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1カカシ2021/05/01(土) 10:57:46.66ID:9RiwV0JC
テンプレはありません。

出来たらスレタイに沿って欲しいかも?

前スレ
http://2chb.net/r/psy/1619349681/

2神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 18:13:55.73ID:qcNEVwIX
バカ犬が吠えてる
GW中ずっとあのバカ犬の吠え声を聞かされるのか

3神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 19:30:22.33ID:14qsp+MN
不殺生戒がわからないと言ってきた駒沢の学生をせったんさんは、釣りに連れて行ったそうです。

「われは殺さず。汝が殺すなり」と言って、釣り針にミミズを突き刺すせったん師。。w

ぎょぎょぎょっ!!となる駒沢の学生。。w

なんてエピソードがせったんさんのHPにはありましたね。。

4神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 19:31:49.68ID:8kZaTnjX
ageる

5カカシ2021/05/01(土) 20:03:10.11ID:RzOoranM
>>3
老師はどういう意味でいってんの?

6神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 20:09:18.56ID:14qsp+MN
>>5
そういうのは、人に聞かずに自分で参じましょう。。w

7神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 20:11:58.73ID:14qsp+MN
ギリシア哲学だと、生命にはビオスとゾーエーがある、なんて思想もある。。

不生不滅はゾーエーの方でしょう。。

無相心地戒にも通じるものじゃないかな?

8神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 20:15:24.99ID:14qsp+MN
自分で、ググったけど、ビオスとゾーエーって、最近はアガンベンの思想として紹介されているね。。

おれはそうじゃなくて、個的生命と類的生命という意味で言った。。

中沢新一の本で読んだ気がする。。

9カカシ2021/05/01(土) 20:44:22.95ID:RzOoranM
ヘ〜イw

てか、なんでそっち行くかな(笑) 禅なのに。

10神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 20:52:24.72ID:14qsp+MN
>>9
だけど、実相無相との絡みは大事じゃない?

生命それ自体に相はあるか?
ホントは無相じゃないのか?
とか。。

もののけ姫のダイダラボッチとかも、無相の生命じゃないか?

11神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 20:54:58.78ID:14qsp+MN
ホントは個々の生命を離れて、生命それ自体なんてないはずだけど、生態系の連なりを全体として捉えるならば、
そういう全体的な生命、を措定するのもおかしくはないんでないかな?

12神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 20:59:12.23ID:8kZaTnjX
鹿野園とロンは脱線しているからな、最初から。

13カカシ2021/05/01(土) 21:06:40.02ID:RzOoranM
>>12
禅の第一義てなんだったっけ?w

14神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 21:17:01.44ID:14qsp+MN
昔あるところに、葬式に出た和尚さんとその弟子の僧がいました。

弟子は、死体を指して、和尚に「生か死か」と問います。
和尚さんは「言わじ、言わじ」といって、言いません。。

「言わないとこの棒であなたを打ちますよ」という弟子の僧。。

それでも和尚は「言わじ、言わじ」と言って言いませんでした。
弟子はついに和尚を棒で打ちました。。
そしたら、和尚はそのままぽっくり死んでしまったそうです。。

15カカシ2021/05/01(土) 21:18:31.59ID:RzOoranM
>>14
あーそれオレも斬猫で思い出してたw
王老師は何を斬ったんだろ?w

16カカシ2021/05/01(土) 21:20:34.83ID:RzOoranM
>>15
ほんでワイの記憶やとぞうあいってなんか意味あったんだよなー
頭に載っけて去るのか…うーん…分からん!w

17カカシ2021/05/01(土) 21:25:13.65ID:RzOoranM
>>16
ほんで王老師ってことのほか動物を大事にしてたはずなんだけどなー…
もう全然覚えてないわ〜(笑)
まぁ久々にお会いできた気がして単純に嬉しかったw

18カカシ2021/05/01(土) 21:29:26.64ID:RzOoranM
>>17
いかんいかん。オレはリタしたんだ!
また無門さんに乗せられそうになってるw
ほんでなんでくつをぞうあいにしれっといいかえとんねん!
まぁ今日は緑心1日目ってことでご愛嬌だねw

19神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 21:33:44.59ID:8kZaTnjX
>>16 
答え
どうでも良い無分別、
バカな上役にキレない
笑。

20カカシ2021/05/01(土) 21:37:39.61ID:RzOoranM
>>19
なるほど〜(笑)

21カカシ2021/05/01(土) 21:49:05.68ID:RzOoranM
>>19
そいや趙州てどこに去ったの?w

22鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/01(土) 21:52:51.56ID:fOBjkgco
なんだ、このスレから中傷禁止にするんじゃないんだw
なら遠慮なくやらせてもらうは。

でおーが調子に乗ってるから調教するんでwwww

で、糞でおーや?

なんか言いたいことあるのか?

あ?

23カカシ2021/05/01(土) 21:59:46.68ID:RzOoranM
>>22
まー、人も少ないし、もうなんでもありでいいかな笑笑

24神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 22:04:43.81ID:8kZaTnjX
>>21
さあね


アタマのオカシイ流転趣味やからね笑

25鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/01(土) 22:14:31.94ID:fOBjkgco
>>24
で、なんか言いたいことあるのか?

www

26カカシ2021/05/01(土) 22:27:36.06ID:RzOoranM
>>24
お、おう笑

27神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 22:33:27.46ID:14qsp+MN
>>15
いい疑問なんじゃない?

28カカシ2021/05/01(土) 22:35:32.79ID:RzOoranM
>>27
まー何年考えてもさっぱり分からんからもう考えてないけどw

29鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/01(土) 22:39:43.51ID:fOBjkgco
黙っちまうでおーw

30カカシ2021/05/01(土) 22:49:50.32ID:RzOoranM
この流れで王老師の一番有名なやついっとく?w

31カカシ2021/05/01(土) 22:59:44.91ID:RzOoranM
まぁでも祖師録ばっかやってもワンパターンでつまんないねw

今頃、夜坐やってるバカいるのかなぁ〜(笑) バカだなぁホントw

32野良2021/05/01(土) 23:12:33.00ID:HFBKup9p
1乙です。
そもそも禅てなんだっけと思い調べたコピペです。

1 そもそも禅ってなんのこと?
禅は、精神を統一して真理を追究するという意味のサンスクリット語を音訳した「禅那」(ぜんな)の略で、坐禅修行をする禅宗をさす言葉です。禅について書かれた文献はたくさんありますが、簡単に説明すると、自分自身の存在の真実を探すこと。そのために禅僧は修行をするのですが、禅は普段の暮らしの中でも実践できます。みずからを律し、万物に感謝し、ムダを省き、生き方を見つめ直すこと。そんな根本的なことが禅につながります。

33カカシ2021/05/01(土) 23:23:39.72ID:RzOoranM
>>32
なるほど〜。
それ書いた人はそういう考え方なんだね。

34◆MUGITANx95Dj 2021/05/01(土) 23:26:39.54ID:/3ng1xis
∞ノノハ∞
川^〇^ハレあぼーんしてて存在しか分からんわ
アンカー刺しとしてどこまで鶏頭の口から出任せホラ吹き厚顔悪霊執着ババアだよwww
オェー

悪霊は高校時代クラス中からハブられて開き直りの厚顔は職場でもハブられて年期入ってるからねwww
出禁の口から出任せホラ吹き厚顔
新スレにまで嫌がらせに来る女々しい悪霊はだから罰が当たって娘が発達障害になるんだよ
シツケェーガイジ
オェー

0493 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 07:24:45
>>487
おはよう。
麦のレス全然平気になったわ。慣れだな。
こう言うおばさん職場におるし。

慈悲の瞑想のおかげだな。

以前から麦のコピペは飽きたなのwww
麦のレスは響かないなのwww
今度は慈悲の瞑想のおかげだな。www

0543 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/11/03 09:35:02
忍耐こそ、最高の行である。

育児板から逃げたして来ただろうwww
育児板で最高の忍耐の行をしてこいよwww
子供そっちのけで5ちゃんに入り浸るネグレクト!!

口から出任せホラ吹き厚顔執着ババアにウンザリだよ
オェー

0402 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/29 17:30:18
>>355
しょせん作り物の言葉だろう?
言葉よりも麦の方が先に死ぬであろう。
それが救いである。

0633 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 13:06:41
>>538
その心が、早く治り、幸せが訪れるように祈るよ。

挙げ句の色ボケババアwww
キチガイwww

>9.馬鹿にされてもコケにされても反応されることに喜びを覚える(=廃人)。

114: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:42 ID:cbphuoqU(1/7) AAS
>>113
麦じゃん。いつもありがとね。

117: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:44 ID:cbphuoqU(3/7) AAS
ま、私的な世界を楽しむが良い。>>113

35カカシ2021/05/01(土) 23:35:47.87ID:RzOoranM
なんで思量ていうんだろうね? 思いの量は重い?なんつてw

36神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 23:35:52.33ID:B5GU2nkb
野良 「そう知ったとたん私もそのままの姿で在ろうと思いました。」

http://2chb.net/r/psy/1617424306/139

125 :和紙 :2021/04/29(木) 22:27:06.27 ID:qunh7p4a
ラマナ・マハルシさんはとにかく真我に在りなさいと
僕はそれについて深いなあと
日々
その言葉について考察する毎日ですね



139 :野良 :2021/04/30(金) 16:57:42.39 ID:V276albY
>>125
気がつくと私以外の事物は皆真我のままに存在しています。それは、そのままの姿で他者を喜ばす存在とも言えます。そう知ったとたん私もそのままの姿で在ろうと思いました。

37鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/01(土) 23:38:44.53ID:Sxew740w
>>35
二刹那以上(量)に亘るからじゃないの?

38カカシ2021/05/01(土) 23:41:11.11ID:RzOoranM
>>37
ほ〜!

いやぁ〜 おもいがおもいとおもいだろうなぁとおもってw

なんか思量って漢字がどんどん増えていくイメージがして。

39神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 23:47:28.05ID:14qsp+MN
>>35
思い量る、じゃないの?w
慮(おもんぱか)る、という言葉もあるし。。

40カカシ2021/05/01(土) 23:49:13.55ID:RzOoranM
>>39
あ〜そっち??w

て、思いはかるってなに?w もう意味が分からんぞオレww

41鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/01(土) 23:49:21.57ID:Sxew740w
仏教(ことに漢語)における量(サンスクリット語: pramāṇa)とは、知識根拠・軌範のことをいう。インドの瑜伽行唯識学派などで主に自らの認識を判定するために、この量の考察が深められた。原語は、測定・目盛り・基準などの意味を持っている。

42カカシ2021/05/01(土) 23:58:08.70ID:RzOoranM
>>41
おお〜!ありがとう! これが教学ってやつか・・・
思量なんて言葉、深く考察したことなかったもんな。
てか、考察してない言葉なんていくらでもあるけど(笑)
ところで誰か禅の草鞋の意味について調べてくれた?え?自分で調べろ?w
うーん・・・オレのはるか5年以上前の記憶だとたしか祖堂集で、
王老師が黄檗と会ったエピソードで言ってた気がするんだよなぁ・・・
修行・・・ 証明・・・ うーん・・・まるで思い出せん。
最近加速度的に記憶力の減退を感じるw

43◆MUGITANx95Dj 2021/05/01(土) 23:59:05.92ID:/3ng1xis
>>3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
不殺生戒
>「われは殺さず。汝が殺すなり」と言って、釣り針にミミズを突き刺すせったん師。。w

われは殺さずだから無分別の分別で
汝が殺すなりなりだから分別してるって思いました

44カカシ2021/05/02(日) 00:04:02.52ID:3VDSVnee
とあるクソぼろい無人の専門道場を思い出すと、カッサカサになった草鞋が、
単のそばにあったのが目についた。
もうわらじの機能が失われて半世紀みたいなのもあった・・・見た感じ。
なんだよきったね〜な〜って最初の頃は思ってたけど、
いつだったかな・・・ あ、これ義衍老師や雪渓老師も履いたかもしれないんじゃないかと、
思ったら急に愛おしくなって、履いてみたり、キレイに並べたりしてたなぁw
なんせ無人だからオレのしたい放題なんだよな(笑)
確かね、特別な意味があったんだよ草鞋って言葉に。

45鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 00:05:22.65ID:HY/x9gJE
>>3
> 「われは殺さず。汝が殺すなり」と言って、釣り針にミミズを突き刺すせったん師。。w

雪担老漢も臭い芝居やってくれたなあw

それ、洞山の過水の偈のデッドコピーでしょww

46カカシ2021/05/02(日) 00:05:56.18ID:3VDSVnee
>>43
汝って駒沢の学生さんの事じゃないと思うけどなぁ

47鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 00:06:53.69ID:HY/x9gJE
>>44
破草鞋とか此処じゃおもちゃ扱いだし要らねーわwwwww

48カカシ2021/05/02(日) 00:08:04.33ID:3VDSVnee
>>45
道元禅師も言葉の端々に祖録の言葉があるね。
おそらく当時の全祖録に目を通してるんだろうな。背表紙に穴が空くほどw

49カカシ2021/05/02(日) 00:09:11.89ID:3VDSVnee
>>44
ああ!いまその文字みてそんな言葉もあったなぁって、
思い出したww

よく知ってるね〜(笑)

50カカシ2021/05/02(日) 00:18:35.95ID:3VDSVnee
>南泉和尚、東西の両堂が猫児を争うに因んで、泉、乃ち提起して云く、「大衆、道得ば即ち救わん、道得ずんば即ち斬却せん」。←詐欺師っぽいなココw いきなりしれっと人知れずダマすのが詐欺師の常とう手段w
>衆対無し。
>泉、遂に之を斬る。←何を?
>晩に趙州外より帰る。
>泉、州に挙似す。
>州乃ち履を脱して頭上に安じて出ず。←ここはまだくつって言ってるw
>泉云く「子、若し在らば、即ち猫児を救い得たらん」。←動物と暮らしてたあなたがホントに殺したの?殺したって?
>(無門関 南泉斬猫 より)
>(評語)
>且く道え、趙州が草鞋を頂く意作麼生。←しれっとわらじになってるw
>若し者裏に向って一転語下し得ば、便ち南泉の令、虚りに行ぜざりしことを見ん。
>其れ或いは未だ然らずんば険(けん)。
>(頌)
>趙州若し在らば、倒にこの令を行ぜん。←逆のことするのも詐欺師の手口ww
>刀子を奪却して、南泉も命を乞わん。←これ先に言われたら真似できないねw
>(同上)

51◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 00:21:40.81ID:6DjRbh5t
>>46
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうなんだwww

52カカシ2021/05/02(日) 00:24:15.98ID:3VDSVnee
ああ、禅スレっぽいww
あ、ごめん鹿野園の引用勝手に使っちゃったw
だいたい長安は頭にぞうり載っけてどこに去るんだ?w
ごめん今日は久々に呑んで酔っ払ってるw明日には記憶がないw

53神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 00:26:03.25ID:/IXpp+ps
坐禅と動中の工夫18
http://2chb.net/r/psy/1618762938/

なんだかバトってるぞ

54カカシ2021/05/02(日) 00:30:06.85ID:3VDSVnee
>>51
何言ってんだこのオッサンて思ってるでしょw

>>53
まぁいいんじゃない〜。 それだけ真剣なんだよ〜。
リタイアしたオレが言うのもなんだけど・・・

55鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 00:38:45.61ID:HY/x9gJE
残念だなあw
俺がその駒大生なら「それ洞山の過水の偈じゃないですか?」ってツッコミを入れてやったのにwww

屁理屈を云うと、殺さない・殺しようがない(非限定)のが法身としてのわれで、殺す・殺される(限定)のが色身としての汝かな。
つまり、両者は二而不二って事です。

まあ、でも、その場でそれ(二而不二)がサラッと出る雪担老漢も凄いですよね。

56カカシ2021/05/02(日) 00:45:20.02ID:3VDSVnee
>>55
すごいな〜 そういうのが全然出てこないんだよな〜オレw
オレだったら普通に「いや、殺してませんけど?w」ていうかもw

老師のことは支店長やろんのほうが人となり知ってるけど、めちゃ頭良いんだろうな〜って印象。

57◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 00:47:46.66ID:6DjRbh5t
>>54
∞ノノハ∞
川^〇^ハレさっきは思っていませんwww

58カカシ2021/05/02(日) 00:48:34.90ID:3VDSVnee
>>57
さっきはって、今は思ってんのか〜い!!w

59カカシ2021/05/02(日) 00:50:10.36ID:3VDSVnee
暇だからドラマでもみるかなー。 鈴木亮平がかっこいいんだ〜。
いい役者さんだわ〜この人。

60カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:14:46.85ID:QzPzgBy+
なんか俺のスレにまた鹿野園来たよ
てことでよろしく。

61カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:33:17.99ID:QzPzgBy+
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
吸う息と吐く息と両方意識します。
最初は苦労しますが一息に徹し切るほど意識せずとも余念が入らないようになります。
また、一息に徹し切るほど一息が意識できません。
この徹し切るところが只管打坐です。
また念が出ても次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じになるのもいいです。
そして、念が認識出来ない、時折り念が出なくなる事もあります。
念が出る前のところにいる感じです。
これが正念相続です。
また、坐禅をして楽になってもそこに安住する事なしに楽に流されないよう息を離さないようにして楽を切って行きます。
こうやってなんの苦楽もなく皮一枚中身がらんどう空っぽになって行きます。


動中の工夫

何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き歩くに成り切ります。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって余念が入る隙を与えないようにします。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
こうやって余念が入る隙を絶えず与えないようにして行きます。
そうすると四六時中、禅になります。
禅とは単を示す。
これだけをやって行く事が禅です。
徹し切った姿が只なんです。

菩提心を持ってやって行く、菩提心とは努力、忍耐、求道。

これが仏道の一本道です。
この道は 単を練る他 道は無し
単を練るとは今だけのことを真剣にやる。

人間の幸せって徹してる時だと感じるよ
趣味でも仕事でもなんでも
だから四六時中徹する事が大事
そうしたらいつでも幸せだろ

徹してる時、徹してる自覚は出来ませんが、バロメーターとして時間があっという間に過ぎます。

こうやってますと今に直接触れて今を体得する瞬間が必ず来ます。

62カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:33:47.46ID:QzPzgBy+
ちょっと修正してこんな感じにしました。

63カカシ2021/05/02(日) 01:39:35.92ID:3VDSVnee
これホントにやってるの?w
大変じゃない?

64カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:40:54.06ID:QzPzgBy+
>>63
参禅中とかでないとずっとは出来ないけどね。
でも、これくらいの心がけで丁度いい。

65カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:47:33.17ID:QzPzgBy+
俺は相手に伝える時、自分にも言ってるんでね。

66カカシ2021/05/02(日) 01:48:40.35ID:3VDSVnee
人いないし、アンカーなしでいくよw

何年くらいやってるの?

67カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:50:52.88ID:QzPzgBy+
これをやり始めたのは二年くらいかな。
17年くらい禅やってたんだけど、どうもしっくりこなくてわからない、ずっとモヤモヤが続いてたんだけどね。

68カカシ2021/05/02(日) 01:53:36.89ID:3VDSVnee
そっか〜。 雪担老師のところではどんな教え方だった?
まぁけっこう昔で覚えてないかもだけどw

69カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:56:16.83ID:QzPzgBy+
せったん和尚さんとはだんだん合わなくなってね。
とにかく死を匂わすんだ。
そう言う指導方法もあるんかもしれないけど、だんだん気持ち悪くなって俺から離れたよ。

70カカシ2021/05/02(日) 01:57:11.55ID:3VDSVnee
死をにおわすって?

71カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:58:40.58ID:QzPzgBy+
こう言う事があったよ。
チャットのやり取りでなんか追い込まれたのか、ヤバイこのままでは本当に死んでしまう、体を温めなくてはって風呂はいったりが何回かあった。

72カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 01:59:59.75ID:QzPzgBy+
>>70
死を自覚させるとこと頻繁に言うのかな。

73カカシ2021/05/02(日) 02:02:08.29ID:3VDSVnee
チャットのやりとりでって?w
それはその時、カムイは老師と実際に会ってたの?

74カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:03:14.33ID:QzPzgBy+
3回くらい接心には行ったね。
普段はmixiでやり取りする感じ。

75カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:05:29.68ID:QzPzgBy+
接心大変だよね仕事一週間とは休まないと行けないし、ちょっとキツイね。

76カカシ2021/05/02(日) 02:06:59.78ID:3VDSVnee
オレが行ってたところは好きな時にきて好きな時に帰ってたよw
坐禅も好きなときにして、したくなかったら寝たりしてたw

77カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:08:29.89ID:QzPzgBy+
>>76
それがいいね。

78神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 02:09:26.59ID:Pe14bkeb
>>61
汚いの載せるなよ🤮

79カカシ2021/05/02(日) 02:12:26.84ID:3VDSVnee
世間というかプライベートとか仕事もだけど、禅の話とかする?

80カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:12:59.03ID:QzPzgBy+
>>79
しないな。

81カカシ2021/05/02(日) 02:14:45.13ID:3VDSVnee
オレもしないw まったくしない しても仕方がないでしょw

82カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:15:32.86ID:QzPzgBy+
あれだなオウムサリン事件以来全ての宗教を偏見で見る人増えたんじゃないかな。
だからこちらもうかつに言えない。

83カカシ2021/05/02(日) 02:16:50.63ID:3VDSVnee
ていうか宗教なんて大概、信用できないじゃんw
オレは信用しないけどなw

84カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:18:44.31ID:QzPzgBy+
>>83
そうなのか?
俺はもう禅が完全に基盤になってるよ。

85カカシ2021/05/02(日) 02:20:24.76ID:3VDSVnee
老師の仰ってることは本当なのかもしれない。
でもオレには分からないから信じられないって言ったんだよね。
そしたら信ずる用も疑う用もないじゃんって言われて、びっくりしたw
信仰を要求しない宗教なんてあるんだ?ってw

86カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:22:47.94ID:QzPzgBy+
>>85
老師の言ってる真意がわかるか?
信じても信じなくても、事実は事実としてあるだよ。

87カカシ2021/05/02(日) 02:25:50.30ID:3VDSVnee
どうして老師はオレにあの時あんな風に言ったのか。
その真意は分からないなぁ〜。

88カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:28:35.13ID:QzPzgBy+
なんて言うかな信じるがあれば信じられないが出てくるやん。
でもね信じ切ると信じるが消えるんだ。

89カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:30:58.45ID:QzPzgBy+
後、老師を信じるには老師の言われた事だけをしてみる。
その通りしてみる。
で、本当だ老師の言う通りだ。
俺はこんな感じなんだけどね。

90カカシ2021/05/02(日) 02:33:14.09ID:3VDSVnee
それって信仰を要求する宗教そのものだよねw

そんなんじゃなかったんだよね〜。 決着がつくまで疑いが残るって。
考え方じゃないって口酸っぱくいってたなぁ〜。
オレも知らず知らずのうちに真似してここで言ってたよw
今は言わなくなったけどねw

91カカシ2021/05/02(日) 02:34:03.99ID:3VDSVnee
なにが老師の言う通りだったの?

92カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:35:59.25ID:QzPzgBy+
>>90
考え方じゃないね、だから思考の延長に答えはないんだよ。
どちらかと言うとある時気づく。
気づけば一瞬で変容するよね。

93カカシ2021/05/02(日) 02:36:14.75ID:3VDSVnee
>>88
あ〜ごめん>>90は読み間違えてたw

信じ切るって? オレも老師に同感だよ。
決着がつくまで信じ切ることができない。
疑いが残る。

94カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:36:51.32ID:y9kr+fws
>>91
今しかないと言う事実

95カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:38:07.35ID:y9kr+fws
>>93
俺は今しかないと言う自覚で決着ついたのかもな。

96カカシ2021/05/02(日) 02:38:58.93ID:3VDSVnee
>>94
それは「今がある」って思ってるだけだね〜。
今って人間が作った言葉だからね〜。

97カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:40:07.31ID:y9kr+fws
>>96
みんなそう言う。
今も観念の一つだと。

98カカシ2021/05/02(日) 02:45:20.48ID:3VDSVnee
まぁでも決着ついたなら良かったじゃん〜w
決着つけばもう問題なんて起こりようがないんだし、
うちの老師風に言えば、

じゃあもういいじゃんw

で、会話が終わるw これから何が起きたってもう大丈夫じゃんって。

99カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:47:04.99ID:y9kr+fws
そうだね俺はもう決着がついたんだな。
だから修行の上に修行をのせることもない。

100カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:49:09.97ID:y9kr+fws
よく考えてみ、
一瞬一瞬未知の経験だよ。
問題起こりっぱなしだよ。
でも決着はついてる、わかるかな。

101カカシ2021/05/02(日) 02:54:06.56ID:3VDSVnee
あ〜誰かに教えたくて、言いたくてウズウズしてる?w

102カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 02:56:55.82ID:y9kr+fws
以前よりそう言うのなくなったな。
どちらかと言うと教えるんでなく、分かり合える相手を探してる。

103カカシ2021/05/02(日) 02:58:44.01ID:3VDSVnee
分かり合う必要ある?w

104カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:00:14.74ID:y9kr+fws
ないかもしれないけど、やっぱりそうだよねー
これしかないよなー
こんな話出来る相手が欲しいね。

105カカシ2021/05/02(日) 03:01:50.43ID:3VDSVnee
だから世間で一般の人にも禅の話なんてする?って聞いたんだよw

106カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:02:28.20ID:y9kr+fws
しないね

107カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:03:11.52ID:y9kr+fws
だから世間一般でない人を探してる

108カカシ2021/05/02(日) 03:04:15.60ID:3VDSVnee
>>104
これってよーく見る必要もなく、
「おれの〜おれの〜おれの話をきけ〜 5分だけでもいい〜♪」

だよw オッサンがしたら一番やばいやつw

109カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:05:29.27ID:y9kr+fws
>>108
そうなの?
俺は聞いて欲しいし聞きたい
わかる相手の話を

110カカシ2021/05/02(日) 03:08:34.97ID:3VDSVnee
>>109
会社でもいるじゃんそういうオッサンw
どこでもいるじゃんw テーマが禅ってだけのことで。

決着ついたのに何を求めることがあるの?w
何も求めないし、何も邪魔にならんはずだけどな〜。

111カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:09:41.76ID:y9kr+fws
>>110
なるほど

112カカシ2021/05/02(日) 03:09:46.71ID:3VDSVnee
そうなの? 何を聞きたいの? 聞きたそうには見えないけど・・・(笑)
どちらかというと、聞いてほしそうに見えるけどw

113カカシ2021/05/02(日) 03:12:28.06ID:3VDSVnee
いいよw 聞いてほしいことあるなら聞くだけでいいなら聞くよw
それでカムイがスッキリするならそれでいいしw

114カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:12:28.48ID:y9kr+fws
>>112
俺よりわかってる人の話聞きたいね

115カカシ2021/05/02(日) 03:17:44.59ID:3VDSVnee
見たことあるかもだけど、オレまじで分かってないよww
分からない。ちんぷんかんぷんw でも悟りはもういいや。
修行もしてない。 それが一番らくだって気づいたw

116カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:18:47.94ID:y9kr+fws
>>115
それで決着ついたんならいいんじゃない

117カカシ2021/05/02(日) 03:20:19.83ID:3VDSVnee
決着なんてついてないよww 老師に許されたわけでもないし。
普通に大好きだから会いに行きたいけどねw コロナだから他の参禅者が、
気にするかもしれないから行かないけど。大阪だからね。

118カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:21:59.50ID:y9kr+fws
だから言ってることがバレるんだよね

119カカシ2021/05/02(日) 03:22:12.51ID:3VDSVnee
てか、カムイは決着ついたんなら捨てないといけない段階なんじゃない。

120カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:22:14.58ID:y9kr+fws
ブレるの間違い

121カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:22:47.16ID:y9kr+fws
>>119
なにを捨てるの?

122カカシ2021/05/02(日) 03:24:49.50ID:3VDSVnee
ブレるって? 
禅って最後は捨てるでしょw さすがに覚えてるよ〜。
これでも5年くらいはせっせと通ってたしw

123カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:25:55.15ID:y9kr+fws
>>122
捨て方わかる?

124カカシ2021/05/02(日) 03:27:54.65ID:3VDSVnee
ん?w オレもう悟りいらないよw お腹いっぱい(笑)

125カカシ2021/05/02(日) 03:29:18.62ID:3VDSVnee
決着ついたんならとりあえずこれ捨てたら?w
>>61←これこれ

126カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:30:09.99ID:y9kr+fws
>>125
わかってないな

127カカシ2021/05/02(日) 03:31:11.46ID:3VDSVnee
あ〜聞くってったから言おうとしてる?
ごめんごめんw じゃあ黙ってきくよ〜 言いたいこといってw

128カカシ2021/05/02(日) 03:33:11.13ID:3VDSVnee
別の言い方したら「分かったこと」全部すてたら〜ってw
あ、どぞどぞ気にせず書いてね~言いたいことw

129カカシ2021/05/02(日) 03:44:09.28ID:3VDSVnee
ん? 寝落ちか?w

まぁ聞いてほしいときは書いてね。 ただしオレはちんぷんかんぷんだから、
聞くくらいしかできないけど(笑)
別に教えてほしいんじゃなくて聞いてほしそうだから、聞くだけならいいよってだけだからねw
じゃあね〜 おれも寝る〜 おやすみ〜。

130カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 03:46:35.70ID:y9kr+fws
>>61
これが捨て方だよ。
じゃおやすみ

131カカシ2021/05/02(日) 03:55:59.33ID:3VDSVnee
>>130
じゃこれも捨てたら?w >>61

132神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 05:01:41.39ID:GTqLB5HY
カカシ、ナルシズムカムイの躾、
ご苦労でござる

133神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 05:10:53.12ID:GTqLB5HY
カカシ、グッドジョブ!!!!


0125 カカシ 2021/05/02 03:29:18
決着ついたんならとりあえずこれ捨てたら?w
>>61←これこれ
2
ID:3VDSVnee(39/43)

134野良2021/05/02(日) 05:51:28.92ID:cp9c6qPt
>>34
おはよう。

135野良2021/05/02(日) 05:57:14.01ID:cp9c6qPt
>>100
なんとなく、わかる。
過ぎ去ることを傍観していく感じ?

136野良2021/05/02(日) 06:00:18.38ID:cp9c6qPt
>>116
決着とは自分の哲学を見つけたってことかい?

137カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:24:06.87ID:y9kr+fws
>>131
そう言う屁理屈はいい

138カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:26:58.13ID:y9kr+fws
>>135
うーん違うな
今こうやってあんたにレスするのも未知だろ

139カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:27:24.49ID:y9kr+fws
>>136
法を体得したって事かな

140神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:31:18.63ID:8id3mX7f
最後は禅という何かしらある、というのが消えないといけないんじゃないかな?

法に気づくってそういうことだろ?。。

141神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:31:52.88ID:8id3mX7f
誰もが法そのものであるということだよね、言い換えれば。。

142神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:32:52.32ID:8id3mX7f
そうでないと、禅、の方が余計ものになってしまう。。

143カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:34:42.65ID:y9kr+fws
>>142
禅ってなに?

144カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:36:18.81ID:y9kr+fws
>>140
消し方わかる?

145神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:36:18.81ID:8id3mX7f
>>143
禅は禅。。w

146神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:37:02.96ID:8id3mX7f
>>144
消すんじゃなく、気づいて時には消えている。。

147カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:38:16.20ID:y9kr+fws
>>146
なにに気づくの?

148神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:39:59.59ID:8id3mX7f
>>147
だから、禅とか迷悟とかない、ということ。。

149カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:40:57.99ID:y9kr+fws
>>148
なるほどね
じゃあなたは禅を語れないね

150神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:42:07.19ID:8id3mX7f
>>149
おれだけじゃないよ。。
もともと語れないだろ。。w

知らなかったのか?w

151カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:43:23.63ID:y9kr+fws
>>150
俺は語れるよ
禅とは単を示す

152神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:45:05.52ID:8id3mX7f
>>151
だったら、掴んでいるからだろうね。。

何かしらあると思っている。。

153◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 07:47:23.79ID:6DjRbh5t
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ口から出任せホラ吹き厚顔ニワトリ頭の悪霊オェー

精神科通いのガイジお前の末那識なんとかしろよ
オェー

前スレ明け渡して新スレ作ってくれても
新スレにまで嫌がらせに来る悪霊ですからねwww
オェー

嫌がらせに来て地獄に引きずり込もうとしているって誰だか言っていたけど頷けますねwww

0740 神も仏も名無しさん 2021/01/05 05:19:33
>>626

お前とことん性根が腐ってるな?

底意地悪いから罰が当たって娘が発達障害になったと思いますよ

2.悪逆非道のひょっこり女 野良(※出禁)
3.野良のダッチハズバンド 極くん

154カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:47:31.42ID:y9kr+fws
>>152
じゃなんで道元禅師は正法眼蔵を書いた?

155神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:50:05.96ID:8id3mX7f
>>154
後進の者へのお示しだよ。。

ほんとは、先進も後進もないんだけど、そういうのがわからない人向けだね。。

156カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:50:35.90ID:y9kr+fws
>>155
あれは禅や法を語ってるじゃないのか

157神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:53:13.74ID:8id3mX7f
>>156
その通り。。w

158カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 07:53:52.91ID:y9kr+fws
>>157
あんた語れないって言ったよね

道元禅師は語ってるよ

159神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 07:59:26.67ID:8id3mX7f
>>158
仏教とか修行については語れる。。
法理についても語ることもできる。。

だけど、法そのもの、は語ることはできない、ということ。。

各人が気づくしかない。。

160カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:00:51.07ID:y9kr+fws
>>159
うん、だから俺は修行や法理を語ってんだよ

161カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:03:03.23ID:y9kr+fws
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
吸う息と吐く息と両方意識します。
最初は苦労しますが一息に徹し切るほど意識せずとも余念が入らないようになります。
また、一息に徹し切るほど一息が意識できません。
この徹し切るところが只管打坐です。
また念が出ても次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じになるのもいいです。
そして、念が認識出来ない、時折り念が出なくなる事もあります。
念が出る前のところにいる感じです。
これが正念相続です。
また、坐禅をして楽になってもそこに安住する事なしに楽に流されないよう息を離さないようにして楽を切って行きます。
こうやってなんの苦楽もなく皮一枚中身がらんどう空っぽになって行きます。


動中の工夫

何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き歩くに成り切ります。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって余念が入る隙を与えないようにします。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
こうやって余念が入る隙を絶えず与えないようにして行きます。
そうすると四六時中、禅になります。
禅とは単を示す。
これだけをやって行く事が禅です。
徹し切った姿が只なんです。

菩提心を持ってやって行く、菩提心とは努力、忍耐、求道。

これが仏道の一本道です。
この道は 単を練る他 道は無し
単を練るとは今だけのことを真剣にやる。

人間の幸せって徹してる時だと感じるよ
趣味でも仕事でもなんでも
だから四六時中徹する事が大事
そうしたらいつでも幸せだろ

徹してる時、徹してる自覚は出来ませんが、バロメーターとして時間があっという間に過ぎます。

こうやってますと今に直接触れて今を体得する瞬間が必ず来ます。

162カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:03:49.14ID:y9kr+fws
>>161
だからこれは修行と少しだけ法理を入れてる

なんか文句ある?

163神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 08:04:24.30ID:8id3mX7f
無いと気づいて、無いものについて語るということが過ちと気づいて、語らない者もいる。。

敢えて語るという過ちを犯すというか、
過ちとわかっても、敢えて示すということをなさったのが祖師方でしょう。。

164鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 08:05:23.23ID:g45xl/B2
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それなりの人が語るのならまだしも、カムイだろ?

知障が語ることなんて聞かねーよw

のぼせ上がるなよwwww

165カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:06:23.59ID:y9kr+fws
>>163
そう言う祖師方もいるかもしれないけど、実際あんたは語ってるよね。

166神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 08:11:37.03ID:8id3mX7f
>>165
おれは、ツッコミ役というか、おかしなこと言う奴がいたら、ぼそっと言ったり、言わなかったり、という感じかな。。w

167カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:13:42.58ID:y9kr+fws
>>166
俺はおかしな事言ってるか?

168神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 08:20:37.67ID:8id3mX7f
だから、仏教そのものが、誤り、転倒、迷いに対する否定、というだけで、真理を積極的に言えているかというと、
言えてないんじゃない?

というか、錯誤、転倒、迷い、を喝破する、ということ以外に、真理があるわけじゃない、というのが仏教でしょう。。

正法眼蔵もそうでしょ。。
迷いに対する、ツッコミ。。w

それ以外に、これが真だよ、と示してしてるわけではない。。

169神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 08:22:17.23ID:8id3mX7f
>>167
これが正しいとか、おれが正しい、があるよね。。

それが落ちないと。。

170鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 08:23:17.96ID:fL6INKpK
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

未だバカムイは妄言を涎のように垂らしてるのか?

法を得たとか、大口叩いて、全て瞬殺されてるじゃねーかw

171カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:29:50.70ID:y9kr+fws
>>169
正法語ってるからそうなるね。

172鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 08:32:33.04ID:fL6INKpK
>>171
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

正法を語ってなんで瞬殺されるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:33:23.99ID:y9kr+fws
つまり道元禅師と同じだよ

174この馬鹿、自分を道元禅師に比肩してるwwwwwwww2021/05/02(日) 08:38:48.76ID:fL6INKpK
精神病院に行きなさいwwwwww

175カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:42:48.31ID:y9kr+fws
俺からすればいつもおかしな突っ込みいれてくるなと感じてるんだけどね。

176カカシ2021/05/02(日) 08:54:48.86ID:3VDSVnee
>>でおー、ろん、鹿野園

www (苦笑) オレのせいだったらごめんw
師匠に言ってもらうしかないと思う。
掴んで離さないことすら気づいてないでしょww

177野良2021/05/02(日) 08:56:35.18ID:cp9c6qPt
>>138
やっぱりバッサリ斬っていく感じなんだね。
眠れる森の美女に向かって、王子が茨を剣で斬って進む感じ

178カカシ2021/05/02(日) 08:58:25.92ID:3VDSVnee
>>177
笑笑  野良が美女?w
そしたら無条件で応援するけどw

179カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 08:59:14.62ID:y9kr+fws
>>177
まぁそうだね
最初は切ってく意識があるが、例えばコップ持ったらコップ以外切れてる感じになるのがいい。

180神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 08:59:47.30ID:GTqLB5HY
>>176
なんや、まだそんな事言ってんのか笑。
ろん、鹿野園、カムイを増長させた挙げ句にか笑、

181神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 09:02:07.73ID:8id3mX7f
なんでこうなっちゃうんだろう?w
人から言われてもわからないのだから、自分で気づく以外ないのだろう。。
得たものがあったらおかしいのに。。

知らぬが本来。
知ったというのは、自我の持ち物=妄想なんだけど。。

やっぱ取り柄が欲しいのか?
取り柄が欲しくて坐禅修行?
それだと、まず最初の動機が間違っているのだろう。。w

182野良2021/05/02(日) 09:03:14.95ID:cp9c6qPt
>>139
法ってカムイならではの人間らしい生き方だね

183野良2021/05/02(日) 09:04:40.96ID:cp9c6qPt
>>153
それだけのために来るなよ

184鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:04:47.08ID:fL6INKpK
バカムイのそれは承認要求。

185カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 09:05:44.06ID:y9kr+fws
>>182
いい事いうね

186神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 09:09:36.01ID:8id3mX7f
せったんさんは死の匂いがするって、それは、死なないとわからないからだよ。。w

いったん死んで、すべて失って、ああこれでよかったんだ、とうなづける。。

そうじゃないと、何を体験しても自我の持ち物で、堂々巡りになる。。

輪廻だね。。w

187野良2021/05/02(日) 09:12:36.16ID:cp9c6qPt
>>178
違う違う。ディズニー映画だよ。

188カカシ2021/05/02(日) 09:14:08.24ID:3VDSVnee
>>180
なんでそうなるのw
まー、リタした未熟なオレでは何も言う資格ないやw

189鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:15:39.34ID:fL6INKpK
本当に見性なりなんなりしてれば、語録を見て作家の真意がパッと分かるものだよ。
勿論、難透のそれは分からないこともあるけど。
雪担老漢の「我・汝」だって分かるでしょ。

カムイがやろうとしてる事は良いけど、ああやって語るのは、恥を晒してるようなもんだよw

190野良2021/05/02(日) 09:16:38.83ID:cp9c6qPt
>>179
最初は意識しないとダメかもな。
それが修行なんだね。

191カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 09:18:00.31ID:aIDDbdBZ
>>190
そう意識、自覚から入る

192鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:20:51.17ID:fL6INKpK
あーあ、スレのレベルが下がったw

193鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:22:13.72ID:fL6INKpK
今更坐禅の仕方とか、ウゼーわ。

194鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:24:48.71ID:fL6INKpK
思想や哲学まで昇華しようと思ってる者からすれば、馬鹿の一つ覚えで即今だの途切れないだの言う奴は要らねーのよ。

195神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 09:29:29.11ID:GTqLB5HY
>>188
カムイ、鹿野園、ロンじゃ、
今のようになると読まずに、
今更、

>掴んで離さないことすら気づいてないでしょww

おれは、その面では、鹿野園とカムイにしてるんだがな笑。
カカシは奴らの掴む妄念を増殖させてただろ笑

196鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:29:40.04ID:fL6INKpK
分かるか、これ?

現成公案なんだよ、思想や哲学に昇華するのは。

なのに馬鹿だから、何も分かってないのに、禅は知識じゃないとか学問じゃないとかほざきやがる。

即今だのそんなのは何十年も昔にとっくに卒業してるの。
ほんとくだらねーわ。

197鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:30:20.20ID:fL6INKpK
>>195
で、なんか言いたい事あるのかよ?

糞でおーwwww

198鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:32:47.69ID:fL6INKpK
でおーやバカムイや柿猫が来ると、ほんと糞スレ化するよな😦

199カカシ2021/05/02(日) 09:39:43.54ID:3VDSVnee
>>195
ん〜? それどの立場から言ってるのw
オレはリタした未熟者だよ?
オレ如きがなにか出来ることないし、
それにけっきょく、本人次第じゃない?

200カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 09:41:03.54ID:aIDDbdBZ
な、でおーって自分の観念でもの言い過ぎやろ。
だからいつも的外れ。

201鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:42:17.50ID:fL6INKpK
ほんとあれだわ。

宗教板で普通に探究してる健常者への知障の妬みや嫉みがこうやって炸裂してるんだよ。

まぁ、それが現実だからそれはそうとして受け入れてるけど、調子に乗るのなら〆る他ないからな。

202鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:43:07.16ID:fL6INKpK
>>200
>な、でおーって自分の観念でもの言い過ぎやろ。
>だからいつも的外れ。

いや、カムイさんも人の事言えないよ。

203鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/02(日) 09:44:02.70ID:fL6INKpK
健常者に対する宗教の名を借りたルサンチマンなんだよ。

204カカシ2021/05/02(日) 10:21:02.64ID:3VDSVnee
オレがもちろん言える立場じゃないけど、
カムイ師匠に聞いてみたら? 2chで自分が法を説いたら、
誰も理解を示そうとしくれないって。

オレは師匠に聞いたよ。 自分でもおかしくなってることに気づかなくってさ。
結局、悟りをつかんだつもりもないのにつかまってたんだよ。
師匠に言われて目が覚めたよ。もう一度いうと、未熟なオレがいうのは、
余計なお世話さまだけどね。 本当に正法の方が法を知ってる自分より、
大事なら師匠に聞いてみて。
みんな本当はカムイの為に言ってくれてると思うよ〜。

205カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 10:34:22.06ID:aIDDbdBZ
>>204
見性はしたの?

206カカシ2021/05/02(日) 10:35:08.94ID:3VDSVnee
自白すると、
オレも2chの悟りスレで法の話していいか師匠に聞いてまわったんだよね。
でも、オレずるいからすごい謙虚に言うみたいなニュアンスにしてさ、
師匠がイエスっていいやすいように持って行ってたと思うw
で、師匠3人いるんだけど、ひとりはそんなところで話ししたって、
色んな考えの人がいるんだから見解の出し合いになって戯論になるよって、
無意味だよ、修行の邪魔にしかならないよって言われたの。
もう一人の師匠はたぶんオレの狙い通り、いいじゃん誰が法を説いたって、
言わせたのね(笑)
で、もう一人も ん?ってちょっとなってたけど、オレ敏感に察知して、
「あ、お寺の迷惑になるからダメですよね?(^^;」
て、ずるい聞き方したのw
「そんなことくらいで揺らぐようならこのお寺自体に、私自身の責任になる」って、
言わせて、「よっしゃー!老師のオッケーでた〜!」てしてたの。
最悪でしょ。 でもやっぱり結果的に、ここで法を説いたら総スカンでさw
問題になるから名前は出さないけどすっごい大師匠の血筋の人とも、
訴訟寸前までケンカになってさw で、反対してた師匠にまた聞きに言ったんだよねw
で、「あなた一体、何のために修行してるの??」って、すんごい怖い顔して言われたのw
今までそんな顔されたことないってくらいの顔されたw

207神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:38:16.55ID:qLfS3udP
>>199
ま、中途半端な物言い。
それでも
ちょ〜しに乗り過ぎましたな。

208神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:38:19.00ID:itSRgL9b
>>201

宗教板で普通に探究してる健常者への知障の妬みや嫉み・・

お宅が健常者?????

気持ち悪るーーーい。

209カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 10:40:38.55ID:aIDDbdBZ
>>206
法我見ってのがあってね、法を体得したばかりに新しい我が出来る。

210神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:41:06.54ID:IKaokBLU
>>199
>オレはリタした未熟者だよ?
オレ如きがなにか出来ることないし、

いいねw
これからだよーん。
勘違いはしてないぞー
リタイアしたんでしょ。

百種の多知 も最第一には如かず也。
道人は是れ無事の人。

有事でこれならば無事でもこうなってる。

汝これ渠にあらず。
渠まさにこれ汝。

遅ればせながら、
一乙です。
(^^)ノシ

211神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:41:41.35ID:8id3mX7f
>>206
>で、「あなた一体、何のために修行してるの??」って、すんごい怖い顔して言われたのw

ひけらかすためにやってるんじゃないからね。。w

おれは、ひけらかすのもありだと思う。。w
でも、おかしいことやってるって、どっかで気づいてないとダメだね。。

で、結局自分を解決しない限りは、解消しない限りは、他を求めるというか、自慢したい、認めてほしいが残るのかもしれないね。。

残ってもいいのかもだけど、自覚なしにやるとダメなんだよ、これが。。w

212カカシ2021/05/02(日) 10:42:16.72ID:3VDSVnee
>>205
ま〜それらしいことはあったよw
すぐに夜中だけど師匠に電話してさw 携帯教えてもらってたから。
で、早く師匠に許してほしいから、認めて欲しいから、
言おうとしたら、「いいいい! 言葉にしないで! 自分の中でまとめようとしないで! そのままそのまま・・」って、
電話切られたw
今、カムイがその質問した意図も「この人は悟ってるのか?悟ってないのか?」って、フィルターがかかってると思うよ。
で、これも言っとくと、一度そういう体験があると、
またそれを再現しようとする為に坐るね。でもそれはもう修行じゃない。
何かちがうことのために、もっというと、「ブッダになるため」に坐ってる。
承認欲求ってやつだね。オレこんなの書きながら物凄い赤面してんだよw
恥ずかしいわもうww

213神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:42:30.95ID:qLfS3udP
>>206
ほら、道元禅は、そんなもんや笑、
行持綿密やからな。
意見言うなら言うに徹し、
言わぬなら言わぬに徹しや笑。

カカシは中途半端なんよ。

214カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 10:45:43.76ID:aIDDbdBZ
>>212
俺は不思議と再現しようとしないね。
過去を本当の過去にしてるから。

215神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:48:30.42ID:8id3mX7f
自分以外が悟っているというだけ。。

自分がないとき法が見えている。。

自我の中で、分別すると、それはもう見えなくなる。。

216神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:49:41.84ID:8id3mX7f
他の証に従い去る、だね。。

これできるかな?w

217神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:50:21.15ID:qLfS3udP
>>212
そいつは、つまるところ、無分別のあるところの、
ていうことや、
相手見て選んで説く、て、なかったよな、あの頃のカカシは。
ただ、たれ流し、

今も方向違うけど、奴らのたれ流しを推し進めとる、
自他同じだからな笑。

つまるところ、レスするにしても、シンプルに相手の最大の問題点を指摘するしかない。
議論は不毛だからな。

今のカカシは議論は不毛と、気づいただけ成長はしとる。

218カカシ2021/05/02(日) 10:52:01.43ID:3VDSVnee
>>207
そっか〜 ごめんね。みんなに迷惑かけちゃったな。

>>209
カムイのは法我見じゃないと思う?

>>210
やっほ〜。
途中で挫折したやつの何がいいのw
ほんっとに勘違いしないでね。

219神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 10:55:49.40ID:IKaokBLU
>>210
無求けていたw
無求の最第一には如かず也。
(^^)ノシ

220カカシ2021/05/02(日) 10:58:49.81ID:3VDSVnee
>>211
多くは自覚ないんじゃない? オレ自覚なかったよw

>>213
え〜 ごめんて〜w 意見してるよね?オレいま
未熟者がなにいってんだww

>>214
オレかなり正直にぶっちゃけてるんだけどな〜。
カムイのが承認欲求からきてるって認められる?
少なくともオレや他の人にそうみられてるよ。
「オレは違う」って思ってない?

221神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:01:51.20ID:8id3mX7f
>>220
自覚がないというのは、人のために、おまえのために、教えてやっているんだという思い上がりでしょ?w

だから、自分の本心がわからない。。

222神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:02:12.91ID:qLfS3udP
>>219
カカシもリタなど言っても、
死ぬまで「一切皆苦」に
問い詰められるのにな。

カムイやら、ロンやらに、何気なく、「苦」
をプレゼントされとる笑。
リタしようとも、しまいと、
死ぬまで「一切皆苦」に
問い詰められるのにな。

223カカシ2021/05/02(日) 11:04:18.17ID:3VDSVnee
>>217
あんとき垂れ流したおしてたよね??www

ん〜 ほんとオレは人の事いう資格ないからな。
議論はする気無いかな〜。


>>221
たぶんそれだったよね〜オレ。
迷惑かけてごめんね。

>>222
え〜オレ死ぬまで問い詰められるの?w
俗世間の人間だよオレw

224カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 11:04:46.97ID:aIDDbdBZ
>>212
あと仏陀になりたいとも思わない
自分の理想の人間は自分だから

225カカシ2021/05/02(日) 11:07:31.20ID:3VDSVnee
>>224
なんで今それ言ってるの?w 「オレはちがうんだぞ」って言いたいんじゃない?
オレのは法我見じゃないって言いたいんじゃない?

ここのログコピペして師匠に見せてごらんよ〜。 俺らから言われるより、
師匠に言ってもらえる方がカムイも納得すると思うよ。
師匠に「カムイは間違ってないよ」って言われたら自信にもなるじゃん。

226神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:07:51.68ID:8id3mX7f
カムイはモテないだろうな〜。。w

自分一番好き、なわけだから。。w

227カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 11:08:29.94ID:aIDDbdBZ
>>215
それは誰の本に書いてたんだい?

228カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 11:10:30.86ID:aIDDbdBZ
>>218
俺のは法我見だ
どうしてもそう言う時期があるらしい

229神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:10:52.66ID:8id3mX7f
>>227
あなたもそのうち気づくでしょう。。

230神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:13:04.16ID:IKaokBLU
>>218
挫折の中にこそ真実が現れるなんちゃってw
(^^)ノシ

231カカシ2021/05/02(日) 11:19:07.18ID:3VDSVnee
ま〜 いま周りから責められ続けてるからね。
精神的にきついと思う。普通自分を守りに入る。
オレも人の事いえないから気持ちは分かるつもりw

>>228
本気でそう思う? 
本気でそう思ったら、とてもじゃないけどここで法は説けないと思うよ。

>>230
現れてるのかな? まったく感じられないけどw

232神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:22:03.39ID:IKaokBLU
法我見って何。
わがままってことですか。
(^^)ノシ

233カカシ2021/05/02(日) 11:22:31.64ID:3VDSVnee
>>228
師匠にここのコピペ見せれる?
今そう言ってるのってそのための予防線張ってんじゃないよね?w

オレは言うのめちゃくちゃ勇気が言ったよ。恥ずかしいなんてもんじゃないしw
でも恥ずかしいって思えるんだからやっぱどこか自分で気づいてたってことだよね。
それでも師匠に認められようとしてたんだから恥ずかしいなんてもんじゃないよねww

234神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:26:40.87ID:IKaokBLU
>>231
まだ、お手上げ状態になってないんじゃない。
(^^)ノシ

235カカシ2021/05/02(日) 11:27:14.03ID:3VDSVnee
>>233
間違いの無いものを得たから親切で教えてあげてるだけなんだよね。
悔しいよね。なんでそこまで言われなきゃいけないんだって思うよね…。

236カカシ2021/05/02(日) 11:33:09.18ID:3VDSVnee
>>234
自分ではもうリタしたつもりだけど、
つもりになってるだけかも知れないねw

237神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:34:24.46ID:IKaokBLU
>>235
かかしさん自身のこといっているの?
(^^)ノシ

238カカシ2021/05/02(日) 11:41:10.10ID:3VDSVnee
>>237
前はそう思ってたよw
今はとんでもないw そりゃ周りから責め立てられるわって、思うよ。
元々余計なことだもん禅なんて。
そんなもんなしでずーっと生きてきたんだし。

239神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:48:20.54ID:IKaokBLU
>>238
お疲れさまでした。
(^^)ノシ

240カカシ2021/05/02(日) 11:49:11.03ID:3VDSVnee
>>239
あ、ありがとうw

241神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 11:51:23.92ID:IKaokBLU
私、無が好きで、無がはいっているとついつい読んでしまう。

242カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 11:52:13.17ID:y9kr+fws
>>220
俺は師に認められたいけど、あんたらに認められてなんになるの。

243カカシ2021/05/02(日) 11:54:28.86ID:3VDSVnee
>>237
カムイのそこは偉いというか凄いと思うよ。
ちゃんと逃げずに自分を晒して、受け止めて。
夕は自分もそれが出来てるって言える?
オレはそこの部分はカムイのように出来てないと思う。
法を第一にして自分を後にしてる。
まぁリタしといて、おまゆうだけどオレw

244カカシ2021/05/02(日) 11:58:24.31ID:3VDSVnee
>>242
おいーw せっかく良いところ言ったのに台無しじゃんww
また自分が立っちゃったかw
オレの話を聞いてほしいって言ってたじゃん。
それが承認欲求かなー。

245カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 12:01:07.19ID:y9kr+fws
>>222
一切皆苦から始まって
照見五蘊皆空  度一切苦厄だろ
なんのために仏教やってんだか

246カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 12:02:45.84ID:y9kr+fws
>>225
ん?俺は法我見だよ

247カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 12:04:23.75ID:y9kr+fws
>>229
いや、俺はわかってるよ
あんたが本で読んで「頭」でわかってるだけ

248神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 12:06:19.87ID:IKaokBLU
>>243
悪い。
もともと、
そう言うのない。
無為が好きなだけさ!
(^^)ノシ

249カカシ2021/05/02(日) 12:11:06.61ID:3VDSVnee
>>246
(笑)それオレは法我見だよって言ってるだけだよねw
それで済んだと思ってる。

まぁもういいよ。もう言ってもカムイの自我がガードしてるw

250カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 12:13:03.59ID:y9kr+fws
>>249
実際に師に指摘されてるからね。
でも止まらない。
我慢して沈黙するより、俺は出し切って沈黙する事に決めた。

251カカシ2021/05/02(日) 12:14:19.88ID:3VDSVnee
>>248
そっか〜w
まぁ己事究明だからねw
自分のことさえやってたらそれでいいはずだよね。
他人は関係ないやねw

252カカシ2021/05/02(日) 12:15:52.72ID:3VDSVnee
>>250
そうなんだw 我慢しろってわけじゃないけどね。
まぁ師匠に聞いて。
ぶっちゃけ自分のことで精一杯だからw

253カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 12:17:17.76ID:y9kr+fws
>>252
口をホッチキスで止めてやろうかって言われるだけ。

254カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 12:33:25.86ID:y9kr+fws
俺の事承認欲求と見てる人多いね。
自分で思ったけど別に認めてもらわなくていいんだよ。
法を語りたいだけ。
ま、法を振りかざすんで相手によっては怪我させてしまうね。

255神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 12:59:42.01ID:IKaokBLU
>>251
>自分のことさえやってたらそれでいいはずだよね

無欲とはいわないが、小欲。
自分の事って、余りない。
小欲の上に、我を壊してきたからな。
同僚とエロ話でもりあがっています。
(^^)ノシ

256神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 13:05:39.52ID:IKaokBLU
法語る。
すいません!
法が分かりません。
(^^)ノシ

257神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 13:12:16.67ID:IKaokBLU
じゃあね。
仕事に、いざ出陣!
(^^)ノシ

258カカシ2021/05/02(日) 13:17:24.00ID:3VDSVnee
>>255
えっと…w
そんな話ししてないかな笑笑
仕事行ってら〜!

259神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 13:25:18.30ID:IKaokBLU
>>258
>己事究明
分かりません

260カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 13:28:35.10ID:y9kr+fws
小欲にしなくてもいいんだよ。
小欲足知って一般向けだよ。
欲のオンオフのスイッチがあればいい。

261神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 13:30:05.76ID:IKaokBLU
まだ30分早いw
(^^)ノシつけるの面倒くさくなってきたなw
(^^)ノシ

262神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 13:39:46.40ID:IKaokBLU
>>260
>欲のオンオフのスイッチがあればいい。

そんなシャレたもん、ありません!
(^^)ノシ

263神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 13:55:24.42ID:8id3mX7f
語れるものは、法ではない。。

264カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:12:47.29ID:y9kr+fws
だから普通オンオフ出来ないから一般向けに小欲知足と説いてんだ。

265神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:22:35.59ID:8id3mX7f
修行論は、法ではない。。

法がわかる=修行がやむ。。

で、一切放下、だね、いったんは。。

266神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:23:48.20ID:8id3mX7f
今までと同じように、坐ったり、家事したり、仕事したりだけど、何かを求めて、ということが無くなる。。

267カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:28:35.78ID:y9kr+fws
だから自分の理想の人間は自分
外に求めようがないだろ

268神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:32:25.45ID:8id3mX7f
そうではなくて、自分以外というか、外が本来の自己でしょう。。

269カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:33:07.47ID:y9kr+fws
>>268
本当にそれ体得した?

270神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:35:18.83ID:8id3mX7f
>>269
得るものではない。。

手放している、というだけだから。。

271カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:36:18.44ID:y9kr+fws
>>270
今もそうなってる?
自分の外になにかしら世界はない?

272神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:39:12.21ID:8id3mX7f
>>271
今どうなっているか、ではないよ。。

どうなっているかを問題にしていたら、修行中なわけだから。。

どうあろうが、というのが法、事実、それだけ、ということ。。

273神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:40:11.80ID:8id3mX7f
どうあろうが、それ、が法。。

これがわからんうちは、スッキリ清々したいとか、そういう修行というか、迷いが続く。。

274カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:41:18.51ID:y9kr+fws
>>272
ハッキリしねぇな
なってるかなってないかだろ

275神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:42:56.54ID:8id3mX7f
>>274
ちがう。それだと、チリンチリ〜ンとなるだけ。。w

いい状態を求めるとか得る、ということじゃないからね。。

276カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:43:31.15ID:y9kr+fws
どうせなんかの本にそう書いてあったの書いてるだけだろ。

277神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:44:10.76ID:IKaokBLU
>>264
>だから普通オンオフ出来ないから一般向けに小欲知足と説いてんだ。

ということは、ここで語る語らないも自由自在なんだ。
凄い!

>口をホッチキスで止めてやろうかって言われるだけ。

師匠に言われなくて、すむね。
(^^)ノシ

278神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 14:45:57.31ID:8id3mX7f
>>276
いやいや、法と言ったら、これしかないんだよ。。w

だから、自慢できるものとかではない。。w

もともとあったものだから。。

279カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:46:18.05ID:y9kr+fws
>>277
あんたはもっと素直になれば修行が進むよ。

280鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 14:57:03.68ID:fL6INKpK
>>208
お前、柿猫だろwww

281カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 14:58:20.04ID:aIDDbdBZ
修行の妨げになってるのは我なんだけど、ひねくれもかなり修行の妨げになってる。

282鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 15:05:20.35ID:fL6INKpK
オナニーは他スレでやればいいだろw

それも出来ないのかw

283鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 15:06:26.86ID:fL6INKpK
バカムイがsage進行でオナニースレを建てて、そこでシコシコやってる分には誰も文句言わないだろうに。

284鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 15:13:15.61ID:fL6INKpK
バカムイと糞でお〜は、レスが自己完結型なんだよ。
後、バ柿猫や透析もそうだな。

要するにオナニー日記。
しかも、他人にひけらかすオナニー日記。

多の多くの方が他者に問う形式なのにね。

285◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 15:16:01.96ID:VlxnnmgH
∞ノノハ∞
川^〇^ハレあぼーんしてて存在しか分からんわ
アンカー刺しとしてどこまで鶏頭の口から出任せホラ吹き厚顔悪霊執着ババアだよwww
オェー

悪霊は高校時代クラス中からハブられて開き直りの厚顔は職場でもハブられて年期入ってるからねwww
出禁の口から出任せホラ吹き厚顔
新スレにまで嫌がらせに来る女々しい悪霊はだから罰が当たって娘が発達障害になるんだよ
シツケェーガイジ
オェー

0493 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 07:24:45
>>487
おはよう。
麦のレス全然平気になったわ。慣れだな。
こう言うおばさん職場におるし。

慈悲の瞑想のおかげだな。

以前から麦のコピペは飽きたなのwww
麦のレスは響かないなのwww
今度は慈悲の瞑想のおかげだな。www

0543 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/11/03 09:35:02
忍耐こそ、最高の行である。

育児板から逃げたして来ただろうwww
育児板で最高の忍耐の行をしてこいよwww
子供そっちのけで5ちゃんに入り浸るネグレクト!!

口から出任せホラ吹き厚顔執着ババアにウンザリだよ
オェー

0402 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/29 17:30:18
>>355
しょせん作り物の言葉だろう?
言葉よりも麦の方が先に死ぬであろう。
それが救いである。

0633 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 13:06:41
>>538
その心が、早く治り、幸せが訪れるように祈るよ。

挙げ句の色ボケババアwww
キチガイwww

>9.馬鹿にされてもコケにされても反応されることに喜びを覚える(=廃人)。

114: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:42 ID:cbphuoqU(1/7) AAS
>>113
麦じゃん。いつもありがとね。

117: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:44 ID:cbphuoqU(3/7) AAS
ま、私的な世界を楽しむが良い。>>113

オェー

286カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:21:51.83ID:aIDDbdBZ
いつまで自分の記憶と喧嘩してんだか

287鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 15:27:21.85ID:fL6INKpK
>>286
wwwwwwww

なに壁打ちしてんだよwww

288◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 15:29:22.19ID:VlxnnmgH
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ条件反射だよ
なりきる努力してますwww

289カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:30:46.53ID:aIDDbdBZ
過去からの条件付けだろ
そう言うの取っ払って行く

290カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:32:04.83ID:aIDDbdBZ
野良を見てもただの人まで持っていく。
まぁあんたには大変そうだ。

291◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 15:32:32.71ID:VlxnnmgH
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ悪霊がいないと清々しいぃ〜♪o(^o^ )oo( ^o^)o

292カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:33:37.03ID:aIDDbdBZ
こう言うところをなんとかするのが本当の仏教
難しい仏教用語を覚えてもなんのたしにもならない。

293鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 15:36:32.93ID:fL6INKpK
>>292
先ず、お前のそれをなんとかしたらwwwwww

294カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:39:34.59ID:aIDDbdBZ
法の切れ味が凄いんで、みんな怪我させてしまうな。
相手そのものを切ってるでなくて相手の煩悩、無明を切ってるんだけどね。

295◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 15:41:44.51ID:VlxnnmgH
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
ダンマパダ
>七八 悪い友と交わるな。
卑しい人と交わるな。
善い友と交われ。
尊い人と交われ。

296カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:43:39.84ID:aIDDbdBZ
>>295
うん
鹿野園とかかわるな

297◆MUGITANx95Dj 2021/05/02(日) 15:50:41.35ID:VlxnnmgH
>>296
∞ノノハ∞
川^〇^ハレジャンキーたんは増上慢の人叩いてると思いますよ

298鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 15:51:36.09ID:fL6INKpK
切りが無いので話題を😙

他スレで少し触れたけど、ドストエフスキーの「カラマーゾフの兄弟」に大審問官って話があります。
ストーリは割愛するけど、あの話は非常に面白い。

で、『自由を恐れる大衆が仏教に対して悟りとか戒律を望んだんじゃないのか』なぁって疑問を持った訳です。

 >人間は自由という刑に処せられている。
 >自由とは「何が正しいのか分からないのに『好きにしろ』と放り出されてしまった不安定な状態である」
 (いずれも サルトル 「存在と無」 より)

一切皆空って「言葉の破壊力」を目の当たりにした時、多くの人はそれを冷静に受け入れられるのかなぁ、ってね。

空の思想って云うと龍樹を想起するけど、首を切られて暗殺されたって話を聞いたことがあります。

299カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:53:24.14ID:aIDDbdBZ
>>297
いや本人が上にいたいから叩いてんだよ

300カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:54:14.79ID:aIDDbdBZ
つまり鹿野園が増上慢

301カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 15:56:28.38ID:aIDDbdBZ
わかってない奴が上におれるはずないのにね

302神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 15:58:35.40ID:8id3mX7f
こんなとこに書かない方が、楽ちんで楽しいかもよ。。

一人静かにしてた方が楽ちんでしょ?w

303神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 15:59:25.50ID:8id3mX7f
涅槃寂静とはそういうことだよね。。

304神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 16:00:21.79ID:8id3mX7f
ひとりあそびぞこのみける、と言った人もいる。。

305神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 16:01:03.68ID:8id3mX7f
一人静かにならんとわからんことがあるよ、というのが禅だよね。。

306カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:01:38.06ID:aIDDbdBZ
俺は法を語りたいんだ。
そのうち静かになるかもしれないが。
とにかく出し切る

307カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:02:27.52ID:aIDDbdBZ
どうだ俺の法の洪水は

308カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:06:43.01ID:aIDDbdBZ
法の雨とか言うらしいな。
いつかその雨も晴れるだろう

309鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:07:00.77ID:fL6INKpK
>>298(続き)
実はサルトルって、見性体験に近い体験をしてるんじゃないんでしょうか?(※参照)

実は昔、坐禅をしてて途方も無い恐怖に落ちたことがあります。
「一切皆空」「色即是空」って、一旦完全リセットされてしまう恐怖です。
まさにサルトルの言う「自由の刑」に対する恐怖です。

カムイさんが雪担老漢に死を嗅ぎ取ったって云うけど、そこじゃないんですかね?



>マロニエの根はちょうどベンチの下のところで深く大地につき刺さっていた。
>それが根というものだということは、もはや私の意識には全然なかった。
>あらゆる語は消え失せていた。
>そしてそれと同時に、事物の意義も、その使い方も、またそれらの事物の表面に人間が引いた弱い符牒の線も。
>背を丸め気味に、頭を垂れ、たった独りで私は、全く生のままのその黒々と節くれ立った、恐ろしい塊りに面と向って坐っていた。
>(サルトル 「嘔吐」 から)

310鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:08:16.84ID:fL6INKpK
>>307
> どうだ俺の法の洪水は

迷惑だから止めてくれ😀

311カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:08:32.63ID:aIDDbdBZ
本当楽しいね人生って

312鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:10:16.99ID:fL6INKpK
>背を丸め気味に、頭を垂れ、たった独りで私は、全く生のままのその黒々と節くれ立った、恐ろしい塊りに面と向って坐っていた。
>(サルトル 「嘔吐」 から)

此処を乗り越えたらまた別の境涯が拓けたのかもしれないけど・・・

313カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:11:25.52ID:aIDDbdBZ
今バーベキューしてんだけどさ、ナイフの刃先がビールの缶に触れて1センチくらい缶が切れてビールもれてきた。
凄いなこのナイフ。

314神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 16:13:08.54ID:itSRgL9b
>>280
残念!
人違いでーーーーーーすwwwwwwww

性格が悪いと目まで曇るwwwwww

315カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:14:17.88ID:aIDDbdBZ
みんな俺の法の雨に触れよ
期間限定だぞ

316鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:15:06.07ID:fL6INKpK
>>314
いや、お前は柿猫なんだよw

317カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:15:31.51ID:aIDDbdBZ
わからんが、これを過ぎたら沈黙に入ると思うんでね。

318鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:15:47.93ID:fL6INKpK
>>315
www

おまえ、怯えてるんだろ。

319鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:16:26.31ID:fL6INKpK
>>317
> わからんが、これを過ぎたら沈黙に入ると思うんでね。

躁鬱なw

320神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 16:16:51.26ID:itSRgL9b
>>316

さーーー、

お得意の屁理屈のご披露だね。

どうぞwwwwwwwwwwww

321カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:20:55.89ID:aIDDbdBZ
鹿野園が俺に勝てる訳ないんだって
鹿野園全然わかってないから

322鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:21:06.17ID:fL6INKpK
>>320
お前の相手は此処で終了。

323鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:22:57.15ID:fL6INKpK
実はエセ覚者程真の自由に怯えてる奴は居ないんじゃねーのか?

www

324カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 16:23:31.24ID:aIDDbdBZ
鹿野園かわかってれば俺は仲良くなれるよ。
でも俺はわかってて鹿野園はわかってないのに偉そうにしてるから仲良くなれないんだ。

325鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:29:05.95ID:fL6INKpK
カムイのそれは社会に対する弱者のルサンチマンなんだよ。

 >「神とは、弱者のルサンチマンがつくり出したものにすぎない」
 >(ニーチェ 「ツァラトゥストラかく語りき」より)

この「神」っていうのが「悟り」だの「法」に代わっただけ。

326鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:32:18.06ID:fL6INKpK
カムイのそれは、イソップ物語で云う「すっぱい葡萄」なんだよ。

327神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 16:35:07.85ID:8id3mX7f
わかっててもわかってなくても、それはそれだけ。。

そうなっている、そういう人がいるってだけ。。

優劣とか無いから。。

それが法。。

328鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 16:39:21.75ID:fL6INKpK
「すっぱい葡萄」・・・
そう、ポタ公とかでおーもその類だな。

まさに宗教板の知障や統失が語る仏教やキリスト教が、その「すっぱい葡萄」なんだよ。

329ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/02(日) 16:41:19.07ID:+6l4udMe
          ト、   __,,,,.....,,,__
          / !'"´ ___  `゙' 、
        ./   , ''"´ ̄ ̄/`ヽ=-、 `'ー-‐ァ
         /   /            (`'´)k'
       ;  ./   /   ./    } 、 `'´八>
      ./{/l   / -/-/ |   ハ  ;     \
      /|  |    |r;テ=r-、 !  ,:' }- |  } r‐-ヽ
    , '  ; ノ   | ゝ-┴  |/ rテr !  ,' ; 鹿野園様・・・
    /  /∠ ヘ.   '、xx       ヾl!// /
   .{ ∠、 i  ト、.,_,,.>       xイl|/`ヽ
   '、  ) 、  '、  `ヽ、  ´    人ハ´   }
     \(/ \ } \  } >‐ァ<´|  ノ   /
      `ヽ.  ,> ' ∨、  / ト 、 ノ-イ   /
       r<ヽヽ    \ ン'  \ ト‐'´
       ./´  \\ヽ   ム   }r'ヽ
      _,!    ∨}ヽr-‐ァ(`'´)くl   } ̄`ヽ     .,-,、   〜
  , '"´  /|.     ∨ ̄   `Y  _ハ ム   ノ r 、 .≠//=~
  .{   / .;      }      },.'´_`ヽ}-‐''  } } / .//
  '、  r'       ;、     ({く弋ノ .>}\  _{  ヽ / )
    `7        ム゙      ゝ、,__,.ノl  `「 ゝ、   l./ノ

330神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 16:55:28.92ID:IZxBFNY4
>>295
>>297

麦もお笑いセンスあるな笑

331神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:14:59.67ID:Ijfsve6s
今、3つの流れがあるわけだよ

1は、カカシ、麦、ロゼなど、理解力が低レベルな連中
2は、ロン、カムイ、ゲス氏など、理解力はそこそこあり、知的な探求ではなく、
実践を重視する連中
3は、単に蓄積した知識を振りかざし、実践の話でデカイ面をする連中を、気に入らないといって
排除しようとするアホ

1の低レベルな連中は、そのままでは話にならないから、3のアホ側について、
なんとか体裁を保とうとしてる。
そういう意味で、1と3は親和性があるわけだよ
1は実践の話も出来ないし、3の言うことをよく聞いてくれる

カムイは幾度も裏切ったが、2は1と関わりを持つことをやめない限り、
3を排除することはできない
また、どんなに日数がかかろうと、3を完全に論破して叩きのめさないかぎり、
完全に3を排除することは出来ない

今、3の息の根を止めるのを妨害したことで、これからカムイは、
排除されるまで徹底的に3のアホに叩かれ続ける
ゲス氏を3が排除したことは、犯罪級の悪質性で、それでもなお、
ここでカムイを排除しようとしてる

カムイがバカなのは、自分を徹底的に排除しようとする輩の傘下に入ってるものと、
ふつうに会話をつづけているということ

ゲス氏は3のアホを非難せず、建てる側に回ったが、それが仇となって
アホに完全に叩かれまくってしまった

本当はこういう掲示板では、2の在り方の人が一番ふさわしい
1はひっそりと、別のスレでひそひそやればいい
マトモな人は仏教議論をすればいい

一番いらないのは、3のキチガイだ

332神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:22:57.96ID:IZxBFNY4
>>331
カムイくんは自分のナルシズムの為なら、
俺に激怒すると、3の鹿野園と臨時同盟結ぶユニークなお方ですよ




333神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:24:05.26ID:IZxBFNY4
ロゼも、アホ扱いされてるぞ笑。  
鹿野園を持ち上げると

334鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:24:27.65ID:fL6INKpK
>>331
おまえ、ファビョリンマンだろw

レス偽造の件、どうすんだよwww

335鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:25:17.73ID:fL6INKpK
>>332
で、なんか言いたいことあるのか?

万年逃走のくそでおーwww

336神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:25:35.24ID:Ijfsve6s
>>334
レスの偽造?

なんなら、ここで挙げてごらん?

もはやおまえは、完全に論破されている

337鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:26:20.42ID:fL6INKpK
ファビョリンマンとか実践皆無だろ。

338ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/02(日) 17:26:25.47ID:+6l4udMe
          ト、   __,,,,.....,,,__
          / !'"´ ___  `゙' 、
        ./   , ''"´ ̄ ̄/`ヽ=-、 `'ー-‐ァ
         /   /            (`'´)k'
       ;  ./   /   ./    } 、 `'´八>
      ./{/l   / -/-/ |   ハ  ;     \
      /|  |    |r;テ=r-、 !  ,:' }- |  } r‐-ヽ  人の評価なんて、どうでもええねん。
    , '  ; ノ   | ゝ-┴  |/ rテr !  ,' ;     それより鹿野園様が神の領域ならばそれを証明するとこみたいだけや
    /  /∠ ヘ.   '、xx       ヾl!// /
   .{ ∠、 i  ト、.,_,,.>       xイl|/`ヽ
   '、  ) 、  '、  `ヽ、  ´    人ハ´   }
     \(/ \ } \  } >‐ァ<´|  ノ   /
      `ヽ.  ,> ' ∨、  / ト 、 ノ-イ   /
       r<ヽヽ    \ ン'  \ ト‐'´
       ./´  \\ヽ   ム   }r'ヽ
      _,!    ∨}ヽr-‐ァ(`'´)くl   } ̄`ヽ     .,-,、   〜
  , '"´  /|.     ∨ ̄   `Y  _ハ ム   ノ r 、 .≠//=~
  .{   / .;      }      },.'´_`ヽ}-‐''  } } / .//
  '、  r'       ;、     ({く弋ノ .>}\  _{  ヽ / )
    `7        ム゙      ゝ、,__,.ノl  `「 ゝ、   l./ノ

339鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:27:38.29ID:fL6INKpK
>>336
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカムイスレにりゃ分かるし、このスレまで話を拡散するなよw
迷惑なんだよ、お前は。

ファビョリンマンwww

340鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:30:11.28ID:fL6INKpK
>今、3つの流れがあるわけだよ

二つだよ。

探求しようとしてる人と承認欲求を満たしたくてオナニーしてるやつ。

341神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:30:31.29ID:Ijfsve6s
>>331
これが恐ろしいのは、結果的にどういう板の状態になるかというと、
3のアホが2を完全に排除することによって、
この板には1と3しかいなくなる

つまり、3がこの板の教祖として君臨するわけだ

けっきょく、3のアホはこれが目的

この板で自分がナンバーワンだと

だから、他の人はイエスマンしか許さないと。


カムイは、スレの二つ三つに拘るあまり、板の存亡にかかわるような
キチガイの排除を妨害してしまった。
こいつはたとえスレを10個潰したとしても、排除すべき輩なんだよ
それをカムイは全く分かってない

分かってないから相手にいいようにされる
下手すると、このアホを担ぐようなことをする
だから、最終的に自分が叩きのめされる

342神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:32:24.87ID:Ijfsve6s
>>337
おまえ、何も知らないだろ

もともとここで、実践の話を主体にするつもりだったんだよ
おまえが及びもつかない経験があることは、
すでに語っている

だが、きさまが知識を盾に人を叩いてるので、
それに応戦したまでだ

おまえがいなくなれば、ここでゆっくり、実践の話ができるだろう

343鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:32:59.50ID:fL6INKpK
>>341
で、なんで相手のレスを偽造したんだよ?
そこまでして議論に勝ちたいのか?

お前は議論に勝ちたくて議論するんだろ?

探究心なんて無いんだろ。
実践なんてしてないんだろ。

屑じゃねーか、そういうの。

344ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/02(日) 17:33:13.36ID:+6l4udMe
          ト、   __,,,,.....,,,__
          / !'"´ ___  `゙' 、
        ./   , ''"´ ̄ ̄/`ヽ=-、 `'ー-‐ァ
         /   /            (`'´)k'
       ;  ./   /   ./    } 、 `'´八>
      ./{/l   / -/-/ |   ハ  ;     \
      /|  |    |r;テ=r-、 !  ,:' }- |  } r‐-ヽ  おま・・・うちはともかく、カカシさんが低レベルとかふざけるなよ
    , '  ; ノ   | ゝ-┴  |/ rテr !  ,' ;     ファビョリマンいきんなよ?お前もルール無視で暴れてたことは忘れんぞ
    /  /∠ ヘ.   '、xx       ヾl!// /
   .{ ∠、 i  ト、.,_,,.>       xイl|/`ヽ
   '、  ) 、  '、  `ヽ、  ´    人ハ´   }
     \(/ \ } \  } >‐ァ<´|  ノ   /
      `ヽ.  ,> ' ∨、  / ト 、 ノ-イ   /
       r<ヽヽ    \ ン'  \ ト‐'´
       ./´  \\ヽ   ム   }r'ヽ
      _,!    ∨}ヽr-‐ァ(`'´)くl   } ̄`ヽ     .,-,、   〜
  , '"´  /|.     ∨ ̄   `Y  _ハ ム   ノ r 、 .≠//=~
  .{   / .;      }      },.'´_`ヽ}-‐''  } } / .//
  '、  r'       ;、     ({く弋ノ .>}\  _{  ヽ / )
    `7        ム゙      ゝ、,__,.ノl  `「 ゝ、   l./ノ

345神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:34:32.17ID:Ijfsve6s
>>340
そう、2はまさに、探求しようとしている人だ

>承認欲求を満たしたくてオナニーしてるやつ。


これこそおま・・ おま・・ え  んっ?


いや、おまえもそうだよ

346鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:36:01.80ID:fL6INKpK
>>342
>もともとここで、実践の話を主体にするつもりだったんだよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここはカカシさんが気を使って建てたスレで、ファビョリンマンには関係ないだろ?

そもそもおまえは師についてないし修行もしてないじゃん。

347神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:36:44.90ID:Ijfsve6s
>>343
レスの偽造というレッテル張りを、ここでいかにも相手が誤ってることをしたと強調したいようだが、
おまえは既に、自分の主張が完全に稚拙な論理だということが暴露されてる

だから、もし、レスの偽造というのなら、ここでその部分を持ってきて、
あらためてどういうところが偽造なのか、皆の前で説明しないといけない

だが、それは出来ないだろう
その稚拙な論理が、ここで暴露するからだ

348鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:37:59.34ID:fL6INKpK
>>345
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

承認要求を満たされたくて相手のレスまで偽造してるんだろ、お前。

つーか、スレが荒れるしレベルが下がるから出ていけよ?

349神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:40:54.36ID:Ijfsve6s
>>346
ここってのは、この板全般ってことね


>そもそもおまえは師についてないし修行もしてないじゃん。

だからぁ、現代の「師」ってのは、悟ったから師になってるわけじゃないんだよ
教団ではある種の階級制が働いてるし、もしそれ以外でやれば、
カルトのレッテルを貼られかねない

ならば、現代においての師は、お釈迦様の直接の声と、自己の経験に求めないといけない
経典が師であり、自己の洞察がそれを歩ませるんだよ

やみくもに師について、それで悟りの修行になってるとか、
あまりにもイタすぎる

350鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:41:00.01ID:fL6INKpK
>>347
おまえ、俺が「実体が有る」「刹那には幅はない」って言ってると嘘付いてるだろ?

おれは「実体が有る」「刹那には幅はない」とか一切言ってないから。

ともあれ、それの返答はあっちのスレで聴くからこのスレに持ち込むな。
迷惑かかるだろ。

351神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:42:31.49ID:Ijfsve6s
>>348
いや、おまえがすでにスレを荒させてるだろ
カムイ叩きを徹底的にやって

つまりおまえは、1と3の状態を作るために、
2を徹底的に排除してるわけだよ

352鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:42:40.20ID:fL6INKpK
>>349
>ここってのは、この板全般ってことね

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前は5CHのオーナーか?
そんなルールないし他人に押し付ける権利もないぞ?

精神病院に逝けwww

353神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:46:12.77ID:Ijfsve6s
>>350
「刹那には幅はない」

おまえは刹那の生と滅が「同時」だと言ったわけだよね?w

刹那に幅は無いだろ?w


そして、おまえは常見として、「相続」を出してきてるわけだから、
「実体がある」ってことだろ?

もし、「いや、相続に実体はない」、ってことだったら、
おまえの主張だと、「刹那の断見」だけが残ることになるから、
その主張は「断見」ということになる。

それでもいいのか?w

354鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:46:35.89ID:fL6INKpK
>>349
>ならば、現代においての師は、お釈迦様の直接の声と、自己の経験に求めないといけない
>経典が師であり、自己の洞察がそれを歩ませるんだよ

そのお釈迦様の直接の声を継いできたのが伝法の師じゃないのか?
その伝法の師のアドバイスの元、自己の経験を積むんじゃないのか?
看経の眼はそうやって養われるんじゃないのか?
そうやって自己の洞察が深まるんじゃないのか?

独学は毒学なんだよ。

お前の勝手な自己流で仏教を語るな。

355神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:47:33.54ID:Ijfsve6s
>>352
ちがう、おまえがオーナーみたいになろうとしてるだろ?

1と3だけにして、教祖になろうとしてる

おまえはカルトだよ
おまえが精神病院に行くべき対象だ

356鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:47:38.15ID:fL6INKpK
>>351
カムイやでおーが来たからスレが荒れたんだろ?

そんなのも分からないとかww

357神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:49:28.46ID:Ijfsve6s
>>354
>独学は毒学なんだよ。

>お前の勝手な自己流で仏教を語るな


勝手に自己流で仏教を語ってるわけじゃない
さまざまな文献と経典を考察し、整合性のとれる答えを導き出してる
実に現実的なんだよ

それで、おまえの稚拙な主張も暴かれた

おまえはの主張は張りぼての知識で作られていたことが証明された。

358神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:50:32.73ID:Ijfsve6s
>>356
ちがう、おまえはどこにいっても、カムイに付きまとい、
妨害してる

おまえが最大の妨害者なんだよ

359鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:51:20.43ID:fL6INKpK
>>353
だから、此処でそれをやるのはこのスレの住人に迷惑だろ?
場所を弁えろよ、馬鹿www

で、「刹那に幅はない」「実体はある」って俺本人が言ってないって云ってるだろ?
つまり、お前が勝手にそうこじつけてるだけ?

言ってるというのなら、そのレスを引用しろといってもしてないし。

話にならんのだよ。

レス偽造のクソ野郎www

360神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:52:27.71ID:Ijfsve6s
>>354
>そのお釈迦様の直接の声を継いできたのが伝法の師じゃないのか?
>その伝法の師のアドバイスの元、自己の経験を積むんじゃないのか?

これが現代において、そのまま伝わってると考えるなら、
それは実にイタイ話だw

それは知識の問題であり、中身の問題じゃないだろう
おまえの言ってることは

361鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:53:03.18ID:fL6INKpK
>>355
しつこいな?

このスレを建てたのはカカシさんだろ?
お前の勝手な妄想を他人に押し付けるなよwww

また、精神病院に逝けってwww
早いほうがいいんじゃないのか?

362鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:54:35.81ID:fL6INKpK
>>357
それが自己流だろうがwwww

お前の主張を支持する経典や論文が全く無いのがその証拠だよwww

363鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 17:57:42.81ID:fL6INKpK
>>358
また嘘をついてる。

バカムイのたてた鹿野園云々スレには干渉してないだろ?

で、そこで無視されてるバカムイが動中スレに戻って、そこでも無視されて此処に来たわけだwww
本人も語りたい衝動が抑えられないような事を云ってるだろwww

364神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 17:57:54.52ID:Ijfsve6s
>>359
レスの偽造じゃなくて、おまえの主張の根本のことを言ってるんだよw

「刹那の生と滅は同時である」

これは論理的には、時間の幅がないことを意味する

つまりおまえは、刹那に時間の幅が無いことを主張している。
これは誰がどうみても明らか


もし、これがそうではないというなら、それを証明しないといけない

ところが、おまえは二重のスタンスの嘘を使う
それがおまえの手法になってる

「時間の幅はないともいえず、あるともいえず」


これは、常見(相続)と断見(刹那)、双方を主張しながら、
どちらもあるから、どちらか片方の主張は当たらない・・・とする

時間の幅は無いというような論理を主張しといて、
時間の幅は無いということではない、と主張する
完全に矛盾した主張になってんのよ

365神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 18:00:07.16ID:Ijfsve6s
>>361
おまえがしつこいんだよ

おまえが混乱を引き起こしてる

おまえが精神病院に早く行けば、すべては解決される
この板も安泰だ

おまえは並みじゃないよ
そのキチガイ性は

366鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:00:52.04ID:fL6INKpK
>>360
> これが現代において、そのまま伝わってると考えるなら、それは実にイタイ話だw
>
> それは知識の問題であり、中身の問題じゃないだろう
> おまえの言ってることは

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前はホント凄まじい馬鹿だな?

代々面授してるだろ?
そんなのも知らないで語るとか正気じゃないんだよwww

367神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 18:01:59.34ID:Ijfsve6s
>>359
>だから、此処でそれをやるのはこのスレの住人に迷惑だろ?
>場所を弁えろよ

おまえがここでレスの偽造とか、関係のない話を
し始めたんだろうがw

いい加減、やめろよ馬鹿もの

368鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:02:40.63ID:fL6INKpK
>>364
だから、そう言ってるレスを引用しろってwwwww

日本語わかるか?

本人がそんなこと言ってないって言ってるのw
でも、お前は言ったって言ってるのww
で、だったらその証拠(レス)を出せって言ってるのwww

369鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:04:20.83ID:fL6INKpK
>>365
> おまえが混乱を引き起こしてる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうじゃない、お前の頭が混乱してるんだよ。

なんでか分かるか?


   馬 鹿 だ か ら だ よ !

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

370神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 18:05:19.84ID:Ijfsve6s
>>366
>代々面授してるだろ?

アホか?ww

カルトか?w

昔ならともかく、この現代で代々面授してるから、
お釈迦様の教えの本質が伝わっているんだとか、正気の沙汰とはおまえないw
まさにキチガイだよ

なら、その現代の「師」とやらを連れて来いよw
即座に人間国宝だろww

371神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 18:06:27.18ID:Ijfsve6s
>>368
「刹那の生と滅は同時」

そう言ってるだろ?w


おまえは馬鹿か?w

372鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:06:41.88ID:fL6INKpK
>>367
> おまえがここでレスの偽造とか、関係のない話を
> し始めたんだろうがw
>
> いい加減、やめろよ馬鹿もの


おいおいおいおいおいおいおいおい!!!!!!!!
その話をこのスレに持ち出したのは誰だよwwwww
お前だろ?

関係ない話をお前が勝手に持ち出して、いい加減やめろとか、キチガイだろお前wwwww

早く精神病院に帰りなさい。
早いほうがいい。

373神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 18:09:59.10ID:Ijfsve6s
>>372
いやw

おまえがあくまで、レスの偽造とか言い続けるのは、
おまえの不利になるよw

なぜなら、「刹那の生と滅は同時」というのは、
あきらかに「刹那に時間の幅がない」ことを示しているから

これが「言ってることは違うんだ」と、主張すればするほど、
見ている人の信用を失うことになる

374神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 18:10:53.74ID:Ijfsve6s
ちょっとキチガイの相手しているうちに、時間がいつの間にか過ぎてたw
ここでいったん中断する

こっちは忙しいんだよ
キチガイみたいに暇じゃない

375鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:10:55.08ID:fL6INKpK
>>370
> >代々面授してるだろ?

> アホか?ww
> カルトか?w
> 昔ならともかく、この現代で代々面授してるから、お釈迦様の教えの本質が伝わっているんだとか、正気の沙汰とはおまえないw
> まさにキチガイだよ
> なら、その現代の「師」とやらを連れて来いよw
> 即座に人間国宝だろww


おまえ、仏教を舐めてんのか?

>かくのごとく代々嫡々の祖師、ともに弟子は師にまみえ、師は弟子をみるによりて、面授しきたれり。
>一祖一師一弟子としても、あひ面授せざるは、仏々祖々にあらず。
>(道元 正法眼蔵 面授より)

376鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:13:25.69ID:fL6INKpK
>>371
で、それの何処に幅がないって書いてあるんだよwwwwwwwwww

どこにも書いてねーだろ?
お前が勝手にそう思ってるだけだろwww

377鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 18:15:08.55ID:fL6INKpK
>>374
> こっちは忙しいんだよ
> キチガイみたいに暇じゃない

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

忙しいやつが他スレに関係のない話を持ち込んで、一時間も時間を潰す訳無いだろ?

378神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 19:09:59.71ID:itSRgL9b
不利になると、

論点ずらし、
言葉尻の揚げ足取り、

それも出来ないと、

知障扱い、
精神病院行けと

最後っ屁で、
マウント取りで勝ち誇る。

はてこれは誰でしょう?

379カカシ2021/05/02(日) 19:11:23.65ID:3VDSVnee
ただいま〜♪

出かけてたw
一応全部読んだよ〜。
ここが荒れるとか気にしなくていいよー。
ここでやったらカムイも自分のスレに戻れるだろうしw
なんかオレも色々言っちゃってみんなに迷惑かけてしまったと思いますごめんなさい。
オレからは特に誰かに要望とかないのでホント好きなように書いて下さい。

理解してるかどうか問われると困るけど、ちゃんと全部読んでるよ〜。
それにしてもスレの勢いがすごいねw

380カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 19:38:49.21ID:aIDDbdBZ
>>332
だからナルシズムはお前自身の囚われてあり、その観念で相手を見ているだけだろ

381カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 19:42:18.78ID:aIDDbdBZ
>>379
はーい

382カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 19:51:42.72ID:aIDDbdBZ
俺の法で斬られたいやつはいるか?
誰かなんか書いてみな。

383神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 19:56:28.44ID:uFxzupR+
ナルシズム富士山ムイ

384カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 19:58:08.71ID:aIDDbdBZ
>>383
だからナルシズムはお前自身であって、それを相手に押し付けてはいけない。

385カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 20:02:09.47ID:aIDDbdBZ
さて、次誰かいるか?

386ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/02(日) 20:08:52.55ID:+6l4udMe
                   __
            , .-‐: : : : : : : : :`: . .、
         /`7: : : /: : : : : : : : : :ハ: :\
        /: : /:´: : //: : : : : :/: :/ / ヽ: : ヽ
.       /: : : /:\: :/:!: : : /:_:/: :/ /  ヽ: : : ,
.       /: : : :{ヽ: : : ハ: : :/:ハ:≧ト、    V: : :}
     /: : : : :i: : : : : : ヘ: ハ /んバ`ー zィ:ノ:.ハ
     /: /: : : :V: : :'⌒!: N   辷ソ   f:゙ハ:.ノ
    /:/: : : : : ヽ: :{  {: {     ,,,,     ,ゞi ′ ・・・・・・・。
    /: : : : : : / \: ーi:{  u         ''l
   /:/: : : : : /:/   ヽ:ヘ:i       ⌒  丿
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 /:/i : : : : / レ/:::::::::::::ヽ:トz:::::《::7  }:/
./:/ !: : : :/ /:::::/:::::::::::::i:::::::::〃ト.―レ.、
.レ  !: : : :! /:::::/::::::::::::::::::::}::::::::::》:::::::::::::::ハ
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387神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 20:18:12.06ID:Ijfsve6s
>>332
そんな感じだねw

こっちも二度裏切られてる
鹿野園の肩を持つように


カムイはすみわけをハッキリした方がいい
カカシや麦と会話するんなら、同じ仲間として、鹿野園を担ぐしかないw

それがいやなら、こいつらとは距離をおけばいい

考えてもみろ?
おまえが鹿野園に叩かれてるとき、こいつらがおまえを擁護するか?

誰が味方か、だれが敵かを見失ったものは、
結果的に、敵によって敗退する

カムイの行には前から疑義がついてる
だから、今、こっちもカムイ叩きに回ってもいい状態

だけど、鹿野園という、もっと大きな秩序を崩すやつが出てきてるから、
それによって、今はカムイ叩きをするべきではない、ということになるが、
なんならカムイ叩きに回ってもいいわけだよw
本当は

カムイは2じゃなくて1よりかな
だったら、1に徹するべきだ
2なら鹿野園を徹底的に排除しなければ、
おまえのこの板での未来はない

388神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 20:23:49.36ID:uFxzupR+
>>387
カムイの思考回路は、群れたい願望の性悪女キャラが入ってますね。
気まぐれ、自己中。

389神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 20:29:39.26ID:Ijfsve6s
そもそも、どんな行を語ろうが、どんな境地を語ろうが、
たとえそれが正しかろうが、間違っていようが、自分だけのものであろうが、
それを話すことのはまったく自由なんだよ

それに対して非難したり、正したりするのもいいわけだ

しかし、俺様が仏教を一番知ってるってやつが出てきて、その論理が正しいんならいいけど、
間違った論理で人を叩いて罵倒してる
それも常軌を逸して

これを許していたんなら、だれもここで行の話も出来なければ、
境地の話も出来なくなるよ
実際、そうなってるだろう

だから、2の人は、1と3を排除しないといけない
もし、1とこれまで通り会話したいっていうんなら、
2は諦めろw

390神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 20:32:59.70ID:Ijfsve6s
>>388
前に、なにわっこやってたんだよね?w
あの時より、劣化してるような気がするんだけどw
このレベルだったのかな・・w

391カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 20:44:12.97ID:aIDDbdBZ
はい次の人どうぞ

392神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 20:48:19.78ID:Ijfsve6s
いや、もうカムイはどうでもいいかもしれない
鹿野園に叩かれようが、どうなろうが、
そもそも二度もこちらを罵倒して裏切ってるから、
かばう必要もない

また、1もどうでもいい
もう、それぞれが自由だろうw
勝手にやってくれとしかw

ただ、カムイはもったいないことしたね
せっかく味方に立って、鹿野園を排除しようというものを、
叩いてしまったから。

それで台無しにした

だから、今も、これからも、カムイが徹底的に罵倒され、叩かれるのは、
自業自得としかいいようがないw

基本的に、こっちは誤った仏教理論を吹聴して、人を馬鹿にしてくるやつだけを問題にしてるのであって、
その他はどうでもいい、が、
ただ、鹿野園の作った罵倒用語を使って、こっちを平然と叩いてきたやつもいるからね
そいつらは許せない

これからはスタンスを変えるか

393カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 20:52:18.89ID:aIDDbdBZ
誰かいないか?

394神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:03:16.87ID:8id3mX7f
キングダム、今日夜の12時10分から、函谷関の戦いやるよ。。
おれは録画して見るかな。。

NHK総合ね。。

395神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:04:11.66ID:8id3mX7f
去年コロナでいったん中止になって、やっと再開した。。

396カカシ2021/05/02(日) 22:07:04.89ID:3VDSVnee
キングダム、アマプラであるけど観てないww
アニメってどうもかったるくて観てないんだよな〜。
鬼滅はアニメみたけどねw 映画は観てない アニメ〜マンガで完結まで読んだw

397神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:12:17.67ID:8id3mX7f
鬼滅は、アマゾンプライムで、6話まで見たけど、どうにも入れんかった。。

こんなもんかと思って終わりだな。。w

398カカシ2021/05/02(日) 22:14:54.86ID:3VDSVnee
まぁ面白かったよw
ヒューマニズムというか道徳教育だね〜ある意味。
ま〜マンガアニメ全般そうだけど。 富野先生の影響だなぁ〜。

399神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:15:25.48ID:8id3mX7f
キングダムは、マンガの方が、絵がうまくていいけどね。。
そのかわり、ヤンジャンでは休載が多い。。

ドランゴンボールなんて、一回も休載したことないだろ。。w
そのかわり、絵が雑というか、明らかに手抜きっぽいときもあったけど。。w
疲れてたのかもだな、鳥山先生も。。w

400神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:15:25.63ID:aHHoqAwu
>>392
あなた、気味が悪い。

401神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:18:04.09ID:8id3mX7f
>>398
僕はヒューマンなものはあまり好きじゃなくてね。。
日本のドラマとかはヒューマンすぎる気がして、見るとしても深夜ドラマとかしか見ない。。

リリカルなのはいいんだけど。。

402カカシ2021/05/02(日) 22:19:53.21ID:3VDSVnee
>>399
そりゃあんなに書き込んでるし、こじるりと大変で今は、
執筆に影響出てるんでないのww

鳥山先生はあのタッチがやばいw 大胆というか勇敢というか。
オレの幼馴染に鳥山先生並みに一筆書きする天才がいたんだけど、
それと別に繊細なタッチの別の天才もいたんだけど、
数十年の時を経て、久々に幼馴染の画をみたらタッチが変わってた・・
もちろん本人にはよういわんけど、あの頃の大胆さ、勇敢さが、
失われてる気がして寂しくなったなぁ。

403神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:21:06.39ID:8id3mX7f
>>398
冨野先生って、ガンダムのこと?w
ガンダムは、あんまりヒューマンじゃなくないか?
とくにゼータとか・・ブラック冨野という異名もあるし。。w

Vガンダムとかも、ギロチン処刑の話とか・・まあ、世界史マニアだから、そういうネタなんだろうが。。

404カカシ2021/05/02(日) 22:23:51.14ID:3VDSVnee
>>401
まぁオレはあくまでファンとして、観る側としてしかいれないけどw
ヒューマンおおいねw お涙ちょうだい系ね。
このタイミングで犬たちが散歩連れていけって騒ぎだしたww

犬たち「おいカカシ!散歩連れてってやるぞ!」

カカシ「・・・へーい・・」


栄進寸劇の真似w ちと行ってくるわ。
経行だね。どうせするなら1時間くらい経行したいな。

405カカシ2021/05/02(日) 22:26:36.72ID:3VDSVnee
>>403
いや〜それまでのマンガ、特にアニメは
勧善懲悪ばっかだったけど、シャアという悪役だけど、
その人となりまでちゃんと描いて、
ただの悪役で終わらせなかった。
オレは詳しいわけじゃないけど、
シャアの登場は、ある意味、日本のアニメの分岐点だと思う。

個人的にねw ほないってきま〜 ゴーン♪

406神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:27:28.51ID:8id3mX7f
>>402
鳥山明の絵は、当時では新機軸というか、今までなかったうまさだよね。。

声優のこととか当時は考えてなかったけど、ヤムチャが古谷徹だから、アムロの声の人なんだよね。。w
そういうのわかると、アニメを見るのが楽しくなる。。
そんなに詳しくないけどね。。

このまえ、深夜番組で、リヴァイ兵長の声の人が出てて、普通のサラリーマンみたいな感じだった。。
ほんにん曰く、顔出ししたくない、とのことだったが。。w

407神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:35:07.42ID:8id3mX7f
>>405
ロボットアニメで、勧善懲悪じゃない、というのが新しかったんだろう。。

シャアは、逆シャアまで、通してみると、ぜんぜん悪役とかではないんだよ。。
スペースノイドの支持を得て、協力を得て、ネオ・ジオン軍を再建、ということだから。。

ただちょっと過激すぎた、急ぎ過ぎた人、ということかもしれない。。

408神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:39:48.33ID:8id3mX7f
ケロロ軍曹だと、西澤桃香の父親が、池田秀一で、あるとき、母親の桜花が家に帰ってくるという話があった。。
で、西澤桜花の声が、榊原良子、ハマーンの声の人で、その時を経た共演に超感動してしまった。。w

この話は、前にも悟りスレで書いた気がするが。。w

409神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:40:37.62ID:v0dR7YD5
これが禅の話しか?

410神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 22:41:28.85ID:8id3mX7f
マンガとアニメの話です。。w

411鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:01:17.66ID:mNPgRBsy
スレ主の行為に甘んじて仏教の時間論を書きますが、先ず、仏教では世界はこころの現れ(表象)って説いてるんです。

 >ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
 >(ダンマパダ)

 >心は工みなる画師の如く 種種の五陰を画き
 >一切世界の中に 法として造らざる無し
 >(華厳経 唯心偈)

つまり、時間も心の顕れに過ぎないって云うのが仏教の時間論ではないんですかね。
で、そのこころって云うのは生滅をしております。

 >諸行はまことに常なることなし 生滅をもってその性となすゆえなり
 >生じたるものはまたかならず滅す その生滅の静まれるこそ楽しけれ
 >(雑阿含経 歓喜園)

しかも、刹那生滅を繰り返しつつ相続されると考察されております。
(いずれも 世親 倶舎論より)

 >一切の有為は有刹那なり

 >体を得る無間に滅するなり

 >法は自然に滅す。是れ、壊する性なるが故なり。
 >自然に滅するが故に、わずかに生じて即ち滅す。
 >わずかに生じて即ち滅するによりて、刹那滅の義成ず。
 
(続く)

412神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:01:50.15ID:8id3mX7f
ものと一体になった・・(悟を開いた、つまり自分がない事の実証をした)・・そののちの事
ダウンロード&関連動画>>



雪渓師の動画、また上がってた。。

413神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:14:21.39ID:iCqEEe1F
※直リンが出来ないのでコピペさせていただきます。
(以下コピペ)

ここでは 、2,500年前
ブッダは、誰に、
どのような時に「法の句」を説いたのか。
そのストーリーについて、物語ります。

「法句1」

諸(もろもろ)の法(ほう)は
まず意(こころ)
意(こころ)を主(しゅ)にして
作(つく)られます

もしも
悪(わる)い意(こころ)で
語(かた)り、
あるいは行(おこな)うなら

苦(く)は従(したが)う
牛(うし)牽(ひ)く車(くるま)の
跡(あと)のように

【場所】ブッダがサーヴァッティ(祇園精舎 ぎおんしょうじゃ)に滞在していた時

【誰のこと】チャックパーラ長老

【原因と結果】
人生の後半になって出家した、チャックパーラ長老は、不休不眠(ふきゅうふみん)の修行(しゅぎょう)をしました。
そして 確かに聖者の最高の境地「阿羅漢果」に達しました。
しかし 同時に、失明しました。
ある日、チャックパーラ長老は歩く瞑想をしている時、気づかずに、多くの虫を踏(ふ)み潰(つぶ)してしまいました。
翌朝、修行僧たちが、それを見て驚き、ブッダに報告しました。

修行僧たち:
「尊師よ、チャックパーラ長老は、歩く瞑想をして、多くの虫を殺しました」

ブッダ:
「修行僧たちよ、あなたたちは、チャックパーラ長老が、虫を殺しているところを見たのですか」

修行僧たち:
「尊師よ、いいえ、見ませんでした」

ブッダ:
「修行僧たちよ、あなたたちが見なかったように、
チャックパーラ長老も、虫を見なかったのです。
貪り・怒り・気づきのない愚かさ=煩悩が無くなった人に、殺意(さつい)はありません。
殺すつもりの意思がなければ、罪を犯した事にはなりません。
意(こころ)・思いが基本的なものです」

修行僧たち:
「尊師よ、チャックパーラ長老は、聖者の最高の境地に達して、阿羅漢(智慧を得て、慈悲の実践をする人)となったのに、なぜ眼が見えなくなったのでしょうか」

ブッダ:
「修行僧たちよ、チャックパーラ長老は、前世において医師でありながら、貧しい女性患者が、治療代を払わなかったことに腹をたてて、別の薬を用いて、その女性患者を盲目(もうもく)にしたからです」

【教え】

1. 意(こころ)で思うこと、
2. 思ったことを口に出して言うとき、
3. 思ったことを手足・身体で行うとき。

自分自身も、他人のも傷つけないか、
自分自身も、他の人も後悔しないか、を考えます。

ブッダの教えの根幹(こんかん)は「原因があって、結果がある」です。

眼に見えるか 眼に見えないか
速いか 遅いかは 別です。

414鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:15:37.31ID:mNPgRBsy
>>411(続き)
刹那について考察すると、刹那とは点な様なものだって事なんです。
で、

1.点に幅があれば分割可能で点にはならないけど、かと云って幅がなければ連ねたときに線(現象)とはならない。
2.仮に一刹那で生じて次の一刹那で滅したとすれば、現在が二つ生じることになってしまうので、一刹那中に生滅が起こる。
3.本体というのあり二刹那以上に亘って存在するのならものは変化しないものになるので、一刹那の相続となる

つまり刹那とは「分割し得ない一刹那の間に生滅が同時に起こりそれが相続されている」って事でなければ辻褄が合わないって事なんです。

415カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 23:20:32.43ID:aIDDbdBZ
今を一瞬一瞬大事にするんだ。そうすれはもたつく暇はない。

416神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:23:13.73ID:Ijfsve6s
>>414
3が意味不明

「一刹那の相続」とはなんだ?

417神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:23:43.91ID:iCqEEe1F
テーラワーダ仏教の場合

(以下コピペ)

上座部のアビダルマ哲学では、物質は17刹那の間だけしか存在しないと考えます。
1刹那で「生」じ、15刹那「住」し、1刹那で「滅」します。
通常の意識では1刹那の「滅」は認識できないのですが、「観」ではその「滅」を観察しなければなりません。
(1刹那の「生」は意識の上る前に終わってしまうので、認識できません。)

そして、それらへの執着をなくしてきます。

https://ameblo.jp/morfo/entry-10820378088.html

418カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 23:23:52.05ID:aIDDbdBZ
気づけば性格も一瞬で変わる。
だって性格と言う塊はないんだから。

419鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:24:44.82ID:mNPgRBsy
>>415
大事にしようと思ったその一瞬はとっくに終わってるんだろwww

420鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:25:53.97ID:mNPgRBsy
>>416
・・・・・・・・・・・・・・・・・ って事だよ。

421神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:31:46.83ID:Ijfsve6s
>>420
なんじゃそりゃ?ww


おまえさあ、w


刹那が分断されてるってのはいいんだよ
そういう風に。

実際、「刹那が分断されているのなら、なぜ事物がつづくという相続が起こるのか?」
って議論があって、
「それは、次の刹那が似たようなものであるから、それが連続するから、こころが事物がつづいている
という風に見えるのだ」と。

問題は、けっきょく、その刹那によって相続されるものって、空で実体がなく、
存在しないだろ?

まず、ここをハッキリさせろ

刹那によって相続が起こる・・・  その相続と見えるものは、空で存在が無いよな?
つまり、幻だよな?

それとも、これは空だけど、現れとしては存在すると言いたいのか?
もしそうだとすると、「空なるもの」としての実体があることになる。

422神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:33:39.80ID:Ijfsve6s
>>420
それから、おまえの考えだと、その「・・・・」 一つ一つはどうなるの?

空で実体がないのか、それとも、空だけど、「空なるもの」として実体があるのか、
それとも、刹那の一コマも、本当は空で実体がないものなのか。

423鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:34:20.89ID:mNPgRBsy
>>421
なんだ、ファビョリンマンか。

レスを偽造するクソ野郎がなんか言いたいことあるのか?

424鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:35:36.46ID:mNPgRBsy
>>422
いいから、レスの偽造問題に回答しろよ。
話はそれからだろ。

クソ野郎が。

425カカシ2021/05/02(日) 23:35:40.68ID:3VDSVnee
      ただいま〜♪

>>406
ドクタースランプの時はあんま意識してなかったんだよね。
でもドラゴンボールとその幼馴染と9歳の時、
写生会があってさ、当時自分が絵の才能とか知らないじゃん?
で、自分の出来上がりに少し不満がありつつも、
まぁこんなもんかとおもって、その幼馴染の絵をみたら、

愕然。
「あ、オレ絵の才能ないわ〜w」って、その時に諦めたww
もう一人緻密な繊細な絵を描く幼馴染もいて、その子は、
プラモづくりもめちゃくちゃ上手くってさ〜w
「あ〜おれ芸術系ダメだわww」ってその時に悟った(笑)

そういえばヤムチャってアムロだねww
今は顔バレって完全に損でしかない時代やもんな・・・

>>405
あ〜確かにロボットアニメとしての勧善懲悪ではない作品だねガンダムw
なんか20代くらいの時、なぜかガンダムに大ハマりして、
閃光のハサウェイまで文庫本で読んだよww 前いったかもw
だから今度の映画、観たいんだけどなぁ・・・。
家族つき合わせる訳にもいかないし、独りで観に行くのもなぁ・・
ろんは観に行くの?

426神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:40:04.23ID:Ijfsve6s
諸行無常には二つの解釈があって、一つは、「人は老いて死ぬ」とか、
生あるものはやがて死んでいく・・・  だから諸行無常なんだ、っていう
凡夫の見方と、

もう一つは、刹那によって一コマ一コマが分断されてるから、
相続というのは人間の心が作り出した幻なんだ・・・ っていうこと。


つまり、刹那滅は、「相続というものは無いんだ」 ということを言っているわけ。
それはバカでもわかるだろう。

427鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:40:22.89ID:mNPgRBsy
ファビョリンマン応援歌www

 ファビョー! ファビョー! えいえいおー! 🙄
 ファビョー! ファビョー! えいえいおー! 🙄

 議論に勝つぞ! えいえいおー! 🙄
 レスも偽造だ! えいえいおー! 🙄
 

428カカシ2021/05/02(日) 23:41:51.57ID:3VDSVnee
>>408
そういえば大分まえにケロロの話してたねww
西澤桃香ってだれ?w 池田先生はもちろんw シャアめ!w
マジ?? ハマーンカーンww オレ、ダブルゼータあんま、
覚えてないんだよなぁ・・・ なんかコミカルじゃなかった?

>>409
どこが禅の話じゃないの?w

>>411
なんかごめんね〜w オレがまともな話できないからw
全然、遠慮なくしてね。なにが誰の機縁となるか分からないしさ、
まぁかくいうオレもこの胸の中にあるものが心と思ってたよ〜w
そうじゃなくてほとんど外じゃんwwって、
今は全然気にしてないかも(笑)

>>412
雪渓老師好きだね〜w たしか元刑務官かなんかじゃなかった?
多くの人が雪渓老師を慕ってるよねいまだに・・・。

429鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:43:29.61ID:mNPgRBsy
>つまり、刹那滅は、「相続というものは無いんだ」 ということを言っているわけ。
>それはバカでもわかるだろう。

ギャハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

だったら、俺に対してレスしてるのはなんでだよwwwwwwwwwwwwwwww

話の相続がされてるからだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

凄まじ馬鹿だわwwwwwwwww

超絶馬鹿だわwwwwwwwww

430鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:44:29.09ID:mNPgRBsy
>>428
気にしないで下さい。

431カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 23:44:36.19ID:aIDDbdBZ
今こことか有名になりすぎたけど、本当に今に直接触れた人間は稀

432神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:44:47.60ID:Ijfsve6s
そして、ここでトドメを刺されるわけ。


【顕句論】
「第19章 時を考察する」

「時を見て、有ると何処でなろうか。

時が無いので、その単位となった時の部分である刹那等も無い。

それ故に、まさしく単位を具えることによって、
時が成立したと何処でなろうか。そ

れ故に、諸事物の本性はまさしく有るのではない。」


はい、おしまいw

433鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/02(日) 23:46:37.95ID:mNPgRBsy
南伝仏教は別として、大乗仏教では二空を説いてる。
言わずもがな、こころも空(性)な訳だ。

434カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02(日) 23:49:02.29ID:aIDDbdBZ
今を頭の理解でなくて体得する。
体で得るんだ。

435神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:53:09.92ID:Ijfsve6s
>>429
>話の相続がされてるからだろうが

だからぁ〜w  

これが幻想なんだって


だから、この幻想を越えるために、その根本である思考分別を越えろといって、
禅も含めて、行の数々があるんだろ?w

こいつ、ここの部分がまったくわかってないよねw

おそらくこいつの頭の中では、実体がない、存在がない、ということが信じられない
だから、存在は有るんだけど、その中身が空虚だとか、
そういう、哲学的解釈にしようとしてる・・・

これは基本的には、説一切有部と同じ発想
かれらもまた、「実際には存在しない」という、お釈迦様の教えが信じられなかった。
だから、最後まで「有るもの」を想定しつづけたわけだよね


こいつはおそらく、前世で説一切有部の論師で、
過去世においてさんざん、仏教理論をこねくり回して、
それで中観派にボッコボコにされて、現代においてそれをまたやり返そうとしてるww

過去世でさんざん、頭をこねくりましたのと、人を中傷したそのカルマで、
現代では人格障害を起こすことになったww

436カカシ2021/05/02(日) 23:57:44.34ID:3VDSVnee
>>413 >>417
結構大変だったんじゃないですか?
どうもありがとうございました。
僕も昔、「サティ・・・サティ」ってやってましたよw

>>430
ありがとう!

>>434
カムイ、自分のスレはいいの?w
もう大丈夫なんじゃない? 知らんけどw

437神も仏も名無しさん2021/05/02(日) 23:59:49.24ID:iCqEEe1F
軽量部の説一切有部式?刹那滅への批判

「同一の法が同一時に、即ち生と住と衰異と壊滅と、倶に有りと許すべきか」(『倶舎論』五巻、一六枚右ー左)

「また住等の三つの用(はたらき)は倶に現在ならば、まさに一つの法の体が一つの刹那の中に、即ち安住と衰異と壊滅とあるべし。もしも時に往相がよくこの法を住しめ、即時に異滅がよく衰壊せば、その時にこの法を安住と名づくとせんや。衰異と名づくとせんや。壊滅と名づくとせんや」

「同一の法が同一時の中において亦(また)住し亦(また)滅せば、正理に応ぜず」

(中村元「龍樹」147ページ)


「中論」第7章 つくられたもの(有為)の考察

二 生などの三【相】がそれぞれ異なったものであるならば、有為【のもの】の【生・住・滅という】特質をなすのに充分ではない。それらが合一するならば、どうして同一時に同一のところにあることが出来るであろうか。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1214406&;id=9507454

と同じ批判を経量部でもしていたとされています。
もっとも中論では生・住・滅の三相で説明されており、説一切有部の生・住・異・滅の四相とは異なりますが。

しかし経量部も説一切有部の三世実有法体恒有とは違う、現在有体過未無体という刹那滅論をとっております(テーラワーダも何刹那当てるかは別にして現在だけど法は実有であるという点では同じです)。

438鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:02:00.01ID:snOffNdw
>>432
しつこいゴキブリくんだねw

そもそも龍樹自身が『六十頌如理論』の第三十四頌で、「外界の存在は心識に収められるもので心識すらも空である」と言っているのだよ。
つまり、時間についても例外ではないって事だ。

で、その心識(こころ)自体は先に説明したような刹那生滅と相続をしてないと、現象の説明としての辻褄が合わない。

中観派と唯識派は統合されるけど、例えばシャーンタラクシタとかは『中観荘厳論』第九十三頌において、中観と唯識とは馬車の二つの手綱のようであり、二学派の理論を習得してはじめて人は大乗仏教者といえるとさえ云っているのだよ。

何度も云うが、龍樹後に龍樹の思想を準拠に構築された時間論を、龍樹思想で否定出来ない事くらいいい加減に学習しろ、猿www

439鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:03:38.71ID:snOffNdw
>>435
読んでないよw

先にレスを偽造した事の説明をしろ。

クソ野郎w

440神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:04:48.35ID:nhMFjMSb
>>429
それで、おまえがバカなのは、


>話の相続がされてるからだろうが

だからぁ〜ww

その話は、刹那で点々に分断されてるんだろう?ww

どうしてストーリーが成り立つんだよ?
実体的には存在しないじゃないかw

ただ心が錯覚して、つづいてると思ってるだけだろうがw

相続があるんだと認めちゃったら、苦の相続もすべて認めることになって
それを越えるための行も必要ないってことになるw
こんな馬鹿なことがあるか。

441カカシ2021/05/03(月) 00:06:25.85ID:55KFEGZx
お風呂いってくる〜w

442神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:07:37.00ID:b30MsCLu
>>436
コピペなのでそうでもないです。
>>437は手打ちなので数分間を要しましたけどね(笑)

先月9日より瞑想再開したころはサティサティというか雑念雑念のラベリングしていました。
ここ数日はだいぶ落ち着いてきて、意識が数息から外れることも少なくなってきましたけど、これからどうなっていくかは分かりません(笑)

443鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:10:55.86ID:snOffNdw
>>440
>その話は、刹那で点々に分断されてるんだろう?ww
>どうしてストーリーが成り立つんだよ?

ギャハハハはハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おいおいおいおいおいおいおいおい!!!!!!!!

やめろ、止めてくれ、勘弁してくれ、笑いすぎて脇腹が痛くなちゃったぞwwwwww


おいおい、猿! 猿! 猿!!!!!!!

刹那で点々に分断されながらも相続されてるからストーリーが成立するんだろうがwww

おまえ、何なの?
おまえ、なにもんだ?

444神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:11:57.08ID:nhMFjMSb
>>438
>「外界の存在は心識に収められるもので心識すらも空である」と言っているのだよ

>で、その心識(こころ)自体は先に説明したような刹那生滅と相続をしてないと、
>現象の説明としての辻褄が合わない。


だからぁ〜ww

おまえ、つくづくバカだねぇ〜w

「こころ」というのは実体がないの
無自性なわけよ

だから、それが作り出した表象も、また無自性で、
実体がないだろ?
それを説明したのが、刹那滅だよ

おまえがしてる刹那の説明は、すべて、「いかに心によって幻想が作り出されているか」 って説明なのw

それをおまえは、あたかも、仏教の本質的教えのように勘違いしてるw
つまり、こころが表象を作り出すということは、
仏教的に実際に在るんだ、ということが言われている・・・と。

なんなんだ、こいつはww

445鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:15:32.88ID:snOffNdw
も〜、ファビョリンマン応援歌を再掲しちゃうぞ????
wwwwwwwwwww

ファビョリンマン応援歌www

 ファビョー! ファビョー! えいえいおー! 🙄
 ファビョー! ファビョー! えいえいおー! 🙄

 議論に勝つぞ! えいえいおー! 🙄
 レスも偽造だ! えいえいおー! 🙄
 猿並みの知能! えいえいおー! 🙄

 パキシル飲んで! えいえいおー! 🙄

 自宅警備だ! えいえいおー! 🙄
 再入院だ! えいえいおー! 🙄


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

凄まじい馬鹿だな、絶句だよ、ファビョリンマンには😂

446鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:16:39.78ID:snOffNdw
>>444
読んでねーからwww

レスの偽装の件を説明しましょうねー、おバカちゃんwww

447神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:17:31.82ID:b30MsCLu
龍樹論師「六十頌如理論」


【虚妄の存在はなぜ説かれるのか】(第三十〜三十五偈)

(第三十偈)
真実を求める者には、まずはじめに「すべてはある」と説かれなければならない。もろもろの対象を知ると愛着がなくなり、それから後に寂離(ジャクリ)がある。

(第三十一偈)寂離の意味を知らず、ただ聞くことだけを行って、福徳をなさいならば、このような卑劣な人々は破滅する。

(第三十二偈)業には果があることや、緒世界(緒趣〔ショシュ〕)についても説かれたが、それとともにそれらの本性をしることと、不生起とが教示された。

(第三十三偈)
目的のために、勝利者たち(緒仏)は「われ」とか「わがもの」と説かれた。
それと同じく、目的のために[五]蘊・[十二]処・[十八]界を説かれた。

(第三十四偈)
元素(四大)をはじめとして説かれたものは、[すべて]識に收約される。
そのことを知ることによって[それらは]なくなるから、誤って分別されたものではないのか。

(第三十五偈)
涅槃は唯一の真理である、と勝利者たちは説いている。その場合、余地そのものは虚妄ではない、と知者なら一体誰が考えようか。

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=4629752&;page=9&id=55405167

さて、寝るとしますか。

448神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:18:56.93ID:nhMFjMSb
>>443
>刹那で点々に分断されながらも相続されてるから
>ストーリーが成立するんだろうが

もうここら辺で、そろそろどんなやつでも、
コイツがおかしいって気付き始めただろうw

話しが継続しているというのは、自分と、相手と、話のストーリーが、
時間を越えて継続してるってことだろ?w
存在を認めてるよな?w
諸行無常じゃないじゃないww

仏教では、何者も継続するものはない。
一瞬たりとも継続しない

おまえは、自分と相手と話を継続的に見ているわけだよ
それが仏教の教えだと称してるw
そんなの当たり前の凡夫の世界じゃない?ww

超絶的に気持ち悪いよ。
これだけ仏教の知識を見せびらかしながら、肝心な簡単で重要なところが、
まるで理解できてない

恐ろしいわ
まさに、人格障害、精神病のレべルじゃないとあり得ない

だからこいつ、いつもお薬のみなさい、とか、精神病院とか、
そういう言葉がポンポン飛び出すんだろw

449鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:19:03.00ID:snOffNdw
ファビョリンマンは知障で統失で認知症の三冠王じゃんwww

早くもK1の今年の王者決定じゃねーのか?

狙ってるだの、こいつwww

450鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:21:03.18ID:snOffNdw
>>448
読んでねーからwww

で、レスの偽造の件、早く懺悔しておけw

それから精神病院に帰れってw

451神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:21:38.64ID:nhMFjMSb
>>445
あららw

壊れちゃったよwww

452鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:23:48.88ID:snOffNdw
しかし、刹那滅の相続って意味が分からない馬鹿は、ファビョリンマンが初めてだな😙
こんな馬鹿がこの世の中に存在するんだ🤔

453神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:24:15.30ID:nhMFjMSb
>>450
最近こいつ、ヤバくなると「読んでねーから」って
言うようになったよねw

都合が悪くなると、読んでないことにする

実際、相手のレスは反論のネタになるから、
読んでないわけはないんだよw

読んで都合が悪いから、読んでないってことにしてるw

こいつは・・・ やばいやつだ

間違いなく、病院通ってるわ

454鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:27:31.46ID:snOffNdw
>>453
読んでねーからwww

先にレスを偽造した事の説明と懺悔が先だろ?

人間として最低限、そのくらいのルールは守れよ?

悔しくてファビョって相手のレスを偽造するとか、その時点で議論の資格無いから。

出てけよ。


出てけ!

455神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:28:05.74ID:nhMFjMSb
>>452
アホだね・・・・

456神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:29:41.27ID:nhMFjMSb
いや、よく1の人たちは、こんなヤツ立ててるね?w

457神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:30:02.56ID:0mYXEBlW
こっちで聞いたほうがよさそう。
ここで書かれてる「空」の解釈って正しい?



https://haruaki.shunjusha.co.jp/posts/4545

458鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:30:15.47ID:snOffNdw
出てけ、嘘つきファビョリンマン!
相手のレスを偽造するファビョリンマン!
議論の資格なし、ファビョリンマン!

出てけよ!
出てけ!

クズ野郎!
クソ野郎!

459鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 00:36:48.52ID:snOffNdw
>>457
前半の当該部分しか視てないけど、おかしくないと思いますよ。
仏教的にオーソドックスな見解だと思いますけどね。

460神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:38:30.64ID:0mYXEBlW
>>459

安心しました。
ありがとう。

461神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 00:43:39.87ID:nhMFjMSb
>>457
注意:  このリンクは念のため、開かない方がいい

何かの計略の可能性がある

462神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 01:08:06.64ID:nhMFjMSb
>>448
『八種の無常とは,一に刹那門,二に相続門,三に病門,四に老門,五に死門,六 に心門,七に器門,八に受用門なり。
此の中,刹那・相続の二種の無常は一切処に遍 す。』


無常の中に刹那門と相続門があるということは、どういうことかというと、

一切のものは刹那によって途切れているので、継続しないということ。
つまり無常である・・・ ということと、

一切のものの相続は、やがては滅びる・・・ つまり、人間はいつかは死ぬなど、
相続がやがて滅びるということで、相続も無常・・ 
そういうこと。

このアホは、>>443
相続するからあるんだ、としているが、
その相続は八種の無常の中で、「無常」として否定されているんだよw

刹那だけじゃない、刹那も、相続も、無常として、
その実在性が否定されてるんだよw

書いてるだけでもバカらしくなってくるw

463◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 01:20:06.38ID:B1bx0tEp
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ一旦休憩です♪www

Get off
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Ring my bell
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464神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 01:20:09.85ID:nhMFjMSb
『世尊が言うとおり、もし虚妄な特性をもつもの、それが虚妄であるならば、
虚妄なものはそもそも実在しないのだから、そのばあいなにが虚妄とされるのか

その問いに対して世尊は空性を顕示することばをかたられた。

諸有は無自性である。
諸有において別様になることが見られるからである。
無自性である諸有は実在しない。なぜなら、諸有は空であるから』

465カカシ2021/05/03(月) 02:14:26.58ID:55KFEGZx
>>442
ほえ〜 すごいですね〜 オレはちんぷんかんぷんなんでw

>ラベリング
あーそうそう ラベリングでしたねw
10年くらい前に、
気温0度くらいの夜中に1時間半、犬の散歩がてら、
全部サティ入れてたら腰いわしそうになりました(笑)

>>456
ちょっと何いってるか分からない(サンドウィッチマン

>>457
長そうなんで後で読んどく〜。

466神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 02:14:55.90ID:nN5uj4yn
>>403
ニュータイプ菩薩論ってのがあったなそういえば
ニュータイプは人の革新、そして希望の象徴がガンダム
ユニコーンで特に顕著になったナ

絶望を退ける勇気を持て…か
ガンダムに選ばれし…ニュータイプならば!…か

共同体としてのニュータイプ
宇宙が浄土、コロニーが浄土、月が浄土、かな

ア・バオ・ア・クゥーとはインドの幻獣
勝利の塔を登りきった人は涅槃に達するといわれている
それを邪魔するのがア・バオ・ア・クゥー
アムロの最期の試練だったわけだ

なんだかなー

467鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 02:33:39.76ID:snOffNdw
>>462
また嘘をついてレスを捏造してる。

おれは表象って言ってるんだろ?

何でそうやって嘘を吐く?
何でそうやってレスを捏造する?
何でそういう不正をする?

お前、人間として屑なんだよ。

とにかく精神病院に行け。

468カカシ2021/05/03(月) 02:33:51.92ID:55KFEGZx
>>457
ながっ!!

途中で旅の話になったのでそこら辺で読むのやめたw
キレイな水なら飲めばよくない?
冷たいのか、生ぬるいのか、熱い(こうなると水ではなくお湯?w)のか、
一発で分かるじゃん。

469鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 02:37:46.67ID:snOffNdw
このレス見ただけで、ファビョリンマンの異常性がわかるだろ。



461 名前:神も仏も名無しさん :2021/05/03(月) 00:43:39.87 ID:nhMFjMSb
>>457
注意:このリンクは念のため、開かない方がいい
何かの計略の可能性がある

470神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 02:42:43.11ID:HHAXqF6r
自作自演スレです。

471神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 02:45:44.40ID:nN5uj4yn
連休だから夜遊びは許されるよね

地球は自転してるから、
何処でも何時かのタイミングで月は西方にある
だから浄土

なんてこともあるね

472神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 02:46:43.80ID:HHAXqF6r
 
 
 
 
 
自作自演スレです。
 
 
 
 
 
 
 
 
 

473神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 03:08:49.32ID:sknPVa5K
アンブレア社wwwwwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12レス)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部リンク:www.nikkei.com

 【ニューヨーク=高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が4日、海外企業とのM&A(合併・買収)による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw

国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に   [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVSRa0d(4/4) AAS
ほんとユダヤワクの事となると
工作員がすぐ飛んでくるな^^

指令でも出てるのかな^^ ^^

474カカシ2021/05/03(月) 04:05:53.07ID:55KFEGZx
>>472
出直してこい!w

そんなんでどうやって芸人なろおもたん??w

475カカシ2021/05/03(月) 04:24:52.66ID:55KFEGZx
生じるってことは滅するってことじゃないかなぁ
いつも生じてる いつも滅してる

考えれば考えるほど分からなくなる

476神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 07:32:30.08ID:NGiPUPsG
0099 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 02:47:04

そうだね俺はもう決着がついたんだな。
だから修行の上に修行をのせることもない。


0100 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 02:49:09

よく考えてみ、
一瞬一瞬未知の経験だよ。
問題起こりっぱなしだよ。
でも決着はついてる、わかるかな。


0123 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 03:25:55

>>122
捨て方わかる?

0139 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 07:27:2b4

>>136
法を体得したって事かな

0151 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 07:43:23

>>150
俺は語れるよ
禅とは単を示す




カムイは今に在るで良いと決着した、その法(方法)を会得(得た)したと

ついでに、思考の無い景色だけの状態も体験的に得たと



これがカムイの現在か・・・な〜るほどぉ〜ネ

477神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 07:34:54.04ID:56BouhKC
>>279
あんたはもっと素直になれば修行が進むよ。

カムイさんのイメージですね。
修行?やめました。
遊ぶ。
(^^)ノシ

478神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 07:48:12.79ID:NGiPUPsG
0434 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 23:49:02

今を頭の理解でなくて体得する。
体で得るんだ。



コレもあったな

479鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 08:07:38.87ID:PCETn2r8
仏教では現象はこころの顕れって説くので、時空の問題について考えることはこころの問題について考えることに他ならないと思うんです。
そのこころの問題について考察した分野が、仏教の心理学とも言われる唯識って事です。(外界実在論の否定と表象主義的な認識論)

その問題については一旦置いといて、そのこころというのは、

>唯識説によれば、人格的実体と想定されるものは、実は、生じた瞬間に滅する識が次々に継起して形成する「識の流れ」である。
>そして、客体的存在と考えられるものも、識の内部にある表象にすぎない。識が瞬間ごとに表象をもつものとして発生することが「識の変化」である。
>実際にあるのは「識の変化」であって、それを人は主観的に、自己あるいは客体的存在と想定しているにすぎない。
>(仏教の思想 認識と超越 角川ソフィア文庫 より)

であって、当然、時間もそれに当てはまるものになるんです。

480神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:18:36.43ID:NGiPUPsG
0294 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 15:39:34

法の切れ味が凄いんで、みんな怪我させてしまうな。
相手そのものを切ってるでなくて相手の煩悩、無明を切ってるんだけどね。


0434 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 23:49:02

今を頭の理解でなくて体得する。
体で得るんだ。

0307 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 16:02:27

どうだ俺の法の洪水は

 1ID:aIDDbdBZ(20/38)

0308 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 16:06:43

法の雨とか言うらしいな。
いつかその雨も晴れるだろう


0311 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 16:08:32

本当楽しいね人生って


0315 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 16:14:17

みんな俺の法の雨に触れよ
期間限定だぞ

0317 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 16:15:31

わからんが、これを過ぎたら沈黙に入ると思うんでね。

0321 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/02 16:20:55

鹿野園が俺に勝てる訳ないんだって
鹿野園全然わかってないから



何?バーベキューで酒飲んで、酔っぱらってナイフで缶ビールの缶に穴明た?

覚めてね〜じゃん!

481鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 08:22:13.07ID:PCETn2r8
なんでこんな事を書くのかというと、思想の違いによって修道論が違ってくるからなんです。
そこを理解できない一部のバカが「仏教は知識ではない」だの「思想ではない」だのと吹聴してますけどね。

ここは禅のスレですけど、その修道論もその背景には思想がちゃんとあるんです。
勿論、その思想から導かれた修道論に則って実践する分には、その源流たる思想そのものを知る必要はないかもしれませんけど。

482神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:22:20.20ID:gOCSac1b
ナルシズム富士山モーニング特集ムイ

483神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:25:01.21ID:gOCSac1b
平常のナルシズムムイ

と、

絶叫時にナルシズム証明の園

484神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:35:20.35ID:rMrYIKpy
rre

485神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:39:00.52ID:NGiPUPsG
0246 神も仏も名無しさん 2021/05/03 08:35:10

カムイの阿呆(法)の雨(カムイ放射能の雨)にあたると、みんな阿呆放射能に毒されて、痴呆症と白血病と癌で死ぬ!!www

486神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:42:38.23ID:56BouhKC
強いて仏に成ろうと求めたり、悟りを開こうと、そんな妄想せよというのではない、このところをよく考量見違いするな。勇猛精進の一念、その一念が即今工夫相続の正念と一所になって全身に充ちた所、その端的において、どこに仏になりたいの、悟りを求めるのという閑妄想があるか、そういうのは皆有念、魔の汚れ、その閑妄想なき所が、純清絶黙、それが一微塵でも餘念に亘ると、いわゆる毫釐も差あれば天地懸隔、間違ってはならない。

カムイ君、頑張ってね。
修行はおまかせします。
(^^)ノシ

487神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:42:45.79ID:gOCSac1b
カムイは鹿野園レベルに人気が、上がったのか?
それとも、鹿野園の分身なのか?


ま、どちらにしてもカムイは滑稽である事には間違いない笑。

488鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 08:43:09.96ID:PCETn2r8
でお〜の低俗な煽りも失笑ものだけど、それに対するカムイの対応も悲惨なものがあるな。

でお〜のオナニー自慢に対してカムイもオナニー自慢してるんだもん。
二人してオナニーのドヤ顔合戦で「俺のオナニーのほうが気持ちいいんだじょ〜」ってシコシコしてるだけだから。

489神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:45:14.25ID:NGiPUPsG
>>486
その一念が即今工夫相続の正念と一所になって全身に充ちた所



ここカムイに逆に利用されるなwww おれのことだよ!とか言いそうな

490神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:45:48.92ID:gOCSac1b
>>486
>その一念が即今工夫相続の正念と一所になって全身に充ちた所、


いいね!

491鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 08:49:32.34ID:PCETn2r8
二人とも知的障害を持っていて不遇な人生を歩んで来たんだろうけど、そのルサンチマンが宗教板での体験話になって噴出してるんだよな。

気持ちは分からないでもないけど、それって先程も言ったけど周りから見るとオナニー自慢で白けるんですよ😯

492神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:52:52.70ID:56BouhKC
カムイ君も、宮本武蔵みたいに天守閣の最上階に三年ぐらい監禁されれば、別人になります。
(^^)ノシ

493神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:53:15.77ID:gOCSac1b
マーキング王園、バワー炸裂開始!!!

494神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:55:12.55ID:gOCSac1b
>>492
身の扱いて、意外に難しいね




495神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:55:53.25ID:56BouhKC
沢庵和尚
ちょとやり過ぎたか。
(^^)ノシ

496神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:57:35.95ID:gOCSac1b
カムイクンの人気が上がった前者のようだ。

カムイくんの日々のナルシズムの努力が報われているね

497神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 08:59:09.89ID:gOCSac1b
>>495
沢庵和尚の世話になっているからな笑。
さて、俺様の修行ができるか、できないか明日から試される、
たまらんわ〜〜〜

498神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:01:00.85ID:NGiPUPsG
 鹿野園 非難 → 
    \   ←  躾批判 でお−
     \      /
  非難 →\    /←躾批判
       ↘  ↙
        カムイ
       ↖  ↗
      カムイは2人を嫌悪否定



三角関係図、三つ巴!  ここに仮名ファビョさんが乱入し、更にカムイはタ、ロン、カカシにも批判される

ゲスが隠れているが、おちょくりレスを連発模様www

  

499神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:06:23.79ID:gOCSac1b
>>498
了解です。

今や鹿野園とカムイは、
禅系スレのネットアイドルですからね。
面白ろマスコット

500鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:06:33.32ID:PCETn2r8
でお〜とカムイは同類ですよ。
知的障害者どうしの罵り合いみたいなもん。

でお〜はだいたい「俺様は〜」で留まってるけど、カムイは「俺様は〜」+「でもお前らは」まで言ってるからね。

501鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:07:50.02ID:PCETn2r8
>>499
なんか言いたいことあるのか?

いつもいい逃げばかりだけど

502神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:12:17.10ID:gOCSac1b
鹿野園はオモロイなあ〜
マーキングマシーンの自覚がないのが、
とても


カムイくんはナルシズムマシーンが止まらない

503鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:13:22.94ID:PCETn2r8
文句があるのなら正面から言ってくればいいのに、でお〜もカムイもアンカなしにこっそりとレスをしてるんだよなw

そりゃ体験も知識も無いんだから、まともに議論しても瞬殺されるだけだし、せめてものレジスタンスな訳だww

504鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:14:08.10ID:PCETn2r8
>>502
で、なんか言いたいことあるのか?

あ?

505神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:17:10.36ID:gOCSac1b
>>503
鹿野園くんの、あの狂乱メモスレの独り言レス連発させながら、


二枚舌、常ですね、
そういう嘘つきキャラも素敵ですよ。

506鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:19:19.18ID:PCETn2r8
>>505
でお〜はそうやって根拠と証拠も無しに中傷するから馬鹿にされるんだけど、根拠や証拠なんて無いんだろw

507鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:24:49.59ID:PCETn2r8
ここでいろいろを私見を言ってるけど、異見があるのならそこから議論が始まりまた昇華がもあると思うんだけどね?

最もそうした論争を好まない方も居るしそれはそれで尊重するけど、にもかかわらずでお〜やカムイって、馬鹿みたいに中傷やオナニーを繰り返してるだけだろ?
それは単なる承認欲求で他人からみると白けるんですよ。

508神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:33:51.32ID:56BouhKC
今、参同契(さんどうかい)を読んでいる。

暗は上中の言(こと)に合い(かない)明は清濁の句を分つ。
明中に当って暗あり。明相を以って観ることなかれ、明暗各相対して。比するに前後の歩の如し。

行くものは行かず。

(^^)ノシ

509鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:38:22.99ID:PCETn2r8
でお〜への同意は知的障害に対する感情的な同意であって、宗教的な体験や知識に対するそれじゃないのは、仏教スレでもキリスト教スレでも同じだから。

まぁ、カムイみたいに「俺様は〜」+「でもお前らは〜」迄はいかないで、「俺様は〜」でほとんど留まってるから、知的障害に対する同情も相まってそれほど波風が立ってないだけって事なんですよ。

そこんとこを弁えないで調子に乗ると〆られるって事な。

510神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:45:08.88ID:56BouhKC
参同契は曹洞宗氏の見解を聞きたいね。
暗、明とは何を言っているのだろう。
(^^)ノシ

511神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:54:03.79ID:56BouhKC
>その端的において、どこに仏になりたいの、悟りを求めるのという閑妄想があるか、そういうのは皆有念、魔の汚れ、その閑妄想なき所が、純清絶黙、それが一微塵でも餘念に亘ると、いわゆる毫釐も差あれば天地懸隔、間違ってはならない。

修行者にとっては後半の部分に重きをおいた方がいいと思います。
(^^)ノシ

512神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 09:57:14.40ID:P7HjogeQ
>>506
鹿野園の三毒の坩堝、独り言レス
ご立派な、鹿野園、
自覚ないのが彼らしい笑


http://2chb.net/r/psy/1616016973

513鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 09:59:03.28ID:PCETn2r8
わりいけど、スレの流れの勢いで勝手に言わせてもらいます。

明は事(差別)、暗は理(平等)。
つまり、明は事法界、暗は理法界。
明暗は相即・相入の関係が成立するから理事無碍法界へと展開する。
で、明は一旦暗によって空じられて再び明に戻るから(色即是空・空即是色)、終局的に事事無碍法界ってなる。

514鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:00:06.60ID:PCETn2r8
>>512
で、根拠や証拠は無いんだろw
だからバカにされるしスルーされるし〆られる。

515鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:01:53.64ID:PCETn2r8
明(事)は凸、暗(理)は凹。

516神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:10:16.41ID:P7HjogeQ
>>510
そりゃ無分別のところよ、

その無分別の解釈について、
俺、今、探求ナウ
笑。

517神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:11:01.76ID:P7HjogeQ
ホラ吹き園、見事である笑

518神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:12:37.58ID:P7HjogeQ
鹿野園はナルシズムが強烈過ぎて、
すぐ恐怖して分別に狂う、
そして、ナワバリランキング妄想に狂い、
マーキングマシーンと化す


519神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:25:31.37ID:0l8QpNno
馬鹿野園の人格は以下の通り。

『首を吊れ!』

『精神科へ行きなさい』

『ゴキブリマン』

『ネットチンピラ』

『おい、鼻くそ!』

『雑魚は黙ってろ。』

『ハゲ並みの馬鹿だなwうるせーよ、』

『お前がこのスレのゴミなんだよw』

『お前は俺のオモチャなんだよw』

『カタワ』

『鈴』

『センスまで田舎もん』

『ほれほれ!反証!ほれほれ!』

『 他人の体験や知識に対する妬みや嫉みは、実にみぐるしいのもです。 』


『木の芽時だなぁ 』

『頭大丈夫? 』
たった一行で瞬殺だわ

それだけかよw >

調子に乗ると〆られるって事な。
////////////////////////////////////////////////////////////

捏造?

過去スレみてみ。

うじゃうじゃ出てくるから。wwwwwwwww

520鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:28:25.20ID:yWBxvZNK
>>518
で、根拠と証拠は全然ないんだろ?

だから、バカにされるしスルーされるし〆られるんだよ。

521鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:29:28.82ID:yWBxvZNK
>>517
何処がホラなんだよ?
根拠があるのなら云ってみせろよ?

言えないんだろ?
根拠も証拠もないんだろ?

522鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:30:44.96ID:yWBxvZNK
>>519
空中浮遊殺人教団の残党が人並みの口を聞いていいのかよ?
その前に被害者への賠償を終わらせろよ?

523鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:33:53.44ID:yWBxvZNK
明は事(差別)、暗は理(平等)。つまり、明は事法界、暗は理法界。
明暗は相即・相入の関係が成立するから、理事無碍法界へと展開する。
で、明は一旦暗によって空じられて再び明に戻るから(色即是空・空即是色)、終局的に事事無碍法界ってなる。

また、相即とは理と事が相関関係で成立してることで、插入とは明(事)は凸、暗(理)は凹ということ。

524鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:35:10.41ID:yWBxvZNK
訂正

明は事(差別)、暗は理(平等)。つまり、明は事法界、暗は理法界。
明暗は相即・相入の関係が成立するから、理事無碍法界へと展開する。
で、明は一旦暗によって空じられて再び明に戻るから(色即是空・空即是色)、終局的に事事無碍法界ってなる。

また、相即とは理と事が相関関係で成立してることで、相入とは明(事)は凸、暗(理)は凹ということ。

525神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:40:18.16ID:0l8QpNno
>>522

人違いwwwwwwwww

526カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/03(月) 10:43:20.44ID:k2jNwnUw
やっぱり我慢するんでなくいったん出し切るのがいいね。
なんか結構おさまった。

527神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:44:00.21ID:nhMFjMSb
>>469
念のため、可能性がある

こう言ってるだろ?


これで「異常性」って、どんだけ被害妄想が入ってるんだよ?w

おまえが明らかに精神病んでるだよw

528神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:45:45.12ID:nhMFjMSb
あの異常なレスの中を、こっちで質問した方がいいとリンク貼ってきて、
キチガイの答えに、「安心しました」 とかw

どうみても警戒した方がいいに決まってるだろ
マトモに考えればw

529鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:47:09.25ID:yWBxvZNK
>>525
違わないよ。
同じこと。

530鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:48:01.03ID:yWBxvZNK
>>527
wwwwwwwwwwwwwwwwww

計略ってなんだよ、キチガイwwwww

531鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:48:46.40ID:yWBxvZNK
>>528
お前が異常なだけだろw

532神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 10:52:18.18ID:nhMFjMSb
>>467
だから、おまえハッキリさせた方がいい

おまえはそうやって、二つの矛盾した主張をして、どちらにも逃げ道を常に用意してるのよ
それでノラリクラリと逃げ回る

表象は空で実体がないってことか?

バカでもわかるように簡単に説明するなら、
映画の映像は映写機によって映し出されてるから、映像そのものに実体はなく、
幻だから、本来は無いものなんだ・・・ か、

あるいは、

映写機に映し出された映像は、映像として確かに存在するんだ、
実際にあるものではなくて、心によって映し出されているから、
実際にあるものは「空」で、映像としては「有る」んだ・・・・

というのか。


これをハッキリさせろ

今までのおまえの主張から、おまえが言いたいのは後者だよな?w

それ、仏教じゃないからww

533鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:55:31.05ID:yWBxvZNK
>>532
で、スレ捏造の件は?


534鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 10:57:29.85ID:yWBxvZNK
自分は答えないのに人には言えという。

キチガイだなw

535神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 11:01:19.18ID:nhMFjMSb
>>533
おまえそれヤメたほうがいいw

それは白旗上げてるように見えるよ
誰が見ても

簡単な質問なんだから、答えればいいだけだろ
簡単だけど、決定的だから、これで明らかになる

もし、自分が正しいと思うなら、いとも簡単に答えられるはずだろう

なぜ答えられない?

なぜ逃げる?


それはおまえが、間違えているからだw

536鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 11:05:32.18ID:yWBxvZNK
>>535
で?

537神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 11:07:55.32ID:nhMFjMSb
>>536
で?

538神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 11:24:30.86ID:RP0j57mA
尊卑(そんぴ)其の語を用(もち)ゆ。
明中(めいちゅう)に当(あた)って暗あり、
暗相(あんそう)をもって遇(お)うことなかれ。
暗中に当って明あり、
明相を以って覩(み)ることなかれ。

差別がわかる利口なもの(尊)とわからない愚かなもの(卑)がそれぞれの言葉を使う。
利口なものが語る言葉=差別(明)の中にも暗(愚かさ・平等)はあるのだから、
自分を愚かなもの(暗相)であるとして、その言葉に遭ってはならない。
(愚かなものが語る)暗(愚かさ・平等)の中にも明(差別・智慧の働き)はあるのだから、
自分を利口だと思って(明相を以って)観てはならない。。

539神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 11:27:53.14ID:RP0j57mA
>>538
僕はたぶんこうだと思う、という口語訳ね。。

540鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/03(月) 11:32:17.93ID:yWBxvZNK
>>537
で、レス偽造の件を答えない限り、お前への返答は無いって事だよw

541神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 11:39:38.00ID:RP0j57mA
(つづき)
明暗おのおの相対(あいたい)して、
比(ひ)するに前後の歩みのごとし。
万物(ばんもつ)おのずから功(こう)あり、
当(まさ)に用(よう)と処(しょ)とを言うべし。

ここまでが、意味のまとまりで区切った場合の一段落でしょう。。

542神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 11:59:01.79ID:8CSwaRDf
マーキング勝利自己満足の為なら手段を選ばない園

543神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:11:22.05ID:RP0j57mA
レスするの忘れてた。。w

>>428
桃香ちゃんは、お嬢様キャラクターw
声優もお嬢様だけど。。w

ハマーンは、ゼータでも出てくるよ。。
ぜんぜんコミカルじゃないぞ。。
たぶん、エル・ピー・プルと間違えてるのだろう。。w

というか、ガンダムちゃんと見てないだろ。。w

>元刑務官

ちがう。。
海軍主計官になるべく、南の島で飢えを凌ぎながら、学校で勉強してる最中に終戦だ。。
提唱動画の中で言ってた。。
ユーチューブにある。。

544神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:12:38.32ID:nhMFjMSb
>>540
おまえはさあ、我に対する固執が強すぎるわけ

たとえば、今、おまえがこうやって他の人々を馬鹿にしてきて、
自分の主張が一番正しい、自分が一番仏教を知ってる、っていう、拘りが崩れてたら、
おまえのその固執の強さから、それは命を失うほどのものだよな?

つまり、おまえのその我が崩されたとき、おまえは自殺にまで追い込まれるわけ
それほど固執してる
そしてそれは、仏教とは真逆の方向性なわけ

2000年前か何千年前か知らんけど、そこからずーっと固執してる
それが強くなってきてる

本当は空に近づいていかなければならないのに、より「 」 に限定されてきてる

最初は「    」 だったのが、次第に 「  」   「」  こうなってきてる

これは命取りなんだよ

「」が狭まれば狭まるほど、不幸もそれに応じて強くなる

だから、本来は、「コテハン」なんてつけるもんじゃない
そういう自己を限定して固執するようなものは、なるべくなら避けた方がいい

ましてや、自己の主張に絶対的な固執を置いて、命と密着するくらいまで執着しない方がいい

おまえは最後に命を失うときに、存在とは「苦」であることがわかるだろう

545神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:17:31.47ID:RP0j57mA
>>466
>ニュータイプ菩薩論

そういうのあると思うけど、ちょっとちがう気がするんだよね。。
ジェダイとかニュータイプとかは、ニューエイジとか、超能力ブームの影響も強いと思うし。。
まあ、ジェダイの方は、仏教とか参照しているんだろうけれど。。

仏教でもキリスト教でも、基本的に復古主義というか、階級分化以前、共同体からはぐれた個人が生じる以前の
在り方へ帰りましょうというものだと思う。。
これは、柄谷行人『哲学の起源』という本を読むとわかる。。
中沢さんとかも、だいたい同意するんでないかな?

仏教は、人間本来の在り方に帰りましょう、ということなんだよ、基本は。。
仏とか菩薩とか、そういうことを考えると、逆によくわからなくなる。。w

546神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:18:19.50ID:nhMFjMSb
また、これまでのこいつの他者に対する常軌を逸した罵倒は、
膨大なカルマになってる

今、良いように見える人でも、過去世のカルマで苦しんでるわけだよ
過去世に悪いことしてるから。

ケタ外れの罵倒を繰り返して、それがどれほどのカルマになることか・・・
しかも、何年もやってきたわけだろ?

たとえ今世で不幸が起きたとしても、それは過去世のカルマだ
おまえの今世で積み上げた膨大なカルマは、これから津波のごとく押しせてくるだろう
並みじゃないぞ

547神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:19:47.85ID:8CSwaRDf
ナルシズムの為にマーキングしたいマシーン生き甲斐園

548神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:21:37.91ID:RP0j57mA
>466
>ア・バオ・ア・クゥーとはインドの幻獣
勝利の塔を登りきった人は涅槃に達するといわれている
それを邪魔するのがア・バオ・ア・クゥー
アムロの最期の試練だったわけだ

これは、知らんかった、ありがとう。。
ガンダム豆知識が増えてうれしいよ。。w

549鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:23:19.74ID:yWBxvZNK
>>544
>>537
で、レス偽造の件を答えない限り、お前への返答は無いって事だよw

550鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:23:37.84ID:yWBxvZNK
>>546

>>537
で、レス偽造の件を答えない限り、お前への返答は無いって事だよw

551鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:24:05.22ID:yWBxvZNK
>>547
で、なんか言いたい事あるのか?

知障w

552神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:26:33.17ID:8CSwaRDf
ホラ吹き園

553神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:27:45.80ID:8CSwaRDf
インチキ園

554鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:31:15.74ID:yWBxvZNK
悔し紛れのでおーの一言とか、ごま目の歯軋りにも聞こえないんだなぁ。

で、なんか言いたい事あるのか?

糞でおーw

555神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:34:23.73ID:nhMFjMSb
>>551
ちがう、今おまえはおそらく、精神を病んでいて、病院に通ったり
薬をもらったりしてる状態だと思うけど、
それは過去世でさんざんやってきた、
報いなわけよ

それは今のおまえの態度を見ればわかる
今の態度を見れば、それはそれほど過去世の態度と変わらないから

だから、おまえは、今世でその態度を改めないといけないのだけど、
さらに常軌を逸して、過去世の愚行を繰り返してる

弟子 「鹿野園はなぜ精神を病んでいるのですか?」

師 「あのものは過去世において、人のこころを傷つけつづけたからだ。
  なので、今世において、自分のこころが壊されるのだ。」


弟子 「あのものの来世はどうなるのでしょう?」

師 「今世で改めれば、来世はマシなものになるだろう。
  しかし、さらに罪を重ねれば、生活すら困難なほど、精神が破壊されるであろう。」

556カカシ2021/05/03(月) 12:36:38.84ID:55KFEGZx
>>543
あれ?そうだっけか
ガンダムだいぶ忘れたなぁ…ゼータが暗い話なのは分かるよ流石にw
確かハマーンが後半ちょろっとミネバの隣にいるの覚えてて、
ZZはジュドーとプルだよね?確かコミカルだった記憶なんだけどなぁ…
それよりさ、ろん先生、その参同契の次に普勧坐禅義を、講義してあげて欲しいんだけどw

557鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:36:52.47ID:yWBxvZNK
>>555

泥鰌の地団駄w

558神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:40:42.49ID:RP0j57mA
>>556
プルはコミカルだけど、ブルツーというヤバいのが後で出てくる。。w

>普勧坐禅義を、講義してあげて欲しいんだけどw

自分でやって下さい。。w

559神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:43:34.28ID:nhMFjMSb
こいつがもの凄いアホだってことがわかるのがこれ↓w


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

267神も仏も名無しさん2021/05/01(土) 23:02:15.55ID:9D5Hqttu
また、「生滅同時」という矛盾した論理は、「点」でさえも生じない
これは上記により、既に瞬殺済みである。

以上、しつこい園、終わり


270鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/01(土) 23:12:16.43ID:fOBjkgco
> >267
経論に同時生滅ってあるw

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

560鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:44:11.32ID:yWBxvZNK
やっぱりファビョリンマンは統失か。
それは別に構わないけど。

561神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:44:25.24ID:8CSwaRDf
自己愛性人格障害のマーキングマシーン園

562神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:45:25.26ID:nhMFjMSb
>経論に同時生滅ってあるw


「生と滅が同時であるから、一刹那に時間の幅があるとは言えない」

それが矛盾がないのは、

「経論に同時生滅ってある」からだとww

563神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:47:05.91ID:8CSwaRDf
あかん、カムイと鹿野園が〜〜〜
思い出すわ

https://www.e-heartclinic.com/kokoro-info/special/personality_9.html

疾患の具体例
25歳、男性。営業マン。自分は人に好かれる特別な魅力があり、どの社員よりも会社に貢献していると信じています。上司や同僚には、毎日のように自分の能力を自画自賛し、口を開けば「普通の人とは違うから」と言っています。しかし、実際の営業成績は真ん中より下のため、あまり評価されません。本人は、上司が自分をねたんで足を引っ張っていると怒っています。社内で孤立し、抑うつ的な気持ちでいますが、「一流の人でなければ自分の素晴らしさを理解できない」と不満に感じています。

564神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:47:11.52ID:nhMFjMSb
>>560
いやw

はっきり言って、おまえは確実にガイジだよ

「経論に同時生滅ってある」

この経論の具体的な文章を出してごらん?ww

出した瞬間に、おまえはアホを晒すからww

565鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:48:01.18ID:yWBxvZNK
>>561
で、なんか言いたい事あるのか?

糞でおーw

566鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:50:03.44ID:yWBxvZNK
>>563
で、なにか言いたい事あるのか?

馬鹿でおーw

567神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:52:24.75ID:8CSwaRDf
鹿野園くん、カムイくん、
大変やね。
https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=761

568鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:52:25.49ID:yWBxvZNK
>>564

>>546

>>537
で、レス偽造の件を答えない限り、お前への返答は無いって事だよw

569神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:53:49.72ID:8CSwaRDf
>>566
人格障害のひとつ「自己愛性パーソナリティ障害」というもの。

この障害は自己愛性、とあるように自分を過信し、他者を軽視するような考えを持っているのが特徴で、基本的に自己中心的な言動・振る舞いをします。

その他の特徴として、損得・利害関係に神経質で、周りからの評価に強く固執します。その一方で傷つきやすく、臆病ともいえます。自己愛性パーソナリティ障害者の特徴は概ねこのような感じです。

570神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:54:31.82ID:nhMFjMSb
>>568
「経論に同時生滅ってある」


経論って、種子と芽のやつだよね?ww

アホwwwwwwwwwww

571鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:55:42.35ID:yWBxvZNK
>>569
それ、お前そのものだろw

572神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:56:17.44ID:8CSwaRDf
鹿野園くん大変やのお



そうなのです。自分が好きだから自己愛なのではなく、自分が認められないからなのです。アイデンティティが曖昧な彼らは、周りに様々なものを求めます。お金、評価、注目…。

そして、自己愛性パーソナリティ障害者は目に見える明確な数値で人よりも優れていると思い込みます。よくあるのが、「善悪・敵か味方か」の二分化思考ですね。別に障害者に限らずこのような考え方をする人はいるんですが、自己愛性パーソナリティ障害者の場合はとくに顕著。「自分にとって愉快か不愉快か」で、善悪をばっさり決めてしまうので、差別主義者にもなりかねません。

573鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:57:43.97ID:yWBxvZNK
>>570
で?

レス偽造の件は?

574神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 12:58:42.36ID:8CSwaRDf
鹿野園ファンの皆様へ

自己愛性パーソナリティ障害の人との接し方
自己愛性パーソナリティ障害がある人と関わる人にとって知っておきたいのが「付き合い方」です。

まずは、相手のプライドを傷つけないほうがいいです。これはある意味、防御策です。彼らに一度嫌われると、陰湿ないじめやパワハラ・モラハラにつながる事も有ります。そして、聞き上手に徹して、なるべく刺激的な事は言わないこと。

自己愛性パーソナリティ障害者に対して腹が立つこともあるかもしれませんが、人付き合いの一環として穏便に済ます方が利口です。

もし、相手があまりに問題児であれば周りの人に相談し、できたら遠ざける、あるいは逃げることも賢明な選択です。

感情的になったら負け、と思って落ち着いて判断してください。

575鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 12:59:45.87ID:yWBxvZNK
>>572

泥鰌の地団駄w

576神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:03:16.12ID:8CSwaRDf
鹿野園の〆たる、
鹿野園の暴言
の精神は?

574を参照。

577鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:03:48.84ID:yWBxvZNK
>>574
自己診断お疲れ様w

578鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:07:47.18ID:yWBxvZNK
>>576
で、だ。

そろそろ本題に入るが、お前、結局何が言いたいんだよ?
このスレを借りて色々と私見を言ったけど、お前はなんか言いたい事があるのか?

なんか言ってみろよ?

馬鹿でおーw

579神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:09:27.19ID:8CSwaRDf
鹿野園ファンの皆様へ


まとめ
ここまで自己愛性パーソナリティ障害についてまとめましたが、多くの人が「なんて救いのない人だ!」と呆れ・憤怒しているでしょう。

しかし、自己愛性パーソナリティ障害になる背景には様々な悲劇が隠れている事も無視できません。彼らは一見、たくましそうですが、とても脆い存在なのです。

もちろん周りの人は無理に同情してあげなさい、とはいいませんが、人格障害者に対して感情的になってしまうのは避けたいところ。

人付き合いってそういうもんだな、ということで認識して頂ければと思います。

580鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:10:54.86ID:yWBxvZNK
でおーよ?

お前への同意は知的障害に対する感情的な同意であって、宗教的な体験や知識に対するそれじゃないのは、仏教スレでもキリスト教スレでも同じだから。

ただ、カムイみたいに「俺様は〜」+「でもお前らは〜」迄はいかないで、「俺様は〜」でほとんど留まってるから、知的障害に対する同情も相まってそれほど波風が立ってないだけって事な。

そこんとこを弁えないで調子に乗ると〆られるって事だし、馬鹿にされスルーされるって事な。

581神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:11:54.11ID:8CSwaRDf
>>578
僕って、優しいやろ


自己愛性パーソナリティ障害の克服・治療の為に
では、この人格障害は克服できないのか?…と言われると少々難しいかもしれません。なぜなら、自己愛性パーソナリティ障害者はなかなか自分を障害者だと認めませんから。さらに、そもそもこの障害は突然なるものではなく、慢性化しているものですから、ガラりと考え方を変えることは困難ですね。

それでも大事なのは、「自覚すること」と「他者と比較することなくありのままの自分を受け入れること」です。

自分の偏った性格を自覚し、良いカウンセラーと出会い、弱さを認める事が出来るようになること。この方法が最も効果的だとされています。

何から始めたら良いかわからない時は、とにかく感情にとらわれず、自分の思考を客観視して、意識的に「あ、いま自分こんな考え方しているな」という感じに理解してください。

最初は自分の思考を追うだけでいいんです。こういうのをメタ認知っていうんですが、考え方を変える上で有効な手段になります。慣れてきたら、意識的に考え方を修正していきます。

修正とは何かというと、例えばあなたを悪く評価している人がいて、当然その人に対して攻撃的・批判的な感情をもちますよね。こういうときに、別の視点をもって、「あの人は私を何もわかっていない!」ではなく、
「本当に私が悪いかもしれない」
「あの人にとって私とは価値観が合わないかもしれない」
「たまたまイライラしていただけかもしれない」
…という具合で、冷静になる事が大事。

「あの人は敵だ・味方だ」ではなく、「あの人とは合う・合わない」という思考回路ももちましょう。

また、日記を書くのも良いですね。できるだけ妄想・願望ではなく、ありのままの事実を書いていけば自分が何者で何をしている人なのかを客観視できます。

最優先すべきことはアイデンティティの確立です。

582鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:14:52.90ID:yWBxvZNK
>>579
出ていけば?

荒らしてるだけなんだし、誰もお前の体験や知識に無向きもしないし、知障だから同情を受けてるだけなんだから。

スレでの存在価値ないだろ?

583神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:16:38.75ID:8CSwaRDf
>>582
優しいやろ?

>修正とは何かというと、例えばあなたを悪く評価している人がいて、当然その人に対して攻撃的・批判的な感情をもちますよね。こういうときに、別の視点をもって、「あの人は私を何もわかっていない!」ではなく、
「本当に私が悪いかもしれない」
「あの人にとって私とは価値観が合わないかもしれない」

584鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:17:00.01ID:yWBxvZNK
>>581
もう読んでないからw

でおーとか、荒らしてるだけなんだし、存在する理由が無いんだから出ていけよ?

585神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:17:51.23ID:nhMFjMSb
>>570
あ〜あ、逃げちゃったねw

アホ確定だww

586ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/03(月) 13:18:11.87ID:fE/sW5Cu
     /    : .:/: . : . : . : . :│∨: . : . : ‘。: . : . : . ゚,     }
    :゚   : . : /: . : . : . : . : . |  Vト : . : . ‘。: . : . : . .゚,  __,ノ
    , {  |: . : 〃: . : . : . : . j.:.:゚  }:い: . : . :‘。: . : . : . :。: . ´ ̄{
    |{: . :.|: . :/{: . : . : . : . 〃 ' --|:|‐∨…{: . :。: . : . : .i.: .     ,
    | ゝ.__|: . :| |,.斗-: . : //:/   |:|  }: . 八: .:i: . : . : .|: . :    ′ ・・・・。
    |/:. .|:.: .匕゚。: . : .//:/    jイ  |/  }ハ|: . : . : .|: . :.   :{
    | | : . ト : .| い: ./ /ィ゚     ,ィ==≠=ミ:、|: . : . : .|: . : .   八
    | l: . ∧ リ 斗-==ミ      {_)゚:i:i:i:i:i:| / . : . : . :.|ヽ: . :   :,
    |:乂\ハ /{_)゚:i:i:i:i:i|        ∨ゝイノ  .|: . : . : .| }: . :  i トヘ
    |:| : . :.ヽい ∨ゝイ ノ          `¨¨´   1..: . : . :| /..: . : | | }i
    |:|i : . : . ∧ `¨ ¨´         :':':':゚  |: . : . : .|′: . : .| | }|
    |:|{ : . : . : ∧゚:':':':   ′          }   |j: . : ..:, : .: . :. ..j│ }!
    |:|o : . : . : .∧                し :゚|: . : ./: .:|: . : /./ /
    |:| ゚: : . : . : .:∧      r‐ュ       イ j.: .: イ : /} : /jイ
    |:l ゚: : . : . : . : \            ´ / //∨イ//
    l{   V: . : . :.ト : . :> 。.. __  ィ  __,,,... -=ニニニニ=-
    乂   \ : ト::} 乂: . :.{\:::{∨  _}/ニニニニニニニニニニ\
          ヾ{ リ  `ー     /二ニニニニニニニニニニニニ\

587神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:20:07.41ID:8CSwaRDf
>>582
>また、日記を書くのも良いですね。できるだけ妄想・願望ではなく、ありのままの事実を書いていけば自分が何者で何をしている人なのかを客観視できます。

最優先すべきことはアイデンティティの確立です。

588鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:20:07.44ID:yWBxvZNK
>>583
だから、読んでないから。
日本語分かる?

読んでないの。

で、いつになったら出て行くの?

589神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:23:16.70ID:8CSwaRDf
せっかくの鹿野園の救いのチャンス
蜘蛛の糸やったのに。
残念。

590鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:24:11.55ID:yWBxvZNK
>>585
壁打ちかw
入院しなさいw

>>587
まだ居るの?
出てけって。

591鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 13:27:40.09ID:yWBxvZNK
>>589
お前なぁ?

ネットでもこうやって仏教スレやキリスト教スレから出てけって言われてるし、リアルでもお寺や教会から出禁喰らってるんだろ?

みんな知ってるんだよ、お前の評判は。

迷惑だから出てけ!

592神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:31:35.08ID:8CSwaRDf
ホラ吹き園

593神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 13:35:09.84ID:RP0j57mA
平和だね〜。。w

憲法記念日だけど。。w

594カカシ2021/05/03(月) 13:59:23.27ID:55KFEGZx
>>558
オレよりろんの方が適任だから言ってんだよ〜。
ほら、オレが言うと何言ってるか誰もわかんなくなるからw
普勧坐禅義めっちゃよくない?
さっきここ読んで、さすがは道元禅師やなぁ〜ってなったw
「言を尋ね語を追うの解行を休すべし。」

595神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 14:17:41.24ID:RP0j57mA
>>594
曹洞宗が、只管打坐という方向へ舵をきっていったのは、従容録、坐禅箴、などを著したわんし禅師かららしい。。
でも、参道契とか洞山五位、宝鏡三昧などへ戻ると、曹洞宗には、法理、理論のようなものがあって、
坐禅だけでなく、そっちに参じるというのもあったはずなんだよね。。
そこらへん、ちゃんと説いている師家と、そうでない人がいる。。

また、坐禅だけで逝く人と、そうでない人がいるんじゃないかと思う。。
理論は、遠回りに見えて、近道かもしれないし、あるいは、坐禅だけでうまくいかない人は、理を学ぶというのも、
必要なんじゃないか、と思うよ。。

 事を執するも元是れ迷い、理にかなうも悟りにあらず。。

でも、理がわからない人は、事に執して、迷ってしまうのではないだろうか?

596カカシ2021/05/03(月) 14:27:08.56ID:55KFEGZx
>>595
そっかそっか〜。まぁ、よかったらってだけで軽い気持ちで言っただけだからw
そのあたりどうなんだろうな〜。オレは、詳しくはホントにわかんないんだよなぁ。
オレレベルだと何も言えないわ〜w なんかごめんねw
前言撤回!w

597神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 14:36:38.26ID:RP0j57mA
>>596
普勧坐禅儀の提唱とか解説とか、ネット上にいくらでもある。。
自分で探して読んでね。。

598カカシ2021/05/03(月) 14:37:23.81ID:55KFEGZx
言わんとしてるというか(笑) 分からんでもなくはないよw
事を執するも元是れ迷い←こういう感じになる人もいれば、
理にかなうも悟りにあらず←こういう感じになる人もいるだろうし。

19くらいのときバイトでさw コップをただこっちからこっちに裏返して移す、
って、仕事があったんだよね。 地獄ww 3日でやめたww
誰でもできるから当時でも破格の安さの時給だったしww

599カカシ2021/05/03(月) 14:40:49.43ID:55KFEGZx
>>597
オレ如きが何を言ってんねんて話やけど、
顛倒した説明、提唱ばっかでしょ。
だからろんがした方がいいと思っただけだよw

600神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 14:46:37.65ID:RP0j57mA
>>599
説明、解説はあくまで説明、解説に過ぎない。。

カカシ自身が、普勧坐禅儀に参じて、どう見るか、どう感じるか、どうとるか、ということでしょ。。
道元禅師と独り対話してください。。w

601カカシ2021/05/03(月) 14:53:43.14ID:55KFEGZx
>>600
そうだよね〜。
うん、分かった〜。 とりま原文だけw


孰(たれ)か払拭(ほっしき)の手段を信ぜん。

大都(おおよそ)、當處(とうじょ)を離れず、

豈(あ)に修行の脚頭(きゃくとう)を用うる者ならんや。

然れども毫釐(ごうり)も差有れば天地懸(はるか)に隔たり、

違順(いじゅん)纔(わず)かに起れば、紛然(ふんぜん)として心(しん)を失す。

直饒(たとい)会(え)に誇り悟(ご)に豊かにして、瞥地(べっち)の智通(ちつう)を獲(え)、

道(どう)を得、心(しん)を明めて、

衝天(しょうてん)の志(しい)気(き)を挙(こ)し、

入頭(にゅうとう)の辺量(へんりょう)に逍遥(しょうよう)すと雖(いえど)も、

幾(ほとん)ど出身の活路を虧闕(きけつ)す。

矧(いわ)んや彼(か)の祇園(ぎおん)の生知(しょうち)たる、

端(たん)坐(ざ)六年の蹤跡(しょうせき)見つ可(べ)し。

少林(しょうりん)の心印(しんいん)を伝うる、

面壁(めんぺき)九歳(くさい)の声名(しょうみょう)尚聞こゆ。

古聖(こしょう)既に然り。今人(こんじん)盍(なん)ぞ弁ぜざる。

  所以(ゆえ)に須(すべか)らく言(こと)を尋ね語を逐(お)うの解(げ)行(ぎょう)を休すべし。

須らく回光(えこう)返照(へんしょう)の退歩(たいほ)を学すべし。

身心(しんじん)自然(じねん)に脱落して、本来の面目(めんもく)現前(げんぜん)せん。

602カカシ2021/05/03(月) 14:55:36.28ID:55KFEGZx
原(たず)ぬるに夫(そ)れ、道本(どうもと)円通(えんづう)、

争(いかで)か修証(しゅしょう)を仮(か)らん。

宗乗(しゅうじょう)自在、何(なん)ぞ功夫(くふう)を費さん。

況(いわ)んや、全体迥(はる)かに塵埃(じんない)を出(い)ず、

孰(たれ)か払拭(ほっしき)の手段を信ぜん。

大都(おおよそ)、當處(とうじょ)を離れず、

豈(あ)に修行の脚頭(きゃくとう)を用うる者ならんや。

然れども毫釐(ごうり)も差有れば天地懸(はるか)に隔たり、

違順(いじゅん)纔(わず)かに起れば、紛然(ふんぜん)として心(しん)を失す。

直饒(たとい)会(え)に誇り悟(ご)に豊かにして、瞥地(べっち)の智通(ちつう)を獲(え)、

道(どう)を得、心(しん)を明めて、

衝天(しょうてん)の志(しい)気(き)を挙(こ)し、

入頭(にゅうとう)の辺量(へんりょう)に逍遥(しょうよう)すと雖(いえど)も、

幾(ほとん)ど出身の活路を虧闕(きけつ)す。

矧(いわ)んや彼(か)の祇園(ぎおん)の生知(しょうち)たる、

端(たん)坐(ざ)六年の蹤跡(しょうせき)見つ可(べ)し。

少林(しょうりん)の心印(しんいん)を伝うる、

面壁(めんぺき)九歳(くさい)の声名(しょうみょう)尚聞こゆ。

古聖(こしょう)既に然り。今人(こんじん)盍(なん)ぞ弁ぜざる。

  所以(ゆえ)に須(すべか)らく言(こと)を尋ね語を逐(お)うの解(げ)行(ぎょう)を休すべし。

須らく回光(えこう)返照(へんしょう)の退歩(たいほ)を学すべし。

身心(しんじん)自然(じねん)に脱落して、本来の面目(めんもく)現前(げんぜん)せん。

恁麼(いんも)の事(じ)を得んと欲せば、急に恁麼(いんも)の事(じ)を務(つと)めよ。

夫れ参禅は静室(じょうしつ)宜しく、飲食(おんじき)節(せつ)あり。

諸縁を放捨(ほうしゃ)し、万事を休息して、善悪を思わず是非を管(かん)すること莫(なか)れ。

心(しん)意識の運転を停(や)め、念想(ねんそう)観の測量(しきりょう)を止(や)めて、

作仏(さぶつ)を図ること莫れ。豈坐臥(ざが)に拘(かかわ)らんや。

603カカシ2021/05/03(月) 14:56:19.39ID:55KFEGZx
ごめんミスりまくりww メールアドレスにミスって入れたけど出ないんだなww
やってもうたww

604神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 15:13:22.00ID:nhMFjMSb
>>590
おまえ、種と芽の話を、自分の話に当てはめてることが、
いかにアホなことか分かる?ww

どれだけ稚拙で低レベルかw


おまえは柱に頭をぶつけて目を覚ました方がいいぞw

605神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 15:35:47.53ID:P7HjogeQ
>原(たず)ぬるに夫(そ)れ、道本(どうもと)円通(えんづう)、

争(いかで)か修証(しゅしょう)を仮(か)らん。


>況(いわ)んや、全体迥(はる)かに塵埃(じんない)を出(い)ず、




うん。なんかいいな。

606ここに全てがあるね2021/05/03(月) 15:39:40.99ID:zZsd+rRS
須らく回光(えこう)返照(へんしょう)の退歩(たいほ)を学すべし。

身心(しんじん)自然(じねん)に脱落して、本来の面目(めんもく)現前(げんぜん)せん。



【 自 然 に 脱 落 】これが証ですね、座らなければと云う訳ではなく
 日常の中で回向返照され、無作為にあって身心脱落が起こる

607カカシ2021/05/03(月) 16:03:09.89ID:55KFEGZx
久々に読んだけど、道元禅師、非常に平素にと言うか、初めて坐る人用に言ってくれてるね。
800年近く前なのに現代の我々でも読みやすい。

608カカシ2021/05/03(月) 16:06:56.44ID:55KFEGZx
>>602
これなんか自分は見性したと思い込んでる人にいいんじゃないかな。
道元禅師の言うことだからねw

> 直饒(たとい)会(え)に誇り悟(ご)に豊かにして、瞥地(べっち)の智通(ちづう)を獲(え)、
道(どう)を得、心(しん)を明めて、
衝天(しょうてん)の志(しい)気(き)を挙(こ)し、
入頭(にっとう)の辺量(へんりょう)に逍遥(しょうよう)すと雖(いえど)も、
幾(ほとん)ど出身の活路を虧闕(きけつ)す。

609カカシ2021/05/03(月) 16:29:42.19ID:55KFEGZx
>>608
坐禅の実践として、気になるところだけまとめてみた。
オレこの通り出来てるかなぁー。


所以(ゆえ)に須(すべか)らく言(こと)を尋ね語を逐(お)うの解(げ)行(ぎょう)を休すべし。
須らく回光(えこう)返照(へんしょう)の退歩(たいほ)を学すべし。

諸縁を放捨(ほうしゃ)し、万事を休息して、善悪を思わず是非を管(かん)すること莫(なか)れ。
心(しん)意識の運転を停(や)め、念想(ねんそう)観の測量(しきりょう)を止(や)めて、
作仏(さぶつ)を図ること莫れ。豈坐臥(ざが)に拘(かかわ)らんや。

箇(こ)の不思量底(ふしりょうてい)を思量せよ。
不思量底如何(いかん)が思量せん。
非思量(ひしりょう)。此れ乃ち坐禅の要術なり。  
所謂(いわゆる)坐禅は習禅(しゅうぜん)には非ず、但是れ安楽の法門なり。

那(なん)ぞ知見(ちけん)の前(さき)の軌則(きそく)に非ざる者ならんや。
然れば則ち上智下愚(じょうちかぐ)を論ぜず、
利人鈍者(りじんどんしゃ)を簡(えら)ぶこと莫れ。
専一(せんいつ)に功夫せば正に是れ弁道なり。
修証自(おのずか)ら染汚(ぜんな)せず、
趣向(しゅこう)更に是れ平常(びょうじょう)なる者なり。

610神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 16:51:06.76ID:HHAXqF6r
自作自演スレです。
 
 
 
 

611カカシ2021/05/03(月) 16:55:46.91ID:55KFEGZx
>>610
よしちょっと芸風変えてみるか!ガラッと!

ちょっと永野でやってみて!

612神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 17:26:17.21ID:nhMFjMSb
鹿野園は、基本的には低能なんだよ
ただ、学問としての知識を、記憶として、その低能な脳味噌に詰め込んできた
だからショートしてるわけw

知識を記憶から呼び覚ましてるうちはいいんだけど、いざ、応用となると、
その低能な脳味噌を使わなくてはならなくなる

そうすると、途端にその低レベルな知能が明らかになる

そのレベルは今までの誤った主張から、かなりのもの
恐るべき低レベルだよ

613神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 17:29:36.57ID:nhMFjMSb
不利になると、

論点ずらし、
言葉尻の揚げ足取り、

それも出来ないと、

知障扱い、
精神病院行けと

最後っ屁で、
マウント取りで勝ち誇る。

はてこれは誰でしょう?


これ、すごいなw
ほんとよく出来てる

鹿野園が荒らしてるときは、このコピペを定期的に
貼った方がいいなw

614【 膨 大 な カ ル マ 園 】で 草 !2021/05/03(月) 17:34:28.86ID:2+ciQdlZ
0546 神も仏も名無しさん 2021/05/03 12:18:19

また、これまでのこいつ【 ジ ャ ン キ ー 鹿 野 園 大 山 】の他者に対する常軌を逸した罵倒は、膨大なカルマになってる

今、良いように見える人でも、過去世のカルマで苦しんでるわけだよ
過去世に悪いことしてるから。

ケタ外れの罵倒を繰り返して、それがどれほどのカルマになることか・・・
しかも、何年もやってきたわけだろ?

たとえ今世で不幸が起きたとしても、それは過去世のカルマだ
おまえ【 ジ ャ ン キ ー 鹿 野 園 大 山 】の今世で積み上げた膨大なカルマは、これから津波のごとく押しせてくるだろう
並みじゃないぞ

615神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 18:28:21.54ID:RP0j57mA
>>606
脱落も、本来面目も要らね、という人がいたらどうする?w

616神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 18:56:39.37ID:qN6jUpgG
>>615
要らね、という人がいたらどうする?w



今の君の有り様がその質問なのね

それは、要る要らないの此方の問題では無くて、万象の方から自然にやって来るものなのね

だから・・・

自己の内に、それをどうこうする物は無いのよ、ただ そう言うことが起こったら、正しい道に在るって だ け の 証 、だという事実が、万象によって明かされるだけだからね

ただそれがが起こり続けるだけなのね

617鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 19:06:26.99ID:yWBxvZNK
>>604
で?
www

618鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 19:07:27.05ID:yWBxvZNK
>>612
で、何でレスを捏造したの?

619鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 19:07:50.19ID:yWBxvZNK
>>613
で?
レスを捏造した訳は?

620神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 19:47:14.89ID:RP0j57mA
>>616
>今の君の有り様がその質問なのね

ww
そうじゃなくて、ただの遊びというか、どう答えるかなという、軽い挨拶です。。w
まーひねくれ者かもしれんけれど。。w

621神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 19:49:54.98ID:RP0j57mA
でも、マジレスすると、迷悟とか脱落するか否か、というのは、事なわけね。。
事に執するは元是れ迷い、とあるように、迷悟とかで人を見るのはホントは誤りであり、迷いということです。。w

これ、もしかしたら、わかってる人少ないかもしれないね。。w

622神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:00:27.47ID:lHPIgmBR
要点は・・・

事・理の側でなく、自然に勝手に起こると言うことなのね、事てあれ、理であれ、全てに渡ってね

執するものが無いから、独りでに起こり続ける

起こっても良し、起こらなくても良し、想うところが無い故に、ね

623神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:02:07.55ID:P7HjogeQ
何も追及されなかった事に園

624神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:04:42.27ID:RP0j57mA
すべてよし、すべてよしではなくともよし。。w

625カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/03(月) 20:15:05.54ID:k2jNwnUw
事実は事実としてあるだけで、よしわるしとしないからそうなるのは当たり前

626神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:20:10.96ID:RP0j57mA
涅槃を究竟とするか、事究竟=事実を究竟とするか、実相無相が究竟か?

曹洞宗では、脱落を以って、ということだけど、脱落が究竟ではないらしいんだよね。。

まあ、最後は無事の人か、それとも人のためになりふり構わずか。。

627神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:21:16.48ID:RP0j57mA
今の自分がいい、とは思わんけどね。。w

628神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:23:02.99ID:RP0j57mA
禅で言う無事というのは、世間でいう無事とは違って、事実が無い、ということらしい。。

すなわち、実相無相、と同じ。。

でも事実は事実で問題ないということかな。。

629神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:24:15.71ID:RP0j57mA
あるいは、問題ありは問題あり。。w

あたりまえの世界だな。。w

630鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 20:25:30.02ID:yWBxvZNK
私は、無の事って読みますけどねw

631神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:26:25.42ID:RP0j57mA
返り点打てば、事無し、でしょ?

632カカシ2021/05/03(月) 20:27:16.86ID:LyEflQzB
無の捉え方だよね。

無功徳って言葉もあるよね〜。
単に功徳が無いって意味かと思ったら顛倒してますって言われたことあるw

633カカシ2021/05/03(月) 20:41:41.80ID:LyEflQzB
実体がないて意味なんかな?

634神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:42:19.25ID:RP0j57mA
>>632
何が転倒してるの?

635鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 20:42:32.83ID:yWBxvZNK
>>631
勿論そうですけど、ここは宗教板ですから。

636神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:44:15.66ID:RP0j57mA
>>633
功徳あっても実体ない、かもね。。

637鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 20:44:50.52ID:yWBxvZNK
有るだと常見、無いだと断見。
だから、無の事(あり)って読んでる。

無功徳も無眼耳鼻舌身意も。

638神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:44:57.16ID:RP0j57mA
>>635
どっちでもそんなに変わらん気もするけど。。

639神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:46:55.96ID:RP0j57mA
>>637
中途半端やな〜〜〜、というツッコミする漫才を昔見たことがあるけど、それを思い出した。。w

640神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:48:27.84ID:RP0j57mA
というのは、いったん全部空じるというか、無くならんとしょうがない、ということね。。

641カカシ2021/05/03(月) 20:48:37.00ID:LyEflQzB
>>634
無功徳の捉え方が顛倒してるって言われたw

642神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:49:29.48ID:RP0j57mA
>>641
だからどう転倒してるの?w

話ちゃんと聞いてたか?w

643神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:49:48.64ID:WrHK4JXe
有の事
有の功徳

とは?

644鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 20:51:53.60ID:yWBxvZNK
つまり、理事無碍って事です。
有と無が相即・相入してるんです。

645神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:52:32.21ID:RP0j57mA
>>643
唯識を持ち出さなくとも、対象というのは、もともとあるというよりは、こっちが、対象化して認識するから生じるんだよね。。
でも、ないない言ってても、あるもんはある。生じたことには、対処する、ということでしょう。。

646鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 20:53:20.63ID:yWBxvZNK
>>643
ただの有ではない。
真空妙有の有。

647カカシ2021/05/03(月) 20:53:52.55ID:kMo0wRP8
>>642
えー?だから
功徳が無い←顛倒したみかた。

648神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:54:34.04ID:RP0j57mA
>>646
すべてが妙有なら、どうしてアラシみたいになるんでしょう?w

649神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 20:56:15.48ID:RP0j57mA
>>647
だから・・・転倒というのは、ひっくり返っている、ということでしょ?w

何と何がひっくり返っているのか、がわからなくては、しょうがない。。w

650神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:00:57.40ID:WrHK4JXe
ただの無ではない
真空妙無の無

というのはないんかな?

651神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:01:58.26ID:nhMFjMSb
>>637
おまえ、超絶的なバカだねwww

>有るだと常見、無いだと断見

常見と断見って、どちらも否定される意味で
いわれてるんだよw

>だから、無の事(あり)って読んでる。

なんだこりゃ?ww

652神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:06:02.05ID:RP0j57mA
達磨の無功徳は、そのまんま功徳無し、でいいと思う。

功徳あると思ったら、間違いなわけだから。。

>>650
無の働き、というのもあるかもね。。

無とは有と同じだから。。

653◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 21:09:03.99ID:B1bx0tEp
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ以前常見・断見でググりましたけど非有非無でした

>「因果応報なるが故に来世なきに非ず、無我なるが故に常有に非ず」(阿含経)

654神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:11:04.05ID:WrHK4JXe
無と有が同じとはどういうこと?

655鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:19:11.39ID:yWBxvZNK
>>648
真空妙有だからでしょ。

656鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:19:31.84ID:yWBxvZNK
>>650
ない。

657神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:19:40.93ID:WrHK4JXe
>>653
「因果応報なるが故に来世なきに非ず、無我なるが故に常有に非ず」は阿含経ではなく親鸞会の文句じゃないんかな?

658神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:20:03.16ID:RP0j57mA
>>654
般若心経にあるじゃん。。

現象は実体ない、空である無である、けれど、現象はある。。

659神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:21:46.82ID:WrHK4JXe
>>656
片方の有だけあるのは中道に反するように思うけど・・

660鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:22:20.44ID:yWBxvZNK
>>651
前にも話をしたけど、レンマの問題はお前には分からないから話すだけ無駄だと思ってるから。

西田幾多郎とかは逆対応とか言ってるけどな。

661鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:23:13.97ID:yWBxvZNK
>>659
真空って既に言ってるでしょ。

662神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:24:40.63ID:WrHK4JXe
>>658
現象の有と実体の無を同じとしていいかどうかになるかな

663神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:24:58.22ID:RP0j57mA
>>655
中途半端だからじゃない?w

ホントに空じたら、そうはならんのではないかね〜?w

664鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:27:17.38ID:yWBxvZNK
>>654
有と無は相関関係で成立してるし、有凸と無凹が互いに入り組んでいるから。
これを相即・相入って言うし、円融って華厳宗ではいいます。

665神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:28:07.78ID:nhMFjMSb
>>660
おまえのようなヤツのために、四句分別の
否定があるんだよw

あくまでも存在を肯定しようとするヤツのために、
無や空まで存在化しようとするヤツのために、
徹底的に空を透徹させるために。

666神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:28:29.72ID:WrHK4JXe
>>661
般若心経だと真空の後に 無ー 無ー が続くね

667神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:29:00.82ID:RP0j57mA
>>662
有即無、無即有、これは、証道歌かなんかにあったと思うが。。

有即ち是無、無即ち是有。
若し是の如くならずんば、
必ず守ることを須(もち)いざれ。
一即一切、一切即一。
但能く是くの如くならば、
何ぞ不畢(ふひつ)を慮(おもんばか)らん。

信心銘だった。。w

668鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:29:03.37ID:yWBxvZNK
>>663
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

我は荒らさず、荒らすは汝なり。

669神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:30:18.08ID:WrHK4JXe
荒れてきたな
ひとまず退散

670鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:30:28.16ID:yWBxvZNK
>>665
空亦空w

671鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:31:50.67ID:yWBxvZNK
>>666
だから、無の◯◯が有るって私は読んでます。

672神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:32:44.61ID:RP0j57mA
>>668
そうですか。。w

673カカシ2021/05/03(月) 21:33:11.84ID:kMo0wRP8
>>649
そっか〜w >>632で言ってるつもりになってたw
いま出先で隙を見てはここのぞいてるw

674神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:37:13.59ID:RP0j57mA
常楽我浄、なんて言葉が、昨日寝る前に大慧書読んでたら、出て来たわ。。

空とか無とかじゃないんだよね。。

675神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:38:21.97ID:nhMFjMSb
>>670
だからぁ〜w

それは対治の否定・・ 空見の否定と言ってるだろうがww


空見が否定されることによって、より空が深まるんだよw
深まる空も無いほどに


おまえのアホな考えは、空もまた空で、完全に存在を否定してはいけない、と
とるだろ?w

ちがうんだよ、存在の完全否定なんだよ


馬鹿だな・・・

676鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:39:23.13ID:yWBxvZNK
仏教スレ見てて思うんだけど、殆どの方が理法界の処で何年も何年も躓いてるんだなぁ。

少し華厳の思想に学んだらどうだろうね。
突破できるかもよw

677◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 21:40:23.79ID:B1bx0tEp
>>657
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>「因果応報なるが故に来世なきに非ず、無我なるが故に常有に非ず」(阿含経)
で検索してご確認くださいませ

色々な方のブログで
阿含経と明記されていますけど?

678鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:41:54.06ID:yWBxvZNK
>>675
馬鹿はお前だよ😦

空観極めると反転が起こるんだよ。
つまり空即是色。
真空妙有な。

679神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:43:00.01ID:nhMFjMSb
>>670
そもそもおまえは、それがどういう意味で語られたのかを
知らないだろ?ww

680神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:44:03.41ID:RP0j57mA
>>676
事と理の問題は、参道契、宝鏡三昧、洞山五位にもある。。

いったんは、理へ突き抜けて、無の道に出る。。
そっから、事と理の斬り合いをして、理事、事事に落ち着く、ということでしょう。。

681鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 21:46:57.47ID:yWBxvZNK
>>679
仮だろ。
前にも言った。

で、レス偽造の件は?

出てけよ。

682神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:50:58.98ID:WrHK4JXe
>>677
色々な方って親鸞会とか阿弥陀関係しか見つからんかったw

683神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 21:56:51.55ID:nhMFjMSb
>>678
妙有ってのは、思考分別の及ばない・・・ から、
こちらの思考分別の世界では、あくまで「空」なんだよ

空見もまた空

すべてが空になって、思考分別を越えた ・・・・ わけだ。

だから、それを「有る」といっちゃいけない
言えない
無いとも言えない

どうにもないわけ

684鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 22:02:41.93ID:yWBxvZNK
>>683
鈴w

レス偽造の件が先だよwww

685鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 22:07:56.27ID:yWBxvZNK
ま、我々は妙有の時空を生きてるって事だね。

奇なるかな、奇なるかな、妙有の時間、妙有の空間。

非連続の連続、無分別の分別、逆対応w

686鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/03(月) 22:11:30.18ID:yWBxvZNK
ほんと、観念的な理、空や平等や無差別のところで思考まで停止してるんだわ😦

その先の妙有、理事無碍だの事事無碍だのは理解不可能だろうな🥱

687神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 22:13:38.48ID:RP0j57mA
38 :せったん@myoejoe:2006/07/16(日) 21:01:26 ID:1X1qIeIeばななだろうがうすらだろうが同じですよ、だってさどこ向いたっててめえ1個しかないよ、理解も屁理屈も不要だよ、おうつって万歳、でなきゃ坐ってさてめえこっきりなあ。

54 :せったん@myoejoe:2006/07/17(月) 10:38:30 ID:OmplpLqxこっちは雨降って寒いぜ、坐るには200%ただもう自分を明け渡す工夫=めいっぱい自分、思いもよらないめいっぱいだだよ、もう宇宙の玉者にこちゃん大王。

73 :せったん@myoejoe:2006/07/17(月) 21:01:49 ID:OmplpLqxわしはな、能無しの分毎朝4時半に起きて坐し、三度の飯食うほどに坐っているよ、浮かれてるひまなんかないのさ、世の中かつがつ生きている、石にかじりついてもといったぐらいだよ。座禅見性などいう余禄はないです、ばななさん、あなた何か勘違いしているんではないかな。

76 :せったん@myoejoe:2006/07/17(月) 21:12:42 ID:OmplpLqxばななさん蛇足ながら言うけど、その言い草正解って思ってるだろ、風吹けばちんちろりーんてね、間違いがわかりませんか、他に接するんじゃない、自分のことを言いふらしているだけ、つまり無心じゃないってこと、世の中楽しいっていうんでしょ、そんなはずありっこない。

87 :せったん@myoejoe:2006/07/18(火) 07:05:20 ID:jFXOI7ur東西南北の風をいとわず、あるいは風動幡動の則、ばななさんはなをまだ見ている自分がある、ただ一つそれが問題なんです、だから鼻先だけの見性になっちまって、動きが取れない。

88 :せったん@myoejoe:2006/07/18(火) 07:09:20 ID:jFXOI7urほんとうにこれをやる=観音さまと同じです、世界宇宙がおのれのもの、北朝鮮もありゃ秋田の犯罪もありゃする、全世界の痛みはわが痛みです、臨済宗のお遊びじゃない、かつがつに生き残れるのは、生死無し、無心だからです。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1326734021/

でおーが集めてくれた、語録。。w
これ読むのしんどいわ。。w

688神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 22:13:39.60ID:nhMFjMSb
>>681
第13章 第7頌
「もし幾許かの不空なるものが有るならば、幾許かの空なるものが有るであろう。
しかし、いかなる不空なるものも無いときに、
どうして空なるものが有るであろう」


「ここ根本中頌における空なるもの並びに不空なるものというのは、
自性によって成立する空なるものと、自性によって成立する不空なるもののことであり、
そうした理解に関しては、テキスト『根本中頌』の前後すべて
『根本中頌』全体をとおして、ナーガールジュナはそうした理解をなさっている」  ツォンカパ

689神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 22:14:21.29ID:RP0j57mA
ばななが支店長、うすらがカムイなのかな?w

690神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 22:21:31.16ID:nhMFjMSb
>>670
「もし不空法が実体的に有るならば、それと相対することから、
実体的な空法も有るはずである。
しかし、この『根本中頌』においては、これまで様々な因縁にもとづいて、
そうした不空法が否定されてきた。
そのように不空法が無いのであるから、まさに実体的な空法と相対するものが無いのであり、
そのように相対するものが無いのであるから、どうして実体的な空法が有るのであろうか」 青目注釈


空の否定とはこのように、空を実体視することへの否定・・・
つまり、空見を否定しているんだよ


「すべての見を排除するために勝者によって空が説かれた。
しかし、人がもし空見を抱くならばその人々を
「手の施しようがない者」と呼ぶのである」

691野良 ◆jEhwb9nq9qqE 2021/05/03(月) 22:30:18.97ID:8QRF90Rs
>>533
しつこさが売りの君

692カカシ2021/05/03(月) 23:02:16.42ID:55KFEGZx
やっと家もどった〜!

>>652
あ〜なるほど〜。 功徳があると思ったら間違いなんだw

>>689
ほほ〜!

693◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 23:03:20.27ID:B1bx0tEp
>>682
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦は阿含経の全ては読んだ事がありません
検索して阿含経としてその様に紹介されていましたけど
不信に思われますか?

694◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 23:06:48.54ID:B1bx0tEp
∞ノノハ∞
川^〇^ハレあぼーんしてて存在しか分からんわ
アンカー刺しとしてどこまで鶏頭の口から出任せホラ吹き厚顔悪霊執着ババアだよwww
オェー

悪霊は高校時代クラス中からハブられて開き直りの厚顔は職場でもハブられて年期入ってるからねwww
出禁の口から出任せホラ吹き厚顔
新スレにまで嫌がらせに来る女々しい悪霊はだから罰が当たって娘が発達障害になるんだよ
シツケェーガイジ
オェー

0493 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 07:24:45
>>487
おはよう。
麦のレス全然平気になったわ。慣れだな。
こう言うおばさん職場におるし。

慈悲の瞑想のおかげだな。

以前から麦のコピペは飽きたなのwww
麦のレスは響かないなのwww
今度は慈悲の瞑想のおかげだな。www

0543 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/11/03 09:35:02
忍耐こそ、最高の行である。

育児板から逃げたして来ただろうwww
育児板で最高の忍耐の行をしてこいよwww
子供そっちのけで5ちゃんに入り浸るネグレクト!!

口から出任せホラ吹き厚顔執着ババアにウンザリだよ
オェー

0402 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/29 17:30:18
>>355
しょせん作り物の言葉だろう?
言葉よりも麦の方が先に死ぬであろう。
それが救いである。

0633 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 13:06:41
>>538
その心が、早く治り、幸せが訪れるように祈るよ。

挙げ句の色ボケババアwww
キチガイwww

>9.馬鹿にされてもコケにされても反応されることに喜びを覚える(=廃人)。

114: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:42 ID:cbphuoqU(1/7) AAS
>>113
麦じゃん。いつもありがとね。

117: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:44 ID:cbphuoqU(3/7) AAS
ま、私的な世界を楽しむが良い。>>113

オェー

695神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 23:17:08.05ID:WrHK4JXe
>>693
不信に思うw
親鸞会とかではなく阿含経のなんという経典にその言葉があるかのソースを示すことができないのでは話にならない

696◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 23:24:44.17ID:B1bx0tEp
>>682
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ論文を当たってみました

死 後 ・ 輪 廻 は あ る か
「無 記 」「十 二 縁 起」「無 我 」 の再 考
は じ め に
森 章 司

抜粋

>3 「無我」説の再考
先に紹 介した中 村元氏は 『パー ヤーシ経』 をもって ,原始 仏教に も輪
廻の主体 を想定す る思想があ った とされる。し かしこ の経 は霊魂(jiva)
は見るこ とがで きないが, だから とい って輪 廻がない とは言 えない とい
う ものであ って,こ れを 霊魂が輪 廻の主体であ る と説く と解釈す るのは
無理があ ろう。長 阿含7 「弊宿経」 も同様 であ る。
こ れ以 外には ,少な くと も原始 仏教や阿毘 達磨文 献に 限っ て 言えば,
霊魂 の存 在を示 唆する ものは見い だせ ない。 十難 の中に 「身体 と霊魂は
一 つ で あ る か (tamjivamtarnsanram ), 身 体 と霊 魂 は 別 で あ る か
(annamjivamannamsariram) 」 とい う問い が 含 まれる が,こ れは霊魂)
の有・無という問題に直ちには置き換えられないであろう。

697◆MUGITANx95Dj 2021/05/03(月) 23:27:05.06ID:B1bx0tEp
>>696続き
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>それはさておき今とき,無我(anatman)の我(atman) が霊魂を指す
と解釈する者はいないであろう。だから仏教は無我を説き,輪廻すべき
「霊魂」 の存在を認めないから,仏教は勝義において輪廻を認めないと
いう主張は成り立だない。
むしろ原始仏教の教えは「無我」だから輪廻するのである。それは無常・苦・無我説の導入部を見れば明らかである。それは
色は無我である(rupamanatta)。 もし色が我であるならばこの
色は 病を 起す という こ ともない であ ろう(rupamcaattaabhavissa
nayida甲rupa 甲abadhayasamvatteyya) 。 また 色 におい て 『私 の色
はこ のようであ れ, 私の色はこ の よう であ る なか れ』 とするこ とがで きるであろ う
(labbhethacarupeevammerupamhotuevammerupammaahositi
)。
し かし 色は無我であ るか らその故 に色は病 を起すのであ る(yasmacariipamanattatasmarupamabadhay
samvattati)。
また色 におい て 『私の色 はこの ようで あ れ, 私の 色は
こ の よう で あ る な か れ』 とす る こ と がで き ない の であ る
(nacalabbhatirupeevammerupamhotuevammerupammaahositi)
。……
受 ●想 ●行 ●識……。at
とさ れる。
こ れは「無我 」だか ら病気 もし ,こ れを如何 ともなし がたい
というの であ っ て,けっ して生老死 が論じ られてい る わけ では ない が,
「病 」 は常に生 老死 と ひと まとめに して把 握さ れてい る のであ るか ら,
この文 章を「生 」に も「老」に も「死」に も敷行 して解 釈するこ とは許
されるであろ う。
そうす れば「無我」 であ るから病気 をするのと同 様に
「無 我」 であ るか ら老い もし, 死 に もし , また再生 もし なけ れば ならな
い という こと になる。 だからこ そ五蕊 は無 常・苦 とさ れる のであっ て,
この 「無常 」「苦」 が 生老 病死を 意味す るこ とは, 先に 紹 介した拙 著に
繰 り返し 繰り返し 論じ たところ であ る。し たがっ て仏教 は「無我」 を説
くか ら輪 廻を認 め ない とい う より,[無我 ] である が故 に輪 廻する とさ
れている わけ であ る。

698神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 23:43:27.80ID:b30MsCLu
>>510
午前中にそのレスを拝読しまして、
すでにあげられている皆様のレス、
そして仕事が終わった後にこちらの参同契の現代語訳
https://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/sandoukai.htm#1
をまた読んでから(唯脳論っぽい説明はスルーしましたが)仏壇の前での夜の読経の際に三回読んでみましたが、普段使わない単語に気を取られてまだ自分の中にこのお経が落とし込めていません(^_^;)

現代語訳を鵜呑みにすればああそうかと思うことでも、読んでる最中はこれどういう意味だっけ?と思いながら読んでいたということです(笑)
それでも三度目には少しは意味が心に自ずと浸透するようになった感じもしますが。

ということで、現代語訳と日々の読経を繰り返す中で「自分の中での」答えを見つけたいと思います(^o^)/

699神も仏も名無しさん2021/05/03(月) 23:59:27.07ID:b30MsCLu
>>698 続き
そうは言っても早速このお経で共感した部分

>霊源明(れいげんみょう)に皓潔(こうけつ)たり。

霊源明は多分阿含経典のことではないと思いますが、本来の霊妙な水源たる阿含経は基本として抑えることに賛成ですね。
チベット仏教でも中観や唯識を学ぶ前に阿含経だかその論書だかを学ぶと聞いたことがあります。

>みずから規矩(きく)を立(りっ)することなかれ。

これやっちゃったのが日蓮さんで、法華教を信じないからこんなにも天変地夭が起こるのだ、そのうち外国からも責められる国難を迎えますぞと元寇の前に訴えましたが、その根拠を法華経には見出せなかったので金光明経、大集経、薬師経に根拠を見出して立正安国論を書き悪く言えば押し付けた、と。
法華経至上主義なのに何でもありになってしまってますね。
まあ、当時はどの教えも釈迦一代の教えとされていたようなので全ては法華経に繋がるのかもしれませんが(あくまでも同時は、ついでに言えば日蓮さんの理屈にとっては)

>光陰虚(こういんむな)しく度(わた)ることなかれ。

ブッダや道元さんも同じようなことをいってたと思いました。
ということで、私も今日の最後の勤めの夜の瞑想をこれからして休みます。お休みなさい。

700鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 00:27:54.59ID:wFD8cB1X
麦さんの仰っしゃりたいことは梵網経にあったと思いますよ。

(以下wiki抜粋)
『梵網経』とは、パーリ仏典経蔵長部に収録されている第1経。類似の漢訳経典として、『長阿含経』(大正蔵1)の21経「梵動経」、及び『梵網六十二見経』(大正蔵(阿含部)21)がある。

701神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 00:51:53.42ID:aBA0TWde
ヘドが出る

702鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 00:53:21.50ID:wFD8cB1X
>>687
折角だけど、「一箭過西天」ってことだなぁ。
面白いけど、禅宗の言葉は「時処位(じしょい)」「活祖意(かつそい)」だから、老漢の言葉だけ部分抜粋しても何の意味もない。

むしろ腐臭を放ってるな。

せめてその前後で相手とどのような言葉が交わされていたかもコピペして置かないと。
そこだけ抜粋してる奴は全く禅を理解してない人だね。

703鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 01:03:04.02ID:wFD8cB1X
>>688
>>690

で、レス偽造のファビョリンマンや?
なんでそんな事をしたの?

704◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 01:10:18.48ID:Lfy0HGSP
>>700
∞ノノハ∞
川^〇^ハレありがとうございます

論文に長 阿含7 「弊宿経」 が紹介されていましたので調べてみました

幣宿経(パーヤーシ・スッタンタ)

第1章からですけど長いので抜粋させて頂きます
転生のお話ですね

パーリ仏典経蔵中部犬行者経も転生のお話がありましたね

705◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 01:12:07.90ID:Lfy0HGSP
>>704
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ続き
抜粋

>第八章
「ああ、尊者よ、実に、素晴らしい法です。
今日から命が尽きるまで、真理に帰依します。
尊者よ、どうか、私の為に、戒を授けて下さい。」

「王族よ、八つの邪なる道を、離れなさい。
その一方で、八つの正しい道を、修めなさい。
こうした、大いなる戒には、大いなる徳がある。」

そして、パーヤーシは、数々の布施をした。
ところが、それらは、粗末なものが多かった。
それを見た、家臣のウッタラは、こう嘆息した。

「ああ、今生は、何かの縁で家臣になった。
とはいえ、来世は、一緒にはならないだろう。
私だったら、決して、あのような布施はしない。」

そして、極上のものを、布施したのである。
その結果、パーヤーシは、第一天界の下層に、
ウッタラは、第二天界の頂に、生まれ変わった。

706神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 01:46:35.78ID:HoaOzCPU
>>703
ありゃりゃ、また始まったかなw

こいつの得意技

「そんなの当たり前だろ、そのことを言ってるんだwww」

なかなかわからないので、こっちが懇切丁寧に説明してると、だんだん分かってきて、
それを吸収・・・  それまでの自分の主張が間違いであることがわかるので、それを修正する時間を取る
そして、それを吸収した後の、新たな主張をし始める・・・ww

こうしなければ、こいつはその時点で終わってるのよ
そうならないように、自分の主張が終わりだと気づいたら、
そこで終わりを認めるか、うまく変節してかわすか、どちらかしかないw

こいつは変節を選んだわけだww

さあ、これからどのように変節を見せるのか、
見もの

707神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 01:54:36.36ID:HoaOzCPU
こんなんだったら、絶対にこいつは議論で間違いを認めることはないよw

だって、最初は相手の言ってることがわからないで、自分の間違いがわからない・・・
ところが、だんだん相手の主張の真意がよくわかってきて、それで非を認めたくないから、
「その主張はわかっていた、当たり前じゃないか、だからこう言ってるんだ、ああ言ってるんだ」、とw
相手の主張を吸収し、新たに論破されない主張を作り上げる・・・w

こいつはこれを繰り返してるw

議論においては、まともな場だったら一発デアウト、退場

だけど、ここではそれを見抜ける人がなかなかいないし、ジャッジする人もいない
だからこういうヤツがのさばれる

だからバカでも分かるように説明するが、そうすると、バカがわかっちゃうw
気づいちゃうw

人の良い考えは、自分の考え
人が良い点に気づいたら、それは自分が気づいたってことにする

この人間としての道徳が欠落したやつ
これは精神病んでるやつのレベルだよ

708鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 02:59:26.34ID:wFD8cB1X
何言ってんだ、この馬鹿w

709神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 05:32:44.53ID:RAWDcOQe
おのおの方有り難う。
私は癖で明暗を有心無心に当てはめてしまう。
昔、本性は暴れているのかと支店長に聞いたことがある。
支店長
「否。」
「静だ、気づく人はそうはいない。」

生まれる以前、考える以前だと思う。

ガンダム菩薩論
そんなのあるんだ。
ユニコーン、結構好き。
ミネバ、いいね。
オレはどこを見ているんだ。
ヒロインしか見てないw
(^^)ノシ

710神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 05:33:10.41ID:17+/OH+z
>>697
その論文の論法だと

無我なるが故に来世なきに非ず

になり

親鸞会の
「因果応報なるが故に来世なきに非ず、無我なるが故に常有に非ず」(阿含経)

とは逆になるよ

711神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 05:47:05.39ID:RAWDcOQe
この頃思う。
エロ和尚が
「夕は、たんなる女好きか?」
と言われたとき、否定したが、そうかも知れないw

こないだ同僚とはなしたんだが、
「性格が良ければ、いいのか!」
私、
「顔じゃないよ」
「年をとれば似たようなもんです。」
(^^)ノシ

712神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 05:56:07.11ID:RAWDcOQe
麦たん、オレの疑問ですね。
無我だから輪廻する。

やめてくれw
これを聞くと頭がおかしくなる。
(^^)ノシ

713神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 05:57:24.07ID:VAQLIi1/
>>707
俺は大乗仏教の基礎教学で知っていても、
鹿野園を具体的に追及しない、
そのように、なるのは解っているからだ笑。

無駄だからね笑。
鹿野園の実践面の、欠落は指摘するけどな、
あとはカウンセリングのお勧め。

714神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 06:05:06.59ID:RAWDcOQe
無我だから輪廻する。
私の知っている限り、
宝珠さんがこれをいってましたね。
パーピマンは否定していましたね。
(^^)ノシ

715神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 06:05:33.23ID:VAQLIi1/
>>687

面白い処アゲタな。
支店長と、カムイの名が、出ているし、
俺は修行は全然だけど眼力だけはあったから、その時期、臨済宗禅側であるが、セッタンの文章見てセッタン凄いな、と、支店長よりセッタンを、評価高い時期だな笑。
修行は支店長の方がやっていたから、
支店長が、セッタンの弟子になった途端遥かに先に行かれてしまったからな笑。

716神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 06:14:16.10ID:RAWDcOQe
バナナさん、
「やめた!やめた!」
です。
(^^)ノシ

717神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 06:44:33.25ID:+zkiJY0b
鹿野園、狂乱メモスレで独り言中!
http://2chb.net/r/psy/1616016973

718神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:02:40.28ID:W7A8IklA
>>702
いいリアクションじゃん。。w

とにかく解脱なくんば、仏教の意味ない、というのがせったんさんだからね。。

仏教で争ってたら、アホですよ、ということ。。w

まあがんばってくれ。。w

719神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:08:50.34ID:W7A8IklA
自己という架空請求、まったく失せるんですとか、まあそこしか言わないんだけど、それが無きゃ意味がない、ということだわな。。w

おれなんぞ、なんど失せてもも、またこのとおり、蘇ってしまうんだが、でも、いったんでも失せれば違う。。

坐り方が、おかしいと、たぶん失せるってことはない。。
そこだけなんだろう。。

720神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:28:25.12ID:RAWDcOQe
支店長がいう。
非想非非想
悟りそのものじゃないか。

確かに、
類してひとしからず、
混ずるときんばところを知る。
(^^)ノシ

721神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:32:30.76ID:W7A8IklA
>>720
>非想非非想

ごめん、どこが悟り?w

722神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:37:06.15ID:RAWDcOQe
仕事が早出なのよ。
女性陣には絶対服従ですw
じゃあね。
(^^)ノシ

723神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:41:00.73ID:W7A8IklA
如是(にょぜ)の法、仏祖密に付す。
汝今(なんじいま)これを得たり、
宜(よろ)しく能(よ)く保護(ほうご)すべし 。

もともとこの通りなんだよね。。
誰もが法そのものである、それに気づくだけだ。。
それが頓悟と言えば頓悟。。

生活、仕事デタラメではダメだけど、
そうでなければ、だれもが、法そのものとして、その中に溶けている。。
だけど、仏法という、とりわけ、があると勘違いしていると、わからない。。
そんだけだね。。

でも、おれ悟った、とか思って、5ちゃんに出陣、とかやっちゃうと、ぜんぶおじゃんになる。。w

だから、宜しく能く保護しなさいと。。w

724カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 07:46:52.70ID:yUAEZW/v
支店長はせったん和尚さんの時はかなり進んだ感じやったけど、それ以後そのまんま停滞したな。
前に少し来てたけど、え?まだそんな事言ってるん?
って思ったな。

725神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:47:38.25ID:W7A8IklA
銀椀(ぎんわん)に雪を盛り、
明月に鷺(ろ)を蔵(かく)す。
類(るい)して等(ひと)しからず、
混(こん)ずる時んば処(ところ)を知る。

これらの句のもとは碧巌録だったかの、「如何なるか是れ提婆達宗」「銀椀に雪を盛る」という対話、
から来ているらしいが、仏祖密に相附すという、その様子なんじゃなかろうか?

師匠から弟子へ法が継がれる様子、それが、「銀椀(ぎんわん)に雪を盛り、
明月に鷺(ろ)を蔵(かく)す」という感じで、綿密に継承されてはいるけれど、
それぞれの個性、違いもあるから、「類(るい)して等(ひと)しからず、
混(こん)ずる時んば処(ところ)を知る」ということかなとは思う。。

726神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:50:08.17ID:+zkiJY0b
ナルシズム富士山活動再開ムイ

727鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 07:50:32.52ID:BMELwISB
二而不二ってことでしょ。

728神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:50:54.18ID:W7A8IklA
だけど、>>723のような、頓悟には問題がある。。
宜しく能く保護すべし、とあるように、壊れやすい、吹っ飛んでしまうことがある。。w

だから、只管打坐、坐って、いったん跡形もなく、失せてしまわないと、残り物に使われるよ、ということなのだと思う。。

729鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 07:54:34.11ID:BMELwISB
銀椀に雪を盛り、明月に鷺を蔵す。

非常に美しい禅語だけど、ここから差別の世界(茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯を喫す)に還ってナンボっていうのが禅なわけでしょ。

730神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:55:08.90ID:W7A8IklA
>>724
支店長どうしてんだろうね。。

昔は、おれのストーカーみたいに、おらが書くと、叩きにやってきてたけど。。w
まあコロナだから、キャバクラは自粛して、ゴルフでもやってんじゃない?w

731神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:56:19.52ID:W7A8IklA
鹿ちゃんも、仏教とかいいから、サラリーマンならゴルフでもやれよ。。

そっちの方が、気分爽快になるんでないのか?w

732神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:56:19.83ID:HoaOzCPU
鹿野園、終わったな

反論も出来なくなった


それでもまだ、恥知らずにも出てくるか・・・?w

もう消えろって。

733神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:57:39.71ID:W7A8IklA
>>729
だから、「類(るい)して等(ひと)しからず、
混(こん)ずる時んば処(ところ)を知る」が差別なんでしょ?w

734神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 07:58:31.71ID:HoaOzCPU
こいつがいかに仏教を語ろうが、中身をぜんぜん
理解出来てないことが判明した

もはや何を言ってもムダ

ただの言葉の飾りにすぎない

735神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:00:32.01ID:RAWDcOQe
>>721
5、6年前、2チャンネルでそんなこと書いていた。

その時、私は?
今なら分かるようなw
金剛経は非相非非相に焦点を当ているような気がする。
更に言えば、非五蘊非非五蘊
ブッダはこうも言う。
青年よ,衆生は、業を自分のものとし,業を相続し、業を胎とし、業を親族とし、業をよりどころにする。
業が分類し、優劣をつける。
比丘たちよ、意思が業であると説く。
思ってから身体・言語・意によって業をなす。

これ、有為ですね。

洞山は、
無為と有為は類して、ひとしからず。です。

混ずるときんばって、どこだろう。
(^^)ノシ

736カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:02:38.65ID:yUAEZW/v
あと支店長は鹿野園と話があって一緒に俺を攻撃してきょった。
なんやこいつメクラやんって思ったな。

737神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:07:46.38ID:HoaOzCPU
>>733
その部分は無分別の分別で、基本的には「無分別」が主なんだよ
通常の思考・分別による差別じゃない

738神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:07:58.22ID:RAWDcOQe
カムイはアホ。
(^^)ノシ

739神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:10:16.12ID:RAWDcOQe
その上での話し。
(^^)ノシ

740神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:10:59.49ID:W7A8IklA
>>735
独学だけでは、わけわからなくなる、ということなんじゃないか?w

言っていること面白いんだけど、どう返していいかわからん。。w

741神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:12:35.26ID:W7A8IklA
>>737
まあ、格調高邁すぎて、わしら凡夫にはわかりません、くらいに思って、見てればいいんじゃないか、と思うが。。w

742カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:15:22.53ID:yUAEZW/v
鹿野園と話があうやつのほうがアホやろが

743神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:19:14.59ID:RAWDcOQe
私だって?と思うさ。
それをあえて言うんだからさ。
(^^)ノシ

744神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:21:11.42ID:RAWDcOQe
あえて言うから、憶えている。
(^^)ノシ

745神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:22:32.57ID:RAWDcOQe
鹿野園氏は仏教棄民や。
(^^)ノシ

746カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:23:12.23ID:yUAEZW/v
ふん、かなり動揺しとるな小心者め

747神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:24:47.34ID:HoaOzCPU
>>741
格調高邁すぎてっていうより、それは中道のことなんだよw

中道とは、両極が平等になること
平等になるとは、表に現れてるものがそのまま平等になるってことじゃなくて、
表面上の差別の姿はそのままに、その両極に捉われが無くなるから、「どちらでも構わない」 という心境になること
どちらも相手にしてない

これは、凡夫の見方としての、表面上の差別はありながらも、
しかし、悟りの人からすれば、消えたも同然ということ
だから中道=空 なわけだよね

平等というと、凡夫は一般的な「平等」をイメージするから、虚無につながっちゃう
つまり、無分別止まりのイメージになっちゃう

これは不動心を勘違いするのと同じだよね

どんなことが起きても心が動かない・・ ことが、不動心と間違われる

しかし、実際は、どんなことが起きても心がありのままで、
一切の分別が働かず、捉われない

だから、無分別の「分別」は、=「ありのまま」ということだよね

不動心もまた、中道のことを意味するんだよ
中道=ありのまま

748神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:26:10.57ID:HoaOzCPU
ありのまま = 無分別の分別

749カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:27:43.94ID:yUAEZW/v
>>748
例えば花を見て花と認識しない状態やね。

750神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:32:40.06ID:+zkiJY0b
放逸ムイ

751カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:33:39.30ID:yUAEZW/v
睡眠薬ちゃんと飲んでるか

752神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:35:02.25ID:W7A8IklA
人の認識・思考は、ありのままに留まれない。。

それが自然というか、ありのままの人だよね。。w

それを否定するのはちがうね。。

753カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:37:38.20ID:yUAEZW/v
否定してないよ。
一旦そこまで即今底にならんとあかんて事。
ずっと認識できなかったら生活できんやろ。

754神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:37:49.25ID:W7A8IklA
人の認識、思考、見解など、がいったん失せて、・・・ということも言われるけれど、そこから、またもとに帰ったならば、
認識、思考、見解、感情、などは、そのまま、だね。。

でなければ、人間を殺すことになってしまう。。

755神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:39:30.27ID:W7A8IklA
人間の、見解、は失せるかもしれない。。

けれど、認識や感情などは、なくならない。。

ここらへん、唯仏与仏を読むといいでしょう。。

756神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:40:43.93ID:+zkiJY0b
今怨念ムイ
簡単に転落するムイ

757神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:41:34.62ID:W7A8IklA
旧来のカルマによる思考や反応は、なくなるだろう。。

しかし、それ以外の、認識、思考、感情は、そのまま残る。。

758神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:42:56.07ID:+zkiJY0b
マメにムイを点検してあげているのにね。

759神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:43:46.42ID:W7A8IklA
旧来のカルマとは、「家族複合」とか、世間の価値観の刷り込み、に過ぎない。。

それに乗っ取られて、踊らされているのは、仏道でも何でもない。。w

760カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 08:44:51.10ID:yUAEZW/v
ろんもわかってないな。
ここでわかってるのは鬼和尚だけやね。
鬼和尚は禅じゃないからちょっと違和感あるけど、方向としては同じやな。

鬼和尚に感じる事はとにかくブレない。

761神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:46:32.76ID:W7A8IklA
 しかもかくのごとくなりといへども,花は愛惜にちり,草は棄嫌におふるのみなり。

だから、花を花と認識しない、ということあったとしても、それをことさらいうのは、ちがうね。。

762神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:50:22.69ID:RAWDcOQe
カムイ君がやっていることは、とっくの昔に卒業したんだろうw

支店長の知人にもいる。
「無。」
「空即是色はまちがっている。」
今、会ってないからわかりませんが。

オレが同じこと言ったら、
支店長に叩かれるな。
(^^)ノシ

763神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:51:36.69ID:W7A8IklA
即今、というのは、自力で修行して、そこへ至るんじゃなくて、修行を手放した時、見つかるものでしょう。。

あるいは、悟ったらそうなる、というだけ。。

だから、そこへ行こうというのは、なんかおかしい。。

764神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:55:00.15ID:W7A8IklA
即今と即今底はちがうでしょ。。

即今底とは、もともと、即今しかなかったということだから。。

もともと、これしかない、という事実が、即今底。。

それに気づくかどうか。。

765神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 08:59:07.94ID:RAWDcOQe
>>746
私にいっているのw
カムイ君のイメージな。
見るもの見れるもの。
あなたのおはこだろう。
(^^)ノシ

766カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 09:12:38.01ID:yUAEZW/v
支店長をかばう気持ちはわかるが
鹿野園と話があったという事実は消えないよ。

767神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:15:15.26ID:+zkiJY0b
過去怨念底今ムイ

768カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 09:16:39.76ID:yUAEZW/v
怨念なんかないよ
あら?ボンクラやんってだけ

769神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:17:10.08ID:RAWDcOQe
>>766
カムイ君、今何を言ったか気付いていないでしょうw

770神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:20:00.74ID:RAWDcOQe
カムイ君、
修行者たるもの即今相続よw
(^^)ノシ

771神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:20:24.85ID:+zkiJY0b
カムイくん、可哀相なので、
これ、あげる

https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=761

772神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:23:57.82ID:454JjXu+
自己愛性パーソナリティ障害って?
精神医療について詳しい人であればご存知でしょう、人格障害のひとつ「自己愛性パーソナリティ障害」というもの。

この障害は自己愛性、とあるように自分を過信し、他者を軽視するような考えを持っているのが特徴で、基本的に自己中心的な言動・振る舞いをします。

その他の特徴として、損得・利害関係に神経質で、周りからの評価に強く固執します。その一方で傷つきやすく、臆病ともいえます。自己愛性パーソナリティ障害者の特徴は概ねこのような感じです。

しかし、なぜこのような思考回路ができてしまうのか。

一般的な理由として、「悲劇的・過酷な幼少期を過ごしたから」、「親や周りからの愛情不足」などが挙げられます。

人は、幼少期のうちに将来の人格の基盤をつくっていきます。褒められ、認められ、喜ばれ…こういった経験で、子どもたちは「アイデンティティ」を確立していくのです。しかし、これがうまくいかないと、人は自分を認められなくなります。つまり自信喪失です。そして、その自信の無さを埋めるように、必要以上に他者と比較して自惚れていくのです。

そうなのです。自分が好きだから自己愛なのではなく、自分が認められないからなのです。アイデンティティが曖昧な彼らは、周りに様々なものを求めます。お金、評価、注目…。

そして、自己愛性パーソナリティ障害者は目に見える明確な数値で人よりも優れていると思い込みます。よくあるのが、「善悪・敵か味方か」の二分化思考ですね。別に障害者に限らずこのような考え方をする人はいるんですが、自己愛性パーソナリティ障害者の場合はとくに顕著。「自分にとって愉快か不愉快か」で、善悪をばっさり決めてしまうので、差別主義者にもなりかねません。

自己愛性パーソナリティ障害の克服・治療の為に
では、この人格障害は克服できないのか?…と言われると少々難しいかもしれません。なぜなら、自己愛性パーソナリティ障害者はなかなか自分を障害者だと認めませんから。さらに、そもそもこの障害は突然なるものではなく、慢性化しているものですから、ガラりと考え方を変えることは困難ですね。

それでも大事なのは、「自覚すること」と「他者と比較することなくありのままの自分を受け入れること」です。

773神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:24:25.00ID:RAWDcOQe
支店長をかばう?
かばわれるたまかよw
(^^)ノシ

774神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:27:04.31ID:454JjXu+
さ、坐禅して、仕事場に向かうぜ、
じゃあな、
夕、カムイ。

775カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 09:28:43.96ID:yUAEZW/v
バイクで目的なく出かけてる。
気ままに走って適当な所で路地に入る。
するとのんびり出来る場所はすぐ見つかる。
今ちょっとした公園でドローン飛ばしてる人おる。
むっちゃ上まで上がるな。
糸がついてない凧揚げの現代版みたい。

776カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 09:31:38.86ID:yUAEZW/v
でも面白いんかな?すぐ飽きそう。
ラジコンカーの方が奥が深いかも。
最近ラジコンカー流行ってるんか知らんけど。

777神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 09:37:45.16ID:RAWDcOQe
私も行くかな。
じゃあね、皆の衆。
(^^)ノシ

778カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 09:39:51.58ID:yUAEZW/v
ドローンの人30分せんと帰って行った。
やっぱもたんよな。

779カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 09:45:13.72ID:yUAEZW/v
俺の知ってる人で鏡に映った自分を見て、誰?ってなったり会社で毎日顔合わせてる人におはようございますって言われてどちらさんですか?って真顔で言ったりした人おる。
俺はそこまでの経験はないな。

780◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 10:17:35.76ID:Lfy0HGSP
>>710
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうなんですよねwww
麦は親鸞会の方がしっくりくるんですけどwww

貴方がおっしゃる様に麦は阿含経全てを読んでいませんので提示ができません

Wikipediaより
>「一切の形成されたもの(行,サンスカーラ)は無常である」(諸行無常)と
明らかな智慧(パンニャー)をもって観るときに、ひとは苦(ドゥッカ)から厭い離れる。これが清浄への道である。
「一切の形成されたもの(行)は苦(ドゥッカ)である」(一切皆苦)と
明らかな智慧をもって観るときに、ひとは苦から厭い離れる。これが清浄への道である。
「一切の事物(法)は無我である」(諸法非我)と
明らかな智慧をもって観るときに、ひとは苦から厭い離れる。これが清浄への道である。

—ダンマパダ, パーリ仏典, 20 Maggavaggo, Sri Lanka Tripitaka Project

諸法無我は説かれていると思います

長 阿含7 「弊宿経」 やパーリ仏典経蔵中部犬行者経から転生は有る事が説かれていると思います

第二章に
>「王族よ、これと、同様に考えられないか。
死んで逝く人は、この世には生き返らないが、
まさしく、それは、生まれ変わるからであると。」


【前提1】諸法無我である

【前提2】死んで逝く人は、この世には生き返らない生まれ変わるからである

【結論】諸法無我かつ死んで逝く人は、この世には生き返らない生まれ変わるからである


>「因果応報なるが故に来世なきに非ず、無我なるが故に常有に非ず」(阿含経)

781神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:19:09.72ID:W7A8IklA
>>779
そういうこと言ってるからダメなんです、とおっしゃった老漢がいらしたそうです。。w

782神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:20:20.32ID:W7A8IklA
生まれ変わりあるか論争は、他でやった方がいい。。w

783カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:24:58.78ID:yUAEZW/v
>>779
なんでこんな事起こるかって言うと、過去の認識が完全に切れてるんだ。
つまり即今底になってるわけ。

784神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:30:51.34ID:W7A8IklA
カムイさん。
悟りはもともとです。。
気づくかどうかというだけ。。

ぶち抜くというのは、残り物が消えるというだけ。。
残り物があるかどうか、は事にすぎない。。

 事を執するは元是れ迷い。。

よく参じてね。。

785カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:31:19.15ID:yUAEZW/v
>>784
頭だけじゃダメだよ

786神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:32:26.25ID:W7A8IklA
ぶち抜く前に気づく者もいれば、ぶち抜いてから気付く者もいる。。

ぶち抜いても気づかない人、もいるのかもしれない。。

よくよく参じてください。。

787カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:33:02.36ID:yUAEZW/v
禅では頭だけの人は無茶苦茶嫌われてます。

788神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:33:47.48ID:W7A8IklA
カムイは体験があるのに、気づいてない、ということだと思うよ。。

体験以前からあるものは何か?

それに参じてください。。

789カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:35:00.47ID:yUAEZW/v
今しかないだろ

790神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:35:06.96ID:W7A8IklA
せったんさんだって、もとっからこうあるっきり、と言ってたじゃないか。。

それに気づくかどうか。。

791カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:36:05.56ID:yUAEZW/v
あんたはmixiでせったん和尚さんに匙なげられた事実があるんだからさ。

792神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:36:28.43ID:W7A8IklA
>>789
もっと全体を見ろ。。

もっと大きなものだ。。

793カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:37:17.83ID:0hDuKQ7Y
なんで匙投げられたか考えなよ

794神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:38:26.85ID:W7A8IklA
僕は彼を怒らせただけだよ。。w

カムイには俺でもさじを投げるわ。。w

795カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:39:49.35ID:Q96kMHrq
じゃなんで怒らせたんだ?

796神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:39:50.65ID:W7A8IklA
彼とは法戦みたいな感じにもなったし、ケンカもしたし、いい思い出だね。。w

797カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:40:46.85ID:Q96kMHrq
違う頭だけで理屈ばっかり言うからさ。

798神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:41:54.86ID:W7A8IklA
理屈じゃなくて、みんな同じことに気づくんだよ。。

お悟りの悪い人、早く悟れ。。w

799カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:42:36.61ID:SetLysAq
悟りってなんだ?

800神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:43:47.10ID:W7A8IklA
自己とは何か、了却すること。。

801◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 10:44:17.46ID:Lfy0HGSP
>>780訂正
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>>705
>そして、極上のものを、布施したのである。
その結果、パーヤーシは、第一天界の下層に、
ウッタラは、第二天界の頂に、生まれ変わった。

とありますので

【前提1】諸法無我である
死んで逝く人は、この世には生き返らない生まれ変わるからである

【前提2】極上のものを、布施した
その結果、パーヤーシは、第一天界の下層に、
ウッタラは、第二天界の頂に、生まれ変わった。

【結論】諸法無我であり死んで逝く人は、この世には生き返らない生まれ変わるからであるかつ
極上のものを、布施した
その結果、パーヤーシは、第一天界の下層に、
ウッタラは、第二天界の頂に、生まれ変わった。

>「因果応報なるが故に来世なきに非ず、無我なるが故に常有に非ず」(阿含経)

802カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:44:26.48ID:0hDuKQ7Y
で自己とは何かわかったの?

803神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:46:45.88ID:W7A8IklA
誰の自己でも法そのものです。。

それに気づくかどうか。。

804カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 10:48:58.04ID:Q96kMHrq
あんた法からブレっぱなしだけど
まぁいいや

805神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:51:36.06ID:W7A8IklA
本来から外れる、ということはあっても、法から外れるということはありません。。

806神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 10:53:40.15ID:W7A8IklA
だけど、この本来というのは、事に過ぎないから、これだけ目指してたら、迷うほかはない。。

もちろん、本来は大事です。。

でも、拘ったら、自由自在な働き、ができないね。。

807カカシ2021/05/04(火) 10:54:10.65ID:PtPYA0Rj
(笑)

今日はええ天気やなぁ〜!
コロナコロナうるさいから人里離れたところで犬たちの散歩でもしてくるかな?w
ガソリン代たっけ〜んだよなぁ最近・・・

808カカシ2021/05/04(火) 10:59:31.57ID:PtPYA0Rj
あ、夕とでおーは仕事か・・・ 
ゴールデンウィークやのにお疲れ様です!
仕事終わったら、チンカチンカのるーびーでもゴクゴクッ!といってくれ!!w

809カカシ2021/05/04(火) 11:00:59.27ID:PtPYA0Rj
  (@^^)/~~~
  じゃね〜  あでゅ〜 

810鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 12:10:03.05ID:BMELwISB
>>733
「黒漆の昆崙、夜裏に走る」じゃ足りないって事です。

811カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 12:26:27.64ID:vQdDinrh
法と本来同じだろ、何言ってんだこの人

812神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:31:04.32ID:W7A8IklA
カムイはちっとは勉強したら。。w

でおー選の語録だと、祖録を見てください、とも言ってるんだよ。。

せめて信心銘だけでもちゃんと参ずるとか。。

そういう最低限の理解すらもないと、いつまでたっても野孤のまんまだぞ。。w

813神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:31:54.36ID:W7A8IklA
シッポが丸出しの人は、もう知らないけどね。。w

814神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:33:34.75ID:W7A8IklA
自分で穴掘って、籠っているのが好きであれば、まあ知らないけれどね。。w

同じ穴の狢とは、まあよく言ったものだと思う。。w

815鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 12:35:31.97ID:BMELwISB
雪担老漢のいた時に俺はいなかったけど、

>われは殺さず。汝が殺すなり。

この一言で肯うな。
でも、これを瞬時に捌けないこのスレの住人はみんなドングリの背比べだよ。

仲良く喧嘩しましょうw

816神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:37:06.65ID:W7A8IklA
せったんさんは、基本許さない人だからね。。w

鹿ちゃんがよさげなことを言っても、いいとは言われなかっただろう。。

817鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 12:40:50.77ID:BMELwISB
そう、教学をある程度極めたけど、なんかなぁっていうのが禅宗に来て大成したって多いでしょ。

現代だって宗門の大学なり出てから僧堂入りがスタンダードだし、いわんや居士がどうこうとか鼻で笑われて終わりなんじゃないの。

818鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 12:43:52.40ID:BMELwISB
>>816
私は曹洞宗とかあんまりなんですよ。

ただ、あの法系って曹洞宗には珍しく悟り云々言ってますからね。
そこは凄いと思いますけど、宗門では冷や飯食いでしょ。

819神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:46:15.25ID:W7A8IklA
いま、羅湖野録をちょっとづつ読んでいるけど、面白いぞ。。
国訳禅学大成第十七巻にある。。

 物我元無二 森羅鏡像同 明々超主伴 了々徹真空

 一体含多方 交参帝網中 重々無盡意 動静悉円通

これ、空室道人と号された、高級官僚のワイフが書いたもの。w

820鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 12:50:21.39ID:BMELwISB
>>819
それ、もろ華厳の思想w

821神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:52:26.52ID:W7A8IklA
>>820
もちろん、そういう風に書いてある。。w

822神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 12:54:47.97ID:W7A8IklA
>>818
でも、雪渓師は曹洞宗の教務部長をやって、バチカンの世界宗教会議に参加。。

今、宗門の中に、その法が残っちるか、わからんけどね。。

823鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 12:59:51.05ID:BMELwISB
語録を読んで、自分ならどうするかってシミュレーションするといいのでは?

公案始める時、直日にそう言われた。

まぁ、公案は別にして、語録は中観や華厳の思想を理解すると大体は分かるとか思いますね。

824神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 13:06:10.31ID:W7A8IklA
空室道人は、死心禅師との対話の中で、「虚空無状、妙有無形」なんてことも言っている。。

真空妙有とは、順番が逆だよね。。

825神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 13:07:10.18ID:W7A8IklA
虚空、昨夜大口を開けて笑う。。

826カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 13:08:44.73ID:vQdDinrh
仏教の勉強してもろんや鹿野園みたいになるだけだろ。

827鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 13:18:38.04ID:BMELwISB
大体、禅僧の詩って、自他が一如だの相反するものが即だの円融してるだのってストーリーで、それっぽい単語で構成するとそれらしくなるw

828野良 ◆jEhwb9nq9qqE 2021/05/04(火) 13:18:47.91ID:7gIqLdkP
>>802
他者から評価された集まり。

829カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 13:21:30.89ID:vQdDinrh
>>828
それは仏教じゃないよ

830カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 13:22:56.61ID:vQdDinrh
知識入れるほど遠ざかるのにな

831神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 15:40:08.38ID:W7A8IklA
第八図

慙愧す 衆界已(すで)に空ず 
箇中の消息 若為(いかん)が通ぜん
後に来る者無く  前に去(ゆ)くもの無し
未審(いぶかし) 誰に憑(よ)ってか この宗を継がん

 石鼓希夷による和頌   (『十牛図』ちくま学芸文庫)

これ、わかる人いるかな?

               

832神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 15:41:36.16ID:W7A8IklA
悟りだけ追っかけてる人は絶対わからんし、本に書いてあることが法だと思っている人にもわからんだろう。。

まあちょっとレベル高すぎかな。。w

833カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 16:01:37.40ID:vQdDinrh
一心不乱ってこと

834カカシ2021/05/04(火) 17:00:05.39ID:lA5QIe+v
出先やからとりあえずw

慙愧す 衆界已(すで)に空ず  
慚愧が何か分からんかったから調べたら恥ずかしいて意味だってw
普通に字の如く読んだら、俗世間 衆、界は法界?共に空じた。
空じてみたら、何のことはない、今のままで何も迷ってなかったのだ。
今までやってきた修行も全部意味のないことだった、だから恥ずかしいのかな?

この内容をいかに伝えればいいのか?
法灯を伝えるべき後進もなく、
代々受け継いできた祖師がたも居ない。
はて? 一体誰にこの宗旨を伝えればいいのか?

でもこのままやったら普通に読み下しただけやなww

835◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 17:14:49.38ID:Lfy0HGSP
>>819
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>物我元無二 森羅鏡像同 

一如で平等性智で理事無礙法界だと思います

>一体含多方 交参帝網中

一即多 因陀羅網で事事無礙法界だと思います

>了々徹真空
無分別ではなくて真如になるのかなぁ?分からないwww

836鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 17:28:38.15ID:BMELwISB
>>831
無我なのにだれが宗を嗣ぐの?って遊びw

837カカシ2021/05/04(火) 17:56:06.68ID:PtPYA0Rj
>>836
おお〜! 短くまとまってていいね!
さすが〜。オレアホやからこねくりまわしたわー。
他になんか意味があるか探してたww

838神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 18:10:49.55ID:W7A8IklA
いまのところ、誰も、かすりもしてません。。w

839神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 18:18:12.10ID:W7A8IklA
>>834
慙愧す、は現代の日本語とは違う。。

ありがたやありがたや、とか、かたじけなや、だってさ、註にはそうある。。
あとは、口語訳も本にはあるけど、訳したところで、あんまり意味はないね。。

840カカシ2021/05/04(火) 18:20:40.05ID:PtPYA0Rj
>>838
え?そうなの?w
まぁでも、普通に読んだだけだからなーw
何があるんだろ? あとでちゃんとヒントちょうだいねw

>>839
ありがたいかい!  そら分からんわー、意味が転じてるんだな。

841神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 18:24:54.69ID:W7A8IklA
>>825は、わりかし簡単だとは思うけれど。。

842◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 18:29:40.86ID:Lfy0HGSP
>>838
∞ノノハ∞
川^〇^ハレろんちゃんが自己満したwww

843神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 18:30:49.99ID:PRY2jLfU
>>719
おれなんぞ、なんど失せてもも、またこのとおり、蘇ってしまうんだが、でも、いったんでも失せれば違う。。

坐り方が、おかしいと、たぶん失せるってことはない。。
そこだけなんだろう。。




座ったときロンさんはどこ迄消えてるの?

844カカシ2021/05/04(火) 18:31:51.25ID:PtPYA0Rj
全然分からんw
衆界と箇中が文字の意味が分からんw

もしかして仏祖不伝だけど人が結局伝えないと伝わらんよって意味?

845鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 18:54:47.01ID:OziPPzkU
>>838
ならそいつがおかしいんだよ。

846神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 18:55:56.55ID:W7A8IklA
>>843
知りません。。

>>844
衆界・・・人のいる世界でしょ。。
箇中・・・この中、ここのところ、くらいでしょ。。

847鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/04(火) 18:56:02.90ID:OziPPzkU
いい加減馬鹿な謎々ごっこは止めたらどう?

思い切り皮肉を込めて云ったんだけど。

848神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 18:58:02.07ID:W7A8IklA
ここにいる人、というか、書いた人にはわかっている人はいなかったけれど、
パッとわかる人もいることは確か。。

わかるひとは、すぐわかる。。
わからん人にはわからん、それだけだね。。

849カカシ2021/05/04(火) 19:04:39.27ID:PtPYA0Rj
>>846
てかこれ、公案?
解説ありがとう!

850カカシ2021/05/04(火) 19:05:35.38ID:PtPYA0Rj
>>848
ワイにはさっぱり分からんw
そんなもんさ〜笑

851鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/04(火) 19:06:44.40ID:OziPPzkU
悪いけど、十牛図とか好かない。

ネットでそのネタが出ると「俺はどこら辺」とか見苦しい妄想が始まるから。

だから、それを逆手を取ってこき下ろして苛める道具にしてるw

852神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 19:08:58.20ID:W7A8IklA
>>850
それでいい。。

わからんものはわからんでいい。。

853カカシ2021/05/04(火) 19:25:14.55ID:PtPYA0Rj
>>852
ほーい、おっけ〜!

854神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 19:44:05.84ID:h5egMVoU
>>851
そりゃあ、
「お宅は尋牛乃至見跡程度だ」と言われたら、
30年の坐禅と勉強の自負があるから、
キーーーーーーーーーーーとなるだろう。wwwwwwwwwww

でも、本当だからしかたないじゃん。

段階は仏教知識量に比例せんよ。

855神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 19:57:35.75ID:x/zMR2Tk
>>845
なんだ、この自己中心ヤロウは

856神への祈りがある?2021/05/04(火) 20:30:05.68ID:Uanbu99F
十牛図の第七に牧人の「祈り」が描かれている。
この牧人は「神」を知っているのかもしれない。そうすると牛は、
本来の自己どころか、獣のような欲望だとも考えられる。

857神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 20:37:27.12ID:RAWDcOQe
>>808
チンカチンカのるーびーでもゴクゴクッ!

何やっているんだ。
十牛図は何とかって言っていただろう。
オレの納得を返してくれw
(^^)ノシ

858カカシ2021/05/04(火) 21:04:11.78ID:PtPYA0Rj
>>857
いまその事実が眼の前にあるか?
即今だぞ〜! 即今しかないんだ!






うそうそww だって頓悟なのに段階があるって変だ(笑)
鹿野園も言ってたけど変なこと妄想するし、
人の事までそうやって決めつけたりするでしょw
それって禅?w

859カカシ2021/05/04(火) 21:13:32.59ID:PtPYA0Rj
ぶっちゃけさっきのは、返事をだいぶ書いてから、
「あ、これ十牛図なのか」って気づいたww

860カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 21:15:48.56ID:vQdDinrh
>>858
やっぱりそうだよな

861カカシ2021/05/04(火) 21:21:45.63ID:PtPYA0Rj
>>860
そう?w

862カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 21:22:04.08ID:vQdDinrh
頭に思い描いたのは嘘
ビールが事実

863カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 21:22:25.00ID:vQdDinrh
そうだろ?

864神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:22:32.05ID:94/4FX3G
鹿野園のレベルぐらいしかないんだから、
十牛図なんて、イラン

865神への祈りがある?2021/05/04(火) 21:23:26.40ID:Uanbu99F
牧人は第三図の見牛で、「神」に出会っているのではないだろうか。
自分が牛のような生き物だったら、びっくりして自己嫌悪で圧倒されてしまう。
そんなだった自分を精神的には一瞬で切り捨てるが、
実際の生活では徐々に徐々に飼いならし、第七図の忘牛存人で、
神の力を借りながらやっとこさ捨てきることができたとか。v(^^)v

866◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 21:24:40.54ID:Lfy0HGSP
>>858
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカカシたんが言ってたじゃんwww

あなたがそう思っただけですってwww

867神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:28:40.09ID:XM7tLu2z
うえぇっ

顔が気持ち悪りぃ

868カカシ2021/05/04(火) 21:29:31.49ID:PtPYA0Rj
>>862
ごめんちょっとなんのことか・・・(笑)

>>865
え?w

>>866
え?ww

869神への祈りがある?2021/05/04(火) 21:36:30.08ID:Uanbu99F
牛を完全に切り捨てたのは、たぶん第八図の人牛俱忘ですね。

870カカシ2021/05/04(火) 21:39:23.55ID:PtPYA0Rj
>>869
禅に詳しいの?

871神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:40:57.49ID:M+wx45zR
曹洞宗の本より公案について

禅 YouTube動画>3本 ->画像>4枚
禅 YouTube動画>3本 ->画像>4枚
禅 YouTube動画>3本 ->画像>4枚
禅 YouTube動画>3本 ->画像>4枚

以心伝心ですから、第三者たる私達は答えが分からないのを気にする必要はないようです(^。^;)

ある意味では、ブッダの対機説法に近い感じですが
しかし対機説法と考案は
類して斉(ひとし)からず、混ずるときんば処を知る?

872神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:50:36.50ID:M+wx45zR
『正法眼蔵随聞記』


道元禅師は教えて言われた。
 広く学び、広く書を読むことは一人の者では限りがあります。そのような事をすることは諦めることです。ただ一事を学ぶと決めて、これはと決めた先人の行ったことを習い、
これ専一に修行に励みなさい。その結果、悟りが得られたからといって、師匠のように振る舞ってはいけません。


道元禅師は教えて言われた。
 自分に道理がある場合でも、相手が間違ったことを言ったことを咎めて、理屈で言い負かすことはいけません。また、私が間違っていましたと言って、
負けて引き下がるのもいけません。ただ、相手を理屈で言い負かさず、自分が間違っていると言わずに、決着をつけないで、論議をやめてしまったほうがよい。
このようにすれば相手は怒らなく、いつかは議論のことは忘れてしまうであろう。これが人と争わない第一の心がけです。

道元禅師は教えて言われた。
 世の中の一切の事象は速やかに移ろい過ぎ去りいくものです。また、人間に生まれて、人間の生死を明らかにすることは最も大切なことです。人間の短い生涯の間に、何かを学ぼうと思うならば、仏法を学び、仏道修行をしなさい。
そして生死の真理を究めなさい。仏法以外の文筆や詩歌の類を学んで、上達しようと思うことは、まったく無益なことです。
また、仏法を学ぶときは、多くの仏典を学ぼうとしてはいけません。ひたすら一事を修学しなさい。学僧が学んでいる顕教・密教などは、まったく学ばないことです。
諸仏・祖師のお言葉も、すべてを学ぼうとしないでよいです。ただひたすら一事を学ぶことです。そうすれば、才知や器量が劣っている我らも悟りを開くことができるのです。
http://watanabe12.justhpbs.jp/newpage3.html

この他の言葉を見ても一に坐禅、二に坐禅と説いているようですね。

873カカシ2021/05/04(火) 21:51:36.78ID:PtPYA0Rj
>>871
なるほど〜。

874神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:53:10.06ID:M+wx45zR
>>872
三番目の

>道元禅師は教えて言われた。
> 世の中の一切の事象は速やかに移ろい過ぎ去りいくものです。また、人間に生まれて、人間の生死を明らかにすることは最も大切なことです。人間の短い生涯の間に、何かを学ぼうと思うならば、仏法を学び、仏道修行をしなさい。
(以下略)

は十一でした。

875カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 21:56:15.14ID:vQdDinrh
まず牛ってなんなのか?
よく本来の自己とか呼ばれてるが
牛ってのは今だ

876神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:56:23.58ID:M+wx45zR
>>873

>>844のカカシさんのレスの後半は、公案についての曹洞宗の本の説明とほぼ同じですね(^_-)

877神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 21:57:26.59ID:M+wx45zR
さて、坐りますかね。

878カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 21:58:26.44ID:vQdDinrh
だから十牛図ってのは今を自覚して今とぴったりになって行くさまをあらわしている。

879カカシ2021/05/04(火) 22:00:41.15ID:PtPYA0Rj
>>871 >>872 874 876 877←アンカーがおかしいと言われるので

けっこう初めて聞いた話ばかりでおもろかった〜!
ありがとうございました〜。 坐禅いってら〜!

880神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 22:02:43.81ID:W7A8IklA
十牛図の牛は、本来の自己とか、法とか言われるけれど、これは新たにそれを見つけるとということじゃなくて、
もともと牧童が飼っていた牛が、どっかへ消えてしまったから、探しに行く、というお話。。

もともと自分のものだった、もとっから、というのが本来の自己だからね。。

881神への祈りがある?2021/05/04(火) 22:04:52.28ID:Uanbu99F
>>870
まったく詳しくない。天台小止観の流布本を参考にしただけ。
神に出会ったら、不思議なことに坐禅をやりたくなったのですね。
30歳ぐらいだったけど、無職だったので一日一時間ぐらい毎日やった。
そのほかには分厚い聖書を最初から読み始めたですね。

882カカシ2021/05/04(火) 22:05:06.70ID:PtPYA0Rj
>>869
ごめ〜ん オレのいう事は一切気にしないで書いてね〜w
六官をフルにつかっても悟りが分からなかった者なので てへ(笑)
いまも全然分かんないわ〜 一体どういうことなんだろ??w

>>875
なんで牛っていうんだろうね? 不思議だねw

>>878
十牛図はたぶん凡夫が書いたもんだよ 知らんけどww

883カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:07:23.57ID:vQdDinrh
>>882
目の前にたまたま牛がいたんだろ。

884カカシ2021/05/04(火) 22:08:24.68ID:PtPYA0Rj
>>880
へ〜!

>>881
あ〜オレも小止観の本くっそ高いの買って、あまりの難しさに、
挫折したww
へ〜 神様に会えたんだ〜 いいな〜!
聖書もちょっと読んだことあるけど、ちんぷんかんぷんww

885カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:10:30.41ID:vQdDinrh
>>884
そうか?
善悪の実が自我をあらわして、命の木の実は今そのものをあらわしてる。

886カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:12:36.38ID:vQdDinrh
聖書は最初が要で、あとは人のあらゆる煩悩のパターンを書いてあって自分が引っかかってる煩悩に気づかせる感じやな。

887カカシ2021/05/04(火) 22:13:00.94ID:PtPYA0Rj
>>885
いや〜ホントにちょっとしか読んだことないのw
善悪の実って? 命の木の実はHPが少しだけ増えるアイテム?w

888カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:17:17.12ID:vQdDinrh
エヴァンゲリオンはキリスト教をベースにしてあるんで宗教に敏感な俺は見てすぐ引き込まれたね。
でもそれが危ない。
もってしまうから。
なので鬼滅の刃が流行ってるけどあえて見ないんだよね。
またもったら落とすの大変やから。

889カカシ2021/05/04(火) 22:21:54.71ID:PtPYA0Rj
>>888
エヴァおもろいよねー。
鬼滅もおもろかったよー。
もはや両方あんま覚えてないけどw

890カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:24:49.65ID:vQdDinrh
>>889
最近で影響されたんがニーアオートマタって言うゲーム。
これもかなり宗教くさい。

891カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:26:43.84ID:vQdDinrh
ニーアオートマタから


全ての存在は滅びるようにデザインされている。
生と死を繰り返す螺旋に……
私達は囚われ続けている。
これは、呪いか。
それとも、罰か。
不可解なパズルを渡した神に
いつか、私達は弓を引くのだろうか?


こう言うのがやばいよね。

892カカシ2021/05/04(火) 22:28:35.29ID:PtPYA0Rj
>>891
ほーお。

893カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:31:51.54ID:vQdDinrh
俺が見性した時、テレビをみたら思想の洪水で見てられなかった。
コマーシャルなんか特に耐えれない。
丸ごとはいってくるんでね。

894カカシ2021/05/04(火) 22:35:32.76ID:PtPYA0Rj
>>893
オレ具体的にカムイの見性知らないからなんともw

895神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 22:35:41.66ID:RAWDcOQe
>>858
妄想乙w
即今と言いながら、考えていますね。
風景と牛と人w
(^^)ノシ

ちなみに、
酒は飲まない。

896カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:36:18.23ID:vQdDinrh
そして、いつもの何気ない家族同士の会話を聞くのも耐えれない。
自分勝手なことばっかり言いやがって!

897カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:39:41.39ID:vQdDinrh
なので俺の見性は歓喜はなかった。
どちらかと言えば最悪だったよ。

898野良 ◆jEhwb9nq9qqE 2021/05/04(火) 22:39:57.17ID:7gIqLdkP
>>893
雑音が、うるさくなっちゃうの?

899野良 ◆jEhwb9nq9qqE 2021/05/04(火) 22:43:22.09ID:7gIqLdkP
>>875
牛は捕まえられないねえ。
むしろ作っちゃってるよね、きっと。

900野良 ◆jEhwb9nq9qqE 2021/05/04(火) 22:43:22.31ID:7gIqLdkP
>>875
牛は捕まえられないねえ。
むしろ作っちゃってるよね、きっと。

901神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 22:45:33.68ID:PRY2jLfU
2 : 安堂拓海 ◆3LK.0gZrV2 sage 2012/01/17(火) 02:29:03


だから『 書 物 や 文 章 』を読んでわかろうとする 『 哲 学 的 究 明 』を 
いい加減止めたまえ。

『 外 を 照 ら す 』のではなく、『 内 な る 自 己 』を照らし、
『 本 来 の 自 己 』へ戻りたまえ。

さすれば 『 身 心 は 自 然 に 脱 落 』して、『 本 来 の 面 目 』が現れるだろう。

完全なる『 解 脱 』を得たいと思うなら、『 今 す ぐ坐 禅 』をせよ。


『 普 勧 坐 禅 儀 』二

902カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:47:12.47ID:vQdDinrh
>>898
自我の壁がないんで丸ごと入ってくるんで

903カカシ2021/05/04(火) 22:52:00.32ID:PtPYA0Rj
へー まぁオレもお酒弱いw
最近あんま飲まなくなった。

904カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 22:53:27.75ID:vQdDinrh
そして続きがある。
だんだん自分が広がって行くんだよ。
自分の部屋になってしまいには地球になった。
そしたら地球が人間の思想やらで悲鳴をあげてるの。
そんな地球と同化してたらこっちが持たないと、もっと意識を広げて宇宙に逃げた。
宇宙は孤独だったが孤独感はない。
ポカポカ暖かい孤独に包まれてた。
そして完全な秩序を感じた。

905カカシ2021/05/04(火) 22:54:04.65ID:PtPYA0Rj
>>901
安堂ww

今日、偶然 回向返照調べてたw
さっぱり意味がわからんw

906神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 22:59:09.91ID:W7A8IklA
>>902
それにしては、今、自我の壁が厚くなってないか?w

907神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 23:01:26.94ID:RAWDcOQe
>>903
おー、ぬらりひょん!
こうこなくちゃw
(^^)ノシ

908カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 23:03:39.11ID:vQdDinrh
これとは別に2ちゃんねるで支店長とのやり取りで面白い体験もした。
支店長が念と念の間の沈黙はなんだ?
って言うからそこに意識を置いたら沈黙に吸い込まれそうになって、なにこれ?って言ったら、
そっちが本物でこっちが偽物と返事がかえってきた。
それならばと沈黙の方にえい!って飛び込んだ。
すると意識の感覚がなくなって気絶しそうになったんで、しばらく横になって仮眠した。
そして、目が覚めたらいつもの感覚が違う。
思考以前にいるのがわかった。
これが無心かって思ったね。

909カカシ2021/05/04(火) 23:03:49.05ID:PtPYA0Rj
http://2chb.net/r/psy/1620136971/

次スレたてた〜!

910神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 23:13:13.43ID:RAWDcOQe
>>909
明日、早いんだ。
寝るわ。
お休み(-_-)zzz

911カカシ2021/05/04(火) 23:15:49.37ID:PtPYA0Rj
>>910
おやすみ〜!

912カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 23:18:22.42ID:yUAEZW/v
あとは、畳に手をついた時今という畳に直接触れてるやん!ってなった事もあるな。

913◆MUGITANx95Dj 2021/05/04(火) 23:20:45.84ID:Lfy0HGSP
∞ノノハ∞
川^〇^ハレあぼーんしてて存在しか分からんわ
アンカー刺しとしてどこまで鶏頭の口から出任せホラ吹き厚顔悪霊執着ババアだよwww
オェー

悪霊は高校時代クラス中からハブられて開き直りの厚顔は職場でもハブられて年期入ってるからねwww
出禁の口から出任せホラ吹き厚顔
新スレにまで嫌がらせに来る女々しい悪霊はだから罰が当たって娘が発達障害になるんだよ
シツケェーガイジ
オェー

0493 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 07:24:45
>>487
おはよう。
麦のレス全然平気になったわ。慣れだな。
こう言うおばさん職場におるし。

慈悲の瞑想のおかげだな。

以前から麦のコピペは飽きたなのwww
麦のレスは響かないなのwww
今度は慈悲の瞑想のおかげだな。www

0543 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/11/03 09:35:02
忍耐こそ、最高の行である。

育児板から逃げたして来ただろうwww
育児板で最高の忍耐の行をしてこいよwww
子供そっちのけで5ちゃんに入り浸るネグレクト!!

口から出任せホラ吹き厚顔執着ババアにウンザリだよ
オェー

0402 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/29 17:30:18
>>355
しょせん作り物の言葉だろう?
言葉よりも麦の方が先に死ぬであろう。
それが救いである。

0633 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 13:06:41
>>538
その心が、早く治り、幸せが訪れるように祈るよ。

挙げ句の色ボケババアwww
キチガイwww

>9.馬鹿にされてもコケにされても反応されることに喜びを覚える(=廃人)。

114: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:42 ID:cbphuoqU(1/7) AAS
>>113
麦じゃん。いつもありがとね。

117: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:44 ID:cbphuoqU(3/7) AAS
ま、私的な世界を楽しむが良い。>>113

オェー

914カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 23:30:39.75ID:vQdDinrh
あと、今携帯を、見ている自分を意識すると自分が立ち上がるでしょ。それを何としても消すんだ。
こんなこと言われて事あるごとに自分を意識して立ち上がる自分を消そうとしてた。
こんなこと毎日やってると自分を意識しても自分が立ち上がらなくなった。

なんか俺も色々やってんな。

915カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/04(火) 23:38:54.05ID:vQdDinrh
>>914
これやってた時かな。
寝る前に布団で携帯触ってたら、携帯と手の境が曖昧なの。
くっついてる感じ。
あれ?ってなってしばらくすると身体の感覚もない事に気がついて、なんか口ら辺から肺のあたりを息がスースーしてるだけで。
俺明日の朝ちゃんと生きて起きれるんかなとか思った体験もしたな。

916神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 23:47:23.67ID:vJ0rs/qR
>>913
邪魔だオマエ

917神も仏も名無しさん2021/05/04(火) 23:54:33.14ID:98uXRrVA
>>885
>善悪の実が自我をあらわして

これは具体的にはどういうこと?

918カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 00:06:45.72ID:c2OraCCm
>>917
縁によってそういう事実があるだけなのに、それを善や悪と判断するんがまずいんです。

919神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 00:12:25.01ID:2q14U+3V
善も悪もありません。
判断する者もいません。

920カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 00:13:34.95ID:c2OraCCm
>>913
これなんか良い例です。
野良と言う人間が事実としてあるだけなのに、何年もいい悪いしてる。

921カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 00:19:18.08ID:c2OraCCm
これ本人は気づいてないかもしれませんが苦ですよね。
普通の念でなく何年も怨念が続いてんだから。

922神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 00:21:32.71ID:2q14U+3V
その怨念を怨念だと判断しているのは誰か?

923カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 00:22:58.01ID:c2OraCCm
仏教では怒りはタブーとされてますが、瞬間的に怒って決着をつける怒りはいいとされてる所がありますね。
何年も怨念のような怒りがいけないんです。

924神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 00:25:13.27ID:2q14U+3V
何年も怨念のような怒りがいけないと決めつけたのは誰か?
誰かを見なさい

925カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 00:34:25.56ID:c2OraCCm
ヤフオクで物売ったんだけど中々受け取り確認しないやつに当たったらイライラするな。

926神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 00:36:44.33ID:7hDv8qAv
>>918
木の実が自我を表すとすると、
アダムとイヴはどういう風に解釈します?

927神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 01:06:27.76ID:2q14U+3V
自我の木の実を食べたアダムとイブは
それまで無分別だったものが分別になったと解釈できる

928神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 01:32:26.77ID:njM830yw
なんか増長しているムイ

929神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 01:33:47.82ID:njM830yw
でおー鹿野園には長い怨念があるムイ

930神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 01:35:43.05ID:7hDv8qAv
>>927
なるほど。。

では、俺が食べる前は何だったんですかね?
結局、アダムとイヴは、なんなんですかね?

931神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 01:38:05.53ID:7hDv8qAv
ごめんなさい、俺が、は間違いです

932カカシ2021/05/05(水) 01:45:42.65ID:kIdZuNTW
過ちて、改めざるを、過ちと言うなり。

933神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 02:16:32.79ID:WAchSlsm
>>930
天界の住人から俗界の住人になったつみびと。
触らぬ神に祟りなし。

934神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 02:30:21.46ID:WAchSlsm
ジガジガの実とかムフムフの実とか…笑

935神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 03:40:56.31ID:Wp6xP3sx
自作自演スレです。

936神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 05:52:40.44ID:QRfNmVdO
>>908
何か作ってないか。
あなたのスレだ。
過去スレを調べてみたら?
(^^)ノシ

937カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 06:20:10.96ID:c2OraCCm
>>926
子供から大人になる様子かな

938神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 06:26:00.65ID:QRfNmVdO
おはようございます。
今日はいやな夢を見てしまった。
頭が禿げている。
さっきまではあったのに。
起きて安心した。
あった!
お粗末さまでした。
(^^)ノシ

939カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 06:31:38.57ID:c2OraCCm
>>908
これを目の当たりにした夕は自分は出来なくてね、妬まれて苦労したよ。

940鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/05(水) 06:45:15.69ID:X0xtoSz8
>>854
俺は尋牛だよ。

自知がない訳じゃないけど、仏法なんてそんな甘いもんじゃねーから。
仏教舐めるな、猿w

941鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/05(水) 06:45:57.85ID:X0xtoSz8
>>855
事実上そうだよw

942鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/05(水) 06:47:06.74ID:X0xtoSz8
>>864
必死だなw

943神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 06:53:38.97ID:QRfNmVdO
>>939
>妬まれ

どこ読んでいるんだw
面白いな人とは。
その時の文章をあげてみ。
(^^)ノシ

944カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 06:58:26.22ID:c2OraCCm
これが俺と夕との因縁やね

945神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 06:59:19.84ID:QRfNmVdO
カムイよ、オレは増長慢がきらいなだけだよ。
(^^)ノシ

946鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/05(水) 07:01:18.04ID:X0xtoSz8
うわぁ、またキチガイの見性妄想が始まったよ😱

十牛図と同じで体験話とか境涯話とかは、他人との比較が始まってどんどん雪だるま式に妄想が膨らんで、仕舞いには針一発で瞬殺されるんだよ。

ポタ公の悲惨な末路見りゃ分かるだろうに。
バカムイもそうなるかもな。

あと、安堂とか言うオカマのあれは流石に酷いな。

947神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 07:13:28.01ID:QRfNmVdO
わたくしの妄想
今日も一日、女性陣にこき使われるw
皆さん、じゃあね。
(^^)ノシ

948鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/05(水) 07:47:59.37ID:1Tnuqy74
>念と念の間の沈黙はなんだ?

非思量底を思量せよっていうけど、方向性としてはそこに意識を向けるって事なんですよ。

宗派によって解釈の違いはあるけど、そこもこころの現れにの他なりませんけどね。
念が有為なんですから、無為って事です。

949神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 07:49:16.90ID:Rk6dSARp
本来人というのは、単に人間である、ということだけだよね、根本は。。

だから、それ以上の余計なものを得たとか、わかったとか、そういうのが要らん、ということ。。

ただ長年の迷いの蓄積、複合体、があるから、それを解きほぐして、落としていくために、参師聞法、
坐禅工夫が必要になる、というだけのこと。。

何かを得るということじゃなくて、もともと、本来に気づいて、余計な思い込みを離れる、というだけでしょう。。

950鹿野園#Buddhist-Rinzai2021/05/05(水) 07:51:21.96ID:1Tnuqy74
まぁ、尋ねられもしないのに見性だの境涯だの語る奴は、仏教(禅)チンピラなんですよ。

チンピラ。

まぁ、だからといって語らないという事じゃありませんけど。
ポタ公はチンピラです終わりでしょうね。

951神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 07:51:45.24ID:Rk6dSARp
もちろん、人間である、というのも思い込みかもしれない。。w

人間以前の何か、にいったん還って、というのもあると言えばあるね。。

952カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 07:59:42.75ID:c2OraCCm
せったん和尚さんは
無自覚の覚とか言ってたね。
せったん和尚は造語の天才だったね

953カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 08:04:02.59ID:c2OraCCm
勘違いしては行けないのは自覚してから無自覚になる。
自覚しないで無自覚とかは無事禅やね。

954神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:08:22.30ID:Rk6dSARp
>>952
無自覚の覚ってどういう意味なの?

>>953
何を自覚するの?

955◆MUGITANx95Dj 2021/05/05(水) 08:09:09.35ID:lRiy+Xke
>>947
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ夕たんはパピヨン今日も素敵な夢を見る♪
あひゃひゃ〜♪www( ゚∀゚)
いってら♪

956神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:13:57.19ID:Rk6dSARp
ぽったんvsせったん ww

267 :30(〇_〇;)ボ〜・・・♪:2005/09/12(月) 21:10:51 ID:gs6xpBNY同じ生を受けても、自分きりの世界が、ある。

270 :せったん@myoejoe:2005/09/12(月) 21:14:17 ID:Yn4y2F+R267そんなものありっこないんです、自分という砂上楼閣が一切苦厄の因と知って、これを免れる、身心脱落する、解脱するのを仏教というんです。いろはのい。

957神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:18:02.45ID:BgiFDE5d
>>856
0856 神への祈りがある? 2021/05/04 20:30:05

十牛図の第七に牧人の「祈り」が描かれている。
この牧人は「神」を知っているのかもしれない。そうすると牛は、
本来の自己どころか、獣のような欲望だとも考えられる。



我々の本性はダイナミックな生命エネルギーでもあります、これは人間生命において
1性 センター(生殖器)
2食物センター(腹部)
3感情センター(胸部) 5高次感情センター
4思考センター(頭部) 6高次思考センター

このように別れていて、普段別々に統一性無く働いていて、ともすると1性センターの生命エネルギーを、性的妄想で思考センターが使ったり、運動で消費したりぢて、純粋に生殖行為に使われないという

いわゆる誤用が起こる、感情でも、腹でも同じことが起こります、また各センター単独での暴走として、過剰なSexや暴飲暴食、過剰な運動、考え過ぎ、感情の爆発、怒り、嫉妬、等々・・・これが牛の正体ですが、元は純粋な生命エネルギーです

このように、生命エネルギーをコントロール制御を【 す る 者 】、つまり人間生命の中心たる【真の人】本来の【面目】が未だ存在していないので

それを4思考センターの頭部が仮の中心として【人格】を形成し、コントロール制御しようとしている姿が、【牧童】の姿なのです

故に、真実の人間【真人】が現になると、牛は制御され、牧童は最初は安らぎ、次に消えることになります、消えた(八図)後には、聖なる酒に酔った真実人間(真人)が九図以降に出現することになる訳です

958カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 08:21:53.66ID:c2OraCCm
>>954
今しか無いと言う事実とか見ている風景が自分だってことだね。

959◆MUGITANx95Dj 2021/05/05(水) 08:23:25.14ID:lRiy+Xke
>>956
∞ノノハ∞
川^〇^ハレいろはのい
色は匂へど 散りぬるを

我が世誰ぞ 常ならん
有為の奥山 今日超えて
浅き夢見し 酔ひもぜず

960神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:28:47.96ID:BgiFDE5d
>>908 すると意識の感覚がなくなって気絶しそうになったんで、しばらく横になって仮眠した。


隙間はその時点の無意識だから、意識をもていかれて眠ってしまうね最初は

これが眠らずに、一気に思考が止まって無思考の無心へスパーン!っと入って意識が一気に現象世界へ広がる感じになるのが、【見性】

だから、3分間思考を止められたら、ブッダの機縁になるよと言われている、上記無心が更に1時間とか維持できて、それが毎日やって1ヶ月とかすると身心脱落が起こるようになりますよ、と言われている

961カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 08:30:55.64ID:c2OraCCm
>>960
なんか体験あったら教えて

962神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:45:59.58ID:Rk6dSARp
>>958
じゃあ自己を忘ずるが無自覚で、それを自覚するのが、無自覚の覚だね。。

963神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:46:45.52ID:BgiFDE5d
>>930 結局、アダムとイヴは、なんなんですかね?


天然人! 知略を弄する知能を持つ以前の天然原人、子供の如くの人

ネアンデルタール人はそうだった、自他の区別を持たず、ホモサピエンスに駆逐されたらしい

964鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 08:46:45.99ID:1hVZqe17
念って意識の事なんでしょうけど、念と念の間の無念の状態が暫く続いた後に念が起きると、そこに無意識の坩堝に意識という一点が生じるというか、無念と無念の間に念が生じる逆転現象というか、ギャップって云うか、不思議な現象が生じるって事なんです。

無意識の意識とでも云うのでしょうかね。
そこで云う無意識って云うのは意識にはあがって来ないのですが、しっかりと無意識と云うか阿頼耶識には非連続の連続体として記憶されているんです。

その無意識場に意識がポン!って生じるって事なんです。

普段は非連続の連続体である意識が主体だから、意識の間に無意識があるって感覚していますけど、無意識の間に意識が生じるという逆転現象が起きる訳です。
尤も、逆転現象とは云うもののそれが本来と云うか、まぁ本来もないんですけどね。

965神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:47:48.89ID:Rk6dSARp
>>960
妄想を除かず、真を求めず、なんだから、そういうのちがうよ。。

支店長とかも、証道歌すら読まんから、そういう初歩的なところで間違う。。

966神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:50:55.89ID:Rk6dSARp
静かになれば、無意識なんてものは、意識化できる。。

それができない人は、抑圧とか分裂が激しい人。。

抑圧、分裂が激しい人が坐ると、しばし感情の坩堝というか、無意識化のものがいっぱい出てきて大変かもしれない。。

967神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:52:13.07ID:Rk6dSARp
妄想があるなら、あるが真、思考があるならあるが真、そういう事実の他を求めるのはちがう。。

968神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:52:39.30ID:BgiFDE5d
>>961

何で急に興味持ったんだ?去年は全くだったじゃないか・・・

おれは身心脱落まで指導できるし、それ以上のことも経験上あるけど、去年はカムイは誰の話も信じなかったし、師匠以外の話には聞く耳持って無かったよね

何が変わったの?コロナで寺に行けないからなの?

969神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:54:49.08ID:BgiFDE5d
>>964

だから、それが転識かい?

970鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 08:55:10.83ID:1hVZqe17
勿論、>>964のような事はとっくに法相唯識では当たり前のように言われてる事ですけどね。

その無意識の意識が無分別智なんですよ😙

 >この智には、見はありて相は無し。
 >相無くして取る、相をば取らずに説けるが故に。
 >見分はありと雖も、而も無分別をなるをもって、能取に非ずと説けり。
 >取ることは全無に非ず。
 >相分は無しと雖も、而もこれ如の相を帯して起こると説くべし。
 >如に離れざるが故に。
 >自証分見分を縁ずる時に変せずして縁ずるが如く、此れも亦た応に爾るべし。
 >変じて縁せば便ち親しく証するに非ずなんぬ。
 >後得智の如くまさに分別あるべし。
 >故に応にこれには見のみありて相はなしと許すべし。
 >加行の無間に此の智の生ずる時に、真如に体会す、通達位と名ずく。
 >始めて理を照らすが故に、亦た見道と名ずく。
 >(成唯識論)

971神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 08:59:59.70ID:Rk6dSARp
今の他に求めることが迷いと知る、それだけだよ、道というのは。。

意識、心を扱わない。。

扱えば扱うほど、こんがらがって、わけわからなくなる、というだけ。。

972神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:00:45.48ID:BgiFDE5d
>>965

君は求める求めない以外の、自然に起こることを、知らんのでしょう?

だから思考的に知ってる知識と比較して違うと言う

南伝仏教では一気に起こる見性を、【まるでピンと張った蔦を鉈で一気に切り落とすかのように】と表現するが、そういうことが起こるのだよ

973鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 09:05:23.61ID:1hVZqe17
>>971
転識は一変にバーン!とは起こりません。
霧が晴れるように智慧が粗→細→密ってなっていくと考えております。

だだ、最初の体験(見性)はまぁ衝撃的ですからw、そう感じるのかもしれませんけどね。

974神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:06:30.43ID:Rk6dSARp
>>972
そうじゃなくて、あなたは悟り、見性があると思っているのがちがう。。

あなたみたいなのが指導したら、みんなおかしくなるよ。。w

975神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:06:39.25ID:BgiFDE5d
無分別認識と無分別智は別々でないの?

976ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/05(水) 09:07:24.61ID:/9G6FEiO
カカシさん不在、新スレはどうしたらいいか・・・

977神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:08:50.71ID:BgiFDE5d
>>974


悟り見性が無ければ仏教じゃ無いよ、君は悟り見性を知らないから、そう言う

978カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 09:09:21.36ID:c2OraCCm
>>968
あえて体験とか人に言うもんじゃないって言わなかっただけ。
どんな体験してきたの?教えて

979鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 09:11:05.56ID:1hVZqe17
>>976

http://2chb.net/r/psy/1620136971/

立ってますよ。

おはようございます。

980神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:11:29.41ID:gN3L5Qil
>>973
カルト乙

981神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:12:26.20ID:Rk6dSARp
>>977
悟りも見性も最終的には、ない、要らん、知らんというのが仏教です。。

迷っていない本来、というのがデフォルトであれば、悟り、見性は余計もの。。w

あってはならないものです。。

>>976
もう立ってるみたいよ。。

982ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/05(水) 09:12:33.06ID:/9G6FEiO
>>979
ありゃ、勝手に立てちゃった。すいません
ご報告ありがとうございます。
鹿野園様

983カカシ2021/05/05(水) 09:14:26.88ID:kIdZuNTW

984ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/05(水) 09:14:35.94ID:/9G6FEiO
>>979
おはようございます。!!

985ロゼ ◆s8LBHeL.io 2021/05/05(水) 09:15:22.98ID:/9G6FEiO
カカシさん、マジごめんなさい。余計なことして

986カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 09:15:34.07ID:c2OraCCm
>>981
あんた見性まだでしょ。
それは見性した人の言葉。
あんたが言ったら無事禅になるだけ。

987鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 09:16:09.18ID:1hVZqe17
>>980
脳内膀胱炎、乙www

988鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 09:18:27.72ID:1hVZqe17
・・・な。

こうやって「俺は見性してる」、「いや、してない」の泥沼合戦になるんだよ。

989神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:20:10.16ID:Rk6dSARp
だから、他人に対して、あなた見性してないとか、思うことがそもそも大きな勘違い。。w

前も似たようなこと言ったけど、周りを見回して、迷っている人がいるなら、自分が迷っているというだけ。。w

それが仏法というもの。。

そういう法を知らない人間が、坐禅指導とかとんでもないことだよ。。

990神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:20:36.06ID:SwUoEHku
>>973 転識は一変にバーン!とは起こりません。
霧が晴れるように智慧が粗→細→密ってなっていくと考えております。



それぞれの体験なので、上記は普通は一気見性の前段階としてあったように記憶しています

が、見性としては、カムイ君の体験のように、眠気のような朦朧とした時に、普段無意識になるのが、ならずに覚醒の方向に目覚めるように無心になるとか、

過去の見性者のように、歩いて蹴った石が竹に当たってカーン!と鳴ったのを聞いて、一気に目が覚めたかの如くに見性するとか

イロイロではないでしょうか・・・

991神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:23:48.68ID:Rk6dSARp
悟ったさん、困ったさんが坐禅指導とか…世も末だね、こりゃ。。w

992カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 09:26:22.47ID:c2OraCCm
見性すらしてないものが見性後を語るほうがもっとこまったちゃんやろ。

993神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:27:31.49ID:Rk6dSARp
この世にはだれ一人迷っている人はいません。。

それを明らめるのが仏法を明らめるということ。。

そうでなければ、勘違い野孤の困ったさんです。。w

994神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:30:34.11ID:Rk6dSARp
カムイがそのいい例、典型でしょ。。

おれ様悟った、お前悟ってない、とやる。。w

こういう人は、どうあがいても、無事の人にはなれません。。

おかしな奴、変なやつに堕ちて終わり。。w

5ちゃんねるアラシて、暴れて、人の迷惑になるというだけ。。w

995神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:31:36.48ID:SwUoEHku
見性悟りが、有る無いとかが可笑しいと思いませんか?

有るから記録が残っているわけですから、原始仏典にも誰々が覚った!と明確に書いてある

だから何時も問うのは、君は3分間意識して思考を止められますか?ってことなんです、見性悟りとかはどうでも良いと

これで事足りますのが、ですが大概返答無しですね・・・

996カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/05/05(水) 09:33:12.53ID:c2OraCCm
>>995
念がとまることもある
俺がテンプレでそう書いてあるだろ。

997神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:33:22.59ID:njM830yw
臨済宗禅の身体の用い方、 仕事で
完璧にボジティブマッチ!

ついでに今朝
密教の身体の用い方を、
これは、農作業でお試し済みなので簡単、
密教自体が、三密や、六大無碍で身体を前提にしているから、

難しいのは、実践不足の道元禅。
試し切っていないから、
推定だけど、
上手く言えないが、表現がまったくで、伝えれれないが、
「無・身体」の用い方か?
道元禅ですら、密教よりも遥かに実践肌の仏教だから、ま、まだ、その奥があるかもしれん。

鹿野園みたいな小理屈は禅ではない

998鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/05/05(水) 09:34:26.65ID:1hVZqe17
>>990
違います。

禅宗でも悟後の修行だの習気が残るだの云うじゃありませんか。
見性は確かに強烈で不思議な体験ですけど、それで一気に転識得智が完成するのではありません。

今まで重さに耐えていた豆腐が、チリ一つ乗っかっただけで一気に潰れる臨界点に達したようなもんで豆腐は消えませんw

見性なんて一通過点に過ぎません。
痛烈な体験ではありますけどね。

999神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:37:24.24ID:SwUoEHku
>>993
見性したと言ってるのに、それを否定する君は何者なの?

ああそうですか!って何故素直に言えない

必ず否定するよね、君は、衆生は迷いの中にあるから、この世に釈尊がお出ましになったんじゃないかね

1000神も仏も名無しさん2021/05/05(水) 09:38:46.87ID:njM830yw
マウントマシーン園!


lud20210715154436ca
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