◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

リニア中央新幹線を予測するスレ85 YouTube動画>1本 ->画像>19枚


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1名無し野電車区2017/12/17(日) 15:54:52.08ID:+g5tYm9d
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ83
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497885833/
リニア中央新幹線を予測するスレ84
http://2chb.net/r/rail/1507635370/

2名無し野電車区2017/12/17(日) 16:48:14.08ID:A54PqeTY

3うさにゃん2017/12/17(日) 18:32:53.33ID:w07FOK0V
>>1

なんか前スレでカマ臭いキチガイが沸いてたがスルーしよう。

4名無し野電車区2017/12/17(日) 18:45:59.16ID:dllhOviY
>>1乙。

みなさん、あまりヒートアップしないように。

5名無し野電車区2017/12/18(月) 02:11:03.64ID:hOBsr2Xq
バスヲタ阻止

6名無し野電車区2017/12/18(月) 05:09:01.94ID:+bPQYY5s
最近のニュースによると、建設費はビルでも土木でも、人手不足による人件費の高騰と
建設資材の値上がりによって、当初計画より30%ほどオーバーする事が続出。

このため。京急太師線は地下化区間を短縮したり、ビルの着工を延期したりしている。

リニア工事も当然影響が出るだろうし、金額的にはとてつもない支出増。

7名無し野電車区2017/12/18(月) 07:46:18.35ID:PS+zYNTb
それでも談合してリニア工事欲しがるゼネコンw

8名無し野電車区2017/12/18(月) 08:14:10.77ID:Yrm+UFZm
名中飯甲橋品
古津田府本川
●――――● 優等(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)

9名無し野電車区2017/12/18(月) 11:20:25.73ID:WxO7Fv5V
計画が1年は遅れるな

10名無し野電車区2017/12/18(月) 15:27:13.52ID:Xk/XALP5
それもまた一興

11名無し野電車区2017/12/18(月) 16:18:17.64ID:hbkkHQWr
事業停止命令の仮処分求めるだろうし、刑事事件だから無期限延期になるだろう

12名無し野電車区2017/12/18(月) 16:35:50.33ID:iCenFuTc
アンチご期待の所申し訳ないが、行政処分の発動前に締結された工事契約は営業停止処分中も継続できる

13名無し野電車区2017/12/18(月) 21:22:42.61ID:VjFCkRKD
リニア計画・・・終わったな
沿線自治体や住民、いや国民全体の理解が得られないだろう
事業費も膨らむし、工期も延びる
本当に実現できるかあやしい
2020年頃に東京の人口がピークアウトしたら、状況は一変するだろう

14名無し野電車区2017/12/18(月) 21:43:54.32ID:HVSp9zfq
どうしても働き手が首都圏に吸い寄せられるだろうね。
いまでもそうだけど、人口減少になっても東京一極集中が是正されにくい。
IT化もさして役に立たない。
交通手段の発達は、距離感を縮めて時短になる。
でも、人口減少と時短は、東京圏を広げるだけ。

15名無し野電車区2017/12/18(月) 23:10:55.27ID:zZtsdQAG
>>1
おつ

16名無し野電車区2017/12/18(月) 23:17:52.15ID:8tSGO3xe
>>13
妄想乙。地元がどれだけリニアへ期待しているか知らないのか。

>>14
人が吸い寄せられるのではなく、三大都市への通勤客が分散する可能性もある。もっとも、リニアで毎日通勤する人は限られるが。

17うさにゃん2017/12/19(火) 14:06:15.31ID:AqrDytnN
くぞーか塵氏ねよwww

18名無し野電車区2017/12/19(火) 22:18:56.18ID:leheYqae
リニア関連工事が原因か、長野 土砂崩落でJR東海
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201712/0010832183.shtml

19名無し野電車区2017/12/20(水) 04:22:47.23ID:xi2TYpel
ヒント
悲惨すぎる北海道新幹線の現状!

北海道新幹線利用 11月は20%減 乗車率21%
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/151127

20名無し野電車区2017/12/20(水) 07:33:58.64ID:+NLIrErz
>>19
北陸新幹線は?

21名無し野電車区2017/12/20(水) 07:37:00.21ID:5wurb7Db
>>20
確か2年目は8%減ってニュースで報じていたよね
まぁ初年度が成績良すぎたからその反動もあるけど

22名無し野電車区2017/12/20(水) 12:05:04.51ID:cStuB4nf
県職員自殺
川勝知事就任後8年で41人 「全国」上回る年も /静岡
https://mainichi.jp/articles/20171219/ddl/k22/040/173000c

川勝平太知事は18日の定例記者会見で、知事が就任した2009年度から16年度までの8年間で、
県職員41人が自殺し、このうち警察と県教委を除いた知事部局職員は17人だったと発表した。

1000人当たりの自殺率で全国平均を上回る年もあり、
川勝知事は「自殺で職員を亡くすことは大変いたたまれない。相談に応じやすい雰囲気作りなど、
良い職場環境を作っていきたい」と述べた。

23名無し野電車区2017/12/20(水) 12:47:36.52ID:s6yTGKgY
談合だらけで電力浪費の汚物リニアは不要
建設現場(特にトンネルや品川駅や名古屋駅の地下)が崩壊したら面白いのに

24名無し野電車区2017/12/20(水) 14:40:36.79ID:QRBG8bQd
県職員殺しの知事

25名無し野電車区2017/12/20(水) 15:15:17.44ID:0gRxlLxT
>>23
不謹慎だぞ

26名無し野電車区2017/12/21(木) 21:39:38.35ID:9EZuTqJo
JR東海社長「工期最優先」 リニア静岡工区、着手めど立たず
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/439193.html

27名無し野電車区2017/12/21(木) 21:53:16.55ID:ksfwOCWf
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
 ただいま停車中の列車は、22時発のかみかぜ999号名古屋行きです
 品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は22時40分です」

28名無し野電車区2017/12/21(木) 21:55:02.26ID:ksfwOCWf
>>20
北陸新幹線は利用者1割減少
富山とかは宿泊者数も開業前に戻ってしまった

1日当たりの平均輸送人員
・東海道新幹線 40万人以上 2720両
・北陸新幹線 2〜3万人 324両
1時間あたりの本数
・名古屋駅:東海道新幹線 東京方面(上り)平日  …1時間18本
・金沢駅:北陸新幹線 東京方面(上り)平日  …1時間5本

29名無し野電車区2017/12/21(木) 22:13:35.07ID:Y74YMvkm
>>28
一時間に5本もあるか?

30名無し野電車区2017/12/22(金) 00:09:41.37ID:QNXY1H3/
>>29
金沢は、何時台ではなく何時何分〜で見れば、最大5本はある。
16:45〜17:45で、12:47か 16:49は 17:07か 17:09つ 17:35つ の5本。

東海道はパターンダイヤなのでこのようなことができる箇所は少なく、名古屋はやっても最大15本。

31名無し野電車区2017/12/22(金) 00:10:50.49ID:QNXY1H3/
×12:47か
○16:47か
記載間違いです

32名無し野電車区2017/12/22(金) 14:53:50.91ID:2eSILu7q
新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● きぼう(6本/h)
●▲▲●ーーー●● あかり(2本/h)
●●●●●●●●● ひびき(2本/h)

※亀山と学研都市は選択停車(交互)。

注:列車名はテキトーです。

33名無し野電車区2017/12/22(金) 20:02:19.82ID:TB/Bw7L8
名坂新新橋品
古本飯甲本川
●ーーーー● きぼう(4本/h)
●●●●●● ひびき(1本/h)

34名無し野電車区2017/12/24(日) 11:58:08.66ID:ADsXvWMK
ヒント
また世界一のトラブル王JR東日本やってくれました!

12月24日 6時11分
JR東日本によりますと、東北新幹線は電力設備のトラブルのため、宇都宮と那須塩原の間の上下線で始発から運転を見合わせています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171224/k10011269721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

35名無し野電車区2017/12/24(日) 20:59:14.82ID:IgFrQdwZ
東北新幹線はスレ違い

36名無し野電車区2017/12/24(日) 22:39:33.33ID:w8IL8DNg
>>18 南アルプス直下に本当にリニアのトンネルが作れるかどうか疑問だな。
今の技術じゃ無理かも。
トンネル内の非常口の設置も必要だし。
掘削してゆくたび崩落するような、地質じゃないことは検証済みだと思うが。
青函トンネルが完成する位の年月がかかりそうだな。

37名無し野電車区2017/12/24(日) 22:46:53.24ID:Peto2mfk
>>36
5兆円の投資に対してその程度の技術的調査をサボっているとでも思ってるのか?
だとしたら企業を舐めすぎ

38名無し野電車区2017/12/24(日) 22:53:31.69ID:OWvx21qV
何時の時代の建設技術の話してんだかなw
破砕帯でも余裕ですよ。

39名無し野電車区2017/12/24(日) 22:58:33.75ID:mAEFTtRo
飛騨トンネル。。。

40名無し野電車区2017/12/24(日) 23:02:22.51ID:OWvx21qV
飛騨トンネルすらもう10年以上経ちますよ。

41名無し野電車区2017/12/25(月) 00:10:32.25ID:CWOV8UgO
>>37
難工区のトンネル掘削についてはその技術を持つ施工会社に検証させるしかないからな
施工技術を持つ施工会社が限られているから談合状態になるのも仕方ないよな
検証、設計だけをさせられて仕事を他に持ってかれるのは
インドネシアの新幹線を中国に持ってかれた一件を彷彿とさせる

42名無し野電車区2017/12/25(月) 05:06:09.93ID:T80srWFE
>>36
まるで非常口は後から掘るみたいに思っているみたいだな。

43名無し野電車区2017/12/25(月) 16:25:12.50ID:a0Cthcpi
大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●●ー●ーーーー● やまと(4本/h)
●ーー●ーーー●● むさし(4本/h)
●●●●●●●●● ふじ(1本/h)

44名無し野電車区2017/12/25(月) 18:08:58.33ID:+dIv9oEM
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● やまと(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)

45名無し野電車区2017/12/25(月) 18:38:37.76ID:RCEenGoU
>>44
なんでや!大和関係ないやろ!

46名無し野電車区2017/12/25(月) 20:56:19.63ID:Q+JtcnFk
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● むさし(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)

47名無し野電車区2017/12/25(月) 23:36:52.29ID:vFWlm9+D
むさしってレッドアローかよ

48名無し野電車区2017/12/26(火) 03:57:46.39ID:AWdSoXHF
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● リニア(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)

49名無し野電車区2017/12/26(火) 07:40:57.59ID:ZCtEOpA4
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● 白石(4本/h)
●●●●●● さしこ(1本/h)

50名無し野電車区2017/12/26(火) 10:17:02.52ID:c5tqhAFP
リニア工事 大井川水系の流量影響に注目 中部電力
https://mainichi.jp/articles/20171226/k00/00m/020/027000c
中部電力は大井川水系に13の水力発電所と30カ所のダムを抱える。
JR東海の対策が功を奏して畑薙第1発電所の所で水量が戻ったとしても、椹島より上流部の水を利用する赤石発電所と二軒小屋発電所では、これまでのような流量が確保できるか不透明だ。
 このため、上流部への影響について、根拠となるデータをどのように把握するのか、JR東海と既に協議を開始。
両社が同意したら、その測定方法で調べて発電量が下がるのか見定める。
中下流域の影響については、県が事務局を務め、中部電力も加わる大井川水利調整協議会がJR東海と話し合っている。

51名無し野電車区2017/12/26(火) 15:36:44.18ID:8LvzoRo2
お前ら的にはゼネコンの談合は許せないの?

52名無し野電車区2017/12/26(火) 18:56:35.84ID:cLd6CODd
別にいいんじゃね?
どうせ東海の銭だし。

53名無し野電車区2017/12/26(火) 19:24:29.97ID:+QBHX+gr
最終的には運賃に跳ね返るんだが

54名無し野電車区2017/12/26(火) 19:41:09.13ID:fuDEGD58
今回は難関工事もあり、それを得意とする適する業者が取るのがメインだった感もあるので、東海がokなら致し方ないとも思う。
アルプストンネル以外は関係なさげだけど。

55名無し野電車区2017/12/26(火) 19:49:51.90ID:8JZKzh0a
運賃にも多少は跳ね返りはするんだろうけど、どのみち、
原価と関係なく収益の最大化を狙った値段になるでそ。

56名無し野電車区2017/12/26(火) 19:54:39.01ID:fuDEGD58
>>53
運賃上げすぎたら窮地に陥るのは東海がよく知ってる。
東海道新幹線よりちょい上がるだけとせんでんしてるから、簡単には運賃に転嫁できん。

57名無し野電車区2017/12/27(水) 00:29:33.90ID:CKwcNSKT
東海幹部が情報を流してそれを基に調整してたみたいだから
東海の想定価格とはそれほど乖離してないのではないかね

58名無し野電車区2017/12/27(水) 07:36:41.04ID:xQrZM57b
つーか、いくら談合したって予定価格以上には入札できないのだが

59名無し野電車区2017/12/27(水) 08:56:35.88ID:/tEkTGBI
>>58
東海が情報流してるなら、入札破りで予定価格上限ぴったりにはなるんじゃない?
まあそれも東海がコントロールすればいいだけだが。

60うさにゃん2017/12/27(水) 13:24:53.60ID:uk7v6dUi
てか東海も子会社に建設会社持ってるからなw

61名無し野電車区2017/12/27(水) 14:42:38.97ID:C7MohG4C
難工区をどうこうできる技術力はないけどな

62名無し野電車区2017/12/27(水) 15:12:14.58ID:zbsP3vGy
橋本と甲府の間を先ず開業すると前に言っていたが、必ずそうすべき。

63名無し野電車区2017/12/27(水) 18:39:00.52ID:fdcLkfm8
品川ー名古屋間同時開業だよ。

64名無し野電車区2017/12/27(水) 18:44:51.49ID:hiaHNVAB
富士急(臨)ー新甲府を先行開業するのはありだな。

65うさにゃん2017/12/27(水) 19:50:40.27ID:uk7v6dUi
体験乗車の乗車区間が長くなる可能性はあるかもしれんw

値段も高くなるだろうがw

66名無し野電車区2017/12/28(木) 01:16:32.50ID:7LLo2M/Q
それより、現区間の複線化はまだやらないのかね。相対走行による影響も新車両では検証できてないだろうし。

67名無し野電車区2017/12/28(木) 07:39:37.38ID:Lnm0Odfh
は?

68名無し野電車区2017/12/28(木) 08:56:15.39ID:7LLo2M/Q
>>67
南線は、以前使用してたコイルがセンター前にあるだけで通電もできなければ、先行区間以外は敷設もされてない。
そもそも、南と北は電圧が違うからそのままじゃ通電できない。

69名無し野電車区2017/12/28(木) 11:24:26.97ID:8nkognxO
>>68
逆じゃろ。今南線しか使ってないじゃん。

70名無し野電車区2017/12/28(木) 13:35:53.55ID:1VCNsImS
東海って工事関係は無駄に高コスト体質なのが癌だよな
リニアの名古屋駅の在来線部分の工事だって、貨物の運行にすら支障ない所でも工事施工時間が極短時間で
進捗率が進まないしコストも超高いし… 列車が夜中に通過しない線路ぐらいは線路の内施工時間を22時半〜
6時半までやれば施工時間が4倍になって工期と一番高い人件費が1/4になるのに…

リニア以外だって、保線作業以外の建築・土木工事で列車見張りが要らない箇所や内容の作業でも
東海だけは無理矢理隣接線作業と認定し、無意味に列車見張り立てて場合によっては列車接近毎に作業も止めるから
作業は進まないしコストが高くなる… こんなんじゃどう考えてもリニアの建設費足りなくなる罠

71名無し野電車区2017/12/28(木) 13:41:18.82ID:1VCNsImS
もちろん本当の隣接線工事は見張りが命綱で必要だしクレーンだって止めないとこっちが怖いからね
新幹線の隣接現場で足場設置・解体やクレーン作業なんか死亡フラグだからね!

72うさにゃん2017/12/28(木) 13:43:52.60ID:KLwXHmhN
西がこの前足場壊れてやらかしてるから慎重になってるんじゃね?

73名無し野電車区2017/12/28(木) 13:46:28.45ID:vNE0OhgG
>>70
なんで人件費が4/1になるのかさっぱり分からん。作業時間が長ければその分給料も上がるはずだが。

74名無し野電車区2017/12/28(木) 15:58:31.46ID:1VCNsImS
>>73
同じ基本給の作業員に仕事させるなら、労働時間の内の手待ち時間減らして実作業時間増やした方が効率いいだろ?
正社員に高校生のアルバイト程度の時間しか本体工事の実作業させていなもの(ただし拘束時間は普通)

東海道線の本線は貨物列車がある関係で保守間合いが2時間切っているので効率がすこぶる悪くても仕方ないが
名駅の現場では貨物が通らない線路や迂回(通過貨物の運転線路変更)の線路もあり、作業時間がたっぷり取れるのに
実作業時間が短すぎる (打ち合わせ・準備・撤収作業もあり本体実作業だけで7時間もやったら超勤だけど断然安い)

75名無し野電車区2017/12/28(木) 18:13:34.90ID:9fGfW0k/
近くに使ってる線路があるのに工事始めたら絶対事故るだろ

76名無し野電車区2017/12/28(木) 18:22:38.83ID:l+fK/ZP1
>>68
すれ違い試験はもうやってないと?

77名無し野電車区2017/12/28(木) 18:49:21.23ID:d+ACqOfJ
>>76
やってない。

78名無し野電車区2017/12/29(金) 06:17:28.92ID:XsoOvTrz
>1998年(平成10年)12月 - 相対速度966 km/hでのすれ違い実験を実施。

これは何だったんだ?

79名無し野電車区2017/12/29(金) 06:31:48.74ID:NlS3VJrA
>>78
新車両では、やってないでしょう。

乗り心地その他、検証や改良をやってほしい。

80名無し野電車区2017/12/29(金) 13:15:45.78ID:iPy+K0IO
上下線分割するんじゃないの?
デも実験線は上下同じトンネルだけど

81名無し野電車区2017/12/30(土) 01:05:49.28ID:11ifx41i
名古屋駅の地下にリニア駅を設置するメリットはあまりない
あちこちのスレで書いているんだがなあ
工事がたいへんだし時間かかるし
乗換えなら羽島で十分なんだよなあ

82名無し野電車区2017/12/30(土) 01:13:12.56ID:gtgdOrh4
羽島と比べちゃうって相当なガイジだなw

83名無し野電車区2017/12/30(土) 07:36:54.38ID:q0B3pshp
岐阜羽島に駅を作るのは1県1駅の原則に反するし
名古屋市内にターミナル駅を設ける基本計画にも反する

84名無し野電車区2017/12/30(土) 11:30:47.92ID:xHyPsklK
原則には二通りある。一般的な原則と、事後正当化のための原則。
前者の場合、原則が先に定められそれに沿って物事が決められていくが、
後者は物事がある程度決まったあとにそれを正当化するために定められる。

1県1駅も後者。
保安上駅は必要だが一定間隔でいい。それを正当化するのに1県1駅と言っておけば丸く収まる。

なお、専守防衛の原則も先に自衛隊ができ、その後に憲法と整合させるために出てきた原則。

85名無し野電車区2017/12/30(土) 11:53:23.29ID:4fmxqHu4
昔、羽島に新空港を!と訴えてた人がいた。

86名無し野電車区2017/12/30(土) 12:12:15.26ID:YfQXPr6s
京都駅にルートを変更したい吉外かな
リニアモーターカーは奈良を通ります。
諦めてください

87名無し野電車区2017/12/30(土) 12:19:30.04ID:/+o951gV
5大都市へのアクセス向上が政府の政策目標
五大都市は東名阪札福
名古屋自体が目的地なのよ
ぼくのかんがえたさいてきなえきとかるーとなど何の意味も無い

88名無し野電車区2017/12/30(土) 19:10:45.56ID:YfQXPr6s
>>87
リタンダンシーを考えてもどこかで東海道新幹線とこうさせざるを得ないから
それなら名古屋駅にする罠
名古屋まで部分開業もしやすい
あと東海地震が起きても比較的影響が小さい都市(あくまで比較的)

89名無し野電車区2017/12/30(土) 22:19:45.44ID:uEYIywPL
発破作業で県道止めるなよ

90名無し野電車区2017/12/30(土) 22:34:39.47ID:I1FR5/Gx
追加で京都駅をリニアと新幹線の交点にしても
総合的にみて良ければそれが良い

91名無し野電車区2017/12/30(土) 22:42:52.70ID:I1FR5/Gx
1. 計画の経由地は時速210キロの新幹線が走る昭和48年に決定された
2. 経由地は時間短縮による効果を検討して決めるよう定められている
3. 東京〜名古屋間のルートは複数の案から近年決められた
4. 現状で京都駅は名古屋駅に次ぎ、新横浜、品川より新幹線利用者が多い
5. 京都駅を通ればリニアによる効果は最大化する リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

92名無し野電車区2017/12/30(土) 22:45:47.59ID:I1FR5/Gx
6. 京都はリニア沿線の中では地震のリスクが低い リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

93名無し野電車区2017/12/30(土) 22:48:40.63ID:4fmxqHu4
>>92
だから昔の人は都を置いたのかもね。あっでも天正地震で伏見城が倒壊してるし、京都大仏も地震で崩れたか

94名無し野電車区2017/12/30(土) 23:10:07.51ID:GuzdGbxm
>>90
京都府が自費で大阪-京都間の支線を作ってくれるさ、たぶん

95名無し野電車区2017/12/30(土) 23:59:56.61ID:FLh3jiUk
>>92
注1.地震の発生確率は外れまくってて全くあてにならない。
注2.京都はリニア沿線ではない。

96名無し野電車区2017/12/31(日) 07:28:23.88ID:MKSu0pzb
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● リニア(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)

97名無し野電車区2017/12/31(日) 12:27:31.73ID:O7EjPnvt
>>79
旧型リニアは北線575km/h・南線451km/hでの1026km/hすれ違いは
やっている。
ダウンロード&関連動画>>



1026km/hのすれ違い動画はあまり見当たらないな

この日は北朝鮮ミサイル発射があったから
この相対速度世界記録は、TVニュースには出なかったようだな


いずれ例えば601km/hと602km/hとのすれ違いはやるんじゃないか?

98名無し野電車区2017/12/31(日) 12:42:35.33ID:O7EjPnvt
>>80
スイスと違い上下線分割はやらない
従って南アルプスずい道も内空断面積100平米複線ずい道となる。
JR東日本と東海らの勉強会でもこの中央新幹線規格トンネルを
前提に900km/h減圧リニアの議論をしていたようだ。

99名無し野電車区2017/12/31(日) 16:53:13.45ID:/sHWQckh
>>98
高速ゆえトンネル断面積出来るだけ大きくしたいだろうからね。
すれ違い時以外は断面積大きい複線トンネルが良いんだろうね。

100名無し野電車区2018/01/01(月) 02:07:57.79ID:hvdp0oX/
テレビ会議で充分

101 【鶏】 【461円】 2018/01/01(月) 14:11:48.76ID:y/aloAon
ヒント
JR東海、新型新幹線車両の床下にリチウム電池搭載?停電時に自力走行
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00456402

102 【大吉】 【289円】 2018/01/01(月) 18:17:23.29ID:wAjgkIdb
JR東海 リニア27年開業を堅持 - Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6266879
名古屋まで開業を2027年、新大阪まで開業を2037年は変えないと。

103名無し野電車区2018/01/02(火) 12:57:33.08ID:15q/W33p
地球何周分走った? 数字で読むリニア実験線20年
https://www.asahi.com/articles/ASKDP76VZKDPOIPE037.html

104名無し野電車区2018/01/02(火) 13:50:44.20ID:SngXLXeP
リニア開業でそこまで大変革は起きないと思うよ。

リニアで品川〜名古屋が40分でしょ。
のぞみで名古屋〜新大阪が50分。

品川〜東京は新大阪〜大阪の倍ぐらいあるから、2027年時点では東京〜名古屋と名古屋〜大阪はほぼ同じ時間になる。

もちろん東京の方が大阪より強力なストロー効果はあるだろうけど、現状、新幹線による大阪へのストロー効果に毛が生えた程度の規模になると思うけど。

東京〜名古屋は元々飛行機需要もないんだし、影響が大きいのは宿泊需要ぐらいかねえ。

105名無し野電車区2018/01/02(火) 15:29:57.82ID:7sdL+6eK
今度は名古屋がストローされる番かも。

106名無し野電車区2018/01/02(火) 17:58:46.22ID:/blEG9UD
ヒント
昭和新幹線
東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線、上越新幹線

平成新幹線
北陸新幹線(金沢以東)
北海道新幹線(新函館北斗以南)
九州新幹線(鹿児島ルート)

次の元号新幹線
リニア中央新幹線
北陸新幹線(金沢以西)
北海道新幹線(新函館北斗以北)
九州新幹線(長崎新幹線)

107名無し野電車区2018/01/02(火) 19:24:42.61ID:ZN2JOsME
>>97
旧式MLX車両なのに、575km/hでも実に安定した走りだな
もっとも、MLXでも600km/h超え走行は実に簡単にできたらしい

旧式トンネル緩衝工なのに、YOU TUBE 新幹線動画ではおなじみの
トンネルボンもないようだな

分岐器もまるで要塞のようにしっかりしている割には
新交通システムなみに転換が速い

108名無し野電車区2018/01/02(火) 19:59:43.06ID:1ZugC9C5
なんだその藤子不二雄の漫画みたいなやつは。

109名無し野電車区2018/01/02(火) 20:02:10.30ID:4XmBU+gU
トンネルバン

110名無し野電車区2018/01/02(火) 22:47:28.92ID:Co3PWA9m
品川⇄橋本の通勤シャトル便があってもいいと思う。

111名無し野電車区2018/01/03(水) 05:31:13.27ID:9tUVGr9X
橋本も町田の小野路も正月明けから
また工事が再開するよな
天下の大動脈国道16号直下にトンネルをつくるため
橋本のかつやは移転となり、そろそろ食べ納めか?

とりあえず浜名湖の見事な初日の出に
リニアの益々の驀進を御祈りしたよ
後方数キロにはN700が頻繁に浜名湖を渡っている

112名無し野電車区2018/01/03(水) 11:30:45.26ID:einUnhJu
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 優等(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)

113名無し野電車区2018/01/03(水) 19:57:59.87ID:WSyy0OsH
ヒント
新幹線乗務員がスマホ操作 山形移動中の乗務員室内で

JR東日本山形支店は3日、東京発山形行きの山形新幹線つばさ143号に乗務中の
40代男性車掌が、山形県内を走行中の車内で、私用のスマートフォンを操作して
いたと明らかにした。運行に支障はなかった。

 山形支店によると、男性は2日、山形発東京行きのつばさ94号で車掌を務めるため
143号で山形に移動中、山形県の米沢−赤湯間の乗務員室内でスマホを約15分間操作した。
「ツイッターを閲覧していた」と認めているという。乗客がJR東のホームページに苦情を投稿し、明らかになった。

http://www.sankei.com/affairs/news/180103/afr1801030010-n1.html

114名無し野電車区2018/01/05(金) 12:23:00.67ID:+KOtJ0EU
新春インタビュー 川勝平太知事
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20180101/CK2018010102000041.html
リニア中央新幹線の工事で大井川の流量が減少する問題では「水の問題は譲れない」と強調。事業主のJR東海に対し、トンネル工事で発生する湧水の全量を大井川に戻すよう求めていくことをあらためて明言した。

115名無し野電車区2018/01/05(金) 17:14:49.00ID:uJ4mToYF
この前大井川渡ったけどほとんど枯れてたよ
ほんとにこの知事はおかしな奴・政治ゴロマキだよな
リニアは静岡にとって本当に恵みの雨なのにな

116名無し野電車区2018/01/05(金) 18:05:02.94ID:2MIlKyDi
何にもなく汚い名古屋がこれによって街並みが潤うのか楽しみだ

117名無し野電車区2018/01/05(金) 18:21:38.71ID:01KZIfV4
>>115
憲法改正に国土の象徴として富士山追加しろとか言ってるらしいからな。

憲法と富士山になんの関係が…

118名無し野電車区2018/01/05(金) 18:49:28.03ID:XjbJsWVg
水って人工的に作れないの?

119名無し野電車区2018/01/05(金) 19:42:49.58ID:MyaL7w1P
>>115
大井川の上流には30個以上のダムがあるのだよ。

120名無し野電車区2018/01/05(金) 20:13:16.84ID:A0t5kSjU
あれだけダムがあって、水脈をぶった切るのか
こりゃ難航するわな

リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

121名無し野電車区2018/01/05(金) 22:10:05.71ID:7eIFdWm3
つーか地下水脈が乏しいから少雨が続くと簡単に枯れ川川になるんだよ
無い水脈が切れる心配は杞憂と言うもの

122名無し野電車区2018/01/06(土) 04:21:10.96ID:uSDbRiPa
今年は討幕150年で安倍総理の長州や隆盛の薩摩は愉快だろうが、
家康や川勝の静岡は面白くないだろうな。
だからといって何の罪もないリニアをいじめるのだけはやめろよな。
ますます静岡イメージが悪くなるよ

123名無し野電車区2018/01/06(土) 08:54:19.22ID:sRPla2ym
こじれた場合
のぞみ静岡全停にするしかないw

124名無し野電車区2018/01/06(土) 09:11:52.71ID:UjcK/5OL
>>123
いや、
こじれなくても全停になるだろうね。

125名無し野電車区2018/01/06(土) 10:54:04.26ID:R0oGORh2
こじれたらこだまだけにするのでは?

126名無し野電車区2018/01/06(土) 12:46:04.03ID:SgySb0wj
大井川の水利権喪失分を東海が無期限で毎年各自治体と中部電力、東京電力に支払えばいいと思うよ。
事前に契約しておいてね。

127名無し野電車区2018/01/06(土) 15:53:55.69ID:oUcp3Nrr
支払うのはないな

128名無し野電車区2018/01/07(日) 02:10:17.39ID:JXl8qtN+
残土といい、結局静岡空港駅とバーターしかないんじゃね?
表向き無理としながら作るいつものコースでしょうに

129名無し野電車区2018/01/07(日) 09:10:11.62ID:ebf8TnSC
ひかりが、中心のダイヤになれば途中待避駅は多い方がいいかな。もはや、新幹線と言うより東海道線の急行線みたいな。
その分、700Sは加速を上げて増発するか。

130名無し野電車区2018/01/07(日) 10:28:26.34ID:FjTScIRS
東京駅〜品川手前までの東海道新幹線を廃線にして
中央新幹線にしたら静岡炎上?

131名無し野電車区2018/01/07(日) 11:11:22.91ID:NRK9kzu8
すでに品川駅を大深度に近い深さの地下に作ってるのに何妄想してんの?
もしかして地下から地上にワープするという妄想が混ざってる?

132名無し野電車区2018/01/07(日) 12:46:54.45ID:FjTScIRS
川勝がブチ切れるだろうが東海道新幹線は品川どまりとして
リニアは品川から40パーミルのJRグループ最急こう配で
地上に出て元東海道新幹線の敷地上を行くようにすればいいか

133名無し野電車区2018/01/07(日) 13:06:05.52ID:NRK9kzu8
妄想につきあってやるとして、それでも赤点だな。
それが出来たとして東海道新幹線の大井車両基地から車両を出せなくなるし大井からは東京で折り返す前提になってる。

134名無し野電車区2018/01/07(日) 13:10:51.85ID:Q3x8WeDV
>>132
ついでに東海道線も品川止まりにしたら上下2線あくなあ
その間はゴムタイヤで走行だし

135名無し野電車区2018/01/07(日) 14:11:23.17ID:JXl8qtN+
>>129
リニアシフトが進んで東海道が空いた場合、
新たに駅作って客寄せできそうなところってどんなところがあるだろうか?
清水、沼津とか?
こだまのさらに下の種別作って、現行こだまを中程度の速力にして運行することを考えてもよい?

136名無し野電車区2018/01/07(日) 14:16:26.71ID:fvbIDHZ2
西馬込、武蔵小杉、小田急江ノ島線との交点、相模新駅

137名無し野電車区2018/01/07(日) 14:23:34.28ID:wznoCdzU
>>135
リニア開業後の東海道新幹線新駅は、
倉見はほぼ確定。あと要望があったのは
弁天島、高槻あたりか。

静岡空港駅は空港利用者しか見込め
ないのでJR海は認めないだろう。
湖東新駅の復活はあるかも?

138名無し野電車区2018/01/07(日) 14:51:02.20ID:lFWJulx9
静岡県は嫌がらせするのは結構だが、他県、特に隣県の神奈川、山梨、愛知から
どの様な目で見られるか考えた方がいいだろな
リニアはほんの少し静岡県北部掠る程度なのにこれで完成が遅れたら
バッシングの嵐を覚悟することだな

139名無し野電車区2018/01/07(日) 15:08:37.15ID:v41s8dXo
首都圏民からすれば熱海三島の距離ですでに殺意覚えるレベル それが静岡県!

140名無し野電車区2018/01/07(日) 15:09:04.01ID:9695SMyW
新駅は微妙だな。
滋賀県琵琶湖湖南地区、藤沢・平塚境界付近くらいかな。
静岡空港は掛川に近すぎ
浜名湖湖南地区は浜松豊橋共に近すぎと両駅の需要が微妙なのを更に食う結果3駅共に微妙になるけど、
津波避難施設という位置付けならなくもない。

141名無し野電車区2018/01/07(日) 15:10:09.75ID:v41s8dXo
藤沢?

142名無し野電車区2018/01/07(日) 16:17:06.24ID:3zACKG0N
寒川尿、平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市の各自治体の境界に近い地区の新幹線新駅構想
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1615262/1626433/108177854

143名無し野電車区2018/01/07(日) 16:18:11.51ID:3zACKG0N
失礼。
寒川町でした。
申し訳ない。

144名無し野電車区2018/01/07(日) 20:23:45.76ID:CA+qlciV
>>138
水の問題を蔑ろにする都道府県なんて存在しない。

145名無し野電車区2018/01/07(日) 20:45:03.01ID:lCpLnQP3
そろそろ東海道新幹線オンリーの話は東海道新幹線スレでよろしく。

146名無し野電車区2018/01/08(月) 07:11:09.85ID:RqeT7eU6
>144
静岡の水だかどうだかわかねーだろ
山梨県がおらの水だと言ったらどー証明すんだ?

147名無し野電車区2018/01/08(月) 07:13:01.84ID:vpBOuk2Z
ヒント
新潟の水を黙って盗んでいたJR東日本がアップして来ました

148名無し野電車区2018/01/08(月) 10:58:08.95ID:bfR+JWjD
ヒント
キチガイ

憲法に「富士山明記を」 静岡知事、私案訴え
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018010401001401.html

149名無し野電車区2018/01/08(月) 11:00:53.25ID:Ms7u3gW5
じゃ琵琶湖は?淡路島は?という話になる。

150名無し野電車区2018/01/08(月) 11:10:55.17ID:tsg91Oda
>>146
何を言ってるんだ。
水資源を破壊する工事を強行するようなことがあって
水不足ということになったら県民の生活、県立地企業の経済活動は脅かされる。
そういう事情はどこの都道府県であっても同じだから静岡県の主張は当然のことと考える。

151名無し野電車区2018/01/08(月) 11:28:50.40ID:Q6yx0ctA
深夜、品川駅の東海道新幹線の路盤のところに大勢の作業員が出て、
バラスト、レールをはずして、鉄骨入れて、またレールを取り付けってやっているそうだ(ニュースで紹介)。
余裕がないからこのような原始的工事で、品川・名古屋の完成はいつになるかわからない。

152名無し野電車区2018/01/08(月) 13:21:18.20ID:p5L/tiBq
https://twitter.com/essssu
虫尾緑というリニア反対厨が高須先生に訴えられる。

慈悲は要らないのレベルの馬鹿野郎だったか。

153名無し野電車区2018/01/08(月) 15:53:37.60ID:dW1T3si1
>>151
リニアに限らず駅関連の工事はとにかく時間が掛かる
そのせいで都心部の駅はどこもかしこも工事用の仮囲いばかり

154名無し野電車区2018/01/08(月) 15:54:08.92ID:yB/VRsoQ
>>151
ヒント
あの狭い東海道新幹線内の土地で工事するしかないのだからしょうがない。国鉄民営化の時に、東海道新幹線の品川車両基地の土地をタダでJR東日本にあげてじったのが最大の原因。

155名無し野電車区2018/01/08(月) 16:01:35.88ID:yB/VRsoQ
ヒント
憲法に「富士山明記を」 静岡知事、私案訴え

 静岡県の川勝平太知事は4日の年頭記者会見で、憲法に「国土統合のシンボルを書くべきだ。仮に富士山なら、富士山と書くのがいい」と述べた。知事は私案として約2年前から同様の主張をしているとした。

 現行憲法第1章の「天皇」は残した上で、第2章から第3章に「戦争の放棄」を移し、第2章に「国土統合の象徴」を記載すべきだと語った。

 自衛隊については「国民は自衛隊の存在を受容していると認められ、(憲法に)書き込んでいい名称だ」と強調。ただ、どのように盛り込むかは議論する必要があるとした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018010401001401.html


川勝平太

川勝は「日本最強内閣」としての閣僚には誰が最適かとするアンケートにて、内閣総理大臣に櫻井よしこ、外務大臣に曽野綾子、厚生労働大臣に中村桂子、内閣官房長官に中山恭子、の4人の女性の名を挙げている[45]。
その他の閣僚としては、総務大臣に丹羽宇一郎、財務大臣に堺屋太一、文部科学大臣に寺田典城、農林水産大臣に竹中平蔵、
防衛大臣に山折哲雄を列挙し[45]、無任所の行政改革担当大臣には渡辺喜美を挙げている[46]。
川勝は、櫻井について「憂国の士」[45] であると指摘したうえで「美しい大和撫子」[45] と評しており、それを理由に内閣総理大臣に選出したと説明している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%8B%9D%E5%B9%B3%E5%A4%AA

156名無し野電車区2018/01/08(月) 17:09:04.58ID:M6udGZ9m
名古屋以西スレの次スレ

リニア中央新幹線ルートスレ31【名古屋〜大阪】
http://2chb.net/r/rail/1515398272/

157名無し野電車区2018/01/08(月) 17:09:30.84ID:pKEebWBE
右翼的言動が過ぎると、中国が静岡空港に飛行機を飛ばさなくなるぞ!気がふれたのか本意なのか?

158名無し野電車区2018/01/08(月) 17:14:29.46ID:F8NQPmGe
次の方どうぞ

159名無し野電車区2018/01/08(月) 17:15:15.65ID:F8NQPmGe
そろそろリニアの話に戻ろうか。

160名無し野電車区2018/01/08(月) 19:00:42.22ID:e/RfoQvK
>>157
中国中車はL0系を超えると称して600km/h超のリニアを製作中なくらいで、
彼の地では、日本人は「ツーフーリエチョアのラオシー」として尊重されているから
そういうことはないだろうな。

161名無し野電車区2018/01/08(月) 19:16:53.60ID:e/RfoQvK
品川と大井基地の間に芝浦水センターがあるから
此処に水をまたぐ高架橋を造り
大井基地短絡線<仮称>とすればいいだろうな
さすがの水左翼の川勝も文句言えないだろう

162名無し野電車区2018/01/08(月) 20:53:08.75ID:D0/AsmMQ
>>161
あそこの上はすでに大規模高層ビルが建ってたり建設中だったりする。
あの地区は山手線新駅再開発地区で東京都も力を入れてるからね。
そんなとこに見栄えも悪く騒音の元を許すはずがない。
仮に許可が出るとして1棟あたり500億の賠償金払うとして何千億払うことになるんだろうな。誰が払うのか?
地下は水再生センターでも地上は高層ビルというのは実際に見たことないからそういうGoogleマップだけを見て妄想するからそういう発想が出るんだよ。
現実的に君の案をやるとしても新幹線は品川〜田町付近(浜松町手前)は温存して浜松町付近からスイッチバックするしかない。
浜松町〜東京間でやるしかないが現実的ではない。
やれるとしても京葉線の下あたりに潜らせるしかない。
地上の新幹線に来るなら浜松町〜新橋は大江戸線と浅草線。新橋〜有楽町は日比谷線銀座線。有楽町〜東京は丸ノ内線有楽町線がいる。
これらををかい潜りなおかつ首都高や高架下を通る道路にかからないようなルートで工事をしないとな。

で、もう正月休みは終わったからそのネタやめなさい。

163名無し野電車区2018/01/08(月) 22:07:01.05ID:8JAsUkj0
東京-品川の現新幹線高架も、見た感じだいぶボロっちいから、
数年運休して、全部一回壊して、二層化。

164名無し野電車区2018/01/08(月) 22:44:04.28ID:F8NQPmGe
ひつこい

165名無し野電車区2018/01/09(火) 00:12:02.23ID:EpNQgVRT
ヒント
新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/

1. 東海道新幹線(新横浜〜静岡)321.3万人(100%)
2. 山陽新幹線(新大阪〜西明石)154.6万人(100%)
3. 山陽新幹線(岡山〜広島)115.0万人(100%)
4. 東北新幹線(大宮〜宇都宮)113.4万人(100%)
5. 上越新幹線(大宮〜高崎)110.2万人(102%)
6. 東北新幹線(那須塩原〜郡山)100.2万人(100%)
7. 山陽新幹線(広島〜新山口)82.0万人(99%)
8. 山陽新幹線(新山口〜小倉)72.8万人(99%)
9. 山陽新幹線(小倉〜博多)61.4万人(99%)
10. 北陸新幹線(高崎〜軽井沢)55.1万人(103%)
11. 東北新幹線(古川〜北上)48.1万人(101%)
12. 上越新幹線(越後湯沢〜長岡)28.6万人(100%)
13. 九州新幹線(博多〜熊本)28.4万人(100%)
14. 北陸新幹線(上越妙高〜糸魚川)26.7万(102%)
15. 東北新幹線(盛岡〜八戸)21.6万人(101%)
16. 九州新幹線(熊本〜鹿児島中央)14.9万人(101%)
17. 山形新幹線(福島〜米沢)11.4万人(99%)
18. 秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人(100%)
19. 北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)5.3万人(96%)
20. 山形新幹線(山形〜新庄)3.3万人(101%)

166名無し野電車区2018/01/09(火) 05:00:34.72ID:ESYq3ywW
>>162
それは大井〜東京まで超ロングなスイッチバックをやるよりはずっと短いだろう。

これから乗客が減るから新幹線は縮小してハイレベルなサービスをする。
その巨大な流れで輸送力はほどほどだが超音速に発展する超電導方式を決断したんだ。
そうして、シナアメリカなどを相手の超音速リニア開発戦争にも見事対応できる。
まあ敵は内にありという古言に従うと東京地検や川勝などが厄介な敵なのだろうな

167名無し野電車区2018/01/09(火) 07:11:14.77ID:ZymB6twh
もはや何をいいたののかすらわからない。

168名無し野電車区2018/01/09(火) 08:44:55.98ID:n16PFB2W
妄想を書きたいだけだろ。
相手をする価値もないし、放置がいいよ。

169名無し野電車区2018/01/09(火) 12:22:02.16ID:K89APDvi
新幹線に乗り入れできないリニアは
実はもう必要なかった?

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGG22H0I_V20C14A8TJM000/
http://tabiris.com/archives/shinkansen-4/

170名無し野電車区2018/01/09(火) 12:27:35.61ID:SNaBZQrC
>>169
剛性の低いバラス軌道の上にカーブも多い東海道新幹線にはあまり意味が無い
第ニ東海道新幹線をスラブ軌道だ作れば話は違ってくるが今更ではある

171名無し野電車区2018/01/09(火) 13:36:36.08ID:lDo5i5T6
>>169
ヒント
バイパス機能

172名無し野電車区2018/01/09(火) 20:15:01.24ID:COhAU2Vr
新宿からの中央新幹線で名古屋で奈良方面と相互接続とかの方がよかったのかもな。

173名無し野電車区2018/01/10(水) 01:04:06.40ID:tkdun5sl
>>171

ヒント
駆動方式の差

174名無し野電車区2018/01/10(水) 13:48:37.63ID:rR2zxLTO
ヒント
僕の真似しないで

175名無し野電車区2018/01/10(水) 18:39:20.83ID:Ft1Grq8H
ここは名古屋までのスレ

176名無し野電車区2018/01/11(木) 18:35:51.57ID:QNmgVj/C
JR東海社長に金子副社長昇格…柘植氏は会長に: 2018年01月11日 16時11分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180111-OYT1T50080.html?from=ytop_ylist

JR東海は11日、柘植康英つげこうえい社長(64)が代表権のある会長に就任し、
後任に金子慎しん副社長(62)が昇格する人事を発表した。 4月1日付。

金子氏は総合企画や財務など事務部門を統括するほか、リニア中央新幹線も担当している。
葛西敬之名誉会長(77)は代表権を外れる。

177名無し野電車区2018/01/12(金) 08:45:22.66ID:k+QPJ3Qy
ヒント
これはひどい。バス手配して休めるとこに移動しないとダメ。

JR信越本線 大雪で立往生、乗客430人が12時間以上閉じ込め

 新潟県三条市のJR信越本線で11日夜、およそ430人の乗客が乗った普通列車が大雪のため動けなくなり、12時間以上が経った今も、運転再開の見通しは立っていません。現場からの報告です。

 列車が立ち往生した現場です。およそ430人の乗客が、すでに12時間以上も車内に閉じ込められていて、立ったままの人もいるということです。
除雪作業が続いていますが、いまだ運転再開には至っていません。

Q.子どもと連絡は取れていますか?

 「いや、もう、取れない。スマホのバッテリーがなくなって、それで心配で」(乗客の家族)

 11日午後7時ごろ、新潟県三条市のJR信越本線の踏切で、新潟発長岡行きの4両編成の普通列車が大雪で動けなくなりました。
列車の照明や暖房はついていて、トイレもありますが、乗客3人が体調不良を訴え、うち1人が病院に救急搬送されました。
JR東日本は「積雪が深く、車外に出るのは危険」と判断したということです。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3261599.htm

178名無し野電車区2018/01/12(金) 10:09:08.07ID:RSXuXPlh
>>177
止まった場所にもよるが、あのへんはバスが走行できる道までが遠いし、写真を見る限り雪も
深いから、歩かせるよりは暖房のきいた車内のほうが安全だと思う。
前の秋田新幹線のときみたいに、すぐ横にバスが余裕で通れる道があるなら、バス手配で移動が
いいのだろうけど。

179名無し野電車区2018/01/12(金) 10:17:34.26ID:I/t3eRMW
取材の車がたどりついてるんだから
JRが怠慢なだけ

180うさにゃん2018/01/12(金) 10:47:41.08ID:YfhWvO64
いくらなんでも10時間缶詰の方がキチいだろwww
10時間歩くわけじゃねーんだぞ?

181名無し野電車区2018/01/12(金) 11:10:19.49ID:RSXuXPlh
>>179
取材の車は自家用車レベルだし、取材陣はある程度幅のある道なら、そこに車を止めて
歩いて現場に向かえるからな。(それが仕事だし)
それができるからといって、バスが向かえるとは限らない。
てか、バス自体も麻痺状態だったので、出せる状況ではなかっただろう。

今のニュースから、現場はどうも東光寺を出て最初の踏切らしい。東光寺から300mくらい。
周辺でバスが入れそうなのはその踏切がある道だが、列車が踏切を塞ぐ形になっている
ため、もしバスが出せたとしても出るのが難しいので、2kmくらい先の図書館の駐車場まで
歩いてそこからバスという形になったと思う。

電車はちょっと前に動き始めたようだ。

182名無し野電車区2018/01/12(金) 12:06:46.58ID:k+QPJ3Qy
ヒント
取材陣がたくさん現場に着いてるのにいまだ車内に缶詰。

183名無し野電車区2018/01/12(金) 12:31:40.53ID:TgEf0TGv
危険厨やリスク厨が色々粘着するから原則論に落ち着くんだよな

184名無し野電車区2018/01/12(金) 13:11:03.50ID:RSXuXPlh
>>182
とっくに見附まで動いて残りは代行バスになってるけど。

止まっていた場所は、踏切とも違っていて、もう少し南だったみたいね。
付近の道は自家用車しか通れないような狭い道で、故に中継車や作業車、乗客家族の自家用車は
通れるけどバスは無理。
また、少し離れたところに旧栄町の中心である栄庁舎等があるけど、そのあたりで活動する
タクシーは10台程度しかいないので、タクシー手配を諦めたのは当然だろう。

185名無し野電車区2018/01/12(金) 13:22:22.87ID:I/t3eRMW
中継車が通ってたんだから
マイクロバスぐらい通れるだろ
そういうアホ連中だから缶詰しかできないんだよ

186名無し野電車区2018/01/12(金) 14:23:50.36ID:RSXuXPlh
>>185
中継車といってもキャンターとかハイエースみたいなタイプなので、JRの作業車と同じ。
マイクロバスは、地方だと調達自体が難しい。
三条市にはコミュニティバスがあるけど、当時すでに死んでいたし。

187名無し野電車区2018/01/12(金) 14:36:40.70ID:YQ2iNzpl
リニアも同じ状況になるよ。

188うさにゃん2018/01/12(金) 14:39:29.90ID:YfhWvO64
トンネルは温かいから大丈夫だろ
歩くのはしんどいがw

189名無し野電車区2018/01/12(金) 15:21:48.46ID:IywjO09D
真夜中に電車から移動させて、側溝や用水路に落ちたり転倒して頭を打ったりして死んだら

非難囂々で切腹もの。高齢者も子供もいたそうだからな。ヒートショックで心臓発作が起こるかも。

190うさにゃん2018/01/12(金) 18:12:51.25ID:YfhWvO64
マスコミがすぐそばで取材しててそれはねーわ

191名無し野電車区2018/01/12(金) 20:40:40.26ID:+kaP1ed6
>>190
そりゃ、マスコミの中継車はマスコミ専用車だから、自由に動けるわな。

192名無し野電車区2018/01/12(金) 22:48:21.18ID:k+QPJ3Qy
ヒント
乗客よりも踏切が心配なJR東日本。

JR東によると、電車は午後6時55分、東光寺駅を発車。当時線路にはすでに大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。
しかし発車して1分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止した。

東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci

193名無し野電車区2018/01/12(金) 22:49:10.42ID:k+QPJ3Qy
>>189
ヒント
朝になっても避難させなかった間抜けなJR東日本。許せない

194名無し野電車区2018/01/12(金) 23:05:53.15ID:jIHf6Ncc
>>192
今まさに通行できなくなっているのに後続列車の心配をしても無意味だよな
その辺りがマークシート試験だけでのし上がってきたインテリの限界なんだろう

195名無し野電車区2018/01/12(金) 23:07:08.81ID:Z8j00mWV
>>194
それな

196名無し野電車区2018/01/13(土) 00:25:05.59ID:g8pW2bi6
とはいえなんもない無人駅の東光寺に戻ったところでどうにもならんだろ

197名無し野電車区2018/01/13(土) 00:59:13.67ID:TbK5dieN
ヒント
立ち往生前、2回停車=「除雪すれば」と運転続行−JR東
2018年01月12日22時49分

 新潟県三条市のJR信越線で、大雪のため乗客約430人が乗った普通電車が15時間半にわたり立ち往生した問題。
JR東日本新潟支社は12日の記者会見で、電車が立ち往生する前に、現場の手前で雪のため2回停車していたことを明らかにした。3回目の停車で立ち往生に至り、同支社は「結果的に多くの乗客に車内で過ごしてもらうことになった。十分な対応ではなかった」と陳謝した。

 同支社によると、長岡行き普通電車は11日午後4時25分、新潟駅を出発。同5時45分ごろ、降雪の影響でパンタグラフが下がり停車した。
運転再開後の同7時5分ごろ、今度は車両が雪を抱え込むように停車。その後約900メートル走行したが、同9時10分ごろ再び雪で停車し、立ち往生した。

 運転を続けた理由について、新潟支社幹部は「除雪をすれば運行に支障はないと判断した」と説明した。電車は何度も雪を押すように走ろうと試みたが進めず、「固くて重い雪で、押しても押しのけられず、危険と判断した」という。

 会見では、立ち往生に至るまで運転を継続したことを疑問視する質問が相次いだ。支社幹部は「安全が最優先」とした上で、乗客に利用してもらう以上は目的地まで運びたいとして、「せめぎ合いがあり、微妙な判断だった」と述べた。

※以下略
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011201298&;g=soc

198名無し野電車区2018/01/13(土) 01:52:28.42ID:X5AHqdNi
>>195
>>195
まるで自分には何か才能があるかのような言い方だな
お前らはマークシートすら出来なかった無能だろww

199名無し野電車区2018/01/13(土) 02:08:00.75ID:rnxUz2Ai
ヒント
ここはリニアスレ

200うさにゃん2018/01/13(土) 02:31:04.61ID:zRCD/Hpi
>>198
束労組の組合員さんお疲れ様です
顔真っ赤にしてレス安価2つもつけなくていいから…

201名無し野電車区2018/01/13(土) 08:48:59.36ID:sNIcVzgf
リニア途中駅も無人駅のようなものだな。
異常時どうするんだろうな。

202名無し野電車区2018/01/13(土) 10:28:31.75ID:6sOBq1Vo
>>201
完全に無人というわけではないし、乗務員もある程度いるので大丈夫だろう。

203名無し野電車区2018/01/13(土) 13:16:18.92ID:aLgLudA9
>>196
無人駅がだめなら 人のいる始発駅まで戻れる


一度出発したら後退不可とか 特効機かよ

204名無し野電車区2018/01/13(土) 14:52:34.95ID:CKhJ+CAl
>>203
重大事故仮想シリーズの無断後退を100万回見ろ

205名無し野電車区2018/01/13(土) 16:59:23.78ID:3bwM36A5
リニアとは無関係

206名無し野電車区2018/01/13(土) 17:14:25.67ID:3nGJxKW2
>>204
ダメなのは無断後退だろ?

指令に許可を取ってから後退するのは全く問題はない

207名無し野電車区2018/01/14(日) 10:53:31.11ID:nur3S6ul
見学センタ付近の南線には除雪装置?のスプリンクラつきだが
これの稼働無しでも雪の中500km/h以上で通過していたから
リニアは雪に強いんだろうな。

208うさにゃん2018/01/14(日) 11:11:22.80ID:vVnMoc1c
>>206
それが面倒だったから後退しなかっただけだからなあ

209名無し野電車区2018/01/14(日) 11:50:01.51ID:tfqthl6H
中央新幹線の基地は東海道新幹線の基地のように臨海部に設けず
神奈川のチベットといわれる山村に設けるが、これは
塩害を避けたり大地震津波を避けることもあるだろうな
基地のあたりは日本では有数の地質がしっかり安定したところ。
また基地のロケーションは、なにかあったときに駆けつけやすい
路線の真ん中よりに位置している

210名無し野電車区2018/01/14(日) 11:56:25.61ID:tfqthl6H
>>201
中央新幹線の途中駅は地方自治体の要求だから
当然有事にはその地方自治体は、我が軍出陣にかかる御費用等、
応分の負担をする責務があるだろうな

211名無し野電車区2018/01/14(日) 13:21:27.83ID:tfqthl6H
>>169
もう今は亀裂N700への総国民バッシングなどで
レール新幹線では軽量化はもうご法度になったので、
リニア化しかありえないだろうな。

212名無し野電車区2018/01/14(日) 13:32:32.03ID:DLaSBq9Z
>>211
N700Sは更に軽量化が進んでいるけどね

213名無し野電車区2018/01/14(日) 14:28:22.11ID:8ZibUWaS
リニアはシステム上、バックすることは可能なのか?
リニアモーターなので可能なような感じはするが。

214名無し野電車区2018/01/14(日) 14:29:43.10ID:DLaSBq9Z
>>213
バックできないのなら両端にループ線が必要になるぞ

215名無し野電車区2018/01/14(日) 14:36:53.28ID:uTCFl4HB
>>213
先行区間しかなかったときは基本的に北線を往復して試験していたし、実験線全通後の
現在は基本的に南線を往復して試験している。今の試乗会も南線1往復じゃなかったかな。

216名無し野電車区2018/01/14(日) 14:55:22.18ID:tfqthl6H
山梨はTGVなどと同じくグローバルな単線並列のシステムだが
名古屋開業の時からは多分日本流のガラパゴスな複線システムになるんだろうな。

217名無し野電車区2018/01/14(日) 15:08:20.71ID:tfqthl6H
>>213

ヒント>>97
一 センター前から北線に新B編成が大阪方に発車
二 ポイントが定位に転換・勇壮な音で鎖錠
三 575km/hで北線を東京方面に通過
この反復のシーンみたいだな

218名無し野電車区2018/01/14(日) 15:08:22.94ID:tfqthl6H
>>213

ヒント>>97
一 センター前から北線に新B編成が大阪方に発車
二 ポイントが定位に転換・勇壮な音で鎖錠
三 575km/hで北線を東京方面に通過
この反復のシーンみたいだな

219名無し野電車区2018/01/14(日) 16:52:46.93ID:uMsiVkxE
>>213
全く前後対称だし、バック以前にどっちが前かと

220名無し野電車区2018/01/14(日) 21:02:45.41ID:hMIZ4K2M
>>209
というか、中津川の基地はド真ん中。ジャストで真ん中。
東京〜大阪のちょうど真ん中に基地への分岐がある。

221名無し野電車区2018/01/14(日) 21:04:11.97ID:HGiLr31o

222名無し野電車区2018/01/15(月) 00:50:18.62ID:7jFtG02b
環境破壊に談合まみれの汚物リニアは日本に不要
品川や名古屋の駅地下や建設現場が崩壊してほしいわw

JR東海や国交省の連中は死滅しろ

223名無し野電車区2018/01/15(月) 00:55:53.10ID:p3FrgTeH
東京直結鉄道建設・誘致促進大会 茨城ブロック大会
平成30年1月27日開催のばんどうホコテン内にて、東京直結鉄道建設・
誘致促進大会茨城ブロック大会を開催します。
午後2時からの式典を始め、楽しいイベントが盛りだくさん!
この機会に鉄道誘致の気運を高めましょう!
会場:筑波銀行岩井支店前特設会場【坂東市岩井3320番地2】
日時:平成30年1月27日(土)
   ・式  典:午後2時〜
   ・イベント:正午〜午後5時
※正午〜午後6時まで会場前国道354号線は車両通行止となります。
※雨天の場合、イベント内容が変更となる場合があります。
主催:東京直結鉄道建設・誘致促進大会茨城ブロック大会実行委員会
   坂東市商工会青年部
http://www.city.bando.lg.jp/page/page004223.html

☆会場最寄バス停までのバスアクセス☆

@東武アーバンパークライン愛宕駅〜岩井局前バス停【茨城急行自動車】
・往路
 11:02愛宕駅→11:26岩井局前 岩井車庫行き 600円
 12:02愛宕駅→12:26岩井局前
 13:02愛宕駅→13:26岩井局前
 この後一時間おきにダイヤあり。
・復路
 12:47岩井局前→13:18愛宕駅 野田市駅行き 600円
 13:47岩井局前→14:18愛宕駅
 14:47岩井局前→15:18愛宕駅
 15:47岩井局前→16:18愛宕駅
 16:47岩井局前→17:18愛宕駅
 17:54岩井局前→18:25愛宕駅
 18:54岩井局前→19:25愛宕駅

ATX及び関東鉄道常総線守谷駅〜岩井局前バス停【関東鉄道】
・往路
 12:10守谷駅西口→12:50岩井局前 岩井バスターミナル行き 720円
・復路
 14:13岩井局前→14:58守谷駅西口 守谷駅西口行き 720円
 17:43岩井局前→18:33守谷駅西口

224名無し野電車区2018/01/15(月) 03:53:30.33ID:rc2MtPQ/
>>209
利用できる可能性のある土地がないもの大きそう
都内だと中央防波堤まで行かないと

あと、神奈川の車両基地は回送線が本線から5q程度伸びていることから、
宮ヶ瀬ダムへの観光需要を博多南線みたいにオプションとして内々には考慮しているのかも

225名無し野電車区2018/01/15(月) 07:50:11.50ID:EnkqZKYL
ヒント
輸送障害件数ワースト1〜6位はJRに

輸送障害件数の上位は1位JR東日本(東日本旅客鉄道)、2位JR北海道(北海道旅客鉄道)、3位JR西日本(西日本旅客鉄道)、4位JR九州(九州旅客鉄道)、5位JR東海(東海旅客鉄道)、6位JR四国(四国旅客鉄道)と、1〜6位をJR勢が占めた。
いずれも在来線だ。JRは営業距離、列車運行本数ともにほかの鉄道事業者を凌駕する規模なので、この結果は当然ともいえる。

http://toyokeizai.net/articles/-/204328

226名無し野電車区2018/01/15(月) 08:15:06.20ID:BCHzQ2O3
>>221
「国民の期待を背負っているが、乱暴に進めてはいけない。地域に理解してもらい一生懸命進める」

極めて当たり前の話。
静岡勝利でも何でもない。

227名無し野電車区2018/01/15(月) 09:54:19.72ID:EnkqZKYL
ヒント
オフィス需要「品川」急浮上 「リニアや新駅 話題が豊富」

東京二十三区に立地する大企業を対象にした「二〇一七年オフィスニーズ調査」で、新規賃借の際に希望するエリアは二年連続で「日本橋」が一位。
「品川(駅周辺)」が二位に急浮上し、前年二位だった「新橋」がベスト10から姿を消した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201801/CK2018011502000124.html

混雑はすでに新宿に匹敵
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

228名無し野電車区2018/01/15(月) 19:36:59.53ID:YVLUntZ9
>>224
内々?無い無いw

229名無し野電車区2018/01/15(月) 21:48:36.77ID:WCKqsnmS
時速400kmの高速鉄道とリニアを比較して
明確なメリットがほとんど無いんだよな

デメリットは多数だが

230名無し野電車区2018/01/15(月) 21:52:53.08ID:/0gjG+X1
実現してないものと比較してるからどうしようもないね

231名無し野電車区2018/01/15(月) 21:55:01.34ID:g7LWDFye
東海道新幹線を作る時もドヤ顔で無駄な投資と批判していたやつらがいたよな?

232名無し野電車区2018/01/15(月) 22:17:23.94ID:WCKqsnmS
>>231
そうやって思考停止すんな

電力効率の悪さや輸送力の柔軟性の小ささ(編成量数の変更が非現実的なシステム)は致命的だよ

233名無し野電車区2018/01/15(月) 22:19:12.38ID:g7LWDFye
>>232
東海道新幹線を作る時も同じような批判を受けたよな
あの時ドヤ顔で語っていたジジィは今頃どうしているのだろう

234名無し野電車区2018/01/15(月) 22:30:56.89ID:bt3imbjv
電力電力言う連中は所要時間が半分になることの
経済効果は一切無いことにするのな。

それで千円増し程度なら慢性的なチケット入手難に
なりそうだ。

235名無し野電車区2018/01/15(月) 22:34:07.57ID:8GN5jQ3f
>>233
そのうちの一人だった阿川弘之は世界四バカになるとして
反対の論陣を張ったが、
新幹線が成功したのをみて撤回。
後年のぞみの命名に一役買った。

236名無し野電車区2018/01/15(月) 22:59:03.40ID:Hm66woOO
>>229
東海道新幹線は、線形が悪いので400km/hも出せないし、中央新幹線に比べると遠回り。
中央新幹線を従来の新幹線規格で作ることは、勾配を考えると不可能。

237名無し野電車区2018/01/15(月) 23:07:44.61ID:Ji3ySZQf
>>226
静岡の言ってることが当たり前のことだということ

238名無し野電車区2018/01/15(月) 23:39:38.82ID:rc2MtPQ/
>>229>>236
>中央新幹線を従来の新幹線規格で作ることは、勾配を考えると不可能。
本当に?
実験線建設の時に、ダメな場合は通常の新幹線への転用も考慮と聞いたけど
ただ、勾配が40‰区間があるのがネックとか
もちろん線形やルートは急勾配が可能なリニアのほうが優れるけど
電気代は、新幹線285qVSリニア500qで3倍とのことだけど、
コイルなど路盤の建設や維持のコストが不透明
超低温にする必要がどうなるかや、コストなども

400q中央新幹線なら、東海道山陽にも乗り入れられるし、輸送力も大きいのはメリット

239名無し野電車区2018/01/15(月) 23:44:15.28ID:WCKqsnmS
>>234
だから輸送力が足りないんだって

240名無し野電車区2018/01/16(火) 00:11:18.19ID:lgDdjEmX
>>234
電力消費量は新幹線が400q出した時の値がわからないからなんとも
ただ、経済波及効果に関しては400qでも500qほどではないが、
かなり高いものがあるはず
500qと比べてそこまで差がない

ガイドウエイのポイント転換や、ボーディングブリッジの設営に時間がかかれば、
400q新幹線との差は縮まる

241名無し野電車区2018/01/16(火) 00:30:26.23ID:KGL7I3fI
>>238
正確には、現状の路線に新幹線列車を走らせること自体は不可能ではないが、勾配の
関係で最高速度が制限される関係上時短効果が限定的で、JR東海としては経営的に
費用対効果が少ないと判断している。
建設費や維持コストについては、あなたが調べようとしていないだけ。
中央新幹線小委員会に出している資料は今もちゃんと閲覧できる。

242名無し野電車区2018/01/16(火) 00:52:37.07ID:lgDdjEmX
>>241
専門家じゃないからね
一応これくらいのものは見ているが、新幹線と比べたデータがなく
維持費が高いのか安いのかは不明
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-95f0.html

あと、試験線に関しては16.7qの先行区間の急勾配含めて、
技術屋がよくやることだけど、リニア建設ありきで作っているからできたもので、避けることもできたはず
さらに言えば、先行区間では急勾配をなくし、42qに延長する区間だけに設けることもできたはず
もっといえば、新幹線に転用しにくい急勾配は試験線で行けると判断した後の、
営業線で作ることにしてもよかったはず
急勾配試験がリニアに必須とまでは言えないので

したがって、実験線を見て、新幹線が満足に走れないからとするのには大きな疑問がある

243名無し野電車区2018/01/16(火) 01:46:04.22ID:nzACjoX3
電力に関して言えば、空気抵抗が速度の2乗に比例することを考えれば、285:500が3倍程度というのは妥当な数字、まだ
リニアは試験中だし、高温超伝導体の採用など不確定な要素が多いから断言はできないが現時点で3倍程度なら新幹線よりも
285運転時消費電力量は少ないぐらいだと思う。

また、これまた試験中の非接触給電に関しても給電効率が安定して80%以上を保てているらしいので、架線給電よりも効率は良いくらい。

244名無し野電車区2018/01/16(火) 01:53:13.45ID:ddVvGOzA
>>240
分岐器転換時間は30秒以内で新幹線と
遜色ない。乗降装置はドア開閉で計30秒以内。
400km/h新幹線とは比較にならない。

245名無し野電車区2018/01/16(火) 01:58:18.82ID:KGL7I3fI
>>242
そのサイトを読んでみてわかるのは、「参考にならん」ということだけ。
1)については、「本題は、」以降はJRの資料をまともに読んでないことが丸わかりで、
2)についても同様のことが一発でわかってしまうので、はっきり言って役に立たない。
JR東海が提出した当時の資料はJR東海自身が公開しているので、まずそれを読んで
からどうぞ。
 JR東海トップ→企業・IR・採用・資材調達→中央新幹線→全国新幹線鉄道整備法の手続き

あと、実験線は急勾配にしたから建設費を抑えることができているので、それができな
かったらそもそも作ってないだろう。
そういう意味ではリニアありきになるが、別にJR東海案じゃなくても中央新幹線にはできる
わけで、その結論に持って行かなかったのは国の意思。

246名無し野電車区2018/01/16(火) 03:03:25.87ID:lgDdjEmX
>>245
資料に関しては詳しく読み込めるかどうかはわからないが、以下の点だけ

実験線について、先行区間だけでも新幹線に転用しやすい15〜20‰にすることは十分可能
最近の道路や新幹線にいえることだが、少人数で掘るトンネルのほうが高架より安かったりする
トンネルと100mはあろうかという高高架が時には頻発する高速道路が作られるのが最近のトレンド
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/0000006781.html
線形的にも可能で、大月のセンターを高い位置にすることもできたはず
急勾配だとトンネル延長が伸びるからコストがーというのは疑問
むしろちょっとの明かり区間を出たり入ったりするほうが高くつく可能性もある

500qリニアと400q新幹線の比較について
リニアのほうが加速度が良く、400まで3.3を維持し、500までも1.92を出す
400q新幹線の加速度は実物がないので何とも言えないが、
単純に285qを400qで走った場合と、500qで走った場合の差は8.6分程度でしかない
加速度を大雑把に東京〜名古屋で10〜15分程度、東京〜新大阪で15〜20分程度の速達性に過ぎない
400q新幹線で東京〜名古屋間が52分、東京〜新大阪間が1時間27分となるだけでも相当なインパクトがある
新幹線なら、既存の地上駅に乗り入れることが可能で、地下深い駅を使わずともよい
東京駅、新大阪以西山陽区間とも直通できる
新幹線に関しては、トンネルやシェード区間を長くとれば、
環境基準を超えてスピードアップできる可能性もあり、さらに差が縮まる
リニアも550〜600qにできる可能性はあるが、この領域になると所要時間のさらなる短縮はかなり限定的

駅での乗り降りだけでも、リニアの稼ぐ時短分は消費してしまうし、
東京や名古屋/新大阪以西への直通となると、乗り換え時間や乗り換え抵抗を考慮すれば、
利便性はむしろ400q新幹線のほうが逆転してしまう

247名無し野電車区2018/01/16(火) 06:01:32.03ID:6xc4mUda
>>246
そもそも東京大阪間で400km/hの鉄輪が走れる直線緩傾斜線路作れるのか?
15-20‰を400で走れるのか?下り坂で止まれるのか?
その速度で従来のような耐震性確保できるのか?

架線と車輪音が加わる新幹線で騒音規制クリアできるのか?
リニアがうるさいのは300km/h vs 500km/hだからで、鉄輪新幹線が400km/hになれば逆転あり得るぞ
東北新幹線の高速化が騒音を理由になかなか進まない現状。
リニア並全線トンネルシェードもいいが、それやると工費も緩傾斜のための遠回りの分も加わり、リニア並かそれ以上になりかねない。

248名無し野電車区2018/01/16(火) 07:28:53.28ID:KGL7I3fI
>>246
鉄輪は粘着力に頼る分、高速になるほど加速力が鈍るのはどうにもならない。
285kmを常に400km/hで走行するには、鉄輪の場合当然より出力を上げなければならず、
その効率も悪くなっていくので、リニアとの差は小さくなる。
また、概ね10パーミル以内に抑えるとなると、さすがに土被りが世界最大級になって工費
にもダイレクトに跳ね返ってくる。
トンネルだから安くなる?それは一般的な土被りの話であって、2000m級になっても適用
されるような一般論ではない。

あと、実験線を起点の高さを変えずに10パーミルで作るとなると、実験センターの高さは
66mという高架になるし、実験センターの高さを変えなかった場合は先行区間だけでは
車両基地を地上に設けることができない。
高さ60m超の高架自体は高速道路で実績があり、できないわけではないが、実験センターを
併設するには当然不適。

249名無し野電車区2018/01/16(火) 08:14:46.61ID:4KU+lMRy
どっちも課題が多いな・・
まあリニア大阪開業が最大のメリットだが
いつできるやら

250名無し野電車区2018/01/16(火) 09:55:49.00ID:AlB23PAB
そもそも新幹線の運行経費のうち電気代なんてたかが知れてるだろ
東京大阪で20万くらいと言われてるから仮にリニアで3倍になっても1人あたり数百円だ

251名無し野電車区2018/01/16(火) 10:22:30.55ID:YxPkojXx
>>250
満席リニアで一座席km当たり最大見積70Whとあったな。大阪まで400kmで28kWh、600円くらいか?

252名無し野電車区2018/01/16(火) 11:29:12.87ID:kl0cwG4e
>>245の資料に鉄輪新幹線の見積あるんだな。
南アルプスコースで4.18兆円、286km/79分で平均217km/h
東海道新幹線のノンストップ区間新横浜名古屋が316.5kmで76分、平均249.9km/h
中央新幹線は遅いと言われる東海道新幹線よりさらに鈍足という見込みなんだな。
距離が短いから同等くらいってだけで。
400km/hによる時短は厳しすぎる?

リニアの8割くらいの金かけて高速化しない、
現状の新幹線でよい、という判断できるなら
もちろん鉄輪で問題ないのだろうけど。

253名無し野電車区2018/01/16(火) 11:36:43.77ID:WiI4ziE6
360km新幹線で1時間19分見込みのものが、400kmになったって1時間切る事はないだろ

254名無し野電車区2018/01/16(火) 12:15:48.41ID:4KU+lMRy
既存新幹線をスピードアップするんじゃないよ
中央リニアを400km/h新幹線で走らせるという仮定

255名無し野電車区2018/01/16(火) 12:32:17.48ID:wa7/OhUT
仮定として考えるなら
1割以上完成したリニア軌道を破壊して作り直すのは勿体無い

256名無し野電車区2018/01/16(火) 12:37:06.68ID:g2fZ5t3b
既存新幹線のスピードアップじゃない400km/h新幹線って何者だよ
謎の技術で加速度と高速域での電気効率がいいものをでっちあげるのか

257名無し野電車区2018/01/16(火) 12:53:32.54ID:kl0cwG4e
>>254
だから>>252で見る限りJR東海はそれが無理と考えてるんでしょ。
東海道新幹線より遅くしか走れない路線で400km/h新幹線は
全く性能を発揮できないでしょう。
高速鉄道は車両だけじゃなく線形も重要。

258名無し野電車区2018/01/16(火) 13:08:58.65ID:4KU+lMRy
車両技術は不可能ではない
http://tabiris.com/archives/shinkansen-4/


実験線の勾配のままでは新幹線は無理だわな
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

259名無し野電車区2018/01/16(火) 13:33:48.39ID:kl0cwG4e
>>258
1つめ、なんの根拠もないのにワロタ
日本の山岳地帯を通すために400km/h新幹線が使いにくいだけで
その障害がない地域・国にはリニア要らない、売れないと言うのには同意するが。

実験線の勾配でなければOKと思っているの?
例えばどういうルートをどういう勾配で通して
どれくらいの所要時間で中央新幹線は鉄輪新幹線でいけるのか、提案を。

260名無し野電車区2018/01/16(火) 13:59:41.56ID:ddVvGOzA
>>259
新幹線の勾配に合わせた線形にすると
南アルプスの土かぶりがより大きくなって
工事が難しくなる。
勾配緩和すると距離が延びて工費がかさむ。

リニアの方が合理的との判断でしょ。研究開発
投資分も取り戻さなければw

261名無し野電車区2018/01/16(火) 15:23:33.03ID:298vgE02
>>250
鉄道会社の支出に占める燃料経費割合はせいぜい1〜2%くらい。
100円の運賃料金なら1〜2円。
東海道新幹線東京名古屋間の運賃+新幹線特急料金がほぼ1万円なので1〜200円。

262名無し野電車区2018/01/16(火) 15:31:20.73ID:BDeGKXIm
ライバルは航空機だからそれよりも燃費が良ければ問題なし

263名無し野電車区2018/01/16(火) 16:11:46.74ID:JP4apsX4
リニア開業後の東海道新幹線がどうなるかが気になる

264名無し野電車区2018/01/16(火) 18:14:24.51ID:ddVvGOzA
のぞみもひかりもこだまも残るよ。

265名無し野電車区2018/01/16(火) 18:54:55.96ID:5k7iR9Ds
>>255
国鉄時代からの研開費がパーになること考えたら勿体ないどころの話じゃないな。

266名無し野電車区2018/01/16(火) 19:36:27.93ID:kl0cwG4e
>>263
ひかりこだまが増えて、地域活性化するかも。
速度落として静かに乗り心地よく走る新幹線とかも
できる余裕生まれるかも。

267名無し野電車区2018/01/16(火) 22:11:44.73ID:BDeGKXIm
>>266
だが静岡県知事がJR東海に正面喧嘩を売ってるのがどう影響するか
開通が遅れることになったら意図返し待ったなしだ

268名無し野電車区2018/01/16(火) 22:38:39.69ID:g8zA1fXD
>>267
水が涸れたら静岡県の産業基盤、県民の生活基盤が崩壊する。
水道はないけど新幹線が便利で嬉しいななんてならない。

269名無し野電車区2018/01/16(火) 22:44:01.30ID:CBO7XMfm
>>268
静岡の水基盤ってそんなに脆弱なの?

270名無し野電車区2018/01/16(火) 22:50:50.96ID:Ob41xIFx
逆に山梨長野の地下水脈掘り当てて、
大井川大増水なんてことになったりしない?

271名無し野電車区2018/01/17(水) 00:22:09.99ID:Z4KvHVAn
>>263
現在
のぞみ:ひかり:こだま=7:1:2

リニア新大阪開業後
のぞみ:ひかり:こだま=1:4:4

272名無し野電車区2018/01/17(水) 07:58:03.25ID:KPjXeTtP
横浜や京都は新幹線利用だし
+1000円とか+700円から逆算したら
大阪〜名古屋は8000円台なので
この区間も金額的に新幹線残留。

のぞみが「1」ということはないだろう。

273名無し野電車区2018/01/17(水) 08:05:22.55ID:rELugKiJ
のぞみという名前が残るかどうかとか
停車駅が従来のままかどうかはわからんが
リニアでは輸送力足りないし、山陽直通の本数は変わらないだろうから
東京新大阪間を二時間半強で走る奴の本数は、今の山陽直通の本数ぐらいにはなるんじゃね?

274名無し野電車区2018/01/17(水) 09:00:58.24ID:Al11iEr/
東海の出した資料
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

275名無し野電車区2018/01/17(水) 09:52:03.66ID:/NqVExUj
>>274
のぞみ:ひかり+こだま=3:7
ってとこか。

276名無し野電車区2018/01/17(水) 10:03:41.65ID:/NqVExUj
>>272
リニア促進のため、東京〜名古屋はひかりこだま相当、名古屋〜博多はのぞみ相当のができるかも
大阪まで伸びた後は山陽区間だけのぞみ型のができるとか。
乗り換え回数を減らしたい、少しでも安い方がいい客もいるので全線のぞみも残るだろうけど、
新幹線の整備時にはリニア使ってもらわないといかん時期がくるし。
その時期は東海道新幹線は在来線リレー号とかでつなぐのかな?

277名無し野電車区2018/01/17(水) 10:24:09.56ID:/NqVExUj
鉄道総合スレで話題出したけど、
リニアの各駅停車っていくつかのサイトで予想しているように
駅間7.5分で直達を抜かせながらゆっくり走るしかない?
直達より37.5分遅れ、ほぼ2倍の所要時間。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/?P=3

出発地も目的地も中間駅って乗客どれくらいいるんだろう?
相模原+どれか1つだけ停車するパターンでもいい気もする。

278名無し野電車区2018/01/17(水) 10:25:20.30ID:/NqVExUj
>>277
>相模原+どれか1つだけ停車するパターンでもいい気もする。
あ、直達が時間8本のラッシュ時の話。時間4本の時間帯は全駅停車でも遅れは少なくてすむ?

279名無し野電車区2018/01/17(水) 10:59:11.20ID:SS+/TGb8
リニア系スレでは、いきなり「JR東海は、東名阪以外の駅はお荷物で無理やり作らされて
いるだけで、本心では無視したい」と、いきなり「公理」にして話し始めるキチガイが
いるようだが、アホも休み休みに言えとwww

少なくとも、橋本とか奈良 更には甲府や亀山はJ、Rにとっても地元にとっても
重要な収益源。

280名無し野電車区2018/01/17(水) 12:21:10.20ID:KPjXeTtP
>>278
毎時5本でうち各停1本。速達が40分で各停は72分。

東海が言っているのはこれだけだから日中の待避は途中2駅で残る2駅は無待避だろうな。
だからこそ逃げ足速めるために途中駅も本線停車可能な4線設計にしてあるんじゃないかな。

281名無し野電車区2018/01/17(水) 13:18:03.41ID:57Axw4wI
リニアの本数にもよるけど
新幹線に10本/hも残らないでしょ

282名無し野電車区2018/01/17(水) 14:49:01.01ID:yhcNrIKA
>>280
そう言えばそう言うのも見た記憶が
倍近くになるのは同じなんだな。
それでものぞみより速いけど。
相模原とかは発展可能性あるらしいけど、その時に相模原だけ停車とかも作ればいいのか。

283名無し野電車区2018/01/17(水) 16:42:23.37ID:+BspYJCg
リニアの愛称は「かぐや」「おきな」でどう?

284名無し野電車区2018/01/17(水) 16:51:52.96ID:tSHB5Imn
>>283
地底超特急「イナヅマ号」です
各駅便は「ライデン号」ですね

285名無し野電車区2018/01/17(水) 17:46:48.82ID:/NqVExUj
こだま=音速
ひかり=光速
もう上はないと思ったら
のぞみ=スピリチュアルにきたか!
あとは神がかりでいくしかないな

ウルトラひかり号は減圧リニアまでとっておきましょう。

286名無し野電車区2018/01/17(水) 18:28:39.62ID:RuoiUcov
>>281
いや、
在来線である東海道新幹線本数はほとんど減らないと思われる。
のぞみが減った分をひかりやこだまが増えるからね。

287名無し野電車区2018/01/17(水) 18:57:38.76ID:Jn4rrk3y
名古屋始発「みずほ」は無し?

288名無し野電車区2018/01/17(水) 22:48:28.36ID:+BspYJCg
名古屋発仙台行き「はやぶさ」
名古屋発鹿児島中央行き「みずほ」

289名無し野電車区2018/01/18(木) 00:29:39.02ID:dR9vQYLR
ホントに飛んでる鉄道がやっと出来るというのに、速い鳥は名前とっくに使われているという(^^;)

290名無し野電車区2018/01/18(木) 00:36:35.01ID:fAe4T2qg
富士でいいじゃん
富士山の近く通るし

291名無し野電車区2018/01/18(木) 00:46:08.19ID:sGzYAJj5
>>290
富士山に近いとは言えないしトンネルと防音カバーで目視も難しいだろう

292うさにゃん2018/01/18(木) 02:39:01.30ID:87SYd+3L
富士は静岡が発狂するからダメ🙅♂

293うさにゃん2018/01/18(木) 02:42:42.86ID:87SYd+3L
>>286
いや、減るだろ
のぞみ2ひかり4こだま2くらいに
ひかり4でも多過ぎるレベルだ

294鶴にゃん2018/01/18(木) 02:47:48.37ID:87SYd+3L
>>279
リニア大阪スレは馬鹿関西人の地域差別スレに成り下がったからな
何言っても地方のためJR東海がそんな金を出すわけがないと思考停止
大阪がそのお荷物の地方の一部だという認識がないらしい

295名無し野電車区2018/01/18(木) 06:38:15.63ID:ap1/UvD/
名古屋大阪スレは近鉄ヘイト厨が荒らすだけのゴミスレになってる。

296名無し野電車区2018/01/18(木) 07:15:07.81ID:tywM5evG
>>286
減るのは本数ではなく両数だからな。

297名無し野電車区2018/01/18(木) 07:59:37.73ID:tywM5evG
8両か10両にして4、4、2ぐらいか。

298名無し野電車区2018/01/18(木) 08:08:01.19ID:LWTfYX+H
1、4、4 だな。
こだまは15分毎運転が必要。

299名無し野電車区2018/01/18(木) 08:22:13.58ID:6oH/QwuG
>>297
8両に統一されたら夢の東京ー鹿児島中央直通のぞみが!

できないだろうな…

300名無し野電車区2018/01/18(木) 08:32:08.01ID:EQFYkF8Z
>>299
まあそこまで乗り継ぎなしで乗りたい人もいないだろうしな。
その前の亀裂事故もあるし、不必要な長距離編成はやりたくないだろうし

301名無し野電車区2018/01/18(木) 08:37:39.45ID:ldjJdGB/
そもそもリニアいらねーだろ

302名無し野電車区2018/01/18(木) 08:38:06.66ID:MBLLmBjz
今データイムで新幹線は毎時12本ぐらい?
だったら約16000席だからリニアが毎時8本なら新幹線は半数でいい。
8両、わりと現実的。

303名無し野電車区2018/01/18(木) 09:25:12.59ID:gpSvQpAn
先頭車の定員は少ないし、G車の絡みもあるので、単純に8両でいいということにはならない。

304名無し野電車区2018/01/18(木) 10:46:54.94ID:6oH/QwuG
>>300
直通のぞみができたとして、東京ー鹿児島中央 6時間を切るくらいか…
(おそらく、静岡停車追加)

0系時代の東京ー博多6時間50分より1時間近く短いじゃないか!

305名無し野電車区2018/01/18(木) 10:58:41.34ID:o+/nQNUu
8両にするくらいなら本数減らすだろ
東海は効率厨だからな

306名無し野電車区2018/01/18(木) 11:04:30.04ID:EQFYkF8Z
>>286
のぞみは本数減らすと思う。
乗り継ぎ時間も惜しい人はリニア誘導したいだろうし、ひかりこだまは本数も増えるから文句なし。
その代わり名古屋発着ののぞみが増える。リニア乗り継ぎ客は始点から乗りたいだろうし。

307名無し野電車区2018/01/18(木) 12:05:25.64ID:OGWcWoBa
>>303
今こだまでドブに捨ててる900席×2本をひかりに付け替えられるので
8両でも意外となんとかなるんだなぁ。

308名無し野電車区2018/01/18(木) 12:09:26.89ID:EQFYkF8Z
>>286
あ、すまん、のぞみは減る、トータルでは減らないって話か。orz

309名無し野電車区2018/01/18(木) 12:49:15.92ID:uju3oi07
たぶん10分間隔とかに激減すると思うがな。

310名無し野電車区2018/01/18(木) 13:21:42.33ID:2CY66r/k
全部12両編成になるか

311うさにゃん2018/01/18(木) 19:28:45.72ID:t19IoB0a
>>304
そこは九州お得意の水戸岡クオリティでクルーズ新幹線やろ

>>305
それは束だろ
東海は昔から編成減らして本数増やす方針だぞ

>>310
10+6で大阪で6両分割すればいい

312名無し野電車区2018/01/18(木) 22:10:21.55ID:57wO8nFm
今の東海クオリティはすべて逼迫した輸送力に
対緒するためのもの。

輸送力に余裕ができればJR海版グランクラスが
登場するさ。接客のクオリティが高ければ、リニアに
乗らず新幹線(のぞみ)を選択するお偉いさんも
現れるでしょ。

313うさにゃん2018/01/18(木) 22:16:19.62ID:EoFtShTK
>>312
各社の得意分野を合わせたらいいんじゃないかと思うがな
個人的にはお座敷新幹線とか見てみたい
京都観光の外国人にウケそうw

314名無し野電車区2018/01/18(木) 22:22:33.63ID:r2ft2S6d
JR東海という会社をなーんもわかってないバカばっか

315うさにゃん2018/01/18(木) 22:25:48.11ID:EoFtShTK
俺が一番わかっていると言わんばかりの痛いキモヲタ登場w
きっしょいアイドルヲタの臭いがプンプンするwww

316名無し野電車区2018/01/18(木) 22:37:34.27ID:57wO8nFm
東海道新幹線のグリーン車がなぜ3両なのか。
にもかかわらずグランクラスがなぜ登場しないのか。

まあちょっと考えてみれば判ることだけどな。

317名無し野電車区2018/01/19(金) 05:56:29.00ID:Pdaj40hw
東海道なら、有名人や富裕層向けに顔を見られなくて済むコンパートメント方式は
現行G車より高くても需要は十分あるだろう。

芸能人が乗っていると、眠っていても写真を撮ったり、顔を近付けてツーショットとか
さぞかし不快だろうから。

318名無し野電車区2018/01/19(金) 08:45:51.76ID:ysAbwBNb
ヒント
僕も他人から写真撮られるの嫌

319名無し野電車区2018/01/19(金) 10:24:38.41ID:/391+n7F
対価払えば自称見られている有名人が使ってもいいんやよ

320名無し野電車区2018/01/19(金) 14:43:12.68ID:sqeoNZ8P
VIP神コテ「エルティー ◆ELTIXXMII.」さんとはこんなコテだ!!!😃

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 さあみんなもコテを名乗ってコテ雑に書き込みヴィキペディアに記事が乗るようなコテになろう!😤


2004年から続く伝統あるコテ雑
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B3%E3%83%86%E9%9B%91

エルティーさん運営
2ch公認VIPコテフリー百科事典 ヴィキペディア
http://2ch.me/vikipedia/

エルティーさんのvikiの記事
https://2ch.me/vikipedia/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC

エルティーさんのtwitterアカウント
https://mobile.twitter.com/eltixxmixi

321名無し野電車区2018/01/19(金) 17:34:40.72ID:0Cv9DKr2
個室でAV撮影とか無かったっけ

322名無し野電車区2018/01/19(金) 21:24:10.86ID:Tmsl8tsl
一つの形式が20年で入れ替わると考えたらN700はリニア開通の頃に全廃、
N700Sはリニア全線開通後数年で全廃だな。
リニア後は高速性にそこまでこだわる必要もなくなるし日本の高速鉄道にしちゃ
露天が多いから外人ウケ狙って窓大きくして景色でも見やすくすりゃいいよ。

どうせこれから大規模改修が始まるし静岡とか浜松みたいな主要駅は
4線化して本線停車できるようにしたら時間的停車コストも削れる。

323名無し野電車区2018/01/20(土) 03:48:08.08ID:abJ+poWx
ヒント
1月19日 12時11分

新潟県三条市のJR信越線でおよそ430人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。
JRは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。

新潟県三条市のJR信越線では、今月11日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ430人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。

この問題で立往生が起きてからおよそ7時間後の今月12日の午前2時半ごろ、
三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。

JR東日本新潟支社の今井政人支社長は、19日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。

そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。
今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

324名無し野電車区2018/01/20(土) 07:38:59.42ID:fXPx3DDi

325名無し野電車区2018/01/20(土) 08:47:48.62ID:QY8kRXsu
輸送力てどの程度?

1編成12両はもう動かせないとなると
800人程度?

1時間で最大何本走らせるんだろう
立席は許容するんだろうか?

326名無し野電車区2018/01/20(土) 08:54:00.45ID:AX3/BM81
16両だろ。12両は、試験車の最大編成。
乗客は、1時間当り1000人程度を想定。

3273262018/01/20(土) 08:55:17.44ID:AX3/BM81
訂正
1時間当り➡1編成当り

328名無し野電車区2018/01/20(土) 09:01:33.23ID:a8hHRN/T
いいよ。たぶんみんなわかってる。

329名無し野電車区2018/01/20(土) 10:03:00.34ID:PfpE5lOC
平日昼間はのぞみ4本ひかり2本で臨時はほぼなし。
平日昼間ののぞみは10分前でもだいたい指定は取れる。
このうちのぞみの客が移るとして、
山陽直通や京都もあるので仮に定員6割が対象としても定員1000人が毎時4本でも問題ない。各停タイプでものぞみより速いから十分運び切れる。
大きいのはピーク時期や時間帯の新幹線と合わせた総定員を増やせること。

330名無し野電車区2018/01/20(土) 16:04:26.52ID:VF481gJW
ひかりでも途中退避が無ければ停車がのぞみ+2駅でも時間はのぞみ相当。
だったらのぞみ全廃でも無待避ひかりは実質のぞみなんだからのぞみはいらない。
つまり、のぞみが残るということはリニアでの積み残しを見積もっているということ。
国交省のPDFによるとリニアは1H最大8本ということなので、
ラッシュ時にこの最大値でも運びきれない状況が想定されるということだ。

例えば、8本中各停と中間種別に3本割くとかな。

331名無し野電車区2018/01/20(土) 17:23:42.40ID:Mb7GNA1V
新幹線を残したのでは
線路の保守費用がかわらないから
リニアを建設した意味がなくなる
全廃するか保守不要レベルまで速度をおとすべき

332名無し野電車区2018/01/20(土) 17:50:37.91ID:i2Xm99vB
>>331
意味不明のキチガイのたわごとw

333名無し野電車区2018/01/20(土) 18:09:46.50ID:3aJ/iGwJ
>>330
リニアには自由席がないようだから、帰省ラッシュ時のピークはリニアだけでは厳しそう。
加えて新幹線利用困難時どうなるか。
震災時はあきらめるとしても、大規模改修時、どうするんだろう?
その頃には無くなりそうな航空機の羽田大阪臨時便で乗り切る?

まあ大阪開業時にはライフスタイル変わって今ほどは盆正月に集中して帰省することはなくなっているかも知れんが。

334名無し野電車区2018/01/20(土) 18:11:20.74ID:MW6wuKP/
大規模改修は運休なしでやる方針じゃないの

運休するにしてもわざわざ繁忙期にはやらんだろ

335名無し野電車区2018/01/20(土) 23:12:28.39ID:fioVI1jX
>>334
リニアが開業するまで、大規模改修はせずに既存改修の拡大で乗り切ろうとしている。

336名無し野電車区2018/01/21(日) 00:00:04.35ID:lXkyNyF9
だからバスの話なんかしてねえっての。
バス板にでも行けよ。

337名無し野電車区2018/01/21(日) 00:00:39.65ID:lXkyNyF9
誤爆ですいません

338名無し野電車区2018/01/21(日) 06:58:49.66ID:tpIrMjYl
確かに保守レベルを落として最高速度を下げる事は行うかもしれない。
285km/hを維持する必要はないかも。
あのへんちょっとでも最高速度を落とす事で保守費用はグッと減るからね。

339名無し野電車区2018/01/21(日) 08:14:07.27ID:c37wiNd/
>>334
なるほど、それもそーか。

340名無し野電車区2018/01/21(日) 11:00:07.15ID:ggsJVeZA
大規模トラス橋梁は50年はともかく100年は持たないから横にもう1本仮設で作って本線のは作り直すか運休かしかないと聞く。
500m以上のを大規模トラス橋梁としたら一斉運休にするか仮設橋梁にする区間を100km/h制限として動くけど遅くなるよ。
仮設が単線なら本数も減るよとなりそう。

341名無し野電車区2018/01/21(日) 11:51:01.46ID:4IiwJoCJ
>>340
新しい橋を架けてそれに切り替え後、古い橋を取り壊せばいい
前後の区間も作り直し。

342名無し野電車区2018/01/21(日) 12:19:04.26ID:ggsJVeZA
>>341
線形的にもR800程度がそれより急なカーブとなるだろうしカーブをR2500より緩くするには買収コストもかさむ。
大規模橋梁は複線で本数は減らさず、若干の速度低下に抑えて仮設で更新期間は1年未満にする。
プレキャスト工法なら3ヶ月で済むはず。
現橋梁は更新後はトラスとはなく高架橋となって更新期間も100年以上を見越した設計となる。
元の場所に戻すので速度低下や不自然なカーブも短期間で解消の方がいい。
仮設の橋梁も通常の橋梁としてみたら強度的には全く問題無いので歩行者自転車用に転用して自治体に売れる。(改修費用は自治体持ち)

343名無し野電車区2018/01/21(日) 15:54:03.80ID:MaXfaLV4
>>342
自治体はそんなゴミは要らない。
素直に廃棄しとけ。

344名無し野電車区2018/01/21(日) 17:24:25.86ID:FSeKGWra
ヒント
厳重注意の哀れなJR東日本!

「災害派遣念頭に自治体支援要請を」 石井国交相、JR信越線の大雪立ち往生で言及

 石井啓一国土交通相は19日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線で雪のため普通電車が11日夜から約15時間半にわたって駅間で立ち往生したトラブルについて、
「状況に応じて、自衛隊の災害派遣も念頭に、自治体に支援を要請するなどの再発防止策を取るようJR東日本に改めて指導した」と明らかにした。

 このトラブルで、JR東は救急搬送以外に、乗客を救出するため自治体への支援要請を行わなかった。約430人の乗客が車内に留め置かれ、体調不良になる乗客も出た。
石井氏は会見で「利用者に多大な迷惑を及ぼすことになり、誠に遺憾だ。利用者保護の視点が重要で、乗客の救出を最優先にした対応を取ることが求められる」と述べた。

 国交省はJR東に、自治体や警察、消防などへの支援要請以外に、代替輸送手段を確保するためバス事業者や関係機関と協力体制を整備するよう指示。
避難可能な乗客らから順次救出することなどを含めあらゆる手段を取り、復旧や救出の見通しについても適切に情報提供するよう求めた。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180119/mca1801191441014-n1.htm

345名無し野電車区2018/01/21(日) 21:57:16.35ID:gh79/AxC
>>340>>342
おそらく横にスライドできる新しい橋を作っておいて、
一部運休はあるかもしれない程度の短時間で横にスライドさせて、
古い橋を撤去、新しい橋を設置する形で架け替えると思われ
しばらく徐行運転はかかるかもしれないけど

346名無し野電車区2018/01/21(日) 21:58:35.21ID:JeUG6sNY
>>345
橋桁は古いものを流用?

347名無し野電車区2018/01/21(日) 22:53:31.01ID:ggsJVeZA
浜名湖とか土地の買収関係なさそうなところは線形を調整して新しい橋梁作り直すかもね。
ついでに高さも津波想定より高いとこにするかも。
元のトラス橋は橋桁を新くして在来線に転用とかしそう。

348名無し野電車区2018/01/21(日) 23:55:15.64ID:gh79/AxC
>>346
橋げたはおそらく作り替える
そのあたりはジャッキアップで何とでもなる

349名無し野電車区2018/01/22(月) 00:48:12.04ID:2JGcPYc0
今渋谷でやってる銀座線の架け替え工事みたいなもんだな

350うさにゃん2018/01/22(月) 02:39:49.55ID:CI3IQX7m
今から100年後の土木技術ってどうなってるんだろうなw
衰退している可能性もあるが…

351名無し野電車区2018/01/22(月) 07:52:21.63ID:vWNggYPQ
>>347
最近の車両性能を考えれば、12‰勾配制限は緩和してもいいだろうし、高架を高くするのはありだね。
(問題は東海地震発生までに間に合うかだが…)

352名無し野電車区2018/01/22(月) 11:33:52.67ID:y6xUHjOi
ニコニコ動画、10年来不動の地位を築いていたクソ画質とシーク機能不全問題が
経営者交代して1ヶ月で改善したので、やはり経営不振のとき真っ先にクビにすべ
きは現場の従業員ではなく経営陣であるとの確信を深めている。

353名無し野電車区2018/01/22(月) 21:24:27.06ID:Zm55xJDk
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 優等(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)

354名無し野電車区2018/01/25(木) 18:52:02.49ID:A9B1XUAP
のぞみ1〜2本/時
ひかり2〜4本/時
こだま2本/時

355名無し野電車区2018/01/25(木) 19:11:50.24ID:zzrSfE/k
のぞみをリニアに譲った後はみずほを東京まで走らせよう

356名無し野電車区2018/01/26(金) 01:11:41.17ID:P0HI3Zz9
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● みずほ(4本/時)
●●●●●● さくら(1本/時)

357名無し野電車区2018/01/26(金) 09:13:47.75ID:eSPHfW0f
ヒント
先に無料LANを発表したにもかかわらず、糞JR倒壊に先を越されるJR東日本(笑)

東海道新幹線、誰でも使える無線LAN 今夏から整備へ
2018年1月25日20時33分
https://www.asahi.com/articles/ASL1T5GM2L1TUTIL020.html?iref=comtop_8_07

JR東海は25日、東海道新幹線の車内や駅で、無料の公衆無線LANサービスを始めると発表した。今年夏から順次、現行の「N700Aタイプ」の車両で整備を始め、2019年度末までには131編成2096両全てで使えるようにする予定。
相互に乗り入れるJR西日本の山陽新幹線も導入に前向きだといい、両線で無線LANが使えるようになりそうだ。
 JR東海は通信事業者と契約した人向けのサービスを09年から提供してきたが、新サービスは事前契約なしで誰でも使える。東海道新幹線の全17駅の待合室周辺や、外国人利用が多い特急「ひだ」にも導入する。
 無料の公衆無線LANは、JR東が昨年11月、東北、上越、北陸、秋田の各新幹線の8割弱にあたる車両で、19年度中に整備する方針を発表している。(千葉雄高)

358名無し野電車区2018/01/26(金) 09:50:01.76ID:bT3Vwfxy
どう読んでも、どちらも19年度だから同じかとしか思えなかった

359名無し野電車区2018/01/26(金) 09:51:33.65ID:eSPHfW0f
ヒント
JR倒壊に全て整備、JR東日本は8割(笑)

360名無し野電車区2018/01/26(金) 10:04:09.24ID:bT3Vwfxy
>>359
東には近いうちに廃車予定のE4やE2があるから、それらに整備しないのは当然のこと。
一方、東海のN700Aは当面使い続けるから、全車両導入の判断はこれまた当然のこと。
単にそれだけだ。

361名無し野電車区2018/01/26(金) 10:13:08.50ID:eSPHfW0f
ヒント
また苦し紛れのいい訳始まった。

362名無し野電車区2018/01/26(金) 11:28:14.77ID:Ifxol+nb
苦しいか?普通のことだと思うが。

ちなみに東・西の予定車種はE5/E6/E7/W7なので、導入予定区間も当然、東北・上越・
北陸・秋田とされている。
H5は今のところアナウンスなし、西のN700Aもアナウンスなし。
なので、東北のH5運用時や東海道の西N700A運用時だと利用できない可能性がある。
Wifiの品質は、東・西、東海のどちらも携帯回線利用方式。

363名無し野電車区2018/01/26(金) 18:29:54.09ID:DRW0XngH
ヒント
11時50分頃運転再開見込 2018年1月26日10時51分 配信
東海道線は、真鶴〜湯河原駅間での線路故障の影響で、
小田原〜熱海駅間の上下線で運転を見合わせています。
運転再開は11時50分頃を見込んでいます。

新幹線振替も実施された
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

364名無し野電車区2018/01/26(金) 18:42:22.81ID:il7iKESx
スレチスレチ。

365名無し野電車区2018/01/27(土) 09:18:57.04ID:W1xhSx8+
ヒント小僧はアスペなので自分の発言が場に相応しいかなんて理解できないんだよ。
書きたいまま思い付いたままに書いちゃうの。

366名無し野電車区2018/01/27(土) 09:37:18.91ID:/0MtxxjA
>>360
モバイルルータの高級版みたいなのを各車両に置くだけの対応ってありえないのかな?

367名無し野電車区2018/01/30(火) 00:47:53.14ID:jZjJeKhr
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━▲● 優等(4本/時) 、▲:一部停車
●●●●●● 各停(1本/時)

名古屋から中央線沿いの駅に行くことが割とあるからリニア橋本駅には結構期待してる。
開業時は各停のみだと思うが、開業何年後に橋本停車の優等or準優等ができると思う?
個人的には5年くらいかな〜と思っているが、皆はどう予想する?

368名無し野電車区2018/01/30(火) 14:35:16.59ID:S54xJr60
>>366
一番難しいのは地上基地局とのリンクだよ
トンネルや橋梁やビル間を高速で走るからね
特にトンネルが難しい

369名無し野電車区2018/01/30(火) 18:23:55.62ID:y4lFvfYA
リニア新幹線 のぞみ-あかり-ひびき
東海道新幹線 みずほ-ひかり-こだま

370名無し野電車区2018/01/31(水) 07:19:22.62ID:GqLPXpih
大木こだまひかり

371名無し野電車区2018/01/31(水) 14:03:12.20ID:6LleMaZR
のぞみは社内筆頭候補の「希望」を大和言葉にしたやつ。
希望よりさらに先にあるのはもう「未来」しかないが大和言葉にしたら「のち」?
ノッチレスな車両で「のち」なんて名前になったらギャグだな。

372名無し野電車区2018/02/01(木) 10:29:09.72ID:mtGmcpeP
英語のbullet trainを大和言葉にして、
はじき
でええんとちゃうかな

373名無し野電車区2018/02/01(木) 10:33:37.27ID:0a8cm0co
のぞみを大和言葉にしたのはそれを決めた人の趣味であって別に大和言葉にこだわる必要ないだろ
新幹線だって在来線特急だって大和言葉でない特急はたくさんあるし

374名無し野電車区2018/02/01(木) 12:34:34.61ID:OTO8E3ub
この際だから嵐とかトキオとか

375名無し野電車区2018/02/01(木) 13:49:06.28ID:sdEXuAwq
浮いてるから そら とか

376名無し野電車区2018/02/01(木) 14:16:40.34ID:aaTjDRh7
>>373
佐和子は単に「大和言葉にしたらのぞみですね」と言っただけで
それを採用したのはJR東海だよ。

377名無し野電車区2018/02/01(木) 18:49:58.91ID:AUrq4uLW
やまとことば限定にしたら、沢山ある英語系の列車名も、「白鳥」「雷鳥」「南風」
「にちりん」など由緒ある名前が弾かれる。

378名無し野電車区2018/02/01(木) 18:58:21.83ID:0a8cm0co
そんなに大和言葉が好きなら「大和」にすればいい

379名無し野電車区2018/02/01(木) 19:54:55.02ID:Z3Mtwb+U
のぞみ⇔ねがい
ひかり⇔あかり
こだま⇔ひびき

380名無し野電車区2018/02/02(金) 08:58:23.93ID:8gtn1Q+A
英語では未来のことをtomorrowと言ったりするし
日本でも明日の日本のなんちゃらとか明日の京都のどうたらという言い方をするので
「明日」を大和言葉にして「くるひ」だな。速そうな感じが微塵もしないが。

381名無し野電車区2018/02/02(金) 09:31:01.14ID:zMH8aD/K
スーパーのぞみ
ハイパーのぞみ

382名無し野電車区2018/02/02(金) 09:40:43.28ID:s//cnej2
>>380
「来る日」は、今は「明日」という意味で使うことはほとんどないけどな。

383名無し野電車区2018/02/02(金) 10:26:46.96ID:8gtn1Q+A
要は「未来」であればいいんだよ。

384名無し野電車区2018/02/02(金) 12:27:13.58ID:IHPAWOSU
超望
極望
糸色望

385名無し野電車区2018/02/02(金) 12:38:02.55ID:tMh4mkTF
フューチャー

386名無し野電車区2018/02/02(金) 14:11:08.38ID:1XpeR6Vw
フューチャーはともかく横文字に走るもいうのはあるかもな。
でも日本人にしっくり来る横文字名は外人から見たら奇妙だったりするから難しい。

387名無し野電車区2018/02/02(金) 15:13:32.01ID:mi/pGgDn
夢幻と無限をかけて「むげん」で良いよ

388名無し野電車区2018/02/02(金) 18:14:15.57ID:tMh4mkTF

389名無し野電車区2018/02/02(金) 18:17:10.68ID:tMh4mkTF
カシオペアは今空いてる。

390名無し野電車区2018/02/02(金) 18:25:49.06ID:V+rIWm6A
本来の意味とは違ってくるけど
白磁(はくじ)
青磁(せいじ)
磁(やきもの)・・・はないな。

励磁(れいじ)とかもいいかも
「最終電車は零時着励磁・・・」
 ややこしや

391名無し野電車区2018/02/02(金) 20:20:03.04ID:iac8VI94
なんだかんだでのぞみひかりこだまをそのままリニアにスライドする気がしてきた。
そんで新幹線の種別名をみずほさくらつばめに統一。九州まで車種も一緒だし。

392名無し野電車区2018/02/02(金) 21:40:53.61ID:GfJh24yG
ふじ だと思うがな。てんりゅう、きそ、アルプスもあいてるが。

393名無し野電車区2018/02/02(金) 21:44:09.76ID:fVz3E98F
寝台列車が懐かしい俺には
みずほ・さくら・富士という名前は速さが微塵も感じられないw

394名無し野電車区2018/02/02(金) 21:52:22.55ID:GfJh24yG
>>393
はやぶさ も復活してるからな。かわりに はつかり でももらうか。

395名無し野電車区2018/02/02(金) 21:54:08.65ID:GfJh24yG
自分で書いてて思ったが、はつかりはいいな。中央線に駅あるし。

396名無し野電車区2018/02/02(金) 23:31:41.56ID:LcdLT2Zs
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● カシオペア(4本/時)
●●●●●● ぎんが(1本/時)

397うさにゃん2018/02/02(金) 23:37:13.67ID:fQPCMZ88
>>392
ふじだと静岡がキレるからダメだろうw
のぞみ・ひかりをリニアにして東海道をさくら・こだま・ふじにすればいい
ふじは静岡止まりw

398名無し野電車区2018/02/03(土) 00:30:04.57ID:gz6oXtQM
>>392
今さら固有名詞には戻らんでしょ。

399名無し野電車区2018/02/03(土) 00:31:25.86ID:3KrAyOaa
駅名も、アップル飯田駅とかありそう

400名無し野電車区2018/02/03(土) 01:37:49.63ID:eNH1KtxC
>>397
富士の名は山梨県にこそ相応しい

401名無し野電車区2018/02/03(土) 07:35:30.04ID:/d0HxjrF
東海道新幹線の車窓から、富士山の雄姿を仰ぎ見た日本人は数千万人いて
さらに外国人も多かろうが、山梨県側から見た人の数はその十分の一程度だろう。

おれも関西人だが、東京での大学入試の新幹線の車窓から雪を頂いた富士の
神々しい姿に感激したし勇気づけられて合格した。

402名無し野電車区2018/02/03(土) 07:52:44.87ID:K5YJ/QEb
トンネルだらけのリニアから
富士山が見えるのって数秒でしょw
リニア1号、2号でいいじゃん

403名無し野電車区2018/02/03(土) 08:55:23.60ID:MFW9dXi2
ふじでok

404名無し野電車区2018/02/03(土) 09:22:05.04ID:RmugBt0d
ふじもそうだけどはやかぜもまだ復活していない。

405名無し野電車区2018/02/03(土) 09:36:26.88ID:gz6oXtQM
のぞみができるときの社内筆頭も「きぼう」だったし
東海は別にむかし懐かしの名称復活なんて考えないだろうし
性質上特定の地名が入るような名称を持ってくることもないよ。

406名無し野電車区2018/02/03(土) 10:02:36.07ID:gz6oXtQM
>>402
欧州はその形だが退避がなくて発車順がそのまま到着順になるから成り立つんだよな。
日本は高頻度で抜いたり抜かれたりが当たり前だからナンバー呼称だと誤乗多発するだろう。

407名無し野電車区2018/02/03(土) 10:27:53.18ID:bNcURgmy
日本らしい平仮名3文字なら『かぶき』もありだな。

408名無し野電車区2018/02/03(土) 12:53:39.88ID:zYmc5dxJ
>>407
変わった推進方式で突っ走るイメージにいいかもね。

もう中山道で

409名無し野電車区2018/02/03(土) 13:05:00.89ID:V3cukVWs
行先に依存せずどこへ行く人にとっても違和感のない非地名愛称は
もうこの50年ですっかり定着してしまったので地名愛称への遡行は無いだろう。

行先ありきの観光とは違いスピードありきのビジネスでは速さを表す「こだま」が支持され、
それがビジネス特急に採用されて以降東海道では地名ではなく概念的な要素を内包した
列車愛称が付けられてきた。
速いものといえば音、それより速いのは光、さらに上をいくものがあるとしたら
人間の希望(阿川発言で「のぞみ」になった)というように変遷してきて、
ここで地名に戻ったり音より遅いものになったりということは無いだろう。

410名無し野電車区2018/02/03(土) 13:44:44.80ID:jAyUKtur
>>409
なすのやたにがわなんて例外もあるけどね

411名無し野電車区2018/02/03(土) 14:01:40.55ID:V3cukVWs
>>410
俺がいつ東北上越の話をした?
「以降東海道では」と書いたはずだが?

412うさにゃん2018/02/03(土) 14:08:26.57ID:EO/AwbHV
>>407
サムライ ハラキリ ゲイシャwwww

413名無し野電車区2018/02/03(土) 14:55:17.44ID:V3cukVWs
どういうわけかGoogleが飯田をアレしてくれたので試しにイメージを
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

414名無し野電車区2018/02/03(土) 15:24:37.31ID:OD2RfoEn
>>413
飯田線はどこ?

415名無し野電車区2018/02/03(土) 15:50:12.64ID:V3cukVWs
>>414
そのビューだと奥の方だからわかりにくいな。
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

416名無し野電車区2018/02/03(土) 16:02:30.48ID:FxWQP3Wj
上越妙高みたいに在来線を移動できないかな。

417名無し野電車区2018/02/03(土) 16:32:11.12ID:jxXtJZdO
変な嫌がらせしなかったら元善光寺併設になったのに…

418名無し野電車区2018/02/03(土) 18:00:49.12ID:V3cukVWs
>>416
やってできんことは無いでしょう。

以下やっつけ
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚
付け替え長は500mも無いし何十億かあればできそうだな。
ま、その何十億が地方都市にとっては大きいわけだが。

419うさにゃん2018/02/03(土) 18:04:02.15ID:EO/AwbHV
>>413
CADニキ乙
しっかりとブログに使わせてもらうわwww

420名無し野電車区2018/02/03(土) 18:05:57.67ID:V3cukVWs
警告はもうしてある。

421うさにゃん2018/02/03(土) 18:07:21.37ID:EO/AwbHV
>>418
それは無いだろ
つうかリニアの上に在来線とかどんだけ金かかるんだよwww
さすがにそれは夢を見すぎ

422亀にゃん2018/02/03(土) 18:07:44.96ID:EO/AwbHV
>>420
画像を加工すれば無意味だね!www

423名無し野電車区2018/02/03(土) 18:10:38.44ID:V3cukVWs
お前が無意味と思うならそれまで、あとはこちらの判断だ。

424亀にゃん2018/02/03(土) 18:17:37.64ID:EO/AwbHV
>>423
ねえねえ、自分はgoogleの著作権を侵害しているのになんで自分のモノって言えるの?www
規約ちゃんと読んだ?wwwwww

425うさにゃん2018/02/03(土) 18:18:14.69ID:EO/AwbHV
>>423
次はちゃんとマップも全部3Dで作れるようになれよw
お前みたいなポンコツCADオペじゃ一生無理だろうがなwww

426鶴にゃん2018/02/03(土) 18:21:36.41ID:EO/AwbHV
>>423
是非使用料を支払うのでお前の住所氏名年齢を教えて欲しい
領収書も発行してくれよな

427名無し野電車区2018/02/03(土) 18:23:53.37ID:0ROEGJ+C
>>421
つ「佐久平」

428うさにゃん2018/02/03(土) 18:28:28.90ID:EO/AwbHV
>>427
その前に飯田線の曲線改良しろよと

429名無し野電車区2018/02/03(土) 18:37:24.80ID:gz6oXtQM
バカにゃん使用禁止と書かれたのがカンに障ったのかのかすごい暴れようだなw
でもスレで応答してもらえるうちが花だぞ?

430名無し野電車区2018/02/03(土) 18:50:24.75ID:jxXtJZdO
うさカスブログやってたのか
今度荒らしとこ

431うさにゃん2018/02/03(土) 19:15:45.88ID:EO/AwbHV
>>429
>>406で見当違いのレスしてる馬鹿が何いってんだかw
スルーされて気づいていないようだが全く会話が噛み合っていないwww

>>430
コメント大歓迎だぞ!
今度と言わず今すぐ書き込んでくれ!!w

432亀にゃん2018/02/03(土) 19:17:19.25ID:EO/AwbHV
>>406
列車の愛称のことを話してるのになんで列車の順番の話になってるの?www
それに日本は種別で数字を分けてるから順番なんて関係ないし…
キミは自分の知識をひけらかしたいだけだねw
そんなに欧州のことが詳しいのが自慢したいの?www

433名無し野電車区2018/02/03(土) 19:47:07.91ID:gz6oXtQM
さすがバカ。支離滅裂。

434うさにゃん2018/02/03(土) 19:55:01.86ID:EO/AwbHV
>>433
欧州馬鹿、勘違いを指摘され発狂w

435名無し野電車区2018/02/03(土) 20:03:58.81ID:Z0V+N3sh
リニア1号リニア2号はユーロスターの9004とか9005とかと同じ呼び方だが
ユーロスターなど海外の高速鉄道は先行先着が基本だからいいのであって
リニアだと1号が後発に抜かれたりするので番号で呼ぶのは不親切だよね

という話の何が勘違いなのかよくわからない。
単に海外童貞が悔しがって吠えてるようにしか見えない。

436名無し野電車区2018/02/03(土) 20:07:00.47ID:etoGJPfg
やっぱり愛称で停車駅の区別は付いた方が便利だと思う

437名無し野電車区2018/02/03(土) 20:50:47.14ID:M9IqsIA7
昔は「ひかりを抜く「ひかり」があったんじゃがのぅ

438うさにゃん2018/02/03(土) 21:46:42.46ID:EO/AwbHV
>>435
うむ、やっぱりお前はアホだwww

439名無し野電車区2018/02/03(土) 22:12:15.54ID:anaoS85d
>>435
ゆろすたもだがてじぇべもいつぇも時刻とナンバーだけだからな。
あちらさんは日本ほど人口密集してないから複雑なダイヤにしなくていい。
某紙が愛称あんけやったら「リニア」も上位だったらしいがリニア一本は無理。

440名無し野電車区2018/02/03(土) 22:47:11.81ID:Wo5xAAuZ
>>430
つい垢ならアレとかアレとか知ってるけど晒そうか?w

441名無し野電車区2018/02/03(土) 23:01:31.39ID:aITuVOoK
(*^◯^*)橋本駅を第二の新横浜駅にするんだ!!!

442名無し野電車区2018/02/03(土) 23:01:32.01ID:weuepOOL
>>418
このくらいならちょっと大きな自治体だったらやれそうだな。
300mも離れた所に乗換駅(と称する別の駅)なんか作っても誰も使わないんだから
そんなのに小銭出すぐらいなら大胆に積んでこれぐらいのことやった方が良いのに。

443名無し野電車区2018/02/03(土) 23:43:30.69ID:3Xf7V7u9
もう面倒だから急行と各停で

444名無し野電車区2018/02/04(日) 00:01:22.03ID:rATdaIMr
ここでも、5ch弁慶が吠えているようだね。

445名無し野電車区2018/02/04(日) 00:19:06.94ID:R6r2hJSM
>>424
Google「Earth画像使いたい?何のために画像保存機能があると思ってんだ?」
Google「マップ?何のために埋め込めるようになってると思ってんだ?」
Google「あ?画面キャプって貼る?ダメに決まってるだろそんなもん」



「あ?画面キャプって貼る?ダメに決まってるだろそんなもん」
「あ?画面キャプって貼る?ダメに決まってるだろそんなもん」
「あ?画面キャプって貼る?ダメに決まってるだろそんなもん」

446名無し野電車区2018/02/04(日) 00:24:19.23ID:R6r2hJSM
例えばこういうのは違反
http://2chb.net/r/rail/1511341934/57

447名無し野電車区2018/02/04(日) 01:22:33.54ID:m1LG93yc
>>415
リニアとの交点部分に飯田線新駅を作れないものか?

448名無し野電車区2018/02/04(日) 03:13:57.93ID:mIg7OmpI
>>442 >>447
それを実現するお金も人材も工面できない、それが田舎町。
さらに合理性・公益性よりも自分たちの権勢・我執ありきで行動する輩が有力者に多いから
交渉調整が難しく、アホな方向に誘導され中途半端で役立たずの代物にされてしまう。
騙しやヤクザな手段で屈服させた方が彼らにとっても有益になることすら少なくない。

449名無し野電車区2018/02/04(日) 03:51:53.36ID:xgN5Kkce
都会だと同じ駅でも乗り換えで数百m歩くとか普通にあるけどな

450名無し野電車区2018/02/04(日) 10:58:09.87ID:6kQUST1X
でも田舎で数百メートルはクルマ出す距離。
そんな場所で300m先に霞む在来線と目の前の信南バスの
どちらを選ぶかと聞かれたらそこに思考の余地は無いだろう。

451名無し野電車区2018/02/04(日) 11:11:59.98ID:OCmFCPhI
毎朝1.6キロ徒歩通勤してる俺の方が俺の方が運動してるな。

452名無し野電車区2018/02/04(日) 11:20:00.14ID:R8ZUeIXj
でも仮に>>418みたいな単線高架を500mぐらい?作ってホーム付けたらいくらぐらいするの?

453名無し野電車区2018/02/04(日) 11:28:45.42ID:OCmFCPhI
新幹線が一キロ70億円。単線で距離が半分とすれば、10億円くらいなのかな。

454名無し野電車区2018/02/04(日) 12:04:06.40ID:HhvWGT8M
>>450
東海としてもなあ、仮に飯田線や身延線のとの交差部に駅が出来たとして、
確かに現状より在来線の客は増えるだろう。
そういう意味では増収要因であることは間違いない。

でも、仮にリニア停車が一時間に一本だとして、乗車客下車客双方のアクセスを考えた場合、在来線の運行頻度は最低限30分に一本に増便させないと意味が無いだろう。その場合、ほぼ確実に増収、減益となる。

東海はそれを望まないだろうから最初から比較的土地の安い市街地を避けるのはある意味必然だろ。

455名無し野電車区2018/02/04(日) 12:49:11.77ID:tu87ZAXi
>>454
飯田は観光のウエイトが大きそうだからそこまで接続にこだわらんでもいいだろ。
たまたまちょうど電車が来るタイミングだったら乗ればいいし、時間あるなと思ったら
飯食うなら茶でも飲んで土産屋ふらふらしとけば3、40分ぐらいすぐ過ぎる。
観光はそういうもんだ。

と言っても300mもあったら東海としてというより客として微妙だが。

456名無し野電車区2018/02/04(日) 12:53:36.73ID:fQxsP9vn
屋根付きの動く歩道でも引いた方がコスト少ないのでは?
空港や桜木町にあるようなの

457うさにゃん2018/02/04(日) 13:52:58.63ID:HBeaU0WV
>>446
5chなのでセーフ

458名無し野電車区2018/02/04(日) 15:03:06.67ID:fxJEkwJh
>>455
飯田が観光メインと言い切るのはかなり無理があるかと
仮に観光視点で考えたとしても在来線乗り換えは無いな
飯田、伊那地方の主要観光地は鉄道じゃなくてバス前提だから

それが分かり切っているからJR東海は在来線接続に淡白だ

459名無し野電車区2018/02/04(日) 18:37:23.34ID:C0wWXsP/
観光のウエイトが大きそう と
観光メイン は意味が全然違いすぎやせんかと

460名無し野電車区2018/02/04(日) 21:00:08.95ID:m1LG93yc
大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● 直行(8本/時)
●●●●●●●●● 各停(1本/時)

461名無し野電車区2018/02/04(日) 21:52:47.43ID:bwN6/fp1
      加賀○━○━回━◎━回━◎━◎━◎上越   
         ┃  小  金  高  富  黒  糸  ┃       
      芦原○  松  沢  岡  山  部  魚  ◎飯山   
         ┃  <北陸新幹線>       ┃     
      福井回                   回━◎━◎━◎━○━◎━○━○熊谷
         ┃                   長  上  佐  軽  安  高  本 ┃
         ○南越  <リニア中央新幹線>.野  田  久  井  中  崎  庄 回大宮
          ┃    ┏━━━○━━━━○━━━━━○━━━○━━┓  ┃
         回敦賀 ┃    中津川     飯田        甲府     橋本  ┃  回上野
                ┃                                   ┃  ┃
   ┏━回━◎━◎━回━○━◎━回━○━回━○━◎━◎━◎━回━回━回東京
大阪回  京  米  羽  名  安  豊  浜  掛  静  富  三  熱  小  横  品
       都  原  島  古  城  橋  松  川  岡  士  島  海  田  浜  川  
                   屋     <東海道新幹線>

回・・・リニア速達・のぞみ・かがやき停車駅
◎・・・ひかり・はくたか停車駅
〇・・・リニア各駅・こだま・あさま・つるぎ停車駅

462名無し野電車区2018/02/04(日) 22:27:27.14ID:V5AMp6l5
>>461
地味にすげぇ

463名無し野電車区2018/02/04(日) 22:28:18.58ID:V5AMp6l5
《名古屋以西新スレ》
リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋〜大阪】
http://2chb.net/r/rail/1517749568/

464名無し野電車区2018/02/04(日) 22:59:23.28ID:Yvug7gsK
リニア飯田駅周辺は住宅地
買収大変
駐車場も難しいのでは?

465名無し野電車区2018/02/04(日) 23:00:18.52ID:is0xKslh
区画整理するだろ。お金はがっぽり入るし。

466名無し野電車区2018/02/05(月) 02:02:38.73ID:OmWEexGW
あれ?
亀山厨の妄想では買収金額は雀の涙って事だったのでは?

467名無し野電車区2018/02/05(月) 12:41:13.04ID:wq2DY86f
名古屋以西スレが立ちましたので、
名古屋以西の話題は>>463へお願いします。

468うさにゃん2018/02/05(月) 16:31:10.88ID:NdZYYNnj
>>466
オイたかのハラカス戻るぞ

469名無し野電車区2018/02/05(月) 19:07:56.30ID:AB45tPEx
定期スジが毎時4本だとしてその4本を各中間駅に1つづつ停めて追い抜き(待避)なしにして各停タイプはなしにすればいいのに。
中間駅〜中間駅の移動需要なんてほとんどないに等しいだろうし。
中間駅〜中間駅の移動用に特急料金+乗車券の料金は駅間距離に応じた額にした上で品川、名古屋での折り返し乗車を認めるという特例をつけたら文句はないだろ。
定期以外は中間駅停車しないが追い抜きもしないということで。

470名無し野電車区2018/02/05(月) 19:25:15.25ID:kFMEoOGu
というネタでした

471名無し野電車区2018/02/05(月) 20:22:54.18ID:qIkKtapB
          <北陸新幹線>
●●●●●●●●●つるぎ
●━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━●○●かがやき
            ●●●●●●○●○○○━○━━●●●はくたか
                    ●●●●●●●●●●●あさま
敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京

                <リニア中央新幹線>
                ●━━━━━━━━━━●X(仮)
                ●━●━●━━●━●━●Y(仮)
                 名  中  飯    甲  橋  品
                 古  津  田    府  本  川

                 <東海道新幹線>
●●○●●○●●●○━●━━○━○━━━━●●●のぞみ
        ●●●●●○○●━○○━●━○○○●●●ひかり
            ●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま 
博小山広岡姫神大京米羽名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉口島山路戸阪都原島古城橋松川岡士島海田浜川京

472名無し野電車区2018/02/05(月) 20:33:58.70ID:G8N5SnPP
>>469
新飯田 - 美乃坂本とかは結構需要ある。在来線が作られる予定だったぐらいだし。
多かれ少なかれ、途中駅同士を行き来する乗客はいるのだから、各駅が無ければあまりにも不便。
例えば、新甲府 - 新飯田を移動するときに、各停があれば約20分だが、なければ品川経由で1時間以上かかる。
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚 (←自分の予想所要時間)

あと、部分開通時の本数は5本で、うち速達が4本。

473名無し野電車区2018/02/05(月) 20:36:30.82ID:9pZBNSjf
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 直行(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)

474名無し野電車区2018/02/05(月) 20:37:44.62ID:eEk/hj2q
>>469 毎時6本で。
名中飯甲橋品
古津田府本川
●●●━━●
●━━●●●
●●━●━●
●━●━●●
●━●●━●
●●━━●●

475名無し野電車区2018/02/05(月) 20:40:15.12ID:9pZBNSjf
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 直行(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)

476名無し野電車区2018/02/05(月) 21:02:29.87ID:3tLpCPOr
>>469
それをやる意味がよくわからん
どうせ待避設備は作られるんだろ?

477名無し野電車区2018/02/05(月) 21:03:58.65ID:/r/vRzxF
474みたいなかんじで、飯田ー中津川を移動したい人は名古屋経由で、なんて話はあるかもね。

478名無し野電車区2018/02/05(月) 21:16:48.22ID:P9a2CF+X
>>469
特例とか作る方がコストかかりそう
図面上の美しさと実際の運用は別物だよ

479名無し野電車区2018/02/05(月) 21:38:28.55ID:Ipp8kGXw
もうヤケだ

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 直行
●━━━●● 各停
●━━●━● 各停
●━━●●● 各停
●━●━━● 各停
●━●━●● 各停
●━●●━● 各停
●━●●●● 各停
●●━━━● 各停
●●━━●● 各停
●●━●━● 各停
●●━●●● 各停
●●●━━● 各停
●●●━●● 各停
●●●●━● 各停
●●●●●● 各停

480名無し野電車区2018/02/05(月) 21:42:13.45ID:VuAx5FEU
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 直通(3本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)
●━━●●● ひかり型(1本/時)

これぐらいから始めるでしょ

481名無し野電車区2018/02/05(月) 22:33:15.95ID:J8JC9raQ
>>479
直行以外は全部無駄。

482名無し野電車区2018/02/05(月) 22:55:45.88ID:cwPiQvjv
>>477
折返し乗車しなくても、>>474は任意の駅間で毎時1回の乗車チャンスがある。
中間の任意の駅と両端との間は、最悪でも30分に1回の乗車チャンスがある。
二番目に利用者が多いと思われる橋本と両端との間は等間隔20分の乗車チャンス。
なので>>474の間に直行を適当に挟むのが良いと思うんだよね。

483名無し野電車区2018/02/05(月) 23:11:08.22ID:uV0r8maW
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━●━●●
●●━●━●
●━━━━●

これで、飯田から甲府に行きたい人は
飯田→名古屋→甲府でいけ、飯田甲府間の料金しかイランから、とか?
うまく折り返しに違う停車パターンのがつながるように出来れば時間も短いとか。
わずかしかいない途中駅間乗客より、途中駅と始発終点間や始発終点間のスピートアップを優先。

まあ、やっぱ1時間に1本遅い各駅がいいか。遅いと言っても新幹線並だし。

484名無し野電車区2018/02/05(月) 23:31:07.77ID:k226drbq
ちょっと古いけど
「リニア新幹線の運行ダイヤを予想してみた」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/?P=3

485名無し野電車区2018/02/06(火) 00:09:04.02ID:MhpBo7MO
全席全列車指定で、大半が品川⇔名古屋客だとして、
折返し乗車は2名分の席を使えなくするのがなぁ。

486名無し野電車区2018/02/06(火) 00:44:27.80ID:/L1FymkR
>>484
減速・停車・再加速に伴う一駅毎の遅延ってどれくらいなのかな?
ケンプラッツのこれだと一駅ごとに7.5分遅れて、直通が7.5分間隔だと各駅、15分毎だと1駅おきに追い抜きだが、
15分おきの時は2駅おき追い抜き出来んかな?これが出来れば7.5分早くなる。ラッシュ時も二駅飛ばし部分だけ15分間隔なら同じようにいける?
さらにラッシュならしょうがないのでケンプラッツ案。

487名無し野電車区2018/02/06(火) 01:19:02.57ID:cq99aiyn
>>486
多少余裕を持たすだろうから2駅は厳しいのでは。ラッシュ時に限り400kとかにして、間隔詰められんもんかね。

閉塞は、結構間隔短いみたいだが。

488名無し野電車区2018/02/06(火) 03:05:44.58ID:Ueqor71D
>>483
>まあ、やっぱ1時間に1本遅い各駅がいいか。遅いと言っても新幹線並だし。

そゆこと。

489名無し野電車区2018/02/06(火) 03:11:31.60ID:Ueqor71D
>>484
最大は、直行-各停が8-8運転可能なんだな。

490名無し野電車区2018/02/06(火) 07:19:28.10ID:bPU7B2xk
駅間が等間隔の糞ダイヤグラムなんて
無意味

491名無し野電車区2018/02/06(火) 08:12:15.74ID:rgzu3FCv
ダイヤを引く時はこれで良いのだろう。

492名無し野電車区2018/02/06(火) 13:08:39.29ID:+Oojk2gT
遊んでみた
加速・減速・巡航速度一定、
停車時間だけ調整といういい加減さなので当然現実とは違うお遊び
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

493名無し野電車区2018/02/06(火) 13:12:31.81ID:+Oojk2gT
こうしてみると駅間狭いところはほんとに巡航している距離短いな。
停車時間それほど長くなくても普通に直達に抜かれる・・・

494名無し野電車区2018/02/06(火) 18:09:02.47ID:rgzu3FCv
距離じゃないから。
運転時間に比例だから。

495名無し野電車区2018/02/06(火) 18:15:25.42ID:X1NAePeb
加速減速の加速度を3.5km/h/sだとして各停型の加速中減速中の時間は約180秒停車時間は60秒として240秒。
加速減速中の進む距離は12.5km。
減速せずに240秒に進む距離は33km。
時間差にすると約170秒。
多少の余裕時分を持つとして
速達出発の3分後に各停型続行としたら速達の間隔が10分としたら1駅は無待避で逃げれる。
速達+1駅なら毎時12本までなら追い抜きなしでスジを引ける。

496名無し野電車区2018/02/06(火) 19:59:32.66ID:/L1FymkR
>>495
加速度は直達の所要時間が40分弱になる値にしてみた。結果控えめ。
実際には500km/h出さないところもあるだろうから、加速度もうちょい高いかもね。
各停だけ加速度最大にすればどこかは一つ無待避とか、15分間隔時は複数駅無待避できるかもね。
また遊んでみる。

497名無し野電車区2018/02/06(火) 21:09:06.07ID:rCksRKuB
理系の人はスゴいわ

498名無し野電車区2018/02/06(火) 21:31:37.53ID:5NNDBMWN
>>495
列車間距離の時間差が1分を許容するなら2駅無待避も可能だな。
いくら自動運行でも制動距離的に無理だろうが。
でも巡航速度を各停型が少し上回る設定にしたら2駅無待避に出来そう。

499名無し野電車区2018/02/06(火) 23:01:13.75ID:+KwcGbJg
>>469
それって品川←→名古屋の人も、必ず途中駅停車による所要時間増加を被るわけで
経済効果マイナスのダイヤだね。

500名無し野電車区2018/02/07(水) 00:00:52.43ID:8f5/iC5Y
>>499
経済的にマイナスって具体的なライバルいないよね?

501名無し野電車区2018/02/07(水) 06:25:59.43ID:U5I1OI6P
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180207-00000000-nnn-soci
リニア中央新幹線の談合事件を巡り、大手ゼネコン・大成建設の関係者が、工事に関する資料がシュレッダーにかけられたと東京地検特捜部に説明していることがわかった。
先週行われた大成建設への再捜索では、資料の一部が社員寮からも押収されていて、特捜部は組織的に証拠隠滅が行われた可能性があるとみて調べている。

502名無し野電車区2018/02/07(水) 08:27:32.96ID:AN+Mhr2N
>>499
だからJR東海の立場としては直行のみ運転で良い訳だ。
ただしそれでは中間駅で乗り降り出来ないので、止む無く各停も運転するだけ。
各停は時間1本もあれば十分。

503名無し野電車区2018/02/07(水) 08:43:14.28ID:E2aNl9Ef
そもそも一時間に1本もあるのか?地元負担は奥津軽より少ないんだし、三時間に一本でもいいだろ。

504名無し野電車区2018/02/07(水) 10:15:01.68ID:TnK839US
>1
はやく作らないと 北京上海リニアに先行されてしまうぞ
あっちは3年で完成するらしいから 2021年だし

505名無し野電車区2018/02/07(水) 10:26:27.40ID:pjaGTXgX
名駅周辺、国が集中整備へ リニア見据え水害対策急務
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20180207/CK2018020702000059.html

506名無し野電車区2018/02/07(水) 10:51:43.12ID:uzw9QOo2
このスレでの頭のおかしい人の代表例

まず、列車の停車パターンは、東名阪のみ停車の速達型と、各駅停車の2つしか無いと
断定する奴。 これは最近反論がずいぶん出て、橋本や奈良などにも停車する準速達は
大いにあり得るという雰囲気になってるが。

もう一つは「JR東海は、途中駅など邪魔者としか考えていない、いやいや造るだけ」と
いきなり『公理』を提示する奴www 

たしかに途中駅は東名阪に比べたら利用者は少ないだろうが、鉄道会社たるものは
コツコツと利用者を拾い集める努力は、身に染み付いている。
「観光需要なんて切り捨てても良い」なんて暴論の極み。

それに橋本や奈良の駅勢圏人口はとてつもなく多い。

507名無し野電車区2018/02/07(水) 10:55:26.99ID:E2aNl9Ef
たしかに途中駅は東名阪に比べたら利用者は少ないだろうが、鉄道会社たるものは
コツコツと利用者を拾い集める努力は、身に染み付いている。

そういう体質じゃない鉄道会社が確かにあるんだよね。とにかく東名阪にこだわる会社が。

508名無し野電車区2018/02/07(水) 11:00:01.29ID:uzw9QOo2
ああ、あと「直線厨」がいたかw

直線ルートが最短なのは公理だが、曲線ルートにすることによる利便性の向上や
工事の難関を避けて工費を節減するのははるかに大事だし、
曲線になる事による距離や時間の増大は、一般人が思い描く常識よりはるかに少ない。

509名無し野電車区2018/02/07(水) 11:07:08.10ID:uzw9QOo2
>>507
もし東海や、その前身の国鉄がそういう体質だったら、東海道新幹線に新富士・掛川
三河安城と新駅を造ったりせんだろう。

510名無し野電車区2018/02/07(水) 11:09:57.54ID:E2aNl9Ef
>>509
それらの駅は、速度270キロのスーパーひかり(後ののぞみ)が220キロのこだまに追い付くと予想されたので設置された。

511名無し野電車区2018/02/07(水) 11:31:47.30ID:uzw9QOo2
>>510
その目的だけなら待避線を増設するだけの方がはるかに安上がりだし、
駅間距離が最大の 米原−京都間にも造るはず(新駅計画があったがポシャったが)

やはり利用者をコツコツ拾い集める意図だろう。
まあ駅の設置費用は地元が多く出してくれるからな。

512名無し野電車区2018/02/07(水) 11:39:46.31ID:h9TaLqzw
あれは国鉄末期で国鉄が新規投資ができなくて地元に負担させた請願駅扱いなのだよ

513名無し野電車区2018/02/07(水) 11:56:48.11ID:E7N/BZPd
>>511
だからコツコツ集めてないじゃんw
自分で答え書いてるよ
空白を埋めないのはのぞみ退避のための必要最小限で地元負担が条件だから

514名無し野電車区2018/02/07(水) 12:35:42.93ID:ZtfBgaxh
>>500
ライバルがどうこうの問題ではない。
経済損失が発生する、日本のGDPの押し上げ効果が減るダメなダイヤということ。

515名無し野電車区2018/02/07(水) 12:35:46.83ID:kG+3+WOk
年間416億人キロ全線で乗車率一定と仮定しても両端駅は1日13万人乗車。
新幹線の駅ほど広くない構内でこれは保安上避けたいところ。
ならば一駅手前で一定数降ろすという選択後が出てくるが
毎時1本ではこれは無理。

516名無し野電車区2018/02/07(水) 13:11:23.20ID:8f5/iC5Y
>>514
マイナスになるとは思わない。
むしろ空気輸送となるリスクの高い途中追い抜かれる各停型を排除した方が効果は高い。

517名無し野電車区2018/02/07(水) 13:58:52.73ID:uzw9QOo2
観光客数統計によると、年間で姫路城200万人、草津温泉300万人だそうだ。

奈良観光(東大寺 法隆寺 薬師寺 若草山 etc)なら1000万人/年ははるかに超えるだろうし、
その他に、帰省や冠婚葬祭客、業務客もいる。 

これを無視できるのか??

518名無し野電車区2018/02/07(水) 14:12:32.57ID:xfM09YQL
奈良はね。飯田、中津川はその限りでない

519名無し野電車区2018/02/07(水) 15:59:59.19ID:cLcnGxQq
>>506
JR東海が、速達と各停の2パターンしか示していない上に、需要予測を速達前提で実施しており、
更に速達中心であることを明言もしているので、+1駅ダイヤは残念ながらソースすらない妄想
でしかないのよ。
書くのは別に構わんけどね。

>>515
動線検討はされているようだし、別に問題ないかと。

520名無し野電車区2018/02/07(水) 18:37:37.76ID:AN+Mhr2N
これでFA

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 直行(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)

521名無し野電車区2018/02/07(水) 18:53:40.83ID:94hRBgge
>>519
そら暫定開業で3種別はいらんでしょ
全通時は速達67分、それ以外の情報はない。

522名無し野電車区2018/02/07(水) 19:25:15.20ID:kXP4Unse
>>506
>列車の停車パターンは、東名阪のみ停車の速達型と、各駅停車の2つしか無いと断定する奴。

そんなのいるんか?
橋本停車もありそうって何度も見たが
のぞみも横浜停車とかしてるし。

>>520
と言うわけで、橋本停車パターンはあるんじゃないかな?

JR東海がリニア途中停車駅を作りたくないのは事実と思う。
だが各駅で抜かれる各駅停車が許容されるならそう大きな問題にはならないし、
途中駅の簡略化、地元負担もあるわけだし、
地域に利益与えないと工事が潤滑に行かないなどもあるから、各駅停車もありって所?

523名無し野電車区2018/02/07(水) 19:42:44.75ID:VoEUEZzG
東京西部、神奈川北部民を舐め過ぎ
リニア橋本の需要は多い
すぐに速達の何割かは橋本に停車するようになるよ

524名無し野電車区2018/02/07(水) 20:44:55.46ID:8f5/iC5Y
東海道新幹線の教訓は追い抜き(待避)をする事自体が本数を増やす祭の最大のネックになる。
追い抜きのない各停型を排除した方が多くの本数を設定可能になる。

525名無し野電車区2018/02/07(水) 20:54:52.77ID:zugh8D4i
>>519
その検討の中にサブ駅分散が見積もられている可能性は?
中間駅ホームは幅6mが基本なのに橋本だけ8mもある。

526名無し野電車区2018/02/07(水) 21:17:06.44ID:9wwryeNy
>>525
橋本駅が中間駅駅唯一の地下駅だからじゃね?

527名無し野電車区2018/02/07(水) 22:01:31.17ID:kXP4Unse
>>524
中間駅自体が四つしかないわけで、それほど大変ではないだろ。
各停が遅くてもいいなら、毎時8本でもいいわけで。
新幹線もあるし、人口も緩やかに減るし、それ以上増やす必要もないのでは?

528名無し野電車区2018/02/07(水) 22:37:06.23ID:Q7HdfsmM
>>526
理由にならなすぎワロタ

529名無し野電車区2018/02/07(水) 23:20:57.30ID:8f5/iC5Y
たぶん待避線に流すのがかなりのロスになる。
待避線の分岐の通過の制限速度で本線を低速で結構長い時間塞ぐことになる。

530名無し野電車区2018/02/07(水) 23:21:48.54ID:DjdKxnpx
>>516
品川-名古屋相互間を使う全員が数分遅くさせられるんだから
その不利益は膨大なもの。
空気輸送になるほど各駅に需要がなかったら本数を減らすだけだろ。
そもそも現新幹線より速くても空気輸送にしかならないような需要のために
速達型に余計に駅に止めさせるなどあり得ない。

531うさにゃん2018/02/08(木) 00:56:05.49ID:dvY6eyR0
>>514
中原圭介によるともはやGDPなんて経済を語る上でなんの参考にもならんそうだぞw

532名無し野電車区2018/02/08(木) 06:49:58.68ID:wflPu/VO
>>529
新幹線の教訓はそれ。
主要6駅以外は停車=副本線だから時間がかかる。
でもリニアは本線停車が可能だから逃げ切りやすい。
各停はともかく無待避準速はありうるな。

533名無し野電車区2018/02/08(木) 07:14:54.92ID:gRVmXom9
>>499
今でものぞみはかなり余裕時分を持ってる。
早朝・最終付近の高速ダイヤでも10分近い遅れがでても終点までには定刻に戻ってることはよくある。
昼間なら15分以上余裕時分あるはず。
リニアでも似たような設定にするはず。なら中間駅1駅の停車のあるスジと中間駅無停車のスジを同じ所要時間にすることもあるかと。
同じ所要時間なら誰も文句は言えなくなる。

534名無し野電車区2018/02/08(木) 07:55:28.75ID:70+afxrX
ないない

535名無し野電車区2018/02/08(木) 08:40:28.21ID:Xl+go/o9
>>533
橋本停車は新幹線の横浜停車ほどの需要はないだろうから、最初は各駅停車で兼用じゃない?
発展してきたら直達型からも停車。
余裕を使ってまで所要時間を同じにすることはないだろう。直後の直達型をスピードダウンするのはあるかもしれないが。
余裕はあくまで非常用。そんなことに使わない。

536名無し野電車区2018/02/08(木) 08:50:13.64ID:Mb9YyAMj
>>525
そういうのは需要予測の前提になるから、記載されないとおかしい。
実際には、速達と各停の2種類しかないので、予測の前提ではないことがわかる。
橋本だけ広いのは、各停タイプのみだとしても橋本が一番需要が多いのと、事実上の
車両基地駅だからだろう。

537名無し野電車区2018/02/08(木) 09:20:50.95ID:5oFIQdd4
そもそも名古屋までの開業でも10年余裕がある、停車駅パターンなんて変更するのは
簡単にできる。

それに待避線に停車させて追い越すのがロスになると主張する奴がいるけど
そんなことを言い出したら鉄道事業が成り立たない。
新幹線に限らず、長距離列車でも通勤列車でも、色々の停車駅パターンがある。

おまけにそれでロスになるのは、線路容量を目いっぱい使っている場合だけだろう。
そんな路線はごく一部。

538名無し野電車区2018/02/08(木) 11:12:54.16ID:5oFIQdd4
あ〜そうそう、書き込んでから気付いたのだが、分岐器を通過する際の速度制限は
たとえ追い越す側の線路が直線でも避けられないそうだが、これはレール式の話。

リニアでの分岐器の仕組みとか、どの程度速度制限が掛かるのか識者がいたら教えてくれ。

539名無し野電車区2018/02/08(木) 11:45:54.47ID:xmq3gzcD
>>538
リニアの分岐器は高速側はそのまま500km/h通過可能と聞いたが。
切り替え時間は30秒。]
ちと古いが
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejjournal1888/111/6/111_6_471/_pdf

540名無し野電車区2018/02/08(木) 12:00:13.30ID:xmq3gzcD
>>495
ありえないけど、各駅停車のみ最高速度・加速度あげたらどうなるか試してみた
550km/h、平均加速度3.5m/h/s(試乗会のより上(;'∀'))でやっと追い抜きを2駅にできる。
停車時間も2分とかなので、分岐装置の動作時間とかトラブル時の安全停止とか考えると無理ですね。

追い抜きなしの駅を作るのは、直達が15分間隔の時にしかできそうにない。
これだと飯田のみ追い抜きで普通にできそう。

541名無し野電車区2018/02/08(木) 12:12:35.06ID:K1m3e1dy
>>536
昨日から2種類2種類必死だけどそれは先行開業時の話であって、
全通時について明かされているのは速達67分、年間416億人キロ、必要本数は260本、それだけ。
416億人÷438km÷365日≒260000人だから定員1000人が260本は理論値としてはジャスト。
理論値というのは、260本が品川から新大阪まで常に満席状態で走った時の話なので
実際には大都市近傍ほど高乗車率なので品川は1日26万人を超える乗降数になるのは中学受験レベルの話。

さて、新幹線があの数を3面でこなしていることから鑑みてここからどんな想定ができるかな?

542名無し野電車区2018/02/08(木) 12:40:24.53ID:70+afxrX
通常は乗車率65%として計算する。

543名無し野電車区2018/02/08(木) 12:43:31.24ID:5oFIQdd4
大体、飛行機でも鉄道の長距離路線でも年平均70%の乗車率があったら御の字でしょ。

一日の内でも早朝・深夜便は乗車率が低いし、平日と土日では観光客が大違い。
まして、閑散期とお盆・年末年始の波動ではケタ違いの差が出る。

どの列車も常に同じ乗車率なんて、鉄道会社も最初から期待しないだろうし。
繁忙期に増発するのはともかく、閑散期・曜日・区間に編成長を短くするなど却ってコストが嵩むわな。

544名無し野電車区2018/02/08(木) 13:26:39.39ID:qla6X+IF
>>541
つまり、各停なんかいれる暇すら本来はないってことさ。
実際には各停も運行すると明言しているので、尚更速達で必死に運ばないといけないのに、
途中数駅停車のようなタイプは邪魔なだけ。

545名無し野電車区2018/02/08(木) 13:31:57.77ID:5oFIQdd4
>>544
そういう論理構成が正しいなら、現在の東海道新幹線の新横浜に膳編成停車というのが
そもそもあり得ないwww

546名無し野電車区2018/02/08(木) 13:43:20.17ID:XH/4oxb4
>>545
橋本はどちらかというと静岡みたいな立ち位置なんだが。
需要はある、でも能力的に難しい、という。

547名無し野電車区2018/02/08(木) 13:49:04.06ID:eMuu85Kj
乗車率70%はピーク時間帯は慢性的な
混雑状態で増結か増発をしなければなら
ないレベル。

548名無し野電車区2018/02/08(木) 14:38:09.44ID:K1m3e1dy
>>544
現在の東京駅が乗降20万もいないのにそれより多い客を品川のたった2面で捌け、と。

分散できる客までたった2面に押し込んだらそれこそ流動の邪魔なんだが
鉄屑は通過こそが大正義だからそんなことは考えも及ばんのだろうな。

549名無し野電車区2018/02/08(木) 15:27:46.40ID:C9wicX97
液体ヘリウムのメンテを考えると、出発前の準備に何分かかるかわからない。

550名無し野電車区2018/02/08(木) 16:04:53.26ID:JHq9AkcI
>>548
二面あって動線がしっかり設計されていれば、特に問題にはならないと思う。
東京駅みたいに動線の改良を繰り返さないといけなくなると辛いが、品川は単純だし。

551名無し野電車区2018/02/08(木) 16:23:33.61ID:5oFIQdd4
のぞみだって当初は全指定席だったのに、いつの間にか自由席・立ち席容認。
日本人は長距離列車で立ち席を容認するというのは、欧米とは懸け離れた感性らしい。

リニアでの立ち席を許容するか? 安全面だけでなく厳しく問われる問題だが。

飛行機はもちろん船舶でも定員超過の乗り込みは、刑事罰が当たり前で有り得ないのに。

552名無し野電車区2018/02/08(木) 16:43:26.16ID:JHq9AkcI
長距離列車の立ち席はあくまで客が自由意思で乗るという前提がある。
グリーン車や観光列車のように、それを認めないものだって存在するし、他の乗り物との
比較は、鉄道側が法令で縛られていない以上、無意味。

553名無し野電車区2018/02/08(木) 17:16:31.89ID:Xl+go/o9
>>549
開業の頃には液体ヘリウムレスになっている可能性高い。
それどころか、日中冷却不要なのまで開発中

554名無し野電車区2018/02/08(木) 17:44:01.59ID:5oFIQdd4
>>553
ヘリウムが枯渇なんてアンチの妄想的願望www 石油が採掘され尽くすなんて
何十年も前から煽られてきたがなwww

まともに信じてるの?

555名無し野電車区2018/02/08(木) 18:05:48.96ID:Xl+go/o9
>>554
あのー、液体ヘリウムレスってのは、液体ヘリウムが不要な超伝導磁石って意味ですが。
既に試験走行はしてる。
枯渇はしなくても海外資源に依存は減らした方がいいだろ。
(んなこといったら電力がバリバリ依存だがw)

アンチどころかバリバリファンですがな。

556名無し野電車区2018/02/08(木) 19:03:07.63ID:Fn02eXGn
液体窒素やヘリウムが不要な高温超電導体は開発済
これなら冷凍機だけで超電導を維持できる
現在は長期耐久試験の真っ最中だよ

557名無し野電車区2018/02/08(木) 19:15:34.65ID:Z1eXGy0E
>>550
インフラ設計は最ピークに対応できるることが求められる。
最ピークというのは盆暮れ正月のことな。
で、それを品川1駅で何とかするのは無理。

だったら最ピークの時だけ臨停すればいいじゃないかと思うだろ?

ところがそうはいかないんだな。
日頃停まらない=定着してない駅にはなかなか分散してくれない。
コンビニが8月からおでん売る理由も、需要があるからではなく
「定着させとかないと買わないから」。

558名無し野電車区2018/02/08(木) 20:19:41.93ID:70+afxrX
>>544
そういう事だな。
本来なら直行列車だけで十分。
各駅停車はおまけ。

559名無し野電車区2018/02/08(木) 21:00:37.29ID:fl1XUPm7
>>550
通過厨「品川をしっかり設計すれば橋本になんか頼らなくてもいい!通過できる!」
JR東海「どうせ橋本も作るんだから分散させれば品川の投資額減らせるだろ」

560名無し野電車区2018/02/08(木) 21:02:56.02ID:Ud3vrVbc
そもそも橋本ってそんなに拠点なの?

561名無し野電車区2018/02/08(木) 21:06:45.47ID:7UJT2Ggl
周辺に住んでる人間の数から言えばそりゃね
あとはアクセス性の問題

562名無し野電車区2018/02/08(木) 21:10:45.01ID:Ud3vrVbc
新宿からだと意外に橋本経由の方が早いとかあるのかな。

563名無し野電車区2018/02/08(木) 21:23:55.57ID:NAQPkKjN
>>562
新宿からなら圧倒的に品川
本数も違いすぎるし、わざわざ橋本を選ぶ理由は皆無に近い

橋本は横浜市町田市相模原市でどれだけ稼げるかというところ

564名無し野電車区2018/02/08(木) 21:27:59.26ID:Ud3vrVbc
横浜とかフツーに品川の方が便利かもね。横須賀線沿線全部も。

565名無し野電車区2018/02/08(木) 21:31:41.59ID:ec5GtsZL
>>563
あと八王子や多摩も橋本だな
京王沿線は調布くらいまでなら橋本かね

566名無し野電車区2018/02/08(木) 21:36:11.60ID:lCsqKqb2
>>563
うーん、橋本が各駅停車のみだと、横浜への便がいい場所はのぞみでいい、とならん?時間差それほどないし。

567名無し野電車区2018/02/08(木) 21:40:25.55ID:cMgzp+uu
>>563
それでも、京王で橋本まで39分だし、山手線で渋谷まで20分だから、
値段次第では混雑嫌って橋本周りを選択する人増えるかも
もちろん主要駅以外橋本のみ停車のリニアが設定されたとしてだけど

568名無し野電車区2018/02/08(木) 21:41:35.70ID:fl1XUPm7
JR東が品川やら大崎やらを再開発しまくって山手線は年々混むようになってるし
今度は新駅まで作ってまたオフィスビル建てまくるというのに新路線は無し。
一方、京王は橋本からなら座って帰れるし小田急も新宿乗換より多摩セン乗換が相当楽。

世田谷杉並調布狛江は余裕で橋本利用圏だわ。

569名無し野電車区2018/02/08(木) 23:14:53.16ID:NAQPkKjN
>>567
混雑ってもたかが20分
新宿起点ならビジネスマン専用だろうし、それなら本数が圧倒的に多い品川がほとんどだね

>>568
世田谷は東急沿線もあるし下北は完全に品川圏
杉並も中央線沿線がメインで京王線は八幡山だけ
これで余裕で橋本利用圏とかミスリードも甚だしい

570名無し野電車区2018/02/09(金) 00:53:33.08ID:i8lpOBYQ
>本数が圧倒的に多い
それを決めるのはお前じゃなくて東海。
東海の行動に影響を与えるのはお前ら乗りもしない鉄クズではなく顧客。
乗りもしない鉄クズがいくら「たかが20分」と言ったところで
顧客たるビジネスマンは地方に直行するならクソ混んでる上りに乗って品川行くより
空いてる下りで橋本言った方が楽ちんだし地方から直帰するにしても
クソ混んでる下りに新宿から乗るより空いてる上りで帰宅がいい。

本数ありきで「本数が少ないから客はいないはず」と考えるのが鉄クズ。
ニーズありきで「需要があるなら本数確保」と考えるのが東海。
だからかつても鉄クズどもに停まるな飛ばせとキーキーわめかれながらも
末端3駅3連停に舵を切った。

571名無し野電車区2018/02/09(金) 00:59:24.82ID:HUNC3FgI
>>570
橋本ageの結論ありきで語るから鉄クズとかという人格攻撃せざるを得ないんだな
鉄クズとか関係なしに新宿からなら品川一択なのはアンケート取ってもいいぐらいに
確実な話なのにな

572名無し野電車区2018/02/09(金) 01:04:40.60ID:i8lpOBYQ
>>567からの流れでこういう話してるのに、
鉄クズはバカだからこういう頓珍漢な返しかできないんだろうな。

573名無し野電車区2018/02/09(金) 01:07:48.94ID:tyFKAvJ/
>>569
例えば下北沢からだと品川まで20分、橋本まで35〜40分
品川〜橋本の分リニアの運賃が安くなるなら橋本を選ぶ人もいると思う

574名無し野電車区2018/02/09(金) 01:10:31.14ID:HUNC3FgI
>>572
実際に橋本の需要を考えると新横浜とは比べようがないからだよ
肝心の大票田である横浜からでも品川の方が便利なぐらいだからな
あとは烏合の衆と言って差し支えないレベルなので、東海道新幹線とは話が違う
橋本はせいぜい1時間に2本停まればいいレベル

575名無し野電車区2018/02/09(金) 01:13:00.40ID:i8lpOBYQ
>実際に橋本の需要を考えると
数字の一つも出だずに「需要を考えると」だとさ。笑うね。

576名無し野電車区2018/02/09(金) 01:13:06.51ID:HUNC3FgI
>>573
そういうのを針小棒大って言うんだよ

577名無し野電車区2018/02/09(金) 01:13:56.50ID:HUNC3FgI
>>575
新横浜停車の理由を数字の一つも出さずに言った人間が言ってると思うと笑止だね

578名無し野電車区2018/02/09(金) 01:20:15.60ID:i8lpOBYQ
だいたい東海はたかが静岡浜松ですら毎時3本停める会社なのに
相模原八王子町田の3市だけで170万いる橋本「1時間に2本停まればいいレベル」。

アホ?(笑

579名無し野電車区2018/02/09(金) 01:23:24.28ID:HUNC3FgI
>>578
静岡浜松はその地方の中核都市だろうが
品川で代替できる橋本とは全然違うよ

580名無し野電車区2018/02/09(金) 01:30:32.94ID:VZS2m4yO
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚
橋本のかたもつ訳じゃないけど、
首都圏業務核都市7市もカバー出来るんだから静岡の分散都市と一緒ってのは流石にないわ。

581名無し野電車区2018/02/09(金) 01:32:53.89ID:j2gyVDN8
新宿か渋谷を通しとけば良かったのに
現状でも品川に行くとき相当数の客が新宿渋谷で乗り換えてるんじゃないか?
田園都市、小田急、京王、井の頭、西武新宿、副都心〜東武、中央線などの沿線住民

582名無し野電車区2018/02/09(金) 01:47:04.44ID:i8lpOBYQ
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

583名無し野電車区2018/02/09(金) 01:49:43.84ID:VZS2m4yO
http://www.lij.jp/html/jli/jli_2015/2015winter_p152.pdf
3ページ目図 品川駅、神奈川県駅、山梨県駅の駅勢圏
に大体のカバーエリア載ってるよ。

584名無し野電車区2018/02/09(金) 02:02:20.13ID:i8lpOBYQ
なお
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

585名無し野電車区2018/02/09(金) 03:12:19.48ID:hez5rdRJ
朝だけでもいいから橋本に停車する速達便があるとありがたい。
名古屋圏辺縁の自宅から八王子周辺のメーカーに出張することが多いから
現状は前泊必須だが、橋本停車の速達があれば前泊なし、かつ7時半前後の
名古屋発の便でも8時半の始業時刻に間に合うようになる

と思う人は自分以外にどれくらいいるのだろうか?

586名無し野電車区2018/02/09(金) 06:57:39.53ID:lrCzZ358
>>583の図、所沢が橋本というのは、国分寺乗り換えとかある分わからんでもないが、
川越や高崎線沿いが橋本というのは、上野東京ができる前のものというのを差し引いても
さすがに笑いしか出てこないな・・・

587名無し野電車区2018/02/09(金) 07:37:44.66ID:HUNC3FgI
>>584
それを言い出したら岡山、長野、富山、盛岡とか全列車停車はおかしいだろ
人口の問題じゃなくて地域の中での立ち位置が重要なんだよ

588名無し野電車区2018/02/09(金) 07:54:25.94ID:1lYo7sAq
>>587
それでそれなりの本数なんだからおかしくねえよw
本数の話で反論できなくなったからってその捨て台詞かw

589名無し野電車区2018/02/09(金) 07:58:22.17ID:vhuHChxf
関東在住じゃないけどカキコ
橋本って、主要人工密集地からの交通の便はどうなの?
そしてそれはリニアユーザーの出発到着点なの?
ビジネス目的なら人口が多ければ需要が多い訳じゃないよね?
まあそう誘導されれば変わってくるんだろうけど。

590名無し野電車区2018/02/09(金) 08:04:56.64ID:DZ24BOCo
>>587
福岡や広島や金沢や青森が東京や大阪ほど巨大な街じゃないから
巨大な街にしか停まらない列車がなくて結果的に全停になってるだけだろ。
福岡や広島や金沢や青森が東京や大阪ほど巨大な待ちだったら
岡山や長野や富山や盛岡も全停じゃなくなってるわ。

591名無し野電車区2018/02/09(金) 08:25:22.69ID:dnVS02Px
現に東海道新幹線は新横浜に全停なのになにをわめいているの?

途中駅は東海がいやいや造らされてる一味さん

592名無し野電車区2018/02/09(金) 08:39:35.82ID:pQNw39Xh
客観的で具体的なデータでに対して「地域の中での立ち位置」という主観的な抽象論で抵抗。

富山や長野が地域でのなんちゃらだったら静岡もそれだわ。
でもそんなことは関係ないから実際に静岡はのぞみ通過。
それとも静岡は地域でのなんちゃらをにならないよう都合よく定義するか?

593名無し野電車区2018/02/09(金) 08:54:56.26ID:y0H4dbEK
橋本は、需要より閉塞の条件から無理と考えている。

594名無し野電車区2018/02/09(金) 09:20:08.78ID:/mSN5ZbL
名古屋から品川まで40分なんだから品川から1時間以内ならのぞみで名古屋から東京よりも早く着くということだから問題なし。
品川〜橋本がそのくらいだから約1時間の時短になってるよね?

595名無し野電車区2018/02/09(金) 09:21:12.29ID:G+MV6XSF
速達が中間駅全てのどれかに一駅だけ止まるのではとかいう訳の分からん話をしてたと思ったらいつの間にか橋本話になってる……

596名無し野電車区2018/02/09(金) 09:38:48.69ID:vhuHChxf
そもそも中央リニア新幹線は東海道線・東海道新幹線みたいに既存の太平洋ベルト地帯を走るもんじゃないから、品川名古屋以外は中間駅はおまけの要素は強い。
その中で橋本だけは関東の第二駅たりうるか。
JR東海が各駅の話しかしていないのだから、様子見なんだろう。需要があれば橋本のみ停車の可能性は検討してはいるんじゃないかな。でも開業時は無しかな、と。

597名無し野電車区2018/02/09(金) 11:18:00.80ID:dnVS02Px
何がなんでも速達と各停の2車種しかないと狂信しているキチガイがいて

それに反する書き込みを見ると顔を真っ赤にして喚き散らしているだけ。

598名無し野電車区2018/02/09(金) 12:00:49.94ID:8RB0o29q
橋本で気になるのは駅上の再開発だな
地下駅なんだし地上部は好きにビルとか建てられるんなら期待できそう

599名無し野電車区2018/02/09(金) 12:01:12.42ID:eVTHruE3
東海道新幹線の開業当初と同様に営業開始時点では速達と各駅の2種類のみだろう
その後2年間の実績を考慮して準速達が追加されると見た
一度与えた利権を奪うと反感を買うが、後から利権を与えると喜ばれる

600名無し野電車区2018/02/09(金) 12:11:49.61ID:iH2O0uLP
あとは車庫のアドバンテージ生かせるか
何回も言われてるけど橋本品川間で朝晩の回送送りこみを旅客営業したら面白い
6時縛りはリニアにも適用されるんかね

601名無し野電車区2018/02/09(金) 12:31:26.45ID:/9CYRGe6
>>598
地図見たら上は公園・学校,付近は住宅地だな
繁華街は現在の在来線駅の反対側っぽい
どうするのかな?
橋本駅付近はやや浅いけど、いちおう大深度?

>>600
博多南みたいな奴か

602名無し野電車区2018/02/09(金) 13:06:31.41ID:dnVS02Px
駅の需要予測なんて、マーケットリサーチで事前に相当の精度で予測できるし、
東海がやらないはずがない。

北陸新幹線の福井延伸では、まだ開通前だが加賀温泉駅に最速達を止めろと
メチャな要求が出ているし。

603うさにゃん2018/02/09(金) 13:20:57.40ID:CyZ7gVTY
>>596
そもそも東海道だって停車駅は横浜から名古屋までノンストップだが

604名無し野電車区2018/02/09(金) 14:42:28.48ID:VZS2m4yO
>>586
お前世の中に電車しかないと思ってるからそういうくだらない発想になるんだよ。

605名無し野電車区2018/02/09(金) 14:48:51.60ID:VZS2m4yO
後川越西部なら八王子で乗り換えるだけ。
所沢より乗り換え少ないんだが。

606名無し野電車区2018/02/09(金) 16:37:20.94ID:DZ24BOCo
>>604
電車以外何があるの?
「世の中」ではなくこの場合に選択肢になり得る機関として。

607名無し野電車区2018/02/09(金) 16:41:01.69ID:wObCaNs9
橋本は時間1本でFA。

608名無し野電車区2018/02/09(金) 17:25:48.24ID:VZS2m4yO
>>606
お前送迎されたことないの?
電車すら走ってないエリアも色塗られてるのにそんな事もさっせないの?
見識ヤバいよお前w

609名無し野電車区2018/02/09(金) 17:48:39.49ID:Mw8faYIF
橋本は圏央道のインターから車で10分程度だよ。
パークアンドライドも想定してるし、バス交通網も大再編されるだろう。

610名無し野電車区2018/02/09(金) 18:18:54.86ID:HwLUbYq+
橋本や奈良がJR海が嫌々作っている中間駅とか
思ってるヒト、いるの?

橋本なんか大都市外縁駅としては絶妙な位置だよな。

611名無し野電車区2018/02/09(金) 18:23:24.93ID:DZ24BOCo
>>608
送迎で運べる現実的な人数とか考えたことなさそうだな。

612名無し野電車区2018/02/09(金) 18:39:25.36ID:M5eeeVvb
(*^◯^*)橋本駅は新横浜駅のように大発展するんだ!!!

613名無し野電車区2018/02/09(金) 18:43:49.10ID:vhuHChxf
>>603
それがあり得るかって話なんだが。
確定があるのはほぼ確定してるわけで。

614名無し野電車区2018/02/09(金) 18:54:32.71ID:VZS2m4yO
>>611
人数の話にすり替える馬鹿発見

615名無し野電車区2018/02/09(金) 18:55:11.74ID:vhuHChxf
>>613
各停があるのはほぼ確定、だorz

616名無し野電車区2018/02/09(金) 19:04:04.05ID:zkUPMANQ
>>604
橋本は都市部だから駐車場なんてまず整備されると思えない。
なのでアクセスは列車かバスになるが、バスは列車より首都圏西部における南北方向の
移動に難がある。
橋本直行みたいなのができるなら話は別だが、そんなものを想定することはまずあり得ない。

故に、列車主体で考えるのは必然であって、何らおかしくないよ。

617名無し野電車区2018/02/09(金) 19:05:45.97ID:DZ24BOCo
>>614
運べない人数を「運べ」と?

618名無し野電車区2018/02/09(金) 19:07:12.01ID:DZ24BOCo
>>616
田舎者だから都市のトラフィックを知らない、またはただのバカ。このどっちかだろ。

619名無し野電車区2018/02/09(金) 19:15:01.86ID:JgBXaZA3
橋本の駐車料金は別に高くないよ
ただそもそも都民や政令指定都市の住民が車持ってるのかって問題はある。

620名無し野電車区2018/02/09(金) 19:21:52.21ID:/9CYRGe6
>>593
変電所境界はかなり可変なんじゃないの?
品川橋本間は3つの変電所が給電できるみたいなので大丈夫そう
そうでなければそもそも追い抜きなんかできんと思うし。
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/construction2/_pdf/02_9-2-10.pdf

6215672018/02/09(金) 19:21:57.02ID:2U9WzWBV
>>568‐574
橋本って意外とポテンシャルがあるかもしれない
新宿からだと、山手線で品川まで20分、京王線の現行準特急で橋本まで39分
京王線内を特急並みに走らせれば新宿から橋本まで32分は想定内

京王線に関しては、停車駅を間引くなどでスピードアップする可能性もある
特急と同じく笹塚、千歳烏山通過で3分短縮
多摩センターでの各停接続があるとの事で、南大沢通過で2分短縮
新たに特急を新設すれば、稲田堤通過でさらに2分短縮で
新宿〜橋本間32分までは想定内

意外と便利なのは新宿線内で、市ヶ谷、九段から品川までは26分はかかる
橋本方面速達を新宿線内に走らせれば、新宿〜市ヶ谷は現行急行で5分

品川〜橋本間分の価格の安さや、荷物を持っての移動で
品川や山手線、都内各線の混雑を嫌って橋本経由という選択肢は十分にあり得る

622名無し野電車区2018/02/09(金) 19:22:08.59ID:UK7JiRVY
橋本停車の準速達はひょっとしたらありえるって程度で基本は速達主体、各停は多くて毎時1本までの二種だけだろ

623名無し野電車区2018/02/09(金) 19:23:26.53ID:/9CYRGe6
>>616
>橋本直行みたいなのができるなら話は別だが、そんなものを想定することはまずあり得ない。
なんで?

624名無し野電車区2018/02/09(金) 19:24:21.61ID:dnVS02Px
橋本駅にはJR横浜線と相模線で、乗降客が13万人。京王相模原線で9万人。
計22万人なのに。 意図的に田舎駅扱いした奴がいるようだwww

ましてリニア駅が出来たら長距離客が加わる。 1時間1本とかご冗談をwww

625名無し野電車区2018/02/09(金) 19:25:19.75ID:RXRfR+Wi
中央線・小田急・京王の西側、横浜線北部、武蔵野線西側、相模線、八高線
これらは橋本駅勢圏
駅建設費を負担してるから住民は黙っちゃいない

626名無し野電車区2018/02/09(金) 19:27:44.99ID:VZS2m4yO
>>616
計画にあるのに思えないと個人的妄想見解
言われてもねぇ…

>>617
何が言いたいの? 突っかかりたいだけか

627名無し野電車区2018/02/09(金) 19:30:28.93ID:2U9WzWBV
>>585>>589>>600
ラッシュ時に関しては、上りの場合ほぼすべて橋本停車に近いくらいにしてくるかもしれない
名古屋〜東京間が40分なのが45分に伸びても最速なのに変わりはない
相模原方面はもちろん八王子や町田方面からラッシュ時の速達性を期待して多くの客が流れ込んでくる可能性がある
八王子〜東京間のピーク時をずらした1本の通勤特快が58分、その他は1時間8分もかかる
リニアだと、八王子〜橋本間が12分、橋本〜品川間が8分なので、かなりメリットがある
町田方面も同様

628名無し野電車区2018/02/09(金) 19:39:09.76ID:VZS2m4yO
遅刻しそうになると高速鉄道に逃げて逆に早く着きすぎるってのは
首都圏新幹線あるある。

629名無し野電車区2018/02/09(金) 19:40:16.95ID:DZ24BOCo
>>626
で、その計画、何台?

630名無し野電車区2018/02/09(金) 19:43:53.32ID:VZS2m4yO
>>629
ねぇ、何でさっきから人数や台数に話にすり替えて誤魔化してるの?
見苦しいよ。 自治体の公式見解に突っかかるなら相模原市に問い合わせたらいかがでしょうか?
その突っかかってる図は相模原市が作成した図だぞw

631名無し野電車区2018/02/09(金) 19:53:35.89ID:VZS2m4yO
因みにリニア用に相模大野立体駐車場と同じようなのも造る計画になってるな。
ようするに自家用車だけでなくバスの発着も見据えてるようだ。

632名無し野電車区2018/02/09(金) 19:59:44.47ID:HUNC3FgI
>>627
長野のルート捻じ曲げ隊と同じ論理使ってるね
どうせ速いんだから数分ぐらい大したことないだろ、という

633名無し野電車区2018/02/09(金) 20:06:52.13ID:VZS2m4yO
どうせ出庫もあって密度上がるんだからラッシュ時は橋本関係なく所要時間延びるだろ。

634名無し野電車区2018/02/09(金) 20:09:27.65ID:HNPpgT2p
>>627
上りでラッシュ時だと、そもそも橋本から乗れるのかな?
自由席立ち席ないから、名古屋から席押さえられる前に券買わんといかんし、それする人がたくさんいれば名古屋品川間乗客が減りそう。JR東海が困るからそういうのは設定しない、各駅停車で棲み分けよう、となりそう。

のぞみでは他の路線もたくさんあるから新横浜から乗る人もいないだろうけど、

635名無し野電車区2018/02/09(金) 20:10:51.90ID:VZS2m4yO
>>634
結構いるって。
首都圏の新幹線事情まるで分かってない。

636名無し野電車区2018/02/09(金) 20:11:16.19ID:2U9WzWBV
>>632
比較対象がなんであるかという話
のぞみなら、名古屋〜品川間が1時間26分
リニアの速達なら40分
橋本停車で45分
なら十分といえる

>どうせ速いんだから数分ぐらい大したことないだろ、という
それ言い出したら、品川、新横浜両方停車もあれになるが
しかも長野迂回と異なるのは、建設費は通貨の場合と停車の場合で全く同じということ

637名無し野電車区2018/02/09(金) 20:15:14.39ID:2U9WzWBV
>>634
自由席がリニアにも設定される可能性はあるんじゃ?
それに立ち席で乗れないと使い物にならないし
結局新横浜〜東京間と同じ扱いになるよ
自由席特急券でもグリーン車を除く指定席の空いている席には座れるというような

638名無し野電車区2018/02/09(金) 20:17:36.77ID:VZS2m4yO
>>637
リニアは自由席造らない方針 byJR東海

営業後の将来的な事までは知らんけど。

639名無し野電車区2018/02/09(金) 20:22:34.90ID:RXRfR+Wi
個人的には橋本は速達が停車しなくて構わないが
現実には速達が多く止まる駅になるよ
東京西部、神奈川北部の人口密度を舐めちゃいけない

640名無し野電車区2018/02/09(金) 20:25:25.37ID:ebP/jd4X
>>630
>3ページ目図 品川駅、神奈川県駅、山梨県駅の駅勢圏
>に大体のカバーエリア載ってるよ。

カバーエリアかどうかに台数関係ないとでも?
バカじゃんお前。

641名無し野電車区2018/02/09(金) 20:28:23.45ID:VZS2m4yO
>>640
で? 何台なら満足なの? 既に今ですら周辺に駐車場だらけだが?
今ある橋本パーキングだと432台、 相模大野立体だと794台だそうだけど?
お前如きが心配する必要ないようだな。

642名無し野電車区2018/02/09(金) 20:29:03.53ID:VZS2m4yO
リニア駅に相模大野立体クラス1つありゃ十分だろ。

643名無し野電車区2018/02/09(金) 20:30:59.82ID:Mw8faYIF
>>640
自分でエリアの話を台数の話にしといて何がしたいのやら。

644名無し野電車区2018/02/09(金) 20:36:07.83ID:VZS2m4yO
ID維持すら出来ないチキンがファビョってるだけ。

645名無し野電車区2018/02/09(金) 20:39:07.24ID:2U9WzWBV
割とマジな話として、日中も品川〜橋本間8分程度?というのはインパクト大
東京〜八王子も中央特快でも50分はかかる
橋本だけじゃなくて、八王子や町田近辺は日中でもビジネス等の定期外等でも利用される可能性大
特に品川方面と小田急線、京王線、中央線とはアクセスがあまりよくないので

甲府も利用が期待できるから、30分毎にしてくる可能性が高いとみるが

646名無し野電車区2018/02/09(金) 20:46:38.50ID:ebP/jd4X
>>641
何台なら「カバーエリア」だと思ってんの?
まさか1台でもいれば「カバーエリア」か?
ねえ、カバーエリアさん、答えてよ。
カバーエリアとかでドヤしだしたのはお前でしょ?

647名無し野電車区2018/02/09(金) 20:48:07.90ID:VZS2m4yO
品川ー橋本ー山梨ー名古屋(ー奈良ー新大阪)
自社エリアだけ通過便w 

648名無し野電車区2018/02/09(金) 20:51:13.58ID:VZS2m4yO
>>646
ねぇID維持出来ないの?固定じゃないの?w
だから文句あるなら相模原市に言えよw 公式のpdfにも載ってるんだからさ。
お前顔見えるエスパーかよwww
大体このエリアをカバーしてるって言っただけなんだが???

人の顔見える病気かよw マジやばいよお前

649名無し野電車区2018/02/09(金) 20:53:50.00ID:VZS2m4yO
>>647
東海ならやりかねないね。
アンチ橋本君は1人で何言いたいんだろ、浮いてるの気づいてないね。

650名無し野電車区2018/02/09(金) 20:59:19.91ID:ebP/jd4X
>>648
なに逃げてんだよ。答えろよ、カバーエリアさんよ。

651名無し野電車区2018/02/09(金) 21:02:19.03ID:TxE3f0JV
>>650
お前みたいにIDコロコロ変えて別に逃げてねーけど?
利用者がいればそりゃカバーしてると言えるとしか言えない。
お前こそ何台ありゃ満足なんだよw答えてねーじゃん。

652名無し野電車区2018/02/09(金) 21:04:10.46ID:ZoYZpDl4
まだ川越だのをカバーエリアとか抜かす知恵遅れが悪あがきしてんのかw
川越から橋本まで何キロあると思ってんだよ。
過保護なお前のママは何十キロでも送迎してくれかも知らんが
お前んちの特殊事情で世間一般を語るなっての(大爆笑

653名無し野電車区2018/02/09(金) 21:05:04.81ID:DILvY9//
てすてす、
ID変えて逃げてるのはどっちだよw
お前のやってること真似してやったぞ、アンチ橋本チキンはこれで満足か?

654名無し野電車区2018/02/09(金) 21:05:29.61ID:ebP/jd4X
つまり1台でもいればカバーエリアだと。
なんだ、やっぱバカじゃん。

655名無し野電車区2018/02/09(金) 21:07:56.15ID:DILvY9//
>>652
ん? 品川と大して変わらんけど?
川越西部の話ね、しかも乗り換え1回だけ。
チキンまたID変えたのかよw

656名無し野電車区2018/02/09(金) 21:09:07.80ID:DILvY9//
>>654
カバーエリアは作成時既存の交通手段最速の場所が基準。
お前みたいに文句しか言ってないのを馬鹿って言うんだよw

657名無し野電車区2018/02/09(金) 21:12:26.56ID:DILvY9//
別に誰も肥溜めダサイタマ何て期待してねーだろw
何いきってるのやらw

658名無し野電車区2018/02/09(金) 21:14:45.28ID:S1xWSCNr
圏央鶴ヶ島〜相模原 1回の送迎で2940円+ガス代。
川越駅〜品川駅 電車代730円。

川越が橋本圏なわけないだろタワケ

659名無し野電車区2018/02/09(金) 21:17:01.26ID:DILvY9//
>>658
川越市と川越駅混同する馬鹿発見。

660名無し野電車区2018/02/09(金) 21:18:20.21ID:ZoYZpDl4
いつもママの運転で後部座席にしか乗ったこと無いニートマザコンが
構想料金なんか知るわきゃないってことだなw

661名無し野電車区2018/02/09(金) 21:18:53.82ID:ZoYZpDl4
おっと失礼、高速料金な。

662名無し野電車区2018/02/09(金) 21:20:27.35ID:ebP/jd4X
埼玉県人「橋本とか期待してないのになんか盛り上がってるバカがいる」

663名無し野電車区2018/02/09(金) 21:22:21.55ID:DILvY9//
鉄板で有名な埼玉は鶴ヶ島のキチガイでしたかw

664名無し野電車区2018/02/09(金) 21:24:50.09ID:DILvY9//
的場や笠幡なら1回乗り換えで橋本まで行けるのに
的外れなキチガイだこと。
文句あるなら相模原市のHPにでも行って意見でも言えよw

665名無し野電車区2018/02/09(金) 21:25:36.34ID:g9B6hFZy
>>645
ま、運賃+料金がバカ高い事になるのは確かだな。

666名無し野電車区2018/02/09(金) 21:28:04.92ID:R+n0Cx6T
たった数百円ケチるならそれこそ橋本経由の方が安いんじゃね。
送迎何てそもそも論として金気にするかね。
発想が貧相。

667名無し野電車区2018/02/09(金) 21:28:30.70ID:tChKz7UY
都市部のパークアンドライドなんておまけでやる施策だからな。
橋本の乗車客が何万人になるのかは知らんが
そのたった1割分でも駐車場併設しようと思ったら相当大規模駐車場になるし
駅までのアクセスは大半が公共交通機関がデフォ。

668名無し野電車区2018/02/09(金) 21:31:47.11ID:DILvY9//
>>666
あの辺りに住むとそういう発想になるらしい。歴代首長が在日だらけだし。

>>667
オマケだよ、それなのに人数だの台数だの言ってファビョってたのいたけどなw
まあ既に多数の駐車場ある上で更に相模大野立体規模を計画してるらしい。

669名無し野電車区2018/02/09(金) 21:33:45.03ID:ebP/jd4X
>>666
送迎客がいないとは思わんが
これだけ鉄道が発達した東京圏で何十キロも送迎なんてのはごく少数だろ。
なのに送迎送迎言ってる世間知らずが一匹でキーキー鳴きまくってる。

670名無し野電車区2018/02/09(金) 21:34:39.62ID:DILvY9//
>>669
人数だの台数だの言い出したの埼玉の方なんだけど?

671名無し野電車区2018/02/09(金) 21:36:07.30ID:DILvY9//
だから川越西部なら送迎関係なく埼玉大好き最安ルートだろw

672名無し野電車区2018/02/09(金) 21:40:43.39ID:tChKz7UY
>>658
そんな状態では大半が品川利用=品川圏だな。
一部橋本使う奴がいたとしても「そういう奴もいる」ってだけの話だろう。
それで橋本がカバーしてるということにしたい奴もいるんだろうな。

673名無し野電車区2018/02/09(金) 21:41:34.00ID:R+n0Cx6T
多摩の人が東北方面行くのに東京使うか大宮使うかの違いと一緒でしょ。
必死に全否定する話題でもないと思うけどね。
どこぞの御仁は何が気にくわないのかしら。

674名無し野電車区2018/02/09(金) 21:43:03.13ID:DILvY9//
>>672
したい奴云々じゃなくて相模原市の公式の資料はこうですよって
紹介しただけでファビョってるのがいるんだけどw

675名無し野電車区2018/02/09(金) 21:48:29.51ID:HwLUbYq+
新宿から各方面に乗り換える東北上越新幹線利用者は
大宮乗降が基本。

676名無し野電車区2018/02/09(金) 21:51:32.90ID:ZoYZpDl4
以下経過

アホ、相模原市が自市内駅の駅勢圏を盛って描いた図でカバーエリア宣言。

川越や高崎線沿いが橋本と笑いしか出てこないと馬鹿にされる。

アホ、世の中は電車だけじゃないとか送迎がどうだのと言い出す。

カバーエリアと言えるほど送迎客のボリュームあんのか?突っ込みが入る。

人数は関係ないなどと逃げだす。


以降逃げの一手w

677名無し野電車区2018/02/09(金) 21:51:59.91ID:dfWSi+zg
実家が高崎線の埼玉県人からしてみれば、川越、狭山方面はまるっきり別の県と同じだな。

むしろ上野や東京の方が親近感がわく。
(直接距離では川越もそんなに離れてはいないんだがなあ。)

678名無し野電車区2018/02/09(金) 21:53:09.40ID:R+n0Cx6T
新宿や多摩東部なら東京の方が近いよ。
大宮何で態々出ない。
だから場所により棲み分けは基本。どっちが全てって事はない。
微妙な地域何てどっち行こうが構わないのに絶対にどっちかじゃなきゃ気が済まないのがいるようで。

679名無し野電車区2018/02/09(金) 21:53:36.24ID:2U9WzWBV
東武乗り換えを考慮しなければ、JR利用前提なら、
川越は橋本と品川がほぼ同等
価格の安さと混雑を嫌えば橋本周りか

680名無し野電車区2018/02/09(金) 21:54:45.28ID:DILvY9//
>>676
ねつ造乙

681名無し野電車区2018/02/09(金) 21:54:57.59ID:ZoYZpDl4
カバーくん「相模原市の公式の資料はこうですよ」

ハハッ!なにこの資料笑えるwww

カバーくん、これ以降謎のブチ切れファビョンヌタイムに突入!

682名無し野電車区2018/02/09(金) 21:55:40.92ID:DILvY9//
>>681
お前ワンパターンだな。
他のスレでも同じことやってるだろバカノハラw

683名無し野電車区2018/02/09(金) 21:55:59.62ID:HUNC3FgI
>>679
> 東武乗り換えを考慮しなければ
いや、考慮しろよ

684名無し野電車区2018/02/09(金) 21:56:42.97ID:DILvY9//
やじるし大好き
自称相模原市民になったり埼玉人に成ったりバカノハラは忙しいなw
鉄板で有名なあのガイジだったとはw

685名無し野電車区2018/02/09(金) 22:00:06.17ID:tChKz7UY
よく言えば素朴なんだろ。
相模原市の資料なんだから相模原市に都合よく(橋本圏を広く)書くのは当たり前。
でも素朴な彼は出されたものはそのまま素直に飲み込んじゃう。
お前らだってガキの頃はそうだっただろ?

686名無し野電車区2018/02/09(金) 22:00:10.82ID:dfWSi+zg
>>679
でも、ちょいどいい列車があればともかく、せいぜい毎時一本の橋本と全列車始発の品川じゃあ本数が全然違うぞ。

まあ、どうせ全席指定なんだからそれに合わせて出かければいいだけの話でもあるが…

687名無し野電車区2018/02/09(金) 22:01:39.27ID:HUNC3FgI
>>686
しかも八高線経由だろ?うまく接続が取れるかな…

688名無し野電車区2018/02/09(金) 22:01:40.35ID:HwLUbYq+
>>678
小田急沿線の神奈川県民はの知りあいは大宮を
使ってるよ。湘南新宿ラインで楽だし安いのだと。

689名無し野電車区2018/02/09(金) 22:01:42.53ID:S1xWSCNr
バカノハラだってよ。尻尾出したなこいつ。

690名無し野電車区2018/02/09(金) 22:01:44.79ID:DILvY9//
まんま何て俺ですら言ってねーけどなw
大体こんなもんとは言ったけど。
それに作成時期と今と将来じゃ交通網自体も違うだろうし。

691名無し野電車区2018/02/09(金) 22:03:29.31ID:DILvY9//
>>689
複数ID乙
もうばればれなんだから維持出来ない多ID面倒だからやめろよw

692名無し野電車区2018/02/09(金) 22:05:12.44ID:R+n0Cx6T
>>688
中央線沿線の多摩の知り合いは東京使ってるよ。
中央線で1本で楽だから。

と同じように書いてみた。 だから場所によるんでしょ。

693名無し野電車区2018/02/09(金) 22:05:51.74ID:HwLUbYq+
送迎送迎って、どんな送迎? 
家族の送迎?出張など会社の送迎?
距離にもよるが、東京圏で新幹線駅まで
行くの、けっこうたいへんよ。

1時間に1本でもパターンダイヤならその
時間に合わせて駅に行く。料金や交通の
利便などの違いだけ。

694名無し野電車区2018/02/09(金) 22:06:57.89ID:ebP/jd4X
>>688
本数少ないわ交換待避わあるわで不便な八高線は対局だな。
そんなものでわざわざ橋本を目指す埼玉県人なんて誤差のレベルだろう。

695名無し野電車区2018/02/09(金) 22:10:11.66ID:ZoYZpDl4
>>693
送迎送迎言ってるのはママの運転で後部座席にしか乗ったことのない
ニートマザコン野郎だから東京圏で新幹線駅まで車走らす大変さなんか知らんよ。

696名無し野電車区2018/02/09(金) 22:10:13.31ID:DILvY9//
そもそもリニア沿線外なんでどうでもいいよw

697名無し野電車区2018/02/09(金) 22:12:00.31ID:DILvY9//
やじるし大好き自称が複数のID維持出来ない馬鹿まだいるのかよw

698名無し野電車区2018/02/09(金) 22:12:30.70ID:2U9WzWBV
>>683
池袋の乗り換えの混雑を嫌うとか?ではあり得るかもしれない程度か
乗り換え時間含まずで20分東武線経由のほうが速いが
東武線経由のほうが200円安いのも乗り換えが魅力ではあるが、
リニア区間の品川〜橋本間を抜けるほうのメリットが大きい気がする

>>686>>687
一応八王子〜高麗川〜川越市間は直通で30分毎にはある
リニアは橋本は速達が毎時2本は止まるんじゃね?

699名無し野電車区2018/02/09(金) 22:15:30.73ID:2U9WzWBV
あと、高崎に向けては、八高線に快速が走れば橋本経由のほうが速くなりそうだな
新幹線を東京〜高崎で使えば別だが

700名無し野電車区2018/02/09(金) 22:16:43.17ID:dfWSi+zg
>>687
俺、毎日八王子で横浜線に乗り換えるんだけどさ、八高線の一番線ホームだけは別世界だよ。

朝は同一ホームの2番線から乗り換えるから特にそう思う。

もし、高麗川以北まで含めてた話だとすると完全に有り得ないな。

701名無し野電車区2018/02/09(金) 22:20:32.24ID:DILvY9//
つーか埼玉なら山梨駅がエリアなところすら図にはあるぞw
リニアから遠い奥地何てどうでもいいよ。
そもそも東北系統の新幹線とすら繋がってないし。

702名無し野電車区2018/02/09(金) 22:20:57.74ID:HUNC3FgI
>>699
八高線に快速が…ってありえない仮定を持ち出してどうするつもりなんだか

703名無し野電車区2018/02/09(金) 22:22:43.02ID:R+n0Cx6T
群馬の事まで面倒見なきゃいけないスレだったとはw

704名無し野電車区2018/02/09(金) 22:23:26.65ID:HwLUbYq+
川越駅起点なら品川ではないか? 大崎から
ひと駅、あるいは大宮か赤羽で上東ライン。
大崎まで座って行けた方がいいか。

705名無し野電車区2018/02/09(金) 22:23:28.82ID:2U9WzWBV
>>702
乗り換えはあっても、所要時間では高崎は八高線経由でも品川経由でもそこまでは変わらない
値段次第では八高線経由も十分にあり得る

706名無し野電車区2018/02/09(金) 22:25:29.72ID:DILvY9//
値段なら橋本経由の方が安いでしょ。
値段にこだわりがある埼玉人がいるようだけど、
こだわるなら橋本だなw

707名無し野電車区2018/02/09(金) 22:27:00.92ID:HUNC3FgI
>>705
八高線に快速が走るの?走らないでしょ?
そんな意味のない仮定をして何がしたいの?

708名無し野電車区2018/02/09(金) 22:29:27.79ID:DILvY9//
快速何て要らんだろw
快速無くても橋本経由の方が安いし乗り換えも川越以西なら1回で済むし。

709名無し野電車区2018/02/09(金) 22:30:17.87ID:2U9WzWBV
>>707
ん?現行ダイヤでも橋本八高線経由でも品川経由と比べてそこまで所要時間変わらないってことよ
快速運転係にされれば橋本経由のほうが速くなるってことで

710名無し野電車区2018/02/09(金) 22:30:26.66ID:tChKz7UY
>>698
「八王子まで1時間以上かかる電車が」30分おきにあってもなあ。

川越―(東上線)―池袋―(山の手線)―新宿―(京王線)―橋本  45.6 km
↑これと↓これ
川越―(八高線)―八王子―(横浜線)―橋本  73.4 km

時間的に大差ないってぐらい八高線は使えない子。
川越から橋本利用は無いだろう。
ましてや寄居や本庄あたりまで橋本色に塗るなんていかにもためにする資料。

711名無し野電車区2018/02/09(金) 22:30:46.41ID:dfWSi+zg
高麗川以北って日中は二時間に一本しか列車走ってないんだが…
(それでも車内はガラガラ)

712名無し野電車区2018/02/09(金) 22:31:02.14ID:HUNC3FgI
>>708
川越以西って人口希薄地帯じゃん
30分に1本しか走ってない地域の需要を当てにしてどうするよ

713名無し野電車区2018/02/09(金) 22:31:39.55ID:DILvY9//
川越市内≠川越

未だに混同し続けるとは恐れ入る。

714名無し野電車区2018/02/09(金) 22:31:58.08ID:HUNC3FgI
>>709
だから快速運転するの?しないんでしょ?
しないのになぜ快速運転がどうのこうの言ってるの?

715名無し野電車区2018/02/09(金) 22:33:01.18ID:ZoYZpDl4
送迎とか抜かしておきながら「橋本経由の方が安いし」だとw
ジョークのつもり?

716名無し野電車区2018/02/09(金) 22:33:39.56ID:DILvY9//
>>712
誰もあてにしてねーよw
ただエリアとして駅圏か違うかの話で。
そりゃそもそもリニアすら通ってねーところ何て場所により色々選択肢あるだろうよって話なだけだぞ

717名無し野電車区2018/02/09(金) 22:35:10.41ID:DILvY9//
>>715
で?
品川送迎、橋本送迎。
品川経由、橋本経由

それぞれ算出してから言えよアホw

718名無し野電車区2018/02/09(金) 22:40:55.60ID:S1xWSCNr
>>712
必死に市内市内言ってるからな。
川越市内はまんべんなく人が住んでるとでも思ってるんだろう。
実際には偏りまくりなのに。

719名無し野電車区2018/02/09(金) 22:42:31.78ID:DILvY9//
まーたID維持出来ない馬鹿がいるよ。
エリアの話を人口の話に変える馬鹿w
お前何時もワンパターンだなw

720名無し野電車区2018/02/09(金) 22:44:23.14ID:R+n0Cx6T
川越で必死な人何が言いたいかはっきり言えばいいのに。
スレ住人の多くは沿線外の埼玉や群馬まで興味ないよ。

721名無し野電車区2018/02/09(金) 22:45:22.33ID:DILvY9//
>>720
気にくわないレスがあるとファビョる何時もの人なだけだろw

722名無し野電車区2018/02/09(金) 22:45:44.42ID:2U9WzWBV
>>714
橋本八高線経由は、品川高崎線経由と比べて現行ダイヤでもそこまで変わりはないという話を前提に、
快速運転されれば所要時間でもメリットが出てくるという話をしているのだが

逆に八高線で快速運転されないと何故そこまで強く言える?
もともと都市間輸送としての需要はあるし、高麗川以南はそこそこ人も乗るので、
乗降人員を私鉄に照らし合わせれば4連で30分毎というのは少なすぎる
リニア接続がきっかけになって増発される可能性もあると思うが

723名無し野電車区2018/02/09(金) 22:45:58.44ID:ZoYZpDl4
(人が住んでいない)エリアなんてリニアには関係ないんですがそれはw

724名無し野電車区2018/02/09(金) 22:46:41.50ID:lrCzZ358
俺は橋本につい1か月前まで住んでたから、埼玉の川越以北がエリア内なんてありえんわと
思って書いただけなんだがなあ…

725名無し野電車区2018/02/09(金) 22:47:14.63ID:DILvY9//
>>723
人口ゼロとは恐れ入ったはw
流石に想定外の発想だわw

726名無し野電車区2018/02/09(金) 22:48:55.55ID:DILvY9//
サイタマンの不思議なところは山梨駅エリアすらあるところは
一切触れないところ。 突っ込みどころあるなら先ずはそっちの方だろw

727名無し野電車区2018/02/09(金) 22:50:15.35ID:HUNC3FgI
>>722
快速運転されればって…高麗川以南ですら30分に1本の路線に快速なんか投入できるわけないことぐらい
すぐに分かるだろうに…
高崎線方面だと1時間半に1本だぞ?

728名無し野電車区2018/02/09(金) 22:54:19.85ID:2U9WzWBV
>>727
だから乗降人員見てみろよ
http://www.geocities.jp/l00az/0j41.htm
八高線はローカルのイメージが強いが、高麗川以南なんか20分毎や15分毎にあってもおかしくない乗降人員なんだが

729名無し野電車区2018/02/09(金) 22:55:37.34ID:HUNC3FgI
>>728
おかしくないなら走らせてるよ、とっくに…
走ってないということは、そういうことなんだよ

730名無し野電車区2018/02/09(金) 22:55:42.79ID:dfWSi+zg
そもそも高麗川以北は非電化だ。
ディーゼルカーを橋本まで直通させるのか?

一部列車を除いてようやくE233に統一出来た横浜線にまたダイヤ乱れの元を入れるのか?

731名無し野電車区2018/02/09(金) 22:56:22.83ID:DILvY9//
関西線に快速よりかは実現性ありそうだなw まあないだろうけど。
むさしの号程度の頻度であってもしょうがないしなぁ。

732名無し野電車区2018/02/09(金) 23:00:22.87ID:lrCzZ358
>>726
そのあたりは、140沿いかつ秩父線の端かそれより西になるので、140を山梨に抜けて
山梨県駅に行く方が利便性高いと思うし、特に疑問はない。
車がないと生活できない地域になるし、そうなると有料とはいえ雁坂トンネルの恩恵が
大きいから。

733うさにゃん2018/02/09(金) 23:00:43.75ID:CyZ7gVTY
大阪の馬鹿が流入してきてから一気に荒れ出したなwww

734名無し野電車区2018/02/09(金) 23:00:55.75ID:S1xWSCNr
>>723
そもそも都心に便利だから人が住むわけだからな。
八高線みたいなクソみたいな路線じゃ沿線スカスカだし
そのスカスカな路線がどっから客拾ってくるんだという話。

735名無し野電車区2018/02/09(金) 23:03:49.63ID:DILvY9//
エリアから人に話変えなきゃ済まない自称相模原民のバカノハラw

736名無し野電車区2018/02/09(金) 23:04:09.54ID:ebP/jd4X
>>729
こいつはね、関西線電化を主張してるガチのヤバイ奴だからな。
できないことをできると言い張る病に患ってる。

737名無し野電車区2018/02/09(金) 23:05:19.88ID:HUNC3FgI
しかしなんでそこまで橋本ageをしたいんだろうな
東京-名古屋を最速で結びたい、長野のルート捻じ曲げもその論理で突っぱねた東海が
なんで今さら橋本を推すと思えるんだろうか…

738名無し野電車区2018/02/09(金) 23:06:33.40ID:DILvY9//
>>732
秘境の事情までは知らん。
東飯能経由と車で比べてるのかね?

739名無し野電車区2018/02/09(金) 23:08:21.27ID:DILvY9//
>>737
お前も近隣エリアだけで200万以上あるところをそこまで必死に下げたいのかわからんなぁ。

740名無し野電車区2018/02/09(金) 23:12:35.66ID:HUNC3FgI
>>739
1千万超えの東京の方が重要だからなぁ
特にビジネス用途が大きいリニアだと、ベッドタウン群の人口なんてあてにならないし

741名無し野電車区2018/02/09(金) 23:12:47.17ID:tChKz7UY
川越は近隣エリアではないし
川越から橋本なんて時間かかって不便なので
川越は橋本圏などではないし
川越を橋本圏に入れる相模原市の資料は盛りすぎ。

なぜこの事実を受け入れられない。

742名無し野電車区2018/02/09(金) 23:15:13.03ID:hSK17ur/
>>731
アクセス列車として関西線快速が設けられる可能性は十分ある。本当は伊賀線や草津線への直通が出来ればもっと大きな効果が期待出来るのだろうけど。

743名無し野電車区2018/02/09(金) 23:15:36.59ID:dfWSi+zg
>>741
まあ、立川-八王子-高尾くらいまでだよなあ。

744名無し野電車区2018/02/09(金) 23:16:16.25ID:lrCzZ358
>>738
橋本から西武秩父まで電車行ったことがあるが、たしか2時間くらいかかったと思う。
一方で、秩父線の端である三峰口あたりから石和温泉までは1時間半もかからないので、
山梨県駅まででも1時間半ちょいくらいだろう。

745名無し野電車区2018/02/09(金) 23:16:57.56ID:DILvY9//
>>740
誰も品川に対抗してる訳ではない、補完の関係なのは承知してるでしょ。
東京からある程度は離れてるからそれなりに産業もあるよ。
>>741
外様はどうでもいいよw
ただ図に載ってたから議論になっただけで、外様は外様だからもういいって、本当にw

746名無し野電車区2018/02/09(金) 23:17:24.98ID:DILvY9//
>>742
wwwはじまったwww

747名無し野電車区2018/02/09(金) 23:18:04.77ID:hSK17ur/
>>746
???

748名無し野電車区2018/02/09(金) 23:18:50.49ID:DILvY9//
>>744
成るほど、車で行けば川下りとか秘境楽しめそうだが公共交通だと苦行だなw

749名無し野電車区2018/02/09(金) 23:18:54.38ID:ZoYZpDl4
終いにゃ送迎があるから言い出す始末だからなw
送迎で橋本に向かう奴の何倍が電車で品川へ向かうことか。

750名無し野電車区2018/02/09(金) 23:18:59.58ID:HUNC3FgI
>>745
「それなり」なら1時間1本で満足なはずなんだがなぁ
なぜ川越や群馬まで持ち出して橋本を推そうとするんだろうなぁ

751名無し野電車区2018/02/09(金) 23:19:32.55ID:DILvY9//
>>747
その話ここでしないでね。邪魔だから。

752名無し野電車区2018/02/09(金) 23:21:34.56ID:DILvY9//
>>750
それなりなら準速達1本ぐらい停まってもばち当たらないんじゃね。
俺は別に橋本自体推しではないけど。
持ち出したんじゃなくってたまたま資料にそのエリア載ってただけだってw
埼玉がどっち利用しようがかまわねーってw

753名無し野電車区2018/02/09(金) 23:24:01.85ID:HUNC3FgI
>>752
ばち当たらないんじゃねって程度の推し方だったらここまで荒れてないと思うんだよなぁ
1時間に1本はおかしい、もっと停めて当然だ、みたいな論調だから荒れてると思うんだよなぁ

754名無し野電車区2018/02/09(金) 23:25:50.95ID:hSK17ur/
>>751
唐突に関西線の話を出したのはあんただろw
それに、なんでリニアアクセス列車の話をリニア予測スレでしたらいけないんだよw

755名無し野電車区2018/02/09(金) 23:25:57.13ID:DILvY9//
>>753
荒してるのは川越にこだわりがある人が粘着してるからだろw
多くの人は割とどーでもいいんじゃね。リニア沿線外だし。

756名無し野電車区2018/02/09(金) 23:25:58.96ID:ebP/jd4X
>>750
信者とはそういうもの。
ここはイマイチだけど総合的に推し。これは普通の人。
何から何まで完璧でないといけないし盲目的にそう言い張る。
これが信者。

信者にとって橋本は完璧でないといけない。

757名無し野電車区2018/02/09(金) 23:26:32.50ID:DILvY9//
>>754
ないけどって言ってんだろw
ない ない ない 以上

758名無し野電車区2018/02/09(金) 23:28:24.91ID:hSK17ur/
>>757
可能性はあるって言ってるだろw
ある ある ある 以上

759名無し野電車区2018/02/09(金) 23:30:06.41ID:DILvY9//
>>758
お前が勝手になw
はいはい、良かったね。巣に帰りなさい。

760名無し野電車区2018/02/09(金) 23:30:36.86ID:dfWSi+zg
確かリニアの本数って一時間5本位じゃなかったっけ?

それだけしかないのに貴重な速達枠(一時間に4本)のうち一本を準速達にまわすのはなあ。

せめて一時間8本以上に増発されれば、一時間に一本位は準速達に回せるだろうが…

761名無し野電車区2018/02/09(金) 23:31:42.66ID:HUNC3FgI
>>758
リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋〜大阪】
http://2chb.net/r/rail/1517749568/

隔離スレあんだからそっちでやれってこと

762名無し野電車区2018/02/09(金) 23:31:50.57ID:DILvY9//
>>760
それ名古屋開通時点の話でしょ。
最大運行本数の話じゃないよ。

763名無し野電車区2018/02/09(金) 23:32:38.48ID:hSK17ur/
>>759
絶対にないと言ってるのもお前の勝手だけどな。

764名無し野電車区2018/02/09(金) 23:33:34.00ID:skIxSSl3
リニアなんて開業後の一本あたりの運行コストなんて微々たるものじゃないかな。

765名無し野電車区2018/02/09(金) 23:33:38.12ID:hSK17ur/
>>761
それは「ルート」スレでしょ。

766名無し野電車区2018/02/09(金) 23:33:46.79ID:DILvY9//
>>763
かまってちゃんしつこいよ。
わかったから巣に帰りなさい。

767名無し野電車区2018/02/09(金) 23:34:00.99ID:2U9WzWBV
>>760
運行計画で謎なのが、本当に1時間当たり5本程度なのかってこと
初めはこの本数からなのだろうけれども、東海道新幹線並みに本数増やしていくんじゃないかと思うが

東海道新幹線との兼ね合いで、東海道新幹線も利用してもらうために本数絞るとか?何てことじゃないよね?

768名無し野電車区2018/02/09(金) 23:35:21.86ID:hSK17ur/
>>766
嫌ならお前が帰れよ

769名無し野電車区2018/02/09(金) 23:35:26.19ID:HUNC3FgI
>>760
今はのぞみが時間8本だから、ここまでは速達で確保しないとまずいよね
航空客も取り込むならこれでもまだ危ないぐらい

なので全体で時間8本だとまだ足りないよね
全体で時間12本ぐらい走らせられたら、準速達もあるんじゃない?

770名無し野電車区2018/02/09(金) 23:35:26.65ID:dfWSi+zg
>>762
そんなことはわかっとる。
今から大阪全通時の話をしても意味ないだろ。

771名無し野電車区2018/02/09(金) 23:36:46.13ID:eoxl52xR
>>767
最初は安全率を見込んでの本数設定だろう
開業後以降数年掛けて無駄を切り詰め安全を確保しつつ
運行密度を上げていくのだろう

772名無し野電車区2018/02/09(金) 23:37:18.43ID:DILvY9//
>>770
今からどこまでの話をしようがお前に仕切られる謂れはないけどな。
まあ正式に決まってない事何だから誰にも断定はできんよ。

773うさにゃん2018/02/09(金) 23:37:25.75ID:CyZ7gVTY
>>736
けいはんな線が延伸すると主張するガチのヤバイ奴乙www

774鶴にゃん2018/02/09(金) 23:38:55.51ID:CyZ7gVTY
案の定大阪のキチガイが暴れまわってて草
けいはんな線の延伸が潰えて腹いせに発狂か

775名無し野電車区2018/02/09(金) 23:39:40.14ID:hSK17ur/
>>772
関西線の話をやめさせようとした、お前が言うなw

776名無し野電車区2018/02/09(金) 23:40:51.86ID:DILvY9//
>>775
専用隔離スレあるんだから当たり前だろw
そりゃ言うわw

777名無し野電車区2018/02/09(金) 23:42:09.10ID:dfWSi+zg
>>771
だよなあ。
でも少なくとも開業後一定期間は5本/時程度の本数しかないのはほぼ確定なんだから、その間は準速達を設ける余裕がないのもほぼ確定でしょ。

将来的にはともかく、今から準速達の話をしても意味ないと思うんだが…

778名無し野電車区2018/02/09(金) 23:42:34.54ID:hSK17ur/
>>776
だからそこは「ルート」スレ。

779名無し野電車区2018/02/09(金) 23:43:51.85ID:DILvY9//
>>778
だから関西線スレもあるっての。

780名無し野電車区2018/02/09(金) 23:45:23.63ID:DILvY9//
スレ出したのはバカノハラのカスだろw
俺じゃねーっての。
俺は巣に帰れとしか言ってない

781名無し野電車区2018/02/09(金) 23:45:39.41ID:hSK17ur/
>>779
リニアに関連する話題をリニア予測スレで話すのは普通でしょ。
関西線スレよりも人多いし。

782名無し野電車区2018/02/09(金) 23:47:27.74ID:DILvY9//
>>781
名古屋ー大阪専用スレでお楽しみください。
さようなら。

783名無し野電車区2018/02/09(金) 23:47:55.56ID:dfWSi+zg
少なくとも八高線(特に高麗川以北)の話はリニアとは関係ないな

784名無し野電車区2018/02/09(金) 23:48:39.70ID:hSK17ur/
>>780
スレがどうこうの話ではなく、関西線快速の話。
その話を何の脈絡も無く出したのは>>731(お前)。

785名無し野電車区2018/02/09(金) 23:51:59.32ID:DILvY9//
>>784
可能性の無さの目糞鼻糞を言っただけだよw
目糞鼻糞目糞鼻糞 それくらいどうでもいいって話。
理解出来たかレールバス君。

786名無し野電車区2018/02/09(金) 23:53:58.00ID:hSK17ur/
>>785
なぜそこまで言い切れるのか、具体的な理由を聞きたい。

787名無し野電車区2018/02/09(金) 23:56:13.96ID:DILvY9//
>>786
輸送密度が八高線を遥か下回る悲惨なレールバス路線だからだよw
それ以外に何があるってのw

788名無し野電車区2018/02/09(金) 23:57:21.07ID:hSK17ur/
>>787
アクセスを良くするってだけの話なのに、なんで輸送密度の話になるんだ?

789名無し野電車区2018/02/09(金) 23:59:03.47ID:DILvY9//
E231 4連 1時間2本の路線ですらないない言われてるのに、
キハ120 2連 1時間に1本の路線に期待するのはアホでしょw

お前が使いたいところのアクセスだろwww

790名無し野電車区2018/02/10(土) 00:03:32.19ID:6bavhFy6
>>789
○E231 4連 1時間2本の路線ですらないない言われてる
×E231 4連 1時間2本の路線ですらないない言っている

橋本よりも亀山の方が線路容量に余裕があるので、アクセス列車を設けるのも容易。

791名無し野電車区2018/02/10(土) 00:04:33.90ID:ErQ/NV6z
橋本駅って、ここからどこかへ行く人は多そうだけど、ここを目的地にする人少なそうなのね。
準速達が出来るとすれば時間限定になりそう。朝の西行き、夕の東行きのみとか。

792名無し野電車区2018/02/10(土) 00:07:00.76ID:oU/RrZC+
意味不明。
お前基本的な事すらわかってないガイジだったな。
何時八高線が橋本行く話になったんだよアホ
巣上げといたやったぞ、さっさと帰れよ

793名無し野電車区2018/02/10(土) 00:08:15.50ID:oU/RrZC+
>>791
橋本そのものはそりゃ少ないだろう。
殆どの人は橋本から移動するでしょ。

794名無し野電車区2018/02/10(土) 00:10:05.16ID:oU/RrZC+
でもそれ言い出したら品川自体が目的な人もどんだけの割合がいるのやらw

795名無し野電車区2018/02/10(土) 00:10:05.79ID:6bavhFy6
>>792
>>730-731の流れでこうなったんだが。

796名無し野電車区2018/02/10(土) 00:10:08.37ID:J0BNIMvx
JR東日本はJR東海の為にわざわざアクサス便は仕立てないだろう

797名無し野電車区2018/02/10(土) 00:10:59.88ID:oU/RrZC+
>>795
だから八高線は橋本駅通ってねーってのw
何馬鹿な話してんだって言ってんだよw

798名無し野電車区2018/02/10(土) 00:11:40.62ID:6bavhFy6
>>796
「JR東海のため」というよりは「儲けるため」でしょ。

799名無し野電車区2018/02/10(土) 00:11:46.15ID:oU/RrZC+
八王子ー橋本は横浜線で既に快速あるってのw

800名無し野電車区2018/02/10(土) 00:12:28.96ID:oU/RrZC+
>>798
赤字拡大快速何て走らすかよw

801名無し野電車区2018/02/10(土) 00:12:47.70ID:5Da1xsbN
>>799
八王子〜橋本は各停だけどな

802名無し野電車区2018/02/10(土) 00:12:53.49ID:6bavhFy6
>>797
>>730は横浜線経由で直通させるという話なんだけど。

803名無し野電車区2018/02/10(土) 00:14:10.22ID:oU/RrZC+
>>802
八王子の配線調べてから言おうな。
だからないって話してんだよこっちはw

804名無し野電車区2018/02/10(土) 00:16:15.36ID:6bavhFy6
>>803
だから関西線快速は、八高線橋本直通より容易だと言ってるだろ。

805名無し野電車区2018/02/10(土) 00:16:23.30ID:oU/RrZC+
>>801
知ってた速報w
だからむさしの号レベルの話も否定しといただろw

806名無し野電車区2018/02/10(土) 00:17:28.95ID:oU/RrZC+
>>804
配線が容易なのと需要があるかは別と言ってるだろ。
レールバス風情が五月蠅いっての。

807名無し野電車区2018/02/10(土) 00:18:20.02ID:ynlF3W0O
伊賀の山猿出張乙

808名無し野電車区2018/02/10(土) 00:20:12.04ID:6bavhFy6
>>806
リニアという新しい需要を最大限活かすために、アクセスを良くするという話。
需要があるからアクセスを良くするという話ではない。

809名無し野電車区2018/02/10(土) 00:20:38.13ID:oU/RrZC+
始まった 勝手に演説してね。
ばいばい

810名無し野電車区2018/02/10(土) 00:21:14.43ID:6bavhFy6
>>807
ハズレです。私は甲賀に住んでます。

811名無し野電車区2018/02/10(土) 00:22:17.11ID:6bavhFy6
>>809
それ逃げてるだけじゃんw

812鶴にゃん2018/02/10(土) 01:08:26.31ID:4ZrxCLJe
もう滅茶苦茶だな
韓西人どもはいい加減にしろよ
ここは上級国民専用スレだぞ
部落の韓西人どもは隔離スレ行け

813名無し野電車区2018/02/10(土) 07:01:46.02ID:zFPH/HNx
>>760
東海道新幹線も併用が前提だから、のぞみ並は不要では?

新幹線大規模整備や震災で東海道新幹線運休時用に大増発プランも考えているんだろうけど。

814名無し野電車区2018/02/10(土) 07:31:59.61ID:L2GGYvfC
新幹線と併用になると
線路の保守費用は減らないわけで
わざわざリニアを建設した意味がなくなる
リニア1本化にすべきなんだが

815名無し野電車区2018/02/10(土) 07:48:20.49ID:zFPH/HNx
>>814
>リニア1本化にすべき
そんな計画ないでしょ?
リニアと並行してのぞみ減らした東海道新幹線を継続することは発表されてるが。
東海道新幹線の速度落として保守コスト下げるようなことはするかも知れない。

816名無し野電車区2018/02/10(土) 07:57:04.43ID:5Da1xsbN
>>813
速達型に乗るような人たちはあえて新幹線に乗るようなことはないでしょ
せいぜい名古屋〜京都とかそういう人ぐらい

であれば、太平洋ベルトに沿っているわけでもないリニアで真に絞るべきなのは
各停型の方で、こちらは1本/時を堅持していく形になるだろうね

817名無し野電車区2018/02/10(土) 08:07:20.49ID:UJND7TS2
準速達否定の論拠がメチャメチャだな。橋本に止まらせて所要時間が数分増えても
大した不利益は生じない。

818名無し野電車区2018/02/10(土) 08:12:11.12ID:5Da1xsbN
>>817
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1275913.html
> 有賀昭彦諏訪商工会議所会頭は(中略)「時間差もわずか7分ではないか」と、直線路線の優位性に首をかしげる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)

819名無し野電車区2018/02/10(土) 08:33:25.32ID:uMqFrtm2
>>817
むしろ各停こそ否定れさるべき。>>474の間に1本ずつ
直達を挟むと、準速達も東名でそれなりに有効だが、
各停だとのぞみに勝てるかもあやしく、ぷらっと化する。

820名無し野電車区2018/02/10(土) 08:45:09.14ID:UJND7TS2
運転開始当初は、京都−大阪−三ノ宮 のみ停車で 新大阪すら通過

速達性を追求した新快速もその後続々と停車駅が追加された
他の路線でも似た事例は多数。

「速達性より利便性「だろ」

821名無し野電車区2018/02/10(土) 08:48:19.49ID:bcQ834fh
なら、当初は途中無停車速達と各停の2つだろう。
大阪までいったときのことを考えて、全通までは2種類だけのままにでもするんじゃね?
途中停車タイプは全通して余裕ができてから考えればいい。

822名無し野電車区2018/02/10(土) 08:50:38.68ID:J0BNIMvx
>>798
儲ける為なら品川駅まで誘導するよな

823名無し野電車区2018/02/10(土) 09:21:28.89ID:QJR6Aket
>>814
東海道新幹線の最高速度は下げると思われ。
線路保守費用削減する為。

824名無し野電車区2018/02/10(土) 09:30:17.63ID:y/ZF6shq
最初から大阪まであったら奈良と橋本に停まるやつが出そうな気はするが
名古屋から品川まで5駅だから微妙だよな。

朝夕はあるかも

825名無し野電車区2018/02/10(土) 10:00:05.52ID:NGwXpm29
今更だが甲府や飯田に6時台からアクセスできるってのは登山者には嬉しいかもな
アルプスぶち抜くから反対運動してる人達もいるけど

826名無し野電車区2018/02/10(土) 10:16:07.70ID:UJND7TS2
>東海道新幹線の最高速度は下げると思われ。 線路保守費用削減する為

お伺いしたいが、何億円くらい保線費用が節約できるの?
巨額なら考えられない事も無いという程度だろう。

827名無し野電車区2018/02/10(土) 12:05:20.76ID:bcQ834fh
速度は今と同程度でも、本数が減れば費用は下がると思う。
新横浜以西の直通需要もある程度のこるだろうし、速度を270より落とすことは
しないのではないかと。

828名無し野電車区2018/02/10(土) 12:42:43.30ID:0U1t4m8o
>>819
停車駅を絞るべきという流れには逆行するが、
中津川(美濃坂本)にも毎時1本は速達が必要になるんだよな

あすさが、新宿〜松本間が最速組みで2時間25分〜32分
リニアが、品川〜中津川間速達が30分程度
しなのが、中津川〜松本間が1時間13分程度

乗り換え時間を考えても、塩尻松本方面へはリニア中津川経由のほうが40分程度早くなる

東海のことだからこちらへも勝負をかけてくるだろうし

829名無し野電車区2018/02/10(土) 13:04:45.67ID:puAS+Z6O
>>819
中間駅のある場所にはのぞみ停車駅はないわけで。
勝ち負け自体が存在しない。しいて言えば乗り継ぎ時間込みでの比較。
中間駅乗降客の需要考えるとわずかな中間駅地域の高速化のために各駅停車以外を用意するとは考えにくい。
中間駅地域については、今までなかった鉄輪新幹線が引かれた、と考えれば良いのでは。

830名無し野電車区2018/02/10(土) 13:08:51.30ID:P22mVPM0
新幹線の客がリニアに大量移転するんだろ
新幹線の収入が激減するわな
すぐにリニアの大幅値上げ来そう

831名無し野電車区2018/02/10(土) 13:10:23.02ID:puAS+Z6O
>>823 >>826
最高速度は落とさないかも知れないが、
のぞみ型が減るだけで全体の平均速度は低下するのでは。
これはJR東海が言ってるから確定でしょう。

832名無し野電車区2018/02/10(土) 13:11:32.57ID:HMVCDSaK
名中飯甲橋品
古津田府本川
●○○○○● 速達(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)
こうなるだろう
今の変則ダイヤを見る限り
速達の途中停車が増えるようなら各停の本数が増える

833名無し野電車区2018/02/10(土) 13:16:33.43ID:puAS+Z6O
>>822
大深度地下区間に品川行き地下鉄併設するとか
断面図見て、低い鉄輪リニアならなんとかならんかと思ったりするw
当然ただの妄想

834名無し野電車区2018/02/10(土) 13:24:38.42ID:0U1t4m8o
リニア自体ロングシートで良い気がする
特に各駅停車のやつは

835名無し野電車区2018/02/10(土) 14:02:27.21ID:puAS+Z6O
>>817
停車2分で5分遅れくらいかな。
時間8本、7.5分間隔の場合、
橋本停車だけ3分後に4.5分早く出れば、
橋本以降は7.5分遅れの直達から1分遅れくらいになる。

836名無し野電車区2018/02/10(土) 14:28:08.89ID:qT1sDz69
>>828
で、それ料金いくら?勝負できる額にできるの?

837名無し野電車区2018/02/10(土) 14:41:13.08ID:L2GGYvfC
>>825
反対運動やっている人も 陳情のために東京往復しているあいだに
あまりの不便さに
リニア推進派に変わりました

838名無し野電車区2018/02/10(土) 14:45:06.05ID:L2GGYvfC
>>828
毎時1本は賛成だけど 朝のラッシュ帯は 停車0かもしれない
8時台の上りはオール速達かも
どうしてもなら 中津川→名古屋までいったん戻るかも
下りは各停が維持できるから

839名無し野電車区2018/02/10(土) 14:49:41.19ID:P22mVPM0
朝ラッシュの橋本→品川は各停も準速達も時間は同じだから
どっちでもいいが
但し両方で時間3本は必要だろ

840名無し野電車区2018/02/10(土) 15:11:36.15ID:y/ZF6shq
千鳥停車はダイヤ上はいいかもしれないが、名古屋にしか用がない人が金払って途中駅停車されるのは嫌な気分だろ。
千鳥停車はありえない

841名無し野電車区2018/02/10(土) 15:17:28.80ID:59MSVtTW
>>840
東京に用があるのに京都名古屋新横浜品川

842名無し野電車区2018/02/10(土) 15:43:39.47ID:0U1t4m8o
>>836
速達化によって、2時間20〜30分が、1時間40分になれば乗る人はいるよ
ターミナルがあすさは新宿なのに対して、リニアは品川
新橋、東京等からは品川の方が出やすい
場所によってはリニア経由の方が1時間程度速くなるし

>>838
逆に、松本、塩尻を6時50分頃に出て、8時30分までに品川に着けるという意味では、朝の需要も期待できそうだけど
対名古屋方面(名古屋〜中津川乗り換え松本方面)に関しては、各駅タイプがうまく接続できるようにすれば事足りる
朝の対東京や対松本は中央線には無理だからリニアに差別性はある

>>840
1駅停車で5分程度で済むのなら、退避なしで、橋本停車、中津川停車の準速達を組み合わせるかもしれない

843名無し野電車区2018/02/10(土) 16:04:24.63ID:aa1Hv+Lf
リニアは元々キャパに余裕ないのに、松本とかのニッチ需要をわざわざ取りに行くかと
いうと非常に疑問。

844名無し野電車区2018/02/10(土) 16:14:28.98ID:5Da1xsbN
東京-名古屋をひたすら強化する方が得られるリターンが大きいからね
中間駅は各停のみでも新幹線よりは十分速いから速達である必要性は大きくないし

845名無し野電車区2018/02/10(土) 16:16:41.36ID:0U1t4m8o
>>844
どうだろう?
名古屋〜東京は競合もないし、ほかに逃げられるわけでもないから
むしろリニアが混雑しても新幹線が使えるわけでそちらに流れてほしいというのも本音じゃ?

それよりも、新規顧客を競合相手から奪える甲府や中津川に力を入れてきそうな気もする
こちらに止めたからと言って名古屋がそこまで不利になるわけでもないし

846名無し野電車区2018/02/10(土) 16:17:38.23ID:4WbiVs1b
そういう事。
リニアでは「中間駅相互間需要はあえて捨てる」でok。
品川ー名古屋間需要だけまかなえられればそれで良し。

847名無し野電車区2018/02/10(土) 16:20:37.60ID:5Da1xsbN
>>845
長野のわがままを「東名を最短で結ぶことが目的」とバッサリ切り捨てた東海だよ
そんなこと考えてないって

848鶴にゃん2018/02/10(土) 16:32:35.38ID:4ZrxCLJe
>>847
長野のワガママは諏訪経由でしかも駅を3つ作れという根本から無理な話
中間駅の利用者を捨てていいなんて馬鹿の1つ覚えのような短絡思考はしないだろ

849名無し野電車区2018/02/10(土) 16:35:29.51ID:5Da1xsbN
>>848
各停タイプでも新幹線に匹敵する所要時間だ
それで十分
捨ててなんかいないさ

あとは東京-名古屋にとにかく注力した方がリターンの大きさが違うしね

850名無し野電車区2018/02/10(土) 16:38:05.92ID:y/ZF6shq
>>845
名古屋〜中津川(1駅)
品川〜甲府(2駅)

各駅停車が1本あればいいような

851名無し野電車区2018/02/10(土) 16:39:14.34ID:4WbiVs1b
いいや、中間駅の利用者は捨てていい。
駅設置自体その県を通す見返りの為だけに設置しただけなんだから。
中間駅なんてあるだけでいい。乗降客数0でok。

852名無し野電車区2018/02/10(土) 16:40:16.05ID:y/ZF6shq
速達リニア>各駅停車リニア>のぞみ>ひかり>こだま

各駅停車型でも十分速達なんだよな。1本停まるだけで機能するのに

853名無し野電車区2018/02/10(土) 16:43:48.56ID:0U1t4m8o
>>848
そりゃ、長野経由にすれば建設費が8000億?だっけ?余計に費用がかかるからだろ
中津川に速達を1本停車させるのに追加コストなんてかからない
しかも、いまあるしなのを有効活用できるから、こちらも追加コストはかからない
これほどぼろい商売はないわ

854名無し野電車区2018/02/10(土) 16:46:52.54ID:5Da1xsbN
>>853
東名の所要時間を増やすという追加コストを忘れてるね
東海は長野で「東名を最短で結ぶことが目的」と宣言しているので、この追加コストは膨大だ

855名無し野電車区2018/02/10(土) 16:46:59.14ID:y/ZF6shq
最初から名古屋から1駅なのになにも速達しないが?

856名無し野電車区2018/02/10(土) 16:49:17.08ID:y/ZF6shq
6〜18時 1本
19〜21時 2本
22時〜23時 1本

各駅型はこんな感じでいいでしょ。中津川や甲府から長野に行く需要まで含んでもこれで十分
松本市の人口が100万人になったらまた考えよう

857名無し野電車区2018/02/10(土) 16:51:55.25ID:4WbiVs1b
各停は時間1本以下で良い。
何なら2時間1本とか、1日何本のレベルでok。

858名無し野電車区2018/02/10(土) 16:52:56.34ID:59MSVtTW
名中飯甲橋品
古津田府本川
●●━━━●ぎふ
●━●━━●ながの
●━━●━●やまなし
●━━━●●かながわ

859名無し野電車区2018/02/10(土) 16:53:29.52ID:y/ZF6shq
4時間に1本は可哀相だろ。

860名無し野電車区2018/02/10(土) 17:00:20.95ID:xWQa082A
>>856
松本に行くのにリニアは使わないだろ

861亀にゃん2018/02/10(土) 17:10:44.40ID:4ZrxCLJe
>>858
N700系のNの本当の意味がここに・・!?

862名無し野電車区2018/02/10(土) 17:11:54.91ID:L2GGYvfC
>>857
朝のラッシュ帯は各停なしでいいよ
8時9時台はすべて速達だよ

863名無し野電車区2018/02/10(土) 17:22:43.66ID:y/ZF6shq
速達4本、各駅1本 これで十分途中駅優遇してるだろ。

864名無し野電車区2018/02/10(土) 18:57:42.22ID:SwEqiqwW
>>862
毎時10本+各駅1本でもいけそうなんで、各駅排除する必要はないんでは?
毎時16本ぐらいいきたいなら別だが。

865名無し野電車区2018/02/10(土) 19:02:58.38ID:kx4KG/Wu
>>861
池沼のくさ亀乙!

866名無し野電車区2018/02/10(土) 19:03:53.93ID:QJR6Aket
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━ ━ ━━●直行
●━ ━ ━━●直行
●━━ ━ ━●直行
●━━ ━ ━●直行

867名無し野電車区2018/02/10(土) 19:31:12.76ID:FOHf9G1s
                <リニア中央新幹線>
                ●━━━━━━━━━━●速達(仮)4本/時
                ●━●━●━━●━●━●各駅(仮)1本/時
                 名  中  飯    甲  橋  品
                 古  津  田    府  本  川

                 <東海道新幹線>
●●○●●○●●●━━●━━━━━━━━━●●●のぞみ(1本/時)
●●○●●○●●●━━●                  のぞみ(2本/時)
              ●●━━●━━━━●━━━━●●●のぞみ(1本/時)
        ●●●●●●●●━○━━●━━━○●●●ひかり(1本/時)
              ●●○━●━○○●●━●〇○●●●ひかり(2本/時)
             ●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま(1本/時)
                    ●●●●●●●●●●●●●こだま(1本/時)
博小山広岡姫神大京米羽名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉口島山路戸阪都原島古城橋松川岡士島海田浜川京

868名無し野電車区2018/02/10(土) 19:38:13.50ID:NGwXpm29
図も考えも凄い雑だけど確実に橋本利用しそうなエリアって狭めに見積もってこんなもんかね
後は範囲から飛び出してる京王線や中央線、武蔵野線、横浜線、南武線、八高線あたりからどれだけ客引っ張ってこれるか
稲田堤の乗り換えが面倒くさいのが残念だな
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

869名無し野電車区2018/02/10(土) 19:39:45.97ID:NGwXpm29
あと相鉄が新横浜に直通するのも少し不利な要素か

870名無し野電車区2018/02/10(土) 21:34:57.20ID:qT1sDz69
>>842
料金いくら?と聞いてるんだけど?
「乗る人はいるよ」て、3万4万でも何人かはいるだろうよ。
でもお前は速達と言ってるわけだろ?
だったら一定のボリュームが見込めるということだろ?
でも一定のボリュームが見込める料金にできるの?

871名無し野電車区2018/02/10(土) 22:26:10.34ID:6bavhFy6
>>851
少しは赤字の額を考えろ。

872名無し野電車区2018/02/10(土) 22:36:42.17ID:0U1t4m8o
>>870
自分で計算しろよそれくらい
概算でも出せるだろ

873名無し野電車区2018/02/10(土) 22:39:31.32ID:5Da1xsbN
>>872
提案した方が出さんとアカンでしょ

874名無し野電車区2018/02/10(土) 22:53:07.54ID:0U1t4m8o
>>870>>873
どのような運賃体系になるか詳細は不明だが、
おおむね東京〜名古屋間が280kmでのぞみより1000円高い程度の料金にするということだ

リニアと東海道新幹線の営業キロを同等として、
美濃坂本を新中津川として、名古屋からの中央線の営業キロで算出するとした場合、
運賃は、297.5q分
美乃坂本〜松本間が114.6q
合計412.1qで6,800円

リニア特急料金が、のぞみ品川〜名古屋の合計が11,090円+1000円として、
運賃6,260円を除けば、品川〜名古屋間5,830円となる
距離で案分すれば、品川〜中津川間のリニア特急料金は4,740円
しなのの中津川〜松本間の特急料金が、2,350円

品川〜松本間のあすさでの料金は6,896円
品川〜松本間のリニア新中津川経由の料金合計は13,890円
仮にしなのの乗り継ぎ割引が設定されて特急料金が半額になれば、12,720円
仮に新甲府を甲府扱いとして、正三角形の2辺を行くようになるので、
特例として運賃は1編を通ったあずさと同等でよいとすれば、10,411円(しなの割引あり)

この程度の範疇じゃないのか?

875名無し野電車区2018/02/10(土) 22:54:57.51ID:0U1t4m8o
>>873
提案って、東海が建設を決定した新たにできるルートの話をしているわけであって、
独自案を提案しているわけではないんだが…誰でも概算で出せるっしょ

876名無し野電車区2018/02/10(土) 22:55:04.78ID:vvtSCaQO
>>868
中央線は高尾までは確実

877名無し野電車区2018/02/10(土) 23:00:40.37ID:a7IuVIwW
高尾より先に行くと逆に橋本と同じ相模原市緑区内になると言うネタ地形

878名無し野電車区2018/02/10(土) 23:08:21.34ID:oco/oYu2
まあ中津川と飯田は各駅が毎時1本あれば十分だ。おそらく甲府も。
しなのはほぼ毎時1本で車両編成変えたりしてるぐらいだからリニアでは容量余る。
東京名古屋大阪の土管で儲ける構造なんだから中津川に力を入れるとかありえない。
橋本はのぞみの新横浜みたいな役割もたされるからここは3駅とは別だと思う。

879名無し野電車区2018/02/10(土) 23:09:14.42ID:puwQvGQJ
毎時一本は多い。たぶん二時間に1本かと

880名無し野電車区2018/02/10(土) 23:12:53.33ID:qT1sDz69
計算過程は端折るが既知の新幹線比の料金想定から計算するに
品川〜中津川は10180円。中津川〜松本は4290円。
対して東の特急は新宿〜松本で6900円。
多少割り引いてもリニア利用は在来特急比で2倍。

おなじみ幹線流動調査だと松本と諏訪伊那も併せても
首都圏⇔松本諏訪伊那で年間310万。乗車人員換算で1日4200人程度。
1日4200人程度しかいない客の何割が料金2倍でリニア経由になるのやら。

>>874
>東京〜名古屋間が280kmでのぞみより1000円高い程度の料金
もうこの時点で事実の把握がいい加減。

>運賃は、297.5q分
意味不明。

>仮にしなのの乗り継ぎ割引が設定されて特急料金が半額になれば
そうなる見込みあんの?無いでしょ。

>特例として運賃は1編を通ったあずさと同等でよいとすれば
そうなる見込みあんの?無いでしょ。

881名無し野電車区2018/02/10(土) 23:17:48.13ID:0U1t4m8o
>>880
逆に各種割引にならないと確信をもって言えるお前がすごいと思う
結論ありきで答えを引くからそうなるんだろうが

現状朝8時30分までに東京に着く手段は松本にはない。逆もしかり
前泊しなくて済むし、6:50頃出て、8:30に到着できるのならそこそこ人は乗るぞ

882名無し野電車区2018/02/10(土) 23:20:51.52ID:puwQvGQJ
実際、リニアの沿線に観光地は飯田くらいしかないからかなりの経済効果はあるだろ。

883名無し野電車区2018/02/10(土) 23:21:38.90ID:oco/oYu2
>>830
東京大阪間の移動については東海道新幹線がリニアの並行在来線としての位置づけになるから
収入が減るのは間違いない。こちらのダイヤの組み方も重要なんだよな。
静岡県は県内停車駅の大幅増を期待するだろうが人口減ってるくせにそれはない。

884名無し野電車区2018/02/10(土) 23:22:03.69ID:5Da1xsbN
>>881
東京-松本のそんな需要で何人いるよ?
それなら対名古屋を鍛えた方がはるかに有用だわ

885名無し野電車区2018/02/10(土) 23:28:05.38ID:0U1t4m8o
>>884
多分東海は中津川乗り換え松本はやってくるよ
リニアだけでなく、しなのも維持できるから
しかも、かかるコストは速達が1本5分遅くなるだけと、ほとんどコストがかからないのだから
名古屋方面がこれで犠牲になるわけでもない
実際毎時1本速達を中津川に止めて、40分が45分になったとして、品川〜名古屋間でどれだけの客が減るよ

886名無し野電車区2018/02/10(土) 23:30:01.67ID:0U1t4m8o
しかも、大阪まで伸びれば、中津川に大阪⇔松本方面の客を乗せるためにも速達を止める必要が出てくる

887名無し野電車区2018/02/10(土) 23:30:38.61ID:qT1sDz69
>>884
さっきは馬鹿相手に慈悲でサービスして首都圏⇔松本諏訪伊那で計算したが、
特急1本の諏訪に行くのに2回も乗り換える馬鹿はこれ言ってる彼ぐらいなので
関東⇔松本で計算したら乗車人員換算で1日2400人程度。
こんな薄い層の中から料金2倍でも移行してくれる奴を見込んで準速停車とか
以下にも鉄クズ脳が思いつきそうな妄想。

888名無し野電車区2018/02/10(土) 23:34:19.62ID:qT1sDz69
だいたい品川〜中津川が10180円なのに
品川〜新中津川〜松本で10411円とかそんな料金あり得るわけがない。
特急はタダで乗せるというのと同じ。
特急もリニアも費用を見込んで設定した結果が現行料金や見込料金なのに
こんな料金が実現すると思ってるとか社会の仕組みを知らなすぎ。

889名無し野電車区2018/02/10(土) 23:36:02.74ID:5Da1xsbN
>>885
> ほとんどコストがかからないのだから
それはお前の観点でそう思ってるだけ
東海は長野のわがままを蹴った理由が「東名を最短で結ぶこと」だったのだから、速達を遅くすることは
膨大なコストになると考えていると思って間違いない

890名無し野電車区2018/02/10(土) 23:42:55.55ID:0U1t4m8o
>>899
つーか対東京方面だけじゃなくて、お前大阪方面の接続はどう考えるんだよ
大阪〜松本/長野とか
どのみち中津川に速達は毎時1本とめにゃあかんだろうが

891名無し野電車区2018/02/10(土) 23:44:30.51ID:0U1t4m8o
>>889
あほ?
長野経由で建設費増加が8000億とかであり得ないって話だったが
しかもすべての列車が迂回で5分遅くなり、電気代も余計にかかる
速達を毎時1本中津川に止めて5分遅くなるのとはわけが違う

892名無し野電車区2018/02/10(土) 23:46:43.72ID:5Da1xsbN
>>890
各停タイプで十分だろう
各停タイプでも新幹線ののぞみレベルの所要時間を達成できるんだから

893名無し野電車区2018/02/10(土) 23:47:21.84ID:qT1sDz69
>>890
各停接続で何か不都合でも?

894名無し野電車区2018/02/10(土) 23:53:07.76ID:0U1t4m8o
>>892>>893
さすがにねえよ
北陸新幹線経由に取られる可能性もあるのに
対大阪では価格面でも不利にならないのに

松本塩尻周辺と対東京方面、長野松本塩尻諏訪周辺対大阪方面
これらが毎時1本速達を止めるだけで賄えるんだぜ
しかもも接続するのは自社運行のしなの
どう考えても止めてくるだろうよ

895名無し野電車区2018/02/10(土) 23:54:43.70ID:qT1sDz69
一体何をどう計算したら北陸新幹線経由に取られる可能性があるというのか。
鉄クズって頭悪い。

896名無し野電車区2018/02/10(土) 23:56:29.73ID:5Da1xsbN
>>894
それは各停タイプで十分補えるよ
しなのだって毎時1本だ
各停タイプと本数は変わらない

897名無し野電車区2018/02/11(日) 00:08:23.50ID:ndGiQ2/f
なお、おなじみ幹線流動調査だと
大阪兵庫京都奈良和歌山⇔長野松本諏訪伊那は
乗車人員換算で1日470人程度。

北陸新幹線経由に取られる?
取られるような市場などないですね。

898名無し野電車区2018/02/11(日) 00:16:55.39ID:Q81CHhNC
>>897
おいおい長野は北陸新幹線ができると結構強力なライバルになるぞ
しかも今需要がないから将来も需要がないと考えるのは根本的な間違い
所要時間が短縮されれば、元になる人口があればそれなりに需要は生まれて来るもの

>>896
リニアって1駅止まって退避すると、8分(1本退避)、11分(2本退避)くらいは遅くなるだろ
東京、大阪ともに主要駅意外に2駅ずつ止まると、16〜22分も遅くなるが

899うさにゃん2018/02/11(日) 00:20:43.85ID:nynjnen1
>>880
>計算過程は端折るが既知の新幹線比の料金想定から計算するに
>品川〜中津川は10180円。

ボリすぎワロタwww
せいぜい高くても9000円くらいだろw
名古屋〜中津川が1320円自由席特急券が1180円だから
品川〜中津川で10000超えるのはおかしい。

900名無し野電車区2018/02/11(日) 00:20:46.80ID:5olO7hLS
>>898
大阪は名古屋乗り換えで対応できる
東京は中津川自体が大回りな上に東京-松本の需要が少ないので気にする必要はない

というか、中津川の駅勢圏を北信方面に広げること自体が無理筋

901名無し野電車区2018/02/11(日) 00:28:03.37ID:Q81CHhNC
>>900
なんか無理ないか
しらさぎ米原乗り換えのひかりは不要で名古屋でこだまに乗り換えれば十分というようなものだが

902名無し野電車区2018/02/11(日) 00:30:14.21ID:ndGiQ2/f
>>898
馬鹿な奴が「取られる」とか言ってるから
取られるほどの市場は無いと馬鹿に教えたまでだけど?

これから市場ができるかどうかは知らないが
それは今は無い市場なんだからその市場を西や東が取っても
東海にとってマイナスではない。だって元々無いんだから。

903うさにゃん2018/02/11(日) 00:33:44.50ID:nynjnen1
さすがに北陸新幹線は俺も考え過ぎだと思うわw
つうか大阪延伸どころか京都まで伸びるのすら怪しいのにw

904名無し野電車区2018/02/11(日) 00:36:32.47ID:Q81CHhNC
>>902
まともな経営者ならそういう判断はしないな
新規需要がリスクなく掘り起こせるのなら取りに行くし、他社にみすみす渡すようなこともしない
コストは将来的に10本程度は運行されるであろう速達型の1本がわずかに5分遅くなるだけだ
これで、東名阪間の客が流出するわけでもないしな

905名無し野電車区2018/02/11(日) 00:42:40.74ID:5olO7hLS
>>904
まともな経営者なら掘り起こせるほどの需要があるかどうかをまず確認するな
現状の需要から5倍10倍になるわけはないので、現状の需要がベースになる
そして、現状の需要は >>897 の言った通り

906名無し野電車区2018/02/11(日) 00:42:47.52ID:ndGiQ2/f
>>899
現状の区内〜中津川は名古屋経由がメインルートなので
10180円を「ボリすぎ」と思うのは乗りもしないくせに知った気になってる馬鹿だけ。

907うさにゃん2018/02/11(日) 00:44:16.53ID:nynjnen1
>>906
現状名古屋経由だから高めに見積もっても良いとかいうガイジ理論www

908名無し野電車区2018/02/11(日) 00:44:54.19ID:ndGiQ2/f
>>904
そういうのもういいよ。
こっちはさっきから客観的な数字でお前の馬鹿さを指摘してるんだけど
お前はどこまで言っても数字無し。
「こうだと思う」「こうなればいい」、そんなのばっか。そういうのは聞き飽きた。

909名無し野電車区2018/02/11(日) 00:47:00.31ID:ndGiQ2/f
>>907
ごめん、忘れてた。
お前はけいはんな線の加算ごときでピーピー鳴きだす貧乏人だったね。
新幹線鉄道の料金の話なんかまともに説いてもわかるわけないよね。
ごめんごめん。

910名無し野電車区2018/02/11(日) 00:54:36.62ID:i8NDISUZ
つか名古屋回らなくても現状で中央線特急乗り継いだら区内〜中津川で1万するのに
リニアで10,180円だったらめちゃくちゃ安いんだが?
名古屋はリニアというだけで700円多く取られるのにこれでボリすぎとか丼だけ底辺だよ。

911名無し野電車区2018/02/11(日) 00:54:56.70ID:Q81CHhNC
>>903
敦賀乗り換えの暫定開業でも大阪〜金沢間が2時間とされている
金沢〜長野間が現行ダイヤで1時間6分程度だから、
敦賀乗り換えで、大阪〜長野間が北陸新幹線周りで3時間強

中津川〜長野間が2時間8分だから、リニア利用がそこまで便利というわけでもない
速達が中津川に止まっても、大阪〜中津川間37分程度というところだろう

大阪まで北陸新幹線が全線開業すると、大阪〜金沢間が1時間40分になるので、
大阪〜長野間が2時間48分程度にまではなる
この段階でリニアの所要時間の優位性はなくなり、せいぜいトントンといったところ
大阪〜敦賀間が思うように走れずもう少し遅くなるかもしれないが、リニア経由の利用に定着させておきたいところ

>>904
費用対効果の費用に該当する部分が、速達がわずかに毎時1本5分遅くなるだけなんだが…
これならぼぼゼロに等しいから止めてくると考えるのが妥当だが

912うさにゃん2018/02/11(日) 00:58:22.20ID:nynjnen1
>>909
ピーピー

>>910
距離から計算すると高すぎるという意味が全く通じてないな
その理屈だと中津川よりも飯田の方が運賃が高くできるんだが
まあろくに計算もできない奴が金持ちアピールとかギャグかと
どうせギャンブルにハマって金銭感覚無くなってるだけだろwww

913名無し野電車区2018/02/11(日) 00:58:50.91ID:5olO7hLS
>>911
> これならぼぼゼロに等しいから
なわけないだろ
似たような所要時間の首都圏の列車が1分を削り出すのにどれだけ苦労してると思ってるんだか
40分のうちの5分はゼロに等しくない
恐ろしく大きなマイナスだ、というのを認識しないとね

914名無し野電車区2018/02/11(日) 00:59:24.70ID:i8NDISUZ
と、底辺が雄叫び。

915名無し野電車区2018/02/11(日) 01:03:02.07ID:6X3felow
>>912
距離から計算?へーw
で、どんな計算したのかな?

まさか11790÷286×220みたいな
小学生みたいな計算してないよねw

916名無し野電車区2018/02/11(日) 01:03:56.04ID:Q81CHhNC
>>913
お前マジで真性なの?
速達10本程度のうちの1本が5分遅くなって名古屋〜品川間が40分→45分になって大勢に影響が出るとでもw

917名無し野電車区2018/02/11(日) 01:05:54.46ID:i8NDISUZ
中津川に速達停めたら東海はいくら得するのか一切言わない時点でオナニーでしかない。

918うさにゃん2018/02/11(日) 01:06:17.77ID:nynjnen1
>>911
まず北陸新幹線が大阪まで完成しないから大丈夫www
それに対大阪に関して言えば次の名古屋で速達に乗り換えるだけでいいし。

松本塩尻から東京も高速バスで山梨経由っしょ。
そのために甲府だけ高速道路沿いに作るわけだし、
中津川と飯田はそこまで広域には拾えないと思われる。

919うさにゃん2018/02/11(日) 01:07:00.60ID:nynjnen1
>>915-916
二人に分身すんなよw
演技がバレバレだぞwww

920うさにゃん2018/02/11(日) 01:07:41.94ID:nynjnen1
間違えた>>914-915なwww

921名無し野電車区2018/02/11(日) 01:07:55.87ID:5olO7hLS
>>916
出るね
速達10本ということは6分間隔だ
これでど真ん中で5分余計にかかったら…もう分かるね

仮に無理やり押し込んだとしても、増発余裕がないひどいダイヤになる

922名無し野電車区2018/02/11(日) 01:09:28.51ID:/aBQsxct
池沼の底の生き物の意見ですね!

923名無し野電車区2018/02/11(日) 01:09:51.88ID:6X3felow
自分の計算を小学生呼ばわりされてしかも図星だったから
自演認定して東方ってわけですねw

924名無し野電車区2018/02/11(日) 01:10:29.14ID:Q81CHhNC
>>921
あほ?普通は速達は2ずつの続行運転で考えるだろ

925名無し野電車区2018/02/11(日) 01:11:16.62ID:6X3felow
違った違ったw
逃亡の間違い。クサカメ逃亡w

926名無し野電車区2018/02/11(日) 01:11:57.53ID:/aBQsxct
池沼の底の居心地はどうですか?

927名無し野電車区2018/02/11(日) 01:12:05.31ID:5olO7hLS
>>924
だから押し込んだとしても増発余裕を消してしまうんだよ
たかが、いやあえてたかがと言おう
たかが中津川のためにそんなダイヤ制約を設けることがコストにならないとでも?

928名無し野電車区2018/02/11(日) 01:13:19.54ID:/aBQsxct
池沼の底の住人だからって、たいがいにしとき

929名無し野電車区2018/02/11(日) 01:15:01.72ID:i8NDISUZ
単純な割り算やったら名古屋と大阪でキロ単価変わるんだから
単純な割り算じゃ料金は弾けないことぐらい義務教育レベルでわかりそうなもんだが。

930うさにゃん2018/02/11(日) 01:15:54.31ID:nynjnen1
>>923
東方ってなんだよ弾幕ゲーがどうしたんだよwww

931名無し野電車区2018/02/11(日) 01:17:02.39ID:zQAF4wiy
クサガメって、ホント臭いよね!

932うさにゃん2018/02/11(日) 01:17:15.04ID:nynjnen1
>>929
と競馬で毎週散々しているアホが申しておりますwww

933名無し野電車区2018/02/11(日) 01:20:31.73ID:zQAF4wiy
クサガメは、池沼の底で静かにしてろよな。

934名無し野電車区2018/02/11(日) 01:24:03.36ID:YTTwebG3
名古屋開業時点では東京から名古屋以西への移動がどれだけリニアに移行するのだろうね
品川名古屋で40分って早いようで大深度地下になったことによる乗換え時間の増加とかを考えるとそこまで早くもない気がする
東京駅じゃなくて品川だし
東京駅から新大阪まで行くとしたら品川まで10分、品川での乗換えに15分、名古屋まで40分、名古屋での乗換えに15分、新大阪まで50分
合計2時間10分、新幹線1本なら2時間30分(乗換え時間は適当)
乗換えの面倒さや価格差も考えると新幹線を選ぶ人も多いんじゃないだろうか

935うさにゃん2018/02/11(日) 01:28:17.72ID:nynjnen1
つうか中津川は周辺の観光地にとっては大きな恩恵となるだろうが
松本や塩尻からはさすがに遠いと思うぞ

松本〜甲府南がだいたい1時間20分くらいだから
中津川経由と大して変わらん。
在来線を高規格化してまで取れるような大きな需要もないだろうし
そもそもJR同士で潰し合いしても返す借金が偏るだけで意味がないからなぁ。
ま、感情的に束を潰したいというならそれでもいいかもしれんがなw

936うさにゃん2018/02/11(日) 01:30:33.11ID:nynjnen1
>>934
乗り換えに15分って京葉線の東京駅じゃあるまいし
さすがにそれはおかしい
品川がもっと遠い場所にあるならまだしも新幹線の真下だからな。
名古屋は前の方に乗らないと乗り換えはそれくらいかかるだろうが。

937名無し野電車区2018/02/11(日) 01:33:15.18ID:Q81CHhNC
>>921
いや、そもそも速達型を止める必要がある途中駅が、中津川のみではないのだが
橋本も毎時2〜3本は速達が欲しいし、甲府も毎時1本、奈良も毎時2〜3本は欲しいところ
あとはどうなるかは言わなくてもわかるよな

938名無し野電車区2018/02/11(日) 01:34:19.35ID:Q81CHhNC
>>934>>936
東京の総武線の駅から中央線のホームに乗り換えるくらいの所要時間と見ておけば間違いないだろうよ

939名無し野電車区2018/02/11(日) 01:36:59.61ID:5olO7hLS
>>937
もう言わなくても分かるよ
どこも欲しいところとか言ってるけどすべて叶えるのは現実的じゃない
結局途中駅は各停タイプのみにするしかない
これが結論だね

940うさにゃん2018/02/11(日) 01:46:31.22ID:nynjnen1
>>937
正直分からん

まあ準速達がないと一番困るのは神奈川くらいだろ
それ以外は正直特に有っても無くても変わらんと思う

941名無し野電車区2018/02/11(日) 01:46:56.77ID:ndGiQ2/f
>>910
あずさ+しなのでジャスト10000円か。
なんか高くても9000円とかいってる動物もいるけど
在来特急よりリニアが安いとか本気で思ってるなら痛すぎる。

なお品川〜新大阪(438km)は新幹線営業キロ(552.6km)の79%で料金は1000円高い。
品川〜新中津川(220km)が新宿〜塩尻〜中津川(306.7km)の72%で
10180円したとして何が問題なのかさっぱりわからない。さっぱり。

942名無し野電車区2018/02/11(日) 02:11:40.75ID:TDfm1cB7
東海自社エリアだけ避ける速達出来そうだけどな。
品川ー橋本ー山梨ー名古屋(ー奈良ー新大阪)

あづさかいじ対策にもなる。 中津川は自社競合区間だから微妙だな。
同じ理由で亀山も。

943名無し野電車区2018/02/11(日) 08:43:57.11ID:gRyUQhki
ないな

944名無し野電車区2018/02/11(日) 09:21:27.64ID:HQrONGcV
>>894
>>895
というか、とられたら何?だよな。
利益は品川大阪名古屋がほとんどなんだから。

945名無し野電車区2018/02/11(日) 09:52:54.69ID:Vly0oiYN
流石に"各停は2〜3時間に一本でいい"は地元から不満がでまくるからないだろうが、各停毎時一本さえ確保したらあとは文句いわれる筋合いないよなあ。

本数が毎時8〜10本以上に増えたら、橋本と奈良にも停車する準速達を毎時1本追加するのを考慮してもいいくらい程度。

946名無し野電車区2018/02/11(日) 10:51:01.99ID:YTTwebG3
>>936
乗換え時間って移動だけでなく列車の待ち時間とかも含むぞ
リニアは全席指定だし5〜10分は余裕を持って行くだろ

947名無し野電車区2018/02/11(日) 10:55:33.08ID:i8NDISUZ
民主政権末期的で469億人キロ、前年度で529億人キロの東海道新幹線は
のぞみ客が東京、品川、新横浜、名古屋、京都、大新阪、山陽直通に乗客が分散してる。
品川、名古屋、新大阪だけで416億人キロを捌くのは無理。もうちょっと数字読め。

948名無し野電車区2018/02/11(日) 10:58:14.54ID:oj18EwCb
品川駅の北改札ってどういう構造になるんだろ?地下通路なのかな。北通路?で山手線と乗り換えるんだよね。

949名無し野電車区2018/02/11(日) 12:57:13.93ID:u+L5B0zO
ヒント
僕に聞かれてもわかるはずもない。

950名無し野電車区2018/02/11(日) 13:15:14.49ID:X+JzcqA2
そもそも北改札なるものは本当にできるの?都市伝説じゃないの?

もし北側に連絡改札ができるならJR東も巻き込む話だが
両社ともそんなリリースは一切無いからもしできるとしても単独改札でしょ。

951名無し野電車区2018/02/11(日) 13:16:18.37ID:oj18EwCb
>>950
あー。港区のリリースにあるよ。

952うさにゃん2018/02/11(日) 13:19:04.05ID:nynjnen1
>>941
なんか在来特急を乗り継ぐと割高になることを全く理解していない単細胞生物がいるようだが。
新宿〜中津川が指定席:2,900円+2350で5250円、
新幹線で東京〜名古屋の指定席が4830円、

で、リニアは当然JR東海1社で運営するから特急料金が嵩むことはない。
となると特急乗り継ぎで割高な特急券にさらに上乗せなんてするはずがないのは
まともな人間なら分かりそうなことだが。

おっと、お前は高の原なんかに駅ができると思ってる痛い奴だったなwww
スマンスマンwww

953名無し野電車区2018/02/11(日) 13:22:49.35ID:X+JzcqA2
>>951
どれ?

954鶴にゃん2018/02/11(日) 13:40:06.52ID:nynjnen1
>>942
名古屋まではあり得る。
亀山は名古屋から各停になる準速達を作るので中津川とは違う。
そもそも三重は禁鉄との競合区間だろうが。

>>946
じゃあ名古屋で乗り換える時は適当に来たのに乗ればいいだけだろ
新幹線には自由席があるし

955名無し野電車区2018/02/11(日) 14:08:43.36ID:BrgPZjb7
>>954
名古屋から各停の準速達は作らないと思うよ
新幹線のそれは名古屋止まりのこだまの補完だからね
リニアは所要時間と駅数から考えて名古屋止まりは作らないだろうし

956名無し野電車区2018/02/11(日) 14:24:00.85ID:rLA7QSx6
>>952
東海は貧乏人など相手にしないからお前的に「嵩む」額でも平気で課してくるよ。
現状でも東京〜中津川を電車で移動したら1万なんて余裕でかかるし
今それで成り立ってるのになんで貧乏人に合わせなければいけない。アホらしい。
1万で音を上げるような貧乏人は高速バスにでも乗ってろ、と切り捨てるのが東海だ。

957名無し野電車区2018/02/11(日) 14:31:18.26ID:xtUyf2o8
俺は毎日に通勤て使いたい。
だから朝と夕方/夜に橋本⇄品川のシャトル便を設定して欲しい。

958名無し野電車区2018/02/11(日) 14:40:09.14ID:657lxNmk
>>954

そのプランウケる!

959名無し野電車区2018/02/11(日) 15:13:06.91ID:uUJ/Yvqy
中津川経由で松本ー首都圏の需要を取る
というこどだが、それはないよ。JR海はJR東の
主要な特急であるあずさの需要を奪うような
行動はとらない。リニア甲府駅でJR東の需要に
すでに影響を与えているからね。
そこはJR東に気を使ってる。せいぜいリニア各停
+しなので木曽観光の便を図るぐらい。

速達が停まるかどうかはあくまで需要による。
橋本は万人単位の利用が想定でき、1時間に
1本の各停ではまかないきれない時間帯もある
だろう。かと言って各停を増やすほどの需要は
ないから、速達の一部を停めることになると思う。

960名無し野電車区2018/02/11(日) 15:38:43.28ID:X+JzcqA2
リニアは今までみたいに乗車券+特急券という売り方はしないでしょ。
リニアにはリニアにだけ乗れる単一チケットが用意されて在来は別料金。
特急券がいくらだからどうとかの考察は全く無意味。

961名無し野電車区2018/02/11(日) 15:41:26.60ID:pfTx82uM
>>960
広島岡山方面からの乗り換えは想定してるから、少なくとも新幹線とは一体化した券にはなるでしょ

962名無し野電車区2018/02/11(日) 15:43:57.34ID:mnTXgfAT
>リニアにだけ乗れる単一チケットが用意されて在来は別料金。

それは初耳で、本当なら大ニュース。 ところでソースは?

963名無し野電車区2018/02/11(日) 15:51:16.92ID:X+JzcqA2
>>961
その場合は新幹線も単一チケットになるのさ。
単一チケット方式はEX予約で十分に運用実績があるので
その購入を非会員開放すればいい。
非会員なので割引は無し、あくまで一体チケットの購入を解放。

どうしても在来線と通しの乗車券が欲しいというなら
新幹線だけ別建てで買いなさい、ぐらいのことはやるよ。東海は。

964名無し野電車区2018/02/11(日) 15:53:54.42ID:W/zuqmqF
単一にしたい理由ってなんかあるん?
新幹線と同じ方式にすると何か不都合でもあるんかね

965名無し野電車区2018/02/11(日) 16:03:51.79ID:mnTXgfAT
何だ、要するに>>960の脳内妄想かwww

966名無し野電車区2018/02/11(日) 16:06:09.20ID:d16BNyqr
松本から行くなら飯田でしょ。高速で一本だし。

967名無し野電車区2018/02/11(日) 16:20:22.82ID:LFGjnA2Y
駅で切符販売しないと言い切っているからな。
それが可能なシステムを新しく作るのに国鉄運賃法時代のやり方は持ち込まんだろ。

968名無し野電車区2018/02/11(日) 16:35:06.38ID:X+JzcqA2
>>964
「新幹線と同じ方式」というけど、乗車券があって、乗車券には各種特例や
割引があって、そして特急券があるというのは新幹線というか「在来線と同じ方式」。
でもJRの料金は国鉄時代から特例やら割引やらが温泉旅館みたいに増築されて
複雑怪奇なややこしい代物になってるので切り離せるならその方がメリットになる。

で、実際にそうしちゃったのがEX予約。

樋口福沢当たり前の商品を売るのに社員ですらまともに説明できないような
どうでもいい少額の割引や特例も想定して新しいシステムを作ってメンテしていく
なんてことは効率重視の東海はやらないでしょ。

969名無し野電車区2018/02/11(日) 16:47:41.58ID:KsoUUBRp
>>962
駅で切符売らないとまで言ってるのに一体化するぐらい別に大ニュースではないだろ。
実際にはどうするかは知らんがこれからできる新システムで2枚も切符買わせるかね。

970名無し野電車区2018/02/11(日) 17:25:54.82ID:7r69NgLZ
>>960が本当か嘘かどうかも何も決まっていない。

971名無し野電車区2018/02/11(日) 17:42:09.52ID:mnTXgfAT
>>970
だからソースを示さない情報など無価値。 それに相手をする必要はない。

「明日 富士山が噴火する!」程度の妄言だわなwww

972鶴にゃん2018/02/11(日) 17:46:01.35ID:nynjnen1
>>956
お前の脳内JR東海の妄想はいらないから
金に汚い企業だと蔑んでみているだけで何の根拠もない
リニアスレにお前みたいな感情論振り回す奴はただの迷惑だ
高の原に駅ができないと分かって八つ当たりしたいだけだろうがな

973うさにゃん2018/02/11(日) 17:47:35.02ID:nynjnen1
>>956
だからソースを示さない情報など無価値。 それに相手をする必要はないwww

974亀にゃん2018/02/11(日) 17:49:29.06ID:nynjnen1
>>956
常識的に考えて運賃を割増するなら中津川みたいなどうでもいい場所じゃなくて
名古屋や大阪の方にすると思うんですけど…
なんでそんな利用者の少ない駅だけ無意味に割高にするのかな?w
自分の計算が間違ってるのを都合よく東海の悪いイメージだけで自分の意見を正当化しているだけだねwww

975名無し野電車区2018/02/11(日) 17:54:03.24ID:rLA7QSx6
現状かかっている料金と大差ない額なのに「無意味に割高」とか
現状かかっている料金と大差ない額なのに「金に汚い企業だと蔑んで」とか、
アタマおかしいよ。こんなとこふらついてないで病院行ったら?
今日はやってないと思うが。

976亀にゃん2018/02/11(日) 17:55:31.94ID:nynjnen1
>>975
負け惜しみの弁はそれだけかい?www

977名無し野電車区2018/02/11(日) 17:59:44.47ID:rLA7QSx6
「無意味に割高」でもないものが「無意味に割高」に見える
低収入万年フリーターが負け惜しみを叫び続けるという喜劇。

978亀にゃん2018/02/11(日) 18:09:09.14ID:nynjnen1
>>977
で、キミの年収は?www

979名無し野電車区2018/02/11(日) 18:14:41.78ID:X+JzcqA2
「品川〜名古屋は新幹線より700円ほど高い」。
これだけどんな式も成り立つから他の区間の運賃なんかわからせんよね。
でも「品川〜新大阪は新幹線より1000円ほど高い」という前提もある。

286kmで11790円、438kmで15450円。
これなら式を仮定できる式は絞られるから計算できるし220kmで9千円は無い。

980亀にゃん2018/02/11(日) 18:29:59.30ID:nynjnen1
1kmあたりの運賃

新大阪
15450/438=35.2…
名古屋
11790/286=41.2…

>>979
1万円ジャストでキロあたり45.5円
10180円だと46.2円
だから距離に対して急に上がりすぎだと思うんだよね。

キロ43円くらいなら9460円だよ。
どうみても1万を超えることはないだろうねw

981うさにゃん2018/02/11(日) 18:31:47.88ID:nynjnen1
>>975
自称高収入の癖にこんなところでふらついてないで投資でもしてきたらどうだ?www
暇を持て余してるワープアがどの面下げて言ってんだかwww

982名無し野電車区2018/02/11(日) 18:38:19.78ID:LFGjnA2Y
いつもの変節きたな。

>ボリすぎワロタwww
>せいぜい高くても9000円くらいだろw



>どうみても1万を超えることはないだろうねw


おいこら9000円じゃなかったのかよ。

983名無し野電車区2018/02/11(日) 18:40:46.04ID:Q81CHhNC
700円もらえれば十分やっていけるってだけで、実際品川〜名古屋が+700円になるとは言ってないよな
短縮率55%?で+700円じゃ、ビジネスとしてはあれだろう

984うさにゃん2018/02/11(日) 18:51:40.25ID:nynjnen1
>>982
そうでしたっけ?ウフフ

985鶴にゃん2018/02/11(日) 18:54:18.73ID:nynjnen1
>>983
まあビジネスとしてはペイしないと言い切っているのだからリニアの収益性としてはその程度だろう。
狙いは副次的な効果に期待していると思われる。
運賃収益でどうのこうの言ってる奴はただのアホ。

986名無し野電車区2018/02/11(日) 19:09:25.28ID:X+JzcqA2
「ビジネスとしてはペイしない」を全線開業後のことだと思ってる奴がいるなんて…

987鶴にゃん2018/02/11(日) 19:26:48.02ID:nynjnen1
名古屋までの開業でも同じことが言えるのだが

988名無し野電車区2018/02/11(日) 20:01:41.47ID:rLA7QSx6
>>980
お前のその
「計算して見返したいけど計算方法がかわからないから適当に書いてみた数字」
を一般教養を修めた俺が数式にしてやるよ。
お前がやろうとしているのはこういう計算だ。

 料金=((-0.039×キロ数)+52.42)×キロ数

 * 品川〜新大阪 15478円(現行+1028円)
 * 品川〜名古屋 11802円(現行+712円)
 ** 品川〜中津川 9644円

上二つは事前アナウンスとほぼ一致。そうなるように式作ったからな。
それでも「高くても9000円」なんてことは有り得ないし、
これで計算したら品川〜橋本は1936円だ。自由席かよ。
貧乏人のお前は大喜びだろうが、こんな料金式はあり得ない。

989鶴にゃん2018/02/11(日) 20:04:37.63ID:nynjnen1
>>988
一般教養を修めたなら中括弧は{}と表記すると習うはずだが
どこの工業高校をお出でになったのかね?

990名無し野電車区2018/02/11(日) 20:07:26.32ID:LFGjnA2Y
計算もできないくせにドヤ顔。

991名無し野電車区2018/02/11(日) 20:09:41.90ID:KsoUUBRp
昔いた馬力も相当知性に欠けていたが奴は知力はあって計算はできたからな。
クサカメは知性も知力もないんだから巣くえないわー。

992うさにゃん2018/02/11(日) 20:11:20.62ID:nynjnen1
負け惜しみに橋本の話にすり替えて必死だなw
おい、在来線の運賃との比較はどうなったんだ?www

993亀にゃん2018/02/11(日) 20:12:22.49ID:nynjnen1
>>988
で、キミの年収は?wwwwww

994名無し野電車区2018/02/11(日) 20:36:37.31ID:LFGjnA2Y
しかし自分ができない計算をしてもらって悪態つくかね。
そりゃ画像も「お前は使うな」と言われるわけだわ。

995うさにゃん2018/02/11(日) 20:40:24.92ID:nynjnen1
>>994
CADガイジは未だに根に持ってんのかwww

996鶴にゃん2018/02/11(日) 20:41:04.81ID:nynjnen1
>>994
煽りカスに何故頭を下げねばならないのか
まずは自分の態度を改めてからモノを言うように

997名無し野電車区2018/02/11(日) 20:46:16.05ID:rLA7QSx6
計算もできない知的弱者の捨て台詞が心地いいわ。

998名無し野電車区2018/02/11(日) 20:47:22.84ID:rLA7QSx6
なお新幹線料金と計算によるリニア料金(仮想)の比較。
リニア中央新幹線を予測するスレ85 	YouTube動画>1本 ->画像>19枚

sonic<photon<t*****n ←パスワードはこれを正しく7文字で
計算は出来なくても簡単な英単語ぐらいはわかるだろ。

999名無し野電車区2018/02/11(日) 20:48:43.22ID:rLA7QSx6
英単語わかんねーという悔しさ報告は次スレで待ってるよん。

1000名無し野電車区2018/02/11(日) 20:49:25.96ID:rLA7QSx6
ま、知的弱者じゃわからんだろうが(爆


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