもですね、ひろゆきしだいですし
お狐様に解除のことをいってもしかたありませんです
んじゃ >>728の再発あたりからはじめますか
全サーバでいいのかな?
>>906
16 名前： AirRock ★ 投稿日： 2008/03/19(水) 22:50:24
\.odn.(ad|ne).jp を全サーバで規制。
だそうで、 とりあえず三ヶ月はがっちりってことじゃないのかな（；＾ω＾）
>>908
そこらへんの奴はネトゲ関係の板限定規制で良いんじゃないか？
ほかには書いてないみたいだし もうodnは全部規制すればいいじゃん
面倒くさいだろ、いちいち再発だの何だのさ
で、もう二度と解除しなきゃいいじゃん
おいちゃんは元々そういう考えなんだけどね
管理人がそうじゃないからややこしいんだよね
全サーバーもいいけれどそれで相手がISPを変えたら
それも全サーバーで規制するのかね。
10歩下がって考えてみても賢くないね。>FOXさん
あんたパシリじゃないんだろうから賢いところを見せなよ。
>>913
公務員試験板や削除依頼板とか、ぜんぜん関係ないとこにも来てるよ。 当然ISP変えたらそこの全鯖規制だろ
ISP乗り換え再発→規制→ISP乗り換え再発→規(ｒｙ
最終的に完全有料サイトになる、という寸法
71 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 16:27:54 ID:/7BqUAkh0
見せつけでやるなら
\.odn.(ad|ne).jp
でしょ
72 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/03/19(水) 16:28:13 ID:???0
\.odn.(ad|ne).jp 規制
なんにしろID:/7BqUAkh0の書き込みの後たったの20秒で
全規制はやりすぎでしょう
>>913
関係ないとこにもちらほらあるからXXXxx-の部分で規制してくしかない で、肝心のあの2人はメッセでひそひそ何話してたの?
>>916
ふふふっ
その時はお楽しみー
腕が鳴るぜ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯ >>925
OFSfb-
TEPte-
組の解除って可能性ありますかね？
正直、解除になる条件が思い浮かばないんだけど・・・。 >>927
それの解除はあの2人に聞かないと
規制したいしたい人に解除のこと聞いても、ね >>927
日銀総裁決まったらとか？それだと早いか。 規制の巻き添えはたいていの２ちゃん利用者につきまとってるんですが、
食らってみないと意識しないんですよね...
>>926
付け入るすきのるユルイISPが狙われているだけじゃないですかね
コストかけて重厚にやれば相対的にユルクなくなると思いますよ。
コストカットのつけをこちらに回されちゃたまらないです。
RMTサイトへの対応としては
オンラインゲームの運営会社に通報するのが筋だと思うんだけどな
ＲＭＴは法律で規制されていない根の深い問題なのでいたちごっこは続くんだけど
荒らしの対処をする側の苦労をわかってない人って多いんだよね・・・
>>938
２ちゃんねるには関係ないということで
ひとつよろしくお願いします。 俺ネ実しかいかねーけど
あそこは垢ハックスレがあるんだよ。
だから住人に呼びかけて、そのスレに罠カキコを集めてもらって、随時削除依頼して
削除人に削除してもらう・・・ではダメなのかな？
集中爆撃は規制されるみたいだけど、細かい書き込みはいつでもあって放置されてるし。
>>892とか良い例。
コレを機に随時削除されるようになればこちらとしても万々歳。
運営さんには「ネットゲーム罠サイトURL」で報告すれば
たいして時間をかけずに削除してもらえるようにしておいてもらってさ。
あんまよく知らんけど、削除依頼って結構面倒くさいんでしょ？そこがネックだとおもう。
２ちゃんと俺たちだけで出来ることってそれぐらいしか思いつかん。
究極のいたちごっこだけどな。 ここで削除のことを言っても削除の人がいないのです
削除のことは削除議論板で言ってもらわないとダメなのです
ODNで巻き添えのオレ涙目・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
10年も使ってるから今さら乗り換えられんぜよ。
>>938
IDとパス抜かれた人とそのゲーム運営会社が、通報すべきだとは思うけどな。 >>938
RMTサイトならそうする。
今回ばら撒かれてるのは「ウィルス混入サイト」のURL。
オンラインゲーム会社になんとかできるだろうか？警察の仕事じゃないの？って個人的には思ってる。 >928
メッセいないので何も決まってないですが通報無し、こちらからの
解除無しの方向で考えてます。
>>942
運営が「ではそうしてください、その対策をもってODNの規制を全解除します」って言ってくれたらそっち行く。
>>944
通報はしてる。結果どうなったかは警察とゲーム会社しか知らない。
なぜなら被害者はゲームのデータを持っていて、それを不正利用されたゲーム会社だから。
抜かれた人は何も無くしてない。ってのが不正アクセス法の解釈らしい。 ソフトバンクテレコムが「これなら再発を防止できるでしょ」という具体的な
対策を打ち出して、ひろゆきやおいちゃんがそれに納得できるまでOFSfb-と
TEPte-の規制を継続するってえのがいいと思います。
>>949
通報してるなら、2ちゃんの運営がゲーム会社の運営にどうこういう必要は
なくない？ >>947
あいかわらずだな、まろゆきは...
>>949
えーっと、ホントはアレなんだけど理解しやすいだろうからこの言葉を使うけど、
2ch運営ってそうはいかないのよ
ここで削除の話をしてもスルーされるだけです
で、削除と規制を結びつけて何らかの手を打ちたいのなら、打ちたい人が
どうにかしないと動かないの
これこれやってください、というだけじゃ動かないことだらけ >>952
便利ツールの人ガンバルよねw
でも、削除のことは板違いなんでどうかよろしく それで、この板違いの削除の話をなぜ持ち出すかというと、
この不正ツール紹介者は、自分が紹介するサイトを罠サイトと
同一視されることを恐れている。つまり彼にとっては、罠サイトを
貼る行為は阻止したいものである。
罠サイトを貼れないように無茶な規制をしてしまうというのが
この動きとつながっているんじゃないのか?
さすがに考えすぎでしょうかw
>>953
？？誰か「２ちゃんがゲーム会社に働きかけろ」って言ってるやつ居る？ >>956
流石に考え杉かとｗｗｗ
彼が恐れているのは罠サイトマルチと混同されて規制されることじゃないかしら
罠サイトマルチはODN（OFSfb-、TEPte-）か逆引きできないホストからポストされ
ています。booで撃退を試みて失敗に終わると、またOFSfb-かよとorzな気持ちに
なります >>958
あぁ～ごめん
（ネットゲーマーが）オンラインゲームの運営～
と思ってた。失礼しました。
規制人の方々へ
削除人に話しつけて随時削除してもらえるようにすれば規制といてもらえる可能性はありますか？ そういう不正なサイトが貼られた場合、自動であぼーんするような機能を
2chにつけることは不可能なの？
というか不正な文字列ということで書き込みできないようにするとか。
そういう体制が機能すれば貼られるのは運営側に報告されるまでのせいぜい数回で済む。
2chからの被害を最小限に抑えられると思うんだけど。まぁいたちごっこだけど。
>>961
規制するのって罠サイトを誰かに踏ませないようにするためにするんじゃないんですか？
削除すれば誰も踏めなくなりますよね？
「罠サイトに引っかかる人をなくす」という結果は削除も規制も同じかなとおもって提案してみました。 どのようなリンクであれそれを踏むのはユーザの自己責任であって
こちらとしてはマルチされるのが迷惑ってことなんだよね。
>>962
Rock54関連のスレの過去ログ見て来いよ。 >>963
規制は2chが無駄なリソースを消費しないための自衛手段です
削除もまた、2chに余計なリスクを負わせないでねという自衛手段です
どちらも、罠サイトリンク被害者を減らすという目的のためには行われませんです アドレスの入ったレス禁止！
これでよくね？不便になりそうだけど
やったー書き込める！
ありがとー！
もう息の詰まる思いだった…
要するに２ちゃん運営としては
その内容が「罠サイト」だろうが「意味のない文字列」だろうが
あくまでもマルチポストに対する規制、ってスタンスなんでしょ。
そこを理解しないと会話にならない。
が、ここのスレタイが
「罠サイト」を問題視しているように見えるところが
それを邪魔している。
>>970
はい。マルチポストが問題なんです。
荒らし報告スレのタイトルは個々の荒らしを限定して追っかけられるものを
付けるお約束なので、「罠サイト」はこれに合致したスレタイなんです。
歴代の報告スレを見ているとODNを使うのとそうでないのの2系統いるみたい
ですが、後者は焼かれちゃうから巻き添え問題が起きません。 >>967
そうなのか勘違いしてました。もっと早く言ってくれればいいのに。
罠サイト＝犯罪に加担してるから規制してるんわけじゃないのね。
中華業者とかサイトの内容がウィルスとかODNの多重契約だろうとか
相手は犯罪者とかRMTによるマネーロンダリングとかは関係ないじゃんｗ俺アホらしいなｗ
金曜からずっと中華のクソさを語ってたわ・・・はずかしｗ
では規制人の皆様頑張ってください。
相手はかなーーーーーーーーーーーりしつこいとおもいます。
それでは失礼いたします。 >>974
垢ハックスレで業者対策について情報交換しましょう。
慣れないp2だけど、あちらにも顔を出してます。 >>972-973
わたしにはわかってますよ
ひとつ言えることは、
今回ISP丸ごと規制
てことは、巻き添えを食う人数が普段より多い。
てことは、そのへんがすっきりわからない人の苦情や意見も多い。
批判や罵倒も多い。
２ちゃん運営のしくみや事情がわからない人もたくさん来る…
こういった流れは、「ISP丸ごと規制」という一時的な判断を下した時点で
容易に想像つくはずですよね？
一部の★の人が、それらの人々をおちょくるような発言しているので
議論が噛み合わないわけですよね。
>>976
>一部の★の人が、それらの人々をおちょくるような発言しているので
>議論が噛み合わないわけですよね。
>>977さんみたいな人ですか？＞＜ 3日程前からROMってろといわれた者です・・・涙が出そうです。
ずーっと見てました。書けないので。これがいけたら、感謝です。
誤解の無いように言っておきますが
ざる★氏の一連の発言を見ていて、要は
ODNにぶち切れたわけじゃない
ODNの対応に不十分な点があるとは言えない
それでもマルチポストを阻止できないとしたら
ODNを責められないからこそ
ドメイン丸ごと規制するしかない
という、ジャック「こうするしかなかったんだ！！」的な措置だと理解はしました。
しかし、>>984のような思考経路で判断した人間が
>>75のような表現をするのか？と問われれば、答えはNo。
後付けの、ただ自己擁護のためだけの理屈であるとも理解しました。
私なら、ざる★氏のような人は、部下として採用しないでしょう。 ODNを全規制したらODN側であわてて謝罪と対処を
するんじゃね?っていう期待があったんだろ。
ざる氏はちょっと勘違いしてるよなぁ。
規制する立場にいることをなにか権力でも持ってるかのごとく
振舞ってる気がするよ。
再発を繰り返すような対応しかしないように思える、
でも対応しましたというようなとこは他の荒らしが
起きても同じような状態に陥る可能性が大
結果、荒らし御用達
ＯＤＮが謝罪はともかく対処しないようなら、
再度全面規制もしかたない。
今回の件が、本当にざる個人が暴走したってだけのことなら、むしろ
喜ばしいだろう。
表面的にざるが悪者を演じてるだけで、運営の考え方が全体的に
ユーザー無視の方向に行ってる方が余程怖い。
>>988,989
ふむふむ。具体的にどのような対処が必要だとお考えですか？ 規制する側にこんなヘンテコな思想持った奴がいるなんてナンセンス
ってことでざる★君はキャップ剥奪だね
暇つぶしにもならない、面白くもないし電波でもない中途な議論はもう飽きたよ
頭のいいODN民が一人くらい居てもいいのに
>>984
真面目に書けば、そういう背景だったのではないかと思います。
ただ、書けなくなった事に気づいて規制関係の板を覗いた時は
荒らし同様の書き込みをして、神経を逆なでしてるだけの糞猿
にしか見えなかったので、取り返しの付かない事になりました。
規制が解除されたから ざる★を不問と処すとは考えないです。
かと言って、私達は何も出来ません。実質実権を握っているの
が管理人ではなく ざる★という事実に変わりはないのですから。 >>991
おいちゃんがそう思っているかは知らないけどね
対処は正直難しくて答えられないんだよね、うーん
向こうの対策もわからないしそれによって今ある防具だけで
こっちで対策とれるのかそれとも新た防具がいるのか
ひろゆきが
「ざる ★はその都度規制しなさい、頭痛がする? そんなの関係ねぇ」
って言えばそれでも2ch的に解決、これはp2かな
このまま規制継続でも2ch的に解決
実際、\.kmmt.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpはずっと規制されっぱなし
ひろゆき、なんか話のネタ出して～ >>996
なぜ全体規制じゃなきゃいけなかったのかという理由の説明が
全く出来てない。 lud20221021051638ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sec2chd/1205848065/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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